・ミマン報酬
┏50体:香セット×2
┣85体:経典セット×1
┣105体:霊香セット×1
┣115体:香セット×4
┣135体:経典セット×2
┣145体:霊香セット×2
┣165体:香セット×6
┣185体:経典セット×3
┗200体:霊香セット×4
・DLC報酬
┏アルテミス:体霊香×5
┃ ┗ケツアルカトル(ドロップ):体霊香x1
┣クレオパトラ:気霊香×3
┣メフィスト:生霊香×3
┣マタドール:運霊香×1、支経典×1
┣ダイソウジョウ:魔霊香×1、闇経典×1
┣ヘルズエンジェル:速霊香×1、風邪経典×1
┣ホワイトライダー:力霊香×1、光経典×1
┣レッドライダー:生霊香×1、雷経典×1
┣ブラックライダー:体霊香×1、炎経典×1
┣ペイルライダー:力霊香×1、災経典×1
┣マザーハーロット:魔霊香×1、戦経典×1
┗トランペッター:体霊香×1、破経典×1
・クエスト報酬
┏リャナンシーorアプサラス:気or生香×2
┣デュオニソスorじゃあく:気or生霊香×1
┣フツヌシorアドラメレク:力or魔霊香×2
┣銀座クイーンメイブ(クリア時宝石消滅)
┃ ┣ ダイヤモンド×2:体香×1
┃ ┣ ガーネット3:速香×1
┃ ┗ アクアマリン3:運香×1
┗北品川インキュバス(クリア後5千魔貨):魔香x1
・ボスドロップ
┏駒形ドミニオン: 生香×1、気香×1
┣お台場イシス(ミヤズ会話):生霊香x1、気霊香x1
┣有楽町マガツカ: 体香×1、速香×1
┗不忍池マガツカ: 生霊香×1、気霊香×1
・特殊会話(所持>敵)
┏ヴィシュヌ>ハヌマーン:生霊香x2
┣ゼウス>ダイモーン:気霊香x2
┣フィン・マックール>セタンタ:力霊香x2
┣デメテル>カヤノヒメ:生香x3
┣スカアハ>セタンタ:力香x3
┣フォルネウス>デカラビア:運香x4
┣ヨシツネ>クラマテング:戦経典x1
┣オルトロス>ケルベロス:炎経典x1
┣キマイラ>ケルベロス:雷経典x1
┣コッパテング>クラマテング:風経典x1
┗ハヤタロウ>ヌエ:闇経典x1
つはものボーナス確定版やで～
つはもの: 素材合計LV
50: 44以下
55: 45-63
60: 64-77
65: 78-89
70: 90-99
75: 100-109
80: 110-118
85: 119-126
90: 127-134
95: 135-141
100: 142以上
香マラ
不忍池
赤丸が魔力の香、白丸はダイヤモンド、右に曲がる斜め左下に速さの香
不忍池はダイヤモンド辺りでピラーを使えばポイントリセットできる
コマガタ
力の香が6ヶ所
龍脈渡りでポイントリセットできる
不忍池の追加（敵が出ない）
緑：アクアマリン
橙：ガーネット
水：速さの香
青：運の香
紫：体力の香
ハードシヴァを倒したよ！よっわ！
残すはハード人修羅だ！勝てる気しないよ。
ステータス確認してみたら、こんなんで勝てるのだろうか？ってのばかり。
マラソン面倒臭いなぁ。
あのシナリオだと続編や完全版が出ても、毎回買っているような古参ファンの老害しか買わないぞ
メガテンやペルソナの新作発売直後のスレ見てるとそのうち完全版が当たり前のようにリリースされるであろう前提の話がでてくることがあることにちょっとした恐怖を覚える
長年のアトラス商法に洗脳されてる感じがして怖いわ
真1とかわけわからんほど多機種に移植されてんだよな
>>11
どうせ何年かに一度しかないんだから出てきてるうちは手を出すんだろうなと思ってる 「ひと～つ、人の生き血をすすり」
「ふた～つ、不埒な悪行三昧」
「みっつ、醜い聖女のタオを、退治てくれよう。ハヤタロウ」
3の設定使うならちゃんと辻褄合わせて欲しいわ
無理やりでも辻褄合わせるの難しくね
ウエノの南側の2つのイツヅカがどうしても取れんのだがどうやって取るんだあれ？！
もう酔って気持ち悪い、、
>>17
そこは自分も取れなくて迷ったが
クイーンメイブとティターニアが単体でいるガルーダが襲ってくる山の上のビル寄りのはしっこから思いきって飛び降りてみれば行けるぞ ふえぇペルソナに寄せるとメガテンおじさんに叩かれるよぉ
でもメガテンおじさんに寄せると新規入ってこないよぉ
せや、無味無臭のストーリーにしたろw
こうして5が生まれた可能性
別に無味無臭じゃあないな
回収が雑だったり適当にぶん投げられたりしたような設定や伏線が多すぎて、腐敗臭を放ってる…といった所
ベテルの各国支部しかりアマノザコの素性しかり物語を深く壮大にするどころかモヤモヤ感しか生まないような要素が多くてな
数年前から4→4F→3HDとたどった若輩者だが、それでも今作の竜頭蛇尾っぷりには「ええ…」となったぞ？
しかしまあ、シヴァや人修羅の撃破動画見ても ほぼ9割がクレオパトラ使ってるから
俺は次はクレオ縛りで挑戦しよっかなー
>>23
妖精の必殺技お勧め、フルラスタキャンディ >>22
LV99のマガツカのフィンのクエストに向かう途中ですよ >>25
見つけた
しかし周回とかやってられんなぁ
まだ1周目で無難に秩序ルートなんだけど堕天アブの雑なやられ方に涙した 五周目なんだが、
万古前でクエスト全クリア、ミマン200匹、会話コンプリートで約15時間
ムービー等すっ飛ばしたんだが。
拾い物は結構したかも。もっと詰めれるかも。
これじゃマラソンの方が楽かも。
シヴァ人修羅ってクレオパトラ縛りより呪毒逆境蛮行神鬼縛りの方がきつそう
呪毒逆境蛮行神鬼縛り且つ低レベル縛りにするとアナンタ確殺出来なくなって詰みそうな予感がする
>>27
クエストと会話を霊香と香が貰えるのだけに絞ればミマンの場所暗記せずに200体集めても1週辺り7時間かからんよ みなさんミヤズちゃんちゅきちゅき
おはよう新たなファラオを讃えよ！
人修羅hard 撃破みたいなタイトルの動画とかがYouTubeで表示されたりするんだけど
人名＋hardだと、なんだか人修羅さんが酷い目にあっちゃうのを連想してしまうの
そもそも人修羅さんハードでもまだ本気出してないんでしょ？
本気の人修羅さんは耐性以上持ってると一瞬で見抜いて地母ぶっぱしてくるから…
アボイドスリープとかいうよく分からんスキルを必須にした人修羅さん
だって一番最初の方のシヴァ人修羅倒してる人達って呪毒も蛮行も使ってないし
正直クイックタイムみたいなもんだよ。イージーモード
アルテミス、クレオパトラ、マザーハーロットは揺れる
それ以外は揺れない
やはりDLC悪魔ってことで特別感出すためだろうか
ようやく1周目のラスボス
レベル82じゃ低いのか倒せん
アイテム使ってレベル上げするしかないか
シヴァは呪毒なくても楽しく戦えるよ
人修羅はメディアラハンスキップしねぇと
MP枯渇してだるすぎる
デメテルも揺れてる モー・ショボーも揺れる
>>30
低レベルだとどうか知らないが、それをシヴァで使った事ないな 真3のルシファーだってディアラハン込みだしスキップなんてできんからなぁ
1回普通に倒してるならなんでも構わんと思うけどね
>>47
ゼウスはまだ倒してないや
コンスラーですらまだ倒せてない 本気の人修羅さんと殺り合いたい人はアバチュを買おう
定価一万で80万売れたって言ってる人いるけど一万で売ってるの日本だけやで
欧米はフルプライスの上限決められてるし
アメリカだとブラックフライデーかなんかで半額だったはず
>>54
なんにせよ、それだけ売れたなら真５ファイナル作るのも可能になったよね
メガテンはやはり四文字倒さないと
もしくは四文字を作った大宇宙の大いなる意思とか 真5Ｆ出るならスーパーロボット閣下が仲魔になるのも追加で
しかし閣下よほど４のハゲ閣下の姿が気に入らなかったのか大胆なイメチェンですね
仲魔になったらミニ閣下になるぞ
仲魔になった途端縮みすぎだろw
オオヤマツミとか「ちっちゃ！」てなったわ
かわいいっちゃかわいいけども
人修羅 招来の舞踏とかなかったのに、平気で死んでる仲魔よぶのやめちくりぃ
死亡遊戯も見た目変わっちゃうしのぅ
ギリシャ勢新規が今後登場するとしたらまた聖闘士っぽいのでくるんだろうか
いっそ武器合体ならぬ防具合体実装して仲魔を聖衣にして主人公が纏うとか
3周目新生ハード全書DLC縛りでやってるけど敵強くてワロタめっちゃ楽しいけど
一周目ハードしたひとやべぇな
>>54
ってことは利益的には実質40万本分くらいしか売れてない可能性もあるな 仲魔スルトとか小さすぎてただのおっさんみたいになるから笑う
真5Fだすのはいいけど、今作で大御所の神つかいすぎて
新ボス出してもなんだかなってならんか心配・・・だったけど
悪魔ナホビノ化してるってなれば問題ないか、コダマなのにYHVHなみにつええ！とか
ナホビノ化アリスとナホビノ化ショボが外見超変化してボンキュッボンになったら一部阿鼻叫喚やぞ
巨大化悪魔とは戦いたかったな
ステ増強して プレスターン8個ぐらいつけとけ
アリオクとか、大悪魔はあと1.5倍大きくしてくれぃ
オオヤマツミは始めて見たとき頑張れば勝てる稼ぎの敵かと思ったわ
そういや台東区ボスで行動回数多いのヴァスキだけなんだよな
専用スキルが無いから温情措置か
ヒュドラにもアバチュのアナンタ並みのプレスターンがもらえた可能性が…？
アバチュ2のボスはなんかやけにデカいボス多かったな
>>72
画面に草履のふちしか映らないじゃないですかやだー デビサバ2アニメは通天閣級の相手に通常サイズのビャッコで戦うのは割と無茶があった
今作のサイズかアバチュのサイズはほしい
オオヤマツミさんは でっかいウベルリだなぁとおもったな
アレぐらいの巨大悪魔はもっといてもよかった
超でかいガルーダとか 超でかいセトでもいいぞ
ジャックフロストは巨大化してもナホビノと同じくらいの大きさなんだな
あの台東区の円陣組んでるジャックフロスト(フロストファイブ？シックス？)達はどんなドラマがあったんだろうな
巨石化モスマンといいエモい
>>54
日本のアマゾンでも8000円くらいだったような 攻略本で見ると悪魔の質感がフィギュアめいてたけど、これただの3Dモデルなんだろうか
眼光にターン1制限つけたらいい
なんか遊戯王っぽいな
物理キャラ、朧一閃入れるなら龍眼って必須なんかな
枠足りない
>>90
ステを香で上げるならいらない
速運280くらいから龍眼なしで使っているけど朧一閃ほとんど外さん >>91
おーそうなのね
これから香マラソンする予定だから龍眼外すわありがとう 速運上げてもあんま意味ないとか言われるけどそこまで上がるとさすがに違うんだな
そんなにあげるんだったら最早どんな技でも良いって言う
龍眼は必須だよ。
ステを手持ちの香で上げるとかは誰でもやるだろうが、枠足りねえって嘆いてる人相手に、
280まで上げれば外さないとか、何の参考にもならんな。
「気力の香を手に入れた」を見ると脳汁プシャーってなる
ガチャ的な快感
暇だから趣味キャラでも育てようかなと思ってね
朧一閃が使いたいけどネコマタ弱点多いから龍眼入れる枠がないなと
ナホビノくんに狂乱の剛爪使わせてるけどめっちゃ強いな…
引き継ぎなしでやり直してるけど一周目より発見が多くておもろいわ
低ランク趣味キャラ育ててると仲魔にも写せ身の耐性移植出来たらなって思う
そこまでいくと全キャラ同じだろってなるからやらんかったんだろうけどさ
スキルの入れ物と揶揄された時代があったから差別化図ったのに今度は自由にいじらせてくれと言う…ファンとはままならないもの
けど結局優遇悪魔でPT固めさせられるなら全ルート制覇特典で写せ身耐性欲しいかな
スキル継承は今回ぐらいでちょうどいいと思う
終盤までスキル枠が7枠なのは糞
2周目ノーマルの時に力特化龍眼あり獣眼なしナホビノ君が人修羅相手に朧一閃割と外すから天剣叢雲に変えちゃった
300近くいけば龍眼すらいらんのか
何周必要なんだって気が遠くなるけども
育てるのが目的になってるから野暮なのは百も承知だけど発揮できる場所がないとなんともだな
DLCでマサカド関連は来るとは思うんだが…というかあのオオクニヌシからもらったマサカドの剣なんの意味があったんだ？
>>105
仲魔のスキル枠常に足りないのはストレスだったな
マガツカボスを倒さないと神意がアンロックされない仕様はやめて、初めから自由に振らせてほしかった
ナホビノ特化みたいなこともできるし >>109
本来だったらアレで四天王解禁だったんじゃねぇの？ 野ざらしの四天王倒す
なんかまた強くなったのを倒す
そういえばマサカドおらんかったな
4でオモイカネになっちまったから、あのマサカドと会えるの楽しみにしとったのに
4周おわってＥＤは全部回収した
でもまだあきない
そしてまだ人修羅倒せん・・・
何週もしてるとミマン集めも早くなるが、周回ご褒美としてビルの屋上くらいまで
ジャンプできる神意？があっても良かったんだぜ。
1周クリアするごとに1cm高くなっていくジャンプ力
半径1キロ以内のミマン全てを吸い寄せる神意とかほしかったね
ミマン全部集めたらギュスターヴのイベントあるのかと誰しも思ったよね
>>118
結局ギュスターブとソピアーは何者なんだ？
神聖娼婦とかいう謎ワードで説明されたけどわからなかった アモンてデビルマンの主人公だから優遇されてるだけだろ
実際には強いって感じの悪魔じゃないわな
>>120
ソピアーはそのまんまグノーシス主義においてデミウルゴスを生み出してしまったアイオーン（神の側面とか力とかそんな感じ）
救世主の母にしてその花嫁
>>121
アモンは「最も強大にして厳格なる魔神」って呼ばれてる位だから元々メッチャ強い
メッチャ強いからデビルマンでチョイスされたわけで どっかのミマンが将門公の話だけはしてたと思うけども、結局それだけで終わりなのかな
アモンってソロモン72柱のなかでもかなり上位の悪魔じゃね
つうか、アモンはそれなりの大物ってのはみんな分かってるのに、突然それを否定してきた>>121のモチベーションとしたり顔が謎 老害の末期みたいに自分の経験ともってる知識だけで決めてるんだろ
まあメガテン的にもアキラの中の人だったって特別感あるしな
どうでもいいけどアモンがメギフレ撃ってる時なんて言ってるのか聞こえない
強いと言う伝承があったから悪魔と戦うデビルマンの合体素材としてメタ的に選ばれたのは間違いない
72柱も居ると出番無いのも居るよな
フルフルとかデビチルで出た事あったくらいで影薄い
セベクとかいうイベント加入条件ムズすぎる癖にめちゃんこ弱いやつ
横レスだが悪魔の強さ＝序列方式なんか当てにならんし、過去にオリジナル設定加えてきたメガテンなら尚更当てにならんだろｗ
ゴエティアならアモンは序列７番目だが、大奥義書ならネビロスのほうが位高い可能性もあるしな
それに文からの推測だが、そこそこ有名って点は否定してないだろｗ
あの見た目のアモンさんは、初出DSJかな？
DSJ]勢すごい優遇されてるな、こりゃリメイクまったなし（錯乱）
アモンかっこいいのにレベルアップ時に出てくる台詞がアー！モー！なせいであんま威厳ないのかわいい
デカイのは強くてカッコいい
だから味方でもデカイキャラはデカイままにしてくれ
真3でベルゼブブメタトロン並べたときはもう少しデカかったと思うが…
アモンさんは狼の細い足のせいで腕だけマッチョマンに見えて困る
メガテン5のアモンの見た目はゴエティア基準だけどサブクエやスキルはエジプトや太陽神絡みなんで
アモン＝アメン説を採用してるのがわかる、つまりゴエティアの悪魔ではなく太陽神という役割で出ているから
ああなってるわけだな、属性貫通全体特大威力魔法とかボス専用でもないのに持ってるのアモンだけだしな
コンス・ラーは仲魔になるとそこらへんすっぱり忘れちまいやがるからな、クエ後に期待してスキル見てみたら…
ありゃねぇよ、ヘリオポリスの暁返せ
>>130
｢さあご覧あれ
天より出づる
憤怒の炎｣
だと思われる >>140
真5のグラフィックで嘆きの胎つくられたら、二度とレッドスプライトにもどれなさそう
スキル使用時にも字幕ほしいわ
国津罪の穢れもなにいってるかわからんですの 生命・気力の香はオダイバで稼ぐしかないんかな
ほかより天井低いとはいえ好きな悪魔はどっちも999にしておきたいからいっぱい欲しい…
ハード人修羅倒したぞ！
大接戦やった！
力140叢雲、ゼウス力147ケラウノスがメイン
クレオパトラのファイナルヌード、
ガルーダ呪毒戦法、
他には、デメテル、黄龍デクンダ、トール地獄尽き、メフィスト、ベルゼブブ、アブディエル2、ジョカ2、マザーハーロット、アモン辺りが活躍！
控えにずっと居て使わなかったのもいるのが残念だった！折角LV99にしたのに！
>>146
おーおめでとう！
人によって使うキャラ・使わないキャラが微妙に違うの面白いな アモンは名前の響きも日本語としてよかったからってのはあると思う
>>146
おめ
かなり気合入れて悪魔作ったんだな
トールやコウリュウは好きな悪魔だから使ってるんかね？ ガチンコ対決する場合でも人修羅戦は全属性揃える必要なくて万能、火炎、電撃、呪殺いればいいからなあ
鍛えたマーメイドの出番はシヴァで使えってことですね
トールは適用に最初作ったんですよ、あまりものの悪魔で。
別れるの嫌いなので控えにしておくつもりだったんだけど、雷攻撃あまり作ってなかったっぽくて、引っ張り出したら、地獄突きが手数空いた時に使えました。
黄龍は、耐性よくて使い勝手よさそうなので、まぁ四聖獣は好きですけどね。
これでやっと新生で遊べる！ハード行こうかな、ハヤタロウを活躍させたいからニューゲームで遊べない。
ゲオに真V買いに行ったら新品売りきれてたわ
中古で8000円だったが買わんかった
三代勢力の代表格であるアブさんとジョカは仲魔にできるのになんで日本陣営からはツクヨミのペットのハヤタロウなのかが謎だわ
角落ち感ハンパないわ
>>152
あまりお値段下がってないのか
お正月だから遊ぼうって人が買ってくれたのかね 削られたけどハヤタロウたんにまたがってトウキョウを駆け巡れたり
一緒にペットOKのレストランでご飯を食べれたりふかふかベッドで眠れたりする予定だったはず！！
ナホビノ後のボスは仲間に出来ないみたいだしな
合体前のツクヨミを仲間に出来たら良かったがアオガミと似たような姿になりそうだな
ナホビノ化した他勢力の悪魔は人要素より悪魔要素の方が濃く出てるんだよな
主人公は人ベースって感じなのに
サホリは何故かほぼ人に触手生やすというイレギュラーなのも不思議
キモいだけだったバロンが3Dだと何か可愛く見えて不思議だった
PC版あるならMODでクレオパトラさんの首を下げるMODとかあったら良いな、上目遣いもエロいはず
もう外人がマーメイドを盛ったり好き勝手やってなかったっけ？
>>167
乳デカくしてるやつあってけっこう良かったけどこのスレでは貧乳派が多いかねw
顔はロリ顔だからなマーメイドちゃん ツクヨミのあのターンエーガンダムみたいなデザインは個人的にはあんまカッコいいとは思わないんだよな
戦闘シーンの曲は好きだけど
ハヤタロウに跨って駆け回れるのも良いと思うけど空を飛ぶのであれば乗り物であるガルーダはうってつけと思う
外人のエロMODにかける熱意はすばらしいけど
マーメイドの乳盛るとか、アメちゃんはまだまだやね
どんなゲームにも2Bとトーマスねじ込んだりカオス
本当はなんか特に役割もなく飛んでたアイツに乗れたのかもしれんね
シヴァの写し身って1周目じゃ貰えないの？
さっき初めてシヴァ撃破したけど他の悪魔同様レベルリセマラしてもシヴァだけ貰えない
キャラ差し替えmod動画とかないのか？
ガブリエル様とかアブディエル様でファイナルヌード見たいんだが
>>155
中古も在庫2だったしかなり売れてるみたいね
メーカーの事考えたら新品で買うかと思ってゲオ買いはやめたが 仲魔のスキルも～個じゃなくて、追加のスキルは昔のアプリみたいに合計～ポイント枠って感じだともうちょっと面白かった気もする
合計100pまでスキル枠埋めれて、火炎耐性は5p、火炎無効は15p、火炎吸収は25pみたいな
無効が量産できるまで行くと耐性スキルとか価値無くなるし
しかしこのゲームのプレイヤーは女神様に不敬な行いしすぎだろ
雷神ゼウスをクズ野郎とか浮気野郎みたいな扱いするようなもんだぞ
ここで出てる情報を広告つけて動画にしてるやついるんだな
>>178
シヴァ倒したときドロップアイテムでシヴァの写せ身入手してないか？ >>184
それとは別でレベルアップ時に1個体1枚写し身貰えるって見たんだけど
実際ゼウスやオーディンの写し身はレベルアップ時に貰えたんだよね youtubeだと女神転生系の動画出してるようなのみんな同じようなのしかやってないし、
一回放送見に行ったら自分の動画の情報が他のやつにパクられて～とか言ってたな…
>>182
ゼウスは女の同意得ずに白鳥や雨になってまで交わろうとするクズやからしゃーない >>185
シヴァの写せ身使ったからもう１回入手したいってことだったのか
ごめん勘違いしてた
それならレベルリセマラすれば入手できるよ >>187
いうて女の方も拒絶するケースまずないんだぜ
ゼウスって知ってて関係持つ女が大半で、断ったのアレクメーネーぐらいしかいない >>190
拒絶しないっていうか、最初抵抗して最後諦めたようなもんだからなぁアレは… 売れてるのかそりゃよかった
考えてみれば多種多様な性癖網羅しつつバトルを楽しめるゲームってあんまりないもんな
マーメイド巨乳化はわかってねぇなと思ったが人修羅模様のピクシーはなかなかよかった
育成に重要なのに攻略本のつはもの誕生関連の情報薄すぎて使えねぇ
あれで2200はゲームよりボッてる
シヴァって初期レベルいくつだっけ
スキル全部覚え切ってから写せ身ガチャじゃなかったっけ
もしそうだとしたら猶予があるのかどうか
>>190
なんかもう目つけられた時点で詰みだよな
sjと真5のゼウスはイイ性格してるから女の方から抱いてって言われるタイプに見えるが あのヤクザイメージのゼウスは正しい解釈なのかもしれない
ヘラは情婦
嵐の神なんて大概暴れん坊だしヤンキー気質でもおかしくない
売れているニュースが出た瞬間に逆張りのひろゆきが真V買わない理由って動画UPしてて草
>>194
ピクシーと人修羅はベストカップルだからな
1の相棒がケルベロス並みにしっくり来る
それに比べてアマノザコときたら…… あ、ひろゆきの動画見たら負けだからなｗ それが狙いなのだからｗ
至高天まで来たら何かやること無くなって来ちゃって寂しい、、レベル80でゼウスと戦ったら負けた。コンスには何とか勝った。後はレベル上げしてエンディングに向かうって感じかー
>>189
>>199
スキル全部覚えてからじゃないとリセマラ出来ないのか？
今レベル98で99になる時に延長強化大覚える状態なんだけどこれじゃ無理ってことか 今更ながら人修羅に挑戦しようと思うのだけれど、仲魔の弱点耐性は埋めといた方が良いの？
プレロマやリストアよりも優先すべき？
人修羅と一緒にいるピクシーって
3の最初の方で着いてきたピクシーだったりするのかな？
アマラ深界で戻ってきたスーパーな方のピクシーじゃね
そういや３の世界観踏襲してる割に最初のピクシーとか別になにもイベントなかったな…
>>208
そのやり方で写せ身もらえるから大丈夫だぞ >>219
無駄にハイピクシーからピクシーに戻してメギドラオンの持たせてるわ 真3のピクシーイベント好き
マザーハーロットになってたから、戦力激減してビビったがｗ
アマノザコも今後ナホビノセットで出てくるじゃろう
ありもしない捏造必殺技覚えそう
バフデバフ入れ替える天命反転とかサ
ピクシーにメギドラオンは俺もやったけど万能適正上げられないのがもどかしい
人修羅はパーティメンツがアバチュそのままだったので感無量でした
チョロいっすはい
そのままじゃねーよ
ティターニアリストラしてパンツマン入れてるしホモかよあの野郎
周回でストーリー見返すと
魔王城以降の展開が本当にソードマスターヤマト
アマノザコちゃんの低学年JCみたいな肉付きの脚好きですよ
>>226
ティターニア居ないならしゃーなしと思うけど
いるし
謎の采配やわ >>226
むしろパトラにムラムラしたからババ専だろ
18年前も先生のパシリだったからな ルシファーさんはムラムラ無効って事は自分大好きなんだな
最近始めたけど発売直後にみんなが言ってたマップが見にくいとか言ってた理由がよく分かったよ
港区はどうでもなかったのに品川に来てから急激に分かりにくくなるね
個人的には複雑は複雑だとは思うけど
「行きたいポイントに行けなくて何時間もさまよう」みたいなことなかったから
それなりにマップよくできてると思う
ただマップがストレスって人がいるのも分かる
行きたいポイントへは基本1ルートの正解しかないってのがストレスの原因だと思うな
微妙な段差や割れて向こうがみえるのにくぐれない窓ガラスとか頑張れば行けるだろっていう障害がね
高い位置から落ちるとクソ面倒臭い回り道しなきゃいけないとかわざとやってるみたいなのがズレた感性だと思うわ
フィールドマップは見にくいは見にくいけど、結局アイテムやミマンが取れそうで取れないときにストレスを感じるだけだったのかなと思う
3Dなのに平面マップばっかりペターされる方がツマらん希ガス
まあ見た目が一見行けそうに見えるからだな
ただの立体ダンジョンであると認識すればいい
>>234
複数ルートあればもっと良くなるよね
崖上りはオープンワールドの花だし
ナホビノ大ジャンプや飛翔があればなぁ 「糞なフィールドでも地図を埋めればルートが分かる」って慣習になれてたからな
"埋めた地図を見ても「ここが通れる/通れない」が分かり難い"
"オープンワールド風なのに実はルートが一つしかない"
なんて初体験で面を喰らったわ
これが面白いって人も居るって事にも驚いたけど
横広がりだけにやたら広いマップは今時出されたらそれこそ不満たらたらだろうしな
>>238
俺も最初は街の散策面白いと思ったし、街もダンジョンの一種と考えればルートが１つなのもやむなしと思ってたが
これって他の探索型アクション遊んだことないからなんだろうな 色々挑戦した結果、悪魔のモデリングと戦闘以外全部中途半端になった印象を受ける
>>238
わかるわかる
立体型のマップなのにZ軸方向へのショートカットアクションが一切無いのも追加だな 目の前に見えてるのに遠回りさせるが多すぎてイラッと来るんだ
ミマンとかゼルダのコログ的なポジションだし、ブレスオブザワイルドのコログと同じポジションだし
ブレスオブザワイルドのヒットに引っ張られたのかなって気はする
ちょっと前のテイルズとかもだけど広大なマップとストーリー主導型RPGと相性は悪いのかなあ
でもゼノブレイドとか評判良いし
迷路だと思ってたから俺は嫌いじゃなかったな
そこまで難解すぎる迷路じゃないし
少数派だろうけどね
雑な地図渡されて自分で最適解見つけるのは嫌いじゃなかったよ
アルテミスさん腹筋割れてそう
あとダヌーさんイシュタルの姐御より尻小さいように見える
ただその分色んなアイテムが欲しかったかなミマンとかだけじゃなくてレア物とかレア悪魔とか散らばってたら良かった
ゼノブレと比べたらこっちは昔の原型もないガレキの街だからなぁ
俺は街探索よりダンジョンに入りたかったから普通のダンジョンを増やせや！とは思ったな
>>247
カヤノヒメとかハヌマーンとかレア悪魔いるにはいるが
どいつもこいつも特殊会話に必要で困っちゃう
逢いに行ったら御霊変化してて憤慨する事も メインクエストは周回前提だから短いのも仕方ないけど、その分、任意に選べる連鎖サブクエをもっと増やしてれば印象も変わったかな
眼鏡妹みたいに、眼鏡太宰八雲サオリタオが関わったり一時仲間になったりする連鎖サブクエ
フィールドはアイコン動かして洞窟とか遺跡とか新宿駅とかダンジョンをメインにして欲しかったのはある
屋内ダンジョンって学校と魔王城くらいだったし
ゼノブレは好きだけど2の陰険霊洞とか控えめに言ってクソダンジョンだったぞ
>>238
マジでこれよな
任天堂のゼルダチームに完全版を作り直してほしいわ
そうすりゃ不満のほとんどは解消されそう >>4
これ同じエリアでひたすらマラソンしてると段々と香の出が悪くなっていく気がしたけど気のせい？ >>252
でも色んなダンジョン入れて楽しかっただろ？つうか難易度の話までしてねーよ
クソ具合で語って良いんならこっちも良い勝負だわ
ダンジョンが学園と魔王城と万古のみってどういうことだよ・・・ というかゼノブレ2に関しては高低差ありすぎてマップが分からん迷いすぎるだの
結局限られたルートしかないとか同じこと言われてた
そもそもOWじゃなくて単に広いマップなだけだからある意味当然なんだが
後レール型のストーリーなのも理由だろうな
ゼノ２とこのゲームに共通してるのはマップがわかりづらい事だな
マップの高低差ってブレワイみたいに崖登りとかできないとめんどい要素しかないわ
ゼノブレ初代はその辺奇跡的なバランスだった
ゼノブレは探索中に強敵と当たりまくってすぐ死ぬけどデスペナ無いしストレスたまらなかった
メガテンは探索中に強敵と当たりまくってすぐ死ぬけどタイトル戻るしストレスしかたまらなかった
マップ構造うんぬんの話もでかいんだけどオープンワールドでこの仕様は相性悪いな－って思ってやってたわ
まあゼノブレ初代もフィールド広いのに操作キャラ足遅いから
探索に時間かかるとか言われてたな
既存ダンジョンみたいなのだと単に通路進むだけだしもういらんわ
フィールドマップ並に起伏に富んでるならいいけどアトラスの開発規模じゃ無理だろうしなあ
例えば魔王城はアスレチック城だったけどそれ止めて敵シンボル山盛りにされたら単なる障害物を避けて進む長い通路だったろうし
>>257
いやゼノ1もDEやったけどやっぱだだっ広いだけだと思った
無印当時は感心してけどやっぱ10年前のやたら横に広いだけのOWだなあと思う ゼノブレ2はやり込んだし大好きだが
マップ何もかも忘れてる気がするぜ
良いとこは見習って、次回作に生かして欲しいわ
フィールドに関しては方向性や好みの違いはあれど
ゼノブレ1→2で順当に進化してると思う
間にゼノクロっていうオーパーツが入るけど
DEはマーカー親切すぎて逆になんか物足りなかったからクソマップしねって思いながら時々迷うくらいのが楽しいのかもしれない
今レベル84でコロシとミナゴロシ積んで叢雲で気持ちよくなろうとしてんのに格下にすら5割もクリティカル出ないんだけどこれ99まであげればどうにかなるのか？
運上げる意味ないとかよくみるけどある値になるまで確率かなり下げられてる？
スレチでマジで申し訳ないけど迷ってたから教えてほしい
ゼノブレイドDEと2のどっちからやるか迷ってる
時系列はDE→2だけどリリースは2→DEだからストーリー追うならDE先なのは当然としても2に進んだらシステム周りが劣化とかそういうことはないかな？
>>262
やたら横に広いだけのをある程度狭くして密度高める手法が立体化だと思うのよ
ゼノ1→2はまさにその手法に倣ったものだと思う
ゼノクロはあれはまあ開発資金が大分すごかったようなので比較してはいけない
そもそもあれはガチのOWゲームだし >>264
とりあえずコロシの愉悦は抜いてミナゴロシの愉悦だけでいいと思う
前試したときコロシの愉悦入れてもクリティカル率がほとんど変わっていなかった
運はクリティカル率に関係するらしいけど上げても正直実感できない
朧一閃や会心の覇気とかあるから、P5Rみたいにステやパッシブで上げられるクリティカル率は限界があるのかね？ ただの単発技で会心期待なんて無茶だよ
諦めて多段技で気持ちよくなりな
>>265
システムとしてはどっちも独立しているからどっちでもいい
それよりもそれぞれの作品のノリに自分が合うかが大事 ハーベストのために始めたDSJやっとクリア出来たわ
ヒト猿呼ばわりされた辺りすごい良かったのにそのまま何もなくラストであっさり退場して残念
Nルート以外だと違ったりすんのかこれ？
上でも言われてるけどフィールドに関して開発がやりたかったのはオープンワールド風のダンジョン探索だったんだろうな
見えてるのに回り込む必要がある、とか女神転生シリーズや世界樹のダンジョンそのものだし
ただ3Dでやらされるとストレス凄いのにリターンしょぼかったのが今作の問題だと思う
>>271
相手と使い方によるんじゃね
汎用性考慮したら個人的には叢雲がいいかな、会心の意気とセットだけど
物理耐性ないボスでほぼ外さないで当てられるなら連発できる分、朧のダメージの方が上だね シヴァとか人修羅とか強化ルシファーだとか強敵が尽く物理耐性なんで万能のが使いやすいとは思う
DSJでいつ話してもゲームしてくれる人がいるけど
あの人はヒマなんだろうか？
複雑なフィールドでもプレイヤーが迷う前提で作った感じはあるんだよな
プレイヤーが穴に落ちる・迷いそうな所にミマンやら自販機やら石像置いてるし
建物の高さ把握して回り道して宝箱取れたら初見は脳汁が出る
問題はメガテンが周回ゲーで毎回これを繰り返さなきゃいけねーのがクソ
これに耐えられないならDSJとかでも周回できんのでは
DSJはギミック沢山だけど道は意外と判りやすいからどうにでもなる
最終的にワープ以外は無力化できるし
こっちはギミックが何もないけど道が滅茶苦茶判りづらいから更に面倒くさい
ただ単純に進むだけならマガツヒ辿ればいいだけだけど、マガツカとか排除しようとするとクッソ面倒くさい
初回は頑張ってミマン探したけど周回入ったら通り道に居たら拾うくらいだわ
見つける楽しさより面倒臭さの方が勝ってるからイマイチな要素よな
収集物集めはオープンワールド名物だけどNG+だと大抵引き継がれる物じゃなかったっけ？
ミマンは霊香集め周回なら必要だけど単にED回収なら必要ないし
>>220
かれこれ70回くらいリセマラしたけどやっと出たわサンクス
本当に出るのかと思いながらやってたけどこれ悪魔によって確率違うのかな ペッターさんとかアモンとかせいぜいレベル10あげたら写せ身貰えたよ
>>267
まーじか、じゃあ正直大して期待できないやつに2枠も割くなら会心専心と会心の覇気で回した方が良さそうだな…
難易度もハードだと下げられたりしてるのもらあるのかな？ レベルアップ回数多いほど確率上がるみたいしシヴァみたいなので狙うのはかなりきついんじゃない
99は比較的写せ身くれやすくなるみたいだけどやはりくれない時はくれない
というかロードしまくってもやたらくれない時あるから金と魔導書が余ってるなら作り直して99にするとあっさりくれたりする
多分だけど何らかのタイミングで疑似乱数がせいせいされてその範囲内に写せ身がなくなるとかそういう処理してんのかもしれん
嘘か本当かレベルアップまでの戦闘回数が贈り物貰える確率に影響してるとか聞いた事が
統計取って調べるのも現実的じゃないし話半分以下の気休めとして
ファイナルヌードが猛威を振るいすぎたんで
次回作では弱体化しそうだな
クレオパトラも無料悪魔の一人になるのかな
そしたら課金したくなる
新しいドエロ女悪魔を用意しなきゃね…
>>284
戦闘回数なんかも確率に関わるらしいから最低ドロップ率でのリセマラになっちゃうんだよ どっちにしても救済悪魔みたいなのは出るだろうし変に弱くなったりはしないんじゃない対人ゲーでもないし
むしろ何でクレオパトラを妨害最強キャラに推してるのかがわからん
４Fでも主人公合わせて最強デバッファーだったし
傾国の美女的なことじゃねーの
物事を写生メインに据えるとロクなことにならないしな
行けそうで行けないのが操作の問題なのかそもそも移動不可能なルートなのか区別が付きにくいので何度か試して後者だった時余計イラつくのはあると思う
積み重なると結構なストレス
写せ身取得は、全スキル解放後じゃないとでないんじゃないの？と思うぐらい
スキル解放前には手に入らなかったな
>>297
レベル上がるほど確率が上がるそうだからそりゃそうなんじゃないか 苦労して取った宝が既に取得済み
ありがちだと思います
>>124
上位って序列じゃ分からないよな
何で判断するの？ わざわざめんどくさい高低差マップを戻って宝箱取りに行ったのに取得済みの写身だった時、主人公くんが俺の代わりに舌打ちしてくれてよかった。
>クレオパトラ
ファイナルヌード貰ったのは絨毯に身を包んでって伝説から来てるんでしょ
Dlcの有料救済悪魔だぞ
ぶっ壊れじゃないと意味が無い
Dlc外れれば今の鬼女のレベルで中身も調整されるだろうし
普通に消えるかもしれんしその辺はわからん
みなさんミヤズちゃんちゅきちゅき
おはよう新たなファラオを讃えよ！
>>305
メフィストは救済なんでしょうか？
使いどころが今一です。
うぉぉっ！超大活躍ぅっってのが人修羅のピクシー位しか居ませんでした。 クリティカルってさぁ、LV差か運の差も関係しているでしょ？
銀河劣星拳が低レベル悪魔にやたらクリティカル出すんだけど。
ハマムドに貫通がないのは弱点付いたら確率で即死だから貫通要らんよね、というのが透けて見えるんだよなぁ
実情はと言えば弱点突いたらダメージだけでほぼ確殺させられるし、ダメージだけで倒せない相手は基本ボスで
即死自体無効なんで即死効果なんて意味ないから貫通つけろよって話になるんだけど
>>307
性能だけみたら中々の高スペックではある
呪殺はアリスや蝿様、堕ブディエル、何ならヴィシュヌと色々おるから好きなの使うわってなって選ばれないわな 適性が素でも高くて２つ専用技持ってるから優秀には違いないけど
いかんせん高レベル帯の悪魔なので他にも強いのゴロゴロしてるんだよな
国津罪みたいな即死なしスキルで貫通あればよかったな
その魂
私がいただくッッッ！！！
呪殺属性 特大威力 貫通 全体攻撃 確率で即死
新生ハードで遊び始めたんだけど、
ドルミナーの睡眠で生存率が、跳ね上がりですよ。
さぁて、そろそろヒュドラ倒すか。
しばらくの間ザントマンの写せ身の夢見針が役にたったね
針とか爪とか意外と強いんだよな
攻略本で威力見てびっくりしちゃった
>>253
セガ「参考にしたのがPSO2NGSでございます」 今日から仕事だ
仕事しないでいい世界を創生する為に王になりたい
真5でいう東京受胎がどういう仕様だったのか気になる
創世の為にボルテクス界になったわけじゃないのか
4文字が違和感ないようにシャカイナグローリーで再現したってことは予想外なことだったんよね？
ようわからんけど、人修羅は真3でもといたボルテクスで顔をぶっ殺して、真5のボルテクスに来たんだよな
カグツチを倒すには受胎してボルテクス化していないと無理だからそうだね
台東区のマラソンだと体力気力の香全然増えないんだな。そっちも増やしたい場合は周回したほうが早いのかなぁ
体力の香とか速さの香は気付くと溢れてるもの
生命の香はアサクサ広小路から北上しながらコマガタ方面に走るルートの周回で集まるよ
出るポイントは仲見世入口付近に2箇所あるからついでにドミニオンの周辺漁ってピラーで周回する感じ
この図の22と26が生命の香の出るとこね
速さの香、アクアマリン、ガーネット、力の香が副産物
むしろ速さの香多すぎ問題 霊香を考えると周回が最適解だと思う
霊香や香を特殊会話でくれるやつは予め仲魔にしておきミマンを回収しながら固定霊香、香ポイントも回収
マジで何なのこのゲーム
マップは見辛い、視点はゴミ
移動でストレスためさせんなクソ
>>321
そこもようわからん
そもそも人修羅は大いなる意思との戦いに赴いたのであって、YHVHとの戦いに向かったわけじゃないし
ルシファーもⅢとⅤで微妙に立ち位置違うし
現状では「そう取れるかもしれないね、大分無理はあるけど」ぐらいな情報しかない 程度の差はあれマップクソについてはみんな同意してると思うわ…
>>326
力の香回収ついでに周れていいねこれ
俺は速より体力が余るな、ダイヤモンド出すぎ 気力の香はアイトワラス連れて千代田区のスキヤバシ近辺に3つ落ちてるね
ハズレが万里の眼鏡のパターンがそれ
ついでに力の香も1つ落ちてる
>>331
画面酔いするタイプだから凄く辛かったわ
悪魔育成の楽しさでなんとか耐えてた 今でも楽しめてるけど物足りなさもあるから色々改善して完全版出してくれたら買うわ
楽しかったけど不満も多い
もったいないと感じたなぁ
ブラッシュアップしたらマジで化けそう
ストーリーとか引き継ぎ面のシステムの完成度が低いのが不満だけどゲームとしては面白い
次は主人公変えて続編がいいな
>>329
四文字大好きルシファーさんが四文字を無視するわけ無かろうけどね おい！！！！！！
YouTubeアトラス公式に新動画出てるぞ！！！？！？
Fにするのはいいけどその前にちゃんと今の5を固めて欲しい
完全版やファイナル形式前提になってるの控えめに言って狂ってるな
無印の時点で良作を作れなくなったのかね
>>340
見てきた
一発ネタだった
でもビャッコ白いんだよな…シヴァの腰巻きﾄﾞｳﾞｧｰﾝのほうでもよかった 白虎「今年はオレサマノ年」
キマイラ「・・・・」
ハヤタロウ「俺も俺も！」
白虎・キマイラ「お前は違うだろ」
完全版出るにしてもマップ不評すぎて作り直し確定だから労力そんな変わらなさそう
まあ分かりにくいルートにマガツヒ配置してるのも苦肉の策だったんじゃないのかな
もうちょい地図わかりやすくなれば十分じゃね
カメラもアプデしたし
マップであそこにあるなーって歩いてくと絶対に遠回りになるのがイライラする
そういうものにするならマップの精度をあげろ
ただでさえ画面が薄暗い色調なんだから
カメラはマジでアプデ前吐きそうになった
あれはクソすぎた
宝やミマンを取りに行くとルート辿り直しになるのもイライラポイントだわ
マガツヒがヒントになるって言うけど落ちた先とか行き止まりにも設置されてるからな
煽りと含めて+-0だわ個人的には
もうクリアしたし攻略本もあるから苦じゃないけど
ビャッコこう見えてテビサバ2アニメでメインやってるのよな
地図は縦軸・横軸回転、拡大縮小、透過表示ぐらいしてくれないと使い物にならないのでは
バビロンの杯どんなエフェクトなのか使ってみたら
メギドラオンのまんまでがっがり
SJのような3Dダンジョンはミニマップしか見ていない感じだったから
フィールドをダンジョンにしたような5は新鮮だった
あのビルの角を曲がって～と自分でルート覚えて楽しかったな
ミニマップはおおよその位置や方位確認にしか使えんよね
昔のメガテンってマジで同じ風景だからマップ見て判断するしかなかったからな
そこは努力感じる
高いところから眺めれば割とあっちから回るんだなって分かるように出来てる
序盤の方でミマンが高いところからよく見わたせとも言ってるしな
どんなゲームもミニマップみて動きがちだったからむしろ良かったまである
ツクヨミ√終わったけど全員死んでてワロタ
そもそもイベント少なくてキャラの存在意義分からんけどポケモン的なRPGとしては楽しめたかな
万能バフマンから力マンに新生したいけどレベル上げ直しはやっぱり時間かかるの？
>>366
DLC買ってるならバーチャルトレーナー、福音書で余裕
なければ固定クシミタマ 固定ミタマでチマチマ集める時間考えたらDLC買った方が精神衛生上良いよな
レベル上がればアバカムのような救済措置があれば問題なかったんだよ
飛行モンスターハヤタロウ解禁とか
1周目クリア
シヴァ倒せるまでやったらラスボスがザコ過ぎた
ロウ？エンドもスゲーあっさりだな。
分岐前の状態に戻るとまたレベル上げも面倒だし、裏エンドを2周目で見るか
定番覆すならルート毎のヒーロー生かしててもよかったな
ナホビノダメ、ゼッタイの秩序以外は意見一致してれば対立するほどの関係性ないし
面倒臭がりなところが選択肢からうかがえる主人公だから座は同志に任せて
遊撃隊やってた方が気楽でいられたかも試練
高い所から思い切ってジャンプする時にけっこう手に汗握ったりするんで、そこは良かった…のかも知れない
御霊DLCは結局全部周回で楽出来ちゃうから今思うと要らんかったなとは思う
ゲーム楽しまずに初回プレイから御霊DLCあると楽ではあるけど
アラミタマ＝周回による18個の石像と魔導書結構手に入るから問題なし
クシミタマ＝周回ですぐ99になる
ニギミタマ＝2周目で全部MAX
サキミタマ＝セーフティ人修羅マラソンや後半ボスの幸運狩りで良い
結局周回で賄えちゃうしそっちのが効率良かったりする
香がもらえるDLCだったら良かったんだけどね
アオガミと永遠に別れちゃうバッドエンドじゃなくて、永遠にちゅきちゅきできるエンドはよ
こう1秒前に戻れる機能とかあればよかったのに
まあ技術的に無理か
3でも、御霊逃げまくって不満が噴出して修正されたのに毎回稼ぎDLCを面倒にするのはなぜなん？
>>373
御霊の金とマップ変わった後の経験値ブーストと御厳はかなりでかかったわ
自分メガテン初めてやったけどあれなかったらくだらないレベリングとマラソン1周目から強要されて飽きてたと思うわ
特に回復で所持金底尽きるの気にしながらやるのいる？って感じだったからプラマイ0になってよかったわ 御霊Dlc入れとらんけど特にレベリングとかした覚えがないで
お金も初めの初めだけ無かったぐらいで特に苦労せんかった
難易度ハードはともかくノーマルだと御霊無しでちょうど良いバランスだと思うけどね
適正+2位まで上げちゃうと一気にヌルゲーになるし
御霊は初回プレイで楽するものだから周回すれば要らないってのは論点が違うんじゃないかな
>>383
結構な人が初回はDLC無しでやって、2周目から解禁するみたいな感じで買ったと思うんよ
実際の中身は1周目でゲームバランスぶっ壊すだけの内容だったってだけで >>384
え、バランス壊れてた？ボス戦毎回ちょっとこっちがレベル低いぐらいで上手くできてるなーって思っとった >>386
御霊DLCを使ったらバランスが壊れるって意味
レベル補正と適正上の仲魔揃えれるのがかなり強くてボスの適正超すと一気に楽になる レベル補正がある分、
レベル上げる行為についての壊れ度が高いかもなあ
メガテンに慣れてないと適正1,2程度上げて進む分でちょうど良さそうな感じはあるけど、
配信とか見てても初回プレイなのに適正から10レベル以上上げてたりしてる人多かったからね
折角初見でやる分での戦闘バランスがいいくらいしか褒めれる点がないゲームなのにマジで勿体ないって思った
初周ハードで、dlcは福音書だけ縛って、ボス−1~2、相手によっては−5くらいでやってた
新マップ解禁したばかりだと、ミタマのレベルが高すぎてこっちのレベルが上がりすぎるのに気づいたから、マッカだけ欲しい時とかはわざわざ前のマップに戻って狩ってたわ
>>392
別にプレイスタイルを否定してるわけじゃないよ
ただゲームとして御霊DLCでレベル上げてすすめちゃうのが非常に勿体ない罠要素だなってだけで
楽したいスタイルならカジュアル、セーフティーって難易度もあるわけだしそれでやるのもいいと思う
それも含めて御霊DLC自体要らなかったなって思うって主張なだけ 80万も売れてるのマジか
完全にPVのおかげだよなアレ作った奴すげーわw
こんな売れてるの何でだろな
やはり中性的な美少年主人公とPVが寄与か
個人的にはそれなりに楽しんだけど、大ヒットとなると？なんだが
>>397
全体のビジュアルもあるだろうがそれ含めてめちゃくちゃ上手く宣伝したPVがやっぱ凄いと思うわ 自分の場合は3D悪魔成分だったね
CSだとライドウ2で止まってて、D2やってたけど0.3％のガチャと対人含む膨大な日課消化に耐えきれなくなって放り投げたから喜んでV買った
それなりに売れたならプロデューサーもディレクターも発売後に顔を出して何かコメント出しても良いのに
まぁ、この出来でどや顔してたらプチムカつくけどさ
香マラってナビゲーター誰連れて行くと出やすい？
アイトワラスじゃ不忍池でも全然出ない
>>399
D2やってた身からしたらDLC含めてリーズナブルと錯覚するわな
デメテル、イズン、ジョカ、マーメイド、アブディエルがソフト代込み
クレオパトラが数百円で確定とか本当にコスパ良いわー ソシャゲはギャンブルによる集金装置だからな…
あれはゲームではない
滑り出しと言ってるけどジワ売れタイプかと言うと…ねぇ
D2もメインストーリーとダンジョン(アウラゲート)だけやるならそれなりに面白いんだよ
コウガサブロウやベルセルクとか攻殻コラボの3Dモデルも良い出来だし
ただ日課やイベントで時間はとられ過ぎるのと対戦がアホ課金過ぎて
比較対象おかしいけど、一万ちょっとで100時間以上楽しめた真5は本当にコスパは良い
内容自体はシンプルだけど日めくり悪魔動画を毎日のルーチンとして楽しく観てた
有名所が来ると妙に嬉しかったり
マーラ様とかアリスとか
俺様は真Vがこの世で最高のゲームだと思ってるので１００万売れても驚かない
>>375
ほんこれ
1周目から真ED見て虚無感に苛まれながら2周目やってる
アオガミは「悪魔」のカテゴライズから除外しようず… >>401
数打ちゃ当たるみたいなトコはあるから無心で走るだけだよ
アイトワラスでもヤタガラスでも体感じゃそんな変わらんなと感じてる 走り回って香集めしてると今何のゲームしてたんだっけ？と我に帰る瞬間が止め時だな
またしばらくすると走り始めるのだが
香集めは鳥がいいんだろうか
なぜざこちやカハクではないのか
そういや海外だと真5はどんな評価なんだろう
前にちらっと見た海外の掲示板だとストーリーは酷評されてたけど
攻略本だとヤタガラスの方が出やすいらしいから
ヤタガラス使うのが正しいんだろうか？
タオって2周目は全書で登録したステータスで出てくれるんでしょうか？
そうなら2周目に備えて強化しとくんですが
>>419
育てる意味無さそうですね
なら何で全書登録出来る様にしたんだろう
凄い罠ですねえ タオはほんと罠だよな
お助けキャラのつもりにしたんだろうが無駄に優秀なスキル構成してるのも
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ハードって写せ身を使いまくらないとボス敵が倒せない。
写せ身とMP足りないよ！アナーヒターはなんとか倒した。
シキオウジと鬼が倒せない。ベリスも強い、一撃死！
ジョカ倒せるのかコレ？
状態異常特化型にしてるけど辛い、
雑魚狩りにドルミナーとかは役に立つけど、ボスはすぐに回復するし。
>>422
適性レベルで戦うなら常に弱点ついて8回行動を心掛けないとMP管理も大変
常にタルンダマックスじゃないと一発で消し飛びます >>422
倒した後のリザルト画面なんて真っ赤ですよ真っ赤
アイテムも使いまくらんと勝てん >>423
わかります、寝てる時にコッソリ奪って行くんですね。 子：カソ
丑：セイギュウカイ
寅：ビャッコ
卯：イナバシロウサギ
辰：セイリュウ
巳：ユルング
午：オロバス
未：カイチ
申：トート
酉：バジリスク
戌：ケルベロス
亥：オーカス
十二支いけるな
>>428
初めて聞いたときラクロス知らなかったからよく分からんかったわ ナホビノくん「アマノザコ！アオガミ！おまえたちがオレの翼だ！」
タオさん「…」
ラクロス部である必要があるのか？
兄妹である必要があるのか？
総理大臣である必要はあるのか？
なんでか肉付けがないんだよな…
通行人の背中にこの人総理大臣ですって貼っただけのような状態になってる
東京側でもうちょっとこっちでの生活がどんなものか全員イベントあればよかったのかね
拙僧とか表面しか無いお寺に立ってるだけで終わったしｗ
拙僧って三宅健太を使いたくてピッタリなキャラ作ってみたものの何処で使っていいかわからなくなって適当に配置した感あるわ
アブディエルとかゼウスとかも自分の国に戻ったら人間してるのか？
ｄｌｃ使わず真ルシファー前まで来てレベル84
周回だからシバは無視した
ちょうどいい塩梅じゃね
まずアブさんは性別どっちなのか
大体天使って両性よな
ゼウスは人間モードでもやってることは大して変わらんだろうな
拙僧の本名マジで思い出せんわ
名乗らんでも支障無かったから余計に
>>447
普通に阿弥陀如来で良かったね
アミダくじとか馴染みあるし ルンペンジジイが太上老君でした
筋肉僧侶が阿弥陀如来でした
うむ
>>448
ブッチャーか小林かと思ったが、そう来たか 総理ルートはシャカイナグローリーを放棄して東京都民をダアトに移民させる！くらい言えば総理である必要もあったかもしれんけど
この作品だとベテルの支部長ですなぜかアオガミと顔が同じです実はツクヨミでしたで充分なんだよな
>>448
右からナホビノ、ソピアー、ゼウス、コンス、タオ、かしら 東京ダアトは受胎して他の土地と隔絶しているのでそのまま移住しても生きられない
妖精の森くらいのもん
創世でダアトを消滅させて、元の東京に戻す必要があるね
>>450
爺さんに関しては夢を介して道満と戦わせたり
30年後にも普通にいたり、カテドラルへの道を知ってたりとただ者じゃねぇって描写は幾つかあったから
太上老君と言われても左程に不思議ではない
坊さんはピラーくれただけで後はちょろちょろ姿見せるだけで阿弥陀如来って言われても「えぇ…？」ってなる メガトンプレスパールバティ作って遊んでたら「おんどりゃァ！」とか言い出したコワイ！
突き詰めなきゃ魔のが有利はちゃんと守られてるからこれでいい
2週目にピラーもらった時は1週目の時より拙僧が輝いて見えたわ
ピラーもらう前にサブクエ消化でうろちょろしなくて良かったんだなあ
ハード人修羅でも主人公をお供処理役にして4番目アタッカーをゼウスかオーディンか至高の魔弾所持者に変更したら呪毒作戦だと力型よりやりやすいはず
写せ身でスキル入れ替えしながら弱点突いてねってのが開発の意図だろうから魔振りは間違ってない
ただその場で入れ替え出きる訳じゃないから脳筋で殴ってクリティカル出す方がいいやってなるのが問題なだけで
つわもの使えばナホビノより仲魔の方が強いし、周回すれば香>霊香で差は広がる
メインアタッカーは仲魔の方が良い
シヴァ、人修羅で２ターンキルとか目指さないなら魔型の方が便利だよ
えっ
アミターバて阿弥陀如来の事なんか
ちょっとー拙僧初めからそう名乗ってよーいきなり親近感わいたんやけど
ヤクシ二ーって豊満な肉体を持つ全裸の女性として描かれるって書かれてるけど
その割にはそんなに胸が大きくな…
上下別れてる事を除けばマナナンガルさんのスタイルすごく好み
下半身持ち逃げしてみたい
ヤクシニー元から美人だけど
今回武器すら持たず立ってるとこ見るとほんと純粋美人でもうね
真4のときとか結構叩かれたけど時間が経ってユーザーも慣れたのか
作り手側がこなれたからかはしらないけど、土居の絵柄も随分とメガテンにタッチしてる気がする
>>464
アミダくじ～(ﾊﾞﾊﾞｱ～)で覚えれば、アミターバ＝
阿弥陀如来って覚えやすいかも
問題は若い衆はネタ知ってる人おらんってところ イズンみたいなただの可愛い少女みたいなキャラは出してほしくなかった
金子絵はどんな悪魔も必ず禍々しさや神々しさみたいなのがあって良かったのだが
ソピアーみたいの描けるんだから土居でも問題なく描けるでしょ
どこぞの偉人キャバクラと違ってリンゴ配布ってことで元ネタには準じてるでしょ
>>476
金子の描いた旧ネコマタとか見たら一瞬で黙りそうｗ 金子の画集見てると世界観惹き込まれる絵だな〜と思う
土居もいつかそんな一枚絵を見てみたいな
アミターバが正体言うところ
マジでプレイヤーに説明する以外の意味なさすぎて
唐突で笑ってしまう
金子絵を神格化し過ぎてる人は今後困るだろ
どうあっても金子絵は増えないし割合は減ってく
アミターバさんが座の管理してるけど阿弥陀如来に見守られながら四文字さんが玉座に着いたって思うと凄くシュール
ぶっちゃけた話、土居って金子の弟子だけあって割とデザイン共通してるしな
前もいったけど、マーメイドのデザインで股が分かれてるの選んでるのやっぱ師弟だなって感じたし
>>482
正体明かされても
なんでお前そんな役回りなの？
としか思わんかったな唐突すぎて
伏線もほぼないし 旧ネコマタといえばヒッポンが昔に出してたCLUB邪教の館の４コママンガで
HP1の主人公がネコマタを追い返したらネコマタの後ろ姿を見て鼻血を出して全滅というネタを思い出す
覚えてる人はここにはいないかもな
土居絵は好きなのもあるけど微妙に感じるのもあるからいつか俺も離れそう
でもその前にメガテン終わってそうだからそっちの方が怖い
知ってるよ、そういう奴ほど文句言いながら延々としがみ付くもんなんだ
>>485
つーか、ハゲ四文字さんが座に就いてる(た)って言われても、
ぶっちゃけイマイチリアリティーが無いんだよね
そりゃーキリスト教やイスラムの信者なら違うんだろうけど、
日本人なら、大体の人は座に就いてるのは天照大神をイメージしそう そうかぁ？
大和神族とか言ったところで日本限定なわけだし、それだったら世界中に知られて影響力のあるヘブライ神族の方が説得力あると思うけど
御紙島千明や他アンソロジー作家のメガテン絵に慣れてたから今の時代の絵師は皆巧くみえるわ
貧乏舌で幸せ‥なのか
>>492
今の世界を接見してる価値観のベース(契約思想や基本的人権や資本主義etc)がキリスト教なんだから四文字が王座で違和感無いわ
プロ倫 >>496
その四文字さんが仏教のしきたり(？)に従ってるのがナンセンス
あ、だから髪が無いのか 別にYHVHは仏教のしきたりに従ってる訳じゃないぞ
あの世界の仕組みに仏教用語が使われてるだけで
なんだか世間では微妙ゲー扱いされてる気がするけどじゅうぶん面白いんだけどな
思えば真3（というかマニアクス）があれだけ絶賛されてる方がおかしい気もするし…
>>497
デビサマネコマタはネコパンチバズに変化させられてるイメージ アマテラスもシヴァみたく
これは間違いなく格式ある神さまじゃあって宗教的にシコれるデザインにしてほしい
卑弥呼って言われてもわかるないようなやつじゃなくて
真３のネコマタがセンリになった時のがっかり感ときたらもうね
そしてサルやテングが徐々に変異して立派になった時の感動が凄い
真3は戦闘のテンポもゲームバランスも合体のバランスも全部噛み合ってたから賞賛されるの当然じゃん？
真面目に駄目なのシナリオぐらいしかないし
ゲーム的には、ちょうど良い言葉が無いから分かりやすい言葉に翻訳しただけで、翻訳が悪さしてるって理解したわ
つまり「対機説法」
実際にはライターのネーミングセンスが無いだけだろうけど
西洋と東洋のごちゃ混ぜはメガテンもよくやるし、孔雀王(漫画)に慣れ親しんだ世代だと違和感が仕事してくれないわ
>>509
マニアクスは実質イージーモードとハードモードしかないのがな
オリジナル版もそこまで理不尽じゃないのに >>508
フロストくんがウェンディゴになったのもどちら様？ってなったな 各コトワリに共感できるかという点でいえば微妙だが
一応最初から各キャラがどうして最後にああなったかの最低限の描写があって分ダメという程じゃない
ダメなのは各ルートは共感できるものの偏りが酷く途中でブツ切りになった真５のシナリオ
メガネなんて最初から最後まで「東京を守る」しか言ってないからなほんまダメすぎやで
真3のシナリオは薄いけどまとまってる感じでテンポの良さに貢献してたと思うわ
真5は逆に中途半端に風呂敷広げてとっちらかった印象
過去作にもあるけどふわっとした言葉でまとめてその後の世界がよく分からんのはなんだかなとも思う
東京受胎って言葉を使うのは正直ズルいと思った
連想して重ねちゃうわ
>>497
センリちゃんは笠外してちゃんと猫耳が見えるようにすればまだ何とか…ならないか シリーズ初見の人ってシャカイナグローリー設定をどう受け止めてるもんなのかな？
3やってたら東京受胎ねって感じだけど、知らないといきなりなんやねんってなりそう
>>497
真3猫又じゃない、これはDSJのセンリ
真3の猫又はマスク
真3センリも金太郎前掛けレオタードだし、がに股姿はもっとセクシーだ
偏見に基づいた結論ありきの作為的編集 孔雀王懐かしす
あのシリーズもデビルマンのようにグダグダになってしまって終わったな
>>518
東京が滅んでいて神の奇跡による偽りの東京で覆ってること自体は割と最初から説明されてるから別にそこはどうとも思わなくない？
その奇跡の名前がシャカイナグローリーであるってだけだし ５は設定で終わっててストーリーは無い。設定も必要性感じないのがダメ
メガネはなんで東京守りたいのかわからんし最後まで理解できなかった
あとなんでメガネかけてるん？メガネいる？（メガネ全否定）
>>518
以前見たレスだと、ダアト東京が卵の内側みたく球体化してるのも理解してなかったな
そりゃそうだ
>>520
戦国転生はぐだぐだだけど、ライジングは比較的まとまって終わったよ
結論は怨霊侍と同じだけど
いつか気が向いたら読んでやってよ
真5の創世も創世神話の再現ってことで玉座で夫婦神(タオと)のオセッセで終わってたら伝説になってたかもなー 大層な選択させるならせめて結果は一枚絵でいいから出せよって思ったな
ナホビノくんが散歩して終わりなら分岐の意味が全くない
アブディエルルートなんて何故かナレーションに説教されるし意味わからん
メガネは根っこがミヤズ守りたいミヤズの暮らしを守りたいだからセーフじゃろ
もっとミヤズミヤズ言ってシスコン感マシマシでストーカーコンスと対立とかにすれば良かった
終盤のメガネには狂気が足りない
生まれも育ちも東京で愛着があるなり、あるいは逆に地方出身者で東京に憧れてたなり、どっちでもいいから理由を一言言った方がいいだろうね
真ルート以外全部説教されてるし……
まぁ、どのルート選ぼうとクソな部分あるからな？ それ判って選んでるよな？
ってのはいつも通りだけど
真3の猫又はかなり好き
でも真5はあまり好きじゃない
俺が好きだったのは構えだったようだ
実家にちょっと戻ってみたら両親が薄れてた‥とか
カオスルートじゃなきゃ妹死んじゃう‥とか
シオリor天使に妹殺された！とか
一言でもあれば多少は説得力が増すのに
イベント作る余裕なかったんだろうな
東京が本当は滅んでてYHVHの奇跡で東京再現してたってのだけわかればいいんだろうけど
東京受胎って言葉の説明あったっけ？
ワードだけでてて3やってないとよくわからんし、
これで3とは全然関係ないって言われてもって感じだわ
あと偽の東京ってアッシャー界なのかね？
なんだかんだ真ルートの終わり方は好きだったよ
仲魔と戦ってきたプレイヤーにとっては苦しいけど、普通の人には神魔が姿を現さない世界が日常なんだし
>>530
ラフムが「久しぶりのアッシャー界」とか言ってるしなー、なんかバグって消えそうだけど扱い的には一応アッシャー界なのでは 3の東京受胎ってのを理解しないで作ったらこうなりました感
日本以外全部沈没/日本ふるさと沈没みたいだな
鳥取受胎、福井受胎、大阪受胎は話題になったが
東京守りたいだけだったらニュートラルでも良くね？
カオスである必要ないじゃん。太宰と対立するのはわかるけど
あとメガネかけなくていいよね
>>536
むずい簡単じゃなくて単純にクソよな 3,4,4f,DSJ以外のメガテンシリーズのセールってやらないのかな
デビサバとデビサマもやりたいからセールしてほしいぞ
魔王城そんなクソだっけ
良くも悪くもありがちな風ギミックじゃなかった？
最初は魔王城３Fクソって思ってたけど周回する内に慣れたら短いしそうでも無くなった
千代田区の方がどっちかと言うとクソ
エストマ切れでアンズーうぜえしダッシュで落ちる要素多すぎ
最終マップは本当は千代田区なんじゃねえかって位ゴチャゴチャしてるわ
>>535
>鳥取受胎、福井受胎、大阪受胎は話題になったが
簡単にでいいので教えろください 魔王城が糞なら真3ダンジョンは聳え立つ糞になるし、個人的には許容範囲内
問題はオープンワールド風3Dダンジョンフィールド、特に千代田区
魔王城出来ない人間のプレイ映像見たことあるけどほんとに出来ないからな、はたから見てると不思議すぎる
千代田区は
・通れるところ通れないところが一際分かりにくい
・イシュタル装置破壊で半強制的に探索長くなる
・狭い足場で落ちたらやり直し
・アンズー
とストレスフルなマップだった…
エストマなかったらぶん投げてる
アンズーというより全般的に凶鳥がダルい
レベル差あっても向かってくるし見た目の何倍も当たり判定がある
でもショボーは可愛いから許す
アンズーさんは鳴き声聞こえるだけでゲンナリするようになってしまった
基本エストマではあるんだけど
襲いかかってくるのがみんなショボーだったら癒やしなんだけどな
アンズーも初めのうちは不気味な鳴き声も相まって怖い雰囲気出てて好きだったんだけどどんどんウザくなっていったわ
一番のクソマップ選べと言われたら万古選ぶわ
なんかありそうでどこにも何も無いし、広場のマダウォール、通路往復するシュウはもう少し何とかしてほしかった
作り雑過ぎてエストマ使ってしまうとただ走り抜けるだけやぞ
>>550
万コは酷いってか納期余裕なかったのが素人目にもわかる雑さだな
タイムストップギミック入った時は真3の捕囚場みたいなの連想したのに何もなかった なんかあれだな普通に楽しめた人と超苦手な人と極端だな
個人的な意見だが書き出してみると今作思ったよりいいとこ多いな
よかった点
3d悪魔、戦闘システム、音楽、サブイベ、オープンワールド
悪かった点
レベル補正、引継ぎ、千代田区魔王城バンコ、当たり判定、仲間技数
擁護できないゴミ
ストーリー＋キャラ掘り下げ
全然期待してなかったのに良かった点
カハク
あなた何なの？
ガルーダ
>>555
一番力入れてるとこを宣伝するのは当然の手法だしまぁ
人は見えてない部分を勝手にいいものとして補完してしまうものだけど期待したこっちが悪いってのはある シヴァとヴィシュヌって見た目似てるな
二人とも賢者モードみたいな表情だし
真3マニアクスの方が、風呂敷を無駄に広げなかった分、まとまりはあったな
名前からして、新規の事はほぼほぼ考えてなかったし
戦闘と悪魔合体は、経験者前提で非常に良かった
シナリオは、テンポだけは非常になかった
新規が途中で挫折したなら、ご愁傷としか言いようがないが
アトラスの開発に時間がかかりすぎるのが仇になったな後半は納期に間に合わなかった感がある
思えばP5も10月辺りからシナリオ担当が変わったのかっつーくらい酷い出来になってたし12月辺りからは本当やばかった
最近のアトラスは結構やばいのではと感じる時ある
>>487
ホントね
同僚の大日如来さんはルシファーのコッパやってんのに、 前半頑張りすぎて、後半力尽きた感は非常によくわかる
万古とか、無味乾燥すぎてやばかった
ラストダンジョンのくせに、序盤のダンジョンかよってくらい簡単で平坦だった
ハードのジョカ倒した。
入念な準備して行ったら、呪毒が封技でフルボッコで楽勝だった。
LV22鳳凰最強！もう呪毒使えるんかい！
誰も死ななかった。いや、違うのよ、アギラオ欲しくて頑張ってたのよ・・・。
ハイピクシーにジャックランタンの写せ身使ってアギラオを覚えさせたり、
ジャックランタン作成したり、
ラクシャーサにオンモラキの写せ身でアギ追加したり。
うおおおおついにハード人修羅に勝ったでえええええええ
徹夜した甲斐があったなぁ・・・
これは今年一番嬉しい出来事だわ
>>565
おめでとうございます。
詳細書いてくれると、コメントしやすいんだが。
話変わるけど、マタドールに呪毒は魅了か、あまり使えないな。
ジオンガもアメノウズメしか持ってないし衝撃弱点だし、
ジョカ倒した段階ではレベル差があってジャターユも無理そう。
血のアンダルシアで瞬殺。 >>565
親切に突っ込んでおくと
まだ５日しか経ってねえ！ 万古はギミックがギミックの意味をなしてないからな
まぁあそこでクソ面倒くさいのやらされたらそれはそれで鬱陶しいだろうが
>>566
属性攻撃で周りを一体ずつ片付けつつオーディンさんに人修羅を攻撃してもらう地道な戦法だわ
物理反射とか手に入らない1周目でこんなん倒す人は超人だなと思ったしそんなん俺には絶対無理だ
>>567
長い戦いだったわ みなさんミヤズちゃんちゅきちゅき
おはよう新たなファラオを讃えよ！
>キーファ二世
この能力
このルックス
このストーリー段階
これはみんな騙されますわ
真3Mのピクシー → ハイピクシー → クイーンメイブも「もどして…」レベルが高い
（なお本当に戻る模様）
生物学的には、孔雀が尾羽をああやって開くのは、メスへの求愛行動なんですがね…
Nルートで離脱が一番のサプライズ
そこはついてこいよ
P5も真5も長期開発でシナリオがアレっていう
Re:fantasyくんもやばそうですねぇ
状態異常特化型、そこそこ便利だけど、二回目、三回目になると効きづらくなってきてダメだなぁ。
特に睡眠が二回目は直ぐ目が覚める。
ずっと俺のターンみたいのできない。
封技は兎も角として、幻惑、混乱、魅了はずっと掛かってもいいと思うんだが。
毒？知らん。使えるん？
スキルの継承が写せ身で出来ちゃうから素材から厳選して合体しなくて良くなったのは便利だけどちょっと寂しい
耐性あたりを合体でミックス出来れば高ランクを精霊でランクダウンさせて素材にしたりとパズル的楽しさ出そうなんだがな
途中で浮気草の汁で変なことになるけど九頭竜放出しようがメギドアークぶっ放そうが何処まで付いてきてくれるヒロコさんを見習って欲しい
>>579
状態異常特化型使ってるなら聞きたいことあるんだけど
４回くらいかけると敵に無効耐性付くようになってない？ 書いてあるのは状態異常の効果や異常行動の確率で
複数回状態異常をかけた場合のことは書かれていないと思う
>>582
まだ四回も掛けれた事ないです。そんなに強い敵とまだ遭遇してないし。
それに二回目でも掛かるのキツイし。弱点の敵も少ないし。
運結構挙げてるんだけどなぁ。
マカジャマとドルミナー以外、外そうかな？アタックと秘石しかできない。
後、
ハードは弱点よく突いてくるよね、なんでよりによって弱点の味方を狙うんだよってのが何回もあった。
体も少し上げてみたけどキツイ。 スルト戦後のすぐのマガツヒに出てきた虹ミミズが一番難しかったわ。あれ呪毒無しで倒せたやついるんか？
他の状態異常はミスりまくるから使えんしすぐ体力全回復やぞ
>>585
そうなのか
状態異常は封技と睡眠が強いからその方がいいかもしれないよ マガツカは初見でパーティー組んでるのはキツかった
あと台東区でレベル高くないまま当たった山田のオロチ、痛いし減らない
フィンマックール、倒すのそんな難しくないのに高レベルで仲間になってくれてバリオン２つも覚えるから終盤のサブクエ攻略ですごい助けられた
お助けキャラがちゃんと強いの嬉しいな
>>586
あいつ一応封技弱点じゃなかった？
俺は補助掛けて炎で一気に焙って倒したけど 固定敵は状態異常が弱点でもHP半分切ると効きが悪くなる印象
虹ミミズはたまたま封技の秘石で！マークついたからわかったけどメガネ使った後リセットして挑む派はキツいだろうなと思った
動画とかで検証とかあるかなと思って軽く見て見たけどダメージ系ぐらいで少しもなかったわ
呪毒散布でかかったバステは2回目以降でも治りにくい気するんだよなあ
気のせいかな
日本語で「個人的にこのゲームは大好き」って言うと、客観的意見だと勘違いする馬鹿が湧くが
しかし、英語で Love this game imaoって言ってもそういう馬鹿は湧かない
日本語って議論に不便だわ
しかし近年のアトラスはやりにくそうだなぁ
変な事で炎上したりもするけど
気にせず伸び伸び開発してほしいわ
一通り遊びきったから仲魔談義したいんだけど、コイツに世話になったって仲魔いる？
個人的に
ケツアルカトル(ラフム攻略)
モーショボー(呪毒散布、テトラカーン)
ジークフリート(台東区攻略)
が熱い
>>601
キングフロスト
意外と氷弱点多いから、攻撃とデバフが同時にできて重宝した 呪殺弱点の仲魔達は早い段階で呪殺耐性が量産できるから長い間役にたった
>>601
じゃあくフロスト
アギ系に強いブフ系使いは使いやすい RTAで使われる仲魔とかも面白そうだね
クエで仲魔になるリャナンシーとかリリムやプリンシパリティとかは当然の事、
ヨシツネ、アリス、アーシーズとか大体みんな使ってる
ヨシツネは魔導書使って最後まで持っていっても最前線張れるレベルで有能
>>601
ケツアルカトルはまんまだわw
こいつ使って攻略してね！って開発の声が聞こえてきそうな感じすらあった 千代田区の呪殺のささり具合はアリスが無双してた覚えがある
義経八艘飛び、御世話になったわ
又同じ戦法使ってもなんだかなぁ、ってのはあるね。
>>607
幸運とトラフーリ覚えさせてマガツヒゲージ貯めに使ってるのと、
幸運で経験値入れてネコショウグンと合わせてヨシツネを作るときに45レベル時点で50レベル位のヨシツネ作れるようにしてるっぽい テキトーに作ったブラックウーズが物理耐性持ってて意外に貢献してくれた
あと中盤以降はマカジャマオンが強いと気づいて持ってる仲魔が重宝した
まぁ、そこは人それぞれじゃね？
八艘飛びは確かに便利だけどリストアである程度軽減できるとは言え消費重いし
俺はそこまでは頼らなかったかな。普通に弱点突ける悪魔揃えてた
>>601
ブラックウーズ
適当に作ったのに物理耐性のおかげでいつも生き残りずっと毒の液を吐いてちまちまダメージ取ってくれた
ベノンハントも付けて主力に
だんだん可愛くみえてくる 俺の魔導書縛ってた初期プレイだと、
ジャックフロスト＆キングフロスト
チロンヌプ
ナーガラジャ
ファフニール
この辺りが心強く感じたなぁ
アリスとかはすぐ賞味期限来てあんまり使わなかった
八艘飛びはリストア&ハイリストアつければ30MP戻ってくるから実質消費MP5
マイターンMP回復の溢れる神意と合わせれば雑魚敵相手には最高に便利
>>542
ボルテクス大阪→通天閣 道頓堀なと典型的な大阪イメージ
ボルテクス鳥取→全ステージ砂丘
ボルテクス福井→ごっつええ感じ 西日本番長地図でググろう星きれい 物理耐性持ちはみんな盾役として使えるね
ブラックウーズとベルフェゴールは、かなり長くお世話になったわ
雑魚相手だと4体いたら八艘もヤブサメもダメ同じだし
ミタマも狩れるヤブサメ部隊作った方が便利だった感
>>611
なるほどなあ頭いいな…アリオク戦までそのまま火力役になれそう
俺もヨシツネ燃費がキツくてあんま使わなかったんだよな
主人公が物理係だったのもあって枠足らんかった イズンちゃん可愛かったけどレベルの割にリンゴがMPバカ食いであんま噛み合ってなかったイメージ
っぱアナーヒターよ
やろうと思ってる、やってる縛りプレイある？
あんまり縛っても苦行になっちゃうしバランス難しいよね
>>601
ジョカ用にアイトワラス
丁度いいレベル帯でね
あるもで対抗とかこういうの良いよな
中盤からバッファーイズンちゃんでゴリ押しになってくるね >>621
ヨシツネは無理なく会心専心つけられるから、ヤブサメ部隊でもエースだった >>627
主人公一人旅はやってみようかと思ってる >>627
今作主人公1人はどうなん？
レベル補正と写せ身あるからそんな苦戦しない？ レベルあげまくれば1人旅余裕だな
どこぞの動画みたいに最小戦闘回数縛りとかだと不可能に近いかな
>>632
まだきちんと計画立ててないから何とも
正直、レベル補正がかなりキッツイから、レベルさえ上げればそんなに苦労しない気はする
DLCはなしの方向で
一応、マニアクスの一人旅で閣下まで倒したけど、スキル面でかなり苦労したから、それよりは楽じゃないかと思ってる 真ルシの明けの明星くらったら1700とか出て即死した（不屈）
第三形態は貫通ばっかで普通にやべーわ
>>634
真3はスキル取得が不可逆だから面白いんだよな
ビシャモンテン倒すのに序盤スキルが必要とか。
縛りプレイするにしろ、抜け道になるレベ補正は本当に悪だわ ナホビノ一人旅って御魂神楽導入しないとレベル上げ無理無理じゃない？
基本的にそのエリアの通常クリアレベルを逸脱しないように作られてるし
>>637
そうなんだよな
あの一期一会のスキルが何よりの醍醐味だったんだよな
多分、ボスを出来るだけ低レベルで倒そうと頑張って、ダメなら倒せるまでちょっとずつレベル上げる未来が既に目に見えてる
今作は、ほんとレベル補正さえなければ、かなりの神システムだったと思う レベル補正を悪様に語るヤツ多いけど
正直何をもって悪いと言ってるのかさっぱりわからん
言ってる本人達も何が悪いのか判ってないんだろうけど
レベル補正の何が悪いって、まともに戦闘が成り立つ適正なレベル帯が狭くなる事だよ
マガタマシステムほめてる奴は既プレイだからだろ
初プレイだとどのマガタマでどのスキル覚えるかもわからない、しかも一度忘れたら二度と覚えられんってかなりひどいシステムだと思うけど
レベルじゃなくて
適性やスキルで打開するのが楽しいゲームだったのに
それを封じられたら残念に思うのは当然
イミフ
相当なレベリングしなきゃ勝負にならないっていうなら頷けるけど普通に進めていけばその適正帯に入るし
創意工夫をしたいっていうなら、適正帯でもちゃんとした準備は必要だし、進行エリアのクリアレベル超えるようには出来てないし
低レベルの縛りプレイしたいならそいつが勝手にどうぞだし
なんか誰かが悪く言ったからなんとなくその流れで同調してるだけじゃん
序盤だと耐の属性でもレベル差で押し負けたりするし、弱点付いても数十のダメージで勝負にならない辺りかな
逆にこっち上だと無効以上の属性にさえ気を付ければ何も考えずにいけるとか
シリーズ初心者には優しいシステムだろうけどね
ちょっとレベル不足しててもカジャンダ要因になれてたけど今作は死ぬから狭いのはわかる
そのための魔導書なんだろうけど
2003年のシステムだしなんとも思わんかな。捨ててもクリア出来なくなるなんてこともないし
そういうもんとしてやるだけよ
そいつが好きか嫌いかって話だけだと思うで
レベル補正は、単純に遊びの幅が狭くなるだけなんだよ
普通に適正レベルで攻略するなら、レベル補正なくても普通にプレイできるからいらんだろ
逆に、レベル補正あることの何が良いんだ
普通にサブクエやってると適正レベル近くになるっぽいけどね(台東区除く)
正直普通に遊んでる分には強敵系のサブクエほったらかしてていざやったら敵が弱かった、ヤマタノオロチに惨殺された、くらいでは
たぶんバトルジャンキーな方々からするとせっかく考えてスキル組んでもレベル上げの方がウエイト大きいのが工夫の余地がなく感じちゃうんじゃない？
レベルに合わせて仲魔つくって、足りないなと思ったらサブクエやる。初心者でも分かりやすくてええと思うよ
とりあえずレベルあげとけば下手くそでもゴリ押しできる
これだけよな
3はパズルゲームがダルかった記憶が
アカサカかどっかのが長すぎで、さすがにやる気でないから攻略サイト見て書かれてる手順どおりやったわ
っていうか、仲魔だったら進行によって入れ替えていくの今までのシリーズだって同じじゃん
仲魔のレベルアップ速度はゲーム進行についていけないように作られてるのずっとそうだった訳だし
適性帯が狭い！ 適性やスキルで戦うゲームだったのに！ とか言ってる奴等ちゃんと今までのシリーズやったことあるのか？
そう考えるとFF5ってすごいよな
ジョブとアビリティで
なんでも撃破するもんな
>>653
今までのシリーズで、こんなにレベル補正きつかったことあったっけ >>655
SJ
まぁ、レベルっていうかパラ補正だけど
パラメータの開きによってダメージ量に補正が掛かるシステムだったから、適性帯のパラじゃないとかなりきつい パラでダメージ変わるのはごく普通だな
真5は更に、レベルで二重に補正かけるから文句言われる
ノーマルまでは補正強いとかオプションで多少いじれるとか
そういうのがあればこんな話にすらならんのだけどね
アプデでちょうだいよ新生オプション
>>657
パラメータでダメージが変わるだけじゃなくて
パラメーターの開きでダメージ量に補正が掛かるの
相手のパラメータ、物理なら力が相手の体を超えると１ポイントにつき5％位のダメージ補正が掛かっていくの
命中とかクリティカル率も同様に結構大きな補正掛かるの
だからきっちりレベル上げてパラメータ上げておかないとかなり苦戦するの 話逸れるけど初心者向けにプレスターンの戦い方もっと教えてくれてもいいと思うんだよな
1番目と3番目で弱点つけば8回動けるねとか
属性無効持ちに挑発つけてガードorテトラカーンとか
貫通はバフデバフきっちりかけて受けましょうとか
全体攻撃は反射or吸収があれば丸々ターン奪えますよとか
友達が正味プレスターンあんま分かってなくて御魂狩りしてクリアしてたから、ふと思ってしまった
メガテンは必須戦闘縛りとかは絶対無理だね
なんたって最初の間がつかのあとがいきなりヒドラだし
>>653
適正のない魔法は覚えさせても意味あまりないのが問題なんじゃね
一昔前のなら苦手魔法覚えさせてもそこそこ使えてたのが、＋～－のせいで差が開きすぎた どっかで同じパラメーターでもレベル違うとダメージ違うって実験してたような
Lvによるダメージ補正はいらない
Lvによる取得経験値補正は必須
>>663
そこは個性出て良かったと個人的に思うけどな スキルの入れ物と揶揄された時代があって俺もそう思ってたから個人的には適正は残してほしいな
>>663
でも適性ないと「悪魔の個性がなくなるー」とか文句言うじゃん マイナス個性だけ残して欲しいかな
プラスを無くしてプレロマで好きなスキルを強くして頂く
レベル補正がもうちょっとマイルドだったらナとは思うよ
低レベルで強敵倒して経験値稼いでたしさ
残念なシナリオといい5F的なものを早くくれぃ
適正自体は縛りあったほうが楽しいけど、+1でも適正あれば+9まで伸ばせるとか、
写し身が簡単便利過ぎて～反射とかがそれ以下のスキル系全部喰ってたりともったいない点は多く感じる
自分で何かしらの縛りを入れていかないと構成の強弱が分かりやすすぎて選択幅が狭い
後レベル補正は多少合ってもいいと思うけどこの作品は流石に極端
レベル補正のお陰でバランス崩壊してるから文句が出てるのでは
高級店で天麩羅頼んだらケチャップ上からぶっかけたやつが出てきた感覚
シヴァでめちゃくちゃ苦戦して身構えてたら
最後にシヴァより弱いルシファー出てきてびっくりしたわ
>>673
別にバランスは崩壊してないだろ
適性レベルでゲーム進めるっていうごくごく普通の事に噛み付いてる奴等が居るだけで 結局、総PTが有能仲魔優先になってしまうジレンマ
アヌビスさんとか可愛そう
悪魔の個性なんて専用スキルくらいで良いわ
真３と比べて香マラソンしないと初期悪魔オンリーでクリアしづらいのも愚痴が出てる要因な気がするわ
経験値バンクシステムってなんでRPG界に普及しねぇのかなぁ
5にあったら写せ身獲得できないとかレベルアップボーナス腐るとか寄り道しすぎて敵が弱いとかそういうストレス要素解決すんのに
ランダム振り分けだけアップしたのとリンクさせとけば問題起きる要素0じゃね？
合体が醍醐味だから完成体はいじらせたくないってこと？
>>659
だからレベルの補正がキツすぎるって言ってるだろ
パラだけでダメージ決まるなら、レベル補正に文句言ってる人間は何も言わないだろ
レベル補正なんて、なしか気持ち程度で問題ないだろ 3ぐらいまで継承タイプとか外観タイプとあったのだけど
4で問答無用でなんでも付けられるようになって
4Fからなんでも付けられるけど得意不得意でまた戻るというムーブ
それこそナホビノのランダムステ振りとか
ステ差補正用っぽいチューニングよな
あれ無いと、ステ競争会話で負けまくるから良いけどね
>>675
適正レベルのバランスはいいけど、レベル上げすると糞みたいにぬるくなるって話だが
いろんなプレイスタイルの遊び方がある中で、適正レベル内に自分で抑えるプレイスタイルをしないとバランスが壊れるっていうジレンマが叩かれてる理由
だから適正で抑えないお前らが悪いって言われてもそれはまた別問題なんだよ >>679
なんか勘違いしてるみたいだけど、パラメータの開き云々はSJの話だからね？
SJもレベルとは違うけどパラメータ差によるダメージ補正大きかったぞって話だからね？ >>682
レベルが上がり過ぎるって事はそれこそ御魂神楽導入しないかぎりまず無いからその理屈は破綻してる
御魂神楽無いんだったらクリアまでずっと適性レベルぐらいまでしか上げられないし
上げようと思えばできるけど、かなりの苦行になるし んまーでも一番大きいのが、レベル補正がある事で楽しいに繋がるか？ってのがポイントだな
例えばパラメータでの強弱はキャラクターで差が出る所で、仲魔の特色としてゲームとしての楽しさを演出している
じゃあレベル補正はどう？って考えた所で、レベル補正が有る事によって楽しい要素ってのがぱっと想像出来ないシステムなのがね
低レベルが高レベルに勝ちにくいという点は既にパラメータで演出されてる訳で
>>473
今2週目でヤクシニー育ててるけど声が残念すぎるんよね
ZZのキャラ・スーンを思い出してしまうわ レベル低くても戦術で勝ったとか
格下の相手だと思ったら意外なコンボで全滅した
とかを語りたいのに今作は
レベルが合わなかったな、で済まされるからな
>>683
メムアレフとか全属性使ってきたしレベル上げないと無理ゲーだったわ >>685
そこは視点によるだろ
低レベルの相手に先手取られて大打撃受けたり負けたりするのおかしいって考えにもなるだろうし
そも、99で止まっている現状においてはレベルによって個性が消失すること自体があり得ないし ゼノブレは好き勝手レベル上下出来る上に2は溢れた経験値は希少なアイテムと交換できるからレベル補正あっても気にならんかったわ
RPG界がレベルダウン頑なに導入しない理由がわからんくらい神システム
レベル補正の話からはずれるけどシヴァクラスの敵が他にも欲しかったな
レベル99で程よく苦戦して理不尽までいかない感じの
大昔なら ガルーダから速さの香を脅し取って
エナドレでレベルを下げて擬似的に速さの香のみで全ステ上げてたな
香DLC寄越せ
とりあえずレベル補正の有用性を示したいなら、
レベル補正がいい方向に働いてるプレゼンしてみんな納得させるしかないよ
レベル補正システムを否定してる人がクソクソ言ってるだけじゃなくてさ
大多数の人がレベル補正システムに対して文句しかでてない訳で
そういや今作なんでスキル変化なくなっちゃったんだろ
あれ使って序盤から強スキル揃えて攻略するの結構好きだったんだけどなぁ
そうは言っても、結局のところレベル補正を嫌がってる奴等はなんとなくでしか物を言ってないからな……
普通に進めれば勝てるレベルに到達し、後はどれだけ準備を整られるかっていうのがメガテンに関わらず当たり前な訳で
普通じゃない進め方を盾にとってこうだからおかしい！ って言うのは無理筋なのにそれすらわかってない
物が解っていない人間に何を言っても納得しないからな……
>>696
君だけじゃなくてみんな自分が正しいんやで？
自分だけが全部わかってて、他の奴らはわかってないって言い始めるのはマジで説得力無いから辞めたほうが良いよ 現状レベル９９上限の敵しかいないんだから、レベル補正なんてユーザー優位でしかない
低レベルクリアとかってマゾにもすごく刺激的だろうしｗ
何が気に入らないのかさっぱり理解不可能
問題は今後レベル５００の敵とか出てきたときに、ＤＬＣなしでそこまでレベル上げるのがつらいくらいのことかなあ
それもご褒美だとおもうけどｗ
俺はレベル補正あっていいと思うよ
レベル上げれば強くなってレベル低いと弱い
RPGだと当然のことだろ
>>696
そもそも、レベル補正擁護の人は、何となく以前にメリットをろくに提示出来てないんやで ざっと見たところ、レベル補正反対の人の理由が書いてない
単純に「つらい」なんてのは理由になりませんｗ
万魔メンバーでクリアしたいからヴァスキに専用スキルとコンスに貫通技をくれ
香でステータス上げれば勝てる。レベル補正なし。なんてゲームなら、そもそもレベル不要。
ウルティマオンラインのような完全スキル性のゲームだよね。それはそれで楽しいけれども。
レベルがあるのに、レベル補正なくせってのは何度も言うけれど、意味不明
某TRPGの経験点みたいにレベル上げたり霊香交換(ステータス上げ)したりと任意に主人公が選べるように出来れば解決するかな
難しい成長システムは初心者が更に去りそうだけど
俺もレベル補正そのもの自体はそこまで否定的ではないんだけど、
このゲームにとってはマイナスにしか働いてないよなって主張なだけだしな
ステータスや耐性でキャラの特徴は上手く演出出来てるし、
適正同士の戦闘バランスはすごく良いのにレベル補正が入ってくることでどっち方向にも一気にバランスが壊れる
”このゲームでのレベル補正"がいい方向に働いてる納得出来る理由を揚げてくれたら賛同する人も出てくるとは思うよ
どんなに血のにじむ努力してもどんなにそれだけを鍛えても…高レベルのやつには敵わないんだ
っていう感じみたいなのがやだってことだ。これだ間違いない
>>703
レベルが上がれば強くなる
っていうごく当たり前の単純なメリット以外になんか語る事あるの？
何回も言うけど、レベルが上がり過ぎるという事自体が、御魂神楽使うか相当な時間かけてレベリングする以外であり得ないからヌルいって事無いし
戦闘もサブクエも全部避けて低レベルでストーリー進めるなんて特殊プレイだから、それはまぁどうぞご自由にだし
逆に言うけどデメリットにもなってないデメリットを殊更に大きく見せかけても何言ってるんだとしか スキル適正も4Fでは伸ばすアイテムが手軽に入らなかったから+1が貴重だったけど
今作は経典が余るほど出てくるから逆に適正ないと使えない悪魔になるんだよな
創意工夫がレベルで否定されるのは、面白いわけない
逆に敵が弱くなるのが怖くて福音書を使うの控えるのも、何だか歪だよなあ
>>710
それが急すぎるんだよ
レベル補正がなくたって、レベル上げればパラが上がるんだから、順当に強くなるんだよ
無双したけりゃそれなりにレベル上げすれば良いのに、福音書があるゲームで、数レベル上がるだけで劇的に変わるゲーム性だから問題なんだよ
程度問題だよ >>579
毒の液は防御ダウンあるんやで
ハードで回復役のリャナンシーに毒の液と猛毒使いと呪いの大還元を持たせてたらボス戦で安定して活躍してた レベル補正はどうでもいいんだけど
転生で楽しく周回したいから周回するときの敵のレベルを補正してくれ
>>714
御魂神楽入れないと福音書だってそんなバカスカ手に入らないよね？
せいぜいが、そのエリアではまぁ楽になるかなぐらいの数しかないよね？
クシミタマのリスポーンを延々と待ち続けるっていう滅茶苦茶面倒くさい事しないとあり得ないよね？
そういう、一種のやり込みの話持ち出されて問題だって言われても何言ってるのって話になっちゃうんだけど >>715
そうだよ
敵の強さはこちらが保護しなきゃいけないんだよ
レベル補正がきついせいでね 状態異常もほとんどのボスがほぼ全耐なのと聞いても即回復したりするからなぁ
序盤の弱があるボスとかに状態異常を当ててターン稼ぐのとかは気持ちよかったけど、
後半は空気感が強かったな
ただ猛毒使い＋毒の使い手持ったファフニールは適当に毒の液打ってるだけで結構貢献してくれた
ウィッチャー3みたいに周回するときは全部持ち越せるけどレベルは今のレベルが最低レベルね、みたいなやつだとよかったな
状態異常関係は効果期間保証みたいなスキルあったらより使いどころあっただろうなって
どうせ効くか効かないかは運次第だし
周回に関してはもっと細かく色々設定したかったね
最近のテイルズはやってないからわからないけど、
周回ポイント稼いで引き継ぎボーナスを自分で色々設定出来るテイルズのシリーズとかは面白かった
あと周回時限定の隠しダンジョンとかあったら嬉しかったなぁ
そもそもが本編の後半がスカスカだからそんな余裕もないとは思うけど
普通に遊ぶうえではレベル補正なんて気にならないと思うが
レベル補正でバランスが崩れるって、何のバランスが崩れるの
適正レベルでの戦闘を強制されるのが嫌なんじゃないの
低レベルで挑むとやたら難易度高くなるしレベル上げすぎるとヌルゲーになるし
レベル補正に反対している人はいないように見えるんだがｗ
要するに
①レベルで殴りたい
②レベル以外の要素で殴りたい
②がやりたい（パラメータ、耐性、スキルなど）がレベル補正がきつすぎて（定量的検証必要）できないから不満ということなのでは
普通に適正プレイしてればバランス壊れてないよ
そもそも適性から外れた遊び方をしようとした時点でレベル補正があることでバランスがぶっ壊れる、
そうなるともうゲームとして面白くないって言う文句が多くでている
後は公式が売りにしている御霊DLCを導入した人は買ったのに必然的に自分で縛らないとクソゲーバランスになる
適正から外れたプレイをするほうがおかしいからレベル補正は悪くないってのはそもそもがお門違いなのよ
それに適正レベルから外れたプレイを想定しないって話なら尚更レベル補正なんてシステムは必要無くない？その辺どう？
霊香を稼ぎまくれるDLC出しておくれー
真4fみたいなスーパーマン作りたい
個人的には「レベルを下げる（だけ）」のアイテムか仕組み欲しいｗ
ヒュドラの低レベル(6レベル)クリアとか上がってたけど、
あれも合体事故で12～13の悪魔揃えて無理やり突破してたしな
発想は面白いけどユーザが求めてるのはそうじゃねぇんだよ
適正レベルでプレイしてれば、レベル補正があろうがなかろうが、普通にプレイできるよ
このゲームは制作側がやり込みプレイを推してるくせに、レベル補正がやり込みの邪魔にしかならないから文句が出るんだよ
なんか従来のメガテンよりレベル差があると全然ダメージ通らない気がする
前はレベル差あっても弱点ガチガチに攻めてけばあっさり勝てたような？
記憶違いかもしれない
>>729
システムで自由度下がるのが面白くなくなるんだよな
上にあったけど、仲魔の適正もプラスはいらないと思うわ。個性っていってもスキルの幅が狭まるだけだわ 香と霊香を貯めこんで、新生ハードでスタートして霊香全部使ってスライムと戦うとわかるだろう（ﾁﾗ
>>734
その認識で合ってる
弱点ついても、レベルが低いとロクなダメージ出ずに門前払い
低レベル系のやり込みは単純に厳しくなってる >>740
奇遇だな
俺も同じ感想を、そちらに対して抱いてた 普通に補正ない方が使える悪魔広くてやり込みもできるしそっちの方がいいじゃん
ただでさえ硬いのに
>>739
あくまでレベル補正とパラメータ補正のテストのためなので、確認したらリセットすりゃいいよ（ﾁﾗ 真3無印もめっちゃレベル補正強かったしこんなもんかなと
ペルソナシリーズもめちゃくちゃ強いしアトラスの最近の調整方法がレベル依存なんだよね割と
5はまだかわいい方
4fもレベル補正が実は存在したけどかなり上げないと分からんくらいだったからむしろ驚いた
ちなみに、自分が新生ハードで霊香とか無しでプレイした分には、とてもいい感じでプレイできたので
特にレベル補正きついって感じなかった
まあ、ちょっとだけマゾの要素（レベル上げとか）があるけど、ハード新生だからしょうがないでしょ
普通にやってれば適正から外れることはないからレベル補正を否定するのはおかしいって話なら、
じゃあレベル補正ってシステム自体必要ないんだ
レベル補正が影響するケースを想定して話合わないとこのシステムが必要だったかどうかの結論は出ない
多分だけど神意のツワモノのせいだと思う
あれアリでレベル補正なくしたらあまりに強すぎる
たとえばスライム（じゃなくてもいいんだけど）
最初は（レベル補正のせいで？）攻撃が痛くてつらいけど、がんばってレベルを上げていくと勝てて
さらにレベルを上げるとオートで楽勝になる
そういうカタルシスがとても楽しい だからこのくらいのレベル補正は個人的に大丈夫
空飛んでくる敵シンボル見えねーよー
アンズーてめーのことだぞ
声ばっかりうるせえ
今回のレベル補正が、何かのシステムの調整をミスって、その影響を薄めるために急造したものだとしたら、本末転倒だなあ
>>746
最終的にほとんどの敵を圧倒する無敵の悪魔軍団が完成するのは楽しいじゃん
悪魔の作成育成がこのゲームのエンドコンテンツで、その為に香マラソンしてる人だっているんだから
戦う相手がシヴァか人修羅しかいないのは寂しいって意見は判るけど、それでも強くなるっていうのは楽しい >>748
楽しくないっす
10レベ上ならオートでいいけど、3-5レべ上なら相性でやられるくらいが楽しい 補正はあってもいいけどレベルで殴るとか言われないぐらいで頼むわ
昔の作品でもレベルで殴るとか言われるぐらいの補正はないぞさすがに
【レベルで殴る】に関してはこの程度の補正で良いんだけど
ステータスで殴る とか スキルで殴る をやろうとすると、レベル補正が邪魔して不可能レベル・・・というのが定量的に証明されるなら
それはちょっとやりすぎ（量的に）だとおもうよ。そこらへん自分は検証できてないからアレだけど
>>752
最終的にって言ってるのにゲーム途中での話に無理に切り替えるの草
いいよいいよ、そういうの、言い返せてない感じマシマシで とはいえ、一周目に限るとはいえ強いボスでも対策とれば少し低くてもなんとかなる、対策とかわからなくてもレベル上げれば勝てるってのは単純明解よね
シヴァ倒すと事象さんが物足りなくはなるけど、あれは二周目以降なら良かったのかも
自分のこだわりで神意の強化召喚と戦闘開始で相手能力ダウンは取らずにプレイしてるが、マジで個別ONOFFほしいなー。
気になることを試そうとすると、ここらへんムズ痒い
検証するためには、大量の香と霊香が必要なんだよね
香や霊香はあまり貯めこむ人少ない（その場で使う）からね
>>748も>>751もレベル補正システムじゃなくてよくて、
単純にレベルが上ってステータスが増えたりスキルが整ったから強くなったって話になると思うがどうだろうね
既にそういう自分が強くなったって演出はステータスが役割を持ってるから態々レベル補正でやらなくても良い
そしてレベル補正のせいで色んなプレイスタイル、遊び方の幅が減らされてることにみんな文句を言ってるって事を理解してから批判してくれ このゲームって「恐ろしい気配がする」みたいな警告が出てもそれがどの程度の時点を指してるのかわからんよね
どうせ大したことないやろってヴァスキ直後にシヴァ挑んで蹂躪された
あとコウリュウもあの時点であれは無理やった
レベル補正＝ボス毎に難易度選べるみたいな感覚だからあんまり不満ない
ただクエストの推奨レベルは教えて欲しかった
レベル補正っていうほど気になるか？
糞フィールド&マップに比べれば大して気にならんけどね
レベル補正はあったほうがいいよ
レベル補正あればゲームが苦手な人でもレベルを上げることでクリアできる
それに主人公に自分でステータスを割り振るから、レベル補正があるとステ振りを間違えてもある程度の強さが保障される
カジュアルやセーフティーが用意されてるのに苦手な人に合わせる理由とは
ステータス絶対制だと速型運型がよりうんこになってしまう問題もあるかな
レベル補正って試行錯誤するのが苦手な人への救済措置だろ？
メガテンで強めのレベル補正って、初心者仕様とコアプレイヤー仕様を一緒くたにしてる感じするんだよな
そもそも昔のシリーズと違ってナホビノは3ポイント固定で割り振られるからステータス制でも産廃にはならない
>>764
ゲームが苦手な人なんだから難易度を下げる発想が思いつかない可能性もあるから、救済手段は複数あった方がいい
逆に低レベルでやり込みしたい人がレベル補正きつくて倒せないんだとしたら
難易度を落とせばいいのではないか クリアできない人は、そもそも難易度選択間違えたんだから、途中で難易度下げれば良いんだよな
難易度細かく別れてるんだからそんな苦手な人のための極端な補正はいらんかな
そういう理由で補正入れてるわけじゃない気がするが
もうこんな話やめにしてとうとうイズンがパンツ脱がされた話でもしないか
ひとつ言えるのは、みんなちゃんとゲームプレイして書いてるのがわかったことｗ
>>652
当時は攻略見ずにパズルやってたから1週間ぐらいかかった記憶があるわ。
途中止めると最初からやり直しだから手順覚えてるうちにクリアしないといけなかった。 初心者程ハードで始めて心折れる現象とかあるらしいし多分そのせいだと疑ってる
ペルソナもやっててこれハードだけどハードじゃないなとかよく感じるし
シンボルエンカってゲーム初心者ほど苦戦する傾向にあるよね
ランダムエンカ時代はそこまででもなかったのに
4と4fの東京観光マップが好きだったなー
ペルソナほどリアルじゃないけど、おーアメ横やんとか思いながらやってた
今作のマップ全く東京の名残ないからな
4シリーズだと渋谷道玄坂のあの辺りだってわかるのに
比較的建物残ってる港区でもタマチって言われてもどこやここって感じ
レベル差補正ないと育成失敗例が出やすいんだろ
運極振りみたいなのや任意でやるスキル構成でさ
多様なスキルがあっても結局これが正解みたいな育成やスキル構成パターンが出来上がりやすくて結局多様性がなくなりやすいとか？
ステータスリセットが出来たなら解決すると思う
個人的に溜め込んで一気に振りたいったのもあるが
香とかは詰まるまで貯めとく派閥だわ
イズンデメテルクレオパトラでパーティー固定された嬉しい悲鳴よ
写せ身は素晴らしい反面罪作りダナ
任意で経験値吐き出してレベル下げられる（後から戻すこともできる）神威があればレベル上げすぎてヌルゲー問題は解決できるはずなんだけどね。
じっくり腰を据えてゲームをやり込むって人よりサクッと一周プレイして終わりの人の方が多数派で、そういう層にはレベル上げれば詰まらず進めるゲームが歓迎される…ってことなんだと思う。
ここで書き込みしてるような作品ファンも満足できるゲームに仕上げるのってすごく大変なんだろうな。歯応え出すと今時は一般層が離れかねないジレンマありそう。
ぶっちゃけ特にレベル上げもせずに進めていった場合を想定しても販売前から待ち構えてて初見からハードでやる事を決めてた変態達には今作は簡単過ぎたのだよ
ハードのシヴァも人修羅も縛りやらないとよえーしな
スティーブン終末の方がレベル限界超えててスキル揃えててもきつかったわ
ひたすら香集めよりスキル変化をひたすら粘る作業が楽しかったはわかる
>>783
>>783
それは確かにそう（真顔）
全体的にご新規さんやライト勢みたいなものを意識した作りなのかなってのは感じた。
そのあたり難易度で棲み分けできるように調整できてればよかったんだけどね、ハードはここで言われてるレベルによる補正を緩くするとか…セーフティとかは作れるんだし… >>785
4fのスティーブンは香ドーピングでHP6000くらいにして無理矢理倒した俺
でもその作業がたまらなく楽しかったんだ ゲームバランスってのは、普通は初心者初回プレイヤーの立場で考えるもんだしな
低レベルクリアとか自分なりに縛りや楽しみ方を見つけて試行錯誤する遊び方も否定しないが、、
ここの諸兄は周回ないしメガテンに慣れすぎて感覚バグってる処あるよ
スティーブンはレベル限界突破や香集めに意味あるけどシヴァ人修羅倒すことに必然性が無いからなあ
精々ダメカンスト出すとかだけで
>>789
ファミコンのろくにデバッグすらしていないゲームをクリアーしてきたプレーヤーにとっては初心者の立場で考えた～なんてヌルイと思うわな >>790
香DLCと更なる強敵とぶっ壊れスキルが得られるDLCが来ると信じてる
来る
きっと来る 正直RPG史上最強！？みたいな触れ込みのボスはあんま好みじゃないので本編面白ければいいかな
今くらいの強さでいいわ
単純にゲームが難しいとかだけならいいけど、
言われてるのはレベル補正の影響が強すぎて色々と台無しにしてる事に対してだからなぁ
それに初心者程レベル補正でレベルが高い的に分からされて苦い思いしてると思うけど
特に新マップ入りたてとか雑魚に触るだけでも命取りだし
最強の敵目指すとパズル＋運ゲーになるから今回の人修羅のバランスはいいかも
>>793
アバチュ人修羅は強いというか運ゲーだったからなぁ
自軍が寝るかどうかはもちろんとして、マハムドオンで死ぬかどうかでもうずっと運を試され続ける 1)クリアせずに終わる人
2)一周してエンド一つみる人
3)一周してエンドを3～4みる人
4)四周して全エンドみる人
5)更にハード人修羅も倒す人
6)香マラソン&果てなき周回
7)縛りプレイRTA
発売直後ならまだしも、今このスレに居るのは4)5)6)の人が多い気がする
でも一般プレイヤーの割合としては1)2)3)が殆どでは？
他のプレステRPGの実績とか見るにクリアせずに途中で積む人が意外と多くてビビるし
一月で公式だんまりだったから諦めてたけどかなり売れたみたいだから追加DLC期待してる
>>798
これの為だけにswitch買った俺みたいな人が他にもいると思ってるから、この程度で終わらないでほしいと切に願う アトラス公式攻略本でのハード人修羅倒すのに神意OFFの方法書いてるから
おそらく物理反射法とか知らないんだろうなあ・・・アトラス
いずれにしてもこんなポロポロと細かいDLCの売り方するならパスポート形式にしてほしい
一周目は主人公に運と速に振ってしまい、とりあえず呪毒散布とイズン使ってハード人修羅倒したから目標は完全に趣味の仲魔3人とだけでハード人修羅倒したい
>>796
アバチュはMP切れさせてターン消費させる安定的な倒し方なかったけ？
あれは見つけた奴が凄いわ。
1時間ぐらい延々と同じことやってた気がするが。 強敵をもーちょいわかりやすくしてほしかった
フィールドの見た目でオオヤマツミくらいのデカさですぐわかるんだろなって思って油断してたら強敵と気づかずに挑んだ四天王にぶっころされた
マップのアイコンも慣れてないうちは大きさの違いが微妙に微妙すぎた
バグ技じゃないけど制作者が意図してない工夫で倒すってのはゲームの醍醐味って感じある
>>800
物理反射戦法は2週目以降でないと厳しいから載せなかったんじゃない？ レベル補正が強いと、初心者でも御霊DLCでゴリ押しができる
アトラスとしては新規を入れたくてレベル補正を強めにしたんじゃないの
DLCも売れるし
まあ、ガチの初心者は御霊を倒せないかもしれんが
シナリオがアレだから、せっかくの新規も次回作は買ってくれないだろうし
真ルート終わったけど自ら消滅の道を選んだジョカたんが悲しい
最後は悪魔の復活を匂わせるような終わり方だったのが唯一の救いか
救いなんかなあ
普通の人間からしたら神魔自体いない方がいいっていう結末だから復活したらしたでなんとも
ライドウみたいに悪魔は異界でのんびり暮らしてるぐらいが丁度いいのかな
今回のハードは簡単というか公式チート技が多すぎなんよ
状態異常特化型で遊んでる者だが、
ナホビノが二番手で一番手に弱点を付かせるとプレスターンアイコンが節約できる事に気が付いた！
今、ルー・ガルーなんだけど、こいつ全然掛かんない。
四連敗だよ、時間返してくれ。
初戦のチュートリアルで死ぬこともあるハードは楽しい
ボスは状態異常かかりにくいやつも普通にいるからそういう時は補助メインとかにするのはどうか
そもそもな話だけど、ストーリーは人類が特別視されすぎて違和感あるのはあるかな
他の動物とか出てこなくて、人類、神族、悪魔みたいな感じしかしなかった
ナホビノ君2番目に置いてまずはカジャンダ
余裕できたらバステ狙うの全然アリやと思う
初心者救済にレベル補正をチョイスしたのがそもそも失敗だわ
レベルを上げる一番の理由が高レベルの悪魔を作るためだったはずが、ボスより少しレベル高くなると相性<補正で殴り殺せてしまう
スキル枠がなかなか開放されずストックだけ増えていくから、せっかくだしと各属性揃えても補正のせいでベンチに控えさせたまま賞味期限が切れて終わり
カジュアル・セーフティで楽しむ本当の初心者もこの雑なストーリーじゃあ残ってくれるわけもない
開発の根幹というか芯がブレブレでもう終わりだよこのシリーズ
このゲームもしかして耐性持ってる攻撃に対しては敵が会心状態でもクリティカル出ない仕様なのかな
状態異常特化て単体と全体どっちで組むのがいいんだろうな
ジョカの行動原理ってなんなんだろう
悪魔である自分の消滅を含めた結末を行動理念に掲げ続けてる八雲に
あんな肩入れするほどの理由あったのか？
八雲陣営もしっかり掘り下げられるはずだったんだろうけど現状じゃなんもわからんよね
ストーリーのどこかでユヅル、イチロウ、八雲が仲間に入るクエストあって、そこで掘り下げあればよかったんだけどね
>>822
まだ全体化まで進んでないからなんとも。
時々、無効が居るから、単体でチマチマやるのもいいかも。
ルー・ガルーは呪毒で倒した、けど、二回目の呪毒の封技は即行解除されたな。
人修羅はそんな事なかったのに。お陰で窮地に一回追い込まれた。
「的中」のマガツヒって使えるのかね？
今度試してみよう。 >>824
描写が少な過ぎてふわふわしてるけど
なんとなく人類を自分が作った子供たちとして愛してたんだろな
と理解してる あの名作がスマホで蘇る
本編で語られなかったストーリーが今ここに
アプリ内課金有り
状態異常は効くのかどうか分かりにくいのが困るんだよな
属性弱点みたいに見やすくしてくれたらいいんだけど
フィン・マックール → いらん。メガネに尺渡せ
アマノザコ → いらん。タオに尺渡せ
タオ → 周回後に仲魔になる時は全書登録verにしろ
コンス＆ミヤズ → メガネを入れてやれよ
イチロー → 尺多すぎ減らせ
坊さん → いつでも戻れるアイテムはデフォ装備にして存在不要
劣化ライドウ＆ジョカ → もうちょい説明しろ
四天王 → 神剣貰って終了マサカド公出さないとかないわー
まあはっきりいって風呂敷広げすぎよな
広げた風呂敷を畳むのも才能
ライター変更が悔やまれる
それはそうと、アナーヒターさんの回転地獄ケツかミサイルヒップを喰らいたいですね
「適性」のマガツヒも使ってみたんだが、
序盤だとMPが足りないから助かるわ。
弱点つけば二回攻撃できるし。マイナスのもプラス9とかになるし。
技とか揃ってない序盤は「会心」よりお得かも知れない。
ショーヘイは一人だけコスプレ感がすごい
普段からその格好だったのかと
>>826
ナントカさんみたく仲魔いちいち減らさなきゃならない仕様になりそう 3週するつもりなら取り敢えず赤おじさんとイナンナ終わらせたらコンスシヴァゼウスはスルーして次周行っていいんだよね？
一周目で目一杯楽しんで全部倒してから周回した
シヴァは二周目でもいいかもしれんが
>>833
適性強いのか
今までほとんど会心と呪毒散布しか使ってなかったから参考になるわ 帽子取って髪上げたあと何がどうなったら瞬間移動出来るようになったのかわからないソバカス
合体してナホビノ化しなくても超人になれるってどういう事よ
>>838
もうちょっと育てればシヴァ以外はなんとかなりそうだし頑張ってハーヴェストするか
でも人間エンドこれ倒さなきゃなんだよな... ソバカスは、自分の生きる道を見つけて覚悟が決まったまでは分かるんだけど、一足飛びに悪人面になって、瞬間移動し始めるから何なんってなった
アブディエルの加護か何かだとは思うけど、もうちょい変化過程の描写が欲しかったな
>>842
シヴァ倒すまでやるとラスボス物足りないからね
セーブ分けておいて一度突っ込んでクリアして、レベル上げてシヴァ倒して真みた後にまたやり直してノーマルにしたけど >>691
Wiiの時点ではなかったんだよレベル下げる機能2からついた
それで散々議論がされてた 魔王城はアプデして、人修羅戦クーフーリンのデカジャ、デクンダはそのままなのかよw
DLC関連だから余計マズイと思うんだがw
ハードで始めてジョカに何度もイカされてるへっぽこマホビノだけど教えてほしい
魔型でステ振りしてるんだが、体と速どっちを上げるのがいい？
魔に次いで速を上げてきたけど
体を上げて少しでも硬くしたほうがいいのか
>>846
アメリカなんかだとあれは「銃持ってません」って意味になったりするらしいし、デザイン上のキャラ付けなのかもしれん
ただのカッコつけの可能性も大いにあるけど 速は殆ど体感出来ないから体か力or魔でいい
力 or 魔全ぶっぱが腐らんけど、体もちょっと振っとくと気休め程度にはダメージ減る
そう言えば体特化の人っていないね。
耐性とかでなんとでもなるから？
物理耐性欲しいっす！
「悪魔召喚プログラムを使い続けると幽世の存在と化してゆく」という便利な設定が出たから
コスプレ警官も超人だったり、イキりソバカスが瞬間移動するのもしょうがねぇんだ
メガネの影がうっすいのも悪魔召喚プログラムのせいなんだ
力魔体以外は上げる必要ない
速運は200超えるとなんか有効らしいけどまったく現実的じゃないし
体は序盤で集中的に振ってたけど体感で分かるぐらいダメージ減るよ
>>848
体力1上げるとダメージが体感0.24％ぐらい下がるイメージで
そこからは体ちょろっと上げてから魔ベースにする感じ 呪毒は強すぎてちょっとつまらんな
全員80ちょいでシヴァクリアできてしまった
今ハードのシヴァ相手にお試しで氷結担当に会心専心入れてみたんだが禍時:会心をメインで使ってるとトヤータルのダメージは会心専心無しより出るんだな意外だった
速運300ぐらいあげたら命中率低いスキルとか、人修羅戦でも外さないのかね
体は被ダメで計算できるけど
速運の影響を目で確かめようとするとえらいことになるからな
耐性のいい高レベル悪魔はあんまりステ弄る余地もないけど
運いっぱい上げても状態異常は外すし、ケットシー相手にヤブサメも外すし、至高の魔弾はWゴロシでもクリティカルでないことも多いし
運はよくわからない
クレパトの運を300まで上げると、ファイナルヌードが五分五分で人修羅に魅了がかかるらしい
途中までアマノザコの合一がタオだと思ってた
ロリチビと同級生美女の一口で二度美味しいキャラだとばかり
ここのマホビノ兄さんたち優しすぎぃ！ありがとう！
いまレベル25で魔31速26だけどここからは体に振っていくわ
まだ取り返しはつくと思うし
品川入ったばかりだけど早く吸魔ほしい
MP足りなくてキツい
吸魔よりリストアつけたほうがええで
で、仲魔にもアイテム使えるようにすれば
雑魚にもボスにも石投げて弱点取るゲーになる
攻略本で状態異常付与攻撃に注記されている付与確率の※
確率〇〇%は途中の計算式に使用されるもので最終的な数値とは異なります
なんのための攻略本だよマジで
>>865
その計算式を書けよって話
書いてなかったよな >>861
300までイッテ半々なのかぁ
運の係数凄い微々たるものなんやな >>865
そうか、で、その計算式はどこに？ってめっちゃ探したけど載ってなかったわ
あのさぁ ただ体力を上げすぎると逆境戦法がしづらくなったり、周回ランナーだとDLCアルテミスの体力の霊香が溢れ出してくるのが難点
でも体力400の暴力は浪漫
今回のBGMって不評なんか？
割と好きなんだが
特にボス戦のは毎回テンション上がる
基本的に好きだよ今作
ほとんどのマップもBGMも好きだよ
でも可哀想だからメガネ周辺のストーリー補完して
数字データなしでふんわりとした情報しか載ってない攻略本って
>>852
TRPG的な設定だと、「悪魔召喚プログラム等の機械を介さずに悪魔と交渉契約すると魂が悪魔に寄る」だった記憶で、？となった記憶
悪魔召喚プログラムがファイヤーウォール機能無しの出来損ないなんだろうな、過去作のと比べて そのうちノートンに削除される悪魔召還プログラムとかありそう
>>872
良いと思うよ
ただ場面を盛り上げることを重視した曲って感じ
曲単体で聴いたときの良さを求めてる人には物足りないんだと思う 俺は戦闘BGMは結構好きだけど、それ以外はあんまり印象に残らんかったな
何ていうかメガテンっぽさが無くなった感じはある
イシュタル、ヴァスキ、コンスの曲なんかアカネモールっぽくて好き
曲だけならライドウむっちゃ好き
胡散臭いぐらいのファンクというか
耳に残る曲がええなぁ
主人公ってステータス平均にあげたほうがいいん？特化させたほうがいいん？
今レベル38
戦闘BGMはどれも好きだけどそれ以外はアンズーとキウンの鳴き声しか覚えてないw
>>882
拘ってないなら力全振りで行ける 品川区天王洲付近のBGMはなぜかソウルハッカーズあたりを連想させてくるし曲単体としてもダントツ好きだな
ソウルハッカーズのどの曲に似てるってわけでもないのに
俺の中では魔王城の戦闘BGMみたいなのがメガテンのイメージなんだよなぁ
最初聞いた時テンション上がったよ
台東区のフィールドBGMめっちゃ好きなんよ
これのおかげで探索の苦痛が少しやわらぐ
>>887
なんとなく終盤を感じさせる曲で良いよな
万古も曲はいいんだ曲は 杉田の専用技の雷の物理攻撃一回も使われたことないけどどんなだった？
発売日から情報遮断して仕事終りにちまちま進めてきて
昨日魔王城に着いたところで我慢できなくなってここに来たんだが
もうネタバレなんて気にしない
何で主人公は戦ってるのか誰か教えて
さっぱり理解できない
ナホビノ君は、何もしなければ ALL62ぐらいのフラットに振られるので
力か魔かに極振りしたほうがいいとおもうわ
最初速に振っちゃったわ
>>889
バフデバフ全かけしてたのにたった1発でナホビノが綺麗に確一されたのが印象的やったわ
再戦した時は使いもしなかったからほぼ出てこない技やと思う >>891
東京を守るため
秩序を守るため
＞それを探すために戦っている なんで戦ってるんだろう
総理がそう言ったから？タオのお願い？アブ様やジョカ様が好きだから？
周回グルングルン回してても意外とよくわからない
そもそも最初の「少年死にたくなければ手を取れ」が唐突過ぎてポカーンだし
そっから特になにも考えず流されて戦ってるだけだよね
言うてナホビノの立場だったとして
・いきなりすごいパワー手に入れる
・学園のアイドルと仲良くなれる
・総理大臣に頼まれる
・優等生とイキリソバカスにマウントとれる
なんて状況になったら9割の人ははなんとなく戦うやろ
人修羅とかは、生き残るため、降りかかる火の粉を払ってたら 創世しちゃった感じだもんね
ナホビノ君も似たような感じだけど、生命の危機って感じでも、強い使命感あるわけでもなさそう
可愛い悪魔とイチャイチャ 戦うのが楽しかった ぐらいの理由になっちゃうぜ
それを探すため って デビサバ？かなんかだっけ 思い出せぬ
>>891
港区は元の東京に帰るため
品川区は誘拐された生徒(シオリ含む)を戻すため
千代田区は‥
主人公って魔王退治の強固な個人的なモチベーションないな！？
ここから総理の依頼を断って眼鏡達に任せて寮でだらだらしてても良いのか 写せ身ってなんか使いどころが難しくてあまり使えない
SJのデビルソースが貴重だったから尚更かなあ
こういうのもラストエリクサー症候群って言うのかな
確かに品川まではわからんでもないが千代田区からはないな
サホリを助けられなかった上に、目の前でタオが死んでるから、そのあたりが千代田区以降の源動力になりそうなもんだけど、描写が無いもんな
>>901
女神転生というとどうしても女神転生２とか真1、儀典を思い浮かべるオッサンだから
人間が人間のまま何が何でも生き延びようとするという展開の方が好き アオガミに面倒くさいって言うとそう言うと思ったって返答返すから
面倒くさいが口癖なのかもしれない
>>906
そこは主人公＝プレイヤー自身を貫いてるメガテンのシナリオ描写の限界な気がする >>907
懐古といわれそうだけど、悪魔の脅威にさらされた人類が、力を振り絞って戦う
人間が生き生きとしてるやつ久しぶりにやりたいぜ
剣と銃と悪魔召還の力でさ！ 真4F は 結構良かった 惜しかった 答えてくれた人たちありがとう
やっぱり明確な目的よくわからんよな～
これだけ強いとそうそう死なないだろうから、自分ならかわいい女悪魔といちゃいちゃ遊んでたいよ
主人公が魔法使っちゃだめだよな
とはおっさん今でも思っちゃう
このゲームのストーリーで繰り出される展開も真実も
全部「ふーん」と「は？」の2パターンで処理できるものばっかだったなという感想
「実は私は人間ではない」とか「私はアミターバです」とか置いてけぼりだったな
総理なんか見た目も変わらないから自称感がすごかった
台東区の曲自分も好きだわ
ちょっと操作止めて聞いたりもするからヤタガラスさん連れて歩かなくなってしまった
正直なところナンバリングシリーズの主人公に強い動機を持ってた奴なんて誰もいなくね…？
全部変なのに目をつけられてからの巻き込まれスタートで逃亡不可避
後は同じく巻き込まれちゃった周りの奴らが相談も無しに早々進路決めてて
気付いたらオイオイ俺だけ進路決まってねーよどうするよって感じだったじゃん
「実は聖女です」
「東京を守りたいです」
「マンダラの理だよ、それ壊すよ」
うん、そうなんだね・・・
>>910
>>914
"脆弱な凡人・人間達が科学の力で巨大な悪魔・オカルトに抗う"って構造はストレンジジャーニーで極まったが、あれもあれで良かったな
"雑魚悪魔でもいい加減な契約したら痛い目に遭う"とか悪魔の怖さを改めて全面に出したメガテンシリーズ出ないかな
悪魔がカジュアルになり過ぎて畏敬が薄れてる コンス・ラーって瀕死になるとビリビリするけどロボなのかな
４のフリンもか
４の時点じゃわからなかったけど４Fの前世フリンで明らかになった
ifだけは行動原理わかりやすかったかな
ユミルートは皆を助けたい、レイコルートはハザマをなんとかしたい、チャーリールートは自分達だけ逃げ出したい、アキラルートは自分達だけ逃げ出したい→ハザマをぶちのめす
>>922
DSJをこのグラでリメイクしたら楽しいだろうよ!
超巨大アシェラトと死闘繰り広げたい
プレスターンである以上、主人公も魔法使えんとつらすぎるｗ
剣銃COMPも良いけどさ 贅沢になっちなったわ 野狗子: Slitterheadとか、
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ゴーストワイヤー トーキョーとか
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PVを見てると、「アトラスが元気にデビルサマナーとか魔剣Xを作ってたらこんな雰囲気のゲームになってたかもな」って思ってしまうのよ うーんそうかな
アトラスって良くも悪くもアニメ調の所謂JRPGメーカーだからなあ
>>928
リメイクされたとしてキャスト誰になるんだろ >>926
真5グラでのメムアレフの姿は破壊力が凄そうだなw >>932
アトラスと契約はしてるらしいが社員と言う立場じゃない しかし金子一馬も還暦すぐの爺さんが
時代の流れは恐ろしいな
ラスダンで八百万選んでカムイもらえず
クリアしたけどどうしたらよいやら
>>926
そこは威力弱めでもターンごとに弾丸選択できるようにすれば解決よ >>935
属性違ってたら貰えんぞ
東京のマップでトイレみたいなアイコンがどっちに回ってるから確認
時計回りが天使反時計が八百万 >>931
そりゃもうデモニカスーツのバイザー越しで
その上 フォルマで情報処理した上であの衝撃よ
あんなもん 直視したら心停止しちゃうよ（ぉぃ）
デメテル アナーヒター アモンとDSJ組いっぱいいいるし 太母勢も出てほしかったナ >>926
多分前スレでも言ったが、巨女悪魔同士の怪獣合戦を人間の視点で見るのはワクワクするよな
ところでストレンジジャーニーのウェンディゴが何でこんなにでかいのか謎
ジャックフロストの進化体だろこいつ
>>939
サムネで一瞬、横から見た乳丸出しの女に見えたw DSJは不気味で好きだったな
でも真3から入った俺はあの方眼紙タイプの3Dマップはキツかった
ポートピアとゴエモンと月風魔伝でトラウマになってる
ゼウスってかっこいいしキャラもいいし性能もいいしで
DLCで娘との絡みまであって本当に恵まれてるなあ
女癖さえなければ
ゼウスはDSJまで不遇だったしシヴァは５で初めて敵として強くなった
まあ不遇悪魔にスポットライト当たるの良いんじゃない
DSJ以前は旧約の隠し合体悪魔でキャラクターすら無かったし
浮気しちゃってヘラにフルボッコされるゼウスさんとか見たい
人修羅の地母の晩餐はどうしたらいいの
こんなんムリぃ
アバチュの終わる世界ってスキルをメガテンに移植してくれんかな
あの名前好きなんだ
見た目は似てるのあるけどさ
スキルの名前で言ったらデビルサマナーやペルソナ1辺りがツボ
しちせいこうてんとか、ごぜつせっぱとか、えいこうくりからげりとか
せつなさみだれうちだけ今でも残ってるな
4fのせいでアドラメレクの依頼こなすの嫌だなーって思ってたら寝返りイベントあるやつで草
俺はもちろん寝返る
4やってないからアドラメレクて初見だったんだけどなんだこな悪ふざけが過ぎるデザインはって思いながらウィキ見たら元絵がほぼそのままだった
ヤマタノオロチとヒュドラには特殊会話あるけど
アナンタには何故ないのか
>>946
雑魚敵をな、人修羅が５回行動するまでに一体は倒すとな、晩餐してこないの 立てられないじゃなくてまずは試せよ
それすら無理ならせめてレス番指定しろ
フツヌシとアドラメレクはフツヌシ依頼達成だと力の霊光貰えるから基本フツヌシに協力してるわ
アドラさん負けてもなんか嬉しそうだしあいつ得な性格してるよな
4fだとフリーザみたいな情けないやられ方してたけど
>>954
立てられなくて申し訳ないです
次スレよろしくお願いします 図太くてワロタ ナホビノとデカラビアかな？
とりあえず>>958乙です >>958
ありがとうございます
あなたが神でしたか >>958
乙
ドルミナーとかダストマとか使ってる人居るのかな？
単体状態異常スキルを組み込む枠すら勿体無く感じる >>943
本当に今作のシヴァの扱いは良かった
敵として強いシヴァを今後も見たい 何の意味もなかった会議にも来ないあたりシヴァは格が違うよな
今回のシヴァの扱いはほんと良かったな
シナリオ中の行動も相対したときの風格も敵としての強さも強キャラ感に溢れててカッコよかった
ついでにヴァスキも皮剥がれるだけの存在から重鎮にランクアップしてたな
デメテルって実はあれで経産婦なんだよな
しかも弟との子
属性の大海原やな
シヴァさんはよく出るけどルドラさんは見かけないの何でだろ？
ルドラはシヴァと同一だから
あるいはアスラと同一だから
メガテンでは多分そういう解釈で一度も出てきてない
Dlcとかじゃなくてちゃんと本編に本気シヴァ入れてくれたのはマジグッジョブ
黄金の三角石ってなんのことなの？
飴かと思ったけど違いそうだし
>>958
すれたて乙バリオン
レス番指定言って指名されたのわらってしまったw >>967
やっぱ同一解釈だから出ないのかぁ
シヴァは電撃でルドラ嵐の神だから衝撃とか住み分け出来そうなんだけどな 四文字周りはだいぶ掘りつくされてきてるってのもあるな
シヴァは何気にお供にファミリー召喚してくるのもよい
modって海外にはあるんだなそもそも発売前から海外はpcでやってた奴ら数人いたからあたりまえだが羨ましい
マルト神群は出したことあるからルドラはそのへんの意図で出してないっぽいよね
デビチルには出たことあったと思うけど
ヴァスキも4fではシェーシャとして大暴れしてたし最近はインド勢がアツいのか
ってもシバの変化みたいなの確かいっぱい出てたと思うがなんでルドラは出ないんだ
シヴァ様、ルドラの秘法を使って破壊するわぁ といってたし
強化形態の一種か、超必殺技みたいなイメージで扱われてんね
いつも魔神や破壊神の最高位だから、扱い良いよねヒンドゥー教系
アルダーとか久しぶりに出してくれ アバチュ以来でてねぇぞぉ
アトラスはインド神話大好きだからな
ブラフマーは今作だと出てこないが設定的に実体のある神ではなく世界法則そのものを指してるようである意味破格の扱い
妖魔のマンドレイク、アガシオン、アプサラス、コッパテング、ヴァルキリーのマガツヒ「適性」！
マイナス適性もプラス９になるんですよ！
気になるあの娘、そう、例えばマーメイドにアギを持たせてもいいんです！
連れ回すあなたにジョカ戦でこれでマーメイドも大活躍！
MP節約！攻撃力UP！そこのあなた！新生始めるならお買い得でっせ！
「三億百六十万の光」は天使のマガツヒ！
ルー・ガルー戦後にすぐゲット！
チャクラドロップがないっ！そんな中盤でMP不足になやんでいるそこのあなた！
これで安心してボス戦に出れます！
今すぐプリンシパリティを旅のお供に！
おっ、今作ってる物理型女神に良さそうだ
その適性ってやつ、ひとつちょうだい
ヒンドゥの扱いがいいのは三大宗教のうち多神教だからだな
扱いが良いと言うより扱いやすい（現実が扱いやすいとは言っていない）
>>981
インドの神々、特にシヴァ神はストーリーに直接関わる事無く、
ロウーカオスのいさかいには全く興味がないみたいな立ち位置だよね
それが真5で改めて強調されたというか
真2だと文字通り対四文字ハゲパニッシャーだもんシヴァ神様 ブラフマーはアバチュでラスボスしてたけど
やっぱり一つの神格というより
それこそ事象というかシステムに近かったな
扱いが別格ですわ
みなさんミヤズちゃんちゅきちゅき
おはよう新たなファラオを讃えよ！
鳳凰って雌だったのかよ！
そう言われれば色っぽいZE！
全書でぐるっと回してみると、うん、気合い入って作り込んでいるな！
扱いが面倒臭いのは仏教だよな
強い神は原典の神でだいたい出るから日本仏教ベースで出せるの少ないし
今回筋肉坊さんがアミターバですってやったけどめっちゃ変化球だよな
>>990
孔雀の綺麗な尾羽はオスについている
求愛行動する時はアドラメレクみたいに開く >>991
ザオウゴンゲン「せやな」
四天王「せやな」 あぁ～、精霊の森は落ち着くわ～はぁと
癒し空間もう二、三ヶ所位あっても良かったんじゃないすかぁ
アルテミスの見た目が某聖闘士っぽいな…
からの
この技名が某聖闘士の技に似てるな…
からの
聖闘士星矢だこれ
技名叫びながら拳を突き出すと技が発動して、どんな攻撃なのかはわからないがとにかく相手が吹っ飛ぶ
lud20220815192523ca
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