セガサターン総合スレッド Part129 YouTube動画>21本 ニコニコ動画>1本 ->画像>15枚

ゲームは人生であり、人生はゲームである。
人は生きることに真剣であらねばならない。
そして、それと同じ情熱で、人は遊ぶことに真剣であらねばならない。
世界のすべての人々よ、セガサターン道を歩め！
そして、セガサターン、シロ！
――――――――――――――――――――「せがた三四郎物語」より

[テンプレサイト]
http://sega.yh.land.to/64bitclass/
[前スレ]
セガサターン総合スレッド Part127
http://2chb.net/r/game90/1618749154/

※ソフトの価格に関する話題・自慢は控えめに
※煽り・自演は無視してﾏﾀｰﾘと
※エミュの話はエミュスレで

セガハード大百科
http://sega.jp/fb/segahard/

セガサターン総合スレッド Part128
http://2chb.net/r/game90/1629797698/

セイシアター買おうか迷ってる

パンツァードラグーンツヴァイを超えるセガサターンソフトはないよね
画質、音楽、世界観、操作性、インパクト、何もかもが素晴らしい

シルエットミラージュ好き

AZELやりたい

>>1
ワタク(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親のせいで受験失敗し人生めちゃくちゃです。」

>>1
バチャ豚(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親のせいで現実逃避癖のヘタレに成長しました。」

>>1
眞子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。国民がうるさいので結婚して日本脱出しますwww」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者より生活苦しいのに楽だと誤解されている。」
ギリ高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者と手取り変わらないし搾取ばかりされているのに楽だと誤解される。」
低所得者「親ガチャ外れた。親のせいで高所得者になれなかった。」
中国庶民「親ガチャ外れた。文化的な自由が失われていく。」
中国企業「親ガチャ外れた。国が無惨様みたいな独裁(会社法第19条他)を始めて自由が失われていく。」
ウイグル民「親ガチャ外れた。中国人に虐待された挙句絶滅させられる。」
北朝鮮兵士♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷生活を強いられることもなかった。」
北朝鮮庶民「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷以下の生活を強いられることもなかった。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」

>>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。国民がうるさいので結婚してコネと税金でニューヨークに移住します。」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
発達障害(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた！親は発達障害産んだ責任とれ！最後まで面倒見ろ！」
自己愛性人格障害(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親と環境と病気のせいで出世するチャンスを失った。」
自称不細工(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。美男美女の子供として生まれ、容姿が良ければ人生イージーモードだった。」
真性不細工(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。美男美女の子供として生まれ、容姿が良ければ人生イージーモードだった。」
売れ残り婆(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親のせいで魅力的な女性になれなかった。」
メンヘラ(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた可哀想な私」
パチンカス(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親のせいでギャンブル中毒者。」
アル中(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親のせいでアル中。」
アフリカの子供「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば勉強することができた。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」

>>1
元不登校児(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親がちゃんと育てないせいで人生めちゃくちゃだ。」

>>1
ニート「無職で皇族にプロポーズした一般人に多額の税金が無駄使いされている？どうでもいいです」

某KKのいじめ問題


■ゴールキーパーの友人に対して至近距離からシュート
■同級生の絵画を踏み破壊する
■特定の生徒に対し学校に来るな等の罵声を何年も継続して浴びせる
■被害者を２年間引きこもりに追い込む

某KKのいじめ問題


■ゴールキーパーの友人に対して数人で至近距離からシュート
■クラスメイトの絵画を破壊する
■特定の生徒に対し学校に来るな等の罵声を何年も継続して浴びせる
■他いじめにより退学や進路変更に追い込まれた同級生数名

>>1
ワナビ(子ガチャ外れ枠)「親ガチャに外れて辛い。毒親のせいで出世するチャンスを失った。」

>>1
ナマポ「皇族を口説いて無職からセレブになれた男？どうでもいいです」

>>1
小室圭さんの緊急帰国で警備費は2千万円　仮住まい候補は「赤坂」「青山」の高級マンションに
https:/ /news.yahoo.co.jp/articles/8b1625f22d3636fc6e19c5df8c2384303af1a6ad

ペパルーチョ福袋とアスタルとシルエットミラージュ買ったよ

今日はダイナマイト刑事でもやるか

やらないよ

じゃあパンツァードラグーンツヴァイに対するガメラ2000のパクリ具合でも検証するかな
森林ステージとかハヌマンっぽいボスとか
そしてパックンの演技力から色々学ぼう

SSファンにとってはパンツァードラグーンとガングリフォンは
永遠に保有すべき大名作である
それとアウトラン、レイヤーセクションな

>>3
なにより世界観とシナリオが好き
ドラゴンが進化して行くも良いね
パンドラボックスって要素も良かった
ボスキャラでプレイできるとわな

これこそシェンムーなんかではなく、アニメ化すべきゲームだと思うがな
バーチャ2みたく発売時期にテレ東アニメやれば100万本行ったんじゃないの

どーでもいいからサターンミニ早く出せや

中華でサターンミニ用の基盤出たり明らかに準備進んでる感はあるんだが出ないんだな

でもミニでやりたいほどのサターンのゲームってのも案外ないんだよな

>>24
ファイターズメガミックスとセガラリーが有ればあとは要らんな(個人の意見です)

ファイターズメガミックスはハードを変えながらでも定期的に続編出してればなあと

バーチャガンって離れすぎるとダメ?
ソニーの29インチフラットブラウン管でバーチャコップ2を1.5mくらい離れてプレイしたんだけど端っこ打つとリロードになっちゃう

オプションでアジャストすればある程度は治るよ

>>28
アジャストって真ん中打つヤツ?
あれやっても効果なかったんだよね…

>>25
セガラリーだけでも買うけど、
ツーリングカーチャンピオンシップ入りなら尚嬉しい

アーケード1upでバーチャコップ1、2、ハウスオブザデッドが出ることを期待してる
現状ブラウン管持ってないと楽しめないし
レースゲーム筐体の次はこれだろ

最近SS初めたけど楽しいね
しかしパワーメモリーが本当に残念

パワーメモリーはメモリーカード感覚では扱わず　（レースゲームのゴーストカーとかは仕方ないけど）
基本的に、セーブは本体メモリーで行って
それをたまにバックアップするものとして使うと良いよ

>>33
そうだね

前にサターンのこと調べたら内蔵電池が切れてもコンセントから抜かずに電池を交換すれば本体メモリーのデータは残るって記事を見た気がしたんだけど
これ本当？

もうこういう時代だ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

http://blog.goo.ne.jp/otaoota
https://twitter.com/otagame
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>34
俺はついこないだ交換したけど、それで大丈夫だったよ

>>37
マジか
良かった〜
不安が解消されたわ

全面CDドライブサイズのコンパクトなサターンがほしい
ジェネシスCDXみたいなやつ

>>35
これは中華エミュだが、サターンのゲームが遊べる携帯機欲しいわ
サターンはエミュし難い構造でエミュ無いんだよね

PSvitaは32bitでPSゲームをダウンロード販売して遊べたが仮にサターンもDCも成功していたらダウンロード販売でサターンソフト遊べる携帯機サターン出てたかもな

>>40
おまえ20年くらい前で知識とまってるんか？

屁が出たーん

>>40
Retroid Pocket 2+買えばいいじゃん
中華だからといって本体はショボくなくむしろとてもしっかりとした造りで日本のプロダクトモデル並みの製品完成度だぞ

ここ20年の情報なんざ知る価値もねーよ

>>41
20年前にvitaなんかあった？それにそもそもサターンエミュの知識なんて無い方が普通だよ。正規ルートで販売されたものじゃないんだから

端末だけ中華から個人輸入して肝心のゲームソフトは個人で中古ソフトから吸い出してくれみたいなのは嫌だね
セガオフィシャルの製品が欲しい

サターンミニ発売に消極的だった名越がセガ退社したんだから前向きな人出てきて欲しいね

技術的に予算的にアリなら出して欲しいね
奮発して50本くらいつけて

マイカーまで完全版移植であるアウトランは難しいかな?
今の技術で移植したVFかデイトナも欲しい
SS版は出なかったアウトランナーズもつけて欲しい
幻となったVF3も

>>47
何となく着々と海外では準備が進んでいるっぽいんだが何もアナウンス無しなんだよな

・Mini SS Main Board for CM4 Lite
・Raspberry Pi Compute Module 4
・BEST HIT CHRONICLE 2/5 セガサターン

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210821010/

>>47
SSでVF3は斜めの屋根とかの舞台が再現できないだろうな
キャラはVF2レベルで頑張ってもラスブロの背景が限度
だから思い切ってファイターズメガミックスになったんだろうし

ラスブロとDOAのポリゴンは鮮やかかつジャギーも気にならず結構綺麗だったな
むしろPSのDOAはピンボケして見えた

バイオハザードとかはポリゴン粗くてジャギー酷くてみにくかったな

サターンミニはコスト的に厳しいってメガドラミニの時にセガの人が言ってたぞ

ラスブロのパース処理された1枚絵2重スクロール背景かなり好き

サターンは人気なさすぎてミニつくってもとてもビジネスには出来ん
DCも

>>51
そんなの知ってんだよボケ
そもそもそれは2019年頃の話だしな
SSソフトのエミュを滑らかに動かすのに必要なチップが高価だからって話だろ？
それがSSソフトエミュ動作用として>>48で今年発売されたってニュースなんだよ

なんでいきなりキレてるの？
病気ですか？

サターンミニはいらないからスイッチとPS4で10本パックとかにして売ってくれればいい

確かにミニハードなんて邪魔な物はいらない
サターンソフトの詰め合わせを売って欲しい

>>56
それが一番ありがたいね。なんならサターン版じゃなくてもmodel1、model 2作品の詰め合わせの方が嬉しいかも

>>56

>>58
そういうのもメーカーにはほんと旨味が全然ないからなぁ　もう
ちょっとした再現度や操作遅延などがあるだけでユーザーが盛大に文句つけてくるから片手間じゃやれない

本気の本気で予算組んで力入れてやるほどの価値があるか？っていったらまず無いし

アケアカのメーカーがコンシューマーアーカイブスを商標登録してるから多分出るだろう

ミニいるいらないは別にして足がかりにはなるよね

>>59
ちゃんと作ったswitch版バーチャレーシングは売れたんでしょ？物が良ければ売れるでしょ。つかあのクオリティでVF1とか出せば売れると思うけどなあ

旨味が無いとか言ってるメーカーは売り方や作品チョイスが下手くそなだけでしょ？ヘルツォークツヴァイ出しました。売れませんでした。そりゃ当たり前

移植と言えばいい加減アウトランナーズ出して欲しいわ
もうアーケード1upのアウトラン買っちゃったけどさ

じゃあいらないじゃん
俺はMAMEでやるわ

>>64
ネット対戦がしたいので

MAMEでやるって簡単に言うけど俺は基板持ってないからやりようがないなあ。吸い出す技術も機材もないし

金持ちが羨ましいぜ。遊んでるゲーム全部基板所有してんでしょ？しかも吸い出し機材も技術もあるなんて、すっげえなあ。尊敬するわ、MAMEやってる人って

それYouTubeにあがってるMAME動画に片っ端からコメント付けまくりなよ

>>67
おまえそんな動画見てんの？まじウケる

>>67
何言ってんの？脱法行為してる奴がYouTube上で沢山いる？だから何？見逃されてたら合法だとか思ってんの？何が言いたいの？


そもそもスレ違いだな。それどころか板違い。MAMEとか言い出した奴がとにかくアホ

Model3エミュでいいからデイトナ2がやりたいよ
4K60fps16:9ワイドでのプレイ動画、凄すぎて100万ポリゴンしか使えないってのが全く信じられんポテンシャルだなModel3は
ちなみにニンテンドー3DSも100万-150万ポリゴンなんだよね
どうなのよこの違い

よく見たらポリメガってレトロゲーム互換機にMednafenってエミが搭載されてて専用RAM必須のKOF95とかムービーカード必須のゲーム以外は動くらしいな

あれプラスサターンソフト抽出してセガ公式販売するだけじゃダメなんかな
PS1クラシックミニは動作が酷かったらしいがな

>>70
model 3実機スペックじゃ4K60fps動作なんか絶対無理だろ？そもそも2Kを表示する事ですら無理

今時のPC＋エミュならではの挙動だよ、そんなん。3DSのソフトをエミュ使って高解像度化したらmodel 3作品よりリッチな画になると思うよ。つかWiiやPS2時点でmodel3なんかとっくにぶっちぎってる

>>71
ポリメガいくらすると思ってんの？比較的高性能なSoC使っての再現度であってミニ系のSoCじゃあPSクラシック程度の再現度すらむずいんじゃね？

サターンソフトとりあえず動けばいい、ってんなら可能だろうけどさ

ゴミみたいな数年前のアンドロイドスマホでもヤバ三四郎でツヴァイが滑らかに動くからミニで使われるようなショボSoCでも問題ないと思うぞ

>>74
ホントにそうか？そもそもスマホでまともに遊べてるの？コントローラーはBluetoothでプロコン繋いで遊んでんの？

>>73
そのクラスのSoCを使った「電車でGO! PLUG＆PLAY」はPS2版「電車でGO! FINAL」の移植だったから、
やろうと思えばPS2レベルのものは実現できるはずなんだがな

>>76
その電車でGOはエミュ移植なの？
まあそれ以前にソフト一本の最適化だけならそりゃローコストで達成できるでしょうよ

CPUコアは世代が代わると性能も一気に上がるからなあ
安いスマホやタブ向け（6000円とかで買えるアマゾンFIRE HDなど）でも
最新SoCはかなりの性能だよ

>>76
PS2ってデュアルコアじゃなかったか？
サターンミニは出ないってのは里見、名越がリストラしまくりセガにはサターン時代のソフト制作に関わっていた技術者がいないって意味かな
あとはM2に丸投げ頼りっきりでM2が出来なきゃ出ないって意味か

朗報だな
はよサターンミニ出してくれや
セガらしくSwitchやPS5DL販売用のリメイクが売れなくなるからとかクソな理屈で出さないかな

今年9月末にNintendo Switch用の『コットン ガーディアンフォース サターントリビュート』が発売されました。
これらはセガサターン用シューティングゲームの移植詰め合わせですが、内蔵されたエミュレータ「ZebraEngine」が非常に高性能であり、ハッカーらが様々なサターン用ゲームが動かせたと報告しています。
https://japanese.engadget.com/hackers-cracked-segasaturn-emulator-030035582.html

シティコネクションがそのZebraEngineをオープンソース化しない限り今までと何も変わらんな
ていうかシティコネクションからもっと沢山のサターンゲーム詰め合わせが販売されれば良いんだけどね

操作遅延が酷いっていわれたやつじゃん
修正頑張ってるっぽいけどどうなるかねぇ？

https://city-connection.co.jp/cotton/topics/
2021/11/25『コットン ガーディアンフォース サターントリビュート』検証結果報告・体験会開催のお知らせ

何故、今コットンとガーディアンフォースなのか
一通り動いたのがコレだけだったんかな

サターンのトリビュートを謳うならナイツとかバーチャとか色々ありそうだけど…

まぁとにかく『コットン ガーディアンフォース サターントリビュート』検証結果報告・体験会とやらの結果待ちだな
こういうの開くってことはかなり自信あるんでないか？　ZebraEngineの操作遅延解消に

メーカー自らこうゆうのやるの珍しいな
というかはじめて聞くな遅延に関する体験会て
良い方に行くといいね

ネオジオミニみたいな感じで小さいディスプレイ付きのサターンミニ出してくんないかな

サターン実機でもあったがポリゴン欠けたりゴチャゴチャした場面では処理が重くなってモッサリしたりしても良いんだが

4タイトル位しか入ってないゲームギアミクロなんかよりサターンドリキャスの方が需要あるはずだが

サターンソフト1本700MBだから40本入れたら28GBか
32GBのマイクロSDが999円とかだからコスト的には問題ないな

>>89
マイクロSDなんか使ったらすぐ壊れるだろ？eMMCだと思うよ。そして今組み込み用のeMMCって64GBの方が32GBより割安になるみたいだからおそらく64GB積む事になるでしょうね。つかパーツとして32GBのeMMCはもう生産してないらしい

まあどっちにしてもサターンミニ出たとしても40本も入れないでしょ。おそらく20本くらい

E0みたく4枚組とかでCDROMを入れ替えるゲームは対象外かな

何だかんだで最強の2Dゲーム機らしくドット絵ゲームだらけになりそう
サクラ大戦コラムスやらパクパクアニマルやら

32GB eMMCはNintendo Switch通常モデルでまだまだ活用されてる
有機ELモデルが発売された今でも通常モデルは毎週3万から5万台が出荷・販売されてる

>>90-92
スポット取引と大口取引はまた別だと思うよ
スポットで取り扱うような小ロットの製造・生産は止まっているという意味かと

>>92
任天堂が購入した分がまだあるってだけでしょ？どこかのタイミングでiPhoneみたいに最低64GBになるよ

いつ標準版Switchが販売終了になるのか楽しみだな

1600万台分のフラッシュメモリー一括で買いこむわけないだろ

>>96
買い込むわけないの？

俺は知らんから否定も肯定もしないけど、根拠はおまえがそう思うから？

四半期シーズン毎の発注だろう普通は

12か月分一括発注なんて、わだかまり無い価格交渉がムリすぎる。どんな超能力者でもその先まで正確に読めんだろ

ソース出せない奴が言ってる事って、僕はそう思う、の域を出ないのになぜ意気揚々と書き込んでんだろ？

知らないなら黙ってれば良いのにそんなに専門外のことに口出したいのかね？自己顕示欲？

>>2-100
ここまで全員まともなソースなしという・・

妄想で殴り合う
ステキやん

アップルTVにも32GB EMMCは普通に搭載されてんじゃん

>>103
いつの？

最新の

>>105
頭悪

最新のアップルTVっていつ出たのさ

6月じゃねえか。そこぼかして最新(キリ！)とかマジウケる

里見も取り巻きセガ幹部もアホだから
需要無いゲームギアミクロみたいなゴミ開発してサターンミニは出さないかもな
単純に中身はエミュなのをPS5やXboxXSeries移植作として売りそう

月日が経てばSoCの性能は上がるし、今は高くて使えない
ハイエンド級の製品も安くなっていくだろうが、
OS部分やエミュ本体のチューニングがいい加減だと
スペックシート上の数値は立派でも、金返せレベルの産廃が
出てくることだってあるわけで。

関係者は声だけ大きい外野に惑わされずに、かつての
セガマニアが皆納得できるレベルのものが出せるまで、
じっくり研究してほしい。
プレステクラシックの二の舞だけは本当に勘弁願いたい。

俺がこないだ買ったかなり新しめのAcer Chromebookには32GB eMMC載ってたからまだ生産はされてるっぽいね

>>109
同意
失敗事例作ると続かなくなるからね

>>73
ポリメガはSoCじゃなく普通にPC/AT互換機のパソコンに独自OSのせてる
乗ってるCPUはCeleron G4900Tで動作を快適にするためにCPU交換してる人も出てきてる

>>79
PS2はシングルCPUコア　あの時代にデュアルコアなんてない　
ただし128ビットCPUって世界一のヘンタイ仕様だが
デュアルCPUのサターンはもっとヘンタイかもしれないが

ポリメガ、思っていたよりサターン動くなぁという印象
うちのPCはSSF使うとすぐ落ちるから助かる

>>113
20年くらい前のPCでもつかってんの？

普通に1KgのモバイルノートでもSSFフルフレーム出るくらい今のCPU性能は高いよね

>>114
まぁ古めだけど、Pentium G3240

>>116
それなら余裕で動くはずだぞ
すぐ落ちるってもしかしてSSFがまだ対応しきれてないソフトをやろうとしているだけじゃないの？ｗ

今現在のロシアとウクライナってまるでガングリフォンの設定そのものだよな

90式はブリキ缶ってな

Satiator衝動買いしちゃったわ

SSFって倍速機能みたいなのないんでしたっけ？

PSPvitaでサターンソフトのサタコレ作品辺りがバンバンDL販売限定で移植配信されると思いきやほぼ出なかったな

PS版のファイプロGは未だにvitaで遊んでるわ

遠景がしっかり表示されたバルクスラッシュを遊びたい

モデリングの質の低さは許容範囲だけど
中景が欠けるゲームは厳しいね

ナイツとかね
ベリベリに奥の方が欠けてて、、、
HDリマスターの360版でも同じで残念すぎた

グランディアってひょっとしてPS版よりSS版の方が出来良い？

当たり前だろ馬鹿者が

一長一短
比較動画見ると面白い

SteamやSwitchのグランディアHDの方がいいぞ

サターンは魔法のエフェクトの類がなぁ…

PSは半透明だけじゃなくスクリーンだかオーバーレイだか何だかよくわからんけど
その辺りやたらと綺麗に描写できてたね

ただポリゴンに関しては今見比べてたいした差は感じないかも

プレステはリッジでコースサイドのガードレールや客席のラインがジグザグになってるのが何だこりゃ？ってなった
移植度が良かっただけにそういう部分が残念すぎた
サターンもデイトナで1番手前のポリゴンが下にむにゅーて行くのが嫌だった
お互いそれぞれのハードの弱点だったんだなあと

PS版グランディアはPSPとかVitaでちまちま遊べんのが利点だな

ドリキャスがGD-ROMじゃなくてDVDなら時代変わってた？

たしかにPS2のときはDVDが、PS3のときはブルーレイが見られるってのはゲーム以上の価値として大きかったわ

>>131
差はないし、プレステでモデル2の移植がどうなっていたか
が気になるね
セガやサターンはモデル2の移植していたから実は凄いんだよ

デッドオアアライブのプレステ版がモデル2からの唯一の移植だが何故かアレンジ移植なので単純な比較が出来んな
まあ風景とかもサッパリしててショボいとも言えるが

最近やけに実機並にサターンを再現してる中華エミュが増えまくってんだが何かの予兆か

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2つ目の折りたたみハードのデザインがカッコ良すぎるんだが

>>139
後期のゲームボーイアドバンスみたいで懐かしいな

小さいサターンをTVに繋げるよりも携帯ゲームに収録してくれた方が有り難いな

>>137
CG的にはPS版のがずっと高度（重い処理）してるけどね、DOA
PS版はグーロシェーディングに光源処理マシマシ、地面に落ちる影もしっかりつけている
サターン版は光源処理ほぼ無しのフラットシェーディングポリゴンで影は●影、当然グーロなんて糞重い処理はしていない、アーケードに忠実だけと相変わらず背景はVF2と同じような感じだったし

>>137
プレステ版はサターン版の移植なんじゃねえの？model 2要素皆無だし。サターン版はそれなりにAC版に似てるけどPS版は似ても似つかない。動きもっさりなのを余計なエフェクトで誤魔化してさらに画質ももさもさ。当時ワクテカして買ったから最初のプレイでかなりムカついた。サターンより後に出しといてサターン版より出来悪いってどうなん？

3D対戦格闘ならキャラ2体だけポリゴンで地面は回転BGで済ませれば良いからサターンでもそこまで見劣りしない
そう言えばグランディアも最初の街の地面がPS版だと簡略化されてるけど、あれもサターン版はBGなのかな

いやめっちゃ見劣りしただろ、DOAのSS版
そもそもモデル2自体、半透明もできないし光源処理もほぼ0、グーローシェーディングも不可能なショボい機能だからな
そこから劣化しまくったSS版は見栄えが悪すぎるで

>>144
先にあるモノに対して劣化？日本語苦手か？劣るように変化した状態を劣化って言うんだよ。サターン版が先に存在してるのにPS版よりサターン版が劣化してるって、文法的に破綻してるよ

そもそもあのエフェクトで誤魔化しまくりの動きもっさりでぼんやり画質、ゲームとして劣化してるPS版を絶賛してる時点で感性が腐ってるとしか。ひょっとして動画見ただけ？エアプさんですか？

普通に遊び比べたらサターン版の方が出来が良いのは猿でもわかるな

控えめに言ってもPSのデッドオアアライブはクソだけどな。衣装が増えた、とかキャラが増えた、とか利点はそれだけで肝心のゲームの出来そのものがクソだった

>>134
定価10万円前後で売り出されてもなぁ…

グラフィックスのクオリティ以外のゲーム性の部分はかわらんやろ、DOAはｗ
なのに146-147みたいなことを言うってのは明らかに意図的

>>145
144の文章からして、SS版はモデル2から劣化したものって読めるだろｗ
日本語能力皆無かよｗｗｗ

>>145
↑こいつアホやｗ

DOAはSS版PS版両方持ってるけど
実際遊ぶと単純にSS版の方は高解像度でPS版は中解像度だからSS版の方が綺麗だよ
PS版は処理は多いけど（SS版と比べて）ぼけた感じになってるし
勝利画面とかでアップにならないから、せっかく衣装が増えても集めがいがなかったりするのよ

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;t=159s
サターン版解像度カスやんｗ

改めてみたらマジのっぺりすぎだろ、サターン版
光源処理一切無いの本当なんだなｗ
　

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どうみてもPS1版のが綺麗っす
というかグラ処理的に一世代くらい差があるぞ、これ

いや別の人の動画あげられても……ｗ
数年前ならSＳ版ＰＳ版共にどこにでも100円であるから買ってきたら、て言えたけど
今時は探すのも一苦労だしね

ていうか君以前も見たことあるけど、それこそPS版が優っているタイトルなんて他にいくらでもあるのに
なんでDOAだけにそんなむきになるの？

ゲーセンのDOAがサターン互換ST-Vで作られててサターンはその移植
プレステにDOAが移植された後にプレステ互換基板のZN-1基板カスタムでDOA＋＋が移植されてる
だからプレステのほうが綺麗なのはしょうがない　性能だけじゃなく後に移植されたほうが有利だし

普通に3D機能のスペック差だろ
ライティング処理とかグーロシェーディングとか逆立ちしたってModel2でも無理なんだし

>>157
> ゲーセンのDOAがサターン互換ST-Vで作られててサターンはその移植

違うぞｗ
アーケードのDOAはセガもモデル2基板だ

プレステ版は何故に背景変えたのかが謎だ
あんな風景でやっても何も面白くない
余計な光源処理しなければ背景をポリゴンで再現出来ただろう
トバル2見たらわかると思うけど

セーブだけでなくロードにも回数制限があるのは
エネミーゼロ以外みたことないな

>>149
おまえホントにに遊んだ事ある？PS版DOAは動きっつうか反応がもっさりだよ。あと上にも書いてる人いるけどPS版はSS版より解像度低くてぼんやり、SS版はクッキリ画質だよ

>>155
YouTube動画見ただけでどう見ても、とか言われてもさ。おまえってエアプ王だな

せめて遊んでから言えよ、エアプ王

コロンバスサークルのサターン用HDMIコンバーターが2回目の発売延期…これ無事に発売するのか不安になってきた…

>>162-163
エアプ乙

世界中探してもサターンがPSより3D性能で勝ってるなんて言ってんのココだけだろ

まあパンツァードラグーンツヴァイは神ゲーなのは間違いない

変形スプライトを四角形ポリゴンとすれば描画性能はSSの方が上
ただジオメトリの演算能力がPSより全然下
（SSのSGLはSH-2×2をフルに使って38万頂点/秒、ただし演算精度は整数部16bit＋小数部16bit）
SSのGTEは公称値450万頂点/秒、ただし演算精度は整数部14bit＋小数部2bit）

>>168
PSのGTE、の間違い

>>166
っていうか一方は3D性能でもう一方は遊びやすさを語ってて話が噛み合って無くないか
DOAを遊ぶならどちらがいいかって事ではなく3D性能を総合的に判断してPSより上だって主張してる人いる？

性能も何もサターンは3D用チップを積んでいるわけじゃ無くて
全部ソフトウェアで頑張るわけだから（描画だけVDP1が助けてくれる）
単純にプログラムの善し悪しになると思う
んで殆どはセガが提供したライブラリを使用しているはず

それはSSのプログラム次第ではPSのマックス3D描写を超えるって主張なの？

それはPSのマックス3D描写がどれくらいか次第

>>172
無理にきまってるでしょ
SSとPSで同じ程度のポリゴンにできるのはフラットシェーディングで光源処理がほとんど無いような画作りの時のみ
その条件なら半透明以外はまぁポリゴン数などもほぼ同じにできる

が、PSが光源処理や半透明、SSにできないシェーディング処理をやりまくったものの場合はSSでは逆立ちしても追いつかない

まぁSSは元々3Dに特化して設計されたハードじゃないのに
3Dに特化して設計されたPSの土俵に引きずり込まれて
背伸びして戦う羽目になったという背景はある
2年くらいで見切り付けてDCの開発始めちゃったけど

サターンには後付のチップで作った映像を差し込める画面があったはずだから、
プレステに対抗するために、一か八かで9800円くらいの買ってもらえそうな値段に
おさめた3Dアクセラレータをオプションを出してもよかったかもね。

そこら辺は2Dを伸ばそうという判断で拡張RAMカートリッジの発売と相成った

なんかサターンは半透明ができず半透明のメッシュ処理って聞くけど具体的にどうやってるの？

スプライト単位でメッシュにする機能がある。
偶数ドットと奇数ドットのどっちを抜くかの指定が可能。

スプライトは半透明にできないわけじゃなくて
スプライトを変形させると半透明の範囲がおかしくなる不具合がある（VDPの制約）
非常に使いづらいので殆どの場合はメッシュで代用する。

マリオオデッセイもかなりズームすると自身がメッシュになるんだがSwitchも半透明苦手だったりするのかな？

半透明って基本的に重い処理だからね

エネミーゼロに反応なかったけど遊んでる人少ないのかな
結構オススメ

E0大好きだけど解けなかったなぁ・・・だけど思い出としてはかなり上位
20人限定20万円限定版今でも持ち続けている人どのくらい残ってるのだろうか

エネミーゼロ、難易度ノーマルはクリアしたけどハードは無理だった
面白かったよね

指を拾った事くらいしか覚えてない。

結局サターンミニ出ないの？

VDPの完全再現が難しいっぽい

別に完全再現なんてしてなくても普通にプレイに支障ないレベルで出来るエミュはあるのでそれは言い訳だ
プレステクラシックなんてゴミみたいなエミュ使ってただろう

あれは遅延酷かった…

サターンミニ出してほしいけど酷いものを出して失敗事例になってあとが続かなくなるよりは、ちゃんとしたのを出せるまで出さないでほしい
メガドライブはメガドラミニで成功したのでSwitchにも繋がったと思う

同感
結局ゲームギアミクロは買わなかったし

>エネミーゼロ
思い出そうとするとエイリアンが邪魔をする

サターンのダンマスネクサスって面白い？

メガドラミニみたいな端子をTVに繋いで遊ぶ据置機タイプよりも中華エミュやSwitchみたいな携帯機が嬉しいかもな

32bitだけに32タイトル位積んでくれたら満足できる

STGやACの遅延移植は制作陣に殺意を覚える

サターン 名作 でググったら意外と遊んでないゲームが多かった
カオスシードとか面白そう

>>195
こんな感じかな
この中から32タイトル収録だと嬉しい
プレステミニ20タイトルと同じ20だと物足らないかな

サターン名作怒涛の50連発
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ゲームセンターCX
みんな大好きスペースハリアーということで正座待機中

サターンなんて大半は他機種に移植済みだし
未移植タイトルも大半がカオスシードみたいに会社が潰れてたりするし
仮にサターンミニが発売されても定番のタイトルしか入らないだろ

>>198
それの何が不満なの？

AZELをリメイクして欲しい

ポリゴン描画性能は3DOとサターンだとどっちが上だったのかね

サターンが上だろうね
3DOの3Dゲームはフレームレートがかなり低いしモデリングもしょぼいものが多い
その代わりムービーは綺麗だった

サターンソフトの新作作ろうと思ったら作れるのか

>>203
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作った人いるね

>>198
そういえばYouTubeにサターンだけのゲームまとめて動画にしてたやつあったな

>>204
M2版D2みたいでワロタ

>>204
ファラオの復活の影響かなり受けてるね

サターンミニはまだ出せないのか？

サターンの新作で見たいのは3Dより2D

>>147
PSは節くれカクカクで人形感丸出し
単色ポリゴンを繋ぎ合わせただけ
キャラ影が丸ではなくキャラの形なのは手を掛けてるがな
SSの方がナチュラルな動き
作り込みに手間掛かってる
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>>206
M2はかなり上位性能の機種でめちゃくちゃほめ言葉になってるぞ

サターンってリメイクしてほしいゲームならあるけど
新作はほしいと思えない微妙なラインかも

ヤル気のないメーカーはクラウドファンディングして金貰わんとミニは作らねーだろーな

バーニングレンジャーはリマスターして欲しいな
高解像度と60フレーム化
それだけでいい処理落ちが最大のイラつきポイントだから滑らかなら絶対に楽しくなる

あのさ、多分あんたらには理解できないことなんだと思うけど、移植するにあたっての目指す場所が違うわけ。
例えば、両方にあるDEAD　OR　ALIVEなんかが良い例。
PS版は綺麗だし、おまけ要素もてんこ盛り。サターン版はとにかくアーケードに忠実。
どっちが優秀と思うのかはライトユーザーのあんたに任せるよ。
知ったかぶりのネタにでも使っておくれ。
サターンの移植作業ってある意味孤高な部分もあるんだし。
なんといってもベンチマークがVF2だから、各メーカーそれはそれは苦労したと思うよ。
比べるってことじゃなくてむしろその逆で例えば「完全移植」っていう言葉に踊らされて実際に
見てるのは絵だけでそれだけで喜んでたり。
VF2が移植された時にサターンユーザーはプレイの再現性を重視した。
少なくとも練習に使える程度の完成度じゃなければ納得はしなかったろうね。絵はその次。
ところがプレステユーザーが求めるのは絵。だから背景の橋みたいなプレイに関係ないところを注視するわけ。
やってみなければ解らないという冷静さがない。橋一つでまるで移植失敗かのような評価をする。
あと簡単であることが大事なんだろうな。簡単じゃないことで酷評をしがちなのも特徴。
以前にVF2のコンピューター戦で投げハメを教えたらはしゃいで投げハメばっかりやってる奴がいた。
クリアして満面の笑顔を浮かべてたよ。プレステユーザーはこういうのが多いんだな。

>>214
バーニングレンジャーは、かつてPS2のSEGA AGES 2500で出る予定があったけどポシャった過去があったろ
ゲーム業界が売上高最盛期だったPS2時代にポシャるぐらいだから
製品化難度が極めて高そう

まあサターンそしてセガがゲームユーザーからレッドカードを突きつけられたのが事実

ナイツが移植された時にバーニングレンジャーも出してくれないかなあ
と思ってたが予定はあったのか残念
ただ2500シリーズでの移植は不安だ

次世代がポリゴン全盛というのはソニーよりもナムコがうまいことやったような気がする
少なくとも他社が3D技術を会得するまではナムコの独断場になる

ナムコのPS1は本当に凄い
鉄拳3の移植は異次元だったな
キャラモデルの綺麗さは半端なかった
確かに背景は1枚絵になってたけど舞台の向きによってパースつけて何となく立体的に見えたし

もしサターンでナムコが本気でソフト作ったらどんな凄いのが出来たんだろう

PSの開発にナムコも参加してたし当時のナムコ業務用基板がPS互換なのでPSの方が出しやすい
SS＝STV、DC=NAOMIみたいなものだよ
逆にセガっぽいものをPSに出してたのは御意見無用2（VF3?)とかバーニングロード（デイトナUSA2?）とか
レシプロヒート5000（リプレイがナイツっぽい）とか探すといろいろ出てくる

>>214
エミュの話は控えめにしたいが、高解像度にしただけで本来収録されてる画像データが100％表示されるからそこが大きい
元のモデリング・テクスチャが100％としたらSS実機上で半分くらい潰されて出力されてるのでその点は惜しい

エミュがまだなかった頃はSEGAPC版（SSのWin移植）はそういうあたりを多少向上させた上に追加要素も入れてたから
SEGAPCタイトル（Win95/98あたり）はいろいろ買った。VF2のMODEL2モデリング・シェーダーONとかすごかった
デイトナUSAエボ（CE)も追加コースがあったり。ネット対戦機能もほとんどつけてあった
ああいう古めなところをSteamで何かしら調整して配信して欲しい

PSはロンチのリッジがいきなり凄すぎた。
セガの人間がデモ映像見て「こりゃヤバい」だったから。

店頭デモでリッジとデイトナ見たときは「PS凄いな…SS大丈夫か？」だったな
PS陣営にナムコがついてなければSSが圧勝してた気もする

リッジも衝撃的だったし それ以上にインパクトあったのは闘神伝 かな。サードであるタカラからあのクオリティのソフトがロンチで出たのがね。 あれ見せつけられた時点で勝負あったと思う。仮にナムコがいなくても時間の問題だったでしょうね

FF7が〜とかいうけど、そもそもFF7がPSを選んだのって遅くても95年初頭にはそう決定しているはずだからな
どのみちSSが勝つ未来なんかハナから無かった

言うほどFF7まで均衡してたかな
俺の周辺だとバイオの時点でPS一色だった

デイトナはリッジより後なのにフレームレートが20fpsしか出てなくて「何だよこれ」だった
セガは「アザーカーを40台も出しているんで・・・」と言い訳していた

PSは大人ユーザを取り込もうとしたのも功を成したな
SSはレイアースとか出してPCエンジンのようなポジションに進んでいった

>>228
> セガは「アザーカーを40台も出しているんで・・・」と言い訳していた

いやでも実際そうでしょ、40台もアザーカーいるんだからそりゃリッジよりも処理負荷重い
それでも後から30fpsにちかい改良版出せたの凄いよね

>>227
「FF7がPSで出ます」の発表が1996年2月
バイオハザードの発売が1996年3月

バイオが出た時は「FF7がPSで出る」って既に広まってたからそりゃPSの流れになってるよ
均衡ってのは1996年2月までの話じゃね

>>224
ゲーセンのデイトナは負けてない迫力なんだがサターン版は激劣化クソ移植でガタガタポリゴンが能力の差を示したよな

あきらかに見劣りしていたからな

結構細かいテクスチャ貼ったアザーカー40台はさすがに無謀すぎたな

サターン版が出た当時、20fpsになってたことを、鬼の首でもとったかのよう
あげつらっていた連中がいたんだけど、ホントにマヌケだよね。
まぁ、それ以外にもポリゴンの建物や山がいきなり現れるっていうのもあったんだけど、
そんなところばっかりしか見ないのかなぁ……。
いや、そんなとこしか見てないからダメな連中なんだけど（笑）。

中には、見ただけでプレイもせずに「ダメだ」とか言い出す輩もいたんだよね。
もう、なにがなにやら。
ボクは移植作品っていうのは、どれだけのアーケード版と同じ感触を
得られるかが問題だと思うんだけど。
いくら新世代機といえどもアーケード基板にくらべれば、まだまだ低スペックなんだから。
つまり、デイトナU.S.A.でいえば、どれだけドライブ感を再現できているか。
それが問題なわけね。

ドライブ感に関していえば、ほぼ完璧。
特にドリフト感はいい。気持ちいい。
肝要な気持ちよさは、きっちり再現できている。
もちろん、アーケード版と実際にくらべてみたら、異なっている部分があると思うよ。
だけど、心地好さの再現っていうのはちゃんとできている。
それが重要なんじゃないの？　ゲームになにを求めているんだかね。
ボクはデイトナのサターンへの移植を評価しています。
感覚の移植っていうのは難しいからね。

フレームレートはなあ
一番目に飛び込んでくる所最大のインパクトポイントだけに色々と言われるのは仕方ないところだよ
セガアーケードが如何にフレームレート重視だったかはモデル2以降明らかだし
多少30のもあったけど

当時ゲーム屋でバイトしてたけど、
バーチャ2、セガラリー、バーチャコップのリリースラッシュの時は
サターンの勢いがすごかった。

PSのリッジも海の上にある島が消えたり
ゴール地点のビル群が減ったり岩肌が一瞬欠けたりってのはあった。
でも気にならないようにうまく調整されてた

SSのデイトナは画面は汚いけど
アーケードの操作感は忠実に移植されているという評価はあった
逆にPSのリッジは空ドリフトでターボがかかるとか謎な動作があった
まぁアーケードのリッジと操作感で比較した人は殆どいなかったろうけど

>>229
後で30fpsに改善されたのは
ライブラリが改良されてジオメトリ演算に使えるCPUタイムが増やせたからでしょう
最初の頃は2CPUを十分に使いこなせていなかったようなので

あとリッジレーサーはコースを山間にしたり道路に起伏をつけたりして
遠景のポリゴン描画を省けるような工夫がコースにされていた
デイトナはそれがなかったから条件的に不利というのもあった
アーケード版のデイトナは「全てでリッジを超えろ」と
命令が出ていたらしいのでかなり背伸びして作ったはず

当時ゲーム屋でバイトしてたけど、
バーチャ2、セガラリー、バーチャコップのリリースラッシュの時でさえ家族づれとか子供たちがほぼ9割がたPSを買ってたので、ああサターンは負けるなって思ったわ

プレステが一般層に売れたのはソニーの力によって家電量販店で扱わせるようになったのが大きい
その影響でゲームショップとかなくなっちゃった

プレステにバイオがあるなら
サターンにはディープフィアーがある！

>>233
移植されたデイトナシリーズ全部やった中でSS版が感覚的にAC筐体のハンドル握ってる感覚に近い
他はみなピーキーすぎる。アナログスティック仕様だと↑か↓にいれたままから左右にきらないと暴れやすい
見た目の移植度から言えばPS3/360最強ってなるはずなんだがハンコンなしでやるならSS版一番

>>235
セガラリーすごかったと思う。デイトナを見て「たぶんコース表示が欠けたりあるんだろな」と思ったらそんなこともなし
あとバーチャコップはバーチャガンちゃんと用意してやると本当にAC感覚だった、特に１は完璧だと思う

>>236
デイトナほどやり込んではなかったけどあの頃リッジ１も同時にやってたんだが
ACのハンコン操作だとキレイにコーナーを滑るようなドリフトで流せてたわりに
PS版でやるとえらく制御しんどいから全く同じ感覚でやれなかった。R4同梱の60fps化の方も同じ
改めて実物AC版やってみないとなんとも言えんけど

PSはコスト面で有利だったというのもある
主要チップを内製のカスタムチップで組んでいたので
量産効果でいくらでも価格を下げられた
SSはPSに合わせて価格を下げる羽目になって
ハードは売るだけ赤になるような状態だったんじゃないかな？

【訃報】韓国報道、石原氏死去を「極右妄言製造機が死亡」[02/01]

デイトナもリッジもコースわきに壁を作ったり
山を間近に表示することで背景を省略してると
当時何かで読んで、そういう技術に疎かった自分はちょっと感心した

32bit機までのゲーム機はスペックよりコストパフォーマンスが優先されるのが当たり前だったので、その中でプログラムだけではなくて演出やゲームデザインまで含めていかにうまく誤魔化すかがひとつの技術だった。

日本の会社はそういった所を得意としていたのだがPS2あたりからはそういう方向ではなくなってきてしまった

>>244
前に似たようなこと書いたらサターンの逆ザヤは初期も初期だけって指摘された
2万で黒字はすごいと思いつつも信頼できるソースが見つけられずモヤモヤしてる

部品のコストだけで見れば逆ザヤにならんだろうが、人件費とか広告宣伝費とか含めると逆ザヤでしようね

サターンは最後まで逆ザヤでしょ
プレステだって本体は殆ど利益なかったみたいだし

ほとんど利益無いのは全てのCS機、携帯機で同じだよ
はじめっから逆さやにならない価格で強気に行くかいかないかの違いはあれどね

サターンやPSは価格からして最初は別に逆さやじゃなかったでしょ
しかしPSがシンプルな構成のチップの再設計などで逆さやにならないようにしつつ大幅に値下げができていったのに対しサターンはその値下げ競争についていくしかなかったが、構造の猥雑さゆえにコスト下げれず
逆さや化していったって流れ　そして限界迎えてゲームオーバー

サターンは元々49,800円だったのを
半年間限定で448,00円でディスカウント販売
その後も元に戻せなかったからなぁ
さらにプレステより先に2万円に値下げしたからなぁ
殆ど捨て身の作戦だったんだろうなぁ

3DOは松下だから家電の感覚で普通に利益乗る値段設定してあったので高かった

サターンはメモリの量も質も豪華だったからそれは高いよ

任天堂はハードが売れれば自社製のソフトもバカ売れするから利益率下げてでもハード売るメリットあるけど、
セガはあまりソフトが売れないから本体安くするメリットないね

サターンのメインメモリはSDRAM 1MB＋DRAM 1MBという変則的な構成で
DRAMは非常に遅かったので、あまり使わないデータを置いておく
くらいの使い方しかできなかったらしい。

今のハードのGDDR6 16GBとかMVNe SSD1TBとか見ると破格の本体価格なんだな
サターンとかの時代で言うとメインメモリにSDRAMを8MBとかVRAM8MB載せてる感じで5万で販売って感じなのかな

そんなサターンが大好きです

ゲームで活用されたとは言い難かったDSPは無理に載せる必要はなかったし、
68000はドライブ制御用のSH-1が音源制御も兼ねる設計にしておけば、これも
カットできたと思う。

昨日は鈴木裕出てて、近々セガハード特集あるみたい。
https://bs.tbs.co.jp/entertainment/xnenngo/

パネラー誰かなぁ？
鈴木裕、広井王子、中裕司あたりかな？

サターンって最初の設計からプレステが発表されて突貫で色々手を加えたから
回路的にはかなりぐじゃぐじゃなんじゃないの？

>>259
DSPてたびたび話題になる割に存在感イマイチ
素人なんだけど、実際単独のチップだったのかな？

カラオケモードで使われてる
エコーとか

使いどころが…

BS-TBS見たけど鈴木裕ヨボヨボじゃねーか

声量が全然出てなくてボソボソ喋っててなんかなあって気持ちになった
ジョイポリスの元館長の人のハキハキと聴きやすい喋り方に好感が持てた

鈴木裕ってセガ辞めてから何か作品出したっけ？
シェンムー３がそれに当たる？

鈴木裕や中裕司だったり…功労者が残ってないセガってどうなん

フェニックス理恵がおるやろ

俺が知ってるセガの人

名越→辞めた
中→辞めた
大島→辞めた
水口→辞めた
鈴木裕→辞めた
片岡→辞めた？
岡安→辞めた？
三船→辞めた
亙→辞めた
児玉理恵子→？
山田→辞めた

>>271
片岡→辞めてない（2021年時点）
岡安→辞めた
小玉理恵子→辞めてない（2021年時点）

半分くらいは辞めたというか辞めさせられたのでは

早うサターンミニ出せや
32タイトル＋隠し要素頼むわ

人材だけでなくIPも大切にしてもろて

なんでミニ出さないんだろう
エミュで動作がちゃんとしてるのを中心に入れれば良いのに
処理速度なんて今時の安物SoCチップ搭載のアマゾンFireHDでもサターンエミュ余裕で動くし

>>276
せいぜい15000円前後が値段の限界で、そんなチップで操作遅延とかちょっとした再現度の精度とか難しいでしょ、完璧なのは

しかもちょっとしたことで鬼の首とったように騒ぐ客ばかりでリスクが高い

万が一出るとしてもエミュ動作なのに完璧求めるのかよ
ミニスーファミだってメガドラミニだって今までのはどれも完璧じゃないのに

>>278
これな

>>279
もうコットン ガーディアンフォース サターントリビュートでの騒動忘れちゃったのか…

名越　デイトナの人
中　ファンタの人
水口　セガラリーとREZの人
鈴木裕　アフターバーナーからシェンムーまで諸々の人
片岡　バーチャの人
亙　チャロンの人

>>276-281
一番の問題は購買ターゲットがセガ信者という一点が極めて厄介という点に尽きる

極めて厄介が集中してるシューティングは収録しない方がいいな

シューター野郎向けのシューティングはほとんどがアケアカとか出ててるしアストロVももう時期出るから、何もサターンに移植されたバージョンでわざわざやる必要性がないしな

>>282
片岡以外キャラ濃すぎだろ
この濃ゆいメンツが全盛期のセガを支えたとも言えるが、濃すぎるが故に管理職には向かなそう

サターン発のシューティングで、出来の良いのってどんなのあったっけ。
手持ちはほとんどアーケードからの移植ものなんで記憶があんまりない。

2D
サンダーフォースV
マクロス

3D
ガングリフォン
ガンダム外伝
バンドラ
バルクスラッシュ

思い出せたのはこれくらいだ。

>>286
片岡はセガガガのB研 星組リーダーのキャラモデルになった人だぞｗ

>>287
ブラックファイアー

亙・・・×かわら　〇わたり

>>274
隠し要素って何だろう？
さすがに新作は旧ハードと違ってコスト高すぎだし

>>291
ナイツ全クリアしたらクリスマスナイツ登場とかで良いかと
あとは開発者インタビューとか映像特典かな

>>276
プレステクラシックミニのエミュ動作が悪過ぎて酷評されてるからかな
名越や里見がサターンミニ難しい発言していた4年前位と今ではサターンエミュの出来が雲泥の差だからそろそろ検討して欲しいな
特に昨年のバージョンアップでSSFやsanshiroって3Dのパンドラやディトナも処理落ち無しで動く様になってんじゃないかな

サターン実機でも3Dゲーはポリゴン欠けたり一瞬スローになったりしまくりだったし気にならんと思うがな

>>284
2Dシューティングはマニアばかりで五月蝿そうだしミニ系は2Dシューばかりで飽き飽き

セガなんてだっせーよな帰ってプレステやろ

派閥気持ちわる

>>294
アレでかなり離れたんじゃないかな
イメージダウンにCM費投入するとかアホ
しかも品薄で買えないモンにCM費何百億も投入してアホ通り越してんな

大半は秋元康への業務委託費でチェキッ娘プロモーション原資に消えただけだろ

サターンミニは再来年2024年が発売30周年だから
それに合わせてくると予想。

またメガドラミニの時の様な販促番組をYouTubeでやって欲しいね。
アレは盛り上がった。

ソフトは正直サターン後のSEGA AGES等での移植で間に合ってる感は有るが
ハードとしてはHDMI出力の新しい部品のガジェットとして
一応買っても良いかって感じ。

俺は回顧好きなゲーオタだが、一方で旧作に触れることの怖さと危険性も重々承知している。
かつてどんなに面白かったゲームでも、それはあくまで昔の話。
今プレーして楽しめるかどうかは全く別問題なのだ。
時間と共にコンピューターの性能は上がり、人がそれに触れることで旧作はどんどん「古く」なる。
あまり最新ゲームをやらない俺であっても、やっぱり現代に生きてる以上、
現代水準のグラフィック等を肌で知ってしまっている。
デジタルデータはそういう意味では間違いなく劣化するのである。
当時は凄いゲームであっても、今もそうである可能性は低い。
時が経てば思い出は大抵美化される。
それを今掘り起こし、美化された思い出と比較すると、得難い記憶を傷つけてしまう危険性がある。
「あれ、こんなもんだっけ？」「昔は面白かったのになぁ」と。
そんな風に感じるのは、昔と今両方の自分にとって不幸であろう。
旧作の再プレーにはこの危険性が常に秘められている。
悪戯に触れるわけにはいかない。ゲーオタであれば尚更だろう。

>>297
再来年でも発売してくれるなら嬉しい
せがた三四郎の息子プロモがTVとかでも話題になった矢先にサターンミニは無い発言が飛び出したからな
そういう所セガはとにかくダサい

>>297
マニア的観点からメガドラとサターンではファンの熱狂的度が違いすぎると思う

メガドラほどには盛り上がれんだろうな

メガドラミニほど盛り上がらないのは同感

セールスとファン熱狂度は直結しないな
移植度がどうのこうの言われてネガキャン発生しても所詮は少数のセガ信者の戯言扱いで、
セールスに致命傷を負わせる影響力なんてないし

市長に別府マラソンの号砲をお願いしたら
「悲しくもないのに号泣なんてできるわけないだろ！」
と激怒

パッドがUSBで手抜き品質じゃなきゃ
それだけである程度は売れるだろ

サターンパッドUSBはPCでレトロゲーやるのに重宝したなあ

そういえばパチモンUSBサターンパッドを買って本物のガワと交換しようと思ったのがすでに数年前
まだ調べてさえいないや

>>297
>ソフトは正直サターン後のSEGA AGES等での移植で間に合ってる感は有るが

ナイツやダイナマイト刑事なんかは移植版で遊んだほうがいいよね
サターンでしか遊べないソフトを中心に収録してほしいけど…

3Dエイジスを止める奴は上層部にいなかったんだろうか

上層部はゲーム知らん、やった事ない、系の人間しかいないだろ
何がどうアカンのかもわかってないよ

ああいうのって新人に経験を積ませるのに丁度良いんだよな

積ませるのはいいが売り物にはするな

新人に経験を積ませるにしても、それが下請けの新人じゃ
セガにとってもユーザーにとってもメリットがゼロどころかマイナスだな

旧作は売り上げが見込めないから低予算で新人にって流れはわかる
けどなぜ余計なアレンジを加えるんだ

余計なアレンジを加えなかったら俺たちゲーセン族みたいな惨状に…

3Dエイジズ初期の新人は、1980年前後の生まれの人だろうから、
アーケードのスペハリ等に思いれのある世代からはちょっとズレる気はする。
だから、あんな微妙なものが出来上がったのではないかと。

あと、アレンジに逃げたのは、目コピによる移植、エミュレーション移植の
どちらの手法をとったとしても、マニアを納得させるクオリティにするには、
新人には荷が重いと判断されたとか。
あるいはPS2の3D性能をアピールしたいソニーから、2Dは使うなという
プレッシャーがあったのかも。

>>315
シェンムーと鈴木裕ゲームワークスVol.1での移植を最後に
ゲームのるつぼがセガから離反したからなあ
電波新聞社から離反したのと同じような感じだったのが

（当時）完全移植を目指して、るつぼ以上のものを出せるメーカーが存在するわけがなかった

3DエイジズはモナコGP以外殆ど酷評だったと聞く
スぺハリ、ファンタシースターや獣王記があんなふうにされたら…

反動でセガエイジスで後半に
ちゃんとしたスぺハリやワンダーボーイなどの移植版が出た時は喜ばれた

すまん獣王記はエイジスじゃなくて単体でリメイクしてたわ

アケアカに参入してくれれば余計なことしなくていいよ

Virtua Fighter2の出来の良さにセガの意地が見えた

>>313
「売り上げが見込めない」の打開策に
3Dにして古参だけでなく新規ユーザーも獲得

サタマガは毎週買ってたが今動画とパッケージ見ても胸アツだわ
旧作はジリジリ下げるルールだから上位は末期までサターンを支えたユーザ好みなギャルゲー系末期タイトルばかりだな

サタマガ読者レース ベスト100
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@YouTube

街とかクロス探偵物語は改めてスマホでいいからやりたいな。
クロス探偵はメーカー潰れて権利がややこしいことになってそうだけど。

>>320
振り返って思うのは
2キャラ表示させて闘うだけのゲームに制作が四苦八苦するハードで
よく沢山の名作を生み出せたよな

>>324
なんだその上から目線の言い草は

セガサターンミニはこれ収録してくれ

あーコレって結局出なかったのか

エルフはもう…

エルフは最初はアパートの一室みたいな所でで作っててそのうちビルになって凄いなと思っていたがらいむらいろとか言うあれからおかしくなっていったな。スゲー落ちぶれていった。最後はバカ殿だして引いたわ。

>>326
これって結局のところワーズワースだよね

質問
Part128がまだ生きてるのに
なんでこんなに伸びてるんですか？

ブルーシード完全に運ゲーだろ

>>331
おまえみたいに書き込む奴がいるからだな

>>333
知的障害児かな？

セガ信者自体が知的障害児みたいなもんら

>>334
自己紹介乙

>>336
知的障害児かな？

>>337
お爺さん、それさっき言ってたでしょ？プリオンで脳味噌が海綿状になっちゃったの？

>>338
知的障害児かな？

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

セガ信者の深層心理で望んでるものは殺人

サターンの金田一は他の機種ではできない唯一無二の名作

BS-TBS　3/1(火)23：00 Ｘ年後の関係者たち #11「セガサターン・次世代ゲーム機」

楽しみ

おっ　これは見逃せないな

この回はサターンとPSの次世代ゲーム機戦争までかな？
ハドソンの回も見たかったなぁ
再放送もう二回もやったみたいだからムリかな・・・

やっとPart128が埋まったな
サターンでポリゴン数一番多いの、ソニックRだと思う
10万ポリゴンも出ているかは疑問だけど

サターンは北米でえげつないほど売れなかったから、向こうの超凄腕のプログラマーがつくった謎技術作品が無いんだよな…
サターンで海外のスーパープログラマーによる限界突破しまくった変態技術作品みてみたかった
どれほどのものが出来たか…

>>343
BSかよ
神待ちだな

Tverで見れるだろ

【話題】「170cmない男は人権ない」　人気女性プロゲーマー、暴言に批判続出で謝罪「ごめんなさい〜」★4

>>347
そこまで差があるのかな
例えばPSだと海外で限界突破しまくった変態技術作品って何になるの？

メガドラで回転拡大縮小をさも当然の様に使ってたな、海外の変態プログラマーはw

PS世代では海外のﾄｯﾌﾟｶﾞﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰたちはGBAやN64に集まってた感じがするよね

SS・PS辺りの国内技術力は高い認識だったんだが…
海外の超凄腕プログラマーがVF2の移植をしてたら背景までポリゴンだったみたいな感じ？

ワイプアウトXLなんかは移植できていたから
海外のオタクエンジニア作った変態3Dエンジン使えば
サターンもそこそこパフォーマンスは出た筈なんだけどね
PS末期に出たR4みたいなのは逆立ちしても無理だろうけど

>>355
ワイプアウトXLのサターン版は正直、無茶移植の部類だったけどな

忍空の背景はポリゴンかな
キャラは２Dスプライトなんだが

海外物ならゲンウォーとか以外にグラフィック自体は中々だぞ
ゲーム自体はクソだけど

Graphically Impressive PS1 Games
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Graphically Impressive PS1 Games #2
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ほとんど和ゲーじゃん、というね
あとこれ、すごく…エミュレータの映像です…w

The Best Looking Sega Saturn Games
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こっちもYabause辺りを使った映像だな

KOF95やってるんだが敵が強すぎんかこれ
BEGINNERにしても全く勝てん・・・

KOF95はパターン覚えりゃ楽勝だよ
どっかの動画参考にしてみな

95はゲーニッツがいないからKOFの中では簡単なほう

>>355
R4はナムコだから出来たんだろ？
PSのR3000Aのプログラムをアセンブラで書いてチップの
能力を最大限に出し切るまで追い込んだ感じ
たしか鉄拳3でC言語では移植が厳しいから
直に石を叩いてプログラムしたとか当時の雑誌に書いてあった

サターンは最初からSH2アセンブラだろうが、テクモは意地でも頑張って
SH2とVDP1，2をフルに使ってDOAをVF2超えのレベルに仕上げてきたと思う

>>355-356
XLのPS版は高解像度・60fpsだった（と思う）で綺麗かつ滑らかだったけど
SS版は解像度が半減ぐらいになった上に30fps（だと思う）で、背景のコマ送り感がはっきりと分かった

MODEL2のデイトナやセガラリーをSSに移植したときのようながっつりダウングレードだった
ジグノシスでもこの程度かぁっと思ったわ。下請けに投げていたみたいだけど

コットンは中古が高いから金になると睨んで最近色々リメイクしてるのかね

【中央日報】「韓国コロナ感染者、政府予測上回るとの見方…３月中旬に３４万人感染」[2/17]

>>362
パターン探るゲーかぁ
そういえばSNKのCPU戦てそんなかんじだったなあ　やってみるわ

いつサターンミニ発売予告発表すんのよ
ビジネスセンス無しのセガだからな

セガってもうソニーの子飼いみたいになってるんじゃないの
ソニーの機嫌損ねるようなことできないんじゃない

復刻プロジェクトはSwitch中心だし、マリオ&ソニックも多いし、別にどこかに偏ってる気もしないけど
Xbox・WindowsのゲームパスでもYAKUZAシリーズ押してたしね

あとソニックカラーズ アルティメットがPCだとEpic Games独占なのでSteamばかりという訳でもなかったりも

SS版は裏技要素もある

▼必殺技コマンド変更
　どのモードでも良いからゲームを始め、１００万点以上のスコアを出し、スコアランキングに登録する。
　そして、再びゲームを始めると、全キャラの必殺技コマンドが変化する。
　なお、この状態はリセットなどで戻す事が出来ないので、データを消すしか戻せない。

サターンのVF2はアーケード版に比べてキャラ1体当たりのポリゴン数減らしているのかね

>>376
あたりまえやろ
ちなみにWINDOWS版はSS版ポリだけでなくモデル2ポリと両方選べたりする、もちろんモデル2ポリにするほうがスペック要求されるが

バッと見でショボいの一目瞭然だけど、腕の筋肉見れば上腕二頭筋の盛りあがりがモデリングされておらずまっすぐとか
腕周りや大腿部周りが八角じゃなく六角とか
かなりポリゴンは減らされてるね

さすがにこのレベルだと質問者がどういう人なのか気になる
最近レトロゲームに興味もったりしたのかな

それでもサターンで60フレームで動いてるのは当時は衝撃だったな
しかもハイレゾモードで綺麗だった

発売前は30フレーム動作になるのではなんて言われてたし

>>380
サターン実機で今遊んでもまあまあ綺麗だからね。入力の反応はむしろPS3版より良い。今時のエミュ移植と違いサターン用に一から作ってるからかね？

>>380
実物見て感動した
発売前はバーチャリミックスに毛が生えたようなのだと思ってたから

お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（58）が新型コロナウイルスに感染したと18日夜、所属の吉本興業が公式サイトで発表した。

SSソフトも起動するHDMIの国産レトロゲームハードが待ち遠しいのだが

>>364
ナムコとかテクモの話というより、
R3000AとSH-2 x2の能力を最大限に出し切ったらR3000Aのほうが分があるよね
というだけの話に聞こえるが

限界までハード叩けば3DはPSに分があるよというだけの話
サターンのDOAは影が丸になってた

>>385
どう解釈するとそうなんの？低解像度の鉄拳3とハイレゾモードのサターン版DOAを比較して鉄拳3の方が優れてる、とか勘違いしちゃってるの？

DOAは確かにVF2超えで凄いと思ったが、影が円形なのが唯一残念だった
VF2はちゃんと人形の影が付いてたのに

ラスブロも円形だったし、結構負荷のかかる処理なのかな

サターンはボイス付き、プレステはボイスなしみたいなの多かったけど、
ハード性能の違いによるもの？
それともそれぞれのユーザーの嗜好？

>>389
そんなん聞いたことないんだが

蒼穹紅蓮隊のPS版が開き直ってマヤ…もといオペレーターの声も入れたというのは知ってるが

>>388
影をポリゴンで描くか、影をBGで凝った描き方するか、影をBG1枚の円だけで描くか、の違い
処理という意味では描画処理の能力だが、結局は「影でもちゃんと」描くか、「影ぐらい適当で」済ますか、の作り手側の都合

>>390
開き直って、というか、エヴァオタが公私混同した、というか・・・

>>388
当時の機種にはシャドウマッピングとかリアルタイムシャドウとかセルフシャドウとかの機能がないからね
全て人間型の黒いポリゴンでわざわざ同じ動きで地面なり壁に表示させてたから、それはもう面倒くさい作業だったろうね
その分の処理もそれなりに負荷もあるし

サターンの3D表現のほうが優れていた
ことにしたいやつがいるんだな

プレステ、64のスレでも同じこと言ってるのかな

>>391
> 結局は「影でもちゃんと」描くか、「影ぐらい適当で」済ますか、の作り手側の都合

都合は都合でもそんな理由の都合なわけないだろ…
処理負荷を考えての選択だっつの

PSの方が優れている　３D能力　ムービー再生能力　セーブ装置の安定性　
SSの方が優れている　２D能力　サウンド　セーブ装置の速さ、容量　ハードの耐久性

でいいじゃん　一長一短で　

SSは最強の2Dハードを目指しただけのことはあってピクセル描画能力はPSより高いのよ
というかPSがピクセル描画能力がそれほど高くなくそこがボトルネックになって、圧倒的に高速だったジオメトリ演算性能の足ひっぱってポリゴン性能を落としている（結果的にSSとそこまでポリゴン数の差がつかない理由）
SSがPSより若干高解像度にできるのはここの差

PSの数少ない設計ミスともいえる部分
ジオメトリエンジン性能をもう半分にしてその分ピクセル描画性能回路にふっても全然よかったのに

SS：ギャルゲーマシン
PS：パンツ見れない

これでおｋ

当時はギャルゲー大流行してたからな
サクラ大戦のイメージあるからかサターン＝ギャルゲーみたいに言うやつ多いけど
プレステもギャルゲーはタイトル、ユーザーともにめちゃめちゃ多かった

てか歴代ギャルゲーで一番売れたのはPS1のときメモだ

SSの3D頑張ってるなって言うのと同時に
PSの2Dも頑張ってるなって思ってた

自民党の高市早苗政調会長は19日、東京都内で講演し、自身が首相になった場合でも靖国神社（東京・九段北）への参拝を続ける考えを改めて示した。首相の参拝には中国や韓国の反発が予想されるが、高市氏は「途中で参拝をやめるなど中途半端なことをするから相手がつけ上がる」と強調した。

>>389
SS版にボイス付きというと、思い出すのはオウガ二部作と白き魔女くらいだけど
移植ものの場合は単に移植した会社の規模や予算が大きかっただけだと思うよ

>>399
PC系のギャルゲーも当時大人気だったトゥハートはPS版だけだったしね

サターンで一番有名なRPGグランディアは声あり
プレステの有名RPGはFFもドラクエも声なし

サターンの脱衣麻雀ゲームとエロゲー移植作の数は異常に多い(18歳以上推奨も含めると)
エロゲーはエルフのとかは当然として、微妙なメーカー・作品まで移植されてた

と最近レトロゲームの情報を仕入れてたら当時の記憶以上だったのを知った

>>398
PSも他人に厳しく自分に優しいパンツが見れるぞ

しかもうっすらスジ入ってるやん

プレステの初期のカタログには
「3Dが凄い＝2Dは超凄い！」って書いてあった

>>403
当時のドラクエ、FFに声が不要だった
グランディアは声優を売りにする必要があった
（ルナ2に次ぐゲームアーツのRPGが声優なしにして退化させる選択肢は考えられない）

そんだけの話だけどね

PCエンジンのCD-ROM、メガCDでメディアがCD-ROMになって天外魔境、ルナみたいにとにかくボイスを付けろってのは流行ったけど、
ちょうど声優ブームがあってテイルズとかスターオーシャンみたいに声優でも売るゲームが増えたのと、
ベイグラントストーリーやサガフロみたいにそういうタイプじゃないゲームが二分してた時代かな

言うて容量の都合なだけだろ
ベイグラントやサガフロ、FF7〜9だって容量が許せば声つけたかっただろうさ

>>400
SS　開発者泣かせの3Dゲーム→ポリゴンが足りねー！

PS　開発者泣かせの2D格闘・シューティングゲーム　→メモリーが足りねー！

【ゲーム】格闘ゲーム界はオッサンだらけ？ ウメハラも現状に驚き「年齢層たけぇなぁ」

>>380
サターンってガタガタ残念ポリゴン多いが何でどれもハイレゾにしないんだろ？
ハイレゾ使うって特別な技術や手間がいる処理なの？

当たり前
FVの開発者インタビューでハイレゾを使うと壁が表示できなくなるって言ってたし
まあ使わなくても壁際に行くと処理落ちする残念仕様で、壁を非表示にする隠しオプションがあった

言うてSS世代のハイレゾとそうでないものなんかほとんど差なんか無いけどな
心持ちクッキリするかしないかくらいで

えー…704×480と320×224は全然違うじゃん
本当にVF2とファイターズメガミックスとでほとんど差を感じなかった？

>>416
あの程度の差でギャーギャー言うのはマニアだけ
当時やってたほとんどの人は解像度に違いがあることにすら気づいてないよ

完全にpsのほうがいいと思っていたがそうでもなかったんだな。

3Dに関して言えばPSと比較して…

解像度（ピクセル描画性能）はSSがちょい上
テクスチャは品質そのものは同等くらいだが歪まないで表示できる分だけSSが上

光源処理やそれにまつわるシェーディング処理はPSが圧倒的に上
半透明処理はPSが圧倒的に上

ポリゴン数はPSがちょい上（格闘ゲームなどのように2DBG面を上手くつかって補える場面などでは同等くらいにはなる）


やっぱりなんだかんだで光源処理と半透明処理で大きく見栄えに差がついた感じ

>>417
ビデオをS-VHSのフラグシップ機、もしくはDVを選んでたとか、
LDでCLVよりCAVディスクの方が…みたいに拘ってたようなもんだな

ps持ってるやつ多かったしリッジレーサーやグランツーリスモやりたかったなーって去年PS2買ってまいさら楽しんでるよ。ハンコンまで買ってしまったwwww

>>416
Wiiの時に任天堂のいわっちが言ってたが、コアゲーマー以外はそもそも64とGCとかでもグラの違いにそんな気づいてないみたいな
まぁ普通そんなもんだよ
ましてや解像度の違いなぞな…

サターンが終わる頃頭文字dとか買ったかな。いっちゃ悪いがクソゲー過ぎて笑えなかった。まぁでも結構面白いソフトあったし買って後悔なかった。Vサターンだけどな！

発売順はバーチャ＞リッジ＞鉄拳＞デイトナなのに
鉄拳が60fpsでデイトナが20fpsってどういうことよ

ってのがライトユーザーの一意見

ライトユーザーはfpsなんか気にしない

>>420
18万したソニーのDVデッキで録画してました

>>413
ハイレゾにするとピクセルは4倍になるから負荷も4倍
表示(処理出来る)ポリゴン数はローレゾに比べて単純計算で1/4以下になりモデリングは超ショボくなる
格闘はキャラ2体だけだからあまり影響はないけどその他ジャンルではペラペラのモデルでは表現したい物も出来なくなる

デジタルダンスミックス安室奈美恵がハイレゾポリゴンなんだっけ

>>427
この程度のことも知らない人がハイレゾだローレゾだポリゴン数だ光源だBGだメモリだと気にしてどうするのだろう

>>427
ピクセル描画性能と頂点計算性能、ジオメトリ演算性能をごっちゃにしている

ハイレゾにした時に負荷がかかるのはこの場合、ピクセル描画性能部分のみ
シェーダーとか光源処理とか入るとそこの部分も解像度あがると負荷もあがるがＳＳの場合はそこらへんはハナから入れてないしな

なんでそこまで大幅にポリゴン数は落ちないんだわ（さすがに1/4になったら話にならんことくらいはわかるだろｗ）
勿論、ピクセルの描画時間に若干差がでるのは当たり前なので、その差分だけポリゴン計算部分につかえる時間がかわってくるけどね

　

今のゲーム機の様な4K60fpsモードと1080Pレイトレ60fps、1080P120fpsとか複数の画面モード選べるほどに昔は性能に余裕がなかったからな

まぁこの時代はほんっの少しでも処理速度確保しないとフレームレートに問題かかえたり、遠景のポリゴンが描けなかったりな時代だかんね
ハイレゾにするよりほんのちょっとでもポリゴン数確保するほうがよっぽど重要

サターンのスプライトは元々System32互換だったのを
ポリゴンに対応させるために自由変形を後付けしたものだったからなぁ
だから半透明で崩れる

ギャラクシーフォースIIが30フレームでしか移植できなかった事にめちゃくちゃ落胆した
究極の2D性能とか言われてたわりに68000x3に負けるのかよと

>>434
当時コンシューマ究極の2D性能で合ってるだろ？業務用のギャラクシーフォース�Uとどんだけ価格差があると思ってんだ？

アウトランやアフターバーナー2の価格差も相当なもんだと思うがきっちり移植されてたな
それどころかアウトランに至ってはアーケード超えてる
業務用との価格差の問題じゃないだろうな移植に対する熱意だな

パワードリフトも30だったしな
4M拡張RAMを使えば完璧に移植できたのかな

>>437
あれは普通に基本スペックが足りなかっただけでしょ
RAM増えたところでフレームレートに影響あるとは思えんし

>>436
熱意ではスペック差が埋まるわけないでしょ

単純にアウトランの基板よりはサターンの方がスペックが上だっただけの話

サターン版のギャラクシーフォース作ったのって
エコー・ザ・ドルフィン作ったハンガリーのメーカーみたいだから
サターンのパフォーマンス引き出せなかったんじゃないの？

「日本はまだまだマシですよ」と言うための財務省用語『国民負担率』
2/21(月) 17:45配信

>>440
そのメーカーがサターンのパフォーマンスを引き出せないとする根拠を教えてください

SSのパワードリフトの開発はどこなんだっけ？　SEGA内製？

当時アフターバーナー2とかその辺りの移植は「古ッ！」って思ってたけど
今や10年くらい前の物でも最近の括りに入ってたりする
年取ったなあ

>>443
wikiによると「ファント」となっている。

ギャラクシーフォースとパワードリフトは
ゲームのるつぼが「サターンじゃ無理」と断っているらしい

ギャラクシーフォースとパワードリフトの基板　Y-ボードは一見SSよりスペック下にみえるけどスプライト表示性能だけはSSを遥かに凌駕するんだよね…
https://segaretro.org/Sega_Y_Board#List_of_games
>Sprites/textures per second: 2176 (1 FPS) to 130,560 (60 FPS)

1フレで最大2176個表示性能ある
サターンは1フレで16x16のスプライトで最大1500枚

>>446
H1ボードってのが全然覚えないなあ
「クールライダーズ」は何となく覚えてるが

やばいなあ４MRAMが壊れてきたかも
認識はするけど表示がバグる、みたいなことが多くなってきた

>>428
鮮やかなだけでガタガタポリゴンだったが
ダウンロード＆関連動画＞＞

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>>433
サターンは3D表現の基本設計ミスにも関わらず序盤好調で微妙にヒットしてしまったのがな
根本的に設計見直したドリキャスへ下位互換機能を持たせられない原因に続く

>>449
そりゃあ今の基準で見ればね

当時としてはかなり綺麗で驚愕したぞ



ほぼ見ることしか出来なくてあまりにゲーム性が無さすぎることにも驚愕したけど。たった2曲だし

>>449
DVDの普及してなかった時代と考えれば十分きれいじゃね

>>451
エミュの1080Pだと顔のテクスチャー解像度がとても高解像度だったのがよくわかるね

>>453
エミュの話は他所でやってね

上で上がってた動画がエミュだったから

早うサターンミニ出せや

デジダン安室奈美恵とVFCGポートレートを買ってる人とは
友達になれない気がした15の夜

ポートレートはゲームギア版もあるけどお金出して買うような物ではない

ポートレートは100円ワゴンセールでよく売ってたから、サターンリングの部分目当てで買って、コピーCDを読み込ませるのに使われたとか

SS Keyで解決

もしもプレステが出ていなかったら
サターンはどうなっていたんだろう
ポリゴンはアーケードに任せてコンシューマーは2Dのみ？

もしもプレステが出ていなかったら
サターンはどうなっていたんだろう
ポリゴンはアーケードに任せてコンシューマーは2Dのみ？

もしもプレステが出ていなかったら
サターンはどうなっていたんだろう
ポリゴンはアーケードに任せてコンシューマーは2Dのみ？

プレステがなくても高性能高価格路線は変わらなかったのかな

もしサターンミニがでたら、どんなラインナップだと思う？

スーファミが延命してそのままN64にシフト
サターンはメガドラポジションのまま

デジタルダンスミックスは売上も評判もいまいちだったんだろうけど
第2弾、3弾を出してほしかったな
もしかするとまた違う歴史が作れたんじゃないのかと

>>467
> もしかするとまた違う歴史が作れたんじゃないのかと

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

モーションキャプチャーのダンスものはキチンとジャストダンスとかに進化したから安室ちゃんの続編が出てようがなかろうが何も変わらずだ

>>467
MMDのご先祖扱いになるかわからんけどゲームであれだけ動かせたことは技術博覧的な意味では大きいよな
あの時代はバーチャルデジタルアイドル（藤崎詩織、伊達杏子、テライユキなど）が作られて
さすがにまだ流行らんだろーという頃だったが、00年代のアイマス、初音ミクを経て
今では強力なIPに成長したからな…。セガなんてムシキングのあとはミクで稼げたようなもんだし

HDMIコンバーター予約してたんで、久しぶりに本体引っ張りだして動かしてみたら、
パワーメモリーが死んでたくらいで後は大丈夫そうだった。

>>449
ガタガタっていうかインターレスなだけだな

遊ばなくてもいいから定期的に通電だけはしたほうがいい
動かさないから寿命が長くなるってこともないんだ

んな面倒くさいことやってられるかってんだ

>>457
他人が何買ってるのかを気にしてグチグチ言ってるおまえみたいな奴に友達なんてひとりでも居んの？

>>474
普通に普段から遊んでればいいだけだろ？それすらめんどくさいなら動くうちに手放せばいいよ。完動品サターン本体を欲しい奴はたくさんいるから

>>476
余計なお世話

デジキューブの存在もマイナスの影響あったよね？

>>449
これSSF上での動画らしい説明だし、実機からインターレース解除でもうちょっとキレイになるよ
SSとかのキャプ動画でGV-USBとかお手軽なもの使って設定デフォのままの動画にありがち

https://bs.tbs.co.jp/entertainment/xnenngo/

岡安と宮崎は分かる

【宗教と政治】安倍晋三元首相「朝鮮半島の平和、世界中の指導者の率直な会話重要」　旧統一教会系イベントでメッセージ　昨年9月以来

明日HDMIコンバータ発売だからレビューよろしく

SSのHDMI変換アダプタはステレオ音声の左右が逆なものが多いようだが、
今回のはどうだろうね

>>477
じゃあおまえ何のために本体持ってんの？そもそも持ってんの？

何でこのスレにいるの？

>>483
HDMIどころか俺がAmazonで買ったS端子ケーブルも左右逆だったよ

まあ色を逆にTVに繋ぐだけで解決したけどHDMIだとそうはいかないよね。この一連のミス、なんかモヤっとするね

イヤホンでプレイして逆に装着するしかないな
って俺のサンコーRGB21toHDMIのやつは音声出力普通だったよ

DCはグラフィックだけマシだったがDCコントローラーのせいか操作モッサリでイマイチだったからサターン版で十分だったと実感

ドリキャスはハード的に微妙過ぎた

サターン版シェンムー
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ドリキャスが悪かったってことよりも、PS2は強すぎたでしょ
ゲーム史上おそらく最大のソフト数のでたPSとの互換があるうえにDVDまで見られるんだから

白サターンになってからサターン買った俺としてはドリキャスは早すぎたわ
え？まだサターンでいいだろもう切り替えかよ、が正直な感想

>>488
PS2最強すぎたな
販売台数もファミコン抜いて史上最強のはず

>>489
俺もドリキャス早すぎたに激同
あとインターネット標準装備も早過ぎ
NTTすら付いて来れなかった
そもそも世の中がネット社会ではなく、大して見られるHPすら無かった時代だった
せめてYahooBBが出るタイミングでコラボしながら出すべきだった
これもPS2のブロードバンドオプションにタイミング合わせてやられた

セガ良くも悪くも業界の先駆者＝人柱になってそれを見て後発が成功する傾向にある
MD時代からモデム、変換アダプタ、SSで外付けFDD・キーボード、ネットサーフ…
マルコンのLRトリガーも早かった気はする。ちなみにDCキーボードはほぼSSの流用

SS→DCの間にセガがコツコツ続けていたWin移植（通称SEGAPC)
あれはマイナーだけど追加要素等は面白かったんだがなんせあの頃のPCゲー市場で割れコピーだらけ
Steam等のある時代の今ならむしろ良かったかも

https://www.4gamer.net/games/999/G999903/20220224004/
2022年3月1日（23：00〜）のBS-TBS番組「X年後の関係者たち あのムーブメントの舞台裏」
「セガサターン」の特集「#11『セガサターン・次世代ゲーム機』」

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


＜関係者＞
岡安啓司（株式会社スタジオフェイク代表取締役CTO）
宮崎浩幸（株式会社セガジャパンアジアパブリッシング事業部　副事業部長）
吉田徹　（株式会社セガ　グラフィックデザイン部　部長）
小林俊一（有限会社デジタルシステム　代表取締役社長）

散々言われてるタラレバなんだが
サターン発売ロンチでソニック新作は欲しかった
米国市場の失敗はコレ一択なんで
現にサターンでソニックタイトルが幾つか出てからほぼ無視されてた米国市場でサターンが少し伸びだした
あと、発売をPS2より後にしてネット接続も別売にしてでもドリキャスにサターン互換とDVD再生は欲しかった

サターンは3Dが変形スプライトを用いた擬似ポリゴンだからどーたらで不可なんだろうがな
20年以上経た今ようやく実機並に動くエミュが出てきた訳だし

立民・小西氏　コロナ対策「私たちが政権をもっていれば、もっと（命を）救えた」

寿命伸ばすためにセイシエター買おうかな
259.99ドルか思ったより安い

ssf死ね

>発売をPS2より後にして

瀕死のSSで戦い続ける限りPS2は出ずPSが延命するだけっていうのは置いといて…
スタートダッシュに成功したPS2の後
それより上手に宣伝した上、DVD搭載高性能ハードを似たような価格で出せたとは思えないなあ

>>495
グロ

>>498
大川功が肩代わりした負債850億円って丸々がチェキッ娘プロモや自虐CMだろ？
そんな秋元康しか儲からない金の使い方する位なら、ソニックタイトル量産するなり米国市場を立て直して、PS2同等スペックでドリキャス出しとけよって話

DVD再生機能付きドリームキャストってヨーロッパで発売したんだっけ？

>>501
してないでしょ
DVD再生機能自体無い
ただしドリキャス起動後に専用ROMを読み込ませた後に蓋開けてＤＶＤに入れ替えると再生できる製品は出ていたはず

クビになった後の入交が2002年か2003年辺りに「今ならDVD機能付で出せた」みたいに語っていた記憶

サターンでエロVCD観てた

>>503
俺もツインオペレータ付けてたな

パソコンでキャプチャボードとCD-R揃えたときに嬉しくなって
VCD焼いてサターンで再生してみたりしたなあ

サターンはオプションで外観変えずVideoCD再生できたのにドリキャスは再生不可と後退クソ

入交司会のドリキャスお披露目会も途中から発売しなかった3DO-M2の発表会の様にみたいに見えてきてたわ

2000年の古い記事だが、抜け道のないドロ沼負け戦見え見えだったな
サターンで目指したマルチメディア機路線はなんだったのかと
PS2にコンセプトを取って代われ大成功され、セガはPSのコンセプトを真似てゲーム特化機ドリキャスを出して時代錯誤に堕ちたアホ

ドリキャスはゲームに特化しているから199ドルである必要がある
DVD再生機能を追加すると200ドルは上乗せになる
PS2はマルチメディア機だから399ドルでも良い
https://ascii.jp/elem/000/000/308/308356/amp/

FF7が付いたほうが覇権を取ったっていう単純な結果論だと思う
FF7がサターンに来てたらサターンが勝ってたと思う

>>508
スクウェアとセガには企業文化やビジネス手法の違いで確執があったから販売台数以前に有り得ない話
スクウェアがFF以外のゲームを量産していた時点でサターンはヤバかった

ソニーはCMプロモーションのサポートがあったからスクウェアはプレステに付いた

可能性があったのはドラクエ8
N64が売れず最初はサターンで開発していたがスクウェアがソニーからCMプロモーションのサポートを受けた話をしたらセガは前向きな回答なかったので開発中断してCMプロモーション提供してくれるプレステへ切り替えた
逆パターンが飯野のE0

ドラクエ・FFがセガハードにくるようなありえない幻想に期待するより
エルフを大切にしていればセガもエルフも生き残ってたんだよ

もちろんFF7がPSで出たのはなるべくしてなった合理的な結果なのは認識してる
でも覇権を取れたのはＦＦ７が来たからであって
プレーヤーにとって企業方針が適切だったかとかそういうのは関係ない。欲しいソフトが出るハードを買うだけ
俺はゲーム業界で働いたことないし業界目線で語るのはなんだかなあと思ってる

>>509
> 可能性があったのはドラクエ8
> N64が売れず最初はサターンで開発していたがスクウェアがソニーからCMプロモーションのサポートを受けた話をしたらセガは前向きな回答なかったので開発中断してCMプロモーション提供してくれるプレステへ切り替えた

そんな事実は無い
セガがなんとか誘致しようと、セガ内で勝手にサターンでDQ作ったらこうなるよというサンプルをつくってエニックスにプレゼンしに行ったが駄目だっただけ

>>512
8ではなくドラクエ7の誤りだった
ただし条件面でセガ幹部と揉めてご破談になったらしい

25年前のハード戦争よりも、
自分の人生の勝敗気にしろよ

今更反省しても手遅れだろうけど

コロンバスサークルのHDMIケーブル買ったけど個人的に満足している
アップコンバート機能は無いから期待して無かったけど想像以上にドット絵がハッキリしてて驚いた。ただ価格は高いと思う

>>513
むろん7の話
その話は完全にデマ
事実は512

大体土下座してでも欲しいDQに対してセガがどんな条件だろうとつっぱねるわけないだろ