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とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part33 YouTube動画>2本 ->画像>1枚
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◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/ ◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_201７7
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/ ◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html >>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part32
http://2chb.net/r/gamerobo/1521906625/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ランクマで切断スト使いに遭遇した
エンジェにボコられたからって切断するんじゃない、他のスト使いにも迷惑掛かるゾ☆
…トラジCWをもっと撒けば良いと思うよ
弱というか並機体の強化案ぼんやり考えてたけど
なんかどれもこれもVWの仕様さえ解決すりゃどうとでもなるんじゃねーのという気がしてきた
それでも強機体はnerfはいるだろうけど
こんな扱いになるならストライカー出すのやめて10/80にすべきだったんじゃないの
てかテンパチってバット振るの似合いそうだよな
弱機体なのはそうかも知れんけど
多少過剰に話題になってるだけでもあるんじゃね
前ビさえまともにすればかなりまともな機体になりそうだけどね
ランクマッチポイント稼ぐのめんどくさいわ。もうちょっと停滞するような仕様に変えてくんねーかな。まだ、3万越えてないけど、越えたらもっとひどいし
ストライカーは弱い
ホームラン決める要素以外使ってて楽しくない
相手にしてもガン逃げ事故待ちスタイルでウザいと
ほんといいとこなし
弱キャラにも需要があるから居ないといけないんだよ。
オラタンでも10/80とかシュタインとかばっか使いたがる奴が一人くらい居ただろ？
前ビ弱いつっても
比較対象にだいたいテムを置いてるのが毎度不思議だけどな
プレイアブル25人ぐらいいる格ゲーなら
一人ネタキャラいてもいけど
続編物でキャラも多くないのにシリーズの続投キャラ突如ネタ枠にされてもうーんって
ワタリはストライカー使ってる奴は全員ネタで選んでると思ってそう
ストはポイントソースはあるけどダメージソースがないんだよな
ストの前ビ比較対象がテムなのはイメージし易いからでは？テム以外にもライデン、ドル、コマンダー、エンジェに比べても弱いと思います
エンジェの前DRWは回頭前に1発目出るのを直して欲しい
あれすげーもったいなく感じる
これでもしストライカー外してテンティ入れててもブーイングの嵐でしょw
御坂妹10032号inシュタインボック
浜面仕上in10/80
オティヌスinアジム
これで追加要素は完璧だったのに…
>>4 アファームド系列は色々使いまわせるからコストに優しいんじゃないか
>>16 そういわれると思った
擁護する気ゼロだけど
弾数がやたらあるならST削りのだめ押しに使えたりするし、
硬直取りに使えないってだけじゃねという気もするし
単に前ビと出し方が同じというだけで比較するのも雑な気がするとか
まあ擁護する気ないけどな
もともとコンセプトが近距離もそこそここなせる劣化グリスだろうから
グリスと比較しても、あっちは出が早くて転ばせられるだけ全然弱いな
あんまり考えたくないんだけど
今作品って会社のプロジェクトとしてはやや失敗じゃね？
某戦場のとか某スパロボとかが重なって数戦するためだけにディスク入れ換えるのが面倒になってしまった
かといって今さらダウンロード版買うのもなんかなあ
>>2 それとは関係ないかもしれんが、こっちストで双竜当てられた直後にフリーズして落ちる現象が2回連続あった
双竜ヒット時って処理に負荷かかるようなエフェクトとかあったっけ
>>25 成功と失敗をどう定義するかになるわな
結論を言うと中の人しかわからんぜ
新キャラルルーンだけで
大半モーション過去作の使い回しだし
あんま金かかってなさそうだけどな元取れてるのかも
ニコ生でアイドルみたいなのがとあろんの生放送してるぞ！
>>31 アファームド系の地上ダッシュが走ってるモーションになったのはなんか嫌だ
ストライカーからコマンダーに乗り換えたら
RWが当たる当たる
CWの使い勝手が楽なうえに当たる
もうコマンダーから降りられませんわ
うーん、今日は勝てないなあ。
ストライカーで14連敗。
ランクポイント1000くらい失った。
セガ「幹部候補を勉強させるためにワザと失敗するであろうロボゲーを作らせてるだけだぞ」
バーチャロンが失敗すれば幹部候補育成が成功するんだ
でも成功してしまったら育成失敗
つまり亙の育成は・・・
>>36 5回くらい死んだらＣＰＵが手を抜いてくれるような気がする
あとボスキャンスマ近するか、離れてチクチクするかはあなた次第
>>31 ゲームシステムは欠陥だらけだけど、バーチャロイドのディテールというか作り込みだけは凄いよ
面取りとか曲面やバイザーの半透明感とかは最新ゲーム機で動かしてるって感じがする
ステージや背景は産廃
バーチャロンに固執してしまっているからな
育成が成功してるとは言い難い
>>41そのせっかくの出来を、なぜギャラリーで見せてくれないんですか
ﾌｪｲﾀﾝﾊｧﾊｧ
かっこいいドルドレイの足の裏とか眺めたいのに
>>43 PS4にはスクリーンショットを撮る機能があってな？
>>29 ん？う〜ん…派手な音はなるけどエフェクトはそんなに…
いや正直言うと対戦中は必死過ぎてそこまで気が回らんとですハイ
>>42 チャロンに固執させたのはワイらような老害だとか亡霊のせいかも知らんと
若干責任感のようなものを感じている。
のは、ワイだけでないような気がする
いうてもワタリも仕事は他にもやっとったろ。詳しくはしらんけど
電撃格ゲとかナナドラ3とか？
●ＳＴ速い!殺人置きグレ戦法にサイファー仰天!!
●ドドドドドッＶＷ・ＳＴ、回る凶器や
●佐天将不敵!リプ動画歓迎、ＳＴの弱点探して
女の子のボイスが入るのは案外そんなに悪くないけどね
インデックスがおもしろい
顔下半分だけの静止画が出る意味不明の糞邪魔カットインさえ無ければ、ボイスでバンバン喋ってくれるのは一向に構わなかったんだけどなあ
ベテランエンジェ一筋で7000超えたぞ…あともう少しで8000だ…金勲章だ…
ブルスト対策誰か教えて欲しい
マッチング全然しない中で
放置のキャンセル待ちが中々キツいわ
マッチング中はひたすら上条サンぼこって遊んでるわ。いいストレス解消になる
>>56 俺のブルストなら、
遠距離で双竜出してるだけで勝手に死ぬ。
嘘つけそんなんで勝てるわけないだろ…(´・ω・`)
>>60 双竜苦手な人は本当に傷つくからそんな言い方しないであげて…
全く勝てなくなって10000を下回った
サイファー使ってるから弱音は許されないか
よーしじゃあみんあでファランクスの話でもしようぜ(´・ω・｀)
同じくブルスト(スマート)の対処教えて下さい。ストライカーであの近接をどう捌けばいいんだ？範囲が広いし、ダッシュグレもファニーでも中々ダウン取れんし、当たってもダウンしなかったらダッシュ後の硬直に格闘を入れられる糞ゲー状態です
>>65 OMG並みにド派手でうるせえ感じにしてください！！！！！！！
VWゲージの獲得が攻撃を食らった時、っていう根っこのところ見直した方がいいと思う
>>66 現状スマブルは下位キャラだとどうしようもない気がする
>>62 起き上がりわからん殺しの一点突破でどうにか8000まで行ったけど、
プルストは動きが遅くて、
遠距離で出された双竜の下を潜ろうとすると間に合わなくて死ぬし、
頭上で出された双竜から逃げようとすると後ろからやられてた。
一応、避け方は知ってるから5割くらいの確率で避けられるけど、
知っていても下手なので、残りの5割でやられる。
ブルストだとエンジェに当てられる攻撃がなくて辛いんだけど
>>56 ブルストは意外と双竜は避けれるのでミラーにＣＷゲージ回して、
雪印主体の戦い方に切り替えたらいいかと、トラジＣＷとトラジＬＷに気をつけてね。
>>72 じゃあCWを双竜：盾で2：8ぐらいにして
雪印撒いてみるわ
あとこれはブルストが悪いって訳じゃないんだけど
夜ステージでブルストの弾見えねえぞ開発！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>54 あんま対戦経験ないからアレだけど
・双龍先生をお手軽に返せる武器がなく（？）
ST耐性が高いのとで2HITすることがある。等で先生がけっこう仕事してくれる。
・HPもSTも高いんでトランジRWは焼け石に水かも知れないんでレーザーにゲージ回したい。
置きレーザーは当たらなくても嫌がらせにはなるので積極的に撃つ。
・だいたいの武器がミラーで消せるんで近距離もそれなりに強気で行ける。狙えミラー雪印。
・地上も空中もダッシュ遅めなんでTLWがよく当たる。同じ当てるなら低空ダッシュ即出しTLWのがダメージ高い。
・相手がVW狙える状態ならミラーに多くゲージを使い、あらかじめTCW・VWのコンボを警戒する。
VWは出された後に冷静に歩きでもダッシュでも近接ボタン＋↓をおしっぱにしておけば自動でガードがでる。
スタン値低いとガード破られて70pt*2献上なので気をつけて。
・黒玉は四角く動けば避けやすい。
HPが高くKO勝ちが狙いづらく、STが高くポイント勝ちもしづらいので差が付くと死ぬほどめんどいんで丁寧に対処したい。
エンジェってベテラン推奨なのか
今作から始めてスマートエンジェ一択でやってるけど不自由感じたことないなぁ
>>76 グラが良くなったから、というのも原因の一つかなぁ
>>66 俺のブルストなら、踏み込んできたところに至近TCW当てると勝手に死ぬ。
あと、歩きCWとかTCWとか垂れ流されるときつい。
置きグレ中心で向かってくるストライカーは、
だいたい火力と防御力のゴリ押しで押し切れるので、
どちらかというと与しやすい感じ。
見にくいどころかウネウネ背景のオブジェクト処理に追われて敵の弾が消えるんやで
ゲートフィールドとか不明領域とかだと特に顕著で、相手の攻撃の何もかもが消える
なんか夜ステージでVITAと比較してる画像あったよな
VITAは夜でもキャラの明度全然変えてないからキャラが光ってるかのように見やすい
PS4は派手に明度下げてて白ルルルですら真っ暗
そんなとこリアルにせんでも
スマ近コマンダに歩きファランクスのビリビリ（小）だけhitしたが、
こっちが硬直の頭ぐるぐる回してる間にふつうに斬られたでござる(´・ω・｀)
>>77 スマートでもええと思うよ
前ビやらダッシュ氷柱やら直当て雪印やらの精度あがりそうなんで利点も多いと思う
ワイはベテランでしかやってない老害なんで全部イメージで言ってるけど
レーザーや雪印を好きな向きにドバーっと…出来るのがベテランの利点だし
何よりやり慣れた操作方法なんで
>>81 両方やってるけど、
Vitaだと
>>80 の症状で敵弾そのものが消えるから、
どっちもどっちよ。
弾が消えるのはもうそれ以前の問題だけど
マジ夜ステージだとブルストのCW見えねえ
>>86 20000pt付近だけどむしろベテランのが多い印象あるで。このへんが老害ゾーンなんやろか
機体による感じはするけど
ランクマだと特にベテランを見ないなスマートばかりでブンブン近接されると、調整が入って死滅すればいいのにと思ってしまう。
森は自分は有利キャラ使ってるから嫌いじゃないけど
まあ自分がライデン使いだったら歴代最高クラスのクソステージだろうなとわかる
>>91 今日8000に初めて上がったが60〜からスマートばかりだったな
少なくとも15000ぐらいからはベテランをよく見かける
わかった
あと5000頑張って上げる
と思ったけど上がる頃には推移してるかな
自分は今日当たったのはベテランばっかりだったな。ポイント14000くらい
>>94 ランクポイントが6000より上からの相手がと言う意味で
スマベテは相手キャラによって有利不利あるから不利な組み合わせと思ったら拒否
選び直して再度エントリーがベストでしょ
>>98 あ〜確かにその辺りから結構色んな機体でスマート見たな
テムジン、グリス、フェイ、コマンダー、ブルスト…
しかしスマートのテムジンとグリスは相手にするとなんだか普段よりヤる気が出るな、ケチョンケチョンにいてこましたったわ…
ランクマだけでいいから全機種別使用率、対機種別勝敗数＆率を表示できるようにして欲しいよなあ
ベテスマ分けまでは望まないからさあ
ランクマでスマート遭遇したしてないとの事だが
スマート勢はもっと高い所（RP20000以上）にいるかゲームに飽きてやめてしまってる可能性がある
近スマはブルスト以外は最近見ないな。200〜250位くらい。
バトラーってどうすれば強くなんの？オラタンのころは強かったらしいが
アックアさん禁書のゲームだと不遇なキャラだったからこっちでは報われてほしいわ
VWはそこそこいいんだし
力押しできる機体はスマート、
テクニカルな機体はベテラン、
どちらも適応している（してない）やつもいるけど
基本はこうだな
ライデン的にダートと森はイラつくなー特にダート
傾斜でレーザー消えるわVWスカるわでマジうんこ
すぐコケる機体だと竜巻撒かれてるだけでプレッシャーあるぞ
RP14000くらいで200〜250位くらいうろうろしてるけど、一番見ないのがグリスボックだわ
スマサイだからまあ互角くらいなんだけど
ダート森2つ夜の街ゲートフィールド
クソマップ多すぎて笑える
スタジアムはスタジアムでグラボムが障害物を通過するし
>>103 ああ、いや全プレイヤーの集計を公式側で出して欲しいなあ……と
可能なら、週間、月間、四半期、年間まで
んじゃーまぁ完璧な平面で障害物も傾斜も一切ないニルヴァーナ再録するかぁ
ダートステージは真ん中のあのクソ柱二本叩き折ってくれればまだ許す
許さんけど
>>112 あーなんかガンダムVSシリーズでそんなんあったような…機体使用率とか機体別勝率とかかな
>>68 攻めゲー推奨するんなら当たらなくても武器を撃つごとに溜めるべきだよな？
>>110 時間帯にもよるんだろうけどそれより上くらいのベテラングリスに全部別人で数人くらい対戦したよ
ただ自分が使う程度の付け焼刃のスマサイのスマ近ターボダガー事故単騎待ちが
可哀相なくらいに炸裂してそれだけで終わるようなクソゲーでこんなんやられたら
嫌になってやめたくならんか？って思ったわ
スペとライデンはともかく
テムとサイファーとブルストでベテラン選ぶメリットってある？
バドスとか弾数多いせいで敵のVW貯めちゃうのがつれえわ
新しいマップも欲しいな、夜のマップは遮蔽物が低すぎてサイファーを捌けん
>>117 まあスマサイ、ダメージ効率が一番いいのがそれだからなあ 複数本ダガー当たったらそのラウンドもうKO狙えるし
上に行けば行くほどスマサイの戦い方はどんどん大雑把になってきてしまう気がするわ 自分でベテランにすれば良いんだろうけど
>>117 糞開発がダガー単品の性能を上げて多段ヒットしないようにすれば良かったのに何を血迷ってかST削りを引くしたばかりに本領発揮したからな、大会終了後に即アプデするくらい出ないと本当に人が離れると思う
>>116 VW溜まるまでお互い遠くで当たらない歩きRWを撃ち合う可能性もあるけどね〜。
でも全体的には、VWゲージを攻めペナルティにするよりは、隙をさらすボーナスにする方がまっとうだと思う。
それか、VWゲージが攻めペナルティとして機能しない程度に、VWを弱くする（ブーストモードになるだけとか）。
ブーストモード中の得点2倍はやりすぎよな
ブーストモード入ってから最初の転倒だけ得点2倍だけで十分だと思う
テムジンはザッパーの得点30ptにしてそげぶをゲージにまで干渉しないようにしてくれ
そこまでやっても十分強キャラでいられるだろあいつは
結局ダウンでしかポイントが入らないってのが癌
ダウンしない範囲で適度に攻撃を食らうのが最適解とか、アホすぎるルール
マップはもうちょっと何とかならんかね昔のスペースドックが良ステージに思えるわ
スマートで勝っても自分の力で勝った気に
なれなくてベテランに戻した
ブルストはトラジに使える攻撃多いから
ベテランでもあまり気にならんな
ダウンじゃなく攻撃ごとにポイント設定されてるのではダメなのかな
ルールや操作性という根本部分でも叩かれ
マップやエフェクトなどの枝葉の部分も叩かれてる
チャロンだからって理由でかろうじてプレイしてるけど、これが別のゲームだったら即売り払ってるだろうな
一応クソゲーではないはずなんだがね…いいところは多いゲームだと思う
でも悪いところも多い
大会後アプデしてほしいわここんとこ
根本部分はおもしれえと思うよ
一対一で、秒単位で切り替わる情報を可能な限り処理して最適解を叩きつけあうような、
頭脳アクションゲームみたいなところが
その根っこの部分がやっぱ面白えなと思うんで
ほんとアプデでも追加DLCででも枝葉の部分を整えてほしい
ゲームとしてはちゃんと遊べてるるんだよスマベテのチグハグ感とかポイントの仕様とかなんかすげーもにょる
>>106 オラタン時代でもバトラーは強くないよ
あくまでもアファームドの中では一番ってだけだった
近接距離は長いが振りは遅い、威力の低い攻撃の数々
だから本当に勝つためならチクチク攻撃だった
まぁ開幕はガンガン攻めにいくが回避徹底するのはオラタンの常識
んで一発殴ったり当てたなりしたらあとはひたすら逃げる！
外周は当たり前！
前ダッシュが速いためひたすら相手をみないでとにかく前ダッシュで攻撃避けながら外周
前ダッシュが一番速いのがバトラーだったからアファームドの中では一番だったってことだな
あとはダッシュ近接の性能もよかったしな
今作はシステムでダッシュ近接なくなってほんとクソ
腕が同等の人との対人戦は謎の中毒性があるんだよなあ。
ホント細かいところが雑なつくりがもったいない。
>>136 そうなんか
バトラーはてっきり過去作ならそこそこ上位にいたんかと
しっかし、原作のアックアさんが一番嫌いそうな戦法だなそれ
外周の美しさはナパームの中を突っ走る所にある
そして相手の方向は全く見ていない
オラタンバトラーは操作上手い人の動きは凄かったね。
外周否定する気もないけど、
逆に追う立場になった時に弾幕回避しながらのAキャンで追っかけての近接やらLTノックバックからのダッ近やら、サイファーの着地にダッ近叩き込んだりしてんのはまじスゲーと思ったよ
まぁ俺ドルドレイ使ってたからそういう戦いもさせずひたすら逃げ回って特攻のケツでひき殺したりしてたけど
本領発揮されるとLW近接３発即死とかさせられるからそうせざるをえない
外周ってゲーセンでやったら誰も乱入してくれないレベルのプレイだと思ってたんだが
俺の認識が間違っていて、結構受け入れられてるもんなの？
過去作やってきた奴らは、され(て負け)るほうが悪い、って考えてんじゃない？
箱タンからの俺でも戦術の一つとしか見てないし
外周褒めてるのはネタだろ
実際上手くないと完全回避は難しいけど、あれがいいとか言ってるのは
ごく一部の変人だけ
てかアファで近接してる人結構見るけどなぁ、鬼のような修練はしたんだろうけど
>>144 予選でもベテテムいたけど終盤でポイントリードしてたら上手く距離とって回避して勝ってた
あれはスマじゃあ無理だもんな
>>134 過去作は最適解複数存在して選択する幅がプレイヤーにあったけど
今作は最適解が１つもしくは存在しないシーンが多くてつまらん
>>146 そこまで煮詰まってるのはよほどのクソ機体かよほどの熟練者じゃろ
トランジ急停止歩きとかノーロックトランジとか疑似スマート前ビとかマッハパンチとか、日進月歩で色々見つかってるのに
今んところはまだまだ選択肢は広がってるはずやで
>>141 スマテムスマ近みたいなお手軽糞要素と違って外周は持ち込むまでに相応の技術要るから
これが駄目ならスマ近なんか見ただけで引き付け起こすレベルで酷いだろ
下手くそが真似したって、すぐに殺されるからな外周
誰でもできる強行動じゃなくて、練習を積んだ果てにやっと成立する
それを否定して、ぶっこんでくるのがスママチェットだもんな
外周が出来るやつに付き合えるレベルのやつならば外周相手のいなし方の一つくらいは身につけてるからな
そのレベルに達してないやつ相手ならまず外周に持ち込まれるより先にやられるのがオチ
いやー、箱タンで将軍2000戦くらいまでやった中級者（？）くらいだけどほぼ破壊で決着ついてたよ
ツインスティックでる前に飽きたけど大半のプレイヤーはそうなんじゃない？
外周ダッシュは上級者の世界だけだぜ
避けきるのは後ろに目がついてないとムリ
上位数%が取る行動とプレイヤーの大半が実際に見る・やるスタイルはちがうんだな
誤解を恐れずに言うと外周って位置取りの一つのパターンで相手の機体や実力などの要因で攻めたら負けるから仕方なしの選択だと思うんだよね
腕前関係なしに相手に有利な状態で戦う、自分の意思で不利な状態を選択する人なんていないでしょ
>>150の言う通り、外周せずに済むなら相手をぶっ壊したほうがはるかに早いし精神的にも楽だし
大会の外周が寒い
暑いゲームにするためにポイント制
だったはずなのに、結果的にドロー連発の寒い大会になってるの草
あースマ近バトラーうぜえ…ひたすら振ってきやがる
盾と自分の間に潜り込まれることもしばしば…
オラタンBTはどのバージョンも最強じゃ無いけど上位と競る性能があったよ
削り武器が多くて機動力があるのはやはり正義
0.1%の削り合いしてんのに5.4の嘘ナパは発狂できる
今作なんで体力こんな多いんだろう
サイファーみたいなぶっ壊れはおいといて、だいたいタイムアップになるから疲れる
とあるの近接はホントつまんねーわ
お手軽なのに選択肢少なすぎ
最初は騒がれてたけどもうキャラランクストライカーレベルのBTさん
最弱のVW作った奴出てこいや あと性能そのままで良いから近接ダメ二倍にしてくれ
>>161 弱いけど相手にすると面倒でつまらん
最悪なタイプだよなバトラー
初心者狩り性能は高いのがまた酷い
エンジェランも似たような感じだけど
なんか参考になるかなと思って全くプレイしたことないオラタンのエンジェ動画見てみたけど
ブレス竜さんなんか凄く有能に見える…ちゃんと敵に向けて弾撃ってる…
>>163 オラタンは足を止める時間が長い方が有利なゲームだから、確実に相手を動かせるブレスは有能だったな
とあるはお互い動き回る前提のゲームだから、そもそもブレスは機能しにくい
その上あの糞照準だもん
まじの産廃
>>161 キャラランクストライカーレベルは無いだろう
VWも相手の硬直を遠距離からさせるし、ストのVWと比べたら高性能。ストは近距離限定爆風と弾にバットが先に当たるといくら相手が間合いにいても当たり判定が無くなる糞仕様だから、
オラタンの外周ならほとんどのキャラ置き武器あるし外周の到達点予測して旋回して前ダッシュで先回りして自分の距離まで接近するとか
10%前後のリードくらいならきついが取り返せないってことは無いんだけど精神的には外周してる方が追い込まれてくる
それでも今もオラタンやってる俳人レベルの話だし初心〜中級で対応は無理だと思う
ＶＲがオラタン準拠なのはいいけど名前変えるとかもっと別シリーズだよ！
って印象付けた方がよかったような気はする。
今作は外周にぶつかると減速するし、前ダッシュ旋回速度が周到に下げられてるが、
歩き旋回とナパダッシュを使った疑似外周は目立つと即弱体化されるだろうな。
恐らくテムのスマ近やバスターよりよほど優先度が高いだろう。
そういう意味では、大会でアファが勝ち上がらなくて良かった。
機体数少ないしカラーも無いし
フォースでレア機体やレアカラー掘るほうが楽しいからフォース出して
やくめでしょ
>>165 ただでさえ間合いに持って行くのが大変なのに酷い仕打ちだ
加えて言うなら、吹っ飛ばせない癖に当たったことにはなるのでもう振れなくなるし、振り抜いた硬直に0距離VWを頂いたりもする
勝ち上がらなくて特をした機体といったらルルルもそうな気がする。大会参加者が全然あの糞レーザー使わずに負けてたから開発側も気づいて無いだろな
>>169 金髪エンジェベースでのカラーセレクトとかほしくない？
フォースの指揮官機くらいのデザインの変更でもいれとけばまだ…。
露骨に前の持ってきました感が凄くてやれること少ない
＆
ただでさえ不具合も多くバランスも悪いから文句が増えるのかと。
結構面白い部分もあるのに損してるなと。
>>172 敗退と引き換えにネタを守ったね。
解説がぶっこむ気満々で、わざわざ流れ変えてルルーンの対戦を流させたのに。
>>173 中身変わらず外見のバリエーションだけ増やしてたらそれはそれで
「こんなもんにコスト割かずもっときっちり調整しとけ」とか言い出して切れるのがワイらやで
>>174 それ考えたらワザとレーザー出さずに負けた様にも感じてしまうな。大会前から上手いルルルはあのレーザー低空で使いまくってたのに
いや見た目のバリエーションって大事よ
色はDNA、RNAだけど見た目は食蜂エンジェとか来たら余裕で購入だわ
あとフェティッシュ開放コードな！
蜂エンジェってカスタマイズでああなってるのかね。
それが可能な世界観だとすればカラーというかオプションパーツ販売とかしてくれてもいいのに。
Ｆコードもそうだけど、下駄はいて鉢巻きしたドルドレイとか使いたいゾ
ドルのVWなんて反確いっぱいあるくせに威力カスだし発動後はお仕置きタイムやぞ…。
ホームランは出し得にならないだけで性能は高いだろ
ドキャタンにはゴールドパーツみたいなアバターをいっぱい増やせば良かったのに
あと視認性を損なわないレベルで弾の色を変えれるとか
まあこのクソ開発には無理か
細かいところでAM3の優秀さがわかる
>>177 やはり穿ち過ぎな見方でしょうな。
当たり前だけど誰だって負けたくないから。
エンジェ使うんなら食蜂仕様のが普通のと比べて若干有利な気がする
普通の機体だとVW発動すると羽が邪魔で敵機が見えづらくなるから
あとRNAカラーでも白い羽が生えるって聞いたから…
>>180 確かにホームランの[当たった時の]性能は高いよ
OMGもオラタンもバトラー愛用してたが今作は底が浅いのが早々にわかってキャラ替えしたわ
昔ならプレイヤーの腕でなんとかしたいと考えたのだろうけど
Vitaでようやく100位圏内入ったけどまだ大佐だわ
てかVitaで8000とか苦行過ぎるだろ
そこまでいってんの30位くらいからだったぞ
>>138 過去作の動画も見てみれば違いあって多少は参考になるぞい
>>177 配信されてなかった試合ではバンバン使ってたかもしれないし、出場数も少なかったから
そういうことはないかと。
それはそうと、たまに回線０本の人がいるけど、戦ってみたら普通に試合できるから
これは海外有線勢の方たちなのかな。回線１本２本の人よりマシだから。
オラタンで地元に恐ろしく強いBT乗りいるけど
自由度無さすぎて今は他の機体に乗り換えたらしい
確かにありゃあかんわ
アファームドビー
>>174 解説そんなにあからさまにぶっこむつもりだったの？
ストライカーのVWで敵の弾を打ったら
ホームランしてサヨナラ勝ちするようにしようぜ
打たれたキャラはその場にへたり込んでストライカーが塁を回るの
妄想。フルスイングは空振るごとに威力アップ。敵弾を打てて(打ち返す先は明後日の方向)その場合はさらに威力アップ。
ライデンレーザーや双竜など明らかに無茶な弾を打つとノーダメージで吹っ飛ばされる。打ったことにはなる
2回弾を打った後の3回目の威力は軽量級即死、重量級でも9割
とかどうよ
ビーは近接中心でぶんぶんしてくるやつよりも、近接間合いで竜巻やらRWでチクチク稼がれるやつのほうが嫌だわ
ビーの近接警戒し続けながらビーの竜巻回避は面倒くさい
ビー
>>192 ボムを手にして、次々と千本ノックをやりたい。
あとナイフをバットに変えてくれw
うお〜っ♪
じゃ〜んぷ♪
もうカミやんの声聞きたくなくてスト使うと癒されるけど
勝てないのでまたテムに戻るのもういやぁ…
>>198 テムジン嫌ならスペやサイファーどうよ
特にレッサーは佐天に負けず劣らず癒される
スペのVWは一方通行の能力再現で攻撃全部反射にしよう
無敵になるデスモードみたいでスペらしいやん？
そげぶほどじゃないが今のVWは強すぎだと思うわ
あと拳が当たる直前で拳を引いた理論で近接だけは食らう仕様な
>>199 レッサーちゃんははいいけどスペはないわ…
ダウンとるたびにゲヒャヒャヒャヒャとか聞きたくない
レッサーちゃん良かったんだけど、どうも機体がしっくりこなかったんで黒子ちゃんに戻ってもうた。
今作はどうにもフィールドが俯瞰しにくいんだよな
トシのせいかのぅ
>>189 別ゲーだとpingの応答拒否してる鯖を介してる場合にアンテナ0本になるってあった
>>198 腕の差が圧倒的にあれば佐天さんでも勝てるからストを諦めないで。ただゲートフィールドだと遮蔽物がないから機体性能の差が諸にでて蹂躙されるよ
>>189 今日日タイマンゲーの通信量なんてアンテナ0表示の目安より遥かに下回ってそう
遅延の発生は回線相性と安定性の兼ね合いだから、有線無線や回線速度はほぼ無関係
相手が必要最低限の基準満たしてるなら自前のPS4がProかそうでないかの差の方が大きいと思う
>>203>>205
なるほど、教えてくれてありがとう。
Ｐｒｏは消費電力と値段で見送ってしまった。
>>207 処理落ちで弾が消える頻度が激減する
これで発生してるっぽいラグがProと通常機の間でどういう処理になってるかは分かんね
背景で見辛くなってるやつは変わらない
2onやバルが絡む試合でかなり違うそうな
>>205 無線なんか論外だろ
ping値なんぼでんの
ミッションやってる人っているかな？
順番にクリアしてって今はストライカーを使ってるのだけど、
最後のボスラッシュでついに行き詰まってしまった。
どの武器を中心に戦えばいいとかアドバイスが欲しい。
CWの当て方が下手なのかな？
昔のスプライト処理でもあるまいしw
まぢかー通常版とProで多少なりとも表示処理に差が出たのか…
>>209 今の無線は速度だけは上がってるそうで
表示は良いのに対戦したら安定しない
そして無線側も表示が良いなら大丈夫なんだと思ってしまう泥沼
>>202 多少はトシも関係あるかもしれないが今作は純粋に見えにくいと思う
2onとかやってるとロックしてない側が画面内に居ても射撃撃たれるまで気が付かないとか割とある
マップがテカテカしすぎて機体が溶け込んじゃってるんだよな
>>209 PCからだと数年前でも調子良ければルータまでのpingで1ms〜<1ms出た気がする
環境がすごく良ければ使えなくも無い
proだと弾が消えにくいとか碌に検証されず定説になりつつあるな
ツイッターで検証した人が変わらんって結論出してたよね
弾の表示がマップより背後のレイヤーになって見えなくなるいわゆるアルファ病みたいなのはPS4でも治らんだろうけどなあ
>>210 ストライカーのボスラッシュは、
巨大化する系（ボスライデン、ボスドルドレイ）は密着TCW、密着TRW、
動きの速い系やPプリマは、基本逃げ回りつつ隙を見て遠距離からTCWの多段狙い、詰め寄られたら密着TCW狙い。
普通のスペシネフやエンジェランはTCWが当たっても多段しないけど、
ボススペシネフやボスエンジェランはなまじSTが高いので、TCWが当たると多段してごっそり持って行ける。
運が良ければあっという間に終わる。
>>193 > 妄想。フルスイングは空振るごとに威力アップ。
現状でも、
発動時に当てれば310ダメージ、
1回空振りして当てれば744ダメージ、
2回空振りして当てれば1000ダメージ
（トレーニングモードでは1488ダメージと表示されるが、このゲームでは1000ダメージが上限値）
になるよ。
VW発動で技食らう→ポイントで追いつけないので仕方なくVW発動
すると、そこから死ぬのがドルドレイなんだけど
逆転要素も糞もなくなってるのがホンマ腹立つ
逆にそげぶのVWゲージ無くなるのは一向にかまわん。
ポイント倍とか70ポイントとか無理ゲーの塊
デマの典型例だよなーproだと弾消えや処理落ちが改善される話。
無いとも言い切れないけど、自力で検証かきっちり検証動画でも出てこない限りは慎重に取り扱った方がええで
>>205 安定性の兼ね合い・通信速度は無意味とか言っておきながら
優先無線無関係とか言っちゃうのはさすがに頭悪くね
>>195 ビーの攻撃力なさすぎてチクチク4回ダウンさせても相手はピンピンしてるしVWゲージがMAXまで溜まってるんじゃ
つよいバトラーにもどして
デマ→弾消えや処理落ちは事実なので開発の能力が低い
真実→ノーマルとプロで差が出るのは開発の能力が低い
どっちでも変わらねえな？
>>216 1ms出る環境なら問題ねーですね
>>213 回線速度で考えられてるとほんと泥沼
何回か無線と思わしきやつと対戦したけど水中ステージかと思ったわ
>>229 同じく、ただ直したり調整するところが多過ぎてアプデせずに終わる可能性もあるよな
たい焼きという名のワタリに直接調整案を一言言える券。
なおおおむね聞き流される模様
そのうち包み紙がゲームキャラとかやり出すのかね？
通勤ルートにあるなら寄るが
>>232 えっワタリにダイレクトそげぶして良いのか！？
>>234 いいぞ、コレは佐天さんの分！コレはストライカーの分！！みたいにやってくれ
回線速度じゃなくて回線品質とか最高pingを計測してくれるサイトやソフトを利用した方がいいぞ
オラタンの操作量でも33kbpsで十分だったしな
>>235 ただ今より糞アップデート訓練を行う！
いやしくたくさん要望を送った者ほど長く苦しむことになる！
ストライカーは調整によってはわりとどうにでもなるけど
ドルドレイってどうしたらまともになんの？
>>242 オラタン仕様まんま持ってくれば・・・ワンチャン
しかしアップデートは大会中とかいう都合で遅らせずにプレイヤーが減る前にすぐやるべきだと思うわ
そんな都合大会出ない大半のユーザーには関係ないしな
もうあと大会出場者は決勝リーグの数人だけだしさっさとパッチ当てるべきだったわ
明日アプデ発表無ければこのゲームの余命は確かにやばいことになりそうだけど
反面大幅改修となったら今さっきまで見てた大会はなんだったの感が出るのも事実だから難しいんだよなあ
さらに明日からアプデまでやりこむのは無意味ということにもなってしまうし
回り込み近接とダッシュ近接とガーリバ欲しい
頼むよワタリさん！
本戦出てるスペテムライサイだけそのままで
残りをアッパー調整すればいいんじゃね？
そもそも運営のお友達だけが抽選された大会なんて
なんの価値があるんだよ
同窓会やりたいなら他所でやればいいのにな
ジャン近はオラタン、フォースに比べて格段に強化されてっからそれで我慢しろい
・テムのザッパーとそげぶ
・スペのRW
・サイファーのダガー多段ヒット
ここらへん修正するだけでもそこそこ違うと思う
あとVita版限定の大会出ないかな
まあ無理だろうけど
>>248 マチェット、グリスのＣＷ、ドルの空斜め前ＣＷ、雪印を弱体化した後で「下位キャラをアッパー調整しろ」はもう通らない
上位キャラを弱体化し続けるのみだぞ
>>251 それなんだよなあ
一度やったことを引っ込められないのが大人であり企業ってもの
まぁそれ以外の修正希望要素もVW、ポイントとかもこのゲームの
企画立案の中核みたいなもんでそれを否定されるのはワタリにとっては
このうえない屈辱だろうしワタリが生まれ変わる気にならんとどうにもならんだろうね
>>242 射撃ダメージちょい上げとやたらに多段しやすい仕様の改善、通常時の旋回速度とファランクスの発生速度上昇。こんだけで相当強くなると思う。
てかドルドレイはちょっと弄ると強くなるだろうなーって要素が他にも沢山あるんだけど実に控えめに丁寧に調整されてんだよな
担当に愛されているのかいないのか…
ワタリが生まれ変わる以前に発売２週間ぐらいでしかない時期にプレイヤーが騒ぎすぎた
騒いで調整された結果、よりバランスが悪くなったら開発のせい
調整されなかったら開発は何もわかってない
>>245 さっきまで観てた大会はなんだったの感は特に関係ないと思うし大幅改修は必要だと感じる
中堅機体はそのまんまでええよ。アッパー調整なんぞ要らん
うんこの投げつけあいがひどくなるだけだわ
上位機体は一部明らかにおかしい数値が紛れてるんでそこんとこの是正と
何よりVW付近を調整してくれればそれがそのまんま現在の強キャラの弱体化に繋がるんでそれでいい
ベテラン操作前提なら実に丁寧に調整されてると思う
一部除いて
>>256 強キャラの武装の弱体、スマートの弱体と順調に弱体修正を続けると、
今度はポイント周りのネガが浮き彫りになりそうだがね。
もう何回もパッチ無いとして、1発で着地できるのやら。
ベテラン同士だとキャラ差の幅が狭くなるし
戦い方も多種多様で面白いんだがな
調整されても「今度はかなり強くなったと思います」と言いつつさらに弱くなったストライカーが出てきたりするんだろうなあ
1.01で明らかにやばかったのはグリスのCWとコマのマチェくらいだな
ドルの空斜め前CWもバドス相手だとハメになるらしいから修正されたんだろう
>>254 それな
まあ攻略煮詰めるよりも自分の機体に有利になる修正を望んだほうが楽だしね
1.02で直すべきなのは処理落ちと弾の表示が消えるのと自機敵機の弾の色分けとカットインが残るバグ
カットインはできれば非表示設定が欲しいけど
機体性能関係はストライカーのRWの上方修正とテムのザッパーを30点とそげぶは敵VWゲージを0にするのを一定時間封印にするとか
ドルは自分でも使っていてここで言われてる辛い部分は分かるけど調整は難しいだろうな
エンジェは雪印は現状維持でいいからブレス龍をもっと頑張らせる
上のHPST表示とか初出からずっとちいせぇ言われてたのに直してない辺り余裕がなかったんだろうか
今のやつが良い人も慣れている可能性もあるから大きく出来るようになればいいんだがな
というかキー設定といい突貫でやったような出来だしなぁ…
>>263 雑に拡大して貼り付けたの見たけど見やすすぎて草
>>262 あなたの方が開発よりまともな修正してくれそうだ
まぁ、雪印は全然まだやれるからな、火力下がってショックだけど
空後DLWとか
スペのJRWだのライのJ近接だのサイの多段とブルストの存在そのものだのすっ飛ばしてるのに「まともな修正してくれそう」は何寝言抜かしてんのとしか
バランス調整は必要と思わなくもないけど、
それで一旦離れた人が帰ってくるとは思えんし、
追加要素発表のほうが嬉しい。出す予定があるならね。
追加要素はさすがになかろ
期待するところ間違えてると思うで
サイファー(ベテラン)でスペシネフに全く勝てないんだけどどうすればいいの
これのためにｐｓ４かったんで他のゲームとかようしらんのだけど
一般の格ゲーとかって初回のDLC以外に追加要素とかもうこないもんなの？
>>270 腕が同格ならスマサイだってほぼ詰んでるから諦めろん
へたに牽制とかに気を割くよりも、何もかも捨て去ってＴＬＷ多段3回*2のギャンブルするしかねえ
まあ、大抵負けるが……
明日、何かしらの答えが出る可能性もあるし、待つのもええかもな
>>272 有名どころの格ゲーは年単位で計画されてるんでシーズンパスとかで1年分のDLCを買ったりする
これはそもそもそういう計画されてるのかって問題がある
売れたら機体追加とか言ってたぐらいだから最初から計画があるわけじゃないだろうな
>>272 一応亙がプロデューサーしてた電撃格ゲはアケもあったからかバージョンアップはそれなりにしてた
ただチャロンに関しては箱のフォースがアプデ0とかなかなか厳しい結果にはなってるな
>>270 回避はほどほど気に留める程度でLWとCWくらい食らってもいいやぐらいの気持ちで横LWと空前CWとLRWでダメージレースで勝つ
特にスマスペだと「こいつわざと当たりにきてないか？」って疑うレベルで横LWが刺さることが多い
>>267 書いてる内容が比較的まともだったからそう言っただけだから、あんま怒らんでくれ。
スペのＪＲＷはジャンプを使って高低差で避けるといいぞい。地上ではジャンプ、
空中ではジャンキャン着地。ライのＪ近接より前ダッシュのほうがヤバめ、速すぎる。
サイファーは忘れてたんでしょ。火力の高さはみんなヤバイと思ってるよ。もちろん俺も。
ブルストの存在そのものの否定はどうかと、手をつけるならＳＴ値１００ダウンぐらいか？
>>220 まず相手のＣＷを警戒する
相手のＣＷのゲージを考えつつ、ゲージがあるであろう時は接近しすぎない
逆に、ＣＷ使った後には近距離ダガーなんかで削ってく
こっちの空中追い越しＣＷはスぺにも有効
ちなみにサイファーにとってスペシネフは相性良くも悪くもない機体って感じ
ダウン性能では負けるけど、ライフ削り性能ははるかに上なので倒しに行くこと前提でプレイするとよい
>>267 そのへんの機体が強いのは承知の上だけど
安易にそれらを下方修正したらどうせそれらの機体使ってる人からまた不満が出るだろうし慎重になったほうがいいんじゃない？
まあ俺の便所の落書きに対する皮肉と受け取ってくれればいいと思うわ
ありがとうございます
距離を取りつつ相手がCW撃った直後を重点的に攻めてみる
さっさとTLWを使いこなせるようになりたい
スペのJRWは上下に避ければいいよとか
（消費10%だから弾切れの心配なく連射できて咄嗟に即出せて
上下の動きをつけると鎌がヤバくなるのに気付けないのだろうか
ライのJ近接が前ダ速度のおまけ扱いとか
（前ダ速度がアカンのは事実だが
ブーストとスタン耐性込みでアレ狙われたらテムのザッパー以上のお手軽70pt。しかも謎のビリビリ判定付き
KO勝ちもポイント勝ちさえ狙いづらい壊れっぷり
正直「え？ そいつらと対戦したことないの？」て感じなんだけど
>>282 TLWは中距離で空中ダッシュ中でこっちがダメージ受けなそうなときに適当に打ってれば当たったりするからそれでいいと思うよ
動画で近距離で使ってる人もいたけど、リスキーだから近くにいるときは普通のＬＷの方が使いやすいと思う
むしろ余計な一言でマウンティングする為にこそ5ch来てる説
武装単体の調整もスマートベテラン別に調整とかどうせ出来ないからあんま期待できないんだよな
よく槍玉に上がるテムのTRWやサイファーのSLCもスマートで猛威を揮ってるけどベテランだとそうでもないし
スマートで使って丁度良い塩梅になると、ベテランで使うと弱すぎる技にならねーか
>>284 今空ダ中にターボ攻撃出せること知った
これ割と便利だね
>>272 鉄拳・スト・DBFZなんかのメジャーどころはシーズンで何個か追加来るのが主流やね。（セットで割引）
KOF14あたりが割りと禁書VOと近いのかと思うけど、こっちは売り切りで2回+α。
どれも専属チームがあるタイトル。
調整するのもただじゃないし、アケみたいに課金もないから家庭用は追加要素前提が多いやね。
サイファー使ってると動きが理解できるから他の機体使って対サイファーで負けることがあんまりなくなる
だから弱体化とか言われてもピンとこないな
サイファーからダガーの多段ヒット抜いたらＣＷ狙うしか能がなくなるから産廃化する可能性もある
ただスマートサイファー使ってないからスマサイのダガーは問題なのかもしれないね
禁書VOで追加要素ある場合、Vita版の問題もあるけど。
個人的にはルルーンと蜂エンジェを生み出した功績はデカい
サイでスペはほんとつれーよね特にスマサイ CW警戒してぴょんぴょん飛ばずにトラジしててもRW引っかかってダメージレースで負けるし
鎌撃たせた時にダガー当たる距離まで詰めるくらいしか思いつかねーわ
むしろバーチャロンの要素はあまり要らない
とあるとVR使った別ゲーでも良かった
RP12000前後なんだけど、金曜夜だと何時頃が一番マッチングしやすい？
マッチングしなくて全然RPが増えない
>>298 さんくす
発売週の勢いがまるでないよなあ
ぶっちゃけミッションのPプリマとPプリマの違いが分からん
主役側からMARZと白虹騎士団で採用してるテムジンとS.H.B.V.Dで採用してるライデン
ライバル側からマシュー艦隊で採用してるアイザーマンブランドのサイファーとスペ
が強いからバランス良くね？とかあの実況応援見て思ってそうなのが亙
キャラ的にも主役の上条、ライバルの一方、ヒロイン一番人気の美琴
次にアニメ化する範囲の宣伝になるレッサーでバランス良いじゃん！的な…
>>299 格ゲのオンライン人口てだいたいそんなもんらしいよ
初週がピークで一月二月で8割消える
DBFでも鉄拳でもスト4でもそんな感じて統計がある
便乗で質問だけどダートの二本の柱にずっと隠れているスペにどう対抗したらいい？
当方ベテサイ
オラタンなら柱抜く攻撃あったのになあ・・・
>>303 ほお、そんなもんか
でも21時になった途端連続マッチングしてラッキー
>>304 無理。
エンジェでも無理。
あの柱を抜ける攻撃もってるキャラでないと無理。
あのステージはほんとクソ
フォースは凄かったんだな、あれは２年くらいは普通に部屋出来て余裕で対戦出来た
ランクマも１年以上普通に出来てたし
まぁこんな風に議論して盛り上がれるのも明日ぐらいに本当にアプデの発表があるかどうかだよね
2セット目に相手のvwからのポイント差と瀕死になったから、棒立ちしてタイムアップ狙いしたところ
3セット目ダウン追い討ちでVW発動したところで切断！
秘技VW切断！ＲＰ2万↑でやることじゃないわ
やりすぎて左手親指の第一関節が痛い
でも暇があったらランクマに潜っちゃう
そのくらいには遊べるゲーム
この時間でも５分マッチしないとかあるし
同じ名前ばっか見るようになって
よく言えば安定期入った、悪く言えばまあアレだなうんって感じになった
VITA勢、22時30分頃から1時間くらい部屋立てて通常ルールでやらないか
>>313 いーよ
あれしないとトロフィー埋めらんないし
デカい集合住宅に入ってるせいか、２Ｇ契約でも〜ｋｂ速度しか出ない19：00〜25：00を避けてる自分は
もうマッチングする事は出来んのやなあ……
>>314 22時30分までに参加表明が他になかったら
おまえさんが部屋立ててくれ
そのときはおまえさんのミッション埋めに1時間協力するわ
>>294 ルルーンリフレってなんかいかがわしいサービスみたい
まあ明日に大幅調整アプデの言及無かったら終わりだろうなあ
最初の雑な調整で信頼失ってるのはマズいと思う
>>318 大会用に目立つ糞要素削っただけだからな、あれ
まあこれから本格的に調整してくれるという希望が持てなくもないし、
逆に何が悪いか根本的に見えてないから絶望しか無いとも言える
最近ようやくスマートライデン恐ろしさを知った
なんやのこのクソゲー
スマテムのザッパースマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―
スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―スマテムのザッパ―
前ビその他をチラつかせながらのボスキャンも叩いていけ
TwitterでノーマルPS4とproの比較してる人がいたけど確かにproだと一部エフェクトが消えずに最後まで描写されることがあるみたいだな
同リプレイでライのレーザーとか先端だけ残ってるのと全部描写されてるのとか割とあるなしの差がきつい部分もある
>>313だけど他とバッティングしたっぽいから部屋立てた
パスは△△××な
>>318 あれだけ期待されたフォースがアプデ0回だったから、今回も期待しない方がいいと思う。
数年おきに同窓会やってくれるだけで感謝すべきだしね。明日でシメ。
>>324 誰も立ててないから便乗して立ててた。
お邪魔します。
>>307 フォースは今でも夜(主に週末)に対戦出来るだけの人はいる、最近は復帰したり新規っぽい人が毎夜部屋たててるよ
>>328 さんくす
今度グリボ見つけたらスペライでボコるわ
グリスはポイント勝ちするキャラやから殺しにくるスペライサイ
クソVWでポインヨぶんどりにくるテム
このへんにはマジ勝ち目うすい
>>335 ごめん、ライデンはまじ勝てるわ
履歴みたけど一度も負けてなかった
>>323 デマだ何だと言っていたが結局proのが弾消えにくいのは真実なのか。
つまり今後は「弾が消える！なんとかしろ！！」には「Ｐｒｏを買えよ貧乏人」という返しでＯＫになるのか
ライデン６・４位不利付かない対グリス？
スマートだと７・３位行きそうなレベルできついんだがどうしたらいいの？
最弱かはともかく、ドルストバトラーとＶＷが弱い奴が弱キャラとされやすいね。
エンジェもそうかも。サイファーは例外。
グリボは強い方かな、戦ってたらお前やけにブーストするなと思う
>>220 ありがとう、さっきボスラッシュ完走できた。
アドバイスが無ければTCWの有用性に気づかなかった。
ストライカーでむちゃくちゃ苦労したので、翻って
簡単にクリアできたライデンやテムジンの優秀さも分かった。
バーチャロンは今回はじめた初心者なので、他のキャラで
詰まったら、また助言してくれると嬉しい。
本当にありがとう。
ルルーン対策おしえてくれ
あいつ隙もないしかなり糞キャラだと思うんだが
とくにあの糞レーザーなんなん・・・
>>326 長々と付き合ってくれてありがとう
各キャラの称号も集まったですよ
>>313 乙でした！
普段対戦で使わないキャラとか使えて楽しかったです。
他に誰も来ませんでしたね……。
>>342 ストライカーは、ツボにはまると（主にCOM戦では）結構強いキャラだと思うし、
個人的には言われるほど弱くはないと感じるのだけど、
癖があって使える攻撃が分かりづらいし、
分かっても当てづらかったり、
1on1の対人戦だと狙っても当たりにくい攻撃多いよね……。
>>345 ドルドレイでお願いします。
アファームドとか近接強いのもう無理
なんか飛ぶとレーザーでしびれて近接食らって７０点でそこで終わらん？
こまめにジャンキャンするって事？
最弱のVWはストライカーだろ溜まったら基本相手は近づいて来ないし、こちらから近づくと狙っているのがバレバレしかも空振りだとアホの様な隙を晒してしまうからブースト強化だけを求める事も出来ない
>>351 すまん対策知りたいなら自キャラ書けって意図で書き込んだからアドバイスは出来ねえエンジェしか使ってねえし俺
で、でもまぁドル使いも一杯いるだろうしその方々からアドバイス貰ってくれ
>>311 分かる。やりすぎて軽い腱鞘炎になったゾ
なんかワタリがここ数日大会決勝が楽しみとか言ってるけど
あの感じだと現バージョンから修正する気は無さそうっぽく感じる
問題点を把握してるとか洗い出ししてるとか思えない無邪気さ
>>356 まあお気に入りのテムジン無双なバランスだしね
>>352 基本自分に一直線で飛んでくるからジャンプ横ダッシュしてたらあたらんやろ？
ジャンプで避けたら高いとこで止まるから地上で踏んでこかされることもない
ドルでルルーン戦は
相手のJCWのレーザーを警戒しつつかわし方を覚える
相手がジャンプしたらこっちも飛んで斜め前CWでおちたらラッキー
建物の陰に入ろうとしてたら、そこめがけてダッシュドリルでお願い貫通
ベテランなら置きファランクスもできるけど、後手に回ったらマインがきつい
相手のねこぬけるのは各種ドリルのみだったきがする
>>358 案外それも引っかかるし低空で出されるとよりきつい。ちなストライカー
>>359 ありがとうちょっと練習してみる
あの猫もきついからドリル大事にしてみるよ
>相手のねこぬけるのは各種ドリルのみだったきがする
ひでえ
相手のねこ貫けるの訂正
ドルの前ビ、ファランクスも貫けるけど、猫撃ってくるのは位置取りでトランじ合戦してる場合が多いのとおもって
立とダッシュで猫抜けるのはドリルのみということで
なんか今日サーバーおかしくない？
ランキングがしばらく０位表示のままだったり、
協力ミッションやってたら点数マイナスになったりしたんだけど…
ノーマルのEXコードって点とりすぎるとバグるとかあるのかな？
>>337 Pro非Pro混じりでVCやりながらプレイしてると違いを実感する
ただ観戦時にPro視点で見ると非Proに見えないものも見え、非Pro視点で見るとProにも見えなくなってるらしい
処理能力の違い考慮して意図的にやってる痕跡は見て取れるな
見えなくても音回避しないと間に合わないもんばっかだしタイマンで実害出るのはバル戦くらいなもんだと思うが
歩きRWとか単発CWが消え始める2on2だとヤバいけど
ベテランBTたまに見かけるけどスマートBTより良いことあるの？
ストと並んで最弱クラスだろ
近接とクソビーム連打のガン逃げスマジン死ね
こっちも作業うんざりなんだよ
>>366 多分前ダッシュがしやすく動きやすいからと無理に格闘を狙わずST削ってガン逃げに持ち込む為かと、戦った感じ中の人性能はスマートより高い場合が多い。
ちなストと並ぶことは無い
スマートってワンパターンだから相手にしても
作業なんだよね
バトラーといえば近接二段目いらないよねこれ、キャンセル遅くなるし
百害あって一利なしだよ。ダメージもすくねえ。
何か語気が荒くなったけどさあ
近接ブンブンを空ダ前ビでボコボコにしてたら今度は下がり始めて事故待ちザッパー連射だよ
しかも少しでもポイントリードしようならひたすら後ろダッシュ
ゴミ過ぎる
まずはこっちの攻撃避けることから覚えろ
>>375 乙。
しっかし決勝のメンバーってホントクソ機体しかいねえ
面白みもなんもないわ
>>377 それを言った（ことにされた）フジテレビがどうなったかな
>>378 信者しか残っていない
まさに今のバーチャロン
信者だからこそ改善してほしいんだがな
>>374みたいなテムジンがランキングでそこそこ上位にいたりするからな
信者も逃げ始めてるし、ちょっとやって即見切りを付けた信者も多い
ミハラさんが空横ダガー見てからザッパー確定余裕でした動画あげてて笑うｗ
大会終わると同時に、根本的なシステムアップデートが発表できなければ、解散だろうな
また15年後会おうぜ
>>383 大会後発表無くてもツインスティック発売のときにはもう一度集まってくれよな
基本的に強攻撃を押し付けるゲーム性
でも全機が平等にそれを持ってる訳じゃなくて実質4、5機程度
その中でも人によって個性が出るくらい柔軟な戦い方ができるのは半分くらい
ここまでの篩いで全体の2/3程度は残るバランスじゃないと多様性に乏し過ぎると思う
5.2→5.4みたいな修正が欲しいところだね
>>385 大規模修正したところでこのゲームは出来ること少ないし、新規の人接待してバーチャロン楽しいなって思ってくれればいいわ。
とあるの良いところ取り入れたオラタンベースの新作作りに取りかかってほしいところ。
2on2はフォースより爽快感あっておもしろい。
>>380 こいつテムジン以外使ってたらポイント半分以下なんだろうなって奴結構見るよな
バドスとエンジェは操作してて楽しいな
他に操作して楽しいオススメの機体とポイント教えてちょ
ストライカーさんは遠慮しときます
>>388 フェイ オススメはＴＲＷを軸とした中距離の射撃戦。ハイパー化も楽しい。
まずＴＲＷは弾の貫通力がよくダッシュや歩きにキャンセルできるので、
小刻みに弾幕を形成できる。これにトラジＬＷや歩きＣＷを混ぜていく。
ＴＲＷ＞ダッシュ＞トラジＬＷやＴＲＷ＞歩きＣＷ、ＴＲＷ＞歩きＬＷ＞歩きＣＷなどの
自分だけの連携を考えるのが楽しい。ＴＲＷのゲージ消費は即キャンセルで３割強。
トラジＬＷは距離２００から３３０の間で当てると威力が増す。テムのＳＴ値７割減る。
近接の迎撃は空前ＣＷや横ダッシュ＞前斜めダッシュＲＷでＯＫ。前斜めＲＷはダウン値が高い
ハイパー化すると攻撃力一律１．２倍。手動ハイパー化はポイント逃げ切りたい時に。
目安は残り２０秒かな、火力高い奴には危険なので控える。スペライサイファーなど。
現時点で上方も下方もいらん気がするフェイ、上が下がったら普通に一線張れるよ。
回り込みT近接を始めとした修得必須な細かいテクニックを排除したのは新規にわかりやすくてそこは評価したいな
トランジション含めた動かしてて楽しい感はかなり高く感じてる
ただシステム上の恩恵を受けてる機体と受けてない機体差が激しくてゲームバランスがいいとはどう擁護しても言えないのがね
組み合わせによっては極端な機体差があるのは各機体の個性上仕方ないと割り切れるが
現状は差がありすぎるのと近接周りとか不満が多いからトータルで凡作みたいになってるのが惜しい
クソな続編出してシリーズに明確なとどめ刺すくらいなら新作なんて出さない方がいい
動かして楽しいのは同意するけど、同時に飽きる楽しさだなとも思う
>>387 機体の性能差で負けたのが明らかなときってすげー萎えるよね
テムはザッパーがオラタン仕様でダブロの距離をサイファーと同じでVWを弱体化、あとRWのエネルギー消費増加でまともになりそう
今から近接自動切り替えにならんかなあ
ボタン押すのめんどうでなかなか慣れんわ
ワタリは天地がひっくり返っても逃げゲーにするつもりはないだろうから
押し付けゲーがなくなることはないぞ
ザッパー決まった時と削り合いの試合の後のワタリの顔見ろよ
押し付けが強力過ぎるからそれ持ってない奴が逃げ回るしか無くなってるんですが、それは
せめて全員平等に糞持たせろよ
ガードとジャンプキャンセルとバドスのしゃがみ操作、全部ロックボタンにすれば良かったんじゃねーの？
現状ではガードに近接ボタン使うからガードリバーサルがほぼできないし、ジャンプ中にロックボタン認識しないしジャンプボタン連打するとジャンキャンだし、
しゃがみ攻撃の入力ミスで近接振るのむっちゃリスキーだし、ついでに言えば来るツインスティック操作との互換性確保するならばレバー内：ロックボタンで成立する
ターボボタンのどちらかを近接ボタンに振り替えることも必要になるとは言え、現状の操作系とツインスティックで互換性を求めるとレバー内：近接になりかねない
>>401 実際は強武装を持った奴が糞を押し付けてポイントを取った後は逃げに入ることが多いな
もう今作の操作慣れちゃったからなあ…
不満は旋回くらいかな
ツインスティックで近接も、両ターボ同時押しとかで対応出来そう
>>373 1段目でキャンセル可能or2段目も追加入力で出る方式にしてくれりゃ戦略幅もうちょっとあるんだがな
ダッ近も取り上げられてるしどうしても消化不良感が否めないが兄弟機のことを考えるとこれでも恵まれている気分になるのが悲しいわ
>>373 一利くらいならあるぞ
バトラーの近接スカせて、こっちの近接差し込んだら三段目喰らって70点取られた
朝からちょっとランクマするかーと思ったら
開幕からスマテムの洗礼を受けたのでそっと電源を切った
>>386 >2on2はフォースより爽快感あっておもしろい。
完成度低すぎてただのクソゲーだけど気分転換に数戦だけやるのにはちょうどいいよな
とりあえずマッチング成立したいのはやまやまなんだけど
明らかな初心者とマッチングすると
ごめんねって気持ちになるな
>>409 初心者はぜったいやっちゃいけない行動もしてしまうので、「この動きだけは危険」っていうことが
伝わるようにプレイする。2本目は勝ち負け関係なく行動できるしね。
テムジンほどではないがスペも使ってて十分相手に申し訳なくなるスペックしてるわ
低燃費・高火力・高誘導、三拍子揃ったぶっ壊れRW
遮蔽物なんぞお構いなしに高速でブチ抜いてくるCW
低速でジワジワと追尾し、プレッシャーをかけてくる厭らしいLW
近接仕掛けてくる相手を余裕で返り討ちにできる長リーチの鎌
スマ近よりはマシだけど、それでも相手からしたらクソゲーだろうなと思う
>>411 スペシネフはサイファーやエンジェランと違って飛ばない分、
攻撃が当たりやすいし、ダウンしにくくて多段しやすいので、
なんとか「攻撃力過多、防御力極貧」という感は出ていると思う。
（個人の感想です）
やっとストーリー終わらせたけど、この終盤のそげぶマンのシャウト聞いててワタリは何も感じなかったのだろうか？
安易な最強に価値は無いって、自分で選んだ道だからこそ奇跡が起こるって、こんな台詞を安易な最強機体を駆るそげぶマンがシャウトする不様たるや
あとスマテムザッパー当て易過ぎ、会話ではブーストウェポン無しって言ってたのに普通にVW使えるのアホくね？
>>411 強キャラ四天王の中では
テムよりスペのが格上
最強じゃないけど糞の集合体としては一番レベル高いなって印象
死天王はどれも強さのベクトルが違うから安易に比べれる訳では無い様な希ガス
スペは攻撃性能もだけど弾の見えにくさもなんとかしてほしい
ブルストは許された訳じゃないかと、少なくとも自分はスマートブルストを許さないかな
五天王じゃ収まり悪いから入れてないだけで
糞具合はブルストが1番だと思う
ブルストは四天王相手に有利付きそうなのがテムくらいだからダイヤグラム的に4強落ちで妥当
下位キャラに大勝ちしてるからこれでも過小評価に見えるかも知れんが
ここ最近は禁書チャロンやらなくなって別のゲームするようになったなぁ
戦車道でカチューシャに乗ってる毎日になってる
ゲームを起動してもランクマはスマジンの洗礼喰らってボコられそうだし
プレマしようにも(勝ち負けは別として)戦って楽しい相手を探さなきゃいかん…
何とかモチベ上げようとして配信見ようにも減ってきてるのが泣ける
>>394 「その幻想（バーチャロン）をぶち殺す！」
あからさまな初心者と当たったら
とりあえず牽制あまり撒かない(マジで牽制だけ死ぬ)
無謀な前ビにカウンター
全然動かない相手と対比するかのように横軸に動きまくる
って感じでその動きヤバイの気づいてって感じで立ち回る
そんな舐めプしてると時々向こうのザッパー刺さって70pt取られたりする
今回は射撃戦をメインにするとか言ってたのに結局以前よりも激しい近接(スマート)が暴れているのを亙はどう思うのだろう
近接で暴れてるのはテムジン含めた中堅下位だけだろ
スぺもサイファーもライデンも近接ブンブンするキャラじゃないんだから
結局の所スマテムの印象だけがすべてになってるんだな
スペとブルストは近接振り回せばソレはソレで厄介だしライデンはジャンプ近接がアレではある
ライデンのボディプレスは確かに引っかけ易いけど隙は極大だしなにより通常近接が腐ってるから…
何で素直にバス横凪ぎ殴りか左ストレートにしてくれなかったのか
近接ふるくらいなレーザー撃たない？
近接が弱いって強かったら困るわ
確かに近接範囲だと謎ホーミングのレーザーが確実に当たるな・・・
スマライこそある意味近距離特化な
機体って感じだわ。マジで怖い
近接の性能というかダブルロックの距離が長かったらそれだけでヤバイ
スぺに有利が付きそうなのはスマンダーと置きグレくらいじゃねーかな
>>432 スペに有利付くのなんて存在しないんじゃない？
その代わり上から下まで大勝してるのがなくて満遍なく一定に辛い
VWがマイルドになったのもあって良くも悪くも腕通りの結果になるキャラって印象だわ
やったーベテエンジェ一筋で8000到達したー！！
次の目標は10000か…
スペにしろテムにしろ今回の調整した奴やべーよな明らかにテストプレイして無い様な性能しとるもん、スペとかあの性能RWどれだけ垂れ流せるんなと、そして大玉なのに全く見え無いとか
スペより低燃費+貫通持ちで
鎌(Hit380,ST1000)の2倍以上の火力(Hit800,ST1400)を持つ機体があるらしい。
製品リリース二ヶ月前の体験版でダブルロック外距離のダッシュからの近接キャンセルダッシュで
延々シームレス行動化になるのを
テクとして意図的に残してんのかなーって話題にもなってたのが急遽削除されたのを見て
こんな初歩的ミスに気づかないとかマジでテストプレイしてないんやなと思ったが
ていうかスぺやブルストの大玉以外にも
ライデンのレーザーとかもたまに消えとるのやばない？
弾が消えるって話よく聞くけど、正直実感ない。
ちなpro勢。
グラフィック簡易モード欲しいよねグラフィックショボくなるけど弾が見易いモード
ゲーム製造で使うテスト項目表とか工程毎のやつ全部見てみたいな
>>447 まじかー普通PS4だけどスペのTRWって消えない？
>>446 ライデンレーザー（70pt）を被弾するような状況なら
レーザーが見えてようと見えなかろうと、その結果はそれほど変わらんのじゃないか？
>>440 ないわー。
1R落とした時点で実質終了だし
相手にすると攻めるも地獄逃げるも地獄なクソキャラっぷりに加えて
ステージ次第じゃオラタンが懐かしく思えるクソムーブてんこもりでダイレクトにこっちのやる気を削いでくる強キャラ以前のクソキャラなのに実力が反映されるとかなーいーわー。なぁーいぃーわああーー
体験版バグだらけだったし
デバッグする手間浮かせるの目的でマスターアップ直前にユーザーにテストプレイさせてたんだろな
製品版になっても頻繁にアップデートしてくれるんならそれでもいいんだが
スぺの大玉系、TRWやひどい時は鎌、
ブルストのCWの大玉系、ライデンやバルのレーザー系
俺のPS4(Proじゃない)だとこの辺りは頻繁に消える。
正直何食らったのかわからんから勘弁してほしい
ていうか全般的に弾が見づらいのどうにかならんか
コマンダーの何がスペに強いのか
全然わかんないわかんないw
>>452 置きレーザーだった場合は話が別だと思うし、そもそも攻撃が見え無いというのが、、、それにしてもマチェット粛清されてからコマンダーの使用率下がったよな、まだ戦える武器は有るのにな
『とある魔術の電脳戦機』第1回公式オンライン大会『ブースターズ・カップ1803』決勝トーナメント
3月31日 19:00
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>450 どうだろう。見えなくて食らった記憶はほぼないね。
少なくともライデンレーザー、鎌（貫通以外）が消えたと思ったことはないねぇ。気づいてないだけかもしれないけど。
proでも消えるときは消えるし、違いはあるようなないようなーてのが検証結果だと多数意見にみえるけど
距離600飛ぶと消えるんじゃないかと予想されてて
そんで消える攻撃とそうでないのがあるらしい、と
スペの大玉は消えてるのか視認性が悪いのか正直わかんね
リプレイみると機体の影になっててぶつかってたりだし
いずれにせよ何とかしてほしい部分
当初のワタリの想定ではアプデ調整を段階的に行って
発売から暫くたってから大会を行う予定だったとは思うが
健闘したとはいえ次作を望めるような売上じゃなかったので大会を早急に決めてしまった
そして、マチェットなどの叩かれている攻撃などをとりあえず的に粛清したんじゃないかな
ツインスティックの件あるから最低でもあと１回はあるだろう、企画がぽしゃんなければ
>>461 このスケジュールだと大会開くのは発売前に段取りしてないと無理じゃないか
パッチが急場凌ぎなのは間違いないだろうけど
対戦ゲーであっという間にユーザー減るのは他ゲーでもありがちな話だし
発売直後でまだユーザーいるうちに大会やろうってのは決まってたスケジュールと思うわ
>>456 どっちも使わないから解らんけど、
多分足の速さとナパで近寄られやすい、
耐久力と攻撃力でダメ負けしやすい、
ダブルロック距離が長いから射撃ガードからの反撃されやすい
複数発射の前ビがダッシュ距離短いスぺだと避け辛い＋飛んだらマチェットがヤバイ
とかそのあたりなのかな
コマンダー増えてスペが減るかもしれないから強い人おしえて
>>413 いやいや、ストライカー乗ってるキャラが言っても負け犬の遠吠えっぽい台詞になっていただろうし、
エンジェラン乗ってるキャラが双竜出しながら言っても虚しい台詞になっていただろうから、
最強の一角だけれど大会では多数参加して決勝に生き残れなかった
テムジン辺りの強さのキャラにはちょうどいいんじゃね？
>>467 ぶっちゃけ、テムジンは機体の基礎性能がバカみたいに高いから逆にポテンシャルを引き出す研究が深まらなくて大会では全滅したってだけのよーな
正直、トラジザッパーだけでもかなり戦えるというか、下手すると前ビとかボムとか織り交ぜて普通に戦うよりも
ダッシュザッパーとトラジザッパーのタイミングだけ研究した方が対戦ですら短時間でざくざく勝てるようになるスメルがある
なるほど、大会の早期開催予定は最初から決められていたのね
今日日の格ゲーなら、ちょっとだけ触って即やらなくなる現状なら仕方ないか…
そもそも上条さんのセリフでテムジンの代わりに使わせて貰える可能性があったのってオリジナルのファイユーヴでしょ？
比べると十分弱キャラやん
いろいろ消える弾の話題はあるけどスペの釘もある程度の距離飛んだら発光エフェクトだけ消えない？
ブルストのＪＴＲＷも黒球などのエフェクトが増えると、薄く細くなるな。
判定は残ってるから使う分には問題ないけど。
pro勢だけど気にしたことないなぁー処理落ち位だわ気になるの
テムジンとかブルスト相手に飛ぶと近接キャンセルで当たるまで追いかけられるんだけどどうすればいいの？
ブルーストーカーがもうほんま嫌いだわ
こいつ部屋に来たら大体クソムーブで部屋崩壊すんだよ
ていうかブルストが弱機体とかで強化要望SEGAに送るって何してんだ一部に至っては
相手がスマートだとジャンプしてもダブルロックは外れない仕様だから諦める
ジャン近がいいけど、相手は近接連打してるだけで誘導をするので
回り込み近接みたいになってこっちがスカって横から切られるかになる
そりゃスペの引きながらＲＷは弱いと、言いまくってる層がいるようにどの層にもいるさ
問題はそれを正しいかどうか判断する人が問題
>>475 そんなバカな人がおるんか・・・、勘弁してくれよ。強機体ってことは
使ってる奴みんなわかってんだろうに、ヘイト上げるようなことやめてくれ。ツイッター勢？
>>474 自分が使ってる機体によるで
空前ビで迎撃したり、空中ダッシュで様子見たり
地上横ダッシュで距離取ったり
おれはエンジェ使いでスマ近にはあんま困らされてないんでアドバイスらしいアドバイスはできん
>>475 確かにスマートブルストがきて崩壊した事あったな。強機体で居座られるとな、さすがに部屋主が可愛そうになったな
＞＞478
今作から入ってきた某動物園からの人なんじゃけど
そいつの中ではドルやアファSと同格なんやブルスト…
ブルストVWをガー不にしろとかね、もうどういうことなの…
ブルストあの70ptずるくない？
ベテ操作だとダウンしても相手みてくれないんで
起き上がりに重ねられてるんかどうなのかわかんなくてだいぶクソゲーなんだけど
>>479 コマンダー使ってるけど前ビは射角足りなくて当たらなかったりST削り切れなくて着地を切られたり横ダは追いつかれたりで中々辛い
>>483 コマンダーだとどうなんやろね
ガードから最速ジャンプでどうにかなるとか聞いたこともあるような……
ガードそのものは↓＋ガードボタンをおしっぱにしとけば
空中にいたり硬直に重ねられたりしない限り
ガードが必要なタイミングで即でるんで便利よ
>>474 使用キャラ問わずある程度共通する事としてダブルロック距離ギリギリの間合いでは迂闊に飛ばない
飛んだ時点で相手が距離詰めてきたら超不利な展開になるので、空Dトラジ着地とかが手癖になっている場合は意識する
回避重点で書くけど飛ばされて相手が下で近接振ってた場合、そのまま空前Dかスカるタイミングでジャンキャン着地から即前Dで距離離すこと
地上で逃げるか空中で逃げるかは自分のキャラの機動性次第
トラジ着地はまず狩られるのでNGね
>>482 ブルストの70ptが問題というより
そもそもポイント周りが調節できなさすぎるからな
ザッパーやボディプレで70ｐｔとられるともうやる気なくすしな
今の調整なら近接含めて全部30ptの方がよっぽどマシかな
スマブルはレーザー→リフレを2セット当てる落とすお仕事。
当たらないと大体負ける。
500対300とかでポイント勝ちしたこともあるけど。
>>481 動物園の人ならそれこそブルストが強いのが分かると思うけどな、ネタで言うならまだしもガチだったら大人しく檻の中へ帰ってくれ
>>486 そうなー。実用的な70ptがあるか否かでまた格差があるし
70ptが実用的＝ブーストで140pt狙いやすいとかでなかなかアホくさい
エンジェなんか近接だけだぜ
ただでさえ使いづらい近接なのに、他キャラでも50ptなところに+20ptだけとかなんでハンデ背負わされてんの
>>481 俺も元ガンダム勢だから申し訳なくなる。あの動物園の連中ときたら。
たぶんＡＧＥ１とか使ってイキッてた奴なんだろなあ。
まるで自分は違うんですみたいな顔すんのやめてもらえる？
>>486 俺もダウン共通30Ptが良いと思う
プレマとかでそういう設定できりゃあいいんだけどな
当てやすい攻撃は低pt当てにくい攻撃は高ptなんて言うが、
ベテスマで事情が変わるわけで、ベテスマで別調整なんてどうせ期待できないからな
ベテランブルストに問題が無いならやはりスマートが癌なんだろうな
動物園なのはこっちは大昔からだから心配する必要ない
ダウンでポイントて設計自体は悪くないどころか明確に優れている点だと思うんよ
オラタンではゴミでしかなかった横ビも、ダウン用の削りの為の一押しとして用途ができたりで判断材料が増えたし、
倒れなければどうということはないという勢いで、敵の牽制くらいながらカウンター狙えたり
ほんともうあと一押しか二押しか2.5押しかでまた向こう15年戦い続けられるゲームに仕上がりそうなんだけど
>>468 テムジンを敵に回したときにはやたら強く感じるザッパーだけど、
外した時の隙が絶大だし意外と相殺に弱いので、
それはさすがに杞憂かなーと思う。
ソロミッションのアーケードでダッシュザッパー、トラジザッパー縛りで遊んでみたけど、
そこまでは強くないな。
COM相手なら一応勝てるけど、
これで勝てる人はストライカーのTCWとノミだけでも勝てると思う。
COM相手としても勝てるのがおかしいレベルじゃないのかな
サイファーやエンジェのレーザーで同じことできるか？
>>475 >>480 でも、ブルーストーカーは遅くてダッシュ攻撃全般の使い勝手が悪いから、
使っている側の実感としては結構ヒーヒー良いながら使ってる感じなんだよね。
地上前DRWだけは強いけど、単発だし燃費悪いし、そもそも前ダッシュ遅いし。
使い勝手としてはフォース/マーズのアファームドTFの前DRWみたいなもので、当てに行くのにけっこう神経使う。
結果としてトラジでぐるぐる回りながら、
燃費の良い攻撃で牽制しつつチャンスを伺うスタイルになっていくのだと思う。
>>482 ブルーストーカーのCWゲージ回復は激遅で、0から100％回復まで約45秒かかる（まとめwiki調べ）。
主力の立ちCW（ゆっくり弾）は10％、トラジCWは25％で撃てるのだけど、
あの70pt攻撃は、CWゲージを85％くらい消費するので、
ブルーストーカー側としては必中の状況でないと心理的に撃てないし、避けられただけで心理的にだいぶ追い詰められる。
一時期は猛威を振るったけど、最近はみんな的確に避けるしね……。
>>498 エンジェランなら双竜撃ってるだけでも
COM戦なんとかなるはず。
>>496 スマベテもだけどポイントと体力で労力倍で無事調整失敗してる
体力制切り捨てるぐらいやっても良かった
>>497 なるほど、ストライカー使いで最近はダッシュ攻撃に絶望しつつあるからTCWとノミ主体の戦いになってたからザッパーも使えてるのかも
サイファーのレーザーは、com相手ならザッパーより強いんじゃないかな
まあそもそもcomを強さの基準にするのが間違い
>>503 そんなこと言わずにここで募集しちゃえばいいのに
ていうかここのスレで募集って禁止なんだっけ？
誰も集まれってやってないよなあ
別に募集してもいいんじゃない
禁止されてるわけでもないし、本スレを邪魔すほどの人数がいるわけでもないからさ
>>504 個人的には、ストライカーのターボ攻撃はもっと評価されていいと思う。
フォースでJ/c（ザッパー特化型テムジン）を使ってた人はザッパーの強化に喜んでるのか、
強キャラになってしまって複雑な思いなのか、どっちなんだろう？
>>506 昨日はVita勢で募集かけてたよ。
>>505 出が早くて燃費も良く他のRWが産廃の極みなこともあって対人でも案外強いよ
隙でかいわ相殺いまいちだわでサイファーと致命的に合ってないのが問題なだけで
>>509 まあそうなんだけど、対人ならテムザッパーのほうが強いと思ってるんで、comならって意味で書いた
サイファーレーザー、もうちょい旋回速ければなあ…
J/c好きだったけどマグロソードが好きだっただけでただのテムジンには興味ありません
さすがに大会前じゃあれだが
明日ならミッション手伝ってもいいぞ。PS4ならな
>>499 丁寧な解説を無碍にするのは気が引けるが
そこでVW一発回復ですよ
相手次第だけど1Rで2発撃てるからなあのVW
まあでもサイで中距離で最速でダウン取れるのTRWしか無いから、ちょくちょく振っていかないといけないんだよな
>>503 使えば？
【ＰＳ４／ＶＩＴＡ】
【日時】
【対戦／協力ミッション】
【入室人数】
【パスワード】
【何かひとこと】
>>493 ベテランとスマートで性能がかわる時点でおかしいからなぁ
全てにおいてスマートが向上するし、上に飛ばない武器までカメラが敵を追うとそのまま飛ぶしで
いきなり冷める時がある
サイファーのTRW、弾速はやない？ 気のせい？
エンジェのレーザーも硬直とれるくらい速ければなあ
そして持続も今のままで
>>516 それはさすがにスマートを過大評価してない？
カメラの問題であって射角はたぶん関係ない気がする
それでなくとも今作はオラタンとかの常識と比べると異様なくらい上に射角あるし
サイファーの空Dに対して地上から置きレーザーいけるくらい
そういやもうボチボチ決勝だな
一応実況スレはっとく
【なんJ】とある魔術の電脳戦機VOOSTERS CUP 1803
http://2chb.net/r/liveuranus/1520762436/ >>508 もっと評価されるには、ストライカーは全体的にSTダメージ値が低いのがなぁ
最悪、火力も誘導もこのままとしても、RWでもっとST値削れないとマジで話にならない
贅沢言えば、ちょっと軸がズレただけで絶妙に外れる攻撃全般から見直してほしいけど
>>517 早いよ。気のせいじゃないよ。
でもエンジェみたいにキャンセルかけれねぇんだよばかやろうこのやろう
>>517 速いけど、エンジェも十分速い気がするなあ
あとエンジェのは旋回が超速いのと硬直が無いのが良いね
>>520 よくやり玉に挙げられるファニーだけど、前Dファニーなんか見た目相手に当たっててもすり抜けたりして本当にひどい
>>524 さらに追加すると前ビでも1.2発当たった程度では怯みを取れないから割と逃げられるという
まあそのへんは元TRとTLの違いか
エンジェ使ってると硬直とれなくていらいらするシーンが多いのだぜ
ドルドレイ使っててストライカーの前RW全弾ヒットしてるのにコケないでカウンターファランクス刺さった時は流石に不憫だと思った
近距離ならグレ使えって事なんだろうけどこれも密着じゃないとコケないんだよな
レンコメになるけどストは前ビと横ビがあんまり性能差がないかも。単発は前ビの方が性能は良いけど、横ビは球数が多いから合計ダメはそこまで変わらぬような気がします。どちらにしても残念性能だけど
それぐらいの方が重量級らしくてええやろ
前ビだけで確定コケする重量級がおかしいんやで
>>508 ザッパーの誘導はテムＦっぽいし、ザッパーが強いだけでＪ/cを引き合いに出されても困る
Ｊ/cの今作の精神的後継機はストライカー（個人の感想です）
ストライカーのファニーもだけどドルドレイのファイヤーボールも大概酷い
つーかドルドレイの特攻は近接判定にしてやれよ
なんだテムジン一人しか残ってないのか。ここで騒いでるのは対策出来てない人間ばっかだったのか
>>524 前ファニーはすれ違いながら出すと当たらないしコケないしで全然ダメなんだけど、
そもそも「遠距離で威力が増大する」という性質からして、
すれ違いで出すには向いていないという位置づけの攻撃なのだと思う。
全然ダメなストライカーのRW（ファニー）だけど、
TRWは一応、テムの前ビやザッパーを一方的に消せて、
撃ってすぐキャンセルできるという特徴があったりする。
>>520 氏が言うように、ちょっと軸がズレただけで当たらんけど。
>>525 テムザッパーとか、ライデンのレーザーとかジャンプ近接とか、
うまく回避したところに前ファニーが全弾入るとかなりの大ダメージになって、やればできる子！ ってなるんだけど、
読みを外して、こちらの硬直に相手の最大威力の攻撃食らう方が多いんだよね。
そもそも前ファニーは硬直でかすぎるし、ゲージ回復速度の割にゲージ消費が大きすぎるので、
かなり状況を絞り込んで撃たないとだめな大技だと思う。
（手癖でつい撃っちゃうけど）
スマテムらしい戦い方だったけどやっぱスペのRWくそつえーな
>>529 中量級が重量級に当ててソレはアカンでしょ
「超火力強化型機体」の主力火力なんだぞ？
>>532 マジか
>>534 近距離推奨っぽい前DCWの方も、微妙に距離がある間合いでは上に逸れて外すというね
マジでダッシュ攻撃全般は封印してスマートTCWメインにすべきなのかも知れない
>>533 でも、テム対策できてるのが対戦人口の割合から多数いるわけじゃないんだよな
仮に対戦人口2000人いて対策出来るのは20人くらいしかいなかったらアカンわ…
対策できない奴は雑魚というかもしれないけど、そこまでこのゲームを頑張る必要もないわ
>>538 今の世の中遊ぶゲームはいくらでもあるからな。無理に遊ぶ必要はない
自分が気に入るゲームバランスじゃないからって修正しろ！って叫ぶぐらいなら猶更だべ
とあるがあまりにアレだったんでSF5が前より楽しめるようになったわw
>>527 ST満タンで立ち状態のドルドレイ、ライデン、アファームドBからは、
前ファニーだけでダウンを奪えない。
ちなみに近距離で撃つと、そもそも全弾命中しても中量級からダウンを奪えないのだけど、
遠距離で全弾命中すればダウンを奪える。
>>528 検証してみた。
密着前ファニー……(HP180+ST220)×4=HP720+ST880
密着横ファニー……(HP110+ST150)×6=HP660+ST900
遠距離前ファニー……(HP198+ST242)×4=HP792+ST968
遠距離横ファニー……(HP121+ST155)×6=HP726+ST930
近距離では性格の違いが出て、
横なら距離にかかわらず、全弾命中で中量級から確実なダウンが取れるけど、前の方が威力高め。
遠距離では微妙な差かな。
ちなみにテムジンの場合、
密着前ビ……HP500+ST1200×2（ただし1発目でダウン）
遠距離前ビ……HP120＋ST200
途中で送信してしまったけど、
ちなみにテムジンの場合、
密着前ビ……(HP500+ST1200)×2=HP1000+ST2400（ただしブルーストーカー以外は1発目でダウン）
遠距離前ビ……(HP120＋ST200)×2=HP240+ST400
そもそもファニーが全弾ヒットと状況自体がそうそう無いよな
TCW全ヒットのほうがまだ可能性ありそうなのがね
何十万も売れたソフトならともかく3万程度だからね、しかも対戦自体も下火に入りかけてる
アプデして欲しいところだけど企業にも負担かかって一銭の徳にもならんし正直無理は言えんよな
>>544 ただ散々な性能のダッシュファニーだけどスマ近ばかり狙ってくる奴は犬みたいに追ってくるからナパダッシュ併用するとアホみたいにフルヒットするからな
ファニーにしろファイヤーボールにしろ、全弾どころか半分がヒットしただけで並のバーチャロイドならダウンする筈の攻撃が弱体化されてる不具合
スマートはスマート同士
ベテランはベテラン同士の
マッチングってできないのかな
スマートテムジンに相手にしてコントローラ投げたわ
ここでも散々言われてるけどプレマで設定させろやって思うよね
いや、ほら
競技用ってことで
競技用じゃないPPRIMAは強いじゃろ？
１回くらいは失敗したじゃろ？
ライデンほんま万能機な
決勝に残ってる連中のやりこみがスゲエのはもちろんあるんだろうけど
なんで前ダッシュあんなに早くしたよ
ライデンはどのシリーズでも比較的優遇されてるので・・
大会見てると普通に良ゲーやな。攻撃が全然当たらんオラタンよりこっちの方向で良かったわ
サイファー対策されたらチャバネクラスでもほんとにゴキブリのようだ悲しい…
スペ＞ライ＞サイ・テム
おおよその機体ランクが確定した模様
ライデンはOMGやフォースでは強くないしオラタンでも5.2では残念だったり
言うほど優遇はされてなくね
ライデン優遇されてるって発言だけでオラタンしか触ってない老人ってバレちゃうんだよなぁ
オラタンおじさんばっかだから声がでかくなるのは仕方ないね
>>558 だってそれ以降が糞だから仕方ない
オラタンの速度についていけない人向けのゲームしか出なかったし
OMGはマッチングシステムがどーにもならんかったし
フォースは移植と思いきや別ゲーになってるわだしね
>>560 気づきな？自分好みのゲーム以外を糞って言いきっちゃう自分の狭量さに
自分こそが老害なんだと自覚してオラタンだけやってな
>>553 本当に良ゲーだったらバランス云々の書き込みはないんだけどなぁ
>>560 だったらどのシリーズでもとか
知らない作品のことを知ったようなことは言わないほうがいいと思うよ
>>563 ゲームなんて娯楽なんだから自分好みじゃないのは自分にとっては糞で当たり前じゃ？
君みたい親からにろくな躾もされず育ったのはすぐ他人に噛み付くけど社会出る前に直したほうがいいよ。周りも君も苦労するから
>>566 アホなの？20年以上神ゲーとして愛されてるスト３でもバランスは見れたもんじゃない
面白さとゲームバランスはイコールではない
そもそもどんなゲームでも万人が納得するバランスなんてない以上、どんなゲームでもバランスに不満を持つプレイヤーは出てくる事もわからんのか
>>569 オラタンおじさぁ…
他のタイトルバカにするのはいいけど、その他のタイトルバカにしてファンに噛み付くのやめな？
なーんかオラタンって目の敵にされてるな
やっぱボコボコにやられたのが多かったんかね
>>426 俺屍2はvitaごと買ったが、10年に一度レベルのクソゲーだったなあ
禁書VOはなんだかんだ楽しめてる。もう一歩ほしくてもやもやするとこはあるけどw
20年前のゲーム持ち出してそれ以降クソはそら老害やろ
>>573 嫌われとるのはオラタンじゃなくて他のタイトル貶めなきゃオラタンの良さ語れないお前のような老害じゃたわけ！
んっ！老害！
>>576 ああ、これは久しぶりの良ゲーだよ
私的にゴミなのはフォースとかその辺りのあくびが出る動きの奴だけだよ
実況は店員？予選に比べて話しかた変わったねちょっとアールっぽいw
オラタンが目の敵にされてると言うよりオラタン持ち上げて他作品叩いてる奴が嫌われてるだけでは
>>573 もし修正が入るとしたらアッパー調整主体で壊れ武器を下位に持たせて1.01方面へのの回帰調整か
上位を弱体化して回避主体のオラタン風味にするかのどっちかになりそうだから
オラタンを引き合いに出す人の賛否はそのどちらにしたいかの代理戦争みたいなもんなんじゃないの
バーチャロンに関する事ならともかくいきなり親だの躾だの社会だの出てくるならもう即NGなんだよなぁ
だがフォースを持ち上げる為にオラタンを叩くの許される風潮
人は、自分が生まれた時に既に存在したテクノロジーを、自然な世界の一部と感じる
15歳から35歳の間に発明されたテクノロジーは、新しくエキサイティングなものと感じられる
35歳以降になって発明されたテクノロジーは、自然に反するものと感じられる
ダグラス・アダムスの法則
アーケードで稼働したバーチャロンはロケテや初期ROMを除けば3.3、5.2、5.4、66、7.5、7.6、7.7
中でもライデンが最強の一角だったのは5.4と66のみ
3.3と5.2は最弱候補
フォースはテムAやカゲキヨを捌けて初めてゲームが始まる始末
VHや罪とタイマンなるとお察しください
碌に社会経験を積まなかったオラタンおじをもっと叩いていけ
>>571 確かにこっちの書き方が駄目だったね、ゲームの良し悪しはゲームバランスだけで語るものではないのは確かだね
しかしながら、とあるチャロンに関しては初心者〜中級者が強行動ぶっこみゲーで萎えて即やめてる状態が多発してるのも問題かと思う
>>581 いや、今くらいの速度でスマートがある方が大多数のプレイヤーにとっちゃいいんじゃないかね
オラタン寄りになると付いていけないの大量に出るだろうし、今のままでもスピード感はあるよ
>>583 そもそも上でオラタンの固有名詞出しただけで老害とか噛み付いてきた糞が悪い
いきなり突っかかるような真似しなきゃここまで言わんよ
やっぱライデンはスペはきついね
まぁでも壊れやすいし1.1ボックよりはマシだけど
>>592 そもそも森が有利に働くキャラっているのか？
>>590 ナオも呟いてたけど、スマート操作がある今作はまだマシ
初心者にとっての過去作は敵が画面に映らずに破壊されるクソゲー
スマートは良いんだけどスマートに付随される近接と射角がね
スマート自体はとっても良いものだよね
>>593 いや、、、30~40のオッサンとはおもえませんわ
社会人になったら云々でマウントとるのって3年目くらいの先輩気取りだけやぞ
>>595 サイファー対ライデンの森はライデン有利だと思う
切り株でかすぎて壁られるとホントやる事ない
電磁ボム三回投げられるとOMGボムジンを思い出せる
トランジあるからスマート要らんかったんじゃねーかなとか思うけど
スレ民結構やりこんでるよね
テムの下位機体イジメみたいな相性差に言及してる人多かったし
お願いザッパーに走りすぎてせっかくの機体性能を出しきれてない印象
>>595 バル。レーザーがっつんがっつん貫通するし仕込み放題だし
お発ち台あるから近距離もさばきやすいし
>>593 君がオラタン以降触ってないのに全シリーズでライデン優遇されてるとか勘違いしてるのが根源だから
早くみんなに謝って？
>>590 それも一理ある。要するに対策の立て方が見えないのがこのゲームの悪い所の一つではある
トップランカー同士の対戦とかをリプレイで見れたりするだけでも大分マシになるんだけどな
>>605 ああ、それは勘違いさせちゃったね。勘違いさせた点については謝るよ
トップランカーの戦い見るとライデンはほんとボディプレス効果的に使っとるな
ネット→ボディプレスのコンボがこんな強いとは
大会生き残りの四天王以外の
機体の火力を1.2〜1.5倍にしてみれば結構バランスとれる・・・か？
>>595 バルと書こうとしたら既に書かれてた、やっぱり隠れながらのレーザーとマインで優位に戦える
下位キャラがなんで弱いかっつーとＫＯ勝ちを狙う火力がないってのも一因だしな
でも忘れちゃいけない。前回のパッチでマチェット、ドルの空斜め前ＣＷ、雪印、グリスのＣＷ、アファのＶＷを弱体化させたって事を
下位同士で戦ってオラタン並の回避ゲーを楽しんでいけ
>>613 サイファーのTLWも一応対象やったでｗ
プレマでスマベテ限定、キャラ限定できればまだマシなんだがな
対戦拒否機能があるんだからやりたくないキャラ使うプレイヤーとの対戦は拒否れば良いんだよな
そういえばドルの壁越え兵器のドリルとファランクスって
他の機体の壁越え武器、縦カッター、氷中、鎌のなかで威力、スピード、ゲージ効率で最低なんじゃね？
>>595 ST vs 雷電で ST
ただしちょっと有利
>>590 これに同意。
負けた悔しさを次のモチベに持っていくのがつらい環境になっちゃってるのが良くないと思う。
トレモで相手の行動を指定できないから練習が難しいし
リプレイのカメラが見づらいから自分の何が悪くて敗けたか分かりづらいことがある。
その次点が負けて悔しがってる奴にこのゲーム語る資格なしとか雑魚は去れとか暴言だけを吐いてる奴な。
それに反論すると他人のアドバイスを聞かないやら甘えやら言い出すのを見たら溜息出るわ
スペ：ライ のダイヤは最低でも6：4 おそらく7：3だって結果が大会で示されてるな……
スぺはオラタンの時の寒くて最強な感じがそのままだな
RWのゲージ消費量くらいは下方してくれねえとほんとスペに有利なやつ居ないんじゃないか
アプデ告知なかったらゲーム自体終了な雰囲気だし
もうどうにでもなれって気分
糞キャラ同士の試合なんざどうでもいいから、直すか直さねえのかそれだけさっさと言えや糞亙、明確に弱体化しろよ
>>623 >その次点が負けて悔しがってる奴にこのゲーム語る資格なしとか雑魚は去れとか暴言だけを吐いてる奴な。
なぜかその暴言を吐いてる層と今回のゲーム性は新規獲得のため！老害は去れ！と言っている層が同じという
強キャラにもめげず連戦し負け続けても腐らず試行錯誤を重ね一矢報いる事が出来るように楽しんでるぞー
特に今日はエンジェミラーマッチで（確か）エンジェランク1位の人とぶつかったけど1回勝てて満足だぜ！
画面端の見えない壁が邪魔でサイファーが飛び越えながら攻撃ができないから不利だな
オラタンの時からあったサイファー対策そのまま
ブラックホール鎌の絶望感を感じた数秒後に密着ダガーでKOとか熱い
調整めんどくさそうだし大会終わったらスペは殿堂入りVRとして使用不可にしようぜ
>>643 だからサイファーのダガーも同じだけ減らされてるっつってんだろ
結果の差は、まあ、出した際の隙の差・・・・かなぁ・・・・・・？
当初は弱い弱いと言われていたサイファーはポテンシャルはあるが引き出すのが難しい機体に仕上がってたんだな。
VW使わないとかVWを壁当てするとか
ガン逃げ機体ではなく殺しに行った方が強いとか
ことごとく予想を裏切られたｗ
決勝スペスペ
現時点の最強機体はスペに決定しました
>>645 ダメージ減少率は雪印のほうが大きくなかった？
wotみたいに機体ランクつけて4強とそれ以外はマッチングしにくくしとくかw
サイのダガーはST値も減らされたけど、減らされたおかげで多段ヒットする確率上がって逆にKO率が上がったんよね
サイファーは最初期はSLC暴発いらね（怒）とかがメインだったんよな
そして相変わらずスペも上位なんよな
これには愛ザーまん博士もにっこり？
よく見りゃかみじょーさんの中の人もきてるんだな
なんかいつ見ても暇そうにしてるけど
実力差ありそうだしイモリ優勝かな
どっちにしろスぺ優勝決定
>>636 これなーほんと謎よねーｗ
敗けて悔しがってる新規と暴言だけを吐く老害、
残ってほしいのがどちらかは明白だけど
スレを見るとどっちが去ったかも明白という。。。
ワタリ見てるか
お前が何も考えてない結果放置されたのがこの鎌やぞ
単純に井守が一番研究していて一番うまかった、って言う結果だな
エフェクトがｼｮﾎﾞｲせいで鎌が飛んでくるのが全然見えん
>>657 ていうかただ単にスマ近ブンブンで勝てて雑魚刈り楽しんでた動物園勢が両方言ってたんでしょ
発売前に直後も煽ってたのはよく見たし
実際始まってみりゃブンブンも中上級者には狩られランカーのマネして付け焼き刃のベテラン操作してみたり
サイファーをバーサスのAGE1みたいな機体と勘違いして使ったは良いけど雑魚故にボコボコにされ
この機体装甲薄い火力弱い強化しろってほざいてたけど
解説したいけどタブーに触れそうで解説出来てない予感
で、怒らないでマヂレスしてほしいんだけど
いもりぞーんって何？
スペ１位２位
ライデン、サイファー同率３位
ちょっとどうなの
>>671 粛清するフリで大して粛清されないオチでは
そして何故かガチ弱体化がかかるストライカー
遠距離鎌スぺはぼぼ避けれないのを二人ともわかっていて後は腕の精度だったな
>>672 大会アーカイブの井守の試合をみてこいｗ
四隅のチョットした高台に陣取って、相手の高機動と格闘を封じて一方的に撃ちまくる事
スペシネフ好きだから正直肩身狭いわ
ある程度まで性能落として気兼ねなく使いたい
>>674 キャラ性能そのまんまに落ち着いたなって感じ
今からvita版で部屋たてるからよかったらきてくれ
>>675 テムザッパーも1.02の際に粛正（）されたんやでｗ
イモリは上手かったし最強でもおかしくない
でも2位の人より3位の方が力量が高く見えたしスぺは弱体化されるはず
スペ>ライサイ>テム>>その他>>スト
こんな感じでいいよね
なんかオナ禁して最高のズリネタも用意したけど、
最後思わぬタイミングで出しちゃったみたいな感覚
途中面白い試合もあって楽しめたけど
>>685 スペ＞＞＞＞ライサイ≧テム＞その他＞ストやな
スペに対するライサイのダイヤはかなり酷いし
>>679 わかる
禁書勢だけどスペシネフのデザインに惚れてずっと使ってるわ
好きな機体が厨性能だと使うのためらうし
逆にバランスこのままで半年後に第二回大会があったらどうなるか気になるな
ＴＯＰ8までスぺ一色になるのか、それとも別の機体が上がって来るのか
ウンコを両手に持って投げつけ合って
さらに相手の口にウンコねじ込むような試合をありがとう
これがバーチャロンの頂点の試合だとは思いたくない
>>690 止まらないと強力な攻撃にいけないのもスペ相手だときついねぇ
それでもワタリなら・・・ワタリなら、テムジンを大幅強化して
テムスペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライサイ＞その他
なダイヤにしてくれると信じてる！！
>>686 結局はそういう感じだったね
オラタンを引きずり過ぎずクソゲークソキャラにあぐらもかかず
ちゃんと勝ちきるつもりで研鑽してきたプレイヤーが勝ちきったと
まあスぺは逃げながら強い弾垂れ流してればいつの間にか勝ってるっていうコンセプトが悪いよな
5.2からなんも反省してない
え？ 本当に何もアナウンス無しでオワリ！？
この大会見た新規に勧めたってスペが増えるだけやぞ！！！ｗ
？？？「みんな気がついてないだけで最強はテムジンだと思いますよ」
>>675 ストライカーのトランジ中のセンターウェポンのダメージが想定より高い為下方修正します。
ブーストウェポン命中時の獲得点数の不具合(70ポイントから30ポイントへ下方)を修正します。とか亙ならしでかしそう
遠距離から前ダッシュ鎌は5．2のターボ鎌を思い出した。
>>698 ていうか5.2に戻った感じだよな、全般的に
最新情報はタニタに丸投げか
チャロン自体の追加要素くれ
今までテムジンがヘイトの矢面たってたのに今度はスペがたたされるのか…
一度でいいからドルにヘイト集めるくらい強化してくれてもいいのよ
チラチラ
テムのクソっぷりとスペのクソっぷりはまた違うからなあ
昔のスペは漕ぎまであって逃げる機動力もあるのがあかんかったけど
今回は逃げる機動力はないから本当にまだマシだと思ってる
強いとは思うけど、それより下の方なんとかしてやればいいと思う
>>706 スペがぶっ壊れなのは皆気づいてただろ
スマテムはお手軽過ぎるのがヘイト稼いでる要因
おい修正情報出なかったぞ危機感ねーのかワタリ
スマンダー弱体化してなけりゃワンチャンあったのにほんまセンスないなーｗ
セクシーがこういう言い方をする時は
大体残念ながら次は…
>>706 テムへのヘイトは絶対に減らないから安心してええぞ
最近微妙に出てたサイファーへのヘイトが今までの分と合算してスペに向かうだけや
え・・・
アップデート情報無し・・・？
雑な調整で投げっぱなしのまま終わり？
>>609 俺もそう思う、下位キャラのテコ入れは火力UPだけでいいんじゃない
ただし、バラ撒き系や誘導強い系攻撃の火力上げると雑な結果になりそうだから硬直に差したり、押し付けの迎撃に使えるタイプようなの限定で
例えばストの前RWや前CW、ドル前RWやTCW、バトラーのTLWや近接、エンジェレーザーやブレス龍
他キャラにもあるだろうけど、この辺は思いっきり火力上げても文句なさそう
次に大会がもし！あれば〜
もしがすごい強調されてたな
アプデかタニタで何かくるまでプレイしなさそうだし
やりおさめにちょいと繋ぐかー
修正という名の粛正upは４月中にｈｑくるんじゃね？
>>707 Janeとかいううんこ機体の罪を背負ってるから無理
>>715 ストの火力幾ら上げても当たらないから0と変わらんのですが
このまま調整なしで第2回やっても冷え冷えだろけどマジどうすんだ…。
>>709 今回もRW漕ぎはあるわトランジのせいで地上最速だわで十分逃げる機動力あるで
大会ではぶっ壊した方が楽ってな舐めプ状態でKO量産してただけ
遠距離でアホみたいに誘導性能があがるのが
分かってる人と分かっていない人がいた感じだな
なんかワタリがスペの戦い方に感動したとか言ってたのに欺瞞を感じたなあ
引いて巣に籠って強攻撃バラまいて攻めさせて死に体になったところを後出しで取る
ってそれこそがお前の粛清したかった旧来のバーチャロンそのものじゃないのかと
え、修正告知は？
修正告知無し？え？
え？
ばーーーーーーか！！
とあるはパッドでやるのに慣れてしまった
ツインスティックが出たら買うけど同時に発売されるであろうフォースやオラタンのためや
まあ優勝決定したその場で
「おめでとう！ それはそれとしてバランス調整するよ！」とは言えんのちゃう
そう思っときたい
粛清したかったのは1発当てたら何もせずにただひたすらタイムオーバーまで逃げるプレイのことだと思うぞ
まあ、確かに表彰式でそれ言ったら、今後も「優勝賞品は弱体化」が慣例になっちまうからなあｗ
修正するよとはいえんだろうが、近日アップデートもあるよくらいの言い回しだけでも希望がもてたんだがな
大会予選は楽しかったけど決勝は後半になるほど退屈で眠くなっちまったな
進むごとにキャラ差というのが見えてきてどんどん萎えてくる
予選で超絶機動してたエンジェも根性回避しまくってたストライカーも先読み特攻ぶち込みまくってたドルも予選落ち、
決勝は決勝で素晴らしい勝負勘見せてくライデンもスぺシネフに狩られて終了
攻撃当たる壊し合いのバランスは一見楽しそうだけどこれプレイヤーの進化に合わせて調整してかないとひたすら差が開いていくだけのゲームになる気がしてならない
修正するとはいえ今日明日すぐってわけにもいかんしな
>>733 そんな極端な対戦が今までの作品でどれだけあったかって話だけどね
もしよく槍玉に上がるオラタンでそんな試合ばっかだったと思ってるなら単なるエアプ勢でしょ
むしろ大会終わったんだからDLC情報とかさあ・・・何かあるだろう？
修正告知じゃなくてアプデ告知と言っておけば追加コンテンツ的な意味合いも含んだ言葉になるから
アプデの予定があるならそう言っとけばよかったんじゃん？
予選もスパは四隅に陣取ってこかしたら反対側まで走って陣取るのでヘイトは溜めてたけどな
ステージが違うなら障害物の裏から鎌だけ飛んでくるし
>>739 いや割と
少なくとも箱タンで言うなら割と
機体差が露骨に出過ぎてて、見ていて辛かったわ
機体固定は悪手だったかね〜？
今までの試合にあったテクニカルな面が全部消え去った凶機体同士の泥仕合決勝戦終わった後
実況席のお通夜のような雰囲気は後世の語り草になるな
>>721 ただ上方があるなら火力上げて欲しいな、せめて前ファニーの初段から怯みは欲しいし、前グレの威力と確定ダウンの距離を伸ばして欲しい。欲を言うならダッシュグレの燃費どうにかしろよと
つーかオラタンに続いてまたスペ一強かよ
ほんと調整下手くそだな
>>732 大会の実況でバランスの話するのは出場者に対しても失礼だし、調整の話もそれに相当するから言えないんだろうなと思った
まあスペに関しては上手く扱わないと避けきれずKO負けしやすいからなぁ
いくら当てやすくてもやられるなら意味がない
そういう意味では下位機体の火力のなさだとまずダメージレースもポイントレースも追いかけられなくて死ぬんだけどね
修正かけるなら下方じゃなくて上方修正であるべきだわ
殺った殺られたでもポイントレースでもいいから勝負出来る土台をくれよ
>>744 箱タンはパッドのミスらない操作と空中制御と移動保存前提だから
その比率は高くなるけどそこを差し引いても一発カッター当てて逃げ切れるなんて
そんな試合はＳラン見てもほとんどいなかったけどなあ
昨今は下方修正はつまらなくなるだのプレイヤーのやる気を損ない客離れになるだのどのゲームのスレでも言われてて、その意見自体は正しいと思うけど
実際弱体化しない限りバランス取りようがない壊れ性能のキャラとかが存在しうるのも事実なんだよ
この作品で言えば全キャラを今のスペ並に強化するってなったら糞の押し付け合いするだけのゲームになるぞ
結局粛清を免れた機体だけで争われた大会だったな
重要なのは弱体化ロビー活動って事がよく分かった
>>752 機体にもよるんちゃう
ワイはエンジェだったからそりゃひどいもんだったで
RWが燃費、速度、誘導、威力と揃い過ぎだからなー
そこに鎌と大玉だし
>>752 パッドでも操作ミスはよくあるから完璧なプレイが出来る人はSランクでもそういなかったよ
一番ランクマで強いのもTSのスぺ（スぺなので誰も乱入しない）だった
>>755 箱のエンジェが弱かったのは事実だけど一発当てられて何も反撃できずに
乱戦より完封負けばかりだったのなら極端な話、相手との腕の差が激しすぎただけじゃないの？
あちこちのゲームで上方調整中心であるべきだ論は見るけど
その願いが叶ったところはあんま見たことがないな
まぁ上位一部のみをお仕置きするのとその他大勢全てを救済するのとでは前者の方が作業少ないから仕方ないよね
>>757 ＴＳに比べれば格段にミスは減るでしょ
あと今回のスマベテもそうだけど最強がどうかって関係あるかね？
そこまで届かないでも強い上級で幅を利かせる分厚い層がいるってのが一番キツいと思うんだけどね
>>758 お前、オラタンの、箱タンのエンジェ舐めんな！！！
いやもっと舐めとけ！！！！！
>>756 RWはそれに相殺性能も追加やで
ただの牽制連発でライデンのトラジレーザー消せるんだからなｗ
>>749 フォースもアケ版はテムA、γ、Jane、Tetsuo、景清と上位陣は中々いいバランスだったのに
箱版は戦がいきなり最強ランクに…
誰も使ってるの見ないけどサイファーの空ダTRW結構いけるな
>>760 操作ミスは多少減るかもしれないけど出来ることが減るし
結果として一番強かったのがTSのスぺだったということ SJをパッドでするのは現実的ではないからね
自分は初心者でも強くなりやすいキャラより今現在最強レベルのプレイヤーが使って強いキャラを規制するべきだと思う
今はイモリ氏並の実力のプレイヤーはいなくても半年もすれば皆うまくなってスぺは嫌われる
スぺを調整（ライとサイも）しないとそのうちひどいことになると思う
>>644 マジでコレ
調整できないなら機体自体削除した方がいい
>>761 実際、エンジェ相手にフルタイム何もしないでカウンターも狙わずに相殺しながら逃げるだけって
相当難しいでしょ、だって何もしなきゃ延々と攻撃されるだけなんだから
今回のとあるでエンジェの双龍回避出来ないって人と問題は同根なんだよ
そこまで出来る丁寧なプレイヤーとなってくるとランクは相当限られてくる
そんなところをデフォと想定してワタリはそんな極北だけを指して逃げを潰したいと
言っていて今回はそれを潰せて満足だと思っているのだとしたら溜息しか出ない
●近接任せろ!ナイフ、STの魔よけや!!
●佐天将も合格点!ファニーランチャー、前ビイケるやん
●ST目覚めた！？スマテム戦で4試合4勝3本塁打
空ダTRWは弾消し能力は高いけどまず当たらないし、当ててもそれだけじゃダウンしないからあんまオススメしないなあ
バル系には割と見せ玉としては良いよ 本命はもちろん低空ダCWだけど
>>766 パッドでSJこなす人は結構いたと思ったけどなあ
あと箱タンで言うなら結局、某ランクマの置き物氏は
某全一不在だったこともあるけど追随レベルの競合者や
量産型フォロワーは出てこなくてスペが特別にヘイトを集めることはなかったでしょ
>>772 多分苦し紛れか他に撃つモノ無かったから出しただけのモンがまぐれ当たりした程度やで
使ってみると分かるけど、照準補正がガバガバで完全に棒立ちしている相手にすら完全直進で撃たないと当たらない
>>773 操作が難しくてパッドの最強レベルはスぺにはいなかったよ
オラタンのスぺは使いこなすのにTSが必要でTSは3万もして騒音もあるから数が少なかった
とあるはスぺ使うの無料なんだから勝ちたい人はスぺ使うよ
弱いと使う人が減って強いと使う人が増えるのはコマンダーが実証済みだし
バランス調整発表位はくると思ってたわ
セガはやっぱセガなんかな
ダメだ今日は全然勝てん
ただでさえなけなしのポイントごっそり持ってかれたわ
とりあえず大会の動画見て研究するか
>>691 大丈夫、スぺは強いけどお手軽じゃないから。
練習しがいもあると思うし気兼ねなんてしなくていい。
予選ですぐ消えていって研究しようのない子たちもいるんですよ
大会終わった直後に調整するとか言う訳ねーだろｗ
今から開発に持ち帰って協議して調整するなりしないなり吟味するって事すらわからんのか
テムジンというかスマート操作の近接キャンセルで延々相手を追いかけられる仕様だけは何とかしてほしいわ
>>775 俺としては某Ｅとか某全一と比べても箱タンにおけるあの人が抜けた強さだったっていうそれだけのことだと思うけどね
それはともかくとあるのスペの弱体化については異論を挟むつもりはない
ただ最初の話に戻るけどワタリのコメントのあの戦い方を賞賛する意図がわからないし
過去の逃げ待ち、引き撃ち批判とのコメントとの整合性がまったく見えないから皆が言うように
どこに飛ぶのかわからんおかしな修正がまた来るんじゃないかという危惧だけがある
トロコン済んでエンジョイ勢に走ったしがないストライカー使い。
この間PS4で14連敗、Vitaで9連敗くらいして4000pt圏までランクが下がったせいか、
今日はわりと勝ててる。
上でダッシュザッパー連発の話が出てたので、
遠距離からダッシュTRWキャンセルダッシュTRWキャンセルダッシュTCW、TRWキャンセルダッシュTLW……と、
牽制にTRWを使うようにしたら、なんかいっぱい弾撃てて、弾幕張ってる感じになって楽しい。
（相手視点でリプレイ見たら結構ウザかったけど……）
TRWは消費少ないので連発できるし、相殺性能強いので防御にもなるし、
削れてるところに当たってダウンすると70pt取れるし、
これは結構いけるのでは？
……と思ったけど、スマートライデンに同じことやったら
一瞬でレーザーに焼かれて死んだ。
空ダ後に撃つと照準合うのが入力時ではなく発射時になる
勝手に相手の方向いてくれてz軸は固定となるが平面方向に動ける
よって使い道はありそうと思ったんだよ
いろんなキャラがいるから見てておもろいんやなって
実力ガタガタでもストライカーとか色々おった予選のほうがおもろかったな
>783
いやいや、あの場で大会優勝者を否定するコメントしたら
それこそわかるやろ
大会の結果を見たら調整はいずれ来るだろうけど、決勝に勝ち上がった機体の下方修正はできることなら避けて欲しいなあ
他の人も言ってるけど上位機体を下げたほうが楽なのは分かるがそれだと大会を頑張ったプレイヤーが可哀そうすぎる
イモリさんやｑｐさんのパーソナルカード見ればポイントバグってるなんて一発で解るのに、
ランクマはいつまでこのままなんだか。修正告知が欲しい。
ドルドレイって密着されると相手にRWとかLW当たらんのな
CW出そうとすると殴られて死ぬ
スマートだと生涯近接で死ぬ
>>784 TRW連射しすぎると、最後の方は１〜２発しかでなくてカスダメしかとれなくなるぞ。
STのTRWこそ現スマテムのTRWと同じ照準システムにするべきなのに。
こっちはどうせ１セットでもテムこけないし。
決勝のお互いに離れていってウンコ投げだしたのは笑ったｗ
結局上手いというのはウンコをいかに相手に押し付ける技術に長けているかだな
少なくともとあるではそういうことだと理解した。
弱キャラはウンコすら持ってないというか持たないように入念に去勢されてる感がある
>>791 カスダメでも相殺判定あって70p取れて、立ちRWより優れてるなら使う価値あるかなって思って。
まあ牽制に耐えきれなくなって攻撃に出てきたとき、
相手の硬直を取れる武器のゲージがなくなるのだけど。
>>792 単なる遠距離鎌が大会決勝でボコボコ当たるのドン引きだったわ
強キャラ＋レベルの高いプレーヤー同士の、ハイレベルな試合だからといって
観戦してる側はそれが一番面白いとは限らないのはわかった
>>792 あのスペを20年来、夢想してきた電脳詰将棋ゲームの集大成とか言ってるんだからどうしようもない
>>795 休憩入る前ぐらいまでは結構見てて楽しかったよ
それ以降はまあうん
うんこぞーんでうんこを投げ合う
さいきょうのうんこ製造機を決める大会
ポイントもバグって勝負にすらなってないランクマ
DLC、アプデ予告すら出せない運営
君達の禁書VO生活は始まったばっかりだ！
これからも研究してうんこを製造しよう！
土曜だってのにランクママッチングしねー、8000実績とれるきしないな
>>798 一番寒いウンコは「禁書VOは今までの寒い旧作を反省して作られた寒い戦いが出来ない新しいルールの新しい作品！」とか
ドヤっておいて旧来と同レベルかそれ以下のガチガチの寒い戦い方を見せつけつけられてるのに雰囲気で盛り上がって
マンセーしちゃってる連中だと思う
>>796 まぁ多分誰が勝ち残っても同じような称賛のコメント言ってたんじゃないかな
>>795 決勝よりライデン同士の対決が一番面白かった
まあバランス調整は大会最中にさすがに言えないとはいえ
これだけ注目が集まっている真っ最中に何もアプデ予告もなんもなしに
「タニタさんががんばってるよ」てだけなのは色々察した方がいいのかもね
>>800 大会中にいうわけないだろうに、仕事したことあるならわかるでしょ
無理にでも盛り上げなきゃならんのだから
鎌ＶＳ鎌は無理だったけど
>>801 >>805 「こういう戦い方をする人は(ｒｙ」
まぁそっちは過去散々語られたことだから知らないなら省くけど
>>800はワタリじゃなくてここやらツイッターやらでそう発言してた人らに対しての言葉だよ
qpさんのライデンが面白かったな、強誘導・強回転の兵装が垂れ流される中
旋回で狙ってる動きがみれてよかった
そういやライデンもスペシネフもベテラン操作だな
テムジンサイファーはスマートだけど、エンジェバルあたりもベテランのがよさげだし、最終的には操作系統結構分かれるのかもな
今後もし性能調整あるならそれ次第でもありそうだけど
>>809 てめえ、ついて良い嘘と悪い嘘があるだろ
テムあんましいいとことがなかったな。ただあれがテムの限界だとは思えなかった
サイファーのダガーは警戒されててひどい当たり方はあんまりなかった(あるにはあったがｗ)
ランクマでマッチングしないし
エキスパートのボスラッシュやってみたが
コレ普通にクリア可能なんかね？
つか面白いミッションないなぁ
普通にクリアできるで。
どうしても無理ならサイファーでターボダガーで瞬殺すると楽
>>815 CPUとはいえストでナメプは無理か
おとなしくオススメどーり火力ある機体でゴリ押しするわ
ボスラッシュはテムごり押し
ラスボスはルルーンごり押し
もうヴァーチャロンは終わったんか？
悲しいなぁ
やっぱり雑な調整がいけなかったんか？
>>790 グリスのような迎撃に向いた近接も無ければ、判定の強いボディプレスも無い
予め旋回しといて近接の出が速い部分引っ掛けるような使い方も仕様上能動的には使えない
撃てる距離感覚えてCWやTLW、置き特攻とか迎撃択増やして狙い絞らせないようにするしかないね
ガードの事前チラ見せも結構効果的な模様
>>782 これはほんとにクソ
テムジンやバトラーでやられると為す術がない
ドルドレイって、設定上は近接に強い機体の筈なのになぁ
まぁOMGのドルカスも設定は近接重視してる風で実際は最弱クラスだったけど
ワタリ「（ターボダガーが）多段ヒットした・・・
間違いなく再度ナーフやな
ジャン近の外れた時のリスクが高くてライデンとかあの辺以外は
近接カウンター手段としてあんま有効に機能してないよなぁ
張り付いてくる方もアホじゃないからそんな簡単に当たらない
まあリバイバルついで
【格ゲーキャラ設定解説】THE HISTORY OF FIGHTERS Vol.13
sm32978349
>>814 機体によっては苦しいとこあるのかもしれんけど
ＤＬＣのブートキャンプシナリオよりはクリアしやすい気がする
>>826 そもそも相手がキャンセルしてなくても判定負けするしな
>>816 ストライカーでのボスラッシュは
>>220 を参照。
慣れると結構楽。
そういやストライカー2on2だとかなり強いんだよな
だからなんだと言われると何も言い返せないが
ボスラッシュといえば便乗して質問だけど、
ブルーストーカーでPプリマ倒す方法が見えない。
スマート近接ごり押しも、TCWを絡めたわからん殺しも、インチキ臭い威力のJRWも、
他のボスには通じても、あいつには通じない。
ストーリーモードの富良科がびびってるわけだぜ。
何かいい方法ないかな？
ちなみにテムジン、ライデン、ストライカーでは既にクリアできているので、
「他のキャラ使え」ってのはなしで頼む。
つまり2onの大会が行われた後ストライカーが大幅粛清を受けるんですね
システムも調整も2on2前提な気がする
現状で1on1向けに調整してるとか言われても理解できんし
>>832 PプリマとPプリマアナザーどっち？
全キャラでPプリマを倒している途中でブルストはまだだけど
延々横ダッシュトラジRWの繰り返しで倒せない？時間は掛かるが。
2on2はないなこのゲーム真面目にやると片方が集中砲火受けてろくに立ってられないだろ
>>834 2on2も出来るようにしようとしたが調整諦めた
2on2でなんぼ強くても1on1は最下位クラスやろ ＞ ストライカー
ドルドレイは、2on2でも苦労しそう
スマートの攻撃モーションから攻撃硬直無くなるまでの間は
回頭しないようにすればほとんどの問題が解決するんだよな
2on2はフォース並のゴミ武装に変えないと話にならんな
昨日の1on1大会ですらKOの方が多いくらいだし
アップデート情報を更新しました
・テムジンのザッパーを弱体化しました、それに伴い前ビを超強くしました
・ライデンの立ちボムを普通のグラボムにしました、Ｔグラボムはナパーム付きに
・スペシネフのランチャーを弱体化しました、それに伴いＣＷを打ち放題にしました
・サイファーの着地硬直を長くしました、LWを多段しなくしました、TRWでライデンが5割減るようにしました
・ルルーンのTCWを巨大なスイーツ爆弾がゆっくり追っていくようにしました
・フェイエンのテレポート位置をランダムにしました、壁の中にワープしたら即死か無敵です
・エンジェランの双龍を削除しました、変わりに床オナ龍が３匹しつこく追い回してゲロを吐きます
・グリスボックのナパームを超強化しました、マラカスを強くして一発で転倒30pt入るようにしました
・ストライカーのファニーランチャーを投げ捨てれるようにしました、機動力が２倍に
・バトラーのVWを途中キャンセル可能にしました（一瞬無敵あり）
・コマンダーのマチェットを若干元に戻しました
・ドルドレイのドリルを適当に強くしました
時間がなかったんだヨォ！
午前中に間に合わなかったorz
>>832 対人戦ではあまり撃たないものが意外と使えたりしない？
試してみたらいいと思うぞ
プリマアナザー全SクリアできたHPギリギリでも一発SだったしA以下出るのかしらんけど。火力無い機体は長期戦になってきついわ
>>835 普通のPプリマはごり押しでギリギリ倒せた。
PプリマアナザーとボスラッシュのPプリマが倒せてない。
トラジ攻撃で削るかー。OKやってみる。
>>832 空中ダッシュからのTRWがPプリマに対してはかなり効果的
ワープした直後とか相手の攻撃の前隙、後隙とかで確定で入ることが結構あるし威力666、2発もしくは3発でダウンさせられるから強い
プリマはダウンしたとき追撃確定だからそこにまたJTRWでさらに削れる
ダガーは別に使わなくてもいいけど相手の泡とか3wayバラマキとか消せる
CWは当たったらラッキーくらいでTCW撃っとけばOK
とにかく避け徹底して甘えた硬直をレーザーでとってけばかなり楽だよ
PSO2の配信動画を見つけてget ready!インストバージョンが初めて聴けた。
ダウンロード＆関連動画＞＞ これの12:40から
インストバージョンというか、単なるカラオケ音源だな。
‪禁書VOで調整してほしい所‬
これやりきってもキャラ差は残るけど今のうんこ投げるゲームよりマシになる気がする
システム
開幕動けないようにする・ベテランのダウン中に1度相手を自動補足・ベテランの近接もロック外でも誘導もしくはスマートでもロック外になったら近接で誘導しないように
ジャンプ旋回性能の強化・着地即ダッシュ攻撃が相手の方に向かないのを向かうように・高い円柱の近くでジャンプすると上に乗れるのを乗れないように
‪ライデン
前ダッシュ低下・CWの射角低下、ゲージ効率低下・LWのゲーム効率低下、グラボムの判定出てる時間低下
スペ
RWのゲージ効率低下・機体のHP低下・CWの遠距離誘導弾速低下・大玉のエフェクト変更
サイファー
機体のHP低下・LWのST値増加・SLCの硬直増加・空中ダッシュ攻撃のトランジションキャンセル出来るタイミングを遅らせる
テムジン
TRWのポイント低下
バトラー
TRWキャンセル可、ST値増加・TCWにダメージ追加・CW全般HPダメージST値増加、誘導強化・ダッシュ近接追加
ストライカー
前ビのHPダメージ、ST値増加、誘導強化・前ダッシュCW空中前ダッシュCWのダメージST値増加、誘導強化・置きグレ野ST値増加・TRWの誘導強化・近接のリーチもしくは踏み込み強化
ブルスト
HP、ST値の低下・ジャンプRWのST値増加・空中ダッシュ攻撃のトランジションキャンセル出来るタイミングを遅らせる
ドル
前ビのST値増加・LW特攻全般に無敵追加・地上特攻全般のHPダメージ増加・空中特攻のHPダメージ、ポイント増加・TCWの弾速を早く
バドス
LW系のHPダメージ増加
エンジェ
TRWのST値増加・特攻をベテランも相手に向かうように
グリス
TRWの誘導強化・ジャンプLW誘導強化
フェイ
TLWにしびれ追加、誘導強化・前ビの地上減速削除、弾速の強化・空中前ビの弾速強化
当たり前じゃん
お前らがしっかり検証もせずに「避けられない！即修正しろ！」って動画で出したりして煽りまくったから大会前に急いで適当パッチ出したじゃん
あれで限られた修正の機会は終わったんだよ
ワタリも認めた神バランスを楽しめ
どのゲームでも下が問題ないことでも騒ぐからな、ソシャゲとか酷い
開発がしっかりしてれば取捨選択できるんだけども
アプデがないならツインスティックもタニタさんはやめた方がいい気がする
今のままだとTS用のボタン配置できないからアプデは必ずあるだろ
TS本当に出るならだけど
大会前のパッチはやってなかったら、もっと酷くなってたと今だと思う
>>852 テムジンのＶＷの調整が抜けてますよ。あと、フェイに強化はいらない。
大会前にアプデなかったら優勝はグリスだっただろうね
きっと予選から決勝のスペスペよりも冷えた大会になってる
決勝の同キャラなければねえ
1位はともかく2位のスペより上手な人いたし最後変な空気にならなかったと思う
むしろ同キャラじゃなかったらキャラ相性で虐殺するだけのクソゲーだったんだが
>>859 躱せない攻撃をお互い打ち合うって滅茶苦茶寒いよな
こんなん逃げ回るの見てるよりずっとクソゲー
>>855 ソフト側のアップデートの予算が、この3月末のタイミングで、
セガ内部で確保できなかったんじゃないかなーと想像。
関係者のトーンダウンもその辺かなと。
決勝の同キャラ対決はなんであんな雑だったんだ？それ以外の試合は良かったのに。
スペ同氏だとあんなにＣＷ当たるもんなのかな。
なにかDLC出して同時に商機も見出さないと
TS出すだけじゃ爆死するだけだろう
機体の追加でもありゃいいんだが
TS用のアプデ費用はタニタからのライセンス料に織り込ませるだろうから心配いらんだろ
もうプレイヤーもオッさんが多いし分かってると思うけど大人の事情だろうな
カットインもＶＷもオンオフがないあたり、カドカワ？あたりから制約でもあるんだろう
アプデ予算も売り上げがないから振られてないだろうし
セガはコンテンツを大事にしない印象
>>865 シュタイン・ボック「」ｿﾜｿﾜ
テン・エイティ「」ｳｽﾞｳｽﾞ
ガラヤカ「」ﾄﾞﾔｧ
景清「」ｼｬｰｺｼｬｰｺ
あっテツオ＝サンはシュタイン・ボック＝サンに席を譲るそうです
ゲームが盛り上がっていて皆がツインスティックを渇望していたら出してもいいんだけどねぇ
今の状態じゃ、ツインスティックで操作しても楽しいかは微妙だし対戦はパッドより弱い…しかも皆のテンションは低い
爆死確実とまでは言い切らないが採算とれるかは怪しすぎる
自分がタニタの方針にモノ言える立場なら
「こんなプロジェクトに無駄金使うなら社員に商品券でも配ってやれ」
と、言いたくなる
>>869 360/PS3でコスパ度外視のTS買った連中も多いだろうに
このつよわざぶっぱゲーのためだけにまた買い直せとか流石に考えるわ
ツインスティック発売に合わせて既存パッドにも擬似ツインスティックモードが追加されたら嬉しい
で、可能ならばロックオン操作でジャンプキャンセルやガードをですね
>>868 バルケロス「タングラム以外と戦いたいです。」
安心院「カラーボール撒きたい。」
>>869 タニタ・ツインスティックプロジェクトが立ち消えになるなら、タニタ社長がドルドレイの弱体化にブチ切れたってパターンだと面白いのだが
>>873 ツインスティックだけに、スマート操作が原因で萎えたと言うのもw
>>872 バルは足りてるので間に合ってます
あと、安心院は嫁とセットだろ嫁を出し抜いて参戦とか木星の夫婦喧嘩が大変だぞ
>>874 ドルドレイでスマテムとか捌くの大変そうだもんなぁ
というか発売前はあれだけアピールしてた社長と社員の対戦風景がまったくレポされなくなった時点で色々お察し
スマ近捌くの楽な機体ってある？
とあるがチャロン初めてでポイント15000ぐらいまで頑張ったんだけど未だにスマ近にやられ過ぎてもう心折れそうだわ
>>877 サイファーとエンジェラン
ただしエンジェランはテムジンやライデンと戦うとひたすら強みを押し付けられることになるから別の意味で心が折れそうになると思うよ
あとはライデンでボディプレスかましてやるのも手だね、クソの押し付け合いになるけど
>>877 ベテランで捌くならスペ、時点でライデン
スマートで差し込み合いする路線ならブルストかテム
こいつらはスマ近ぶんぶんするリスクを意識させやすいか一方的に潰しやすい
慣れてきたらスマサイでも壊せる
ドルに近接時だけスーパーアーマー付けてスマ近どもを斬られながら殴り返す仕様にならねーかな
突然質問ですまないが、ミッションのアドバンスのデストラクションって、バルバドスでどうクリアすればいい？
黒ストライカーの十字砲火やジャンプ近で地味にダメージが蓄積して死ぬんだ…
要するところ雑魚敵を簡単に捌ける攻撃方法が知りたい
残りはバルバドスだけなんだ
>>877 スペ
壁を背にすりゃ背面からこられる事も無いし、牽制1発でもあたりゃ近接行動も止まる
そっからの逃げる攻めるの2択はこっちが掛ける立場になるし、大抵の機体は牽制ジャブがあたりゃ10発掛からずKO
大会優勝者が4隅を居場所にしてたのは、そこに居りゃスペの斜角で全部カバーできるからやで
>>877 俺もそれくらいやけどスマ近ぶんぶん丸にボコられてシャゲダンされてる
ベテランで出来ないがスマートだと出来るってことが多すぎんよこのゲーム
>>878>>879
ありがとうその辺ちょっと触ってみる
>>882 コマンダー使ってる
>>885 割と博打気味になるけどサイファー使って近接で追いかけてきたところをダッシュTRWぶち当てるのでなんとかしてる
コマンダーならダッシュTCWで同じようなことできそうだけどどうなんだろう？
>>886 マチェットじゃ近接止まらなかったと思う
>>849 TRWかー。
苦し紛れに狙ってみた時にはあんまり当たらなかったので使わなかったのだけど、
OK使いどころで試してみる。
>>846 ブルストであんまり撃たない攻撃と言えば、
回復が超遅いCWゲージの消費が莫大かつ威力が微妙系なのがたくさんあるけどね……。
コマンダーは1.02でいぶし銀な機体になったよな
程よい強さの70点攻撃に近距離前ビの超火力
コマンダーなら自分がスマ近しにいって相手がどういうふうに対処してくるか見たらどうかな
>>889 すまねえなあ
ライデン専なんで機種にあった具体的な案だせなくて
まあ、暇なら色々試してみると意外なものがささるよ、きっと
これベテランいらんだろ
もしくはベテランの名前をクソゲーに変えた方がいい
名前変えるならオートマとマニュアルに変えればいいんだよ
スマートはスマート同士、ベテランはベテラン同士で当たるようにしてくれ
スマートとベテランで完全に別ゲーだし
コマンダーなら前か横RWぶち込んだればええんちゃうの
あとはTLWが確か一発ダウンだったはず
もしくは自分が先に殴るか。
ジャンプ回避キャンセル着地前ダッシュで逃げるのにも十分な機動力はありそうだけど
てかコマンダーならスマートどうこうっていうかダブルロック圏内から少し離れた近距離が強いキャラだと思うんだけど、
そこで一方的にやられるのってそこでの立ちまわりが悪いんでねーの？
なんなら一度自分でスマート使って近接やってみたらいいと思うんだけどな。
ベテランが強いキャラもいればスマートが強いキャラもいるし、目的に合わせて好きな方使えばいいだけだと思うけどね。
明日アプデ予告なかったら終了かなあ
上位4機種の弱体化と下位2機種の強化
後色々あり過ぎて書ききれないｗ
バランス調整するにしても昨日までの大会のデータを元に明日から方針を考えるレベルだろ
最速でGWに間に合うかどうかって感じか
バランス調整を大会の場で言うわけにもいかんだろうしな（個人的には人が多くなればバランスはどうでもいい）。
追加要素については期待なしかな。
どーせ万人が納得するバランスなんて存在する訳無いんだから、もうこのままで良いんじゃないかと思えてきた
んなことより機種をどんどん増やす方向でカオスにしちまえばいいんだよ
それかさっさと次回作と言う名のアップグレード版発売発表
そりゃ万人が納得するバランスはないだろう。当たり前だね。
でも今のままでやらないなら人は減る一方で終わる。
>>881 ステージ外側で低空JTCW出しつつ周回。
バドスのCPU戦はほぼこれで解決しちまう。
>>904 試してみるわ
ありがとう
さっきは空横CWHCと空横マインで粘ったら8WAVE目くらいで時間切れして失敗した
未だにスマ近キツイって言ってる人、負けたあとなんで負けたかの理由考えたり対策を調べたりしてないの？
ここでも誰かが何度も対策書いてくれてるしそれ参考にしたら対応できたよ
こっちがスマテムでブンブンしてもあたらないし反撃喰らうから使い所難しいのに
その割に大会見てもベテランを使いこなせるキャラが勝ち上がってるのにベテランやばいとは言わないのねw
ミッションとかコンピーターはスぺのJRW連発してれば楽勝だよ
>>907 全キャラでちまちま埋めてて、バルバドスのデストラクションだけ躓いているんだ
他は問題ない
>>906 このゲームの出発点からしてまずその理屈で対応できる逃げ待ちを
一般のカジュアルプレイヤーに受けが悪いからという理由で排除するところから
始まってるわけで対処できる出来ないじゃなくてカジュアルプレイヤーがどう感じてるかが
このゲームのバランスを変える要素にするのが初志貫徹のコンセプトじゃね？って思うけどね
まぐれ勝ちっぽい勝ち方だったけど、何とかPプリマアナザーをブルストでも倒せた……。
どうも自分の場合、Pプリマの攻撃をまともに避けられてなかったみたいで、丁寧に回避しつつ粘ってたら、
Pプリマが隙のある攻撃を乱発し始めてどうにか勝てた感じ。
しかしVita版だと空中ダッシュターボ攻撃出しづらいね。トレーニングモードで空DTRWを出す練習からのスタートだった。
ボスラッシュは慣れてるPS4版でやった方がいいな。
ベテランやばいはチャロン自体の否定だからな
じゃあ別ゲーやれで終わってしまう
>>905 一応加えると、バドスのJTCWはルルーンと違ってJTCW後ジャンキャンで高度調節できるんで、
ジャンキャンでなるべく低く置いたほうが吉。
ベテランやばいと言うならベテランで同じ事やってみろと言える
大会で勝ち上がってるベテラン勢はほとんど過去作からやってるわけで、やり込みの物量が違い過ぎるだろ
>>906 スマ近ブンブン丸で負けてるって相当では
腕もプレイスタイルも
公平である必要は無いが公平感は必要ってばっちゃが言ってた
「カジュアル勢が対応出来ないからスマ近やばいスマ近クソ」って言われてアップデートでそれを潰した所で
また新たな要素を見つけては「カジュアルが対応出来ない〜〜ヤバイ、〜〜クソ」が出来上がるだけだわ
本当かどうかは分からんが、チャロン歴は1ヶ月のｑｐがあれだけやれるんだからいい加減カジュアル勢とやらを言い訳に使うのはやめればいいのに
チャロンやってなくても他のゲームはヤってんだろ？ そっちで培った勝負感やら選択眼はどうなってんだ
ボクサーとキックボクサーが無理やり対戦させられてるのを分けるかどっちかに統一すればいいだけなのにどうしてこうなるのか
>>916 俺は理屈の問題を言ってるだけだけどね
そもそも逃げ待ち批判からして間違ってると思ってるし
だけど一度掲げたコンセプトならそれと心中しろよってこと
>>906 勝ち上がってるのが強キャラしか居ない時点で下位キャラは対策してもキツいってわからん？
弱キャラで勝てないのが嫌ならさっさと強キャラ使えと言いたいけどそうもいかないよな
20年続いてるコンテンツだし思い入れが違う
テムとかブルストのスマ近はキャラによっては練度と関係なくきついよ
逆に対応しやすいキャラ選べば練度関係なく捌きやすい
スマ近きついのも正しいし、スマ近当たらんってのも間違ってない
スマ近きついキャラって具体的に何だろう？
アファ系は外周拒否出来るし、フェイはそもそも同じタイミングで振れば勝てるし、バドスサイファー エンジェは飛びキャラだから関係ないし、ルルーンはJCWあるしライデンスペも関係ないし、ブルストも拒否択あるし、テムジンがキツイって言ってる？
>>922 そこから漏れてる機体を自分は最低2機知っています！！
もうすでに多くは期待しないから
せめてドルの代名詞たるドリル特攻だけくらいは気持ちよく出させてくれませんかね
>>916 すでにカジュアル勢の9割は死滅してるがな
>>906 スマ近みえみえの相手は対戦じゃなくて作業するだけだからほんと徒労感がキツい
>>928 アレやってて楽しいのかね
オラタンではガンガン斬りに行ってたけどとあるはルーチンとしか思えなくて振るのすら躊躇うわ
スマートは初心者がチャロンに入りやすいように用意したように言ってるけど、スマ近相手に初心者がどうこうできると思ってたなら大したアホだよ
慣れてない相手こそ完全にカモじゃんこんなの
>>925 「特攻一つにしてバーナーくれよマジで」って正直思ってる
>>931 TRWでバーナー、JTRWでクロー
空中からしか撃てなくなったスペの封印弾くらい柔軟に設定できる余地はあったのにな…
バーナーあったらスマートでバーナーが異様な軌道を描いて
スマバーナーうぜーとか言われたたんだろうなぁ（遠い目
今の雑浅い状態でTS出しても金ドブになりかねんぞタニタ大丈夫か
>>933 下手すりゃドルのケツからバーナー出そうだ
ドルドレイやってるんだけど、開幕密着してきて確実に当たるVWとか出の早い攻撃当ててくる相手って対処方ある？
初っ端30ポイントとられるだけでもうほんときつい
>>936 相手にもよるが、ドル側も暗転返しでVW出すくらいしか思いつかないな
バル兄妹のVW相手なら無理ゲーそう…
>>936 ロックオンを外した状態なら歩き速度早くなるんで
開始即90度旋回して敵に背後見せて歩けばなんとかなったりする
スマートは知らん。
>>936 スマート操作だったら諦めてくれ
ベテラン操作なら旋回して敵を背にして歩いて、開始と同時にダッシュで離れる
ブルストとテムVWを相手に背を向けた特攻で返り討ちにするの楽しいよね
>>937−939
トンクス！
ベテランなら逃げれたのか、早速ベテランの練習してきます＞＜
（ドルの歩き速度だとアカンかったりするかもしれんけど責任は取らない
開幕密着してこようとするのもかなり見苦しいよな
なんか結局オラタンよりお寒い光景が増えた気がする
いまだにスマ近どうこう言ってる人間は井守ゾーン見て何も思うところがなかったんだろうか
あれステージ限定だしスペだしなー
対策しようとすれば出来るてのは事実かしらんが
>>943 開幕で強攻撃持ってる側だけが得するしね
動けても左右程度ならまだ駆け引きがあったかもしれんけど、あんだけ好きに動けるようにしたのはやり過ぎ
キャラによって180度性質が変わるゲームで極端な例を示されてもな
>>944 キャラ差を理解してないのはわかるがセンスが乏しすぎる
>>944 ま、まさかお前は極めたというのか
ドルドレイでイモリゾーンを！？
2v2でバル系いるとホント処理落ちひどいな
しょっちゅう入力捨てられてゲームにならん
>>954 乙
今ライブでチャバネサイファーとイモリスペがいい勝負してるで
>>873 タニタ社長がドルドレイ使いというのがまたネタ要素だよな
ツインスティック対応パッチでドルドレイが大幅強化されても笑って許せる
エンジェの氷柱が次の試合も一瞬残ってるとかさあ
根本的になんかおかしいだろ
>>955 公式が有名プレイヤーの対戦をライブ配信したら盛り上がると思うんだよね
あと，プレマで頑張って大会を運営するより最初から大会モードをソフトで実装したらいいのにと思う
プログラム任せなら抽選じゃなくて希望者全員がエントリーできる大会が実現できるかもしれない
スマート擁護派ってスマートでも負けることがあるから
スマートは悪くないって言ってるんだよな
>>956 愛機のドルトレイはブービー。
操作はスマートが下手に良いから、ベテランでツインスティックはただのハンデになりそうで、ツインスティックを出すモチベーションが駄々下がりしてるかもしれない。
>>958 それは厳しいかと…ライブ配信見せても盛り上がるのは一部のチャロンやってる人だけで
チャロン知らない人やこのゲームに愛想つかした人達には奇人変人ショーを見せてるだけになる
三国志大戦の頂上対決みたいなやつupしてくれたらいいで
まあこの大会で最大の闇は四天王とかスマートとかそんなチャチなもんじゃなくて
井守がコメントしてるように運営の人為的な抽選だからな
決勝を見てきたけど、開幕からお互いに下がりながらＲＷそして使い手でも食らう画面端どうしの鎌
負けてる方が仕方がないので前に出るしかなくなって、引きランチャーの誘導で死ぬが二試合って感じね
4/1
今日までの8000ｐ達成 816
TOP100には
テム人14
アファB ４
アファC ５
バドス ３
サイファー17（こっちにイモリ
ライデン14
グリス6
ドル 4
フェイ4
エンジェ3
スペ14 （※イモリがいない
ルルーン4
ブルスト8
あんまあてにな個別ランキングやな
強キャラとしてやり玉にあがる5機がそのまんま上にいるのがちょっと笑いどころ
>>967 先生、アファＳの文字が見当たらないです。
>>967 サイファー一番多いんだな
初期はエース専用機とか言われてたけど、強い戦い方が広まってくると、単純に強い機体が上がってくるのか
沢山いるテムに比較的強いから稼ぎやすいのもあるかもしれんが
>>970 すいませんそいつ人権与えられて無いんですよ
四天王と近接周りどうにかすればとりあえずはどうにかなるんじゃねーのって気はする
でもどうせうまく調整できないからもうスペは機体削除でもいいよ
・初心者向けのスマートを入れたらベテランとの間で格差が生まれてしまいました
・近接の複雑な駆け引きを初心者向けの単純仕様に変えたらスマ近無双になりました
・逃げゲー排除のためポイント制にしたら強武器押し付けてポイント取って逃げるゲームになりました
・殴り合いさせるために強武器付けたら強武器の押し付け合い＆機体格差あり過ぎのゲームになりました
・初心者向けのテムジンを強くしたら上位陣はテムジンとテムジンに対抗できる機体ばかりになりました
もうなんかやることなすこと失敗してるよね
そもそも新規向けのために色々やって結局チャロナ―に悪評立てられたことが販売伸びなくて発売1か月にして過疎ってる原因になってるんだよなぁ
VW削除してブースト状態だけにすれば
割とマシになると思う
はぁ、ストライカーのTCWがマチェット投擲くらい誘導すればマシなのにな
>>920 それに今回はタイアップのキャラゲーでもあるしな
チャロンキャラととあるキャラが紐付けされている以上そっちの人もどうしようもない
>>977 格ゲーと違って前後上下左右に動けて広いフィールドが使えるゲームだからなぁ
正直、当てやすい逃げやすいなどの不満解消するのは無理だと思うよ
悲しいけどバーチャロンというゲームの造りが限界なのを思い知らされる
>>971 他と違って動かすの楽なんよ
安定して勝ち続けられる
>>981 当てやすい逃げやすいはあるしどんなつくりでも不満は当然出てくるんだけどさ
でも初心者向けにやってることがことごとくすべって結局既存のプレイヤーの不満と売り上げ減少につながってるって考えると何ともね
>>977 ・開幕に自由に歩けるようにして逃げキャラが逃げづらい仕様にしたつもりだったけど
むしろ速いキャラが遅いキャラを追い回して初手で一発ブチ決めてから逃げられるようになりました
も追加で
そもそもカメラの向き直りをボタンでできるようにしたんだからスマートが完全に蛇足
>>985 ジャンプ中に仕事しないロックボタンを考えると、×ジャンプに○ジャンキャンの方が良かったとしか思えない
スマート無かったらもっと悲惨な事になってた気がする
スマートが無い発売時点バージョンの方が今よりバランス良くねえ
文句を言ってるのがオラタンおじばっかりじゃなければいいのだが
スマートつまらんのに（多くの機体で）強いからな
そら文句言いたくもなるわ
スマテムあたりはむしろ初心者のが……とは言い切れんと思うけど
等分には出てる気はする。
問題はキャラ間の性能差と開幕動けるせいでほぼ確定する武装くらいだと思うけどね…
いまだにスマート云々言ってる人は今作のスマート操作が嫌いだからって適当に理由つけてない？
>>990 オラタンおじさんだけど今作はいまんとこスマート操作にしてるわ。テムジンでもコマンダーでもライデンでもサイファーでもねーけど。
究極的には自キャラはベテランのが強いと思ってるけど、そこに到達できるか解らんしそこまでの経験値稼ぐのに相手が見えてるスマートが都合がいい。
>>986 それだと空中ダッシュ中の、
・ダッシュキャンセルゆっくり着地
・ダッシュキャンセル急降下着地
・空中トランジション
を使い分けられなくなるんじゃね？
>>944 で、お前はドルやストで井守ゾーンやれんの？
>>993 スマ近の仕様を修正せずに近接性能の修正で対応すると、
コマンアーバトラーテムジンのベテランが産廃になるな。
まあ今のテムジンのスマ近が壊れてないと思うなら良いけど。
>>993 >いまだにスマート云々言ってる人は今作のスマート操作が嫌いだからって適当に理由つけてない？
適当に理由はつけてないですよ
ベテランでのロックボタンがなぜか無駄に機能を制限されてるからな
こっちを最大限便利に使える仕様にしてスマートの調整する分の金で
ストモのやっつけ加減を改善した方が禁書ファンの受けはよかったろう
というかイモリゾーンとは言うけどアンホーリーであの段差を生かして戦うのなんて
もう20年前からオラタンでやられてきたことだし今さら名前つけてはしゃぐほうが滑稽だよね
>>995 ドルストは使ってないけど応用は試してるよ
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