RPGツクールMZ_29作目 YouTube動画>4本 ->画像>8枚

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
http://2chb.net/r/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目　http://2chb.net/r/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目　http://2chb.net/r/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目　http://2chb.net/r/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　http://2chb.net/r/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　http://2chb.net/r/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。
AIの話をしたくない方はこちらへ。
http://2chb.net/r/gamedev/1704766332/

このスレはサキュバス派が乗っ取った！！(ﾊﾞﾊﾞｰﾝ

https://aucview.com/yahoo/c1107432012/#&gid=1&pid=1

かわいいｗ

>>1
乙です

これでAI禁止連呼を利用したこうさくの隙はなくなったな
変なやつは「あっちでやって下さい」の一言ですむ

デビルマンのシレーヌがセイレーンの読み違いだと気づいた時の衝撃
当時は資料があまりなくて読み方すら曖昧だったよな

今でこそ洋物の鬼はみんなオーガに統一されてるが
スペルがOgreのせいでオグレと表記してるRPGもよくあった

さっっそく向こうは自演連投しとるがｗ
まあこっちには荒らしにくるのかもしれんがまあよい、そのうち収まる

まさか三つに分割されるとはな

なんかクソスレ立てた馬鹿が開き直っててワロタ
態度や口調からして雑魚キラー君っぽいがｗ

悪口書くなら直接書けよ
わざわざ影で言わんと気が済まん陰湿キャラか？

は？どうせこっちのスレも監視してるんやろ？
オープンコミュニティでこそこそなんてないわｗ

これは雑魚キラーだわｗ

結局煽り合うんだな
最初くらい仲良くやろうぜ

ユーザーはAI使いたいのが心情だしね
そしてあちらはAI禁止、よそものは自分で首しめたなｗ
こちらは通常進行で

雑魚キラーはこっちのスレくんな！シッシッ！

AI＝エロ絵作画マシーン
つまりAI推進派はエロ

あるものは使うだけかな
文句言われる筋合いないよ

AIで描いた絵を使うの反対と言いながらマップチップやマップキャラはAIが作れるとかダブスタが酷いからな
マップチップやマップキャラを作る仕事してる人に謝れよ

キャラ絵と背景はずっとAIでやってるが言いがかり付けられた事なんか一度もないんだよな
流行りの人の絵柄にして毎回結構変えてるからAIなのは分かってるだろうが絵に関しても反応好評だし

で、このスレのどれが荒らし？
11,14
はかなり黒そうだが

Unity版のツクールは元気か？

さあね
それよりMZの次がどうなるのか興味あるよ

名前変更できるゲームで変更した名前とNPCの名前かぶったらどう処理してる？そのまま？
俺ってそういうの気になるタイプだから判定かましてNPCの名前一時的に差し替えるんだけど

向こうのスレ結局AIの話して荒れててワロタｗ

もうダメだなツクールスレは
諦めてサキュバススレにしよう！！

まあこうなる懸念はしてたけどね
ツクスレの層から考えても

それよりMZの次が出たらRPG MAKER ?? スレになるんだな…

火属性が氷属性に強いのは理解できるけど氷属性が雷属性に強いとか雷属性が火属性に強いとか無理があるよな
無理やり3すくみにしようとしてもピンとこないわ

979 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:47:01.79 ID:a3O+Aynk [1/5]
どうしても今まで無理だと思って諦めて泣き寝入りしてたのが、ついに実現しそうで嬉しい
自分の作るゲームの品質が飛躍的に向上する

980 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:47:44.43 ID:a3O+Aynk [2/5]
プラグインやスクリプトを使わないデフォルト機能のみのゲームからはこれでおさらばだ！

981 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:48:24.80 ID:a3O+Aynk [3/5]
あ、スレ立て担当俺かよ
ちょっとまってて

982 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:51:27.61 ID:a3O+Aynk [4/5]
立てた
スレ立て初心者なので、何かおかしなところとか問題があったら指摘してくれると助かる

RPGツクールMZ_27作目
http://2chb.net/r/gamedev/1701193846/

985 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2023/11/29(水) 04:56:56.88 ID:P7acEvUm
>>982
スレ立て乙
わざとらしくてら気持ち悪いぞw

986 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 05:10:40.87 ID:a3O+Aynk [5/5]
文句言うんなら代わりにてめえが立てれば良かっただろ

987 自分 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 06:38:33.36 ID:Lb4qu9QP [2/2]
次スレから禁止の一文消したいがために適当なレス連投かね

989 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 06:56:36.26 ID:PL0YilKi
ほんとだわざわざAIの文章だけ選んで消してからスレ立てしたのかwww

勝手にスレ立てては勝手に切れてる奴の口調が全部雑魚キラーに見える

まあ実際雑魚キラー本人だと思うよ

ｗｗｗｗ

フリーレンのアウラってサキュバスなの？

遅れて　俺はどこの部分に腹たっていた傷ついた　書いてる時点で
誰なのかわかるなｗ

結局向こうのスレからこちらにあおりに来てるやつ全部単発だし
AIに反対してたと言うより関係ないサキュだの固有連投してツクールの話しをさせないのが目的だろうよ
上の連投むこうからの出張組だし、分割は相当効いてると見える

ていうかさ、何もついてないとこっちが本スレみたいじゃん
次から【AI煽り歓迎】つけとくわ

悪属性の荒らします宣言かよ
［俺のAI禁止可言動に反発するやつはみんな名称なんちゃら～ワンパな行為だからといって俺を同じやつと気づくののはやめてくれ～］

>>36
まるでAIの話はツクールの話とでも言いたげだけど違うと思う
どっちも雑談スレかワナビスレでする話だよ

>>39
君の定義自体他の人にはどうでもいいんだよ
というかもうここは「AI ok」なスレなんで今更君の反対はどうでもいい
>>36
あからさまにAI反対主張であらすことができなくなったのでもうこういう単純連呼しか手段がなくなったといったところだな
ツクールの本題話さずにただああいうので埋めてるやつは本物の荒らしだから退場勧告でいいよ
以下ツクールに関係ない話し禁止

>>40
俺が何を反対したんだよ
お前の言い方がきになったから指摘しただけだろ

ん？もしかして>>36と>>40って別人か？
何で俺絡まれたんだ？

ＢＧＭを2000なんかから移植しているんだけど、
これってスマホとかでも日本語で動く？
それともやっぱり半角じゃないとダメ？

>>34
定価で買った俺って一体・・・

ファイル名のアルファベットの大文字小文字判定で引っかかる方がよくあるトラブルかな。
オンラインプレイの場合は、日本語ファイル名をUTF-8でアップすることに気を付ければ問題ない。

>>43
日本語だとOSによって読み込めないと公式に書いてあった。

他のゲームと差別化するためにキャラ絵を絵師に依頼して
主要キャラのみオリジナルでいこうと思うんだけどさ
他に絵師に依頼したことある人達っている？
どのくらいの質のものをいくらで描いてくださるんかね？

AIでいいんじゃない？
ここはAIを活用する話をするスレじゃないか

逆に聞きたいけどなんで絵師使うのかが分からん
AIの方がこだわれるし生産性高いのに絵師に描かせる合理的な理由が無い

>>47
ココナラ、SKIMA、Skillotsあたりで価格見てきたら？
顔グラサイズならSNSアイコン、立ち絵ならイラストやキャラクター作成が参考になると思う

>>47
そんなもん人によるに決まってんだろうが
少しは頭使えよ

自分のゲームのイメージに合った絵を描いてくれる絵師さんが
なかなか見つからなくて嘆いてた時期や
やっと見つけたと思ったら引き受けてくれなかったり、なんてこともあった

そんな悩みも一発で解決
そう、AIならね

エロ絵が出力できないAI絵かくソフトでサキュバスってプロンプト打ち込むとデフォルトでまんこと乳首丸見えの絵が出てきてアダルト禁止やないんかいーって思いながらシコってたわｗ
モンスターならセーフなのか？

まあ、これもRPGの一形態だな。
違うのは「プレイヤー」ではなく、「ゲームマスター」の立場ってこと。

今の時代は高いかね払って絵師にイラスト頼んでもAI通した絵を提出してきそうだわ

売れてるプロイラストレーターですら今どきほぼAIかAI加筆でしょ？
セミプロ程度の絵師だと雑納品してトンズラもザラなわけで
だったらAIで良い

こんなイメージだよなあと線引いて雑に色付けてAI通せばそのまんま綺麗な絵になって出てくるからな
10000円も払って絵師ガチャするのはまじでギャンブル

>>53
まあね
絵を描けない奴は絵師さんにとって金づるのはずだけど、仕事を選べるからね
こっちは頼んでる側だけど、ヒエラルキーはこっちのが低いからリテイクも頼みにくいし

反AIいなくなったのに誰に対してAI素晴らしいやってんの？

普通にAIの便利さを語ってるだけでは？
なんでそんなに喧嘩腰なの？

ゲーム作ってる側が本当にヒエラルキー低いのだろうか
実は堀井雄二が趣味でツクールでゲーム作っててそれがバレたらそのツクールゲームが突然大ブレイクする可能性もゼロじゃないのに
おまえなんかに絵を描いてあげませーんｗと依頼された無名絵師がウエメセでマウント取ってチャンスを自分で潰してる可能性もあるだろ

どこのなろうだよｗ

>>62
ファイアーエムブレムの生みの親の加賀さんがSRPGStudio使って作ったSRPGはそこそこ話題になったけど
別にSRPGStudioがブレイクするようなことは無かったな
今どき堀井雄二っていうのもアレだけどブレイクするのは堀井雄二が作ったゲームであって使用されたツールにはならんだろ

読解力の無さが恐ろしくなる

二刀流で片手ずつ攻撃するのってプラグインっての使えば簡単にできるんやな
ずっと両手の攻撃力足した1発で「これがツクールの二刀流です」って殴ってたわ

ツクールのシステムはまじでデフォルトだとファミコン以下だからな
ドラクエみたいなマルチウィンドウプラグイン欲しいわ

イベントコマンドじゃできないけどデフォのスクリプトコマンドで出来るやん

シーフ系いる→　戦闘で苦労する代わりに探索でラクできる
シーフ系いない 　 →　探索で苦労する代わりに戦闘でラクできる

くらいのバランスにすれば、いんじゃね？

おまえ…
タイムリープしてね…？

ようするにサキュバス最強ってことだよ
言わせんなよ

ヒューマン
エルフ
ドワーフ
ノーム
ホビット
サキュバス

ウィザードリィもこうするべき

ソードワールドみたいなスキル制システムも悪くないな。
プラグイン必要なさそうだし。

ねこまたみたいな種族な追加されてたよな
ミコッテだっけ？

スキルツリーとかいえハズレルート引くと使い物にならないゲームはやめて欲しいわ
不評だからいつでも振り直せるからセーフですとか言われても面倒なだけやん

まあ俺はねこまた派だけどね
サキュバスってセックスのことしか考えてなさそうｗ

犬も悪くないんだけど犬系の女キャラってなんか想像つかないんだよね

いや、ゲームエンジンの問題じゃないでしょ
>>62はツクスレだからツクールの名前を出しただけだと思うよ

リロードしないで書き込んでしまった

そろそろツール側のプラグインも欲しいと思った
GUIをいじれれば、いろいろ便利になるんだけど…
重くならないならWebUI形式でもいいかな

>>76
Dog Daysってアニメを見ればたくさん出てくる
キツネやタヌキも一応犬系か

はぁ…このスレつまんな
暇つぶしにもならんわ

2000データがHDDごとクラッシュした俺も似たようなものだ。
なにやら時代の流れを感じさせまするな

>>78
どういう部分が改良されたら良いでしょうか？

クイックセーブの隣に切り取りあるの消せよ

https://imgur.com/sOFfTla
こんな風なめちゃくちゃな並びじゃないだけましだろ

>>69
天秤にかけられる程度じゃないと自由に見せかけたシーフ半強制だ

>>82
それは人によるから各々がこうなって欲しいと思うようなものに
変えることができればと思う
例えばメモ欄を使わないとできなかったことをGUI化すると楽に感じることもあるかな

SteamがAIオッケー！だって
世界が動き出すわ

まだAIひていはｗは向こうのスレで和気あいあいとしてるんだよ
あまり煽ってやるなよ

向こうも普通にクソスレだよｗ

>>87
なに寝言ほざいてんねんって思った私が悪かった
steam最強ぶっ壊れだ

steamと言えばuniteが製品として認められるクオリティじゃなくて売れなくなったよね

uniteェ…

>>79
本編作りながら素材作っていくとすぐ実装できるのも相まってモチベーション維持しやすい。
顔グラとか立ち絵は後から差し替えるの面倒だから先に作るけど。

今時AIで作った素材入ってたらだめなんて言ったらじゃあ他所で売るわになるからな
steamもわりとアホな時期が続いてたよな

クリスタも折れるかな
自動着色やライン補正は昔から鯖に送信してAIで処理してたけど

>>86
メモ欄を使うのは主にプラグインだと思いますが、
プラグイン用の設定を1行コピペするよりGUIで同じ設定ができる方が良いですか？
前者の方が楽な気がしますが何か見落としていれば教えてください

エロは駄目じゃん
意味ねーよ

シーフがいると鍵のかかった宝箱が開けられる
シーフクラスをマスターすると鍵のかかった宝箱を開けられるアビリティがゲットできる

こんなもんでええやろ

>>96
それは本当にそれは人によるとしか言えない
例えば敵キャラのパラメータを増やしたいとかイベント発生条件の要素を増やしたいとかね
従来通りで良ければそれでいいと思うし

>>95
今は代わりがあるからクリスタはあってもなくても…
まあクリスタもああいうのに恫喝されて悲運だったよ

ワコムアイビスに続きsteamと絵師界隈は顔真っ赤になりっぱなしだな
ただの産業革命に癇癪起こすのが意味不明なんだがsteamも謎に保守的だったな

>>99
ありがとうございました

なんか タブレットのワコムも AI 入ってて炎上してるし
AI が入っていないことを証明しなくちゃいけないもんね
そんなことしたらめんどくせーったらやらしない

そういうところにも恫喝してたのか
まあ私はマウス派なんだけどね

https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/
有名なCLIP STUDIOもAI入れようとしたらクレームの嵐でやめたんだよな
声がでかい奴らは怖いな

今はクリスタが当初やりたかったことを別のソフトがやってくれてるよ
多分国産

でもお前らホント救いようのない馬鹿だよな
AI絵が普及すればするほどAI作品売れなくなるってことすら気づかないんだもんな

こういう馬鹿な思考回路をお披露目したら参考にならない馬鹿人物と認定されるのを考えきれないほど
この人物は馬鹿なんだな
使わなかったらそっちのほうが売れないんだよバカｗ　もう古い体質引きずった小さい会社はｵﾜｺﾝ

そもそもAI絵を売りにしようとしているという発想がおかしいｗ

お前が使わなくて取り残されればいいだけの話し
スレ分割の話しはついてるんだから「使わないで～使わせないで～」はあっちスレにもう帰れや
現実、何を言ってもみんながAI使うの止めることはできないよ

背景やモンスターならAI使ってもセーフ！人物はアウト！
AI否定派もこういうマイルールで動いてるんやからなあ・・・

本当にAIを使ってる人は絵師叩きなんかしないでしょ
自分のプロジェクトと何も関係がない対象だからね
ここでAIを叩き棒に絵師叩きしてる人はAIワナビ

たしかにAI使えば背景作業で楽できるって言ってるキャラ絵描き多いな
他人の領分は平気で侵害するくせに、いざ自分に火の粉が降りかかると喚き始める
その辺のダブスタがな
撃たれる覚悟があるやつだけが人を撃っていいんだ

あーFANZAからsteamに乗り換えようかな
広告の意味もかねて

俺たち相手に宣伝してもええんやぞ？

最近作り始めたんだけど他人のゲームどうやって作ってるか見る方法とかないの？

馬鹿が堂々とパクり宣言かよ

えぇ
リバースエンジニアリングみたいなもんだろ

AIと一緒だろ
できたものが違うならOKだろ

なにがリバースエンジニアリングだよ
絵と文章差し替えてパクるだけゴミが

AI禁止スレの奴らが荒らしにきててワロタｗ
おまえらはおまえらのスレでAIはダメなんだーって一生議論してろよｗ

結局AIで何かするでもなく絵師叩きに持っていきたいだけか
ツクールと全く関係ない上に不毛なループでワロタ

荒れてるってほどのやりとりでもないしそもそもAIの話じゃなくね
これじゃ糖質だよ

>>115
その為のサンプルプロジェクトやろ

JavaScriptは暗号化してないなら簡単に見れるよ
聞く必要もないことを聞くから噛み付かれるんだ

普通にAIでゲームのアセット作ってるよ
半分くらい揃ったかな
最終的に仕上げるまである程度ガチャしなきゃならんのがアレだけど
他のメリットを考えるとね

モングラだけはAI使ってる
見飽きたデフォ素材や有料素材とかよりは新鮮でいい感じ

steamが今更解禁したのは
アメリカの場合はAI学習が合法かどうかまだわかってなかったからみたいだな
去年の裁判や政府の見解が出てきて
出力した奴が悪いって話にまとまったからAI受け入れるようにしたらしい
日本の場合は最初から合法だったのになぜか排除しまくって出遅れ気味だが

そんなことよりもAIで一枚絵マップを作って障害物とイベントを配置して楽しようとしてるわ

AI絵って魂こもってないからすぐわかるぞ

ちょいブスなほうがリアリティあるみたいな感じ？
ちょいブスより完璧に可愛いほうがいいやん

>>128
かといって幼児の落書きレベルの絵では論外なのは既に経験済み

今はAI使っても良いもの作ろうとするとそれなりに苦労するから敷居があるけど
一般人でもプロンプト一つでGTA5みたいなゲームがポンポン生成出来るようになるころには「ゲームを売って稼ぐ」ていうのは消滅するのは間違いないね

自分はアイデアの才能あるからAI時代も生き残れると思ってる馬鹿は一瞬で時代遅れになる
数年前はAIが絵を描けるなんて遠い未来の話だったけど、実際あっという間にその時が来たし
AGIが人では追いつけないセンスのアイデアを無限に生み出す時代もすぐ来るよ

そしたらゲーム作りは楽器を弾くのと一緒で、手段じゃなく目的になる

一般人でもプロンプト一つでGTA5みたいなゲームがポンポン生成出来るようになるころには「ゲームを売って稼ぐ」ていうのは消滅するのは間違いないね


プロンプト1つで？GTA5レベルがポンポン？
一人だけ超未来の話ししてて草

じゃあ今のうちに作って稼いでおかんとな

この手の技術は指数関数に進歩するから超未来でもなんでもないよ
人が想像出来るレベルの未来はすぐ来る

その頃にはゲームを自分の手で作るっていう趣味は楽器と同じくパフォーマンスとして人目を引く可能性はあるとは思うから
俺達が今やってることは無駄にはならない

AIが出てきてかなり経ったけどイラストレーターが困ってるようには見えん

日本の合法はもともと研究目的に限定されていたのがなし崩しになっただけなんで。
尻馬にのってる連中が低く見られてるのはそういうモラルのなさを見抜かれてるから

指数関数的に進化するというのは正しくないな
今のAIも膨大なデータ量を使うことでブレイクスルーは起こせたが、
この方法ではネット上にあるデータを学びつくすと性能の上限が来る

>>137
画像認識や音声認識は出来るわけだから、それ搭載したAIに実地で人間と同じように生活させて学ばせたらいいじゃん、と思うんだけどね
難しいのかな

それはAIじゃなくて自律アンドロイドの領域だから
たかだか100年レベルじゃ実用化もできんよ

>>138
無理
例えば絵を描くAIは絵を描けるけど、それ以外のことができない
絵を描いているときに突然頭上から壊れた照明が降ってきたとしても避けられない
照明を避けるようにしたとしても地震が起きた時屋外に逃げることができない
地震を検知して屋外に逃げるようにしたとしても（以下無限ループ）

このように現実は無限の複雑さを持っているので、
人間と同じように生活するときに考えなければいけないことを全て設定することができない
これがいまだ解決の見通しが全くないフレーム問題という難問
今のAIは統計学の延長であり、これをいくら改良しても自律駆動するドラえもんにはなれないのが決まっているんだよ

フレーム問題が考えられたのって昔じゃん？
確かに汎用人工知能はまだ難しそうだけど自動運転とか実地で活躍するAIもあるし
ア○ボみたいなロボに画像収集や分析して学習する機能つけたらネット外の情報で学べると思うんだよね

究極的には自分が見たいと思う動画を自分で作って楽しむ、という流れになるかも
これならゲームを作るよりはいろんな面で楽だし

問題が出てきたのが今か昔かなんて関係ない
解決してないんだから

あと自動運転は実用できてるのが条件を設定して一定ルートだけ走行するやつ
つまりフレームを設定してその中でうまくやる方法を取ってる
一般車道をAIが走るというのは今のところ絵空事だ

できないものはできないし来ない未来は来ない
一人で未来に希望を持ちたがるぐらいなら結構だが、
時代遅れになるなどと、妄想で危機感を煽っているのは気に入らないな
少なくとも俺は現実を生きるよ

まあ俺が無知なまま煽ったのは謝るよ
でも金持ちや技術者がAGIは来るって言ってるからいつかはともかくそのうち来るんでしょ
これだけで世界中が傾倒してるのに何十年も頭打ちになって進歩しないままってのも考えにくいし
もしボタン一つで生成できる時代が来たときに自分はどうするか考えとくのは無駄にはならないと思う

人はなんだかんだ時代の変化に対応して生きているけど
年齢を重ねるとその力が衰えやすくなるから
将来を見据えた準備をすることはいいことだと思う

ゲームを自動的に作れる時代ってのは
自動運転や工場のすべてが自動化された後だと思うから
その時代が来る頃にはみんな無職になってると思う
無職が政治的多数派になってたら無職でも生きていける世の中だよ

いつ来るか分からない未来を夢見るよりも
今自分にできるツクール作品を作る方が有線じゃねぇのかね

企業の人間がまじめに作ったお話と綺麗なイラストが採用されてるソシャゲですら大金かけて宣伝しても赤字で敗退してるのなんてザラなのに
無名のやつがAIに絵も話も作らせて綺麗な絵だから売れるとか本気で思ってるならかなりおめでたいｗ

そんなに怖いか？ ”新時代”が！

いつ来るのか分からない新時代より”今”を生きよう

ぼく知ってるよ
本当にツクールで制作してる人はここには全然いないってこと

雑魚キ

すまん続きはAIで補完してくれ

とうとう出たね・・

>>149
AI製ゲームが売れるのが怖いんじゃなくて
全てのコンテンツの価値が地に落ちて全員敗北って流れが怖いんだよ

>>134
普通に超未来の話でしょ
AIで先端走るMSも今だにゲームは開発に時間かかる言ってるし実際苦戦してる
どのみち大手からAIありきのハイクオリティなゲームが超ハイペースで発売される
状況がくるのが先で、それが起こらない内はAIでもまともなゲームは簡単じゃないて事よ

世の中には漫画もなろうも同人も溢れてるけどそれで作品の価値がまとめて下がるなんてことはありませんよ
ゴミはいつも通りゴミとして淘汰されるだけ

>>155
AIに創造はできないから怖がる必要がない部分
AIにできるのは過去のデータを組み合わせることだけで、データにないものは出力もできない

絵師も終わると言われてたがべつに終わって無いしな
SteamのAI容認も権利関係がクリーンなものである事が重要だから
むしろ自分で描いてAIに学習させられる絵師が逆に有利になるし

他人の絵柄模写してツールでエフェクト乗せてるだけのなんちゃって絵師がこれAIで描いたんやろｗって言われてプライド傷つけられるのが許せないだけなしなあ

なんか絵師界隈が荒れてるけどなんかあった？

>>161
https://twitter.com/rootport/status/1745278598813286893
これかな？
https://twitter.com/thejimwatkins

>>160
「AI疑惑掛けられた！誹謗中傷だ法的手段も辞さない！」ってぶち上げたらAI使ってる過去ツイ発掘されて信用失墜したレジェンド絵師の話はやめるんだ

AIに創造ができないっていうのも違うよな
固定観念がない分、人間の発想にない自由な絵を描くことも多々ある

>>149
＞企業の人間がまじめに作ったお話と綺麗なイラストが採用されてるソシャゲですら大金かけて宣伝しても赤字で敗退してるのなんてザラなのに
それな
血反吐モンの現実よ
バカみたいに感じる

>>164
それ、ガチャやってるうちに見えてきたことだわ

全く叩きがない中で、絵師が叩かれた と話を転換して主張している半コテが一人いるので
多分、反AIの実態は絵描きとは関係ないところにあるわ

反AIは今現在60歳前後のやつに多いよ、昔は多少PCに覚えがあったてやつ
今の自分の仕事に活かせないで置いていかれるばかりてやつ、いわゆる老害

俺もAIは使う側だけど絵師でもあるから、反AI絵師はと言わず「絵師は」と絵師全体を馬鹿にするようなこと言う奴いるからムカっとくる
お前の中では絵師は全員反AIに見えるのかと
たぶんAI関係なく絵師そのものにコンプレックスあるんだろうな

>>167
例えばどのレスのこと言ってるの？
その存在の主張自体が空想なのでは？

我が国では著作権法により無断学習は完全に”合法”である

Valve社があるアメリカだとフェアユースの範囲内に限るという曖昧な基準で運用されており、経営判断上の足枷になっていたと思われる
しかし法的情勢はここ一年で大きく変化している、無断学習された被害者(自称)の訴えが全て棄却されたほか、他人の著作権に抵触するデータについても、わざわざ生成し発信する人が悪いという評価、風潮ができている。

＞全く叩きがない中で、絵師が叩かれた と話を転換して
これ>>169でしょ
しらんけど

受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢。
それらは止める事が出来ないもの、人々が自由の答えを求める限り、それらは決してとどまる事はない。

DLsiteとかはまだポン出しに近い絵ばっかりだけど
pixivだとかなりクオリティ高いのあるよね
ああいうのどうやって生成してるんだろう
lora学習は挑戦してみたけど思うようにいかないし難しい、使いこなせてる人は凄いわ

文化庁も法律面で生成AI寄りだし
米国も訴訟は門前払い
時代やね

前にchatGPTに画期的なミステリーの密室トリック考えてって言ったら

犯人は自分のかぶった仮面から煙幕を出しその中で被害者を襲い
その後仮面の目の部分にある出口から脱出した

って言うすげーアイデア出してきて笑った
あいつ天才だろ

つーか本当に創作に熱意があるなら生成AIなんて使わない
使ってる時点で怠惰な証拠

アシスタント使ってる漫画家も怠惰だしな
一人で描いてる冨樫すげーわ

>>164
あんたはAIの使い方理解してるな

前スレで｢雑魚敵キラーで雑魚敵を倒せるようにするくらいならいっそのこと雑魚敵自体出てこないようにした方が楽だ｣という指摘があり、確かにその通りだなと思った
雑魚敵自体が一切登場しないルートを用意すれば雑魚敵キラーも廃止できる

雑魚敵と戦いたいという人（少ないだろうけれど）用に、敵が一定の頻度で出現する代わりに道中の報酬多めのルートも作れば、プレイヤーの好みに合うルートをそれぞれ選ばせることができるから、雑魚敵と戦えなくて味気なく感じるという指摘も回避できる

雑魚敵がいないと経験値やコインが稼げない、という問題に関してはダンジョンの道中で発生する特殊イベントで経験値やコインが増えるようにすれば補填できる

レアモンスター(はぐれメタルや時々レアアイテムを落とすモンスター)で通常戦闘を楽しくしようという発想はないのか

ツクールのゲームではぐメタ狩りするくらいならソシャゲでもポチポチしとるわｗ

>>180
うむ、その調子だ
雑魚キラーも磨きを上げたな

>>181
レア敵とエンカウントするためにウロウロするのは人によっては苦痛になる
ドラクエ世代はそれでも良いかもしれんけど

ゲームしたくないのにゲームしてる間抜けの事まで考え始めると
もう袋小路以外ないだろ

メニュー画面に修行コマンドを追加して、選択すると経験値加算、みたいにすればレベル上げの手間が省けるね
使いすぎてヌルゲーになるのは自己責任で

調べるとエンカウントするモンスタージェネレーターをマップに設置してボタン連打で戦闘繰り返せるようにすればいい(オート放置も可能)
今のソシャゲもその程度のゲーム性で頭空っぽでやれるだろ

戦闘こだわってる人多いけど俺にはよく分からん
素材集めてクラフトしたり武器強化したりが楽しいんであって戦闘はそのためのおまけっていう認識しかないわ
戦闘が楽しいんじゃなくて戦闘が優位になる武器を制作できた瞬間が楽しいし
リザルトで素材が手に入ったときが嬉しい

それは単にお前の好みの話だろ
それが売れるか、ダウンロードされるかはとにかくとして
戦闘にこだわろうとクラフトにこだわろうと面白さってのはプレイヤーの評価だから
自分の信じる面白さを突き詰めればいいだけの話

クラフトがあるゲームって、店売り装備が空気になったり、宝箱の中身が素材ばかりになりがちだよな
クラフトで作れるもの、店で買えるもの、宝箱から拾えるものを上手く住み分けさせるにはどうしたらいいんだろ？

店売り装備で素材集めてクラフトした強い武器持って洞窟奥の宝箱から装備取ればいいんじゃないの
さすがに宝箱を低く見積もりすぎだろ命かけて取りに行くもんだぜ宝って

簡単にやるには店売りの装備+強化素材でクラフトするとか
最初は店売りの装備で行って、強化素材を拾って強化する
ストーリーを進めるとある程度まで強化された武器が店売りでも買えるようになる

つまりモンハンをパクれ

>>188
飲んのためにクラフトすんだって話でしょ

・作る事でバトルで出来る事が増えて面白い
・戦う事でクラフトで出来る事が増えて面白い

この両輪をうまく回していくのがゲームサイクルなのに
片一方なかったらそれは虚無じゃね？

ボスに勝てないから回復薬が大量にいる
農業もできるから薬草育ててポーション大量にクラフトしよう
そために先にクワをクラフトしたり土地を入手するために金策をしよう
金策にはあの武器を強化して売るのがいいから強化素材を取りに行こう
その素材を落とす敵に勝てないから回復薬大量に作って…

みたいに目的があるのが楽しいし戦闘はそのための仕組みの一つでしかないんよ
いくら戦闘の戦略性が高くても、その戦闘にモチベが無けりゃ勝っても楽しくないっていうか

そもそもボスに勝てない時点でアンインスコするのにプレイヤーが地味に素材集めたり合成したりして薬増やしてくれると思ってるのがおめでたいｗ

>>195
上手く説明できないけどゲームによるんだよな
しょうもないフリゲは腰を据えてじっくり挑むの面倒だし難しかったら即ごみ箱ダンクするけど
このゲームはじっくりやれると思ったものは面倒に感じない

ハマるゲームには「安心感」という具体的に説明しにくい謎要素がある
性格とか仕草とか反応をまとめた人柄って概念に近いのかも

ゲーム作ろうとしてて邪魔になるのって
その最中に他のアニメとか見ててコレみたいなの作りたい！ってなった時だなあ
勇者が淫魔に負ける話を作ろうとしてたのに勇者ロボなんか見てしまうともうwww

怪獣や勇者ロボの世界観と淫魔をなんとか両立させられないかなんて考え出して時間を取られるwww

>>193
雑魚敵戦を撤廃しても中ボスや大ボスがいれば虚無ゲームにはならんと思うけど……

>>190
自分のゲームだと、

店で買う武器→それ単体では少し弱いが、クラフトで強化すると非常に強くなる
クラフトで入手する武器→一度作ったら強化する手間がないので扱いが購入武器より楽だが、強化ができないゆえに最終的な強さは店売りのものに劣る
ダンジョンの宝箱で入手する武器→なし（ただし、購入武器やクラフト武器と同種のものが宝箱からまれに入手できることはある）

って設定にしてる
さすがに購入/クラフト/宝箱で3つの異なるパターン作って差別化するのは厳しいかも

>>199
シャークネード ラスト・チェーンソーみたいに1作品のストーリーの中で複数の異なる世界観を行き来するようにすれば解決すると思う
見たことがあるなら分かると思うがこの映画は1つの作品の中で恐竜のいる太古の時代やファンタジーを彷彿とさせる中世ヨーロッパ、現代、そして機械やロボットが支配する遠い未来の地球まで様々な世界観を渡り歩いていく

例えばあなたの考えている｢勇者ロボ｣と｢サキュバス｣の場合だと、時空渡航ができる特別な手段を用いて、スーパー系ロボットアニメみたいな世界からファンタジー風同人エロゲーの世界へと、主人公が移動する感じなら、1つの作品にまとまるのではないかと

一番伝えたいことはなんや

>>194
少し思ったんだけど
それ、大量のポーションを作るためには武器売ってお金稼ぐ必要があるのに、ポーションがないから武器素材落とす敵が倒せないって堂々巡りに入ってない？

>>201
ドラゴンボールのアラレちゃん回みたいなどうにもならんものになりそうだなー

>>188
そもそも武器強化させるために戦闘する必要はないと思う
どこかにある素材とかを元に強い武器が作れれば満足するわけでしょ？
それなら武器育成シミュレーションとか、そういう盆栽的なゲームでいいと思う

戦闘もないのに武器強化したって面白くないからなあ
パズルゲームでもしてろよ

１回倒して通りすぎるボスのために武器強化するためやポーション補充するためにプレイヤーが走り回ったりするかと思ってんのがおめでたいよな
武器強化やポーション補充はミニゲーム的だから楽しい！って作った奴だけが思ってそう
プレイヤーはだらだら雑魚倒してそういう素材補充したいんだわ

いやだらだら雑魚倒したくないが

>>208
それはおまえにそういう固定観念があるだけだよなあ
俺はずっと画面見ながらゲームに集中しなくちゃならないRPGなんてしたくないわ
だらだら雑魚狩りながら考え事をしたり貯まってる漫画を読んだりスマホゲーのデイリー消化しながらオートで雑魚狩りして
おっ経験値とゴールド稼げて素材も取れてていい装備もポロリしてたな
キャラもそこそこ強くなったし先に進めるかーと
その程度の緩さでいい

クラフトや採集などの要素が全くゼロだとそれはそれで寂しいので、おまけ程度に軽くあるのが望ましいと思う
完全に無視してもクリアーはできるけどやりたい人だけやればいいくらいのポジションだとプレイヤーが楽をできる

｢真面目にクラフトや採集などをこなさないとそもそもクリアーできない｣、という、必須要素にされると面倒に感じる

>>209
ドラクエは新作でもそんな感じだよな
適度なゆるさでだらだらしてゴールド貯まったからはがねのつるぎ買ってパワーアップよし先に進むかみたいなｗ

好みによるから一概に言えないが、個人的にRPGやってて一番面白いのはダンジョンやボスの特性に合わせてパーティーを編成する瞬間だと思う

例えば

｢う～ん、どうしようかなあ。次の行き先のダンジョンのボスが水属性だから、雷属性のキャラを4体入れて雷染めパにするかな、それとも雷属性は1体だけに抑えて残りは水軽減目当てであえて水属性キャラで埋めても耐久力が上がって強いかもしれない……｣

みたいに頭を使って色々と試行錯誤するのが楽しい

>>209
もっと適当にやらせろって言ってるんだわ

>>212
パズドラ方式か
俺はSlay the Spireの戦闘が好きだな
RPGと言って良いのか分からんけど

作者が考えたルートの答え合わせをするゲームなんてしたくないわ
作者的には色々できる自由度が高いゲームなんだろうけどプレイヤー的にはいじわるクイズを解き続ける面倒臭いゲームだからね

逆に、雑魚敵での戦闘を面白くてやり甲斐があると感じたことはあまりない
結局たいていの作品は、雑魚敵戦が面倒だから、レベル上げて高火力の全体攻撃スキル撃ってオートで1ターンキルの繰り返しになってしまいがち

雑魚敵自体無くして中ボスと大ボスだけにした方が面白いのではないかと思う

採集やクラフトに関しては、無いよりはあった方がいいと思うけど、それをRPGやる一番の楽しみだと感じたことはやはりないかな……

>>214
パズドラじゃなくてざくざくアクターズのイメージが近い

あとslay the spireはカードバトルゲームだからそもそもジャンル違うんじゃないか？

雑魚敵戦ってのは作業ではなくクーリングタイムなんだよね
ずっとなにもでないマップ歩き回ってボスだけ倒して楽しいか？
ボスのギミックに対応するために1戦ごとに装備やジョブ変えるはめになって楽しいか？
そんなのやるくらいならほかのことやるわｗ
雑魚戦がつまらない作業といいながらボス戦で作業を強制してるだけやん

>>215
じゃあ頭使わずに思考停止で全部クリアーできるゲームの方が面白いってこと？

頭使って悩む経験するためにゲームやってるのにそこ撤廃したら何も残らないじゃん
味のしない食べ物みたいなもん

>>219
単純作業っていうのは頭使わずに単調な同じことの繰り返しを何度もやらされるのをそう呼ぶんだよ
頭使わないと突破できない上に同じことを何度も繰り返しやらされるわけじゃないならそれは作業とは言わない
自分の気に入らないものはとりあえずなんでもかんでも単純作業とレッテル貼りしておけば叩けると勘違いしてないか？

頭使う行動が単純作業認定できるならこの世の全ての行動が単純作業になるね

ようはRPGのていをとった僕が考えた最強のミニゲーム集をやらせたいだけなんだよね、このID真っ赤な奴はｗ

>>222
RPGの花形はあくまでもボス戦だろ、雑魚戦なんておまけだよ
雑魚戦を楽しく戦うことが一番楽しくてやり甲斐あると感じてる人は少数派だと思うよ

ボスがイフリートだから炎耐性装備集めて水バフ剣で戦えば有利！とか今の奴は面白いと思わないと思うぞｗ
ファミコンのFF2から成長してねーなこの作者ｗと笑われるだけ

人修羅とか好きそうｗ

>>224
そりゃ確かに最新作の大手商業タイトルならもっと高度なことやってるゲームもたくさんあるんだろうけど
RPGツクールでゲームつくることが前提のこのスレでそれを持ち出そうとするのは若干反則じゃないのか？

大手商業タイトルで採用されるような秀逸なゲームシステムを、同じようにRPGツクールで真似できるわけじゃないだろうし色々と制約があるんだから、必ずしも参考にすべきではないだろう

参考にするとしたら自分以外の作者が作ってるRPGツクール製作品を参考にすべきだろう

本気で有効属性バトルやパズルボスが面白いと思ってるならちょっと残念な子やなｗ
それらは凝ってるんじゃなくて「 ふつう」なんだよｗ

>>227
何をもってふつうの基準としてるのか知らんけど商業ゲームを比較対象にしてるならナンセンスも甚だしいわ
スレタイ読めよ

ここで主張するよりさっさと出して評価を見てみれば良いじゃん

ツクールのゲームはみんな無属性で殴りあってるだけとか思ってんのかねこの雑魚キラーは
どうしようもねぇなｗ

そもそもボス戦対策するためにパーティー編成を要求される要素が｢滅多に見受けられない特別な要素である｣なんて一言もいってないぞ

212に書いてあるのは｢RPGツクール製作品をプレイするときに何をやっている瞬間が一番面白いか｣って話でしかない

相手が言ってもないことを、言ったと捏造してそれを批判材料にするのはろくでもない
せめて相手が本当に発言したことを批判材料にしろよ

>>230
既存のRPGツクール製作品の中でボス戦を対策するためにパーティーを編成するような作品があるって書いてあるのになんでそんな読み方になるんだよ
マジで意味わからんな

でもおまえ雑魚キラーやん

相変わらず雑魚戦キラー君はおもろいなｗ

ｗｗｗｗ

>>224
イフリートをファイアで倒すゲームよりマシｗ

>>237
おまえみたいなごみツクラーがゲーム界の神である吉田様のこと悪く言えんの？

>>238
ｼﾞｬﾗｧｗｗｗｗ

金玉蛙！金玉蛙！

まじこいつらネ実に帰って欲しいわ
ソボロよし逃げとか意味分かんないし

pipipi

>>241
お前しか言ってないがなー！

雑魚戦好きってのはわかる昔そうだった
要は、スルメが好きなんだよ
けど最近はクラフターだな
上の方でおまけ程度にクラフトってあったけど
おまけ過ぎても駄目だぞただの空気要素でしかないから
いい塩梅ってのが難しいけど、時間取られ過ぎも駄目
参考になるかわからんけどスタミナゲージの考えとか置き換えればいんでない
アクション系RPGで叩かれることの多いダッシュでのスタミナ消費
でも叩かれないケースが存在するそれは得も損もあるとき
それはプレイヤースキルでどうにかなるときだと思ってる
でも雑魚好きもいいよね自分もクラフター人生の道半ばだお互い楽しもう

おまえよく長文で語りたがるけどたいしたこと言ってないよ

>>245
全部ネタバレしたらゲームおもしろくないだろ
それと一緒

ぶっちゃけツクールのゲームなんてドラクエにエッセンシャルつける程度でええわ
オリジナリティ出そうとして合成メインですー雑魚戦はないですー言われてもツクールのゲームで素材集めなんかしたくないしｗ

それを言っちゃおしまいよ

>>246
いや意味わからん真性アスペかよ

ツクールのゲームとは言うが、ツクールで作られたゲームじゃなかったらそれでいいってわけでもないだろ…
今の世の中ゲームエンジンの選択肢は昔より増えてるし
なんならツクールの素材だって使えるし…

合成メインですバトルはオマケですと言われてもユーザー的には超劣化アトリエシリーズだからな
そんなんやるならアトリエやるわっていうｗ

ろくに可愛い女の子の絵も出てこない
まともな声優も使ってない
レシピは洗練されてない
エンジンはツクール
そんなアトリエを
私はやりたくない

おじいちゃんは時代についていけなくてドラクエモドキを作ってしまうのは仕方ない

個人と会社の作品を比べて悦に浸るのが鍛えられたツクラーさ
なぜ彼らは自分の作品と比べないのかって？
自らはゲームを完成させたことがないから比べられないのだ
つまり無敵の人なのだ

いちいち人の顔色を伺ってばかりいても先に進まないのも事実
世に出てるフリゲを見る限り大半はやりたいようにやってるように思う

にしてもファミコンのFF2どうこう言う人がいるあたり
ツクスレって意外とそういう年齢層がいるもんだな

インディーゲーム自体が飽和しまくってんのにツクールで作れるゲームなんて
どう頑張っても三番煎じ未満のものにしかならんよ
そこは開き直るしかない

とりあえず育成要素だけはしっかり作っておいて、後は誤魔化す方向で行けば失敗しない
ChatGPT活用すればコンセプトとシナリオは出来が良いのがポンポン出せるし
多少おかしい所があろうがゲームのシナリオなんて誰もまともに見てない
キャラ絵と背景絵はAIでプロ級の絵簡単に作れるから雰囲気は幾らでも誤魔化せる
アーティスト気取りで変にこだわるんじゃなくて
事務的にそこそこのものを量産する事を念頭に置いた方がいい

>>255
ちょっと見返すだけで、色んな意見があるように
難しいのは、人の趣向は1つじゃないことで、正解なんてものは十人十色で、アドバイス聞いても上手くいくとは限らない
自分の満足が金稼ぎでもないなら、自分で試行錯誤して考えて作りたいようにやるのが一番勉強になる

急に過疎は草
1人が自演してただけか

chat GPTでまともなシナリオなんか書けないと思うけどな
基本人力でやるべきだろ

世の中の物語は全部シェークスピアテンプレの流れで進むからそのテンプレを学習させるだけでいくらでも物語は紡げるんだよなあ

>>259
イラストと違って生成結果と完成品がかなり乖離してるからねー

絵はAIの進化で大体の人力より上回ってるが、シナリオは複雑だからかまだ弱いな
ブレストと詰まった時のアイデア出しには使えるからChatGPT使わないのは論外だが
年内にはポン出しでそこそこの長さのお話出せるようになって欲しいな

アイデアはたくさんあるけど絵が描けないからなあ、AIのものもイマイチすぎてどうにもならない
絵師を雇うお金はない

新人なのでクラウドファンディング出来る信用もない

仮に絵師を雇うお金があっても
自分のイメージに合う絵師が見つかるとも限らない…

そもそも絵師だと言うこと聞かないし金出してるのに適当な仕事されるから…
何度でもリテイクできるAIが一番

ソシャゲだって人気なのはAIが描いたような絵でろくに操作しなくてもレベルがポンポン上がってたまに詰まったら職業や装備の組み合わせちょっと変えてまたオートバトル再開とかそんなのばかりだからな
まじめにゲーム作るだけ無駄だよ

ソシャゲメインで遊ぶ人は暇つぶしでゲーマー層とは別なんだから
同じターゲットとして見ている時点で駄目だろ
まじめにゲーム作るだけ無駄とか言って他人の足を引っ張らないように

変にこだわるのが無駄なのは同感かな
プレイヤーはそんな細かい所見ないし興味も無い

変にこだわれるのはファンがいる売れるゲーム作家の売れることが約束されてる作品だけでいい
新参はまず純粋に面白いシステム組まないと
それでそれを広告して、フォロワー増やして、知名度上げてからようやく発売する
細かいことにこだわるより、全体に影響する所にこだわるべき

まじめにゲーム作るだけ無駄とかいう敗北主義者はそもそもゲーム作家じゃないので

何でここの人ってマイナス思考ばっかなの
あれやっても無駄ユーザーは求めてない
これやっても無駄ユーザーは求めてない
こればっか

267の場合は、俺の考える面白いゲームが評価されずにソシャゲが人気だから拗ねてるように見える

まあ絵師だの声優だの言ってる浅い奴では即サ終するような無料ソシャゲにすら届かないようなゲームしか作れないから仕方ない

コストと時間がなかったらなかったであの手この手で工夫して
遊ぶ人を楽しませればいい
本質は人を楽しませることだから

営利とか承認欲求を満たす目的でゲーム作ってるならプレイヤーを楽しませる意識は大事だけど、そうじゃないなら自己満でもいいんじゃないの

>>250
個人開発で数売るのが難しいのはUEやUnityだって同じ事だし
知る限りツクール製の一般ゲーで最も売れたのが100万本
エロゲが23万本だからツクールもすてたもんじゃないんだよな

こういうの作れたらいいなってアイデアはあるんだけど技術がないから諦めてる

>>275
自分以外誰も遊ばないゲーム作って何が楽しいんだ？

誰かに遊んで欲しくてAIで描いた無難な絵とAIに書かせた無難なテキストでゲーム作ってるの？
そんなの誰が作っても同じ内容やん

>>278
ゲーム遊んだり漫画読んだりするのだって別に他人から賞賛されて評価されるような行為じゃないけど楽しいしやり甲斐もあるだろ？
それと同じことだよ

誰からも評価されない自己満足のゲーム作るのを｢他人から評価されないのに楽しいか？｣と煽るのは
漫画読む行為を｢お前が漫画読んでるって行為を他人から評価されないのに、ひとりで読んで楽しいか？｣って煽ってるのとおんなじなんだよな

評価されてもされなくても、楽しいものってあるんだよ

漫画は自分が楽しむために読んでるだけだからなあ
俺が作ったツクールを楽しめって強制するのとは違うと思うんだが詭弁で論破したつもりになってるのが恥ずかしいわ
ツクール作品を公開するのなんてウンコの写真撮影してこれ俺が出したウンコの写真ですｗウンコの話笑えるし好きでしょｗと見せてくるようなもん

アップされてるゲームを遊ぶかどうかは自由だろ
おもんないと思ったら即ゴミ箱行きにすればいいだけ
誰も強制なんてしてないだろ

>>281
別に煽ってるつもりは無く純粋に理解できないだけだ
漫画読むってのは、そこが娯楽としての終着点だから評価されなくても問題ないが
ゲーム作るってのは、その後に完成したゲームで遊ぶっていう続きがあるもんじゃないか？
有料無料問わず完成だけさせてそこでお終いってのはちょっと分からない

漫画に例えるなら、読むじゃなくて
漫画を描いたのに誰にも読ませないみたいな話

>>284
つくる過程が楽しいのが重要なのであって、完成品を他者に遊んでもらえるかどうかは二の次なんだよ多くの作者はね
よっぽど人気があって確実にプレイヤーに遊んでもらえる作者は違うのかもしれないが

ゲーム作りはそれ自体が結構楽しい
だからツクールという商品が成立しているんだよ

>>282
負け犬根性が染み付いてるな
気持ち悪い例えで自他を貶めてる暇あったら作ったらどうだ？そんなんだからお前は負け犬なんだぞ

>>282
ウンコっていうものの例えは適切じゃないな
だってゲーム作るのと違って排便行為は別に楽しくないだろ

やってて自分は楽しいけど他人を楽しませることはできないって意味では排便より自慰の方が近いと思うよ

>>279
生産性が上がるよ
コツコツ作るのが楽しい〜っていう気持ちも分からなくはないが
技術を活用しないのは進歩を放棄してる怠惰だと思うよ
それでAI活用を否定して反AIになるのは作り手として論外

制作スタイル、考え方は個々によって異なるから
それを否定したりされたりはするもんでもない

小説家や漫画家がChatGPTをストーリー作りにガンガン使ってるのに
ライティングの素人が作品にAI使おうとしないのは意味がわからない
絵師は未だにAIアレルギーが多いが

素人だからじゃねーの？

マラソン趣味の人がマラソンロボに自分に代わって走らせるか？
みたいな

例えはお菓子作りとかの方が良かったか

素人は自分も作る部分も含めを楽しむから基本手作業
玄人は量産して売るのが目的だから自動化

>>292
論外はお前なんだわ
chatgptなんてアイデア出しくらいにしか使えねーよ
その一つ一つのアイデアをまとまりのあるストーリーにするには結局それなりの文章力が必要なんだよ
ろくに文章も書けないようなやつが使っても支離滅裂なゴミにしかならんわ

ストーリー作りに使えるというなら具体的にどうやるのか見せて欲しい
出羽守はいらない

基本的にテキストの校正、アイデア出しに使ってるかな
ただ、設定やキャラ名は学習で外部にお漏らししちゃうから
代替ストーリーを考えなきゃいけないのが少しだるい

GTAがニュースになってた
またAI信者が自爆してんのか

ブレスト、校正、プロット出すのに普通に使えてるし
ライター・作家で活用法解説してる人なんて幾らでもいるぞ
無能ほどAIのせいにするってのは本当なんだな

アイデア次第でホント面白くなるんだな
画面上にプレイヤーとラスボスがいるやつとか見てこんな型破りあるのかって泡吹いたわ

何度言ってもこいつにはわかんねぇよ
AI叩き棒で絵師やらなんやらクリエイターを叩きたいだけの非生産者だから
消費者目線でしか無いから言ってることもおかしいし

AI叩き棒なんちゃらはいつもこの調子だな、自分だけの独自論。全くスレの流れに噛み合ってない
ただ自分の利害関係だけで自分の敵側のスレを叩く、極端な文と思考、いちばんいらない人物

そもそもお前の考え方がおかしいんだよ
敵側味方側のスレ？お前の狭い見識が透けて見えるわ
片方のスレではAI抜き、片方のスレではAIあり
そのお題で使い分けて両方のスレでレスしたって何もおかしくないしそういう利用してる人は他にもいる
ここでAI使ってない奴は時代遅れ！って言う奴がいるから
AIは別に好みで使えばいいし、AI使ってない人を攻撃するお前はただの無生産者のカス

このchatgpt信者、いつも的外れなことばっかり言ってるけど何がしたいんだ？

>>303
ここに絵師叩きなどいないのに唐突にその話しにするのがお前、さっさと自分のあの違法動画作成の場に帰れよ
そもそもここはもう’AIの話しをする人間’を叩いたり阻止したりすることが禁止になったんだから、もうお前はここに来てはいけない人間

>>305
どこにそんなルール書いてあるんだ？
テンプレにはAIの活用の話してもいいとしか書いてないぞ？
お前の頭の中の妄想を現実だと錯覚するなよ

AI絵を使えるツクール->売れて今後も繁栄
AI絵は使えないHD-2Dのやつ->売れない現状、誰も使わない
これが全てだろう

今年はwithも出てみんなでワイワイやるからツクールAI元年になるだろう
ツクールでAIヤメて君がいくら騒いでも無駄、誰もAIやめさせられない

こいつが一番ツクールスレに要らない奴なんだよね
ツクールでAIヤメテ君なんてそもそも誰もいないこいつの頭の中の妄想だし
AIは好きに使えばいいけど、使わない人に対してケチをつける権利はない

何様のいかなる声も関係ないんで好きなようにやるだけだね
誰にも邪魔はされないし、させないですわ…

withが出るからツクールAI元年になるとか馬鹿すぎて笑うわ

いくらなんでもさすがに適当すぎるわな

>>304
聞いた話を話したいだけだと思う
中身ないし

ツクールMZの機能の良いところを受け継ぎつつさらに使いやすさを強化したツクールMZ2みたいなもの発売されないかなってときどき妄想する

無理だよね

無理ってーか基本はずっとそんな感じの付け足しつけたしじゃね?

必ずしも使いやすくなるとは限らないけど

昔からやってると画像のサイズでかくなって自作しにくくなったりエフェクト作るのに変な他社ソフト使う必要出てきて作りにくくなってるのに
イベントとか作る時のコマンドがあれもこれも消えててなんでこの処理デフォだとできなくなってんの？みたいなのばかり

このスレにもchatGPTで作った文章をペーストしてるんだよね。みんな知ってた？宇宙人はいないんだよね。あれは未来のヒト型ロボット

24時間以内に日付変更線を地球1周逆走して2回またげば理論上は1日前に戻れるからね
近い未来には簡単に地球一周1できるようになるから過去へも戻れるようになるよ

北極点の回りクルクルしとけ

元々ツクールスレでAI叩きなんてなかったのにツイッターとかの外部SNSで
絵師がお気持ち表明した話を引っ張ってきてAI否定派絵師叩きの流れにしたがってるやつがいる
その流れで自分の手を動かしてものを作るクリエイター全般を叩きたいんだろな

>>319
情報操作イクナイ

まあ粛々と作ってればいいよ
あとは最悪の事態を想定して準備するとなお良き

絵師のお気持ちはAI絵活用してるツクラーが実際に被害受けてるから話題に出るのは当然やろ

それはスレでそういうレスが散見された場合であって
外部のお気持ち表明マンに対してのお気持ち表明を突然ここでするのは
当然のことではないと思うよ

>>322
被害妄想だな

どっちにしてもそういうことを想定して動いておくといいかと
その筋の人らが2/10までにAI規制に動き出そうとしてるし

>>325
どういうこと？
2/10に何かあるの？

>>326
私人のポストを晒すのは趣味じゃないのでこれで
これにその筋の人らがね
https://twitter.com/CRIC_official_/status/1746684026965098837
https://twitter.com/thejimwatkins

下のURLは多分関係ないと思うので踏まなくていい
リンク貼るときにこうなってしまった

文化審議会の素案くらい読んでから話そうや

反AIに付き合うだけ時間の無駄
あいつらは十年してもイラスト以外は何もしないだろう
ゲームも作らないし動画も作らないし、漫画もせいぜい同人レベルのままプロになる努力をしていない
それに対してAIイラストを使ってでもゲームや動画や漫画を作ろうとしている人の方が未来はあるよ
反AIの人たちは歩くのをやめた人たち
ゲームの一つも作れない作ろうとしない奴ら

withはAIというよりむしろ人力バンザイではないか

素案では著作物そのものの類似性に該当しなければ侵害には当たらない
絵柄が似ている程度は問題ではないとはっきり書いてるからね
反AIは進歩をやめたお気持ちカルト

仕事がかかってる反AIが反発する気持ちはよく分かるし仕方ないと思うわ
でもAIイラストに反発してる癖に平気でchatGPTとか使ってる奴は本気でカスだと思う

結局自分の都合だけで表面的にこう見せたいということしか書いてないんだと思う
ここでは反発できる理由がもうないので自分で取って付けたような理由を作るけど、
それは本当ではなく本当の理由（ただの自己エゴ）を隠すために言っている

そういうあざとさ見えてるのであれだけしつこく書き込んでも受け入れられないところだろうけど

自演煽りに対してマジレスしてるドアホはいつになったら学習するのやら

本来ここはAIの話をしても咎められないスレってだけだからね

何いってんのお前
スレタイ読めないのかよ

久々に見たらまだAIにキレてる奴いてワロタｗ
AI絵なんて見飽きてるから面白くないってだけで質としてはそこらのソシャゲ並みには高いんだから使わない理由は無いわなあ

ないよそんなの
今まで抱えてた呪縛から解き放たれるのに

ゲームを完成させることを最優先にしろよ
絵は素材と割り切れなきゃ完成なんてしないぞ
絵を手作りするんだったらシステムも手作りしろよ
音楽も手作りしろよ効果音も手作りしろよ
こっちは一人では全部できないから素材集使ってるんだよ
絵も素材として扱って何が悪い
訳の分からないこだわりは全部捨てなきゃ完成なんてしないんだよ

元々絵を描ける人は絵を自前で作曲できる人は音楽自前
そんだけの話なのに話を飛躍しすぎ

物語にAIは使えない！とか言ってたアホ、芥川賞作家がAI活用してるけどｗ
脚本の現場から個人制作までChatGPT活用されてる例なんて検索すりゃ幾らでも出てくんのに
いつまで気持ちが籠もってないとか原始人みたいな事言ってんだか

絵にしてもオリジナルの絵柄は作れないとは言ってるけど
調整次第でどこにもない絵柄自体は出せる

AIには愛がないと言うが、金貰ってるのにあたかもタダで描いてやってるような態度に出る奴もいる
そこに愛はあるんか？と言いたいｗ

AIでストーリー展開の最初から最後まで作ってもらってるならアホだけど
難しい言い回しや気が利いた言い回しをAIに教えてもらってるなら類語辞典使ってるのと変わらんからな
どっかの漫画みたいに低学歴の馬鹿なキャラが四字熟語や孔明曰くだの連発してたらそっちのほうが取捨選択できなくて作者は馬鹿だなあとしか思わないけどｗ

>>344
結局人が描いてもトレス問題はあるからな

https://twitter.com/papapapaman7/status/1744463485612736976

全体のあらすじくらいならこんな風に生成させて管理していけば余裕で使える
調整するのは人間の仕事だしさらに細かく生成で深掘りさせる事も可能
やってる事は人間が一人でお話考えるのと変わらんから
これに心が籠もってないとか熱量がどうとか言ってるのはアルミホイル巻いてるオカルトと変わらんよ
出来が上がって効率化もされる以上使わないのは趣味だろうが怠慢
https://twitter.com/thejimwatkins

見てみたらセミナー講師の典型的商材屋じゃん
こんな奴の言う事信じるとかどんだけ純真なんだよ

人力作業と併用するのはアリだけど完全にAIだけ単品で使うのは厳しいと思う

>>349
成果物の良し悪しの判断はまだAIにはできんからね
サポートとしては現状でも割と使える

>>348
手法を具体的に解説してるだけのものにセミナー講師がどうとか関係あるか？
誰が言ったかでしか判断できない残念な頭ならほれ
→芥川賞受賞作家

俺もChatGPTやNovelAI使ってるけど
最近AIの進化すげぇ！AIを使いこなせ！乗り遅れるな！的に煽ってくる広告多すぎ

ここまで具体的なプロンプトなし
煽るだけのマウントはいらない

人物生成、モングラ生成は指の数問題がまだまだ解決されてないので
顔グラだけならなんとかなるけど全身画だと今のところ厳しい

他のAIは触ってないから分からんけどNAIなら指の問題は随分と解決されてる
ほどほどに良い感じになったら後は細かいとこを自分で修正すれば良いんだから
指の数はさして問題でもない

進化して指の数、マスピ絵、似たような絵ばかりなどの問題はとっくに解決されてるね
だからか叩いてた絵師も普通に使い始めてる

AIとか好きにしたらいいけど何でAI絵師(笑)ってやたら上から目線で偉そうなん？

ぶっちゃけ絵師ｗよりもそこらの素人が適当にAIで描いた絵のほうが上手いよな

大資本を相手にする必要のある反AIは本当大変だな
ツクールもいつAIに魂売るか分からないし

AIにベートーベンを学習させて誰が聴いてもベートーベンの新曲としか思えない完成度のニュークラシックができたとしてもそれはジャスコの店内BGM程度の価値しかない
それと同じでAIに描かせた絵なんてへたくそ絵師が描いたへたくそなイラストよりも価値がない
それに気づかずAIイラスト採用してる奴はアホ

やっぱAIじゃ足りないな、
アダルト用途の絵の場合は。

構図や背景、下着などなど自力で考えないと使いものにならんわ
光沢を出したりするようなのには使えそう、あとアニメーション作るのには使えるんじゃないかな

非アダルト用途ならガンガン使えるがAI絵とアダルトの相性が良くないことに気がついた

ここ数週間ありとあらゆる二次エロサイトを覗いて新旧のエロ絵を見まくったけどAIじゃムリという結論に至った

>>360
非アダルト用途ならAIで足りるが
アダルト用途にはムリだね

表情から体位から下着から背景から
いろんなものがシチュエーションの演出に必要になる

それらのアイデアを出力するのは結局人間になるよ
AIでランダム生成するよりも二次エロサイトを見まくったほうが役立ちそうだ

AI差別で売り場所区分けされてるにも関わらず
AI絵のアダルトもAI絵のエロゲーも普通に売れてるけどなｗ

技術論を全く話さない虎の威を借る狐
AI絵がいくら売れようがお前は凄くも何ともない

最高のエロ絵を描きたいかどうか、
マネタイズならコスパ良いだろう、短期間で終わりそうではあるが

最高のエロ絵を出せるかどうかで見るとAIは不適格

ID:Ey7mVBKW
＞煽るだけのマウントはいらない
ほんとにここ住み着いたあらしは自分のことを言うんだな
お前はこの完全悪キャラ出してる素の時があるから
ID切り替えた時の俺一応まともなんだよの時も誰も信用しないんだよ
あれこれ手段かえるよりもさっさと分割したスレに帰れよ

俺はずっとPCで書いててスマホからこのスレ見ないからIDは変わらないし変えたこともない
お前は統合失調症

ずっとふわっとしたAI像語ってるよねここの人
具体的に何を使ってるの？何を出力してるの？
もしかして本当はAI使ってないんじゃないか？

いまどきAI絵なんてフリーのしょぼいやつでもボーン入れて好きなポーズ取らせられるし顔だけ何度も書き直して好みの表情出るまで書き直すとかできてそこらの絵師に頼むよりはよほどのこと理想の絵に近づけられるだろうに1～2年前のAI絵ブームのときの知識だけで語ってそうｗ

そう思うわ
これだけ言ってるのに具体的な情報が出ないしな
AIを活用するにはどうしたら良いかを話すべきなのにただただ意味不明なマウント取るだけ
製作の役に立たない

煽り散らしながら答えないという謎

AI凄い＝俺凄いになっちゃってる残念な人いるよねこのスレ

>>370
このレスを見ろ
ボーン入れて好きなポーズを取らせるには具体的に何を使ってどんな作業をすれば良いのか
全く書かずに煽るだけだ

Controlnetもご存知ない？？
反AIは調べる事をせず使った事もなくお気持ちで騒いでる無能ってのがよく分かるわ
ついでに著作権法の知識すらない

俺は反AIではない
活用できるならAIも活用する方針

俺はもうすぐ60になるが本当の技術てのは少ないメモリでどう工夫かの技量なんだよ
こんなにいくつかのワード入れるだけで絵がかけてもそれは偽物と言ってもいい
おまえらだけが得をしても俺には何のメリットもない
だからAIは使わせないしAI信者はバカなのでたたかれる

>>370
狙った表情が出るといいね
出ないけどね
自分でイメージして描くのには勝てない

・AI発行元が生成物を自由に使っていいと言っている
・世の中一般でもAIを使うことは何の問題もない合法
・このスレは自由にAI関連の話をしていい
反AIは個人の感情で使わせたくないと押し付けるが具体的にどうやってこの状況で’使わせない’ことができるのか言ってみろよ
せいぜいここで暴れて嫌われるだけだろ

昔の日本人は制限の中で技術を駆使して最高の仕事をしてたけど
その制限が取っ払われたら世界に置いていかれてしまったんだよな

>>377
あまり重たいデータだと客から嫌がられるしね
線が少ないのにめちゃくちゃエロい絵を見たことがある、その絵師は早死してしまったけどその頃からそういう絵師に憧れてる

Googleで検索できる二次エロサイトを調べまくったら総数で30個程度しかないのが分かった
イチヌケ、lyretain、二次エロ図書館、M4えくそだす、二次元ポケット、エロ2次画像、えろかん　などなど。
これらのサイトにある各種シチュも調べまくったのでおおかたのタグも頭に入った
やはりすごい絵はすごくて発想がどこから来てるのか分からない
AI絵もたまにあるけどやはり違う
AI絵はあまりに残念な感じ

おそらくAIがアダルト方面で活躍するのは口上を書く方だと思う
絵は正直抜けない残念なものが多い

非エロ微エロならAIでいいが
アダルト用途だとシチュエーションを作らないといけなくなる

たとえば「ウェディングドレス」で二次エロ検索した場合、キレイすぎる絵は抜けない
体型が太めだったりしてちょっと汚い感じに描けてないとショーウィンドウの中のウェディングドレスのようになる

もちろんキレイな抜ける絵の「ウェディングドレス　二次エロ」もある
後光が指してるような感じのキレイな花嫁にふんわり優しく騎乗位されてます、というシチュエーションには使える

でもたいていのウェディング二次エロは
花嫁が犯されてるとか花嫁に犯されてるとかなのでキレイじゃ抜けない

輪姦シーンを描くのでも痴女を描くのでも少し汚らしい感じが必要になる
AIで出力するとそういうのが無い
「崩す」って概念がAIには分からんのだと思う

崩す　はいくらでもできるよ、AI使ったことなさそう
釣りなのかわざとなのかそういうやつが書き込んでるんだな

崩すの解釈が違うから使い物にならないね
いまだにまともなAI製のエロ絵がない時点で

AIのそれは完成形からの崩す
絵師のそれはもとから崩れたイメージを描いていく
この2つはエロ絵では差がありすぎるよ

エロ方面なんてAI活躍しまくってるやん
AIアレルギーはとうとう妄想に籠もるようになったのか？
こんな知能じゃツクールすら満足に触れないだろうから反AIはやっぱ荒らしだな

ファッションの世界でも「ずらし」って概念があって
冴えないキモオタ系の人はこれが理解できてないんだよね
それと同様に常に最適解を探そうとするAIには荷が重いんだろう

>>389
二次エロサイトを見ればわかるよ
一目瞭然

AI絵は抜けない

じゃあそれでいいじゃんか
私にはどうでもいいが

AI絵が凄く進化しててDLsiteで販売する作品に使ってみようと思うんですが質問があります。
AI作品の場合って審査が厳しいらしいですけど、もし審査で落とされてしまった場合、修正して再審査とか出来ますか？

ID真っ赤にして自分の性癖を熱く語ってる奴いてワロタｗ

>>393
規約に違反していなければ…

しかし最近のソシャゲはAIで描いたような絵の放置ゲームばっかりやな
そんなにゲームしたくないのかｗ

露骨っていうか開き直ってるな、あれはｗ

絵は綺麗なのに3Dモデルはプレステに毛が生えたようなのばかりだよな

小説はなろう
漫画は異世界
アニメは美少女動物園
ゲームは放置
金稼ぎは強盗
これが今のZ世代だからな
もう終わりだねこの国々

雑魚キラーなんかZ世代を象徴するようなスキルだからな
一瞬たりとも戦略なんて考えたくないと言う思考が煮詰まって作られた存在

とりあえずサキュバス出しとけば深く考えなくてもエロいだろという記号化された安易なエロス

毎回雑魚キラーの後にサキュバスレスがつくな
まさかAIの仕業か？

インキュバスじゃなくてサキュバスなあたりがね
徹底的に受け身なんだなと

>>399
むしろ最近のアニメはきめ細やかなものが多くて文芸の域に達してるぞ

>>399
世代マウントはみっともないから止めよう

>>400
河津も言ってるが
「RPGの大半が戦闘なら戦闘を面白くする」ってな
雑魚キラーとか要らん要らんwww

サガシリーズでは強敵に出くわした時ほど強い技を閃くようになっているし、ザコ敵もふつうに強い

エロゲーの場合はそもそも戦闘がそんなに必要ないからザコ敵との会戦自体が無いようにしておけばOK

ダウンロード＆関連動画＞＞

今のRPGツクールなら作れるはずだけどロマサガ2みたいな面白い戦闘にしてるゲームはあるの？
SEやBGM選びに、効果グラフィック、キャラのモーションなどを念入りに選ぶ必要はあるけどツクールで個人でも作れる時代にはなったはず

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>391
大体この手の代物に手を出すのは自力じゃなんも描けない挫折ワナビだからね
こいつらは匿名掲示板とかアフィカスブログのコメ欄で絵師に憎悪を燃やしてたけど、
生成AIが作り出されてから「これで俺も絵師様〜！！！！」って大はしゃぎしてたのほんまみっともない
しかも絵師様ごっこで満足するならいざ知らず、生成AI絵で神絵師に嫌がらせを始めてるというこの

とりあえず戦闘BGMはバトル8なんかを使えばいいと思うよ

7分21秒～

ダウンロード＆関連動画＞＞

別にAI絵で絵師に直接喧嘩売ってる奴はおらんと思うがなあ
これでデフォ素材やフリー素材以外にも選択肢できたぞーと喜んでる奴ばかりやん
なのにそこで絵師が勝手に被害妄想こじらせて発狂してるだけやん
AI絵使うような奴はもともと絵師の絵なんか使わないんだから勝手に大好きなマネキントレース美少女イラスト手書きしてマウントとってりゃ良いじゃん

絵師に依頼する金もツテも無いからAIに頼るわけだしな
実際絵師とAI絵ユーザーが交わることは無い
俺みたいに絵が描けて補助としてAI使うのはまた別枠だ

AIがスゴイから俺もスゴイそしてお前は俺より下なんて、マウントの取り方としても幼稚極まる
まるで僕のお父さん社長だもん！と自慢する子供
自分にはスキルも価値も何もないと大声で触れまわってるようなもの

この辺はチンチンナブリフェルムがよく出てくるわ、正気度を下げられないように気をつけてね
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>412
いやそのワンパターンの極論煽りが正に幼稚な性格だよ、他の板でもそういうのやってきたんだろ
偽被害者は5chで屈折した悪がよく使う手段、実際その文を読んでこいつは不快な悪と思わない人間はいないよ
そしてこういう'5chで激しい言葉で戦うことが俺の死活がかかった争点'と思ってるやつはだいたいかなりの年配者

日本語でおｋ

画像生成とか寄生で成り立ってるシステムのくせに宿主に喧嘩売りまくってるのはマジでバカとしか言いようがない

屈折した悪？
死活がかかった争点？

すまない日本語で頼む

>>412
自分に何もないからスキルのある絵師がAIに困ってる様を見て気持ち良くなれるのかもね
これが幼稚で済めば良いけど。すでに心が壊れてそうじゃん

この辺はチンチンナブリフェルムがよく出てくるわ、正気度を下げられないように気をつけてね
ダウンロード＆関連動画＞＞

お、おう

https://note.com/aicu/n/nd05f3a656dd8
これ見れば分かるが人間の絵師より明らかに生産性高い上に高品質だからなあ
エンジニアはGPT-4ガンガン使って生産性爆上げしてるのに
なんで絵師はAI絵活用して生産性上げようとしないのか全く分からん

AI活用で空いた時間を絵師へのマウントで浪費しようとする感覚が全くわからん
自分で絵を描いてる作者より非生産的なだけだろ

出力した絵で何するかが大事なのにな
ツクラーならしょーもないマウントに使う時間も勿体無いだろうに

>>421
すでにあったカキコミの通りだと思う。
非エロには使えてもエロには向いてない

まあ5000円も払ってクリスタ買って付属の3Dマネキン美少女に好きなポーズとらせてトレスして顔と髪型だけ変えて必死に劣化ソシャゲみたいな絵を描いてこれで俺もいっぱしの絵師レベルにはなれたなと興奮してたらAIの登場で全部パーになったんだからな
へらへら笑いながらAI絵を採用してるツクラーは底辺！底辺！と絵師様が攻撃的になるのは仕方がなあｗ

見れば分かる、と言っておいて
エロに使えそうな絵が一つもない

15年以上前のデータ量少ない絵のほうがエロい

この絵師さん4年前に亡くなってるんだけどね。。。

やはりエロには使えんか

>>427
おまえがその古くさい絵の時代にエロゲーでシコりまくってたから思い出補正が入ってるだけで
今の奴に「どっちの絵をとる？」と聞いたら大半が上を選ぶと思うぞｗ

だから全部の二次エロサイトを見たと言っただろう？
実はAI生成の二次エロはすでにある
見れば分かるが全然ダメ

https://moeimg.net/19960.html
https://nijiero-ai.com/
https://les-koko.com/ai/553/
https://nijimoemoe.com/archives/57577104.html

>>429
俺なら下を選ぶよ
ちな非童貞

けっきょくは出力する側の経験や絵心が大事なんだと思うがAIの学習ソースにエロ絵があまり無いようでもある

身体の程よいくたびれ感や
衣服の感じを出せる絵師は本物
ただ整っただけの体型でエロい仕草も作れないならマネキン人形と変わらない
もちろんマネキンで抜ける人もいるだろうし藤子不二雄の絵で抜ける人もいる事だろうけどそういう話じゃない

じじいが昭和の絵まではりだして自分の性癖を自ら公開処刑しててクソワラタｗ
今は平成だぞじじいｗｗｗ

Google検索で30個ぐらい出てくる二次エロサイトにはAI生成絵のまとめ回もあり、数個のサイトはAI専門

ニッセンカタログを見てるような気分にさせられる

>>433
申し訳ないが女に不自由したことはないのでキミなんかよりよほど経験豊富だよ

>>435
自分が童貞だからって他人も童貞だと思ってるのが怖いわ

誰か今は大化元年だろって突っ込んであげて!

やはり経験も大事かな
女の身体を見慣れてないと記号化されたキレイなだけの画像で抜けるんだろうね
そんな層にはAI絵も有効なのだろう

チョイブスなほうが抜けるとかそんな感じ？知らんけどｗ

AI絵でマウント取れなくなったら今度は俺はセックスの経験豊富でマウント取ることにしたのかｗいい歳して僕はセックスしたことあるとか今時中学生でも言わねーだろｗ

効いてる効いてるwww

>>439
ヒント:セックスしてる最中の身体の形

藤子不二雄で抜けるは草

>>438
そこまでは言わないけど
>>443
悪いとは言わないけどマイノリティだよね

>>442
そういう事かもしれない
動画の感じを静止画で出そうとするから崩れた感じが必要になる、かな

俺はセックス経験豊富なんだは草
単に金で女を買ってるだけじゃんｗ

エロビデオの見すぎでカメラ視点でしかエロ画像を語れなくて草

もう意味わかんねえよこのスレｗ

AIの応用の話はできなさそうですね、反AIは邪魔しかできないのか

絵師には苦い思い出はあるが、絵師に嫌がらせするためにAI使うとか考えたことないな
イメージに合うものができさえすればもうそれで十分
途中でリテイクしたくなったら好きなときにできるし

絵師に描いてもらった絵がクソだったからと修正頼むの面倒だからAI通して美化してやったらそれもそれで絵師が発狂しそうな案件

それはさすがにやれないから最初からAI
自分で描いたヘタな絵をベースで最後は線画作って色塗ってかな

AI以前に絵師は芸術家気取りのお気持ちが過ぎるわ
スクリプト改造して使ってもプログラマーは何とも思わないが
絵師だとブチギレるからな

このスレで許可されてるのはAIの活用だからな？
AIを叩き棒に絵師叩きするのは許可されてないよ
AI版ゲハ民じゃなくてAIユーザーなら実利を語れよ

何故AIに反発してる絵師がお気持ち表明してる同じ場所で反論しないで
5chのツクールスレで絵師に文句言ってるのか
同じ場所で反論することも出来ないチキンメンタルなの？
そもそもその絵師は本当にツクールユーザーなのか
もし違うならこのスレで絵師に文句言うのおかしいから別の場所で反論しろよ

絵師なんかどうでもよくてツクールの素材としてAI使ってまーすってだけなのに
なんでわざわざ絵師が愚痴ってるイラストスレまで行って絵師にバーカバーカって言いに行かなきゃならないんだよｗ

このスレはAIに関する話しOKで反AIのやつは明確に出入り禁止なんだけど
次スレで禁止スレからの使者　通称’叩き棒’おじさんの出入りは禁止　も明確にテンプレに書いておこう
出禁のくせにAIの話ししてるやつに未練たらしくずっと絡んでくる、このスレ（というか以前の単一スレ）が
荒れる原因を作ってるのがほぼこれのせいになっている、この人物のために分割したのになんでいまでも来て
図々しくもこのスレの自分ルールをいつもつくるのか、相手側のくせにありえない　次スレ立てるときは明文化だな

’叩き棒’おじさんは話の流れ関係なくいつも突然「絵師が叩かれたー」と被害者ズラ（しかも自演）するので
もうこのスレでみなの知るところになった　この構っての方法で荒らしだす
荒れる原因をつくる「’叩き棒’おじさん」は出入り禁止です
テンプレはこんな感じでいいだろう

これが盲目ってやつか
何レスも前まで遡らなきゃ分からないならともかく1レス前だよ
話の流れ関係なく突然絵師叩きしてる事実しか存在しないよ

いいから雑魚キラーとか一方通行とかの話しろよ

前スレ最後で皆の分割の話がまとまったところであわてて3つ目独断スレたてて恥ずかしい姿さらしたのも同じやつぽいな
反AIのくせにその立場でルールを作ろうとする性格が同じ

AI禁止スレの方がツクールスレとして機能してる
こっちは絵師叩きとサキュバスの話しかしてない

絵師叩きがあったかなんてレスを見れば分かる
改変なんか出来ないしよっぽどの事情がなければ消えない
嘘を並べて誤魔化そうとしても無駄だよ

俺も絵師や反AI？を叩き始めるレスが突然書かれているように見える
加えて言うならこの叩きをやってる奴はAIの具体的な活用法を求められても
ググれば出てくるーとか、○○さんが使ってるーとかしか言ってなくて製作の話をなんもしない
全部ログに残ってんよ。レスバだから読んでないと思って印象操作しても無駄だぞ

>>449
こいつとか意味不明だよ
自称AIユーザーがAIの活用についてまともに語らずに
すぐ絵師叩きに持っていくからそういう話にならないだけなのに
反AIがいるとして何故そいつらのせいにしてるのか

AIの活用について話すのは別に義務ではない、自分の中に置いておくもの
ただ話の中でAIの話しもしてもいいというのがこのスレ
そこに曲解でルールを作るやつやAIの話に難癖つけて噛み付いてくるやつはいらない、ここのスレ来てはいけないって話し

>>466
絵師や反AIを叩くのはAIの話ではないが
AIを盾にして自分の煽りを正当化してるだけじゃん

>>456
これ
AI環境がある以上、本来意味のない行動のはずなんだよ

467　それが正に中身のない煽り、そういうのはここでやらないようにってことだろう

・AIの活用について話すのは別に義務ではない
これを活用について話してないじゃんという噛みつき方がただの難癖だからだめって話しだろ
なぜなら活用について打ち明けるのは別に義務でないから

狂ってる

ゲ製どころかどこの媒体でもAIガンガン活用する流れになってる中で
制作者のAI活用にやっかみ入れてくるのなんか絵師界隈ぐらいなんだから
愚痴すらこぼすなという方がおかしい
あっちが反AIやめて大人になったら話題にも上がらなくなるさ

You
今の時代にはAIが活用されています
しかしその反面、AIに批判的な人が嘲笑されたり愚痴を言われたりしています
嘲笑や愚痴を行う人に対してどのように対処すれば良いですか

ChatGPT
嘲笑や愚痴を行う人に対処する際には、以下のアプローチが役立つかもしれません:

1. **冷静な反応:** 嘲笑や愚痴に対して感情的にならず、冷静で理性的な反応を心がけましょう。感情的になることなく、冷静に対処することが対話の品質を向上させます。

2. **相手の視点を理解:** 批判的な人がなぜそのような意見を持つのかを理解しようと努めましょう。相手の視点を理解することで、対話がより建設的なものになる可能性があります。

3. **対話の奨励:** 建設的な対話を奨励しましょう。相手に対して開かれた態度でコミュニケーションをとり、互いの意見を尊重することが大切です。

4. **事実と情報の提供:** AIに関する事実や具体的な情報を共有し、根拠に基づいた議論を促進します。情報を提供することで、誤解が解消される可能性が高まります。

5. **建設的な提案を求める:** 批判的な人に対しては、具体的な提案や改善点を求めることができます。問題に対する建設的なアプローチを共有することで、対話がより有益なものになります。

6. **感情の共有:** 相手が嘲笑や愚痴を行う理由に共感し、感情を共有することで対話の架け橋となります。相手が理解されることで、対話が進展しやすくなります。

7. **無視する場合も検討:** 一部の場合、冷静な対応や建設的な対話が難しい場合は、無視することも検討できます。無駄なエネルギーを使わず、ポジティブな方向にフォーカスすることができます。

最終的には、相手とのコミュニケーションを大切にし、建設的な対話を通じて互いの立場や考えを尊重することが重要です。

>>471
それはブーメランってやつだな
それだとお前は絵師叩きに文句言う人に文句言ってはいけない
愚痴すらこぼすなというほうがおかしいってね
お前の理論は言い訳にもなれず最初から破綻してる

そもそもここ荒らしてるやつは実際にAI活用してゲーム制作してるのかすら怪しい

■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。

理想
「○○ってAIを使うと歩行グラフィックが簡単に作れるよ」
「○○ってAIを使うとイラストが簡単に作れるよ」
「○○ってAIは絵だけじゃなくてプログラムもやってくれるよ」

現実
「絵師がまたお気持ち表明してるわ」
「絵師は時代に取り残されるだけ」
「絵師叩きするな？こいつ反AIだろ、あー邪魔されてAIの話出来ないわー」

控えめに言っておかしいとは思わないか？
いつからAIの話が絵師叩きすることになったんだよ

AI＝アンチ・イラストレーターってことでは？

AI基準の分割では理想に近づけないのがわかった
絵師叩きを許すかどうかでもう一度分割しろ

絵師に頼めば理想の絵が出てくるという詭弁ありきで話を進めてるのが怖い
絵師に描いてもらった絵なんてAI以下やろ

■生成AI(アンチ・イラストレーター)について
このスレではAI(アンチ・イラストレーター)の活用もありです。

こんなスレ絶対要らん

>>479
現に活用しまくってるじゃんこのスレ

>>478
これAIを利用して絵師叩きしてる証拠じゃね
AI使ってない説も高まる

向こうから来てる反AIのやってることは結局
複数IDを使った自演、正当性のないやっかみ、出禁になってることについてなんとか話を捻じ曲げた解釈にして居座る
これだけだな、この繰り返し
でそれがこのスレに残してる影響は->ただひたすら迷惑で嫌われる
これだけ、これを毎日やってる人
世の中の嫌われオバちゃんの方がまだましだ

どっちみちツクールの話もしないんだったら
いっそのことAIについて語るスレとか立てて
そっちで語ったほうが早くね？
そこでは絵師の叩きもOKってことにすればいい

>>478は都合が悪いから自演ってこと？
絵師叩きがこういうレスするのは別にこれが初めてではないよ

>>483
ネガキャン用スレなんか要らないけど
見た感じゲーム製作雑談スレに一部は逃げてるね
ツクールスレでするよりはそっちでするほうがまだいいわ

もういいからサキュバスの話しろよ
おまえに惚れてる100匹のサキュバスが出てくるゲームもAIで絵を描けば楽々作れるしな

AIマンセー！AIマンセー！
せいだたかしです

棒たたきｶﾞｰの人がそのセリフでもって棒たたきしてるスレにしか見えん、しかも無差別物攻撃

嫌ならAI禁止のスレ行けばいいじゃん？
AIの話してもいいってなったら
まさかこうなると思ってはいなかったとでも？

結局ツクールの話しないって点ではどっちもどっちなんだよな

>>489
絵師叩きはAIの話じゃないからそれは言い訳にならない
反論できないからって開き直ってイキるのは程度が低いよ

絵師叩きするのやめて普通にAIの話すればいいだけなのに
絵師叩き封じられたらAIの話出来なくなるって
AIエアプとしか思えないわ

絵師不要でいけるぞって話したら絵師叩きだ！！って反AIが騒いでるだけだろ
現状アレルギー起こして放火してんの絵師界隈だけなんだから話題に出すななんて言ってる時点で尻尾見えてるわ

因果関係が逆だ
絵師叩き封じられたらAIの話出来なくなるんじゃなくて
AIの話してもいいってなったら、そのスレには絵師叩きする奴が寄ってくるんだよ
ここより人の少ない雑談スレだってAIの話が出たら即座に絵師叩きが現れるだろ

>>493
絵師不要でいけるぞって話したら絵師叩きだ！！って反AIが騒いでるだけだろ

こんな事実存在しないけど今更言ったもん勝ち出来ると思ってるの？

>>494
言ってることは分からんでもないけど
結果論的な話だしそれを許容する必要はないね

本心からAI生成技術の日本での浸透と繁栄を考えるなら
イメージ向上において100%悪影響しかない他人への嫌がらせ行為なんてやらないわな
自身のクソみたいな人生の腹いせに暴れ回る口実が欲しいだけだろ

ツクールとAIという組み合わせがなんとも
半端物が最後に掴む希望って感じでなんか切なくてなぁ
（※人の事は言えんのか）

向こうのほうがツクールの話してんじゃん
次からこっちが【】つけて隔離スレな

それでいいと思う

そういう煽りも要らないね

このスレでAIの話をするときは
絵師を叩くためじゃなくて普通にAIを使うっていう視点で話せばいいだけ

NAI3以外だと使うなら今はanimagine-xl-3.0かな
作家タグが使えるから絵柄の調整もしやすい
よく言われる児ポ云々はSDXLモデルでは解決されてるのでその点でもより倫理的(そもそも問題は無いのだが)

これもうAIが書き込んでるだろwww

反AIボットwww

昭和のエロゲー画像はってたじじい消えた？

AIおじさんは自身もAIになりきって人の心を忘れてしまったのだ

昭和のエロゲーってドラゴンナイトとか？

>>506
ドラゴンナイトでも平成だぞ
昭和にエロゲーなんか無いエロ本しかないぞ

訂正
ドラゴンナイトは平成元年でしたわ

VHS発売やファミコン発売されたのが昭和なんだね

>>478
＞絵師に頼めば理想の絵が出てくる
そんな話してたっけ
作り手が思う理想の絵を描いてくれる人いない問題ならありうると思うけど

>>501
煽りとかじゃなくてこっちをAI議論スレにすればいいだけ

頭のおかしいAI信者と叩き棒の隔離スレか

せっかく初心者とか来てもこのスレじゃ質問とかもできないしそれでいいわ

>>510
別に必要性を感じないかな
妖怪絵師叩きを黙らせるだけで全て丸く収まる

絵師を叩く奴が居なければ俺も絵師を叩くやつを叩く必要が無くなるんだ

ツクラー「AIで絵を描けば簡単に高クオリティになるね便利だね」
絵師「叩かれた！叩かれた！」

この被害妄想よ
どんだけ拗らせてんのや

嘘つくなよ
お前もここに居る奴らもツクール触ってるやつなんて全然居ないだろ

>>514
懲りないやつだな
何回白々しい噓ついても今更「絵師叩きなんかしてない」なんて路線には持っていけないよ

ツクラー「AIで絵を描けば簡単に高クオリティになるね便利だね」

まずこんな奇麗で純粋なAI使いツクラーこのスレで見たことないわ

AI活用たって、要件満たした絵を簡単に生成できてしまうから、もう別にわざわざ語るようなことは無いんだよね
「アレコレ工夫したら生成できる」って段階の方が語る余地があるんよ

別にダイマしてもいいよ
○○ってAI使ってるんだけど便利だよみたいな

電車とかで見かけるキチガイと同じだろ
ネットの掲示板なんてそんなのウヨウヨいるだろ
いちいち相手すんなよ
かまうからうるさく喚き散らすんだろ

あらゆる素材を手動でツギハギしまくったパルワールドが半日で300万売れたらしいな
AI程度で使うなー使うなーって半泣きの奴らはそういうの叩かなくて良いの？

パルワールドの話は別にここでする必要ないからな

このスレで叩かれてるのは
絵師より〜、絵師だと〜、絵師は〜とかいちいち絵師と比較してAIが便利だとか
ツクールと関係の薄い主張を繰り返してる馬鹿本人だよ

絵師側の自己主張も凄いよな
何かあると絵も描けないクズのくせにーとかすげー価値観で他人をゴミ呼ばわりしたり頭完全にイッてるし

ツクールスレで絵師の自己主張なんて見たことないが
過去に絵師と一悶着あって恨みがあるなら本人に直接言いにいけよ
勝手にコンプレックス感じての逆恨みならその絵師からしてもいい迷惑かもしれんが