[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品･製品化希望 -26- YouTube動画>2本 ->画像>4枚

1/80・16.5mmの日本型HOゲージプラ完成品関連で、あんな車種こんなパーツ、
これは是非とも製品化してほしい、そんな皆さんの願望を此処に書きましょう。
但し縮尺とゲージは、車両：1/80・16.5mmプラ製品、パーツ類もそれに使えるもの
ストラクチュア関係：1/80、線路関係：G＝16.5mm に限定します。
それ以外の縮尺・ゲージの製品化希望の書き込みは御遠慮下さい。

1/80・16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80・16.5mmが嫌いな人、1/80・16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれも
OKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。

ごめんなさい。間違えて送信してしまいました。
前スレと同じタイトルですが、立て直すのが面倒くさいのでそのまま行きましょう！

>>2
おつ

富さんキハ185系きぼんぬ

>>1
乙

前スレ
＞リレー号なら、三宮序と池芋に有ったねぇ。

↓
池芋はなし
三宮序はあり

しかし、
通販できないとのこと。
地元の序に聞くも
店舗間移動できないとのこと。

あえなく撃沈。
関西人はいいなぁ。

本当に欲しければ、三宮序に行って買えば良い。
交通費込みでも値段は2倍3倍にならない。

117系キボンヌ

リレー号は関西ではあまり馴染みが無いので現時点では売れ残っているのでしょう。
地方の店には首都圏では10年以上前に売り切れた品が残っている場合があります。
地元の人が購入しなくても首都圏からの遠征客が購入する例もあるようです。

>>8
つまり、381系を出しても首都圏じゃ売れそうにないってこと？

首都圏は人口も多く、高級ブラスモデルを扱う店舗がメーカーの直営店を含めて10店以上あるように所得水準の高い人も多いので381系もそこそこ売れるでしょう。
その反面、地方は人口が首都圏よりも少なく、所得水準も低いので首都圏と比較して販売数が伸び悩むのは止むを得ないでしょう。
地方在住の利点といえば月5万で戸建に住めることや700万くらいで中古の戸建が買えるように不動産が首都圏よりも安いことかも。
浮いた分を趣味に費やすこともできそう。ネットのおかげで情報格差は縮まっていますね。

首都圏のモデラーって381系を知ってるんだろうか？
…しなの時代を知る年齢層ならまだしも。

なぜ富は185ではなく381を選んだのか。
あんまり数がでるとは思えないけど。
カラバリするにはパノラマクロだのつくらんといけないし。
一方、185は完売御礼状態。

>>12
天が出したからじゃ？
いくら好評でも競作を挑むほどの需要があるかどうか
…当の天にしたって、再生産はやらんだろ。

>なぜ富は185ではなく381を選んだのか。
>あんまり数がでるとは思えないけど。

プラ製は大量生産が前提なので確実に売れる見込みのある車種から製品化される傾向にある。
そろそろプラ製で採算がとれそうなネタが乏しくなりつつあるのかも。
先行してNやブラスで発売された車種が再生産されるかどうかも潜在的な需要を探る指標の一つになっている可能性もある。
381系はNやブラスで複数回再生産されているので需要があると判断されたのかも。

>>14
という事は、過去にNで蟻しか出していない車種は
加ト・富がHOで出す可能性はまず無いと…？

富のバリ展は何度かに分けてするけど天は一気に出すからこまるわ
185もカラバリがあるから何本か欲しいけど一度に資金調達は無理
徐々に買おうと思っても製品がなくなるし
いくらプラでも一度に2編成も3編成も揃えるのは無理

>という事は、過去にNで蟻しか出していない車種は
>加ト・富がHOで出す可能性はまず無いと…？

過去にも上田の丸窓や名鉄モ510形のようなマイナーな車種が発売された実績があるので可能性が0とは言い切れない・・・としか言いようがない。

>>16
ひとつの色の数が少ないんだろうかね。
1ロット分の数を稼ぐために多数のバリ展を同時にやるのは欧州型の手法ではある。

1ロット分の数を稼ぐために多数のバリ展を同時にやるのは鉄道模型に限らず他の分野でも常套手段になっている。
旅客機の模型においては顕著でプラモデルや数十冊にも及ぶ分冊シリーズでは数機種で塗装を変えただけだったりする。
自動車のプラモデルでは10年以上前の車種で実車は既に姿を消しつつあるのにキャラクターのデカールを添付して痛車仕様にして売られていたりする。

>>16
製造委託先との契約上のショット数が、１色や２色のバリエーションじゃ捌けないレベルなのでは？
多分、一度にそのくらい打たないと目標のコストに抑えられないんだろ。

前スレ
841名無しさん＠線路いっぱい2022/10/27(木) 07:29:15.13ID:xd4t/+/s
黄色先生は600個作ったそうだよ
1個一千万の金型を4個作って使い回し
五千万位かかったらしい

長期間買うことができれば問題ないんだけどな。
予約しないと瞬殺状態ではどうしようもない。

みんな複数編成買うの？
オレは10両1編成が限界。
4-5回に分けてくれれば毎回1編成ずつなんとかするんだけど。
オレみたいに分けてくれれば4編成売れるより1回のみの販売で1編成だけしか売れなくても効率はいいんだろうか。
もっと小出しにしてくれたら6編成は買ってしまいそうだ。

三宮序にある185を買って転売すれば数万円の不労所得…さらにポイントゲット…( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>21
イエロードクターっていくらだったんだ？
5,000万で600本ということは、金型代の償却だけで、メーカーの原価に占める金額は8.3万円/本。
定価に換算すれば、約24万円が金型代の償却分になる計算なんだが。

それ、不労所得とは言えないだろ。

お駄賃 手間賃 転売益か。
俺は185は諦めた。
いつか富が出しますように(‐人‐)
蕨のproject80はお断りw

黄色医師っていくらしたんだっけ？
5000万で600本ということは、メーカーの原価段階で金型償却分が8.3万円、定価段階で約24万円という計算になるが。

>定価段階で約24万円という計算になるが。

黄色先生の定価は￥129,800
1編成毎の金型代\83000
---------------------------------------
1編成毎の利益46800円
600編成では28080000円

原価ハ金型の償却代だけか？

あと、流通コストや中間マージンは考えなくていいのか？

>5000万で600本ということは、メーカーの原価段階で金型償却分が8.3万円、定価段階で約24万円という計算になるが。

そもそも定価段階で約24万円という数字の根拠は?

>>26
キハ183 0ももしかしたら富から出るかもしれないけどマイクロが出してからもう20年くらい経つんじゃないか
2040年くらいになったら富から185が出るかもしれないな

富がだせば天を超えられるだろうか

>>31
通常、販路を流通させる製品のメーカー蔵出し価格は定価の35%だから。
本来は金型償却費にも利益を乗せるべきだが、それをゼロとして、8.3万円÷0.35=23.8万円。　

早く三宮序で185を買ってヤフオクに出品してくれw

>>35
ご自身ですれば良い。

>>32
公式配信でもバリ展の話には含み持たせた言い方してたからねぇ
まあただ0番代となるとほぼ新規になるだろうからまた別の話になっちゃいそうだけど

183 0番台も色バリエーションが豊富だからな
各色出る度に買ってしまうわ

オレだったら国鉄特急色の10両編成一択だな。

富もキハ40タイフォン撤去車を出すなら首都圏色や利尻色も出してくれればよかったのに
出てれば買ってたわ
なぜ北海道色と一般色だけなんだろ
それとも第二段で出す？

加トちゃんDD51貨物更新色単品売りきぼんぬ

来年トラムから出る60系第3弾の中に、マニ37が入るかな？

60系ならオハユ61がほしい。
オハニでもオハユニでもない。オハユ。

オエ61とかな

オハ61とオハフ61は定期的に再生産して欲しいな

オハユ61・・・鹿ヤコの急行日向用か？
大分以南ならオハユ以外は現行品で揃うんだったかな？
5両編成をDF50で牽いてたね

これはまたエライもんが急行編成に入ってたもんだなぁ ＞オハユ61。

オハユ61といえば、矢岳越えの長距離鈍行（門司港〜都城）に組み込まれていたイメージ

オハユ61入の急行日向は後に最後のSL急行で名を馳せる事になる日南３号の前身

オハユは日豊線内完結の郵便車兼短距離利用客向け増結だったと思われる

おそらくは郵便車機能が目的で、旅客に積極的に乗ってもらおうとはしてなかったんだろうな ＞オハユ61の連結。

>>50
> おそらくは郵便車機能が目的で、旅客に積極的に乗ってもらおうとはしてなかったんだろうな ＞オハユ61の連結。

そういえば、電化前の紀勢西線で急行きのくに（天ワカのキハ58系）の先頭に
天ナラのキハユニ16が付いていた列車があった。
キハユニについては「客室は使われていない」と鉄道各誌では述べられていたが
実際はどうだったのだろう？

というわけで、キハユニ16きぼんぬ。

>>51
回送扱いだった。
もっとも仮に客扱いしても、運行区間は天王子・和歌山なので需要は
低かったと思われ

>>52
有難う。「回送」扱いにして乗せなかったのね。

てなワケで、キハユニ16きぼんぬ（またかよw）

キハ17系でさえわずかな形式しか出てないしキハユニが出るか出ないかを考えるだけ無駄
キハユニ16も沿道から出てるのに指をくわえて見てるだけはイヤだから奮発して買ったわ
過渡キハ58系の先頭で走ってる

>>54
オハユニ61キボンヌのときも同じこと言う人が多かった
しまいにゃ「オハユニオハユニうるせぇな」とキレられた
それでも懲りずに言い続けたらトラムがオハユニ出してくれた。
トラムありがとう。

客車の荷物郵便車はなぜか豊富に出てるなぁ。
反対に気動車は冷遇されてる。

かなりの勢力だったキハ20も天がエラー品を出したっきりで電車道が出すまで10年以上かかってるしキハユニは入ってないし。
電車道が気動車シリーズをやらなかったらプラの気動車は不毛地帯だったな。

プラで気動車の荷物郵便車ははるか先の世界かもしれないし待ってる間にリアル世代の欲しい人間がどんどんいなくなっていく。

俺もキハユニ15・16がほしいが
幕張の方から膝を叩く音…は聴こえてこないなぁw

プロトタイプは豊富なのにねぇ。
とは言っても、片運の合造車ばかりじゃ、買い集めるマニアは限られるかも知れないが。

客車の合造車は豊富なのに気動車の合造車が少ないのはそれだけマニアックな人間が少ないんだろう
トラムもキハ58系パノラマを出した時もキユ25をいっしょに出せばいいのにやらなかったのは出してもほとんど売れないって判断だろう

後期型キロ28すらも出さなかったからね

プラだと製造数が数百は必要だろうけど気動車の合造車がそんなに売れるとは思えない

プラ製だと数が見込めるような車種しか製品化されないよね。
しかも後発になればなるほど定番の車種は他社が先に発売しているのでマイナーな車種しか残らないので厳しくなる。

キハ58初期車とかやってくれてもいいのよ

客車のは数作ってるし全国各地で見られたけど
気動車は形式が多いうえに個体差も多すぎて車番と路線が紐付けて特定されるような状態だからプラで量産は困難でしょ

そこで過渡の「有りそうで無さそう…でもなさそう」な折衷形態模型化術の出番！ w

真鍮製は少量生産で作り分けに適しているけどプラ製の場合には良し悪しは別としても必然的に万人受けというか最大公約数的な形態になってしまうね。

若ければ10年でも20年でも気動車の合造車が出るまで待ってりゃいいけど40代も後半になってくると20年も待ってられない

オレも合造車好きだから出ないものを待ってるんじゃなくてキットをぼちぼち作ってる
T車で作ってるから過渡や天のM車が引っ張ってるわ

現実的対応だな。

KIHAのキットは合造気動車結構あるぞ

>>69
いまさら紙とか…ワケワカメ

>>70
みっともなく上向いて口開けてりゃキユニが落ちてくるって訳ないぞ

いまさらも何も紙こそ至高だぞ（※個人の以下略）

ここってプラ完成品スレなんですけど…

ここってプラ完成品スレなんですけど…

>いまさらも何も紙こそ至高だぞ（※個人の以下略）

確かに紙という素材は工作派にとっては安くて扱いやすい事は否定しない。

「プラ完成品・製品化希望」の話しようぜ。

オロハネ10きぼんぬ。

キボンヌの常連アイテムだな w

数人が騒いでるだけ
どう考えても1人1両しか買わないアイテムだし

つ、琴電3000のレトロ塗装車。

オロハネキボンって言ってる人間はフジモデルの完成品とかを買おうとは思わないのか？
たいした値段じゃないぞ

>>80
内装は？ 室内灯は？

マロネロ38きぼんぬ

MAXあたり出さないかな…

>>81
内装くらい欲しいなら自分で作れよ
そこらへんの菓子箱を切って作れるだろ
幼稚園児かよ

オロネとオハネで切り接げるんじゃね？

何のためのプラ完成品スレなのか。
「自分で作れ」「キット組め」は別スレ立てて言ってほしい。

自分で作れ作ろう作ったスレ

を立てて、そっちでやれよw

HOユーザーの少ない日本で数を売らないと採算取れないプラ製品が出てるだけでもありがたいのに
いくらキボンヌスレでもまったくマイナーな形式まで出せって言うのもなあ
まあ出せって言う人間自体もごく少数なんだろうけど

作らず買わず持ち込ませず

過渡さんモハ165を出して…

>>90
サハ165を出したのだから
出せないことはないと思うぞ

何せあのDD51やEF58を出したKATOだからな
サハ165の床下だけ変えてモハ165、なんて平気の平左だろw

>>89
165系が売れれば、考えるらしい。

>>81
>内装は？ 室内灯は？
カトーのナロネ21とナハネ20の床下Assyを利用して作った友人がいる
室内灯は幅25mm程度のアクリル板を屋根に接着
それをベースにテープLEDを貼ったそうだ

優れた腕をお持ちですね

>>83
幼稚園児に失礼

>>92
カーテンを閉めた状態にすればどちらも要らない w

>>90
Nだが過渡は電源エンジン＆配電盤付のキハ28-800出した前科あるからな

>>95
クレバーやな

＞「自分で作れ」「キット組め」は別スレ立てて言ってほしい。

そう言われるのは、夢見るのも大概にしろって意味だぞｗ

まあ大概にしろだなw

製品化希望なんてそれでいいんじゃ？
製品化予想じゃないんだし。

117系
サロンカーなにわ
クハ165シールドビーム車

４両編成で前後異なる顔が楽しめる289系。

加トちゃんDD51貨物色単品売りきぼんぬ
あとB更新色も
「なんちゃって」で全然OK

PLUMのブログに209系の試作品を3Dプリンターで出力してる画像があるけどあれくらいのレベルを安くできたらねぇ
3Dプリンターはデータさえ揃えば少量多品種にピッタリなんだけどなかなか進歩しないな

通勤電車は平面で構成されているので比較的難易度が低い方。
かつて鉄道ファンの巻末にあった3面図を元に3Dのデータを作成できる。
光造形式は今後4Kが主流になる見込みで4Kの機種が送料込みで2万円代前半なんて数年前にはありえなかった。

ANYCUBIC Photon Mono 4K 6.23インチ ￥23,999
ASIN B0BBDXBTWJ

それってあなたの感想ですよね

モデリングにおいて通勤電車の方がSLや凸型DLや新幹線等よりも難易度が低いのは事実。
4Kの光造形式の機種が今後の主流で送料込みで2万円代前半になったのは最近というのも事実。

>>104
3D出力は量産しても単価安くならんし
経年劣化も未知数だし

経年劣化はともかく、>>104に対して量産云々言う意味は何だ？

俺にとっては、KATO製品の量販店価格が基準。

>>108
3Dの目的は大量生産じゃないわな
データがあればどんな車種も作れるし限定品が売り切れになって手に入らないってことがなくなるのがメリット
今は機械部品まで金属3Dプリンターで出力する時代なんだから耐久性なんか工夫次第

>>105
あの図面を信じて痛い目に遭うのは誰もが通る道

>あの図面を信じて痛い目に遭うのは誰もが通る道

教えてくれてありがとう。
MODEL PLAN‐VIEW-日本の鉄道車輌やRM MODELS DETAIL FILEは資料としての信ぴょう性はどうかな?

>>109
プラ完は量産効果で安くなってるわけで
同じもん3D出力したら高いと文句言われる価格になる

>>111
耐久性の必要な機械部品を光造形レジンで出力してるとは初耳
全部まとめて雑に話を進めるのは「新幹線は300km/h出せるんだから通勤電車は何キロ出しても大丈夫」と言ってるようなもんですよ

>>113
雑誌掲載のは基本的に図面ではなくポンチ絵
要はイラストだから似てるか似てないかは作者次第
地図のトラップストリートみたいな盗用防止があるものも

もっとも本式の図面見ても素人は似たのは作れないと思う
たとえば窓の図示は鋼体の穴の寸法だが見えてるのはHゴムの内外寸だったり

ポンチ絵を参考にたくさんの写真を見つつ自分が似てると思う形に修正するのが現実的

ファン巻末のは許認可用の形式図ベースだから変なのかもね

>>113
>>115
実物誌等の掲載型式図からそのまま模型図面にするのは論外だが、記載寸法や窓割等は有用。
模型誌の模型化用に起こした図面でも、版下〜印刷時の問題なのか縮尺(1/80、1/87等)が
少しずれていたのに気付かず失敗した事があった。
図面上の車体長やホイールベース等を採寸して縮尺率を検証し、補正して使う場合はある。

デジタル音痴程、デジタル技術で何でも簡単に出来ると思ってるよな
まあこのスレにはお似合いかw

実務者は正当な対価を払ってくれと言いたいだけだが、本スレでも見積は常に桁違いに小さいからな・・・。

>>115
>>116

教えていただき、ありがとうございます。

>>114
>111は金属3Dプリンターって言ってるに何で光造形レジンが出てくるんだよ
光造形レジンってプラだろ

一時3Dプリンターで全てが解決するみたいな話で板の上が賑わった時期があったけど、またぞろそれの蒸し返しか？

機械のパーツ類の3Dプリンターはすごく進歩してるんだけどな。
やっぱりHOユーザーのあまりの少なさに3DプリンターでHO車両の出力なんてやってられないんだろう。

需要がないのは技術がないのと同じだな。

>>114前段
ああ、日本語読めない子か

>やっぱりHOユーザーのあまりの少なさに3DプリンターでHO車両の出力なんてやってられないんだろう。

3Dプリンターは多品種少量生産にこそ適している。ブラスメーカー各社はロストワックスの原型出力用等に既に導入している。

床下機器などは3Dプリンターで忠実に再現したものをベースにシリコーンゴムで型を金属加工業者に製作してもらい、鋳造で実物に近づけ製作した。
www.nikkei.com/article/DGXMZO57332200X20C20A3AA1P00/

↓首都圏に住んでいるのであればお勧め
第2回目、西東京鉄道模型フェスティバル in 拝島
12月4日（日）12:00~18:00
入場：無料
場所：イトーヨーカ堂拝島店2階レンタルスペース

2022年12/3(土)・4(日)［第2回］4社コラボイベント
アットビジネスセンター渋谷東口駅前名取ビル5階504号室
u-trains.com/event2022

3D鉄道模型まつり
開催日時 令和4(2022)年12月18日11時〜17時
会 場 荒川区町屋駅前 センターまちや4F ムーブ町屋 ギャラリー
nanyochuto.jimdo.com/令和4-2022-年予定鉄道模型イベント/

少量生産向きということは、一両あたりのデータ制作費用が凄い金額が上乗せされるということ。

自前で趣味でやっている人は金額換算しないが、出力品を買おうとする人に負担の心構えはあるんでしょうか？
ひょっとしてデータはサービスとか思ってませんかねえ・・。

デジタル音痴は黙っておいた方がいい
恥晒すだけ

富さん、天の185は欲しい人に行き渡っていないのでまだ需要はありますよ(´ー｀)
ぜひ製品化してください

>>128
天賞堂さんに再生産をお願いしてみては如何でしょうか？
二番煎じはどこまで行っても所詮二番煎じなので、私共はチョット…。
富より。

117系キボンヌ

富は117でしょう
お手軽で大本命w

天もアホだな、185増産すれば売れるのに。実にもったいない。

「行き掛けの駄賃にもう一回」は禁物。

117系ではインパクト薄っすいなぁ

カトー本山で印刷ミスとかではない165系のジャンク売っているよ
特に多かったのがサハの車体と窓ガラス
サハの車体買ったので妻窓埋めてモハに出来るか思案中

>天もアホだな、185増産すれば売れるのに。実にもったいない。

EF57とかC62等は再生産しているのでは?

>>132
多分、柳の下に見える二匹目のドジョウは幻影。
天もその事は承知の筈。
今の16番は最初に出た時に買わなきゃ一生買えない。

>>132
売れたからといって、直ぐには再生産とか出来ないよ。
中国の業者に金積めばともかく、このあとの生産予定も有るからな。

天賞堂が再生産したくなる
中国の業者がコレは金になるとふっかける
生産予定はもちろん後ろの方だ
その条件を天賞堂が飲めるかどうか
https://www.1999.co.jp/m/search?typ1_c=117&cat=train&state=&sold=0&sortid=6&searchkey=%e3%81%a4%e3%81%b0%e3%82%81+%e5%ae%a2%e8%bb%8a+%e3%81%b6%e3%81%a9%e3%81%86&spage=1&Make=Tenshodo(%e5%a4%a9%e8%b3%9e%e5%a0%82)

リンクこれでどうか
https://www.1999.co.jp/10687514
https://www.1999.co.jp/m/10165740

みんな国産回帰しちゃえばいいのに

某……使えない奴だ

通販も店舗間移動もしてくれないからJoshin情報ならイラネ
1ヶ月以上、売れないんならその地域の人間は興味ないんだろうし。

>>143
>Joshin情報
模型雑誌にも広告掲載しているそれなりに有名な夫婦で営む小さな個人経営模型店
長く経営していて古いお宝商品も残っている
でもここで店名晒すと店が転売ヤー達で荒らされる事必至
だからあえて「某」にした
欲しいなら自分で探してみて
価格は10％OFFの税込み販売価格

国鉄型とはいえ関東限定の車両だからなぁ

最後に残った国鉄型として持て囃されてるが
車両としては国鉄末期のジリ貧の感が滲んでるしな

>>146
まったく同感。特急エンブレムこそあれ、窓は開くし、歯数比は近郊型と一緒だし、特急電車らしさを感じない車両でした。

157系の出世魚感

どこが出世やねん w

>>144
㌧ｸｽ ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>144名無しさん＠線路いっぱい2022/12/05(月) 13:43:55.04ID:o0fgEuSw>>150
>でもここで店名晒すと店が転売ヤー達で荒らされる事必至
>だからあえて「某」にした

買う客がたとえ転売ヤーでも不良在庫(一部の客にはお宝商品)が解消出来るのであればお店には有益だろう。
また、流通が活性化することにより好循環が生じて鉄道模型業界の発展にも貢献することになる。
大局的見地から情報公開を望む。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
と転売ヤーが情報公開を望んでいます

>>144
そこまで言えば、大概わかる。
今日明日で転売ヤーの餌食になっているだろう。

で、大枚を叩いて確保したが売れずw

ヤフオク!とかに、クレジットカード現金化おじさんとか、居ないの？
俺は時たま、買い逃してもそいつらのお陰で助かったりするんだけどねw

>>146
無駄に頑丈なところはキハ40系列にも通じるものがある

長生きも芸のうち。

塩害対策でステンレス入れてるのも効いてるのかね

>>143
Joshinは天賞堂製品が定価売りだぞ。

>>155
現金化おじさんはガンプラに移行してたな

ちょっと総本山行ってくるわ

ホビセンのジャンク165
一昨日行った時点で車体はサハとクモハしか無かった(クハは微妙)
屋根はサロ以外はあったけど床板は全形式無かったよ
窓ガラスはサハのみ
正規Assyも品切れがあるから結局一台分としては揃わないです

サハシの車体や窓ガラスはなかった？

モク拾いみたいな話が続くな。

>>103に同意です。
KATOのDD51、来年リニューアル再生産があるそうだが
それを機に検討してくれないかなぁ...してくれないだろうなぁ...

DD51は拘りたいから更新色も北斗星も富から出た時に揃えた
いくら安くでも過渡のなんちゃってはいらない

個人的には「なんちゃって」でも構わない。

オレも「なんちゃって」で十分。
どこから見てもDD51だからね。
下手に「SGなしタイプです」なんて限定されたら、旧型客車が牽けなくなっちゃう w

いっそ電暖表示灯をくっ付けてやれ

KATOのDD51が欲しい形態ドンピシャだった俺は勝ち組

ファーストナンバー以外の形態の違いがサッパリ判らないオレは更に勝ち組 w

DD51で形態はどうでもいいってのは蒸気のデフレクターが標準デフや門デフや切詰デフはどれ見ても同じって言うのといっしょ
その車種に興味のない人間は見た目は関係ない

オレ的には、蒸機のデフの有無や形態の違い(まぁ、門デフかどうかくらいだが…)とDD51の個体別形態差ではレベルが違う。
「DD511かそうでないか？」なら別だけど…。
気になる向きは気にすればいいと思うけど「気にならない奴は、DD5155興味を持ってない奴」「気にすべき、気にするのが正義」的な決めつけは余計なお節介。

>気になる向きは気にすればいいと思うけど「気にならない奴は、DD5155興味を持ってない奴」「気にすべき、気にするのが正義」的な決めつけは余計なお節介。

確かにその通りだね。鉄道模型に限らず自分の価値観を押し付けようとする人ってどこにでもいるよね。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>166
> KATOのDD51、来年リニューアル再生産があるそうだが

それを機に是非お願いしたいこと。
添付ナンバーを別番号に変えてほしい。

なんとか検討してくれないかなぁ...してくれないだろうなぁ...w

アリエールじゃね？

>>176
リニューアルって今までのモーターが製造中止だから別のモーターにするだけでしょ

ナンバーを別番号は金型の変更が必要
EF58のナンバーさえ直さないのにできるわけがないわな

>>176,177
俺もアリエールだと思う。金型といってもナンバープレートだけの話でしょ？w

DD51の金型ってこれまでも作り替えたりはしてるんだろうか？
初回生産品と比較的新しい製品をくらべると、パーツの嵌め合いが緩くなってるように感じるんだが。

>>167
DD51「赤豚と呼ばれた俺も出世したもんだ、メイドの土産がホレ出来た」

>>180
作り替えるほどの数量を製造してないと思うけど
再生産するごとに数量も減ってるだろうから作り替えはしないんじゃないか
もし新たな金型になってたら改良の1つもあるでしょ

過渡のDD51って、初めて発売されてからかれこれ40年近く経つと思うんだけど、
年平均1,000台出荷したとして累計40,000台。
2個取りとして20,000ショット…金型はまだ大丈夫なのかな。

いつも思うが、何も知らない奴は黙っておいた方がいいぞ

何も知らないからこそ
言えるキボンヌ噺

知識をひけらかす奴こそ黙ってたほうがよろしい

DD51は1986年発売。毎年再生産しているわけではない。

>>187
毎年は生産してないだろうけど、累計生産台数はそのくらい行ってないか？

DD451001〜？

TMSの発行部数は最盛期の1970年代の3万部から1/3まで減ったもの、近年は安定している。
Although the circulation of Tetsudo Mokei Shumi has declined to one-third of its peak of 30,000 copies in the 1970s, the number has stabilized in recent years.
www.japantimes.co.jp/news/2014/02/11/national/model-train-mag-reaches-milestone/

プラ製のDD51はどこの運転会でも見かける定番の車種だけど、全員が所有しているわけではない。
80年代当時、古参のモデラーにはプラアレルギーの者も少なからずいた。

>2個取りとして20,000ショット…金型はまだ大丈夫なのかな。

素朴な疑問だけど、スライド式の金型を使用しているようだけど2個取りは可能だろうか?

2個取りじゃなければ、ショット数は更に増えるな。

果糖のDD51は十分萌えさせてくれたよ。
8個買って全部手放したけど。

カトー本山の例の165系ジャンク
車体関係はサロのみで他は一切無し
屋根板はサロとモハ以外あったが窓ガラスは全車種無し
先週大量に残っていたサハの車体とサハの窓ガラスは
サロと入れ替えて引き上げたのかもしれない

詳しいレポありがとうございます。

>>178
マスクの上部分を別パーツにしたら実現できそうだな
やはり他の色は無理なのが問題か

>>131
TOMIXなら福知山、サンライナー、和歌山、岡山の115系K編成セットにバリ展
先頭車2両を側面移植で作れば115系N編成に(HOのサイズだと車体断面の問題等も出てくるが)
夢が広がるな

KATOさん165系は単品売りもやってよぅ

やるわけないでしょｗ
塚り対策でセット売りがデフォになったのに

165系の場合、佐渡りたかったら最低でも3セット買ってね（心臓）なんだからｗ

>>197
単品欲しけりゃ結局割高Assyに頼るしかないのさ

クハ単品ないのは辛い
こまがねや153系の先頭にも使いたいし
まあ、単品売りの旧製品を探せば良いだけなんだけど

>>198-200
モハ164-500を新たに起こしてセット売りにすればいい（冗談）。

>>200
アルプス編成を再現すればクハ余るから

>>201
そういやモハの800番台って出してたっけ

>>203
過去にね

>>201
そのときは、そのときにはシールドビーム車もお願いします

>>204
メンバーから脱落したのか残念

153系の先頭に、そこそこの数のクハ165が使われていたけど、
そのほとんどは冷房準備車だったね

意外と165系の冷房準備車って少ないんだよな
まとまった数だとクハと900番台くらいか

>>203
ソイツが出た時はクモハとクハにはスロープラウが付くと思う。
そしてアシパが瞬殺するのも予想出来る。

ワフ22000か、ヨ2000が出たら欲しい。
勿論、テール点灯仕様で。

165系はムーンライト編成が出て欲しいな。
3両1編成でも一応いけるし。
まぁ、出ないだろうが

夢空間

キボンヌなのか
予告品告知を伝えているのか

>>212
KATOのサイト見なされ

夢空間ってまた血迷った選択だな
誰がキボンヌしたんだろう
過渡の選択はわけわからん

価格も客車3両で49500円
モーター付きの165系の4両よりも高い

そりゃ新規制作なら高くなるだろう

夢空間買うけど北斗星持ってないわ
富カシオペアにでも繋げようかな

夢空間をお漏らししたお店があったよね
ヘッドマークがヒントだとか

カツミの36万と比べれば、安く思えてしまう

富の683サンダーバードの3両が5万5千円だから夢空間もそれに匹敵するくらいの高騰だな

>>214
>価格も客車3両で49500円
>モーター付きの165系の4両よりも高い

後藤が3輌買える。Nのビッグボーイなら1輌しか買えないが。

待って良かった！
しかもマニ24や引戸のオハネ25・オハネフ25-200もだと！？

>>214
DE50よりは遥かに需要あるだろw
大体、「手は動かさない、金は出さない、口は出す」連中がメーカーに意見などおこがましいわw

>>219
カツミの完成品考えたら安いよ。

マニ24も出すんだ
勝美から出てるから薮奥を見てたけど4万超えて5万近くになって手が出なかった
やっと手に入る

単品はいくらくらいになるんだろ？
まさか夢空間みたいに1両が1万5千円超えとかになることはないと思うけど

>>224
完全新金型だから1両1万じゃね？
越えるかどうかは過渡次第ではあるが。
ずっと前に出たスハフ14だって8000円台だもの。

>>210
ラウンドハウスで通常屋根のを出してから、レギュラーで800番台入りの3色を出す…と。

>>210
Nが全く売れずに長らく叩き売り定番だったからなあ

最近Nゲージが高いから過渡HOが安く感じるよ。いま鉄コレでもマン声は珍しくないし。

夢空間といえば「プラスティックレイルモデル1：80」にフルスクラッチで作られたものが表紙になっていた。
ISBN-13 9784777024834

いよいよ以てネタ切れの感強し。

Nのムーンライトは、最初限定品で発売された。その結果、５万円というプレ値になった。
しかし、かとちゃんがその後再発売をしたので暴落。禿鷹転売ヤーは、終了。
キハ８１セットも、そうっだったな。
「やるね、かとちゃん。」と、大絶賛だったけどね。
夢空間は、電飾だけでも楽しめそうだ。予約しよっと。

夢空間に続いて、レインボー客車やってほしい。

レインボーと夢空間が混結して走った事があったね

>>224
スマソ
マニは何処に載っとるんじゃ？

>>234
横からでスマン
下の方まで見てちょうだい
https://www.kato-start.com/yumekukan
企画進行中とあるよ

>>231
>Nのムーンライトは、最初限定品で発売された。その結果、５万円というプレ値になった。
>しかし、かとちゃんがその後再発売をしたので暴落。禿鷹転売ヤーは、終了。
>キハ８１セットも、そうっだったな。
>「やるね、かとちゃん。」と、大絶賛だったけどね。
>夢空間は、電飾だけでも楽しめそうだ。予約しよっと。

あの商品は某問屋がK社にOEMで生産させて一定期間経過後はK社が自社商品として再生産するという企画だったのでは?
おそらく数年後の再生産は既定路線だったはず。

>>235
おお！！
ありがとうw

>>231
ムーンライトじゃなくてなのはなじゃないか？
秋葉原の中古で15万ってのを見たことある。
10年くらい前後発品と間違えて売られていたのを見たことある。

宮沢限定は、なのはな、キハ81系、ムーンライト6両

>> 231
>> 239
失礼しました。

あるメーカーのプラ製HOの売上額はNの1/18で19640万円?
note.com/yano_xbusiness/n/n8c78f6cb9a1d

>>239
ムーンライトの「濃淡緑/赤＆白」6両セットなら、最初からKATO製品やで
かつ限定品や特別企画品としてでは無く、当初より定番商品扱い

>>242
宮沢限定も過渡の品番あるのだが
流通が限定なだけで

トラムからEF３０を是非

過渡さん、夢空間の次は、富士はやぶさ用のロビーカー、ソロをお願いします。

>>244
EF30やEF72あたりはそのうち出しそうだね

>>246
あ、ED72な

ED72を出すならED73もセットでしょ
売れるのは微妙だろうけど

定番の車種は既に製品化されていて残りはマイナーな車種か新型車

>>248
動力のダイカストが流用できないから無理

機関車にあの過渡版コアレスパワトラみたいな動力もやめてほしいし。

ED72を作ってED73がないのはありえないでしょ
動力なんてダイキャストの型を1個余分に作るだけだし
ED76を作ったけどED75は作りませんって言うのと同じだわな

トラムはED16を再販してくれ

＞トラムはED16を再販してくれ

その余勢を駆ってED17も出してくれ
君なら必ずできる！

>>253
動力のダイカストが流用できないから無理

機関車にあの過渡版コアレスパワトラみたいな動力もやめてほしいし

>>251
ダイキャストの型を一個余分に作るだけでも
コストはかかるんですよ。

>>255
何をするにしてもコストがかかる。

>>223
カツミ・エンドウだとフル編成で100万弱

>>257
あれ誰が買ってるのか気になる

それなりの資金力のある人だろうね。
運転会で1編成数十万円のブラス製の編成を走らせている人がいるけどマイホームの購入は諦めて刹那的な消費に走っているみたい。

バブルの頃に持ち家諦めてシーマ買った人みたいだな

>>258
開業医とか？

羨ましいのなら素直にそう言え。

>>254
>動力のダイカストが流用できないから無理

MPギアのような構造なら軸距を変更できるので複数の車種に対応可能。

ウエイト代わりのダイキャストなら車体用の金型みたいに精密加工がいらないからたいしたコストはかからんよ
ブロック分けしておけばどんなホイールベースにも対応できるし

(ダイカストが支えるからプラスチックの車体に力が加わらない設計ができるんだろうに・・・w)

117系きぼんぬ

217系きぼんぬ

211系きぼんぬ

>>262
カツミだろうと天賞堂だろうと12mmだろうと、買える人は羨ましいが、
あなたを羨ましいとは思わない。

つべの「つぎ込んでしまった」がウザいな
おすすめに上がって一度見たきりでそれきり

221系きぼんぬ

>>269
それ、>>259～>>261に言ってくれないか？

>>257
沿道の店のレジにあるまな板みたいなやつは一万円札を数えるときに使うんだよね
現金とカードで割引率が違うから案外現金で買っていくひとが多いと言ってた

関西の鉄道模型の市場規模は首都圏の3割以下らしい
プラ製量産品では損益分岐点に到達するためには1000セット以上売る必要があるみたい
かつてアーバンライナーが製品化された例もあるので可能性がないわけではなさそうだが。

沿道のドクターイエローが1000セットも売れてたらすごいと思うわ

関西物なら近鉄しまかぜなんかは6両で完結するから模型向きだろうけど3割しかないシェアでは難しいか
近鉄はアーバンの失敗もトラウマかもしれないし

近鉄しまかぜ号より東武8000系みつみね号の方が売れるんじゃないかな？

旅行で遠方の車両が憧れだったりお気に入りって場合も多いから、必ずしも首都圏の車両でないとというわけでもなかろう。
でないと富の北海道モノとか琴電は地元ニーズだけでは説明がつかない。

アーバンライナーは 6両全部窓配置が違うからフル編成で大量に売れてくれないと元が取れず、そこまではバカ売れしなかったのと、動力のトラブルで匙を投げてしまった感じ。

DRCキボンヌ。

HOT7000系キボンヌ。

私鉄特急は編成が短くて狭いレイアウトにはピッタリなんだけどなぁ
小田急NSEでも11両あるけど20m車7両分だし
6-7両でまとまる編成を製品化して欲しいわ
DRSもちょうどいい

DRCだった

近鉄12200系とか東武リバティーなんかも。

近鉄12200なんか企画しちゃうと原型出せスナック改造出せ更新後出せ他できりがない

そこでGM板キット的なものをだな

2015年発売
HO-9001　JR 285系特急寝台電車（サンライズエクスプレス）基本セットA　54,780円
HO-9003　JR 285系特急寝台電車（サンライズエクスプレス）増結セットA　40,480円

2023年発売
HO-9087 ＪＲ ２８５系特急寝台電車（サンライズエクスプレス）基本セットＡ　67,540円
HO-9089 ＪＲ ２８５系特急寝台電車（サンライズエクスプレス）増結セットＡ　50,380円

>>285
2015年
JR 285系
2023年発売
ＪＲ ２８５系

この差は何？

>>277
>旅行で遠方の車両が憧れだったりお気に入りって場合も多いから、必ずしも首都圏の車両でないとというわけでもなかろう。
>でないと富の北海道モノとか琴電は地元ニーズだけでは説明がつかない。

確かにそうだね。そういえば上田の丸窓とか南部縦貫鉄道のレールバス等もあった。

>>284
>そこでGM板キット的なものをだな

手軽に組めそうだね。需要はありそう。

285系はパンタグラフ増設されたんじゃない。
14両だとIMONで21万円か。
夢空間も予約してしまったから買わないといかんのに何とか捻出せなあかんなあ。

１４両走らせる場所があるのが羨ましい

ウチは7両でちょうどいい

常設の貸レで14輌走らせられる店は数店舗しかないだろ。

>>283
いや、オレがホスイのはあくまで原型。
それも2連で十分。

貫通扉が開いた状態のパーツは分売してほしいな
さすがにそれだけのために基本セットを買うのはきつい

>>287
いまどき塗装があるってだけで嫌われるのに
塗り分けあり、しかも近鉄、しかもHOで板キットだなんて
1両2万とかでも10両単位で買う人ばかりなら話は別だが

ナカセイ「」

ナカセイのキットは反ってるって東京港線落ちて県立高へきた奴が言ってたが
NなのかHOなのか両方なのか

>>292
更新後が欲しい人間もいる
沿道ブラスはゾラIIも出してるし
メーカーがやりたくない車種だな

閑古鳥鳴いてた時代のスナックカー名阪甲特急がいいな
二両編成でスナック営業あり

板キットは健在
www.1999.co.jp/image/10259137
www.1999.co.jp/image/10878928

>>299
前者は出来が悪くて売れ残ってた上にブランドが潰れたし
後者は板キットじゃないし

Nの製品化の傾向を見てると部分的に金型を差し替えてバリ展で総生産数を稼ぐというのが主流だし、貸レでどう走らせるかを考えると同じシリーズで併結やすれ違いを色んなパターンで楽しめる方が遊び甲斐がある。

気動車急行がキハ58の前期後期とキハ65を揃えて初めて成り立つように、近鉄特急なら10100〜12200〜30000〜12600まで一貫して製品化して初めて意義が出てくる。どれか一つでは面白みが半減。

＞＞301
５８系急行なら、更に非礼車と５５系も加えて、HO（本当に面白い）

>>297
いや、まぁ、オレが個人的に原形2連がホスィと思ってるだけで、メーカーにそれを叶える義務があるなんて思ってないさ。

>>298
「ひのとり」ならぬ「かんこどり」か w

GMもマルタイ出すくらいならキヤ143でもやってくれればいいのに

かんこのこーえでおくられて♪

KATOさん非冷房キハ58系マダー？

>>306
クーラーキセと押し込み通風機取っ払えば、なんかそれなりに
非礼車になるぜｗ　本当はグイチ配置だがなｗ

だから、工作前提の話は禁物だと何度言えば…。

>>308
ただの部品外すだけの作業が工作ってかい？

そりゃ、屋根を面一に仕上げて、プラ材加工でこさえた
角型ベンチレターでも付けるってんなら工作だろけど。
まあ、天罰を買うか、電車道の56で間に合わせとくかで済む話だがなｗ

クーラーとりはずしたらスンナリ平滑な屋根が現れるとでも？ ＞過渡キハ58系。

工作忌避以前に、現物を見ずにモノを言う傾向の方が問題かもな。

>>309
さすがに56の窓寸法は無理があるだろ

>>310
クーラー取付座をベンチレーターに見立てろって話じゃないの？
工作嫌い（）にはそんな程度がお似合いって事でｗ

>>313
キハ56をキハ58非冷に見做すことが出来るレベルの識別眼の持主ならそうなのかもな w

しまかぜのレスに、近鉄12200系キボンヌ書こうとしたら、スレが進んででワロタ。皆同じこと考えてるな。数出すには更新車(最終形態)でお願いします。
しまかぜは車体色が明るく模型映えしますね。カツミ買いそこねて悔しい思いをしました。

非冷房出してくれってレスなだけなのにどうしてこうなった

>>277
>アーバンライナーは 6両全部窓配置が違うからフル編成で大量に売れてくれないと元が取れず、そこまではバカ売れしなかったのと、動力のトラブルで匙を投げてしまった感じ。

動力のトラブル対策はとれいん 1999年5月 No.293 P.70に掲載されていた
MPで蘇るカトーのアーバンライナー MPギヤーはこう使う!によせて

オレはズボラなので天・パワトラに取り替え ＞アーバン動力。

昔は複数台の小型モーターの動きが揃わなくて片方に負荷が掛かり過熱して逝く、ってトラブルが後を絶たず、過渡もキハ58系からシャフト駆動に変えたんだけど、コアレスモーターがこなれてきてその辺格段に良くなったからな。

アーバンが出た30数年前は関西物はマイナーだったからなあ
関東人が好んで買う車種じゃなかったし
よく模型化したものだ

だけどその頃から比べれば模型の購買層も変わってるからJR物や私鉄物を展開する時期が来てる

最近蒸気の製品化が少なくなってきてるな
ちょっと前は天のプラやダイキャストやトラムも参入して結構な種類がちょこちょこ出てたけど今は予定がない
模型も世代交代してるからもう蒸気出しても売れない時代になってきたか

>アーバンが出た30数年前は関西物はマイナーだったからなあ
>関東人が好んで買う車種じゃなかったし
>よく模型化したものだ

今でも関西に限らず地方私鉄物はマイナー、関東は人口が多いし高所得者層が多数住んでいる。

>最近蒸気の製品化が少なくなってきてるな
>ちょっと前は天のプラやダイキャストやトラムも参入して結構な種類がちょこちょこ出てたけど今は予定がない
>模型も世代交代してるからもう蒸気出しても売れない時代になってきたか

団塊の世代が現役だった頃は中国の人件費も安かった。沿海の経済特区に内陸部から出稼ぎに来ていた。
団塊の世代が引退してからは鉄道模型に限らず不動産やクラシックカメラやゴルフ会員権等の相場が下降線を辿るようになった。
また、現役世代の購買力が低下している。給料は上がらず、
40代以下の世代は非正規雇用が多く、趣味に出費できる金額が限られている。

生産国の影響が一番大きいと思うけど。

企画してから発売が遅れるなら生産国の影響だろうけど最近は企画自体がなくなってる

＞生産国の影響
下請け価格の急騰だろうね
クォリティーの向上をはるかに超えた価格上昇分を価格転嫁するにしても限度がある

>>319
オレがアーバンで取り替えた天・パワトラはコアレス化以前の製品。
これ以外にも、動力車での同製品2個使いは中村103系でもやってるけど、どちらも15年以上使い続けて全く無問題。
過渡のあのパワトラは、小型モーターが云々以前の欠陥品だったんじゃなかろうか？

その可能性はありそうですね。

ところで5年前にあるメーカーからプラ製のクモニ、クモユニ、クモユ、185系、117系の開発が進んでいたようですが、その後が気になります。
blog.goo.ne.jp/modelicon/e/c16c6b91ad476b570fe4d22a42be6010

>>327
湯呑み茶碗に変わったそうです。

天の157系は一体いつ発売になるのRMモデルズから広告無くなったから全然分からん。

>>329
去年JAMで聞いた話では、小田急の特急が終わった後なので、
2024年の秋頃とのことです。

ありがとうございます、このペースでは早くても2025年位ですね。

T−Evoのクオリティで良いので200系新幹線やDF200、EF210、クモニ、クモハ123、玉電200形等を製品化して欲しい。

クモユニ74大目玉東京口！
何度でも言うぞ

有名転売ヤー出品の185系
すでに終了済みだけどこれが転売適正値か？
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1077543009
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1079572712
いつもなら最長出品翌日には終了なのに基本編成は高値が付くと思ったのか
珍しく3日間開催するも高値落札ならず
増結セットに至っては定価割れ

アマノさん世の中甘くないよ

「値上げしてもいいから再生産してくれ！」なんてのが、如何に当てにならないか…って事だ。

マイクロの103系キットは話進んでたりするのかしらね

>>327
つうか天罰堂へ意趣返しで103系の決定版キット出してやればいいのにな
ホビーモデルのは今となってはもう設計が古すぎてなあ…組みたくない

103/105/前面各種入りか別売/東西の分散クーラーや40N更新パーツ出してほしいわ
117系出して天罰堂の185系が捌けた頃クロ157入り(限定セットのみw)で出す嫌がらせしてやるべきだよ

福知山やサンライナー作るの楽しみにしてたのに散々すぎるだろ
天罰堂はマジで頭にくるわ

>>333
つうかでんてつ工房がやめちゃったんだから
111/113/115系の原型キット出しちゃえばいいのにね
完成品と価格が変わらんようになってきたのは辛いな

>>336
>マイクロの103系キットは話進んでたりするのかしらね

気になるね。2015年4月にホビダスから創意工夫キットとして売られていたみたい

rail.hobidas.com/news/412115/

>>337
発表したらさっさと出しゃいいんだ
とろとろ出すのが遅せーよw

企業の体力考えなきゃ、そうだな
ばかなのかな？

自分の身の丈を考えないで大物の車種をいきなり発表するのもねぇ
発売まで何年も待たされたらユーザーもたまったものじゃない

そんなもんを待ってる方も待ってる方。

発表なんて囲い込みのためのハッタリだろ

シキが出ると聞いて

>>344
発表した相手が製品化できるかできないかを見極めるのも企業の能力
天は小さな店では185なんか出せないって見越して自分たちで製品化した
ハッタリかましても無駄

>>345
なに、死期が迫ってるって？

一晩考えてそれか

葬式が出ると聞いて…。

ああっ！2人の頭上に死兆星がッ！

過渡さん、EF66をお願いします。

主要なHOメーカーの関係者(社長ではない)は定期的に集まって情報交換してるらしいね
合同企画とかコラボ企画とか良いこともあるけど
談合商品を談合価格で買わされてんだよ

都市伝説かと思っていたけど、以前からそのような噂はあったね。
実際のところ、某社のプラ製クモル145とEH10の開発費は大差ないらしいけど
機関車は多少高くても受け入れられるのであの値段設定になっているらしい。
DF50もDF200もEF210も後藤同様に実売価格1万円程度で発売することは可能らしいが実現には至っていない。

>>351
>過渡さん、EF66をお願いします。

過渡さんには頑張ってもらいたいね。
その一方でNゲージのEF66をそのまま拡大したようなデアゴのEF66なら7000円で買える。

どうやって統制するんだよw
連作先が判らないメーカーはどうするんだ？w

主要なHOメーカーの関係者が定期的に集まっても、企業秘密は言わないよ。

陰謀論に納得できちゃう人同士で相槌打ち始めると、もう説得程度じゃ解けないらしいね。
俺らだけが真実を知っているw

>>353
DF50、DF200、EF210はもう出てるから安くてもいらないし形式を被せるヒマがあったらまだ製品化されてない形式を出してほしい

新規がどれほど金かかるか分かってる？

>>351
過渡からEF66･･･
過渡HOの商品展開が遅かったのは小売店からの反対があったからと聞いたことがあるよ
一作目のDD51の発売は昭和60年
当時はまだ町の小さい模型屋が多数で高価なHOを扱える資金力がなかったんだと思う
田無や偏差値とか量販店が出来たのは平成10年代で冨のHO参入もその頃だったかな
今の様な販売形態でないとHOを扱えないとしたら
過渡のHO参入は時期が早すぎたのかもしれない

鉄道模型の市場には昔から細密化を追求する客層と細密化は求めないので手軽に買える製品を求める客層が存在するとされる。
DD51、EF58、EF65、EF81等、複数の企業から発売されている車種はそれぞれ棲み分けている。

>過渡のHO参入は時期が早すぎたのかもしれない

過渡のHO参入より前に香港製EF58、イタリア製0系新幹線やダイキャスト製DD51やDD54などがあったが
当時は成形機の圧力が低いため何れもディティールの再現が甘く、真鍮製を見慣れた国内の愛好家からは支持されなかった経緯がある。
プラアレルギーの者も少なからずいたものの、過渡のDD51が発売されてプラ製HOが受け入れられるようになった。
真鍮製HOは80年代末には高額化していてバブルの時期とはいえ一般的なサラリーマンが手軽に買えるものではなくなりつつあった。
プラ製HOが発売されていなければ今頃はHOというジャンルそのものが存続の危機にさらされていたかも。

過渡のDD51の登場は凋落傾向だったHOの救世主みたいな扱いでしたね
天の店員は高額化する自社製品について次はもっと値上がりしますからと自慢げに言ってました
バブルのいい時代でした
高額化するブラス製品の代わりとＮから転向する人がプラ製HOを買うことでHO人口が増えれば良いと思います
プラ製HOが無かったらもっと業界が縮小していったかあるいはブラス製品の高額化に歯止めがかかったか
どうなったか分からないところです

中村精密の２軸貨車とかミカドの軽量客車プラ板キットは作った
水野のDD13はぼってりしすぎててパスしてエンドウので我慢した
EF15のプラモデルにインサイドギヤを組み込んだが
台車の剛性不足や二軸駆動の為にいまいちよく走らなかったな
他にも安い真鍮バラキット客車や電車を組んだが
機関車は高くて天賞堂のED75が物品税対策でキットがバラで
売ってたのをバイトして何ヶ月もかかって買い集めて買ってたけど
流石に価格高騰しすぎて学生では手が出せす鉄道模型から自分は撤退した

その後この世界に戻ってきたのは天賞堂の500系がきっかけで
その頃初めてKATOの165系やEF58やTOMIXの10系客車を見て
何十年ぶりかで復活する気になったんだが
老舗ブラスメーカーや新規企業がもっと早くプラに移行や参入してても
よかったのだろうが既得権益とか業界の大人の事情があったんだろうな

今後は新幹線各種とか関東近郊のJR化以降の電車がでないかなと

団塊の世代が模型を引退するような時期に入ってるからHOは衰退していく
これから製品化するような形式はどんどんマイナーになってくるから1形式当たりの売り上げも減少していく
もっと製品化しにくくなっていくでしょ
新たな若い世代も収入減少で模型どころじゃないだろうし

日本型なんかより英国型のOOいいよ
やたら安いし蒸機も多いし

世界中に客が居るから生産数がけた違いに多いから安いんだとか
日本型ももう少しアジアの客を育てたら、輸出仕様のバリ展も込みで安く作れるようになるかも？

>>365
そう言われると今まで考えもしなかったけど
外国人で日本型車両を集めてる人っているのかな？

>世界中に客が居るから生産数がけた違いに多いから安いんだとか

鉄道模型人口が日本よりも多いとされる欧州のNゲージの車輛の値段は現地でも高額で機関車1輌200ユーロ以上する。

>外国人で日本型車両を集めてる人っているのかな？

現地の店で扱っているので一定数存在すると推定される。
www.modellbahn-kramm.com/sc/20/c/69/pg/27?lang=en
www.modellbahn-kramm.com/sc/20/c/157/pg/27?lang=en

安いから外国型が良いと言われても、｢鉄道模型｣が好きで鉄道模型をやってる人間と｢外国の車両｣が好きって人以外には刺さらないだろ

日本人なんてほとんど｢日本で活躍した車両｣が好きで鉄道模型をやっている人間ばかりだろう

自分の知ってる範囲だと、外国人で所有してるのを見たのはNゲージ(新幹線)のディスプレイ用コレクションとOJの走行用コレクションくらいだったな

>>367
海外はHOがメインでNはマイナーだからでしょ

車も海外はコンパクトカーでも日本の3ナンバーの大きさがある
小さな軽自動車で満足してるのは日本だけ

過渡にEF66

EF81を出して夢空間客車を展開したように、
EF66を出して24系25型客車をもっと充実して欲しい。
ロビーカー、ソロ、金帯あさかぜ　など

KATOで24系24型と14系14型･15型もやってほしい
TOMIXは最近バリや擦り傷が多い上に、サポートがクソだから嫌だ

TOMIXのサポート、故障修理と初期故障の対応を分けて欲しい。
メーカー側の原因の初期不良なのに、何か月も待たされのは、普通に考えておかしい。

Continental Modeller誌に日本型レイアウトがあったが萌え系アニメのOP見たいなデザインだったｗ
海外でもNに移行する人が多く、HOだけでなくOもお盛んなようだ（つべ知識）

素朴な疑問
HOはどこで走らせるんだ？
昨日、嫁が外出してたので長男とリビングにユニトラ敷きまくって走らせたが6両が精一杯だったな
10両だと長すぎた

っていうか20系客車やキハ82の連結器が自然解放するのはどうすればいい？

割り箸や爪楊枝などで段差を緩和する

＞小さな軽自動車で満足してるのは日本だけ

日本の道路・駐車場事情を考えると、むしろ世帯あたりの1台目の車は軽限定にしろと思うわ
2台以上持てる余裕がある世帯だけがデカいの買えと
スレチすまん

デカい車じゃ都内の裏道とか走れないし曲がれないからな

>>374
レンタルレイアウト

>>375
自然解放するのは初代旧製品の欠陥カプラー
一見全く同じだが改良されているAssyパーツに交換
密自連カプラー
Z36-0126
4個入り330円(込み)
これで自然解放が解消する

ウチの20系茶箱はこのパーツの交換で自然解放が解消された

>>380
初代旧製品と現製品のとの見分け方を教えて欲しい。

>>380
KDカプラーにすれば良くない？

>>382
伸縮しない

いつかはクラウン

で全く駐車場に入れることのできない爺さんワロス

いつかは、アスター
ないわー

歌舞伎観てからのアスターで夕食
あったあった（遠い目

>>374
4両編成中心にすれば？近郊型なら普通だし
アニメのRailwarsの主人公みたいな壁面周回レイアウト作ってみては
賃貸でも工夫すれば壁を弄る必要はないので

レンタルは場所が限られるよね車ないと持ち運び難しいし
Ubereatsのカバンに詰め込んでレッツゴーするしかw

>>381
見分け方
連結器のナックル部の内側上部の引っかかりの有無
自然解放するのはこの引っかかりが無いため
改良品にはその引っかかりがある
簡単に言うとまず自分の右手で自連の形を作る
曲げた人差し指の内側第一関節に引っかかりがあると言う事
製品の判別では尖った工具などで下から上にスライドして引っかかれば改良品
引っかかりが無くスルッと抜けたら旧製品
外見からでは違いは一切分からないしこの改良事項はカトーは公表していない

部屋の周回に作るときは1x4材でL字に作った支え置けば
壁に固定しなくてもく柱が自立するよ
家具があると難しいけどな

お座敷なら駅のところだけとか一部だけ簡易モジュール作るのおすすめ
立てて部屋の隅に収納できる

>>387
茶箱がよく中古に並んでるのはそういう理由があったんか

>>387
ありがとうございます。
こんなところで、まさか有意義な情報が得られるとは思っていませんでした。

3×4�pの角材で頬杖で支える方が経済的だけど
頬杖出来ない場合もあるしな

線路の段差も見直そうぜ

>>377
>日本の道路・駐車場事情を考えると、むしろ世帯あたりの1台目の車は軽限定にしろと思うわ

既に国内の新車販売のおよそ4割は軽自動車らしいね。
toyokeizai.net/articles/-/214245
www.nikkei.com/article/DGKDASDD060TB_W4A100C1TJ0000/

軽乗用系ユーザーの約4割は世帯年収が400万円未満の世帯です。また、軽自動車の販売比率の高い県は
平均年収も低い傾向があり、車両価格や維持費が抑えられる軽自動車は、所得の低い方々の味方でもあります。
www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/carbon_neutral_car/pdf/004_09_00.pdf

>>387
御教示賜り感謝します。

カトー密自連の補足
自然解放する密自連を使っていたのは
茶箱20系客車、茶箱キハ58系、初代キハ82系
しかし何時の再生産で改良されたかは不明
どの形式もカプラーセットでの交換は不要で互換性のあるZ36-0126のAssyパーツの交換だけで済む
余談ながら12系客車のカプラーをこの密自連Assyパーツに交換するだけで連結面がグッと狭くなる
ただしカプラー後部の突起のカットが必要なのと復元バネの紛失注意
また形態が良くなる反面12系は収縮機能が無いので急カーブの通過が出来ない

>>394
それ全部持ってる…

詳細情報感謝！

12系は伸縮ドローバーが最強

>>393
広電に乗ってて突然Uターンした軽にどっかん
車は当然横から突っ込まれてぐしゃぐしゃ
電車はバンパーにかすり傷がついただけで通常運行に出発進行

…俺は軽自動車には絶対のらないことにした

軽関係ないやん

日本の家庭事情を考えると0系4連や100系3000番台4連や500系(8連仕様可)の4連基本セットとか
20系客車セットのような感じでまあまあな廉価でトミーやKATOさんが今の製品水準出せば売れそうなのに出さないよな
E5に併結できるE6系4両基本セットまだ？(禁句
どうして車輌としてはメジャーで欲しいものに限って出ないのか…

KATOさんが0系や500系作ってしまえば海外の外人向け販売込みで安くできそうなのにやらんかなあ

ミニ新幹線で人気あるのってなんだろう？
個人的にはE3こまちが好きだけどE5と連結が無いしなぁ

家庭事情もなにも新幹線を欲しい人間自体がマイノリティ

まぁ急カーブ曲がる新幹線はカッコ悪いよね
子供のころメーカー不明のプラ0系持ってたけど

新幹線だったらNだね
雑客とかに力入れてよって感じなんだけども

Zなかったっけ

Zの新幹線は0系や500系があったね。

>>397
むかし福鉄が併用軌道でバスの横っ腹に突っ込んで
バスの側板を盛大にえぐった事故があったんで
バスにも乗らないほうがいいよ、お前はｗ

ずっと疑問なんだが、TOMIXはなんでスリットタイフォンのクハネ581なんて当時急に出したんだ？
西側をやるにしてもモハネ580.581は出さなかったし、2001年当時のサンプルだとクハネ581は大所帯のシャッタータイフォンなんだよな。
スリットなんて初期車の南福岡組9両しかいない。

きたぐには非常口埋めてないただの色替えで出して、モハネの床下は後期型に拘った。
折角、床下拘ったならモハネ後期型の部品販売して欲しい。
クハネ581はシャッター式の国鉄色を出して欲しい。

音でご飯が食べられるとか、勘弁してつかぁさい
広島もんってどうしてこう下品なのか？

しかしサークル入るのってリスクあるな
ああやって動画に曝されるのだから

しらさぎや金星を再現したかったから
スリットだからクハネ583にした

クハネ581-7きぼんぬ

>しかしサークル入るのってリスクあるな
>ああやって動画に曝されるのだから

かつて貸レが普及する前は自宅にレイアウトが無ければサークルに入らなければ大きなレイアウトで運転を楽しむことは困難だった。
サークルに入ってもサークル内の序列があり、順番待ちさせられたり、設営、撤収、移動、保管に手間がかかった。
一部の地域ではあるものの、貸レが普及してくれたおかげでそれらの煩わしさから解放された。
サークル活動に参加する動機は以前から運転を楽しむ人と情報交換や交流を深める社交の場として参加する人がいたが、
近年は単なる運転目的の人達は貸レに流れ、後者の割合が増えつつあるみたい。

>>410
唯一の非貫通改造で欲しいとは思うけど…仕方ないとはいえ、段差のせいでちょっとキモい顔だなって思ってた

>>406
悔しかったんだ(笑)

>>408
「ヨゴレ」がアイデンティティなのを理解してないから
安易にそういう物言いが出来るんだろうな

「ヨゴレ」をウィキで調べたら結構ずっしりきた
プロは１分勝負と聞くからなあ

>>413
え？

お前が？ｗ

hage

歳とると禿げより全く髪がある方がきもい

富の一部の製品は、塗装が剥げやすい。

過渡ちゃんのナロネ21再販キボンヌ

ここに再販キボンヌを書くと誰かが尾久に流すと言われている･･･

ただし値段は定価の2～3倍でw

>>420
搜せば有るぞ。

トラムウェイちゃんED16再販よろ

加トちゃん12系リニューアルきぼんぬ

尾灯オンオフ。。。

>>420
定価ならまだ売っている店はある
割引で欲しいなら数年待て

定価なら喜んで買う
次の休みに模型屋巡りでもするよ

>>424
後期型のスハフも欲しいねー。
プチリニューアルせんかな？

ホビセンで売っている最新製品のジャンク扱い
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1083479031
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1083467831
どちらも税込み300円

>>420
アキバの酒屋に定価で有ったぞ。

蒸機好きが




C53に轢かれて死んだ、フィギュア希望

慰問が1/80にバラされたフィギアも。

行明けはボッコボコにされたんで、こんな相手も見ないような場所で賛同者を募るような窮地に立たされているのかｗ

加トちゃんDD51貨物A更新
単品販売きぼんぬ

>>432
あれっ？




名無しの蒸機好きぃ？
もしそうなら、しっかり見てしっかり僻んでるょねぇw
究極の負け犬、って事ですか？w

>>433
今夏リニューアルするそうだけど
ついでにB更新もでないかなぁ... “なんちゃって” でもいいから。

117系キボンヌ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
''なんちゃって''とかでテキトーなモン出さないで欲しいわ
値段上げて構わんから作り分けしっかり頼むわ

模型なんてどれもこれも、所詮は全部「なんちゃって」だろ。

高価だが細部まで作り分けてるのはブラスでやってくれ。
プラは量産品なんだから安さも大事

自分で作ってた時代には、皆んなで“なんちゃって”ぶりを競い合ったもんだが、
今は椅子に座ったまま「アレが違う、ココがおかしい」とあげつらうだけの道楽に堕落したからなぁ。

>>437
KATOのDD51はあれでいい。俺は>>439に同意。

富野か過度で103系ATC車出してくれ

富かカトーで103系プラが出たら、破産しちゃう。

天賞堂･ホビーモデルでいいじゃん

流石に関スイはもうやらんべ

>>444
天賞堂のは再販しないよ。
銀座の店長に言っても無理だとさ。
中古でプレ値出すなら、気長に待つよ。

103系はトラムがやりそうだな。
101系の次に。

>>447
そんなのは知っとるわ
あれ、倉庫発掘品ももう売れたんだっけ？
移転してから行ってないから分からんわ

103はそのうちPLUMが出すかな

>>445
なんちゃってが得意なカトーなら「仙リハ」

>>437
>( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>''なんちゃって''とかでテキトーなモン出さないで欲しいわ
>値段上げて構わんから作り分けしっかり頼むわ

>>439
>高価だが細部まで作り分けてるのはブラスでやってくれ。
>プラは量産品なんだから安さも大事

どちらも需要があるのね。

>>451
> どちらも需要があるのね。

その通りなのだが、>>437のような事はそれこそ富や天プラに任せればいい。
加トに求めるべき事ではない。

安くてお手軽なプラ完成品を出されると、都合の悪い人が居るんでしょうねw

今度再生産されるカトーのキハ82 900
屋根のダクトが完全エラーを直さずに値上げ再生産か
改造前のキロ80初期型のダクトはＴダクトではないぞ
細かい所は目を瞑るが非常の目立つエラーＴダクト
どこの資料見てあんなエラーを作ったのか理解に苦しむ
だから"なんちゃって"の域を出られないかカトーは

>>454
再生産決定した時にホビセンへ凸撃して、クドイ位に言わないと修整しないぞ。

>>455
いくら言っても、「予算が無い」で撥ね付けられるだけだと思うよ。

＞屋根のダクトが完全エラー

そのくらい自分で直せよ、こんな所で文句言うほど憤ってんならｗ

>>457
買った物がエラーと知っても何も思わない人？

オレは直したけど
3枚目の画像を参考にして
キハ82 901現役時代の写真
suzuran6.blog.ss-blog.jp/2018-04-15

でもカトーのあり得ないTダクトは酷い！

>>454
今更ながらだけど…
HO参入以来、過渡品の基本コンセプトは“なんちゃって”では？

蒸機好きが




テッカテカ塗装の埃だらけで、ホワイトメタル無塗装バリバリカプラーのC53に轢かれて内臓をぶち撒けてるフィギュア希望

でんちゃでんちゃ でんちゃっちゃ
でんちゃでんちゃ でんちゃっちゃ
社会の底辺 プラしか買えない でんちゃっちゃ
加工もできない 眼も見えない 頭も使えない 老害ばかりさ
髪のように 薄いプライド プラレールでもやっていろ
でんちゃでんちゃ でんちゃっちゃ
でんちゃでんちゃ でんちゃっちゃ

過度さんC11はまだですか？

>>461
若年寄の自己紹介 w

早速でんちゃっちゃが釣れた🤣🤣🤣

🤪6+V0LkCw🤪

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でんちゃっちゃ釣り愉しいなwww🤣🤣🤣
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頭の中身スッカスカ
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おツムも財布も髪の毛もスッカスカ🥶
人生今まで 何してきたの😁
でんちゃっちゃ でんちゃっちゃ🤣🤣🤣

>>458
他人に直せよという人間が、自分はやってないと思っちゃうタイプ？

ともかくも「チャンと加工して正しい姿にしよう！」と心に誓う事が大切だな。
得てしてそのうちドーデモ良くなるんだけれど w

フルスクラッチの方が話が早いとなって一人前

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>>474
さすがにその境地にはなかなか… w

>>475-482
自分で作れるからって、エラいわけでも何でもない。
差別主義者は消えてくれ。

>>484
放っとけば。
どうせネット弁慶なんだしw

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クムも出たことだし、どうせならJR貨物ロゴのコキ104を出して欲しいです。

クムの荷物扱いだけど久々に1/80のトラック出た気がする

>>484
こんな戯言言って許されるのって鉄道模型だけだよね
子供向けのプラモでもそんな事言わないわ

蒸機好きが




欠陥機C53に首チョンパされたフィギュア希望

>>501
もはやそういう道楽になっちまったのよ。

>>484
御尤も。
たまに貸レや公開運転会に行くと、ごくまれだが工作自慢の偏屈者が居て
工作しない人や、初心者に対して見下した態度をとったりするのを見かける。
鉄模に限らず、趣味との向き合い方なんて人それぞれなのに。
道楽に貴賤の区別など有り得ないし、絶対にあってはならない。

とはいえ、スクラッチモデルへの憧れやリスペクトは忘れたくない。
これを失ったらただのコレクション趣味になってしまう。

何か問題でも？

単なるコレクションで何の問題も感じないのなら別に構いませんよ。

するとわざわざマウント取ってるわけだ

オレはスクラッチモデルをリスペクトしているが、決してスクラッチモデラーではない。
だからと言って「コレクターでなぜ悪い？」と居直るのは嫌…単にそれだけの事。

十人十色

自然体アピールのつもりが
必死に上からなんなん

まあ出来ないより出来たほうが便利だよねｗ

やるかやらないかとは別の話な

>>512
コレを「上から」と感じること自体が潜在的コンプレックスの証拠。

最近わざと来なかったけど、でんちゃっちゃって統失ばかりなんだなぁ🤣🤣🤣

早く病院行けよ💉🚑🏥💊

でんちゃっちゃ でんちゃっちゃ

オマエが病院行けば？ w

>>515は実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。

オロハネ10きぼんぬ。

フジモデルのは重たいし、内装がないそうだ。

>>517
蒸機好きが




欠陥機C53のクランクに巻き込まれて、バラバラになったフィギュア欲しぃですょねぇ？

>>518
富かコムに期待するしかないな。

トラムは２段窓のキハ20系を出すらしいが、この時キハユニ26も一緒に出して欲しい。

>>521
となれば、キハユニ２５も欲しくなるのが人情

>>522
となれば、キハ21も欲しくなるのが人情w

同じキハユニなら15か16がイイな。

ggrksと言わないで教えてちょ。

果糖のEF58って、上回りだけ色々弄ったらバリ展出来ないの？
足回りはある訳だから、ちょっとくらい「なんちゃって」でも、バリ展出来そうじゃね？と妄想したんだけどｗ

出来ると思うよ。実際に過去には改造していた人もいたらしい。