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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ part9
http://2chb.net/r/gamerpg/1650447684/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シルリアの樹槍を使いたいのですがオススメのステ振りありますか？
SL150で組む予定です。
元から指しゃぶすると初ガリマンふるぼっこできる仕様でしたっけ?
低レベル(50前後)で 100前後の相手に侵入するhp1900 坩歌フル 特大中から軽ロリ
こっちのダメージ80 相手300とかきついわ
前スレ>>996
やれるなら9時半過ぎになると思うけどやってたら入る なあなあ鋭利卑兵ショーテルでダッシュ攻撃で大盾に攻撃しても70くらいしか与えられないんだけどこんなもんなの？
>>7
盾でガードされてるなら、そんなもん
と言うか、まだ減ってる方だと思う 対人慣れしてそうな奴に油断して曲刀ダッシュL1振ってパリィ取られてしまった
途中でバックラーに切り替えたから来るだろうなと思っていたがあの時ジャンプしておけばよかった
>>8
そうか期待したほどじゃなかったし乗り換えるかなあありがとう >>11
盾対策は難しいよね
個人的にはダメージよりも盾崩しを狙いながら
相手のミスを誘ってダメージを与えるようにしてるけど、なかなか難しいわ 氷槍とか特定の戦技だけにガー不付けるんじゃなくて
全武器共通でガー不か確定剥がしを実用的なモーションで付けときゃいいんだよ
ただ脳死でL1押しっぱなしにしてる相手にあれこれ対策練らなきゃいけないのが根本的に間違ってるんだよ
>>13
指紋以外はダッシュジャンプR2で結構崩れてくれるんだけも
指紋をどうにか攻略したいよ
そういや、指紋に魔術の盾？かけてる人が多くなったけど
あれするともしかして、スタミナ減らなくなるの？ 卑ショの利点は戦技にも貫通が付くので盾チクの範囲外から戦技チクチクしたり威力の高い戦技で削ったりができる
それだけだとキツイのでパリィや属性ボウガン等混ぜてみるといいかな
でもまあ面倒な相手だよな～指紋盾は
>>15
カット率、ガード強を上げるつまり崩せなくなるしダメージも減らされる >>17
スタミナは普通に減るのか、ありがとう
確かにダメージ1桁なのはツラいけど
そこは頑張るしかないか 読み間違えた、崩せなくなるのか！
それは泣ける・・・
てか、タリスマンが魔術に変わっただけか・・・
ツラい
>>14
ダクソ2の盾崩しを調整したアクションがあればよかったと思う
NTで盾崩しが無かった時点で海外勢に批判されてたし、製品版でも無かった時点でこうなることは予想できた >>21
ほんとそれな
このシリーズ作り初めて何作目だと思ってんだか
無能調整過ぎるわ
確定剥がしさえあれば盾のナーフだって必要なくなるのにな 今まで何人もの指紋使いを屠ってきたけど(負け越し)できればもう戦いたくないｗ
赤バイト辞めてホストになってからは指紋と戦わなくて済むんでストレスフリーだわ
２で確定盾剥がしついて、３でへっぽこキックに戻って、今回は基本アクションから削除ってのがなあ
光輪のサイス目の前まで潜り込まれても戦技当たるの結構好き
タイマンなら指紋でもなんとかできなくはないけど、侵入先に指紋がいたらお手上げだわ
戦技の輝石の礫飛び道具なのに一丁前に強靭乗るのちょっと意味が分からないから強靭無くならないかな
>>7
戦技にガード貫通効果乗せるんだよ
つぶてならガードの上から1000くらい入る 猟犬山羊のしゃがみグレソ攻撃しかしてこない奴に何もできず負けた
対策教えて
しゃがみグレソって単調ながらかなり強いビルド
猟犬しゃがみグレソとかマジ手に負えない
こちらも特大剣をつかう
大盾チク
猟犬ケモ石速つぶて
糞の押し付け合いなんだなぁ
>>33
そこで指紋盾ですよ
盾無しで近接なら振らせて差し返すしかない 俺がした対策はグレソがギリ届かない位な所で、
わざとR1を空振りして、猟犬かグレソ誘発させて
お願いジャンプR2で何とか対策してる
後は攻撃が持続当て出来る広範囲技を置いといてダメージを与えてるけど
根本的な対策になってないんよなぁ
ボスとか普通にガード不可攻撃してくんのに何故こうもプレイヤー側は無力なのか
俺も掴み攻撃したいホーラルーのスープレックス戦技欲しい
>>39
とりあえず、奪命拳はガード不能というか
投げ判定だったはず プレイヤー側の掴み判定ある技はその場から動かないやつばっかなのがなぁ
中ロリ1回分くらい踏み込んでくれるようなやつがあれば対人でも使いやすいのに...
秘文字のパタのことなら以前ガン盾のメタにお世話になりました
1回目しか当たらないけど
ビルドが強靭値113に微妙に届かなくて色々変えながらタイマンしてたけど斧槍耐えの103より106あたりが快適な気がする
体感だから何でか分からんけど似たこと感じる人おらんか
信仰99の秘文字の剣は指紋盾の天敵になり得るでしょうか？
うーん、参照してる所はredditに載ってた有志が作ったグーグルスプレッドシートだから
自分で試してはない、すまんこ
【ハード】ps
【場所】正門
【レベル】いくつでも(自分は150)
【合言葉】5ch
【開始予定時刻】今から
【終了予定時刻】22時頃
【エスト有無】青のみあり
【対戦方式】タイマン
【備考】赤書いてくださいー！
>>49
ちゃんと調べたら書いてある値が耐えられる値だったわw
今まで+1でわざわざ組んでたわ、、、
スレ汚し失礼 >>40
命奪拳にしても発狂伝染にしても発生が遅すぎて論外
盾構えたまま普通に移動出来るとかいう他ゲー基準で考えたらあたおかな仕様のゲームなのに
あんな発生じゃネタにもならない 猟犬の無敵時間とかゲーム作った事ない奴が作ったとしか思えん
ノーリスクハイリターン
寝てた
【ハード】PC
【場所】正門
【レベル】なんでも(此方120)
【合言葉】unkoko
【開始予定時刻】今
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】青のみ
【対戦方式】ジェスチャー後開始
【備考】裸直剣から指紋盾チクまでなんでもどうぞ
>>50
装備変えて挑んだが3連敗だ対戦ありがとう >>50
120で参加したけどシンクマーク出てなかったから大丈夫…だよね？
直剣二刀流ミラー楽しかったよありがとうね >>61
まさかのガチ勢と当たるとは・・・
対人生放送で何回か当たってますね(ボソッ) >>62
なるほど、なんか見覚えあるIDだと思いましたw 22時になったので終わります！
対戦ありがとうございました。強い人達とやれて嬉しかったです！
上手だな
クイステ慣れたいから使ってないけど縛ってはないよ
>>67
PCの人？
ありがと
クイステの移動距離で通り過ぎないようにとかそういうこと？ >>66
ありがとうございました
斧槍二刀でボコられにいった奴です
みんな強いな 猟犬も滅びもない魔術やってるけど
初めて外人からファンメリきたわこういうのもあるのね
>>70
もう一人たまにきてくれる
クイステ消費FP少ないし慣れたら強い気がするけどやっぱ無敵時間ちょっと短いなこれ >>72
フレかな？
特大対策やっぱり猟犬刺剣が一番いいなー
なんかいいのある？ PC勢だけどホストが審判やって赤vs赤みたいなのって需要有る？
>>73
ヴァイクえぐいなｗ
特大剣はもう明確に有利取れるの盾ぐらいしかないんじゃね 強靭が強すぎるのがよくない
って書こうとしたら十文字にボコされたわ PCの人ありがとう
またやろう
Steamフレ送ったけど違う人だったらごめん
PCの人のところに何回かお邪魔しましたが全く歯が立ちませんでしたw
でも楽しかったです
ありがとうございました！
>>76-77
ありがとう！ぼちぼちしめます
大山羊軽ロリの人もありがとう 猟犬なくても擬似闘技ルールならクイステで十二分過ぎるな
ある程度以上のレベルで実力近いとクイステ有無がでけえ
パイクって脳筋だと炎派生のが攻撃力高いんだけど
重厚のが対人じゃダメージでる？
まさかPCで対人募集があるとは思わなかった
国内死んでるからCS行ってたけどPCも120対人キャラ作るかなぁ
>>79
結局ロリより安全に1発避けたいって担保がメインだもんな、なんなら攻める分には猟犬より使いやすく感じる。 PCの150国内、ほぼ顔見知りになってるからここのスレ民も結構いそうだな。今までで1番歯が立たなかったのは祈祷速射の奴だったわ。あいつだけ避けれる気がしねえ。
>>84
過去作でもあるから仕様ぽい気もするが
術不発したり明らかに挙動が変なのあるから修正はくるだろうな >>84
使ってるやつ全員それ頼りで弱かったから今まであんま気にしてなかったんだ、普通の祈祷に組み込まれると避けれん。 >>81
さっき参加したものだけどやろうや
日本マッチ少な過ぎて遊んでくれ PC版は鯖がクソかマッチングに致命的な不具合があるんじゃないかと疑ってる
ピークタイムはしょっちゅう通信切れるし最悪クラッシュもある
>>90
よかった…セッションエラー多いのオマカンかと思ってたけどやっぱみんなそうなのか… 対高強靭用に持つのランスとツヴァイヘンダーだったらどっちがいいんだろ
やっぱ特大剣のツヴァイヘンダーの方が良いんかな？
ランスはリーチ長いけどモーションがゴミで終わっとる
PCでもPSでも出来るけど1.04以前はマジでマルチ死んでてどうしようもなかった
元々サーバーがアレだからおま環か判断出来なかったし
PC民アプデでマシになった？
ツヴァイも火力が低いんだよな
知力補正良いから魔術師的には使いたいんだけど微妙
>>94
PCだけど正門前結構サインあるしガンガン拾われるよ
ちなみに私がやってる時間帯は21時～25時 lv150 PC版だけど白活にサイン対人は全く問題ないよ
でも侵入だけはガチで全然はいれない
pc150だが国内国外問わず表示してる赤サインの同期的な問題で全然呼べないとかあるね。ちょっと待てば治るんだが地味にだるい。
俺のPCはなんの前触れもなく唐突に落ちてたわ、切断厨だと思われてそうで嫌だった
PCだと改変スペル使いのチーターいるからあいつらが鯖に負担かけてそう
画面いっぱいに後負荷エフェクトの即死スペルとかで一瞬固まるしな・・
あれら連打されたらと思うと恐ろしいわ
800戦くらいやったけど少なくとも正門前では一度もチーターに会ってないわ
>>101
一時導きのはじまりとかやばかったよ
画面いっぱいに真っ赤なエフェクトの大爆発が起きて即死させられたり地獄やったわ・・ 常時腐敗ブレス撒き散らしてる奴に会ったことあるわ
マレニアよりマレニアしてた
PC普通にHP2000越えとか血派生刺剣でバフなしで重装来てても一撃500近いダメージでイジってるやつたくさんいて楽しいぞ
割と対人でアイテム使えるな
購入アイテムで屑輝石と扇重力石が牽制でめっちゃ便利
ダメージはカスだけど避けさせるだけでも意味がある
特大のしゃがみ突きは退化させろ
特大同士の突き合いとか見ていて糞つまらん
特大同士の熱い闘いはどこいった？
いつから特大は刺剣になったんだよ
他の部分強化してしゃがみ突きは今の5倍くらい遅くしていいよ
いうて特大の発生速い突きはダクソ1の頃からあったんだけどな
あんときはローリングからしか出せない上にディレイも効かないからパリィされないように気を使う必要あったけど
グレソは巨人と獅子が強いから突きだけとかは無いと思うが....
>>109
それじゃ何年経っても特大剣は3流武器のままだからこれでいいです フロムはもう特大武器に重量感とかアホなもん求めないで
特大武器をデモンズくらい使えるカテゴリにしてくれよ
見てから回避のタイミング選べるレベルのモーションの遅さでは人間相手に何もできないわ、しゃがみR1があるからなんとかなってるだけでそれが無くなったらゴミよゴミ
とはいえダメージ出過ぎかもなとは思うからチェインはなくしていいと思う
グレソ何回か触ったけどビルド差で負けたなって思った事が今のところ一切無い
負けるときは大体自分のミスな感じあるから間違いなく最強ビルドの一角だと思う
特大はデモンズのDR1とか今作の突きみたいに見てから避けられるかギリギリのモーションがないとやっていけんね
デモンズの特大は使ってて楽しかったなぁ
特大剣は突き弱くしていいから振りの速さと吹き飛ばし返してほしい
というか強靭の都合で武器によっては上直立不動で相手のモーション見てからしゃがみ突き合わせるだけで勝ったりするから普通にクソ武器だとは思うわ
普通にヘイト溜まる程度には厨武器だしどっかしら調整して欲しいよ
槍2刀にはとことん不利じゃない？
グレソナーフする前にもっとナーフするやつあるだろと思う
特大剣調整より強靭の仕様そのものが間違ってると思うからそっち修正すべきじゃね
スパアマなんて両手強攻撃とか両手ダッシュ攻撃とかそのあたりのモーションに付いてればいいんだよ
刺剣の様な横にハズレてズレることと無いしな
大山着てしゃがみ突きばかりででこの人スゲーPS！と言われてもなあ
特大剣はしゃがみ攻撃パリィ不可に加えて確定怯みなのが意味不明なところ
さすがにどちらかは消すべき
>>122
でも特大斧も特大槌も
しゃがみ突き並の強モーションないんですよ ホスロー鞭強いっちゃ強いけど強靭ガチガチに積まれてるとゴリ押されて手数で負けるね
>>96
ありがとう、PC版もっかいトライしてみるわ 素直にダクソ3ベースに正統進化させりゃいいものを
誰かしらんが我を出したせいでクソ化
特大剣のしゃがみR1を見てから回避しようとして失敗した時の回避先行入力は取り消したりできますか？
やったけどやってないんですと思いながら最速ロリ狩りを眺めてるのがツラい
なぜか特大剣にヘイト集まってて草
相手が特大剣でラッキーとは思っても、ええ…厨武器きたよー…
特大剣二刀(笑)バッタオンリー確定のぶっ壊れ(笑)
猟犬後にツンツンするしか脳がないグレソ(笑)
ディレイかけようにもその場でクルっと回るだけ(笑)のクソモーション
一回の回避で普通に離脱される
全てのモーション始めと戻りが遅く隙だらけ
そんなことがあってから二度と特大剣とか使ってないけど脅威だと思ったことは一度もないな
ダクソから現実の剣術とかの動きをモーションキャプチャしてるんじゃなかったっけ
そりゃ突きとかコンパクトな技がある武器が強くなるわな
>>134
ありがとう大人しく食らって次で読み合いします モーション自体の強さもそうだけど刺突カウンターが強すぎんだよな
槍タリスつければ1.5倍って
>>108
110付近
2000って書いたけど6000くらいあるやつも普通にいるよ
チュートリアルボスって名前のやつは笑った >>121
槍2刀にはとことん不利はさすがに無いわ
ただただ出し得のしゃがみ突きは全近接攻撃で最強だろ
フロムのグレソ愛感じれる グレソで槍二刀相手にどうしてる？
相討ちダメージも負けるよな
>>141
それと指紋石は相手がガバらなきゃ勝てないよ
しゃがみ突き出し得とか言ってる奴は論外だから無視して良いぞ 対人で使わない方が良い戦技、魔術を教えてほしい
猟犬のステップ、滅びの流星以外に何がある？
>>139
じゃあ6000ある方を最初から書けばいいのにw
なんで現実的にあり得る方を書いたんだよ >>143
そんなものはない
猟犬も流星も積極的に使ってけ >>143
そんなものはない
滅びの流星も猟犬のステップも使っていけ
闘技場来るまでに対人関連でのナーフなんて期待できないのがこの前のでわかったからな 滅び対策猟犬抜きだと何がある？
同じ魔術なら力場なり重力場あるけど
>>147
ほぼ無いよ
猟犬ステップ仕込んで重量超過だろうが着込んでる滅びマンに取れる選択肢なんてかなり限られてるし 前滅びの流星使ってたら避けるの不可能だから使うのは卑怯って言われたから躊躇してしまう
猟犬のステップも戦闘が長引くから疲れるらしい
ナーフしてくれたら気兼ねなく使えるのに
>>149
相手に忖度しても楽しくないぞ
勝ちたきゃ使え
別に勝たなくていいなら勝手に縛れ
こんなとこで顔色窺ってどうする
エルデンプレイヤーはお前の上司じゃないぞ >>143
滅びだけに限定するなら白銀の盾+大盾タリスマンでいなせる
もちろん全受けは厳しいから回避しきれない分をカバーする動きになるけど >>149
言っては悪いがそういう手合いってクソ2みたいな割とガチよりのランク制対人きたら消えるタイプだし顔色窺うだけ無駄 安価間違えたわ、>>147宛ね
滅びは相手を強制的に動かすために使ってくるから盾でしのいでも相手は猟犬で離れてるし
他に食らいつく手段がないとジリ貧になるだけなんよね…結局猟犬ミラーで追いかけっこっていう >>147
詠唱に合わせての落雷、咆哮でのチキンレース >>151
お互い相手のビルドに対策して武器変更してくるって条件ならそうじゃないかな 信仰80にすると何の祈祷当ててもモリっと減って面白いな
ただ150でそれやると他のステとの兼ね合いで技量が振りづらいせいで対遠距離用の爆速雷の槍出来なくなるの辛い
祈祷って詠唱最大じゃないと全体的に対人でもっさり感が気になるよね
>>153
クソ2にガチよりのランク制対人なんてあったっけ？ 特大剣だがダッシュ→ガード→R1で出せる少しディレイかけたDR1がなかなかおもしろい動きをする
うまくいけばめくりに使えるのだろうか
グレートエペ系の攻撃のスカしぶりが酷いからなんとかして下さい
ローリング攻撃なんかちょっと上に突くせいでまず当たらん
二刀流のダッシュ攻撃は良いのになぁ
グレソ使ってます！ってしゃがんでチク！猟犬でチク！だもんな
かわいそうにもっとぶん回して戦いたいだろうに
アホみたいにチクチク槍使えば？って思っしまうわ
じゃあ槍使うんで槍に特大剣並の強靭削り付けてください(暴論)
なんか必死に猟犬グレソは強くないって布教してる謎勢力いるよね
特に「俺特大相手に苦戦したことないけど？」みたいに使ってる当事者じゃなくて対戦相手になりすましてる奴な
特大剣が強いのが不満というより、唯一強いモーションが全く特大剣らしくないってのが大きいだろうな。
デモンズの特大剣の何が良かったってダッシュ攻撃の豪快さとダッシュ攻撃を主体とした立ち回り故にメッチャ攻撃的だった事よな。
反面張り付かれると苦しい面もあって強みと弱みがはっきりしたメリハリの効いた武器だった。
怠け者のデーモンであるフロムがそんな面倒な事するとは思わんがダッシュ攻撃のモーションをクッソ速くしてダウン効果つけてくれるなら引き換えにしゃがみ突きはナーフされてもいいわ
>>159
タニムラッシュやパリキャン修正後だったか
亀甲羅背負って守曲クネクネしあってる動画が印象深いな
オーラも相待ってガチ勢ぱねぇと思ったもんだ 特大のしゃがみ突き見てからかわせない勢はこの先、辛いだけだぞ
クソ3で手鎌r1避けられるようになるまでに家族や仕事捨てた俺が断言する
才能無いやつが頂きを目指すってこういことよ
その覚悟ございますか？
まあ確かに特大剣でしゃがみながら目の前でこっちのロリ待ちしてる姿とか小賢しくて全く特大剣らしくないし見た目シュールだよね
その覚悟あるから特大で強い奴や苦手な槍二刀や指紋石などの盾チク呼びまくってるよ
呼びすぎて呼んだ瞬間指切られる時もあったがｗｗｗｗ
特大剣の突きに不満とか全くないしマイオナ玉無し野郎でもなきゃ特大が強いだけで嬉しいわ
特大剣の強さは極悪まではいかんと思う。
ガン逃げ魔法使いと指紋盾チクが双璧を成してて、その下に二刀出血マンがいてさらにその下にグレソって感じ
もちろん全武器で見れば上位5%には間違いなく入ってるけど
ただ、やることがとにかくしゃがみ突きしかないから使ってても戦っててもつまらない。
昔は特大剣大好きだったけど今は大剣か大曲剣の方が使ってておもろいわ。特定のモーションだけ使えば勝てる武器ではないからやりがいはある。
しゃが突きしかしない特大剣が増えるとミラーで勝ちやすいから本スレでもしゃが突きしかしない特大剣が強いって流布してくれると助かる
>>171
突きってのがこれまた悪いよな
もし出が早くても地面をドカーンと吹っ飛ばすような叩きつけや切り上げなら使ってて楽しかったと思うし、やられても気分的にマシ。
戦技の踏み込みカチアゲなんかこっちが食らったのに奇妙な満足感があるぐらいだもん。
まあ何が言いたいかというと
カチアゲ
吹っ飛ばし
叩き潰し
これが特大武器の華なのよな 盾チクビなんて軽量の物理100盾にパリィ仕込んどけば負けたことないねぇ
真鍮にパリィ仕込んでる奴の方がよほどわかってる
まあトップメタは槍二刀に行き着くよ
頂きの視点
マイオナガイジは特大武器と特大剣の区別も付かないぐらい残念な奴ってことはわかった
特大剣の突きは格ゲーだったらぶっ壊れ扱いされてたな
カテゴリとしての特大武器じゃなくてもどう見ても文脈的に単純にデカい武器って言いたかっただけだろ
初期の煙特レベルなら文句無いけどどうせそのレベルだと修正される
特大剣好きと言いながら特大剣のナーフを望む謎の勢力と本スレで騒いだダクソ3の民を俺は許してねぇからな
最終的なダクソ3環境の特大剣は使ってたけど不満しかなかったわ
グレソは道場で使ってギリギリ煽られない強さってイメージ
犬魔や出血二刀みたいなぶっ壊れではないけど通常兵器では最強
特大剣もいいが特大斧槌はどげすりゃよかね
大剣槌斧の劣化カテゴリーはどげすんね
大斧大槌も振りが絶望的に遅い上にジャンプ攻撃以外全モーションパリイ可という地獄だからなぁ
>>169
ガチ対人ってオーラの事？さすがにあれはガチでも何でもないでしょ3の闘技メダル並に強さの指標にならんわ
3末期共闘の金ぐらいなら多少はわかるが 今作で強靭ゴミにされたらラダーン防具だらけになりそう
疑問なのは俺的にはダッシュ攻撃とか特大剣らしいモーションを実戦レベルに強化してくれるなら引き換えとしてしゃがみ突きは弱くなってもいいって派だけど、そういうトレードすら嫌でとにかく「突き」に固執するやつ居るよな
流石にそんなに突きが好きなら別の武器が向いてるんじゃねえのとは思う。
特大剣は両手持ちのしゃがみR1をパリィ化にするか硬直を増やしてくれれば文句ない
現状出し得すぎると思う
それはそうと猟犬の修正はまーだですかね
犬ステミラーで勝てない犬魔に会ったことがないんだよな
120帯だからドッスンにしても大して強靭積めないだろうし
流星以外全部ロリで避けれるし強靭もないしHPも少ない奴しかおらんから犬ステ縛って初めて五分ぐらいだわ
魔術、出血＞＞＞指紋盾＞特大
こんな感じ
複数戦ならさらに差が広がる
ずっと猟犬グレソノーロックで戦ってるけど、徹底してる相手だと言うほど突き当たってもらえないけどな
避けられてからスタートって感じ少なくとも俺は突きだけでは勝てない
>>188
それぶっ壊れになるじゃん
いろんな択してきて今の特大剣レベルで強いとか対策しようがない
結局ナーフしようって言ってるのと一緒 特大剣のしゃがみ突きは地味に上にもかなり追尾するからジャンプも狩れるのが優秀
そもそも上に判定が分厚いのかもしれないけど
デモンズの特大剣とかエルデにあったらもっと糞武器扱いされてそう
>>149
流星群すすめるわ隙の少なさでこっちでもいいなってなる
猟犬と滅びしてたが両方抜いたがなんとかななるぞ >>194
言ってる意味が分からない
ダッシュ攻撃強化で突きナーフという事は攻めの能力を上げて差し返し等の防御性能を下げるという事なんだが。
ズバリ言おう
強いモーションのトレードを嫌がり突きにこだわる人はカウンターや差し返しメインの守備的な立ち回りを捨てたくないから。
つまりデモンズのような強襲型の特大剣ではなく攻守万能型の特大剣でなきゃ嫌って事だな。 特大剣ってほぼ待ちの武器だし唯一ローリスクで自分から振っていける攻撃がしゃがみだからツンツンマンになっても仕方ない気もする
>>173
トロルの汚い方のやつのR2が3のグレソr1のモーションだぞ
スピードはまぁ気にするな 出が速くてリーチあって隙が少なく確定怯み
現状の条件下における最強の牽制なんだから使いまくるのが普通
見栄え気にして他のモーションも…なんてのはただの舐めプだよ
何かしらの目的があって他のモーションも使うなら話は別だけども
>>198
だからそれで今の立ち位置にいたらぶっ壊れ武器になるんだっつうの
突き以外にも択があるグレソとか恐ろしすぎるって理解できないかな >>202
だから突きナーフするのと交換条件だと言ってんだろ！！ つまりグレソ6本に別々の戦技をつけたのが最強ってこと？
わざわざモーション縛って舐めプするくらいなら生贄の斧でも使うわ
>>198
馬鹿にわかりやすく言うぞ
今の環境は戦技並に強いぶっ壊れじゃないと通常攻撃は使われないの
ダッシュ攻撃が実用的=戦技並に強くなるってことだからグレソが猟犬つけれて突きもダッシュ攻撃も戦技並になる最強武器になるからやめろって言ってるの そもそも特大剣のローリング攻撃が大剣はおろか直剣より早いのが前からおかしかった
ローリングを介さず出せるようになった今、もはや個性じゃ許されんな
ダッシュ攻撃強化でしゃがみ突きナーフってのはデモンズの特大剣みたいな立ち回りをしたい人にとっては嬉しいトレードのはず。
ただ根強く突きにこだわる人が多いのは、おそらくクソ3とかで直剣や大剣の一刀流と言った無難かつ汎用的な装備を好んでた層がそれらの弱体化によって特大剣に流れてきたせいだと思う。
つまり特大剣を使って旧作の直剣や大剣のような地味かつ堅実な立ち回りをしたいという事なのだ。
だから例え他のモーションの強化と引き換えであっても突きはナーフされたくないのだ。
>>207
それはあなたの勝手な妄想ですよね？
あなたの実戦的はトップメタに並ぶって事でしょ？
俺のいう実戦的とは斧槍一刀流レベルを指しております。 >>207
さんざん突きナーフって言われてんのに何も見えてないの草 なんでだよ、ちゃんと択にできるなら突きじゃなくても全然構わんが
突きナーフするならなんか他にまともに振っていけるモーションくれって言いたいだけだぞ
愛用武器が強すぎたっていい事なんざ何もねえ
何事も丁度いいってもんがあんだ
そうだなぁ、斧槍1本に戦技は炎撃
それぐらいの強さが丁度いいってもんよ
両手ダッシュとR1、片手ロリR1に吹き飛ばしあるグレソはさすがにやりすぎ
デモンズは最終的にメクリできないと使いもんにならなかった？よな？たしか
メクリできるとガンガン攻めてくるから呪い竜骨怖かったわ
というか特大剣カテゴリでグレソだけ頭１つ抜けてるのがよくないだろ他全部劣化で現状これ一択じゃん
グレソナーフしえ番犬の大剣とかもっと強くしてくれ
突きナーフがどれくらいの加減かにもよる
>>207は突きナーフをちょっと火力下がるくらいに思ってそうだけど、>>198は特大剣の突きの発生を2秒、硬直を2秒にしてダメージ下げるとか使えなくなるレベルでのナーフをイメージしてそう
認識の齟齬で喧嘩しないようにな めくりも横や後ろ向く関係上下がる相手には辛かったけどね
結局ノーロックでケツ掘ってた記憶ある
>>215
物理系特大はそうだけど、祝福とか魔力ダメ持ちは暗銀盾なら盾割りできて、北騎士やスチールは盾の上から魔法ダメ貫通でしとめられるのでメクリなくても問題なく立ち回りできたな。 デモンズの特大はケツ掘りと狭所の落下狙いだから堂々と振り回すより隠密の奇襲によく使われた
グレソ使ってる人はちいかわ使ってる人と同じイナゴレベルになっちゃうの？
なんか嫌だなあいぶし銀のかっこいいイメージなのに
1、しゃがみ突きの速度を両手R2の突きと現在のしゃがみ突きの中間ぐらいの速度にする。ただし出したあと回避に移る速度は現在と同じ。
2、ダッシュR1の出の速さをかなり速くして斧槍のダッシュR1ぐらいの命中率にする。また密着に近い状態だと盾めくりを発生させる。
併せてダッシュR2の出の速さもある程度あげる。
3、ダッシュR1がカウンターヒットした場合はダウン発生。ダッシュR2ヒットの場合はカウンター無しで確定でダウン。
これならいけるっしょ！！
グレソ使うくらいなら同じ特大剣でもまだツヴァイヘンダーとかの方が玄人味ある
誰も猟犬使わなくて使うの恥ずかしいから別の戦技入れたいので槍二刀におすすめの戦技教えて下さい
突き全般が強すぎる突きって点で当てる攻撃なんだから横判定狭めて追尾も減らすべきだろ
逆に凪払い系は判定持続長めにしてディレイとかで当てやすくするとかで特大は調整すべき
特大に限らず突きは透かされやすくすべきだろ
当てやすいけど透かされやすいって感じで
槍二刀とグレソ突きが相打ちになったら槍側だけ怯み確定だからどう見ても負ける展開しか見えない
俺は好きだけど旋回や追尾で個性付けたダクソ2はクッソ不評だったね
>>230
どうせ攻略も戦技ぶっぱしてるやつが殆どなんだし通常モーションは積極的に調整して欲しいよな 2槍側が犬ステあるならダメ勝ちしたうえで簡単に抜けられるからだいたい槍が勝つと思う
槍に犬ステがないなら反射神経おじいちゃんの俺ではだいぶきびしいわ
斧槍と槍は突きばっかしてもかっこ悪くないな槍だし
槍じゃないクレイモアとかモーニングスターみたいに全武器突きつけるとか
槌や斧の棒の所で突きww
突きの上下の誘導を弱くする、って調整ならPVEの快適さを損なわずにPVPで弱点作れそうな気もする
ナーフ厨うぜえわ
ナーフソウル3はすぐ過疎ったろ
フロムが今作目指してるのは全戦技猟犬のステップ並みに強くすることだよ
ジャンプ攻撃でスカせるならグレソ突きの回答になる気はする
武器ごとに調整しないと突きしかできない武器は死ぬことになりそうだけど
>>236
マジレスするとグレートクラブとかで突き食らったら吹っ飛んで肋骨全損しそう 誰も使ってないけど黄金の地って面白い性能してない？
まともに当たれば即死級のダメージだし外しても光弾出したかったと言い訳できる
元素エネルギーで動くカラクリロボみたいなキャラクターを実装してくれ
モーションと火力があってないよね
早いのに強い隙もあんまないが多い
弓キャラだけは完全に死んでるしな
オープンワールドの弓っていえばフィールドをスニークして
気づいてない敵を一撃でしとめたり近寄ってくる敵をヘッドショットして間合いに入る前に
人数激減させるとか、そういうのが楽しいけど原神のは打撃みたいに何発叩き込んでも
わらわら囲まれるから接近キャラと何もかわらん
>>144
言葉足らずですまん(笑)
楽しい系とバレないライン系もいるぞってこと ドラゴンズドグマやモンハンみたいな弓だったら良かったのには皆思ってる
弓チクオンリーの人当たったけどチクチクうざいだけだったから石ぶつけて殺したわ
武器使うよりも筋肉で石投げた方が火力出るのおかしいよな
対人最強筆頭のグレソも攻略では下から数えた方が早いくらいのゴミだぞ
オンのデカいドラゴンに筋60両手持ちジャンプ切りで800とかザコモブすら1発当てたらバクステされて追い打ちできないとか涙が出そうになる
>>238
猟犬のステップ並みにするということは
犬ステが超移動+無敵だから
全戦技攻撃しながら最後の1F以外は無敵にすればいいわけか
俺一生剣舞してよっと >>248
筋力じゃなくて信仰だろ
俺の投げる石はツヨオオオオオオオオイ！って思い込むことで強いんだぞ >>252
猟犬ステップも読んで攻撃当てられるようになれば猟犬並になったと言えるんじゃないか？
戦技振ったら振った軌跡の残像が1秒ぐらいその場に残るとかにすればステップ方向読んで引っ掛けたりできるんじゃね 弓は左手滑車で右手の状態異常乗せてハラスメントするのだけ強いよ
弓だけで戦うのはさすがに無理
勝ち筋が高強靭に任せた強引な被せ戦技ブッパばっかりになってきてヤバい…
猟犬近接マンは戦技が飛んでこない分まだ脅威度が低い
手が付けられないのは猟犬スペルマン
対人配信見ても戦技ぶっぱや過疎への愚痴ばかりで見てるこっちが落ち込むわ
とりあえず楽しそうにやってくれよ
見かけない武器やビルド同士でやるの楽しいな
結構やってるけどそれそんな強いのかてなったわ
信仰ビルド組んでみたけど時間帯なのか雷連打するだけで敵が死んでいく...
そうじゃなくても詰めてきたところに黄金の地か黄金の怒り置いといてそれでも生きてたらプラキドで終わるわ
面白いけど基本初見殺しだなこれ
グレソ使わんから知らんけどしゃがみ突きから滑車眠りボルトチェインの確定死はナーフされたんか？
雷撃は500～600ダメで雨だとさらに伸びるからのう
避け方わからずに走ったり横に回避するとひっかかるし
中距離で石と雷撃だけで溶けるのはまあわかる
指紋盾隠してサイン書いて呼ばれたらうきうきで取り出す奴いたんだが まじでゴキブリに見えた
後ろにメイン武器隠さないとサイン拾う側有利じゃん
俺は開幕防護使われないように試合始まるまで杖隠してるよ
とはいえ道場だとホストは戦いたい奴を選んでるだけだから
その手の有利取ったとしても二度と呼ばれなくなるだけだろうな
まあそういうクズは雰囲気でわかるけどな
100%乳首ドリルだし
PC版侵入失敗しまくるな
白活で茶を濁すしかないか
闘技場来たらどんな相手と当たるのか分からないから、それくらい別に気にしない
落雷も狙いすます雷撃もラグで回避タイミング変わるし、見た目当たってないのに当たるし意味わかんねぇんだ
無制限でやってるけど指紋盾というか盾チクを全然見ないね。
>>269
落雷は少なくとも飛んでくる間隔は一定だからなんとかなるけど祈祷雷撃は相手の技量ステで間隔まちまちだからそれでタイミング分かりづらいのはある 指紋盾は、魔法に弱い、魔術派生ショーテルにも弱い、純バサの秘文字パタにも弱い、落雷&パリィにも弱い
有利なのは脳筋突撃野郎相手だけなんで
軽装ちいかわは無制限でもかなり多いから指紋や大山が強すぎて縛っているわけではないと思うんだよね。やっぱり身軽な侍スタイルが外人受けするんだろうか
>>271
俺は煽りとして使ってたｗあくまで出待ちとか不意打ち相手に勝ったときに
ハイハイご苦労さんって感じの意味合いでね
普通のタイマンでは流石に使わんけど 別に勝つためにそういうビルドするのもバグ使ってる訳でもないしとやかくいう必要ないでしょ
でも俺は戦いたくないから目の前に来ないでね
俺が気持ちよくなりたいから魔法は大人しくベタ足ボロ雑巾になってね
猟犬なり速射なり、強戦法だろうがなんだろうが勝ったやつが強いんだよ
縛りがどうだって勝つことを放棄してるのを棚にあげて愚痴ばっか書いてるやつは恥ずかしくないの？
対人スレなんだからもっと有意義に話そうぜ
対人ゲームだからマナーを守るのは大事だし縛りを入れて水準を下げて遊びやすい環境を作るのも面白いと思うけど、他者に強要したり駄々こねる為のネタにすんのはしょーもないよな。
>>282
この方の言うように、縛ることでゲーム性を向上させようって精神は素晴らしいし、そうあるべきだと俺も思ってる。
だからその認識をみんなで共有することができる日がくるまでは、腕を磨いて強戦法に勝てるようになることを目指すべきだよね
掲示板のみんなで対策とか練ったり、新戦法を開発したら楽しいと思うのよ 犬ステグレソ、犬ステ純魔、犬ステ祈祷、指紋盾チク……
結局、どれが一番強いんだ？
エストもがぶ飲みでいいよな。逆に飲まないのは相手に対する侮辱だと思ってる。ノーモーションで回復できるならまだしも莫大な隙が生まれるわけだし、そこを突くのも隙を作るのも醍醐味の一つだと思ってる。ホストと侵入でエスト数に差はあるけど、侵入はホストの位置常に分かるけどホストは分からないし3回まで姿くらませて奇襲出来るしモブの力も借りれるからね。使えるもの全て使って戦った方が楽しい
>>283
わかるただスレだと動画貼ったりするのがめんどうなんよね エルデの流星うったら棒立ちになるの人多くて笑う
こっちは反撃警戒して我慢して打ってんのに恥ずかしいわ…
>>282とか>>287みたいなのがいてくれて安心したよ
匿名をいいことにイキリながら愚痴書いてるやつ多くてうんざりだったんだ。 >>285
純魔、祈祷＞指紋盾＞グレソ
わりと結構差がある
一般的な侵入で複数戦になるとさらに差が出る >>288
あまりにも使うやついなさすぎて、なにこれ…ってなってるんじゃね？俺はなった そんな新戦法開発するったってここでそんなコメント打ち込んでも反応帰ってこないことの方が多いから虚しいんよね
仮に反応あっても煽りだったりして馬鹿らしいから適当な無駄話してる方が気が楽
>>293
ありがとう
人が煽られてるの見るの嫌で熱くなっちゃったかもごめん
>>294
その時には拾ってあげられなくて申し訳ない
無駄話に文句があるわけじゃないから気を悪くしないでね
繰り返しになっちゃうけど、他の人のビルドや立ち回りに卑怯だなんだって言うのはダサいと思うし、勝てるように対策とかプレイスキル上達のためとか、そんな会話ができるスレになってほしい 実際指紋盾なんかは対策がかなり充実してきたし
この期に及んで文句言ってる奴は怠慢だと思ってる
独断と偏見だけど、現段階で1番強いのは間違い無く純魔。その次が多分グレソ。祈祷は獣以外雑魚な上にリーチ、強靭削りの関係で上二つに狩られる。指紋盾はメタ多すぎで槍二刀は未知数。
綺麗事言って気持ちよくなってるところ悪いけど猟犬魔術師まじでうんこだしやってて面白くない
>>298
いや俺も猟犬魔術師はまじ終わってると思うよ
だからなんなのって話してんだよわかる？
うんこだから対戦やだ愚痴書いてやるなんてそりゃ猿みたいなもんだろ
俺だって勝てないことの方が多いけど、それは自分が悪いだけだろ 理不尽要素はアプデ待ちな上に闘技が無い以上は全部お遊びなんだから対策考えるだのなんだのすら無意味とも言えるよね
便所の落書きに何を期待してんの？こんなとこで説教垂れてる暇あったらそんな意識高いんだからディスコなりで良いコミュニティー探しに行けばいいじゃん
あとまともな対策の一つや二つ挙げてから喋れば？グチグチ言ってる奴とレスバしたところで説得力なんて一切無いぞ
せっかく公式が指切り用意してくれてるんだから
戦いたくない相手は拒否ってくださいねってことじゃないの
相手が仕様内で暴れるならこっちも仕様内の指切り使うだけｗ
>>301
俺の発言の方が迷惑になってるみたいだからもうやめるけど、
猟犬魔術師の俺なりの対策書いとくね
こちらは近接ビルドだとする
前提として、まずダッシュで避けれる魔法(つぶて→ほうきぼしなんかはジグザグによける)とローリングが必要な魔法、猟犬が必要な魔法をきちんと認識しておく
その上で近寄ったらなにしてくるかを見る
月隠戦技で迎撃してくるとか、猟犬で逃げていくとかね。
猟犬で逃げるなら詰めまくって何回か猟犬をださせたい(少しでもFPを消費させたい)
なるべく青エストは飲まれたくないけど、向こうも設置系とか置いて安全に飲むだろうからまあ無理して追わないでもいい
これがループして青エスト無くなったら勝ちだし、その前に削り切られたら負けって感じかな そもそも赤エスト縛りなら魔術師も青エスト飲むのどうかと
ホストだった場合魔術師の方が青エスト本数多いんだし
魔術師はFP多いから追いかけっこになったら戦士は追いつけないし
猟犬ステップも今や対策されてカモだな
未だに猟犬使う奴いて刈りまくりだわ
>>307
アウアウ猟犬ガイジおかえり
寂しかったぞ バッタと猟犬はカモ
相手がジャンプしたら攻撃必ず当たる
猟犬出したら攻撃必ず当たる
ジャンプや移動がいかに無防備か基本に忠実なシステムだな
盾チクとか対策そこそこあるけど猟犬純魔はまともな対策みたことないわ
特に滅びと速つぶてだけに徹底されたらどうしようもなくね？
今の環境のタイマンだと青瓶も使用禁止のがいいよね
せめて1本にしねえと一部ビルドが強いじゃなくてつらい
闘技場が来たら赤1、青1がフェアかなという気がする。
猟犬魔術は猟犬斧槍とか重刺剣で完封できると思うんですけど
無駄にR1振りすぎなんじゃないの？
滅び猟犬はブロックすればよくない？
クソ戦法はブロックされてマッチ減るってのがいい抑止力になると思うぞ
大槍使いが少ないせいか対戦相手も対処に慣れてないのが多いな
面白いくらい勝てるぜぇ！
>>312
両方とも無しの方がフェアだと思うし
それでもって言うなら青１だけかなぁ
赤は１でも飲むとだれるなぁ 赤が0だといわゆるチク逃げ有利のパリイ不利が起きるでしょ
流石に赤1だけで飲まれて負けたは言い訳にならんし
>>313
自分「無駄に攻撃せず相手の後隙を狙おう」
相手「無駄にry」
そして平和が訪れた…このゲームは不利を覚悟で自分から攻撃してくれる人のお陰で成り立つ対戦なんだからそういう事言うならスカ確狙いみたいなムーブは控えてお前が攻めなさいよ >>320
いや魔術と違って武器系はジャンプフェイントできるから完全に有利よ 霊薬ありがデモンズのいちきり的な感じでちょうどいいわ そうじゃないとあまりにも大味というかお互い火力高すぎてワンチャンゲーにしかならん
>>320
ここでいう無駄にってダッシュとかジャンプつぶてでスカされる距離で振るなって意味なんですけどね
詰めてりゃ相手から勝手にローリングしたりステップ踏んだりするんだからそれ狩ればいいじゃん
グレソはまだしも斧槍とか刺剣クラスに早い攻撃を全部見てから避けれる奴なんていないからな >>321
レアルカリア前だと武器種にもよるだろうがスカ確狙いばっかで積極攻撃の近接は特大剣と出血二槍のゴリ押しマンぐらいしか見ないな。
俺の使ってる武器が大曲剣か大剣の一刀流だからなのかもしれんが。
俺はスカ確狙いウロウロマンの対策にグラビタスと状態異常ムチつけてウロウロを咎めるようにしたら大分戦いやすくなった。 >>323
それは相手がこっちの接近に対して悪手を打ってくれるという前提ではないのか？
強靭次第でもあるけどできる奴は大体接近に対して強力なカウンターとなる戦技とか用意してる気がする。
乱脚なんかは典型だけども
そういうカウンターのリスクを下げての安全行動となるとやっぱりウロウロが多くなるんじゃないのかな？
もちろんそのウロウロを咎める戦技も多くはないけどいくつかあるが 何というか前からすごく気になるのが、あまり強くない武器やビルドに対して遠近隙がない強ビルドで相手を手詰まりに追い込んでおきながら相手を上から目線で見下す感じのレスが目に余る
猟犬使えば魔術師でなくても相当強い
猟犬側が後出しに徹したら勝ち目は無い
>>328
やっぱお前前スレにいたマイオナガイジじゃん
真面目に返して損したわ 一生ロンソシコっとけ Sp8b-0oAO
コイツな 気になる奴は前スレ調べてくれ
>>303
星光まで使われたらどうすんの？
指切り？ 白銀盾（持てるなら魔力蝕紋）構えて盾チクできる武器でガン追いするのはけっこういけると思う
相手の練度が低かったのかもしれんけどランスでも猟犬魔術師けっこう殺せたから
猟犬魔術師ってたまに速剣振ってくるけど受け値低い白銀でも余裕で受けられるし盾チクできればアドだし
武器はたぶん重刺剣が一番いいだろうけどランスもジャンプR1強いから悪くなかった
白銀盾って対魔術師ではかなり優秀だと思うんだけど俺以外使ってるの見たことないし話題に出てるのも見たことない
魔法カット89ってのが絶妙に痛くね？
青瓶含めるとガン盾しっぱなしってわけにもいかんやろ
それで走ってしまうなら結局盾の意味なくなるし
使っててマジでミリしか減らんし数値ほど痛いとは思わんけどなー
あともちろんこっちも猟犬は搭載できるし
青瓶は使いたそうなタイミングわかるからジャンプ攻撃とかダッシュR2で狩りにいくチャンスよ
闘技場来たら自重無くなって本当に強いビルドが分かるよね、それまでは真剣な対戦考察は難しいな。150レベが基準だとしたら赤エスト1青エスト2がバランス良さそう。青1だとちょっと物理勢が有利な気がする。
150魔術剣士(精神30+青縛り)で正門前やってるが決着時にFP切れるか否かくらいだから純魔のこと考えると青1でも十分かなと感じる
実際正門前だと猟犬でもない限りエスト硬直狙いやすいし丁度いい読み合いだよな
闘技瓶有りなら振り分け設定にしろ
青瓶だけが一番の悪手それなら無しのがマシ
>>318
それは、赤があろうが無かろうが変わらないんじゃね？
制限時間があるなら分からないでもないが
そんなの無いからなぁ
それに回復した所で、先手取られたら同じだし
逆に先手取れるまたは逆転できるってなら
回復無くても良いだろうしね 瓶無しで霊薬のみで良いんじゃない？
回復にするか強化にするか個々で選べるんだし
プレイヤー同士だとお互い全属性カット率30%上昇じゃダメなのか
ワンパン15秒以内に終わるのがクソゲーなんよ
あと侵入は赤だけ全属性カット率上昇ボーナスくれ…
過去作より不利すぎだよほんと
>>347
効果が重複してるから後からかけたほうで上書きされる >>346
白ありじゃないと侵入できないはいい案だと思うけど、こちら適正レベル、武器レベル帯で侵入しても、Lv数倍以上の白連れてるなんてざらだもんね
それだけキャラパワーに差があるとこちらも転落狙いとかそんな戦法しか取りようがなくなるんだよなあ >>348
ほぇー
じゃあ普通の魔法防護は使う事ないな 今作逆に囲まれてタコ殴りにあうシチュエーションになりにくいから侵入はやりやすくない？
普通の魔法防護は初期値の信仰でも使えるから意味ある
新キャラ作るときに猟犬便利だから無敵時間減少とかでいいよ
>>354
あーなるほどね
無駄に信仰に振りたくない人向けなわけか 大山羊指紋盾チクに対する攻略方法を教えて下さい
3つくらい教えてもらえたら助かる
>>358
盾チクには、トゲ拳に王騎士の決意でほんとにすぐ剥がせる
まじで強いよ 月並みだけど卑兵ショーテル（戦技も貫通するようになる）、黄金パリィ（離れてても届く）、滑車の弩（状態異常蓄積）
エルデンリングの対人って、ボーボボたよね
（カードゲーム回）
黄金の怒り以外に相手をぶっ飛ばして落下させれる攻撃ねえか？
やっぱ対人はブッパ落下に限るよな
>>358
今なら卑兵ショーテル氷槍でよくない？
相手がうまいなら読み合いになるけどダメレは優位だと思うけど >>365
トロルの咆哮 いっぱい落とせる ブロックされていいなら小弓で大矢打つバグ使う レアルカリア正門前行ってみようと思うんだけど、何かルールあるんかな？
>>369
特に決まったルールはない
心の思うままに暴れよう 赤エストは飲まない、挨拶後即開始、挨拶後バフは待ってくれるかは相手次第なので当たり前のようにバフすると攻撃されることが多い
海外マッチはラグいのでやめたほうがいいくらいかな
正門前でToxic afなんちゃらno brainってファンメ来たけどこれ要は脳死で戦技パナしてんなクソ害悪がって意味かな
ありがとうございます。
かなり有用だと思うのでまとめます。
【大山羊指紋盾チク対策】
①トゲ拳に王騎士
②卑兵ショーテル（戦技も貫通するようになる）
③黄金パリィ（離れてても届く）
④滑車の弩（状態異常蓄積）
⑤卑兵ショーテル氷槍
②と⑤ダブってるけどとりあえず羅列しました。
他にも何か有ればまとめるんでオススメ教えて下さい
斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
逆説的に盾チク見てからパリィはほぼ間に合わん
>>371
相手がバフでフル強化するのを待ってそれを正面から叩き潰す！
これに勝る快感はないぜぃ！ 疲弊ショーテルでダッシュからR１と氷槍の２択で負けない
>>377
エンチャくらいならまあいいけどフル防護かけられたら与ダメ半分＋武器弾きされるしね
勝てることは勝てるけどただひたすらにダルイ....
なので自分がホストの時は防護系使ったら頭カチ割るのでよろしく まあ重厚グレソ両手一本の相手に黒炎防護かけたら血ツヴァイでも余裕でダメ勝ちできるようになってまうからなぁ
最近は対人マンが重刺剣慣れてきた感じだな
上手くスカすやり方で避けてくるし、大振りしてしまうとケツ取られる
ダッシュ攻撃しか無いからそろそろ重刺剣は乗り換えるか
なんかほぼバフしてくる人いないし(切腹くらい)かなり稀なバフマンの為に信仰振ってるのも無駄に感じて竜雷とか使えるようにすんのやめちゃったな
更に追加
【大山羊指紋盾チク対策】
①トゲ拳に王騎士
②卑兵ショーテル（戦技も貫通するようになる）
③黄金パリィ（離れてても届く）
④滑車の弩（状態異常蓄積）
⑤卑兵ショーテル氷槍
⑥竜雷の加護
⑦斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
⑧疲弊ショーテルでダッシュからR1と氷槍の２択で負けない
結構ありますね
他にもあったらレス下さい
>>385
【大山羊指紋盾チク対策】
①トゲ拳に王騎士
②卑兵ショーテル（戦技も貫通するようになる）
③黄金パリィ（離れてても届く）
④滑車の弩（状態異常蓄積）
⑤卑兵ショーテル氷槍
⑥竜雷の加護
⑦斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
⑧疲弊ショーテルでダッシュからR1と氷槍の２択で負けない
⑨指切りからのブロック
僭越ながら追加させて頂きました
対処法を考えるの楽しいですね！ 指紋盾って卑兵ショーテル一本あれば勝てちゃうから弱いよなあ〜
特定の武器をインベントリから取り出す必要がある時点でうんち
>>348
重複の意味が人によって違うから混乱の源になってんな 武器増殖で試合中に同武器別戦技に付け替えんのってズルくね？
戦技が強い環境なのに見た目で付け替えバレないようにしてんのは普通のプレイヤーより有利な条件で対人してんじゃんと思ってしまう
俺はぼっちだから増殖はしてないけど8周したから付け替えは自由に出来てるな
やり込みで同条件に持っていける範囲だし別にいいと思ってる
>>393
お前もフレンドと協力すればいいじゃん
あっ…… 十字槍二刀流とか普通にいるし、墓場の大鎌とかドロップ品なんかは普通にいくつも揃えられるしね
持ち替えの警戒はしておくべきだよ
その点も含めて闘技くるなら武器なんかの持ち替えなしの方がいいとは思ってる
このじゃんけんゲーでグーしか用意できないなんてごめん被るわ
だからＮPC白連れまわせるようにしろって
連れてる時赤侵入OKにすればいいだろって
過疎ってる時も共闘も侵入もなりたつだろって
発売五日でメインルートマッチするのが大変だったよ今回
>>398
どこでも遺灰召喚ありにしてそこに侵入出来るようにしたら面白そうなんだけどなあ
もうちょい道中攻略簡単になってもいいだろ 持ち替えは基本じゃね？
特大見て盾をボウガンに変えたり、属性見て盾の種類変えたり
ただ今作は見た目そのまま戦技変わるからズルい気もするけど
そう考えたら闘技は装備持ち替え無しにして欲しいな
えぇ....装備持ち替えなしって盾チク来たら終わりじゃないかｗ
もしかしてネタ？
話の流れに沿ってなくて申し訳ないが、結局爛ラダゴンって無しが正解なの？sl120タイマン想定
武器増殖付け替えと別武器付け替えの話をごっちゃにしてる奴いるな
付け替えっつても炎撃、咆哮、嵐脚ぐらいあればいいから自力で3周すればいい
>>404
120なら対人でツーパン死亡がワンパン死亡にならないか？ 所持重量制限があった方が面白かったわ
そうすると装備コロコロにある程度せいげんがかかるからな
もちろん重量オーバーの取得物は倉庫に自動送りされる前提だけども
>>404
被ダメ1.2倍だから
レベル20分でHP1.2倍にすれば同じこと
タリスマンは基本的にレベル5上がるくらいの効果だから
レベル15分で1.2倍以上にできるならプラス >>404
生命力50くらいまではラダゴンつけたことによるHP増加量が7%以上だから付けたほうが良かったはず うーん普通相手が指紋盾持ってたら卑兵に持ち替えて相手が合わせてグレソ出してきたら指紋盾持つよね？？
つまり指紋盾とグレソ持てばいいわけだな
片手突きってパリィ取られるのか？
戦技盾で戦いつつこっそりパリィのものとすり替えるとかいろいろありそうだけど
なんというか装備の多様性を狭めてるだけで面白くないんだよな
対する側としてもあらゆる戦技を考慮しながら戦うなんてできないし
虚をつくというよりは予測不可能のおみくじゲーになるだけ
やるのか悪いんじゃなくて仕様が悪い
そもそも触媒１つ持てば術を何種類か使ってくるのを相手にしてるんだから同武器で違う戦技使われたぐらい
対応できると思うけど
装備が片手ずつ3枠、全部で6枠あるわけだけど
フロム的にはACみたく武器切り替えながら戦ってねってことなんだろうけど
多分そういう戦い方やりたい人ってそんな居ない印象
それより自分が気に入った武器一つで駆け引き楽しみたいってタイプのが多いんじゃ？
いざ猟犬縛ってやると猟犬魔術師がゴミすぎてガチで萎える
猟犬つけるか指切りするしかないね
魔術師だが最近はクイステでも指切りされるな
あと氷の霧使うと指切りされる
もう我儘すぎでしょ
殴り合いするんだったら俺だって耐久も火力も高い近接使いたいよ
祈祷マンで猟犬使うの嫌でたどり着いたのが猛禽だけど許されてる？
決まっても武器によっては足に攻撃あたるおちゃめな一面もあるぞ
武器3本持てば強いってわけじゃないのが面白いところ
その分装備重量増えるし要求ステも違うからな
武器1本の特化ステが強かったりと色々
ただし戦技が強すぎて1.5武器が強すぎゲーではある
>>418
猛禽使う時点で近づいてリスク背負ってる訳だし許さない理由がない
猟犬に比べれば可愛いもんでしょ ラダゴンなあ・・・・つけた方が良いとかいう意見チラホラみるけど、
一発くらっただけで7割減ったりするからきっついわ。
>>420
そんな…
変な再現キャラと戦うの楽しいわ
現実の動物の人とやったけど発送が素晴らしい 上で言われてる武器持ち替えってメニュー開いて装備変更のことでしょ？
同武器別戦技をメニュー開いて切り替えると持ち替えモーションも発生しないから相手からしたら切り替えたか判断する術がない
普通に同武器装備してて方向キーで切り替えるなら持ち替えモーション出るから卑怯感は無い
>>424
なんか勘違いしてるみたいだけど普通に許すってことね
二重否定は強い肯定
猛禽に目くじら立てる人がいたら中盾チクとかで発狂しそう 猟犬魔術師つええが猟犬ナーフされたら流星無傷で避けれる気がしねぇ
猟犬魔術師やった事あるけど、猟犬二刀流十文字に僅差で負けた、落雷連打マンにも負けた
大魔力防護だっけ？あれも回帰のモーション中に戦技食らって負けた
対策取られると意外と負ける
落雷連打マンとかいるのか
そんなんで勝ってもつまんなさそうだわ
>>425
最近やたら牽制の咆哮が当たりやすいかと思ったらそんなことしてたのか
急に動きが鈍くなるから何してんだろとは思ってたけど
すぐ変えれるとはいえ一瞬でもロリできない間があるのは怖くて俺にはできないなあ 猟犬あるのに落雷連打なんかに当たるのか？
あと信仰ビルドで狙雷撃使うけどそれの開幕連打だけなんかで勝つとマジで無になる
魔術強いんだけど意外とps必要なんだよな〜、上手いやつにはボコられる
猟犬は流石にナーフ来るだろう
攻略も無敵状態だし
クイステにしてまで猟犬代わりにする人はおらんだろうし今だけだろう
クイステは猟犬より慣れがいるな
信魔マンで暗黒と黄金防御さらに戦技落雷完備してやってるから
猟犬とか関係なく魔術マンに魔術撃たせず近接強要させてるわ
今更猟犬修正なんてしたら攻略に影響出まくるからしないだろ
あれなくても攻略できるとか本当に周回してたら出てこないセリフ
周回する分にはないよりはあったほうがいいに決まってる
タイマンで猟犬ステップはかなりウザいけど侵入なら隠密爆発大ボルトや大弓でそもそもステップさせないから正直どうでもよかったりする
まあ馬使えないところでの駆け抜けにはめちゃくちゃ便利だからなぁ猟犬
物理カットタリスマンみたいに対人限定の調整とか出来ないもんかね
地域外オンだと霊薬も赤エストもガンガン使ってくるしレベル120以上多いし外人の相手楽しすぎる俺は120以下だしエストも使わんけど
日本人はダッシュうろうろばかりで攻めて来ない奴が多すぎる
特に基本攻撃主体の奴ら
ラグはまあいいけどまともにマッチングしないのがきつい
返報を修正はいって見るようになったけど飛んでくる奴見えなくない？普通見えるよね？
各武器の強靭削りの表とか持ってたり場所知ってたりする人いる？
探し方が下手なのか全然見つけられなくて...
>>447
助かるありがとう
削り値が2種類書いてあるやつはどういう意味なんだろう
モーションによって違うとかなんかな >>450
その辺は分かんないわ直剣2刀は60で耐えたからその辺は合ってると思うけど >>451
なるほどね
まあでもちょいちょい見たことある強靭値が書いてあるからだいたい合ってそう
助かったわ 101～となると強靭タリスマンか大山羊がチラつくなあ
斧槍もモーション違いで強靭削り違うし最新版が欲しい
守人の剣槍とかローレッタの戦鎌とかは削り低いしね
まあとりあえず61か112確保しておけば良さそう
それ以上は乳首着なきゃいけないからいいや
強靭100の防具きて強靭削り101の攻撃喰らったら怯むのは分かるんだけど
一度怯んだら一瞬で強靭100に回復するってことでいいの？
時間経過で強靭が自然回復したりはしない？
強靭マンはメイン攻撃与える前に何とかして強靭削らないとな
攻撃食らってから数秒後に全快する
攻撃くらい続けるとずっと回復しない
>>456
なんか大剣だとR1一回でで80%くらい回復とか聞いたけど 3みたいに戦技使ったら回復とかあるのかな？ そういえば大剣とか特定の武器は振ると強靭回復するの忘れてたわ
>>460
そういうのも詳しく把握しておきたいんだよね
強靭の仕様を完全に理解してる人少なそう俺もだけど 防具は宿将の鎧はまだ許せるけど宿将の兜は目と口が両方見えてるのが無理なんだよなぁ
上についてるバイザー下げさせて欲しい
かと言って頭つけないと強靭確保できないんよね...
乳首は論外
あらかた検証したけど怯んだ瞬間に全快、大型武器振ると回復するけど全快はしない、戦技はモノによって全快とか上限突破とか色々ある
猟犬ナーフするとして、どうするんだ？🤔
なるほど、使用にスタミナ消費するもつけるのか悪くないな😤
重量比で言ったら乳首も他と同じくらいなんだけど宿将だけ圧倒的に壊れてんだよな
ポチポチ武器付け替えるの正直ついてけないから闘技は持ち替え禁止にしてくれませんかね
3種持てるんだからそこに盾対策入れとけばいいですよね
同じ武器何十個もストレージ量産して戦技の幅無限大！とかするのが健全な訳ない
>>467
付け替え上手い人は本当に一瞬だからね
でも付け替えのおかげでじゃんけんゲーが解消されてるというメリットがあるんだよ
ここであまり武器相性ガーって批判が少ないのも付け替え機能のおかげ 付け替えないとマッチした時点で決着がついてたりするからな
バランスの悪さをなんとかカバーしてる
>>468-9
じゃんけんゲー解消はそうだし俺もバランス察して持ち替えは練習したんだけど
例えば夜グレイブ量産して持ち替えで強戦技入れ替えまくるとかそんなとこで駆け引きが生じるのは面白く無いよねって感じ
付け替え無しは確かに良くないけどせめて同じ武器は2本までとかにして欲しいわ 獣の咆哮修正すべきだろこれ
あのFP消費量でほうき星レベルの火力を連発出来ちゃ駄目じゃない
>>463
宿将の兜の見た目は全然カッコいい方で見た目で好んで使うぐらいだわ
宿将の鎧の方が無理、あのダサくて暑苦しくて視認性まで悪いマントの鎧使って恥ずかしくないの？って思うマント外したらちぐはぐ感あって更にダサいし >>473
まあ宿将の兜に関しては単純に自分の好み的にフルフェイスかハーフフェイスじゃないと大幅減点入るだけだから...
バイザー下ろして目とか隠せるなら全然あり
宿将の鎧も乳首と比べれば許せるだけで別に好きじゃないから本当に勝ちたいとき以外は失地騎士装備愛用してる 技量ビルドの数少ない強みを取り上げるなんてそんなに技量マンを虐めてどうすんだよ
というか発生も誘導も連射性能もなんもかんも違うのに威力とFP消費だけ見て語るのはさすがにダメでしょ
そんなこといったらグランサクスの戦技はほうき星と同等のFPでそれをはるかに上回る威力の遠距離を放てるぶっ壊れになるけど
魔法はそこそこの威力で横移動とか後ろ移動しながら長射程で撃てるから唯一無二なんだよな
速射もついてくるぞ
今までやってきたソウルシリーズでこんなにブロックした奴多いのエルデンが初めてだわ
今まで強武器速射バグ使う奴いっぱいいたが今作はバランスが悪い上にワンパンゲームだから
自重しない奴ほど強い仕様だからなアホ臭くなる
現状最強候補が
盾チクマン・猟犬魔術・猟犬祈祷・猟犬二刀十文字・猟犬二刀曲剣
だと思ってるんだけど
猟犬盾チクマンが世界最強なのでは？
指紋盾にそもそも猟犬って必要か？
自分で使ってみた？
>>483
指紋盾自体全く使ってないが全ての弱点を克服した究極体なのではと思ってレスしました 一見武器使って無さそうな戦技も片手両手で威力変わるのか
猟犬カモ刈るの楽しい
猟犬出したら確実に攻撃が当たる
楽しいのでまだ広めたらダメだぞ
ガン引きする奴は何使ってもガン引き後出し徹底するし猟犬よか、お願いつぶてマンとか嵐脚系の接近拒否できる戦技の方が戦ってて面倒い。
正門前だと橋の方まで猟犬で逃げてく魔術師いるからまじで笑えるわ
付け替えは構わんから、オプションボタン配置変えさせてくれ
何で前回の様にパネル2ボタン方式にしなかったのか
右パネルは今のオプションで左パネルはマップなりポシェットなりジェスチャーで良かった
ガン引き猟犬魔術師とか
10年ぶりにAC4のガン引きwライミサイラーども思い出したわ
歴史は繰り返されるのか当時の連中が似たようなことやっとんのか
>>479
威力とFP消費だけじゃない
ほうき星は速射以外で撃つと詠唱時間かかるけど獣の咆哮はあの発生の早さで連発出来るのが相当おかしい
牽制みたいなスキルなのに600とか削ったら駄目だと思うわ
今使う奴が少ないから問題になってないけど、近接の強靭で詠唱被せで最高位魔法の火力出せるって異常以外のなにものでもない エルデンの対人はダクソじゃなくてアーマードコアってのは割とそうかもって思う
話の流れに沿ってなくて申し訳ないが、結局爛ラダゴンって無しが正解なの？sl120タイマン想定
技量系戦技全般そういう傾向あるからな
出が早いのに戦技の威力だから大体どのビルドでもなんらか入ってる。逆に重厚技量はなんで遅いものばかりにしたのか……
その中でも早い、連発できる落雷と咆哮は対人目線だとちょっとあれだよね
近接なら外したほうがいい
魔術師は外しても紙装甲で耐えられる回数とかあまり変わらない気がしたな
どうせ3、4発で死ぬから
むしろ近距離戦に向かない魔術師用のタリスマンではないか
持久上がるから武器も積めるし足りない筋技分を知力に回せるから
個人的には重量システムがある以上メニュー付け替えはなしだと思ってる
持久上げて中ロリ制限内でメイン+苦手な相手対策+強靭確保の組み合わせを考えるのも楽しみのひとつかなと
3の闘技だとどうだったっけ？
120だけど基本付けてないわ
近接なら大山羊 黄金樹 武具塊固定であとは最大HPと緑亀とステ5upで付け替えてる
魔法はフルブしたいから4枠火力タリスマンで埋まる
神秘祈祷だけどマリカ刻印使ってるよ。FP信仰神秘の15レベ分持久に割けるのはでかい。
まぁ猟犬の初期もそんな感じだったよな
その内ハイランドアクスとメダリオン付けて咆哮撃ち合いになるよ
詠唱潰し、近接引き撃ち、使い所多いのに2発も当てりゃ体力リードでそのまま勝てちゃうっていうぶっ壊れだから
石みたいな回避もキツイなら分かるけどな、即ステップもできないし
咆哮撃ちまくりマンには当たったことあるけどあんなん当たるほうが悪いだろ
少なくとも近接の脅威ではないな
とりあえず魔術脳死ブッパ辞めたほうが良いよ一回近接にして赤バイトしてる魔術師の動き勉強したら？
猟犬滅びに頼らない戦い方してるから参考になると思う
付け替え無し派なんてのがいるのか
ダークソウルやってこなかったのかな
咆哮マンが火消しに必死だな
もう広まりはじまってるから手遅れよ
アレキサンダー破片と咆哮メダリオンと左手ハイランドアクスに勇者肉食えばお手軽咆哮ビルドの完成だ
皆で使おうね
咆哮自体は判定サイズと弾速は優秀だけどホーミング性能が弱いから「回避に徹していれば」雑なロリ回避で十分回避できる
それを食らっちゃうって事は相手のターンなのに強引に攻撃入れようとして食らってるって事。
つまり魔法シューティングという強ビルドでのゴリ押しが体に染み付いて防御や回避の意識が完全に死んでるんだと思う。
そりゃホーミング性能が高い魔法とかを被弾するのはしゃーないけどホーミング性能悪い攻撃を喰らうってのはまずいよ
魔術師「祈祷魔術師以外が遠距離技使うなよ卑怯だぞ」
フロムは作りたい派手なモーションの魔法
気持ち良く作ってんだろうけど
魔法が高火力広範囲高誘導超弾数化していくと
引かれた時戦士は懐に入り込めないのよね
その為に猟犬入れたんだろうけど
今度は魔術師も猟犬使って逃げ回るという
そうなると高性能な突進系のモーションでも作るべきところ
今度は戦士には変なリアリティ求めて鈍足モーションばかり増やす
フロムのモーション担当ゲームやった事ないんか
>>512
相手のターンとかないからなそもそも
詠唱見てからとか近接差し合いの合間とかで織り交ぜて使うわけ
で、一発当たれば相当有利。2発当てればほぼ勝確っていう異常な火力なわけよ 自演ってなんだ？
ID勝手に変わるから知らない
咆哮アンチは全部俺だぞ
ワッチョイ変えながら1人でずっと暴れてんの怖すぎる
>>516
一つ聞きたいんだけど、相手のFPが切れるまで回避し続け耐え忍ぶという選択肢はお前にないんか？
受け値の高い盾でジャスガしながら少しづつ距離を詰めて(相手の強靭次第だけど)槍で突くとかは考えないんか？
咆哮相手に魔法で早撃ち勝負挑もうとするのが根本的な問題じゃねえの？ 魔術VS咆哮で魔術が打ち合い負けるとか思ってるエアプはとりあえず黙ってくれ
これ以上無知を晒すな
咆哮アンチと言いつつ魔術に有効な点を述べているのでむしろ咆哮を増やしている伝道者
なお実際は落雷の方がダメージと追尾性能が上なのでそこまで増えない模様
結局咆哮ってホーミング性能が殆どないから相手の硬直に差し込んでいく技だと思うのよ。
強いのは間違いないけど引きながら雑にブッパするみたいなイナゴ運用されても全く脅威にならない。
これがホーミング性能の高い魔術とか獣の石みたいな散弾タイプだとなんかだと逃げながらの雑なブッパでもジワジワ削られて厄介なんだけどさ
普通の侵入は咆哮当たっても致命傷にならないし回復できるからね 勝手に回復縛ってるタイマンで咆哮強すぎ！ずるい！はどうなん？
>>523
お前の態度がムカつくからやめないと意地になるように仕向けてるとしか思えんな
相手を黙らせたいなら相手を満足させるのが1番って今までの人生で習わなかったかい？ 強化咆哮って3でいう苗床残滓の匂いがするな
遠距離で出もそこそこ速くて高火力
でも行動がかち合わない限りまず当たらないからタイマンだと微妙だった
3みたいに多人数戦用ってことで落ち着くんじゃね
おそらく1番人口が多い近接系ビルド側からすると撃たれて1番嫌なのは散弾タイプ、マシンガンタイプ、高追尾タイプこの3つ。
適当に出すだけでも全弾確実回避は難しいから逃げ回りながらこの手の術をばら撒かれるだけでジリ貧になるから強引にでも詰めて攻めなきゃならず相手の手玉に取られやすい
対して咆哮ってスナイパーライフルみたいな感じでこちらがスキを見せたところに差し込まれる感じだから、乱暴に言えば防御的消極的に立ち回る事である程度安全を確保できる。
もちろん色んな攻撃を組み合わせて択をしかけて当てられたら怖いけどそれは相手が上手いってだけだから仕方ない。
技量の完成系が咆哮なのはちょっと面白いよな
技量はスタイリッシュだというイメージをまさに吹き飛ばす勢い
かつて咆哮がここまで語られたことがあるだろうか.....いや、無い
これを機にスゥームの道を究めんとするドヴァーが増えてくれるといいな
Fus Ro Dah
技量の完成系が落雷なのはちょっと面白いよな
技量はスタイリッシュというイメージだけに青天の霹靂
咆哮は自分も最初脳筋戦技だと思ってたわ
まさか技量上げたら斧持ってｱｱｰ!ｱｱｰ!って叫ぶことになるとは
音の塊を器用に前に飛ばすって意味で技量なのかね
PC版あるならいいよ 無いなら俺の負けでいいよ ゲハ持ってないのに居る俺が悪いし
> 技量の遠距離攻撃強いから筋力にもくれ
今のところ遺跡大剣の戦技ぐらいしかないんだよな
脳筋は戦技全般タイマンに弱いと思ってたが
何気に巨人狩り、踏み込み、獅子斬り、炎撃と結構使える戦技あるのよね
こうやって適当な戦技を戦犯に祀り上げて自分はこっそりマイナー戦技で勝ち続けてほくそ笑むワイw
>>540
踏み込み切り上げ好きだから使ってたんだけど、確定で入るタイミングある？
アプデ以降なんか派生が全く当たらなくなったんだが、自分の回線が悪いのかなあ 今作売れまくった弊害でやたら香ばしい奴らが増えたな
スレもそうだが神攻略wikiのコメント欄もアレなのがチラホラ
付け替えは有りとか無しとかもはや意味不明だけど、勝手にグー縛りでやってくれる奴がいるならそれはそれで楽でいいな
もう対人界隈だと猟犬禁止がだいぶ浸透してきたよね
猟犬付けた刺剣使ってたけど禁止なら純魔に戻してカーリア杖サブにして速剣振った方がつえーかなぁ？
十文字とかグレソみたいな露骨なのじゃないとほとんど見なくなったな猟犬
ぶっちゃけ猟犬使ってカサカサしても戦いが長引くだけでダルいしな
侵入での逃げや魔術師、↑みたいな特定武器ならともかく、別の戦技使って戦った方が早いし楽しい
120帯だけど魔法で犬ステ縛るなら強靭確保して近接のサブに魔法持つ方が楽
速つぶてだけ使うって割り切れば精神もそんないらんからステに余裕できる
知力60ぐらいまで落として武器は泥人銛二刀がいいよ
対人で猟犬減ったの猟犬持ちの近接同士で戦っても
あんまり意味がないからってのもあるんじゃないか
インファイトになった時、猟犬積んでるとその分攻撃手段一つ減るし
猟犬は使ってて面白くないのがネック
過去作のガン後出し合戦と同じく最終的に平和が訪れる
>>549
それもう劣化十文字槍にならんか…
火力もリーチも耐久も向こうが上なんだからグイグイ詰めてくるし、その状況で杖に持ち替えて速つぶて撃つって現実的じゃないような… 十文字とグレソ以外の近接猟犬が大して強くないからだろ
つーか今作の調整した奴ら頭悪すぎバグ多すぎ
まともにやる気失くすわ
猟犬対策が猟犬しかない
猟犬ナーフされてもクイステ
終わりなき苦悩や
>>554
なら頭良いキミがゲーム作れば？
少なくともフロム社員は君より頭良いと思うよ 猟犬縛ると張り付かれる。
張り付かれると杖振れない。
振れないから魔力派生の近接持つ
それなら最初から近接特化ビルドで育てた方が強くないか？という問題が
装備付け替えは基本なんだけど付け替えジャンケンは後出しだからクソ3でもアホらしいなとは思ってる
速剣オンリーで強靭も無いってなると張り付かれ放題だから近接も振れるようにした方がいいんすよ
つか強靭盛り泥人銛二刀は大体の近接ビルドより強いぞ 一回やってみろ
>>558
いや猟犬ないと魔術師に張り付くの辛いの戦士の方だぞ
散々過去作で魔術師はガン引きして
ドッカンドッカン魔法撃ったれる中近づかなきゃいかなかったんだ
猟犬が今回あっるから非猟犬持ちの魔術師の相手なんか超楽だったぞ 今まで以上に縛り入れないと面白くないから
特定のコミュニティのローカルルールで遊ぶしかないのかな
このスレに来ることもなくなるならコミュニティに引きこもってどうぞ
闘技場実装された時に使ってこなかったのはおどれの責任だから強い戦技などを使ってるやつにケチつけるなよ
対人界隈()
負けた時の言い訳に猟犬ステップ使うのだけは得意なやつの集まりってマジ？ｗｗｗｗ
なんだかんだ技量のビルド考えるの楽しいな
遠距離を完全に戦技任せにするなら特化でいいし
最速獣石とか取り入れたいなら信仰振るのもありだし
グレソって150帯だと3回突けば相手沈めることできる？
対人のメジャーって120なんかそもそも
魔術ビルドなので威力はないが、牽制用に腐敗をぶっぱなすのは効果あるな
>>401
技量マンなら最初からショーテル持っておけば良くない？ 刺剣のDR2は確定反撃出来るのか
いい事聞いたぞ
これで刺剣重刺剣は使う人減るなw
>>565
技量は中遠距離戦技に任せた方が良い、信仰振ったところでカスみたいなダメージの獣の石しか投げれんぞ。 >>561
猟犬無かったら魔法前ロリで避ければ有利フレーム取った上に距離詰めらるから槍の間合いまで来たら延々択を迫るだけじゃない？ いまさらだが対戦だと神秘出血マン弱いよな
新入してくる赤で一発でやられる技量やチクチク魔術に対して出血マンはザコダメージしかくらわねえ
神秘マンが総じて弱い
>>573
1発でやられる技量は特化氷槍全当てかグランサクスくらいだろ、神秘はまだまだ強いよ。あと対人と侵入を一括りにしてビルドの強さ語るのはエアプ。 槍ミラーで戦うって弱くはないんだろうけど負けた気がするわ
素性の敗北というか。似たような実力で負けた場合近接特化ビルドだったらなって思いそうだわ
技量はいろいろ使えて楽しいし強いよね
ツヴァイのサブに卑兵ショーテルとか持ったら隙がない
指紋盾で槍チクし始めたら秘文字のパタだか剣と黄金パリィ盾持ちと出会ったんだけど、あれ勝てなくね
技量は守人と左手にロジェールもって戦うのも楽しい
ビルドの幅あっていいよね技量
>>580
長牙分の筋力振れば大体担げるし面白さで言えば1番好き お前らはな我儘なんだよ
さっき猟犬長牙と屍山血河もちヴァレーマスクの蠅使いに合ったわ
攻撃されると猟犬で逃げまわってしざんに持ち替えたら攻撃してくるって実にわかりやすい初心者って感じだったわ
こいつは勝つためにこのビルドを組んできてるんだろうなって思ったわ
お前らみたいにあの技はーあの魔法がーってほざいてるやつらと大違い
勝つだけには飽き足らず勝ち方にまで拘る
それこそ傲慢で我儘な行為だと思わんかね？
便所の落書きに説教垂れて気持ちいいか？
傲慢な奴だな
正門前で裸でくるとかネタ装備で来られると真剣にやっていいのかわからん
ネタ装備に本気出しやがってとか思われそう
呼ばれて一礼したら急に脱ぎ始めた奴もいたな
俺も脱いで応戦した
>>556
ごめん、フロムなんざ足蹴にできるレベルの企業勤めなんだ。。
だからそれは煽りにすらならない本当にごめん。
フロムの問題点は前作までで修正した問題点をわざわざ再び盛り込んでくるところ。つまり社員同士の連携、知識、経験の継承ができてないところなんよ。 裸のメリット。
前作ではちゃんとあったけど、今作は？
ないとしたらやはりアホとしかいいようがないわな。
>>587
そんなエリートがたかがゲームにマジになっちゃって便所の落書き相手に説教…？妙だな お前らはな我儘なんだよ
さっき猟犬長牙と屍山血河もちヴァレーマスクの蠅使いに合ったわ
攻撃されると猟犬で逃げまわってしざんに持ち替えたら攻撃してくるって実にわかりやすい初心者って感じだったわ
こいつは勝つためにこのビルドを組んできてるんだろうなって思ったわ
お前らみたいにあの技はーあの魔法がーってほざいてるやつらと大違い
勝つだけには飽き足らず勝ち方にまで拘る
それこそ傲慢で我儘な行為だと思わんかね？
風俗嬢に説教するオヤジに
説教される気分ってこんな感じかな
緑メダ+2と緑亀のどっちつけるほうがいいって対人的にあったりするかな
ガードブレイクされたりって考えると緑メダかな
>>588
確か重量が軽いと攻撃力が上がるタリスマンなかったっけ？
それじゃね？ 行動したり受けてる間は回復しないから緑メダリオンでいいと思う
回復ほしいなら亀首肉でいい
>>592
その2つなら亀かなぁ
戦技とか結構スタミナ使って
早くスタミナが欲しい時が多い のでよーいドン2秒でスタミナ全損とかしない限り緑亀の方が強いです そんなの盾受けするなという話になる
>>587
ワイもフロムを足蹴に出来るレベルの企業だけど、どんなプロセスやQAをを行ったとしてもデグレやバグは必ず入り込むものだと思ってるし、仕様についてはどんな検討フローで何を加味して決定されたのかとか知らない以上は文句言えんでしょ
煽りじゃなくて、文句あってやる気なくしてるなら自分が思う最強のゲームを作るか探してそっちのゲームやってれば良いじゃんって話 >>590
面白いコピペだねちょっと改変すれば色々使いまわせそう 昔の闘技場では緑化草食べる人多かったけど、今回は亀首喰う人何故か少ないな
闘技場あったらバフ使うでしょ
2の誓いとか3のイチキリとかみんな使ってたし
ちょいちょい対人相手からファンメが来るとかブロックするとかって書き込み見るけど
そんな機能あったっけ？
もしかしてPC限定？
>>603
PSNのメッセージとブロック機能の話だと思う まーこって人がレベル159なのに素寒貧で224レベ必要なステになってるがそんなの可能？
防具は失地騎士でタリスマンはラダゴンとマレ義手くらいだからおかしいと思うんだよねただの動画だったらいいが対人動画あげてるからなぁ
ゴドリック大ルーン+爛れ刻印+伝承タリスマンで、合計65レベル分プラスになるけどそういうわけじゃない感じ？
闘技場来るとバフしたい人はそういう場所しか指定しない
円形とかは選ばないで何時も同じ場所でそいつとは闘うんだよね
バフ嫌いマンは円形で何もない今のレアルカリア広場みたいな所選ぶ
魔術師は障害物ない所選ぶ
兎に角勝ちやすい場所選ぶ人と闘技場はランダムで選ぶ人で別れる感じだったな
>>607
なるほどホストは大ルーンあるのね
改めて見るてすごい効果だな >>605
動画見てシミュ弾いてみたけど大ルーンとか関係なく全くの適正数値だったぞｗ
素寒貧じゃなくて勇者だな
これに爛れゴンでピッタリ同じステになった >>610
ありがとう、俺が見たのは卑兵のショーテルの動画なんだがステそれじゃないな
ただ大ルーンでちょうどなるから納得できた
ローカルルールだとは思うが大ルーンは学院前おりなんかな？ >>600
今作は攻撃時のスタミナ消費が控えめな上に相手の攻撃を強靭で耐えてツブテや氷槍でカウンター入れたり待ちの戦法がクソ3以上に強いから勝ちに徹する戦いをする場合より優先されるタリスマンやバフが多いから。 >>611
すいやせん、今その動画見ました
大ルーン使うのなしだけど相手のホストも使ってるなカオス
てか159で生命45とかなめとんのか >>585
裸マンは基本呼ばんな
大体の場合誰も使わんような隙だらけのマイナー戦技ぶっ放してくるから、それ避けて2回殴ったら終わるからつまらん 自重装備に呼ばれるのは全然気にしないが、自分から呼ぶと勝てる相手を狙い撃ちしたみたいで気まずくなる。
かと言って乳首宿将とか不愉快な戦いになりそうな気がするし、1番呼びやすいのは獣の集いとか最強クラスでは無いけどまぁまぁ実用的な装備の奴を呼びたくなる
あとこれは個人的な感想だけどレナラ頭の奴はクソ戦法が多い気がする。魔法使いのくせに強靭積んで犬ステ使うやつって何故かレナラ頭が多いんだよ
本編ホスト不足で機能停止してるから出し惜しみせず闘技場実装して欲しいは今日辺りに
PvPはレベルシンクとNPCで代用の２つを実装すりゃ全て解決
直剣二刀ジャンプL1次元斬だなこれ
アホみたいに伸びるわ
>>618
十文字で相手してても直剣苦手だわ
あんまりいないから不慣れなのもあるかもしれんが呼びだすと半分以上負けてる気がする ホストで大ルーンアイコンが点灯してる奴いるけど、よく赤サイン拾おうと思うな
ゴドリックだったら40レベのアドバンテージとかまともな勝負じゃない
落雷ってロリだけじゃなく猟犬も狩れるよな
連打でバシバシ当たる
猟犬禁止しても結局落雷咆哮のクソゲーやんな
猟犬だけを悪者扱いはやめようや
技量ビルドに親でも殺されたの？
というか戦技の落雷とか大技の硬直とかスタミナ切れでもない限り今更そうそう当たらんでしょ
>>631
ホストは対等な勝負がしたいんじゃなくて
有利な状況で戦いたいだけだからその倫理は通用しない 魔術師は指紋盾マンとかはどうやって闘うんじゃろな？
>>636
待ち時間なく色んな奴らとやれるからホストやってるんだけど、俺そんな風に思われてたんか…… ヘラるなよ...大ルーンとかフルバフ済みみたいなやつの事言ってんだろ
>>640
主語みりゃホスト全体の話になってるからね 指紋石持って咆哮やってみろ、まじで負ける要素がない
指紋石きつけりゃ、ワンランク落としてもいい
今道場で戦った奴
負けそうになってエストガブ飲みしたから指切りして帰ろうとした瞬間
気配察知して切り掛かってきて煽ってきたけど
そこまでして勝ちたいか…勝つ事が目的なんか
情けなくならんのかね
>>643
基本インファイトになる指紋盾で
どういうシナジーで咆哮指紋盾が負け無しになるんだ 個人的には切腹×2の後にエスト飲んで回復してから一礼してフェアな勝負気取ってくる奴が一番邪悪だと思ってる
>>645
そりゃ、遠くから落雷や魔術連発されたら削り切られるし、つぶてショーテル相手にインファイトしたくないからに決まってる
それ以外のインファイトなら無敵だしな 挨拶中にいきなりぶん殴って出血コンボで殺しに来た挙句それで勝ったら煽るようなやつもいるし一々書き込んでたらキリないよ
そういう時は心の平穏を保つ為に黙ってブチ切れながらブロックしてやるんだ
>>644
エストガブ飲みも自分が気に入らないルールだから指切るのもどっちも情けないな >>644
ルール云々はともかく、指切り失敗するのは下手すぎないか 何でエスト飲まれるのがそんなに嫌なんだろ
飲まれても倒しがいがあって楽しいけどな
２はエスト禁止
３は飲んでおｋ
て感じだったけどｗ
なにが基準なんだろ
シルリア坩堝コスで祈祷も坩堝系しか使わないで正門赤サイン書いてるけど、ホストからするとこういうコス対人は呼びたくなる？
>>655
裸でなければなんでもいい
変に選んでると赤サインすぐ取られるんで細かいとこまで見ない >>655
完コスとか全く呼ぶ気しない
本人はそれで勝ったら楽しいのかもしれんけど
例え呼ばれても、あーはいはいって感じで片付けて作業感しかない
コスとかセルフハンディキャッピングとか付いてそうだからなぁ >>644
お前が一番ダサい
お前の考えるルールに則って、全プレイヤーが最適化したビルド組んでると思ってんの？ >>658
たしかにコスに拘って戦法は固定されちゃってるな
坩堝は猟犬ステップしたら変だとか 神秘に、FP消費5くらいの最速モーション牽制祈祷よこせ
それだけでちいかわが無敵になるんだから
>>644
俺が赤バイトやってる時もいたなあクズホスト....
正直ホストやったほうが気が楽だよ、たまにヤバい赤来るときあるけど次から呼ばなきゃいいだけだし
とりあえず海外マッチONはやめといたほうがいいヤバいヤツの数が比にならんしラグい PCだと、そもそも日本人が正門前に全然いないから
海外マッチングONにしないとマッチングにクッソ時間かかる
やべー純魔にしたらくっそつええわ
今まで武器とか持って余計な事してたかもしれない
知力ガン振りしてルーサットで速つぶてと速剣だけしてりゃ良かったんだ
赤ガブ飲みはこっちは赤飲まずに何回飲ませるかの更新ゲーでやってる
７回まではいけたわ
>>663
俺もPCだけど今ぐらいの時間帯なら１０個くらいサインあるよ
そのうち半分がよく見る名前になっちゃうけどｗ ちょっと異常な位強いわ
カーリア杖サブで持ってルーサットの速剣振ってれば
フルバフ特大剣並みのダメージ出る
火付けも相当インチキだよ
早いし怯むしこれだけで終わることも多々ある
火付け見ると溶岩ブレスに繋いでくると警戒してしまう
>>669
ほぼ削れてない火力高いからってスパスパ脳死で振ると死ぬよ 火付けも速剣もステをちゃんと振ってるとかなりインチキなDPS出るけど速剣は強靭削れないし火付けはリーチ短いから当てにくいしちゃんと欠点はあるよね
まあ近距離でゴリ押そうとしてくる人とかを一瞬で溶かして勝てたりするのはデカい
早剣はわかんないけど火付けは結構強靭で耐えられて反撃もらうこと多い、過信は禁物
体力ガン振り、HPアップ系、防御系タリスマンで固めて火力抑えめビルドめちゃくちゃ面白いからオススメ。何がいいって長く戦えるのがイイ！ワンパン勝負の数倍おもろい
ラグさえなければ何でも有りの外人とやってる方が全然楽しいなぁ
ホントお前らダッシュうろうろばっかで自分から武器振ろうとしないなw
そんなに重装着こんでも攻めるの怖いのかよw
>>677
これはわかるわ
ラグ少ない外人もいるし海外オン楽しい 速剣で斬りまくったのに強靭ごり押しマンはビクともしないで反撃してきたから、魔術師速剣は単発とかにしないと速剣使う方が危険
ゲーム自体が攻めは弱い分相手の隙を突く待ちパターンでシステムが作られてるから対人も後攻が有利なのは当たり前
先制したいなら安置から飛び道具ぶっ放すのは当然の流れだが戦法としては決め手に欠ける上これ以上発展しようが無い
全てにおいて攻めたら負けに収束するところが浅いと言われる最大の理由だろうな
小技無いからな
盾崩しをそのポジションにしろって海外勢も言ってた
相手にロリさせて居合ぶちかますの好きだから結構強引に攻めるけどなあ
まあ防具見た目重視で選んでるから強靭ごり押しにやられることもあるけどｗ
でも一発逆転できた時は気持ちええ....
デモンズから振り返ってみても小技と言われた盾チク、ロリスタ、スレスタ、スレスタ返し、ゴリスタ、怯みキャンセルスタブ、パリィ、2段目パリィ、全てがカウンター技
一方有利になる攻め技としては速射、めくりとバグを疑う挙動しかない
これを考えると先に手を出した方が負けというシステムを受け入れて相手から先に行動させるようなテクニックを磨いた方が勝率は上がる
例えば自分は重装なのに全く手を出さず相手をイラつかせるようにホモステップやダッシュ繰り返しとかメンタル面の攻撃などがある
自分から攻めつつ相手を動かせる魔術祈祷の異常性が際立つな
PC120だがゴールデンタイムなら赤サイン日本人だけでも5~10は常時あるけどな
ニートタイムには殆ど居ないけど
近接から魔にしてみたけど前まで普通にやってた人達が開幕挨拶なしで殴りかかってきて笑う
どんなビルドかで変わるけど、このゲーム体力より持久力の方が大事じゃね？HP60にするくらいなら持久20増やしたほうが色々便利な気がする。
>>688
魔術師は円陣が挨拶なら対する側の挨拶は黄金の魔力防護かな？
というかさすがに相手魔術師だからっていきなりそんな世紀末な対応になるのか？
俺が魔術に転向してた時はそこまでされたことは無かったけど... なんかグレソツンツンマン以外でも全員猟犬特大剣でいい気がしてきたな
山羊相手に確定怯みとれる、特定のチェインを回避できる
って時点でもう人権になる組み合わせじゃん
魔術や祈祷の引き撃ちするのにも相性いいし
R1突きに火付けとか速剣をチェインさせれば火力も出る
ツヴァイヘンダー猟犬魔術の欲張りセットは雑に強いよ
滅びの流星からガチイン戦技とかマジで見えないんだけど
>>691
魔術、祈祷の相方にツヴァイ構成はこれから来るしなんならちょくちょくいる。筋19がやや重いけどつえーよな。 中盾チクしたいから聖印のお供にランス持ってるけど正直盾チク捨ててツヴァイ持った方が絶対強いよなぁ
でもツヴァイよりランスの方が見た目も好みなんよ...
上にも書いてあるけども
このゲームの対人が何でイマイチなのか
格ゲーやってる人とかはその本質に気付いてるね
でもフロムだからね
何作も作っててこれだからもう他社が完成度高いパクリゲー作るの期待するしかないんだ
タイマンじゃなくて3の共闘みたいなのだったらもっと技術介入度高くなっておもしろいんだけどね
純魔は速剣とか速つぶて強いけど犬ステ無いと上手い近接には逆立ちしても勝てないんだよな
慣れてる奴は全部見てから避けれる上に速剣だと強靭もリーチも負けてるから大分厳しい
強靭積めるステータスにしないと勝負にならない
魔術のネガキャンやめてください
めちゃくちゃつえーだろ
強いとはいってんじゃんｗボコられ過ぎて頭おかしくなったか？お前が上手い近接じゃないってだけだぞ
読みあいしてしばらくして猟犬でサッと回避された瞬間やる気失せるわ
本スレもそうだけど何でエルデの魔術師ってこんなネガ体質なんだよ
魔術ビルドが強いんじゃなくて自分が上手いと思ってそう
>>702
魔法ビルド使ったことある？俺は大体の使った上で言ってるけど
強靭積まず近接持たず猟犬も縛って強靭盛った上手い斧槍とかに勝てる？いけるんなら俺が下手なだけだわ
あとネガじゃないよ別に そもそも純魔がこんなタイマン強い事自体異常だと思ってるし 上手くない近接にはマジで雑に勝てるし クイステ使ってたらフランス人から
猟犬ステップしましょうとても最高ですよってファンメ着てたんだが
これはどう解釈したらいいんだ？
>>703
引き打ち徹底すれば勝てる。雑魚でも強いのに上手いやつは別次元で強いから魔術強いって言われてるんだぞ。 中距離ウロウロ後出しマン対策に屑輝石持つようにしたな
下手な奴は誘導弾撃たれると雑に突っ込んできてくれるしね
店売りで使い放題なのもいい
同じ店売りの扇重力石でもいいんだが消費FPちょっと重いから使い分けだな
引きが強いのは弾く事で相手が常に自分の前方にくるように方向を制御することが出来て
攻撃の命中率上げたり回避させる事でまた距離を開くことが出来るっていう
>>705
純粋に猟犬ステップの方が強い事を知らないと思ってて教えてあげようとしてる。 こんな魔法どうだろう
チャリオットを召喚して縦横無尽無軌道に30秒間走り回る
自分も轢かれる可能性あり
昨日純魔に変えて知力80確保して詠唱速度アップ、知力アップ、玉と塊の魔術タリスマン付けたら世界が変わった
速つぶてで180ダメ、速剣450ダメ位だったのが、速つぶて300-350、速剣600−750出るようになって一気にヌルゲーになってしまった。
距離詰めて武器振らずにロリ狩り誘発するタイプの斧槍使いに普通に速剣振ったら3発で溶けて引いた
>>707
いいよ、合言葉0000地域内で赤サインよろ >>695
ランスって本来馬上槍だからあれ持って地上で戦うって見た目的にもおかしいと思えばツヴァイの方使う気にならない？ >>714
てか悪い、ゲーム落ちたので一旦終わりだ。次は勝てるように頑張るわ！ >>716-7
なるほどね またやろう
ちなみに石使ってたけど獣石と速つぶてって至近距離だと使用感そこまで変わんないんだよね 石のがチョイ当てやすいぐらい で、ほんとに魔法の引きうちで近接に勝てると思う？
石と違って魔法側は威力高いけど強靭削りも無いしフルブ純魔なら持久も生命もそんな振れてない前提になる そもそも布着てると相手の石投げがバカ程痛いから石被せられるだけで不利は広がる
速剣当たってくれるバカには勝てるけどある程度の水準以上ってなると何をどう上手になろうと勝ち筋ほとんど無いと思うんだよね >>718
俺は獣石で純魔と戦う時はクッソ苦戦するぞ。自分が火力向き純魔作る時は強靭61が限界だからそのラインで話すけど、獣の石は同じ発生で射程短い時点で引き打ちにほんとに弱い。かといって近づいて打ったら強靭付きハイマやら速剣ほうき、月隠れR1でミリにされる。そこの近接択を常にいなせるなら別だけど、戦技付き斧槍程度では同じレベルで勝てないと思うよ。クイステグレソでやっと微有利。 横から言うことではないのかもしれんが、
雑魚が使っても魔術強い、強いやつ使ったら別次元で強いとか言ってて、
スレマになったら魔術使わないのっておかしくないかｗ
負けて証明するつもりだったのか？
猟犬縛っても魔術師の引き撃ちが強いことの証明タイマンかと思ったらただタイマンで遊ぶことになってたの面白い
受けた上敗北まで報告するのは天晴れだな
やっぱり魔術師ってあまりいないんだろうな
近接ばっかだもんな赤サイン
>>720
魔術狩れるwって宣言してるやつに普段魔術じゃ無い奴が戦ったら有利の幅超えて負けるだろ。個人の誰vs誰の話じゃなくて、その対面なら一般的に魔術引き打ちの方が強くね？って話をしてるんだよ。 体感だけどホスト側魔術師は猟犬魔術が多い感じで、赤バイト魔術師は魔法剣士や猟犬無しタイプが多い気がする
ちなPC
>>719
強靭盛らず猟犬使わず近接も持たずって前の方に書いてあるのだ…
石は中距離弱いからかなり至近距離の話 強靭勝ってる以上石に速剣合わせられる事はないしハイマは慣れたら避けれる
というか正にそこの近接択を常にいなせる人同士の話をしてる そこまで来ると純魔は逆立ちしても勝てない気がする
それ以下の話なら普通に魔法が有利だと思うよ俺も >>723
いや、引き撃ちしてれば勝てる雑魚が使っても強いのが魔術なんだから
慣れてないあなたが使って勝ってこそだったんだよｗ
前提がおかしいでしょ そんな魔術師が簡単に強かったら、タイマンは魔術師しか居なくなっているよ
指紋や乳首以上に多くなってもっとガチ対人勢が魔術師対策とか何時もやっているよ
みんな侵入できてる？地域外オンにしても全然侵入できない
待ち時間長すぎておかしくなりそう
PC勢の人、ガンガン侵入できる場所SL武器L教えてくれ・・
魔術は十字キーポチポチが苦痛でしてない人も多いんでない？
あれなんとかしてほしいな
ゲーミングマウスに切り替えてみるとか...あれ横に色々付いてるし
石はクソ戦法って空気があるからか最後の削りは魔法使ってくるってのは時々見る
盾チクで倒すまでに5〜6回くらい当てないといけないのにそれまでにパリィ1回でも取られたら死ぬって
かなり分の悪いギャンブルに見える
>>729
下手くそがプライド捨てた成れの果てがガン逃げ術師だから
一定以上の腕か真っ当なプライドが有ればガン逃げ術師になんて成り下がる必要はなくなる
それだけのこと >>729
飽きやすいのと何故か指切る玉無し野郎が一定数居るからやらないだけでしょ
闘技場来てからが本番だ
そこで何がどれだけ多いのかで実態がわかる
クソ3仕様の一番上のランク帯に簡単にいけてしまうクソ緩い仕様なら微妙なところだけど 正確に言えば滅び特化の猟犬ステップ魔術師以外の純魔は対人クソ雑魚
武器振れる様にしてる方が強い
お前みたいなクソ雑魚のために使ってないだけだと思うよ
猟犬出されたらもう魔法に限らずどのビルドでも手がつけられなくなる
猟犬グレソ猟犬槍2猟犬盾チク猟犬獣石
今完全に対人バランス壊しているのは猟犬
魔法掻い潜っても猟犬で逃げられたらマジでやる気無くすわ
正門で30秒もあんなのに走り回られたら猛禽しても即轢かれそう
新キャラ作ってるんだがチャリオットいつのまにか弱くなってたな
軽装で轢かれても6割くらいしか減らなかったわ
我慢したら全然減らなくてゴリ押し出来た
突き攻撃はジャンプで必ずかわせるように調整してくれ
かわりに縦攻撃は昇龍拳並の対空性能にしてくれ
舌使ってない一般ホスト1人に対して侵入は1人なのと、他人が侵入中は入れないのに加えてホストか赤が死ぬとクールタイム5分後にまた再抽選だから赤は競争率高くて人気スポットだと逆に供給過多すぎて侵入も入りづらくなる
広い所を全力で逃げ回るホストってどう処理したらいいの？
>>750
隠密が有効だ
認識されるから逃げられる 侵入はレガシーに集中してしまうんだよな
モブが強いレガシーは侵入も多いから順番待ち
加えてホストが闇霊に倒されるとそのホストはクールタイムで闇霊は侵入出来ない
逆に小ダンジョンは侵入は全くといっていいほど無い
モブは少なくなるが必ず寄らないといけない小ダンジョンだと誰かいたりする
侵入キャラは150↑が、お勧め
サイン多く侵入もしやすい
200キャラで侵入たまにやるとグレソで2発突いただけで死ぬ近接とかいてビビる
侵入って対人の感覚で真正面から突っ込んでも囲まれてタコ殴りにされるから
強モブがいる場所で待ち伏せしたり角待ちで高火力戦技叩き込めば戦いやすくならんか
侵入だったら猟犬使っていいんだよね？
無理ゲーだもんね
侵入は猟犬どころか聖杯瓶、霊薬もバグ以外なら使えるものは何でも使うのがマナー
逆に使わないと失礼に当たるし、ホスト達は関係なく殺してくる
挨拶も1vs1とかじゃなければする必要なし
煽りは…自分がやられると嫌な気持ちになるのでやめようね！
坩堝ファイアなら猟犬すらハメ殺せると広まったら困るからやめて下さい
>>753
折角なら150帯で僕が考えた最強ビルド試してみてくれんか？
純魔と比べてどうか聞きたい
体力52
精神力22
持久35
筋力12
知力80
他初期値
右1魔力泥人銛(クイステor猟犬)
左1魔力泥人銛(氷槍orつぶて) 左2ルーサット杖
魔術師塊/武具塊/黄金樹/大山羊
防具は宿将と大山羊ミックス
こんな感じで魔法は速つぶてと速射ほうきと速剣以外は使わない
120帯なら知力60まで落として精神と体力削ってカーリア輝剣杖持つ 150帯の十文字l1が神秘でも技量でも出血まで3発かかるんだけどこれなら技量ビルドにして卑ショーテルや咆哮も絡めてやったほうが強いんか？
猟犬使って猟犬ナシの相手に負けるようじゃどんなビルドだろうが勝率低いだろうな
お前ら下手くそは猟犬ナシで練習しろよ
隠密侵入してチクチク嫌がらせしていると3人一斉にモブ全無視の追いかけっこがよく起こる
そしてモブの中心で猟犬連発、ボコボコにされるホスト白を見るのが楽しい
正門前でやってる人は強さピンキリだよね
弱い人しか呼べなくてやらなくなっちゃった
ここでの募集には強い人集まるのになぁ
ダクソの闘技もそんな感じだったな
強さがピンキリすぎて、自分の強さがどの程度かイマイチよくわからない
正門でやってると結構勝てるのに直接募集してるとこに行くと明らかに強い人にボコボコにされて「俺って弱かったんだ...」ってなる
ああいう人らってどこで練習してるんだろうな
対人配信とか見てると、あれもダメこれもダメで練習にならなそうだし行かないんだけど
過去作とかで元から上手いのもあるし、
募集かけて研究してるんだと思う！
>>57の人とまたやりたいな あれだめこれダメが嫌なら縛りの緩い所頑張って探すしかないんじゃないか
俺は強い奴に会いたくないから雑魚狩りしまくってる
正門前とそれ以外のレベルが全然違う
強い奴は野良相手だと大半の試合が雑魚狩りになって成長できないと気づくからね
戦いたいだけなら野良で良いのにそれでは満足できないから募集し始める訳よ
すまん今更なんだけど日本国内ってもしかしてPS5の人口少ない？
俺は募集というか悪い意味での馴れ合いが嫌いで特定の奴と何度もやるのは好きじゃないな。
デモンズ時代にそういうチームみたいなのに所属してたんだけどまだ直剣の押し出し即死チェインが知られてない頃にそれを2chで公開したら「テクニックを公表するな」みたいな事を言われてウンザリした。
狭いチーム内でノウハウを秘匿したがる空気が合わなかったわ
>>778
それすげー分かる
いや競技シーンとかあったら分かるけど最後は何と戦ってたのか分からんくなったわ >>777
PS5でマッチング困ったことないけどPS4勢と区別付くか？ ちゃんとこのシリーズ対人好きな人は極悪な方法とかハメとかはみんなに広めてバラす
早いうちにバラして広めてフロムが修正してくれるのを望んでいるからね
そうじゃない連中はバラすと怒る
そしてフロムがパッチ当たらなくなってから使いだす
3も最期はエスキャンから弓シンクロの弓速射と滅茶苦茶になった状態でかなりの人が離れてしまった
チームで発見した技術をお前がイキる為だけに勝手に公表したらそりゃ怒られるだろ
チームはお前の奴隷か？
>>782
分からん殺しを楽しいと思う精神性自体がもう相容れなかったわ。
虫の手足をもいで楽しいと思う人とそれを残虐だと思う人が相容れないのと同じ お前らはな我儘なんだよ
さっき猟犬長牙と屍山血河もちヴァ
猟犬と相性のあまり良くない武器の方が多いからな
ロリ攻撃が優秀かつ通常攻撃で十分な火力が出せるって前提だから例えば刀や斧槍一刀流につけても、すばしっこいだけで決め手がないハエになるだけだもん。
ただガン逃げシューターがいる以上サブ武器に猟犬は必ず入れてる。
普通に1対1で近接で負けそうになって猟犬で逃げてエスト飲む奴は僕の高速屈伸で煽られる哀れな奴です
筋バサ作ったけど何か弱い…弱くない？
というか良い感じの武器がみつからなくて黄金ハルバとか宿将の旗槍とか使ってみてる
まずは猟犬を使うか猟犬を狩れる武器を発見する所からだな…
正直近接で猟犬もグレソも無しでも正門前で8、9割は勝ててるけど、たまに手も足も出ないやつがいるから全然上手くなってない自覚がある
ダクソ3も大曲ハルバとか曲剣で同じ感じだった
射程と当たり判定、ロリ狩りとかが出来てないんだけどこの辺練習しづらいわ
侵入でも猟犬はウゼーわ
ヤバくなったら延々と猟犬でモブ逃げ回復
また喰らったら猟犬
今迄猟犬なんて侵入にも無かったらいらんわ
猟犬使う方は楽しいのかもしれないが使われるとただ長引くだけで楽しくもない
特大剣しゃがみR1はロリ狩りがめちゃくちゃしやすいのがつえーよな
発生持続判定全てが優れてるのもそうだけど相手のロリ発生タイミングにR1入力で綺麗に狩れるから初心者でもほぼミスらねえ
相手に合わせて武器と防具変えるのが色々使えていい勝負できるから一番楽しい
俺は正門前対人勝率100％だ
なぜなら弱そうな奴のサインしか拾わないからな
まだあんま流行ってないやられてやばかった攻撃とかある？これチェインしてね？みたいなやつ。
薄羽爆発怯みから戦技つぶての即死チェイン
HP2000でも乳首フルアーマーでない限り大抵死ぬ
そんなにやばくはないけど強靭削り切られた状態で弓の連続射撃食らうと弓側のスタミナが切れるまで抜けられなかった気がする
盾杖の爺の仮面つけた魔術ビルドに見せかけて近づくと居合ぶちかましてくるやつがクソウザかった
名前覚えたからな
>>803
え、むしろまともじゃん
月隠ってこと？ >>804
そう
向こうはたぶんだけどタゲ外してガン逃げからの射程に入ったら背中向けながら居合してたな騙されたわ
あれ判断遅れるんだよ 信仰を鬼爆上げして獣石適宜投げながら斧槍ツンツンマンとかは強いな
信仰爆上げしているから石も痛いし、強靭も削れるから乳首殺し
神秘キャラで一応仕込んではいるぞ
ただ使わないだけで
>>800
グレソのしゃがみ突きとかオススメ
みんなジャンプ攻撃しかしないからまだ広まって無いよ 指紋石見なくなったのは、単純に対策手段が結構あるからだぞ
わりと見るようになってきたけどブラキドの衝撃波を不意に出されると俺では回避無理だわ
猟犬はもう既に一人も見ないレベルだよ
こんな状況じゃ使うの恥ずかしくて自分も外した
ランクマッチがあるわけでもないしな
>>814
プラキドの衝撃波来るの分かってても早すぎて回避無理じゃない？
来るタイミング予測してお願いロリするってこと？ 指紋盾出すと相手もリミッター外してあの手この手で勝ちにくるから
結局出さないほうが楽しめることに気づいてしまったんだろうな
>>817
自分は見てから回避できたことないから出来るかどうかすらわからん
あとおねロリで回避しても一発重たいの持ってないと叩き落してもリターン少なすぎるのもキツイ みんな猟犬なり石なりを裏で保有しておいて
相手に使われたら使うってこれもう実質核兵器だろ……
猟犬も石も相手が使ったからって別に使わんわ
普通に自分なりの戦い方した方が勝率高い
暗殺の作法ってこれ相手にどう見えてんだ？
軽ロリ2回分遠くだと見えないロック出来ないってwikiにあったけどなんか捕捉されてる気がする
お前らこんなゲームスピード遅いゲームで対人やっててよく楽しめるよな
地上はまだいいけど地下で馬無し長距離移動強制されるときストレスでゲロ吐きそうになったわ
おまけにラグでキャラカクつくわ、当たってるSEとエフェクト出ても実際当たってねーしでストレスしかない
>>819
まあ足元スカスカだけどダウンさせたら無敵入っちゃうからなぁ
確実なのは盾でも構えておくくらいか 外人とやると開幕バフも核抑止力が働くぞw
どちらかが始めればフルバフまで終わらない
意外に律儀に待つ人も多い
だが両刀切腹はさすがに落雷で処す
サインだけでいいからレベルみえるようにしてくれんかのう
さすがに20も離れてる奴とマッチングしたくない
大ルーン霊薬大盾速射マンと当たった
こんなのいるんだな…
大ルーンくらい別になんとも思わないけどな
大体弱いし負けても言い訳になるし
魔法禁止にする祈祷だせよ！
確かどっかのシリーズであったろ！！
>>829
それ加えて侵入前にバフ盛り霊薬状態で開幕腐敗ブレスでお出迎え、犬ステでエレベーターの方に逃げてからの赤がぶ飲み、最後は指切りなんてのも見たことあるよ そろそろ飽きてきた。
誰か対人最弱武器集おしえてくれ！
近距離でたのむ！それ練習して正門前で全員ぼこぼこにしてくるから。
タイマン用のステ振り教えて下さい強い人！
まだ調べても出て来ないんだが、、
取り敢えず放勇星預侍を120で用意した
>>835
フレイルいいかもみたことないな
>>837
斧いいね。
ダガーというか短剣カテゴリだと出血二刀が強いからナシかな
>>838
斧、槌らへんいいね 斧はハイランドとか嵐鷹グルグルとかいるけどフレイルはガチで見たことないな
誓約なりランクなり対人要素もう少し欲しいな
DLCはまだか…
ジャンプ攻撃に対して未だにベストな対処法が見つからない
詰められたらどうすりゃいいの
初めて海外オンで正門前やってるけどめちゃくちゃ弱いな
4時間くらい負けてない
>>844
ちなみに国内だと俺より強い人たくさんいるし、そういう人らは別にフル山羊じゃないので参考にならないかも まあ改めて思うがソウルシリーズ史上
歴代最低のバランスだな
特大剣のしゃがみ突きってしゃがみダッシュ中も出来てなかったっけ？アプデでモーション変わったか、、？
120対人デビューして2日目だがもう既に環境に適応したわ
でも確かに200でやってるプレイヤーよりレベルは高いしビルドのバリエーションも多いのは実感したわもっとちいかわばっかだと思ってた
今はまだ勝率7割くらいだがここから勝率を9割くらいまで上げていく
120帯に巨人砕きバッタの恐ろしさを知らしめてやる
200だとどんなビルドが強いの？
技量が強そうだけど200でも状態異常系が強い？
下トントンってやるモーションめっちゃいらつくな
挨拶なし侵入マンがすぐ使う
ていうか滅び猟犬マンおおすぎだろ
クソつまんねぇ戦い方すんなよ
阻止する暇もなく簡単に指切れる仕様が今作の対人を腐らせてると思う
過去作は決別が使い物にならなくて嫌でも相手に向き合う必要があったから自然と対人レベルが洗練されていった
やばい発見、霧の猛禽あれスカしても特大剣のしゃがみ突きに派生するわ。
斧槍同士とかだと咆哮ある分脳筋より技量特化のが強い気するな
剣舞とか炎撃嵐脚使ってくる奴より明らかに強いわ
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
イグーーーーーーーー
ここ勝率9割だけど～とかそれっぽい書き込み多いけどおかしいなよなぁ
そんなに勝率高い奴いっぱいいたら俺の勝率もっと低いはずなんだよなぁ
お前らが強いって思う人教えて
特徴でもいいから
>>864
クイステ刺剣とかグレソしゃがみR1とか
ていうか上の書き込みで試したらやっぱ外人さん弱いわ、地域外有り無しで勝率全然違う
ついでに赤サインで呼ばれると大体弱い傾向
ホストで相手選ぶ方がいいね >>864
海外ONにしてホストメインでやってるんじゃない？ >>864
クソ火力でゴリ押しとかガン逃げシューティングみたいに強みを一方的に押し付けるビルドは中級レベルの腕でも厄介だから俺的には上手い下手が分からない。
1番分かるのは回避のうまさ
自分の場合は回避しづらいけど火力が地味であまり使う人がいないみたいな武器や戦技を好んで使うんだが、そういうのでも中ロリで完全回避されるとビックリするわ
今作はちゃんとタイミング測ってジャストでロリしないと引っかかる攻撃が多いから回避力は腕の差が確実に出ると思う
回避に自信ニキは武器や戦技を多少趣味で固めても勝てるから必然と自重装備が多くなる ここの奴らは強いビルド使ってる人間を見下す傾向があるよね
自分のこだわり！みたいな
猟犬みたいな終わりが見えないのはまだしも、ちいかわ月隠十文字とかに負けたら言い訳できるからね
見下すというか、装備の強さが前面に出てて腕が相手に伝わらない。
相手が有利な状況で攻勢に出てる時、それを如何に回避していなし自分のターンに切り替えるかっていうのが1番分かりやすくテクニックが見えるから、大火力のテンプレ行動で最初から有利取りっぱなしだとそういうのが見えないのよ。
もし上手いと人に認められたいなら上手さを分かりやすく伝える戦い方をせなあかんよ
勝率じゃなくて環境トップのビルドした上手い奴に勝てるかどうかだよ
つまり10割以外特に自慢にもならない
嵐脚の強靭削り値って斧槍とか大槍と同じくらいだっけ？
>>836
①使う武器に必要最低限のステを振る
②全装備重量に必要最低限の持久力を振る
③使う武器の攻撃力が上がるステを振る
④残りは体力をメインに好きに振る 剣舞自体はめっちゃ弱いね
汎用戦技なのが救いでバレたら確定で反撃されて終わり
純魔で指紋石相手に勝つにはどうすればいいの？？
盾受けダメージカス過ぎて何もできない
120対人特に深く考えず素寒貧で作ったけど自分のビルドに合わせた素性で作り直すか凄い迷うな
信仰とか知力とか全くいらないから勇者にしたらあと6ポイント自由に触れるんだよな
でもそのためにまた15〜20時間くらいの準備時間必要と考えると尻込みするわ
>>873
複数武器持って付け替え剣舞は強い方だと思うんだがな
付け替えなら大体何でも強いか グレソも結構対策されてきたのか飽きられてきたのか
意外と見かけなくなってきたな
何故か魔術師が王家のグレソぶん回し始めたけど
対人やってる時の俺
巨人砕き最強よ >>878
基本的に突っつくしかないからな
勝ち負けに関係なく馬鹿らしくなってくる とりあえず猟犬グレソはガン盾の崩しかた分からんくて捨てたわ
【大山羊指紋盾チク対策】
①トゲ拳に王騎士
②卑兵ショーテル（戦技も貫通するようになる）
③黄金パリィ（離れてても届く）
④滑車の弩（状態異常蓄積）
⑤卑兵ショーテル氷槍
⑥竜雷の加護
⑦斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
⑧疲弊ショーテルでダッシュからR1と氷槍の２択で負けない
他にもあったらレス下さい
俺も動画みたいに特大剣でかっこよくちゃんばらしたいけど特大剣まったく当てられん
しゃがみ突き含めて的確に当ててる人ら尊敬するわ
やっぱ下手な人らでも何となく勝てる重刺剣、斧槍がいいね！
周回頑張って同じ武器に戦技3種くらい違うの付けて択作るか
フレンドいるならバックアップとってアイテム渡して巻き戻してもらうのが一番効率よくね
あくまで特大剣一本に拘って盾対策っていう人は戦技の冷気の霧を使うと多少マシだよ。
あれモーション的に特大剣に付かない系の戦技に見えるけど普通につけられる。
冷気派生で使うと凍傷蓄積が凄まじくて盾チクで反撃しようとすると硬直のせいでほぼ凍傷発生しちゃうんで即ロリで逃げなきゃならない。
ただ即ロリで逃げても状態異常だけ溜まってる例の現象が発生するから基本盾受けは不利
凍結させたら調香瓶の火炎で焼けばまた再凍結できる。
あとパリイ不可、空振りしてもお尻は安全、リーチの長い武器ほど有利、大型武器には強靭補正が付くっぽい等々、特大剣に装備した場合最速の斬撃攻撃になるって感じで色々美味しい
ただし筋力と魔力両方にステを降らないといけないのでレベル抑えるならグレソはしんどいかも。
>>887
あれって冷気なら技量と魔力補正じゃないんか？
あと使われたことないから分からんけど使ってる時は霧の蓄積微妙すぎてうーんてなった >>889
冷気自体は魔力と技量だけど、特大剣というか筋力補正よりの武器を冷気派生すると技魔では武器自体の威力がウンチになる。
なんで蓄積値と武器攻撃力のバランス取ると筋魔に近いステになっちゃった。
技量補正の高い大剣とかなら技魔で良いんじゃない？ >>889
あの霧みたいなのって蓄積判定残存型だからその場に止まり続けると蓄積が凄いのよ。
逆にいうと即逃げるなら蓄積はそこまででもない。
だから即逃げを強要する=盾チクによる反撃を許さないって感じ。
もちろんロリで逃げる相手をどう詰めるかという別問題はあるけど、盾構えて「オラ、何もできないだろw」みたいになる事はない。
あくまで特大剣1本でなんとかしたいってなら、という話だから圧倒的有利が取れる最適解でないのはもちろんだけどね。 冷気の蓄積で思い出したけど
戦技の回転薙ぎ、神攻略wikiで蓄積に補正が掛かるんじゃないかみたいなこと書いてあったな
冷気派生の+25で153蓄積させるグレソで回転薙ぎの２連当てたら凍傷リーチくらいまで行くんかな？
>>890
やったことないから分からんが筋寄せ上質で技量振りの方が楽そうと思ったけど冷気派生グレソは筋Bか
ごめんなんか変な勘違いしたわ >>893
マジですか…フロムって気づかないところで妙な長所与えたりするの多いからなぁ…
話変わるが冷気って他の状態異常派生と比べて蓄積値がすごく高いし、冷気派生は武器自体の攻撃力も確保しやすいから、一刀流で手数もそんなに出せない武器には比較的相性良いんだよね
回避したのに異常だけ蓄積してる事も多いから相手に攻撃が全然当たってなくてもいきなり凍結発症したりお得感もある。
大型武器系の一刀流で苦しい思いしてる人は冷気派生してみると救われるかもしれん。 >>895
引用だけど
｢どうも状態異常蓄積に若干の補正がかかるみたい。冷気125の大剣は地下大通り脇のデブを凍傷させるのにr1三発必要なのに、コイツは二発フルヒットさせればいい。｣
とのこと
要検証ではあるけど、ワンチャンあるかも分からんね いずれにせよ大型武器で物理派生は持ち替え前提じゃないと対人には無理がある。
なるべくメイン武器で頑張りたいなら冷気派生は1つの選択肢として考えた方が良いと思う。
まあ技量系武器なら雷も良いんだろうけど
糞食いコスプレのやついたけどミエロスの強攻撃強制は不憫に思えた
>>852
以前巨人砕き二刀流で200帯9割勝てるって言ってた人か？
何度か見たけど、開幕フルバフ王騎士の一発狙いでがっかりだったなあ
振ったら猟犬ガン逃げ、安全地帯になると落雷チクチクはやってて全然楽しくなかった
指紋に勝てないって予防線張ってたけど、そりゃそこまでやられりゃ指紋取り出すだろ
バフつき巨人砕きにダメージレースで勝てるわけないんだから やっぱ重刺剣強いなあ
されたこと無いけどこれパリィ出来るんだっけ？
みんな大好きダッシュ強攻撃もきちんとパリィできるしされたことあるけど自分は未だにタイミング掴めなくて出来ない
白面乳首ちいかわのサインなんかわざわざ呼ぶやついるの？
ロリ狩りって完全に読み100%かね？
毎回タイミング変えているのにしゃがみグレソ当ててくる奴いるんだが
ニュータイプじゃないのなら見てから出しているのか？
>>900
重刺剣は慣れるとそうでもない
サブの左手刺剣はキツいけど グレソ片手しゃが突き色んなものにチェインしすぎで草、即死もあるしダメだろこれw
両手はいいとしても片手は怯み少なくすべき
黄金防護対策に回帰性原理積むのがアホらしくて純魔辞めたな
あれそもそも消費FP差とモーションの遅さのせいで対抗策になってなかったけど
>>899
おれも何回かやったけどクソつまんなかった
動きはわかりやすい上に単調だし基本ゴリ押しで勝ちに来てるだけだし、複数回戦おうとは思わん相手 >>907
正門前タイマンなら最初だけ解除するだけでいいじゃん
戦ってる最中に黄金防護張られるんだったらそれは魔術師側の腕の問題かと 相手はよっ、のバクステキャンセルからの黄金防護
こっちは回帰性ポージング中に遠距離戦技やら距離詰められて魔術師側のアド飛んでくしなw
まぁ霊薬飲めばなんとかなるだろ
>>909
もちろん開幕の話
防護→回帰→防護の被せ合いになると先に息切れするのは回帰 魔法に対して手あたり次第噛み付く奴多すぎだろ
消費FP差があってモーション遅いってちゃんと書いてあんのに
>>911
開幕黄金即貼りって事は杖見せてたって事？
お互い挨拶終わって動き出すまでは杖隠さないと 防護のカット率が高すぎんだよな
6割位カットするでしょ
物理6割カットバフとかあったら絶対荒れるだろうに
関係ないけどこっちが聖印握ってるのにドヤ顔で魔力防護貼ってたり貼り始めたりするのちょっと笑える
魔力属性じゃない重力、巨人系魔術積んで
黄金防御構えたら即撃ちこむとかかな
岩石弾とか600～800入るから2発当てればなんとかなる
始まって裏から杖出されても
青瓶飲んでる隙に黄金防護通せばほぼ勝ちだよ
純魔はバフひとつで無力化する欠陥ビルド
猟犬に猟犬取り出すのも猟犬対策すんのも疲れたし
もう猟犬なしルールで合言葉で戯れる方が楽しい
闘技来たら猟犬と付き合わなきゃいかんが、その頃にまだ猟犬がそのままなら確実にやめてるから除外したわ
開幕装備がなんであれ魔力防護はかけてるわ
最初だけ装備偽装してる奴もいるからな
猟犬は指切りでいい
隙1f同士のバトルとかアホ臭いし
レベル120で近接ビルドしてる人って体力どれくらい振ってる？
>>911
最初から回帰性選択しておいて、開幕しゃがみ祈祷見えたら聖印持ち替えて即回帰性
ほぼ同時の動き出しになるからあとは張らせないように普通に戦えばええやん
呼ばれてから張るタイプはそれで対応してきてるけど
呼ばれたと同時or呼ばれる前から張ってる相手は覚悟決めて60ないし90秒粘るしかないな 炎撃使われるとボコボコにされちゃうんだけど対処法ある？
猟犬なくなったら回線絞ってガン待ち魔ビルドかガン待ち後だし十文字or発狂ヤリゲーになるだけだけどなw
ガン待ちとかクソだろ
>>927
直剣刀一本ならもうクイステとか猟犬でチクチクするしかない パリィは取れるのか知らない
二刀の話なら攻める時にジャンプL1しか使わないようにしたらいいよ 炎撃耐える強靭確保してるなら通常L1合わせてボコボコ殴ればDPS勝ったりする 十文字って後出しか？ダッシュorジャンプのガン攻めイメージだけど。
今回あんまりパリィの有効性高くないみたいだけど、戦技パリィが小盾相当らしいの本当なのかなあ
軽い中盾いくらでもあるのにあまりにも・・・
猟犬近接で殴り合うのは読み合いになるから全然いいけど
猟犬はやつぶてが1番ゴミ
近づくと猟犬で逃げまくる
そういうやつらは刺剣で詰めたりすると指切ったりするやつも多い
>>931
でもロリしなきゃ良いだけだからちゃんとやれば抜けれるよ
ミスって2回目をロリ刈りされてもその時は密着じゃないからそこからは読み合いかな 脳筋マン居ます？大型武器のお供で出の早いオススメ無いっすかね
無難にブロソとかかなぁ
>>899
ハハハ
巨人砕き二刀流の時点でワンパターンバッタオンリーの相手に負けたからってぶちぶち文句ワロタ 取り敢えずジャンプ攻撃してくるピョンピョンマンは何とかならんか？
パリィ取れんし、当たると痛い、何気に終わっても隙が無い
武器パリィがゴミなだけで盾パリィの受付フレーム自体はソウル系より長かった筈だから寧ろ取りやすいんじゃなかったけか。
>>936
大型武器ってのが何かによるけど、トドメの一撃に使うのとメイン武器が苦手な相手の時に出す切り札としてでは目的がちょいと変わる。
トドメの一撃の場合は強靭削りを考えなくていいのでムチが最適。ムチは初期補正がDDなら重厚で筋力Bにできる。
ただ、苦手な相手用に取り出すのであれば(付けられる戦技も込みで考えて)強靭削りが必要になってくる。
そうすると獣人曲剣+回転切りとかブロソ+構えとかになる。 てかバフを積んだこともそもそもないその必要もないし
落雷チクチクと猟犬ガン逃げは普通にやってたからそれはすまんな当時は猟犬シュッシュッが当たり前だと思ってたわ
猟犬使われたらこっちも猟犬出して泥試合にしてる
勝ったらジェスチャーの代わりに猟犬で反復横跳びして煽る
この啓蒙活動で猟犬が少しでも減ってくれることを願う
120帯は猟犬使ってる人が少な過ぎて流石にこの環境下で使う気にはなれんかったわ
勝っても心に憂いがあるようでは承認欲求が満たされんからな
猟犬なくなったら侵入のバランス悪くなりすぎるからな
>>947
侵入とか乱戦の泥仕合になるからバランスとかって無いと思うんだけど
むしろ無い方が鬼ごっこしなくてすんで良いんじゃね？ 滅びさえ無けりゃ猟犬なんて削除でもいいんだがなあ
いやでも猟犬ガン逃げ滅び連打マンの害悪度を考えるとどちらか一方でもなくすべきだな
いや、ホストやっているけど猟犬はウザいよ
いらん
長引くだけ
猟犬消えたら近接の侵入は死ぬだろうけどな
今以上にちいかわぶん回すかつぶてで1人ずつ処理するしかなくなる
猟犬なくなるなら滅びの流星も無くさないとな、これはセットでやらないとダメ
>>949
でも、冷静に考えれば、特定の技でないと全部避けきれませんなんて糞技もいいとこで普通なら真っ先に修正されると思うけどね まぁなんでも対人基準で考えるのは良くないよね対人はあくまでオマケだしね
って言っても攻略で滅びは死んでるけどね……
話ぶった切ってすまんが、正門前でホストやってるがすぐ雨降ってイライラする
起動してすぐ土砂降り
時間潰してもまだ雨降ってる
もっかい時間潰してやっと止んだかと思えばちょっとしたらすぐ土砂降り
どうなってるんだこれ
見え見えの回転斬りするやつめっちゃ増えたけど流行ってんのかな
祈祷の流星はこの密度と超ホーミングでダメージ出たらまずいよねって明らかにハナクソ性能にされてるんだから
その配慮を魔術の流星にも向けてほしい
なんか赤サインも煽り厨増えてないか
今日やたらと煽られるんだが
いつもと同じガン攻めスタイルで煽られる要素なんてないと思うが
直剣二刀流ジャンプ何で強いかと思ったら着地まで判定持続させながら落ちてるんだよな
他のジャンプ攻撃にはない特徴でしかも妙に判定が詐欺くさい広さ
問題は攻撃力の低さだが当てやすさは抜群だと思う
回転斬りは短剣直剣曲剣刀が最後までチェインして発動時の強靭も強い
正面に限らず横や後ろにも判定あるし特にリーチの長い長牙が強い
>>967
あたったことないから知らんかったなかなか良さそうだね 下指以外は煽りと思わんわ
ジェスチャー入れてると誤爆するからか、屈伸や武器パタで挨拶するのもいるし
俺は霊呼びの鈴で自分が死んだ位置に延々と鳴らされ続けたわ
>>967
斧もそうなのと回転斬り自体に強靭はないはずだよ 重刺剣と杖持ってるやつはだいたい強いの何なんだあれ強アセンなんか？
魔術って実際にちゃんと使えるのってつぶてと速剣、流星くらいだろ
あとはフェイントや誤魔化し
休みの日はやっぱり平日に比べて変なの多いよなあ
地域外くらいでしか見ないタイプが地域内に増える
猟犬嫌われすぎて使うの自重してる人がかなり増えた気がする
さっき20人くらい戦ったけど一人も使う奴に出会わなかった
変なのとは言わないけど猟犬グレソ石ブッパあたり露骨に増えた
猟犬使っても別にいいし、なんとか手持ちカードで狩ろうと頑張るけど、画面の向こうで溜息吐きながら頑張ってるプレイヤーがいることもたまには思い出してね
猟犬使うのは、相手が滅び（ステップじゃないと避けきれない）か、
グレソ猟犬使ってきた時ぐらいかな。
正門前なら縛りでいいと思う。戦闘無駄に長引くのはつまらないし。
猟犬使ってきたら猟犬獣の石で削り殺すだけだけどなんも面白くないしな
ホストが猟犬で逃げるのをずっと3分位ずっと追いかけ回している動画あったが、糞つまらねえw
逆バージョンの体力減ると猟犬でモブ逃げして、ぬくもり回復して戻ってを繰り返している闇霊動画も糞つまらねえw
無敵なんだから猟犬使われた方は倒しようがないからしゃーないんだがな
もう猟犬出してきた時点でそいつの負けってことでいいね
石投げってもしかしてNG？
俺のメイン牽制なんだけど
石投げや早つぶてまで縛り出すならもう戦技も使わず通常攻撃だけで戦ってろよって思うわ。
猟犬なし近接だと王騎士特大剣強いわ
対処がわからん
ビルド左右されずにメタだと何がいいんだろ
それで次スレはどうしたの
またテンプレ変えないんだろうけどね
>>989
ええで、ついでに募集テンプレに【ハード】付け加えといてほしい 魔術の霧三種を使いたくてビルド組んでるけどめっちゃ弱い
でも楽しいから使っちゃう悔しい
>>976
自重というか戦技によっちゃ猟犬効かない相手もいるし対策も整ってきたから
減ってきたんだろ エルデンって攻撃すかしてバクスタみたいなムーブってやれる？
なんかぜんぜんすかせないわ
猟犬は嵐脚で止めれるとか昔勘違いして発言していた人いたが、嵐脚連打の中まるで怯まず猟犬しまくっている検証動画あったな
魔法防護されると魔法使い何もできんな
効果切れるまでガン逃げさせてもらうわ
lud20220521033851ca
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