【本スレ】風来のシレン6総合 129F【Switch/steam】 ->画像>1枚

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不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2024年1月25日
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo Switch
■予約特典：3Dレンチキュラー

不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録 plusパック（有料追加コンテンツ）
■発売日：前編 2024年9月5日/後編 2024年10月31日

steam版
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2024年12月12日
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：steam

⚫︎全109曲を収録したデジタルサウンドトラック「劇伴音楽之巻」が2024年12月12日にsteamで発売、noisycroak RECORDSよりiTunesやYouTube Musicほか各種音楽配信サイトでの配信も開始

◆風来のシレン６ 公式サイト
www.spike-chunsoft.co.jp/shiren6/

※前スレ
【本スレ】風来のシレン6総合 128F【Switch/steam】
http://2chb.net/r/gamerpg/1735270024/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

てすと

おつ

フロアに　乙の音が響き渡る…

ここはシレンおじいちゃんの日記帳です
きょうのぼくのシレンであったできごと。を何の面白みもなく書きましょう

モンハンならこんな感じの日記になるものを、シレンおじいちゃん👴のみんなは気にせず書いています、すごい胆力です

今日は逆鱗狙いでリオレウスにいった。右にまず避け斬りつける。ヒット。これを何度も繰り返し相手が怒った。
火球からのぐるんぐるんがかわせない、これむずすぎる、毒までもらって解毒も回復しなきゃ。やばい回復薬がなくなった。ここで一回やられて補充。その後は必死に逃げながら攻撃。残り10分のところで無事に打開
そして剥ぎ取り、逆鱗ゲット。次はなんの装備つくるのがおすすめだろう？？

超神髄10回ぐらいやったけど本当に難しい
DLC買ったの後悔するぐらい
難しすぎて楽しめないや

何より運ゲーすぎる
1Fで剣と盾拾って
◯Fで◯を拾えて
みたいな運ゲーで序盤のすべて決まる感がある
というか拾えるもの拾えなかったら死ぬ

麻雀を楽しむようにやる　向いてないと思えばやめりゃいい

真に運ゲーなのは最序盤の大砲と餓死くらいだろ
タウロスもポリゴンもカラクもレベル低いうちは即ギタン投げしとるか？

身代わりの杖と加速の杖を駆使して3階でLv20にしてやったぜ
幸せの杖は本当に出ないな
一回だけ8階で見て、それ以外は全部50階以降でしか見てない

1乙

そうか罠対策はドスコイか
無双の殺気ヤバすぎる
製作者からの意地でも簡単にはクリアさせないぞという気概を感じる

自分の失敗をすべて運のせいにするやつってたしかに絶望的に運が悪そう
ゴミ拾いでもして陰徳を積んでこい

俺もわくパラのコロロンには何度「ハイクソー」と言ったことか

最序盤の突発モンハウはそれまで引いたアイテム思い返して運ゲーと思うことはある
後は1f開幕でモンスター複数かバッターがいたので通路に逃げたら挟まれたときも運ゲーだと思う

それな
どんなカードを引いてもそれを活かし切って生き抜くのが人生でありシレンなんだ
序盤で装備引けないからって運が悪いとか言ってグチグチ言うやつって仕事出来ないやつの典型だよな

6はドロップつええときはつええから、ぶちのめされる最期の瞬間まで活路を探すんじゃ

いにしえやってるけどシレン6で一番つまらんダンジョンだな

死ぬ気でやれよ死なないから、を地で行くゲームじゃないか？
とにかく死なないようにプレイしてたらそのうち９９Fまでたどり着く

ツモ良いのに保存出なすぎ～
最高75Fまで出なかった事あるし出ないときは本当に出ないよね
おはらいを保存代わりに使うのってストレス高いわ🥺

運ゲーやし仕方ないだろう

強化が割れる確率って出てるか検証されてたりしますか？

無双なかなか慣れると楽しいかもしれん
水龍からの難易度の跳ね上がりにビビったが、この殺気というかヒリヒリ感はシレンならではという感じ

運ゲーって言葉人によって捉え方が違うよね
9割以上安定しないなら運ゲーっていうのならシレン6は大体運ゲーだし
自分は2,3回に1回クリアできるなら運ゲーとは言わない派だけど

実力でなんとかなるから運ゲーじゃないというのは自分は思わないや
トランプの大富豪も実力大事だけど運ゲーって思うしブラックジャックもポーカーも知識面で有利になろうが運ゲーである事になんら変わりはない

短期だけ切り取ると運ゲーだが長期で見ると実力ゲーってわけ
期待値の高い選択をし続ける能力が生涯成績を左右する
麻雀みたいなもんよね🥺

やり始め→クソが！こんなん運ゲーだろ！
中盤→あーあれとあれ引いたらなんとかいけるな
末期→あー今回はこれか、じゃあこうするか

大体これ

運要素強いが実力でカバーできる面がある
でもやっぱり運要素でどうにもならない時もある
麻雀でも放銃０なのに相手の自摸上がりでラス引く場合があるように

ごましおがRTA一位になった時のやつでも運ゲーって言ってたしな
実力が一番あるから勝てたわ〜とか上手い人で聞いた事ないや

>>26
ローグライク(ト)あるあるだな
情報を網羅するまでに時間を要するからどうしても初見じゃ対処出来ないパターンが多過ぎる

>>28
上級者程、運ゲー感じる部分もあるからなぁ
格ゲーFPSバトロワなんかは俺が一番上手いから勝ったみたいなニュアンスの発言結構聞く

運要素があることそのものはそりゃ否定できないでしょ
でも神髄100回挑んでもクリアできない！こんなの運ゲー！みたいなのを見ると少し突っ込みたくなるだろ？
初心者も上級者も運ゲーって言葉を使うからややこしくなるんだよ、この言葉を見る度もやっとするわ

むしろ運要素はチュンの御慈悲とも言える
どんな下手なやつでも運のせいにして逃げられるからね
低層洞窟マムルなんて滅多に出ないし1度も殺されたことないのに「低層で洞窟マムルでるから運ゲー」って言うやつもいるからな
むしろ低層に洞窟マムルいてくれてよかったな

形のない運を考えたところで無駄だし自分ができることを考えるしかないからな

攻撃がいっこうに当たらないのも、そのときの天命　次回をばーんと信じましょ

むしろ運ゲーという言葉で発狂しまくる奴はどういう人生送ってきたらそうなったんだ
俺はまあそうだねくらいにしか思わんが

そうだねとしか思わないレベルなら無理して会話に入ってこなくていいぞ
なんか人生とか言い出してるしｗ

運（で難易度変わりすぎ）ゲー！っていうのと
運（でクリア出来るか決まる）ゲーではねえよっていうのがずっと言い争ってるイメージ

続けてやってるときは普通に対応してたはずなのに
久しぶりにやると先制取って2発で倒せて3発で倒される敵に負けるシレン君がつらい

運の要素が強いから何百時間も楽しめる
実力9運1のようなゲーム性だったらただの作業ゲーとなりゲームの寿命は短くなる

超・神髄、初挑戦情報ナシで一発クリアしたから俺様最強！なんて思ってたらその後7連続で死んでる…
しかも中途半端に40階とか60階まで行って死んでるから時間だけ喰いまくってる……
とにかく合成のしにくさと敵の猛攻苛烈な襲撃がヤバ過ぎる！！

結局正月も超神髄クリアできんかった　むずい

>>40
可哀想に

ようやく裏真髄クリアできた
クリア後ほぼ何もなくて草　実績解除すらないんか🥹

クリア後のビールがうめえ
残りはくねくねワクワクいにしえ超・真髄
😱

1F大砲即死、盾無しで2F開幕ミノ3匹に囲まれる無慈悲な死ですら笑って済むくらい飼い慣らされてる自分がいる

>>42
裏神髄の報酬は鬱陶しい「！」が消えてくれること

>>45
一理あるｗ

合成全然出来ずに65階で死んで、やり直したら今度は10階でマゼルン三匹出てきてしかも聖域で無敵だからマゼゴンにして片っ端から合成して超ツエー状態w
モンスターハウスも連続してアイテムも溢れまくりw
冒険ごとのブレが激しすぎるw
まあこんなんでも急に尻下がりになってジリ貧とかあるんだよなあ

中層以降は床落ち少ないし店、洞、ハウスが出ないとじり貧だからね

超神髄の装備縛りをクリアできた人っている？
XやYouTubeでそれらしきワードで検索かけても確認できないんだけど

超真髄、アスカで78階で死亡
状態異常もおにぎりゾワゾワも合成できて順調だったけど、連続とハリセンが出ないから終盤の殴り合いでジリジリ押し負けた
ドスコイが持続しないのがきついなぁ

超神髄どころか神髄の20階にすら行けない

かなり地盤固めてもヤられる時アッサリヤられるし完全に対策出来る階層がまず無いからホント気が抜けない
祠で壁抜け手に入れたのに81で死んだのは厳しさと洗礼感じた

カブラステギと螺旋風魔も99にしないといけないのか・・・
ここまでするならタグ付けさせてくれよ
無くなるの怖い

察知がほぼ拾えんからな
超の祠で察知引くのって修羅の高級店で察知引くのと同じくらいレアケースだし

祠にどのくらい参拝できるかによりますよね
お告げありがたさが沁みる

超神髄クリアした後に裏真髄やったんだが白紙もボロボロ落ちるしマゼルンも良く出るしでぬるいな
まあ、12個目を見落として無駄な結果に終わったから二度とやりたくないが

浮遊の腕輪って買い物ダンジョンじゃ手に入らないっぽいな
めちゃくちゃ無駄な時間を過ごした

武器防具を楽に+99にする方法だけど「杖と巻物の領域」が良い事に最近気付いた
元々は白紙集めに行ってたけど、祝福白紙を天・地の恵みの巻物にしてれば
現地調達できる青銅剣と木甲盾の数値を上げまくれる。それを後でカブラや風魔にぶち込む。
祝福天・地の最初1回は確定で+3になる事に最近ようやく気付いた
これについては、ここでは散々言われてきた事なのかもしれんけども

>>58
鍛冶屋に頼んだほうが早いんじゃ？

神髄クリアした時の装備を何個か合成したらすぐ99なるやろ

>>59
ギタンが無尽蔵にあるならその方が早いだろうけど…
でも、変化の壺をフル稼働させてれば結構な度合いで祝福白紙出るし
一回潜るだけで+40とかできるよ

普通に泥棒上手……じゃなくて買物上手で稼げば良くね

泥棒上手に祝福ねだやし持ってって3.4回泥棒すれば所持上限までギタンたまるから、下準備しとけば金策は結構楽

なんで鍛冶屋に上限つけたんかな
宿場ループめんどいんじゃ…

ちからが8/10で毒矢とボヨヨン壁と白紙があります
白紙を困ったときにしてちからを回復させたいんですが
毒矢を自分に当てる方法ってないですか？
バッターの出現階ではありません

カッパ

>>64
超神髄だとしたら白紙もったいない
毒を回復する手段は困った時以外にも
毒消し草
背中の壺
復活草で復活
があるから8くらいだったらそのまま続けた方がいい
一応カッパに投げてもらうって手はあるけど

クリア報酬としてその辺はいろいろ解禁して欲しいな
無制限修正値上げ
全アイテム買える店
装備印の編集システム

どのみち最難関は持ち込み不可なんだし

>>65-66
超が付かない神髄の37Fです
手持ちにちからの草が3個あって圧迫してるのと
火力が足りなくてきついんですよね

罠師の腕輪も簡単にゲットか
このゲーム簡単すぎるな

その目の前にあるポヨヨン壁に向かって矢撃てばいいじゃん
矢も当たらずにキャッチするのかな

>>68
超が付かない神髄の37階ならもうすぐねだやしタイムじゃん
そこで白紙使うから
白紙余って仕方ないならゾワゾワやおにぎりの巻物作って合成した方がいい
とにかくコマ時はない

>>70
持ち物に入っちゃいます
>>71
ボヨヨンで増やして一つは使っていいかなと考えてました
このまま行ってみます

最悪どうしても手持ち圧迫するならそのちから草3つを諦めて飲んじゃうでもありと思いますよ白紙を困った時にして使うくらいなら

たいてい飲んだすく後に毒消し草とか拾うけどね

時間的には鍛冶屋で強化値あげる方が早いのに神髄3週ぐらいしてプラス99にする方がストレスは溜まらん気がする

>>56
はやくやり直すんだよ！

超で高跳びは基本合成してる？

4以下と言わずにちから減ってたら困った時で回復して欲しいよな優先度は最低でいいから

高飛び返しはマゼルン合成の時装備したまま攻撃を受けてはいけないことになるんで大抵最後のマゼルン合成になる50f辺りで入れる場合がある
金食い防御や見切り辺りの被ダメ抑制できる印が既にあるならいらんと思うが

序盤　マゼルンや角ハメ前のポリゴンが飛んだらウザいから入れない
中盤　アークねだやせるか分からんから入れない
終盤　手間かけて高跳びを入れなくても余裕だから入れない

結果入れる機会がない

俺は高飛びすぐ入れちゃうわ、おにぎり　ゾワゾワに並ぶ最優先な印だと考えてるし

確かにマゼルンでミスするとあかんけど、そもそも痛み分け込みでも一発喰らう時点でかなりHP持ってかれるから、
高飛びの有無に関係無く極力マゼルンからは攻撃受けない様にしてる

このゲームは持ち込み不可やらないとアイテムコンプ出来ない感じかな？
極力不可はやりたく無い

高飛び入れて乱れがワープしたらどうすんねん

>>82
むしろみだれ対策やで

高飛びは死神ゾーンを耐えれそうにない時は採用してるな
修正値が十分にあるか米かゾがあるか金喰い運用していれば使わないけど
マゼルン事故についてはマゼルンに殴られない状況を作る様に心掛けるしかないね

一通り合成が済んでるなら高飛び返し
Lv４しかいない深層なら暴走返しはありじゃないか？

そういえば超神髄でステーキ装備の神器を見たことがないような。

気のせい？

高跳び返しは深層ならいいけど稼いでる間は邪魔じゃね

高飛び、暴走中にみだれがワープする無限ループが嫌すぎるんだけどどうなん

>>76

アスカで防御が不安な時に入れるぐらいかな。

>>86
気のせい

://i.imgur.com/MAos8FN.jpeg

高跳び返しするより確実にクリアリングして行った方が事故要素減って巡回しやすいやん

巡回しないこと前提でしょ

通路で挟まれるとかパコや死神に絡まれるのは避けられん
持ち込み可ならともかく不可ならそういう状況でも毎回余裕で順番に処理できるとは限らんし

悲報、
罠師の腕輪とカブラステギ60と螺旋風魔60の前に持ち込み可能ダンジョン最高峰の無双の島さん、最強の僕の前で哀れなピエロとなりあえなく散る。

持ち込み可の最強ダンジョンとかいっても罠師あればゴミカスダンジョンか
もうやる事マジで神髄やるしかねーのか誰か助けて

>>94
持ち込みは結局作業で突破できるからな
真髄たのしいよ

無双99Fやれば？

いまだにカブラステギと螺旋風魔作ってないや全滅は一発で出た

持ち込み不可なんて失うのは自分の時間だけなんだから1番気楽にやれるじゃん

持ち込み可ダンジョンで難しいダンジョンって不思議なダンジョンシリーズに存在するの？

無双の島とかいう持ち込み可の最強ダンジョンの面汚しは2度とシレン初心者の俺の前に現れるなよ

言葉通りシレンが無双する島だしな

持ち込み可のダンジョンがあんまり実装されないのはこれか
持ち込みされたら何作っても大したダンジョンにならんもんな

>>99
猫3の不思議の宝物庫は敵強かった記憶あるけど今になってみると鍛え不足だっただけかも

持ち込み可ダンジョンを難しくしようとするともう簡悔精神発揮するしかないような

毎フロアみだれ大根とらんぶポリゴンとチドロとタツジンとおてあげガッパがいて
罠はやせる罠とおならの罠がやたら多くてそして必ず店がある

無双は罠師付けるとつまらなすぎる
マジで難易度下がりすぎてビビった
殺意が凄いダンジョンとは何だったのか

>>88
言いたいことわかるけどそれでも暴走した後に高飛び返しで敵を飛ばしてもらって何回助けられたかわからん

猫3は爆指が強すぎるしな
対処方法がない敵配置しまくるしかないけど、そんな敵ほぼいないしまあそうなるか

持ち込み可のダンジョンってただの持ち物検査だからな
頭使ったとか経験とか何にも使わない
無双の島でシレンが無双するだけの作業だった
虚しすぎる

>>104
更に倍速山伏も全フロアに投入しよう(提案)

猫3はモンスターレベル制と凶悪な石像、持ち込み可ダンジョン限定の貴重アイテムなどで個性はあったが
強制セーブが胃に悪くあまりもうやりたくないのうあの路線は

快適シレン6になれたらもう過去作やれない
でも上級者様は6じゃ物足りないか

>>111
上級者は制限アタックやTAでまだ楽しめる
今までこういうの自己満乙って感じだったけど公式のシステムとして組み込まれるようになったから実質青天井やで

ゲーム内クリアタイムのインターネットランキングとか公式実装すればいいのにね

シレン6色々と改善されたところたくさんあるけどその中でも特に「後から名付け」が最高すぎる
これでわざわざメモする必要もなくなった

シレン6が快適なのは認めるけど文字が小さすぎて目が快適じゃない
過去作は目に優しい

>>113
それをやったら升記録まみれになって改造スコア排除を運営手動で対策しきれなかったから無くなったんだよ
https://gamemakers.jp/article/2024_12_12_86921/

>一方でオンラインならではの問題も。改造データでオンライン番付に登録されることです。
>スコアに関しても、本当にプレイヤーのゲームプレイの結果なのか、改造された数値なのか判断がつきにくく、
>運営側も対策できるか悩みどころになっていました。

>>114
後から名付けも未開放神髄もここで散々ネタになってからすぐの実装だったからな
上級者様って小馬鹿にしてるけどそういう奴の方が的を射た要望出してる事多いぞ

>>117
いつ上級者様って小馬鹿にした？
勝手に被害妄想して突っかかるのやめてな

Steamでやってるから字は小さくないなぁ
そら携帯機なら小さいだろうが

>>118
あーごめん
元レスの子か

そういやヤマカガシやるの忘れてた
セキ仲間にしたいから神髄の前にそっち片付けるか

超で目つぶしは入れてる？基本いれてないんだけど他に何も無い時に入れるか悩む

乱眠暗は個人的には最優先クラスだから空いてたら入れちゃうな
縛はちょっと劣る

すいだすゾウがいないから状態異常印は安心して即突っ込める

でも持ち物パンパンの時に草は捨てちゃってるなあ
かなしばりは杖として優秀だから結構持ってるな
俺だけか？

縛印は初期のマゼルン合成で使い切ること多いからその過程で合成できるし、中盤以降の即おりにも強いと思ってるから必ず入れてるわ

ヤマカガシやったけど16階で死んだ
武器弾きするクズ野郎どうすんのあれ

自分の優先度は
眠＞暗＞乱＞縛って感じかな
縛は連との相性が悪いのが気になる

>>128
別に相性悪くなくね

2発目で縛ってくれて助かることもある

素材が識別楽で出がらしでいいとか通路封鎖や泥棒時の飛びつきポイント作成に使えるとか独特の強みもある良印とは思うけどね縛も
戦闘補助としてはちょっと怪しい面がある

目潰しだけは余程ジリ貧じゃなければ入れるのは躊躇うわ
明後日の方向歩いていって眠ってる敵を叩き起こしたり、通路で不意に何か敵とかにぶつかってコッチ向かってきたり、永続封印認識ナシは強いが何かと使いづらい
追いかけて罠踏んだりとかも腹立つから罠チェックして追いかけて腹減ったり
やっぱり眠、縛、少々優先度下がるが乱だな
迷子の無気力は残していて欲しかったが、盾のゾ、米がアホ程強いからトレードオフ、いやそれ以上か

カブラステギと螺旋風魔最終強化までしてやる事なくなった
強化60ですら無双簡単すぎたからもうやる事ねーわ

金縛り状態を活用しない場合はどうしても「発動率の低い見切り印」みたいな立場になっちゃうよね
あちらと違い特技も防げるけど、そもそも特技を打たせたくない相手は無策では殴らないだろうし…

ヤマカガシは？

>>116
残念すぎる
でも対策さえ考えつけば実装する感じに読めるな

>>135
仲間いなかったとはいえ初回で16階までしか行けなかったしクリア出来る気がしない

連と相性悪いことはないけど他と違って連で発動率が上がらない（1発目発動しても実質無効）印だね
眠は完全無力化だけど効果時間短い、乱は効果時間長いけど本当に混乱してるの？てくらいこっち殴ってくることあるしたまにレベルアップ事故起こす、縛は使える場面多数あるけどピンポイントで効果実感しづらい、目潰しはほぼ完全無力化だけど追いかけないといけないしハリセン壁際で発動するとこっち殴られるし通路とか位置によっては使いづらい、封は他の印が全て封印と同等の効果あるし対策持ってる場合無駄行動をしなくなるからイマイチとはいえ対策ない場合は助かる
それぞれ良い部分と物足りない部分があるから好み分かれるよね
そんな自分はかなしばりの杖が使い勝手良くて手持ちに残しやすいから縛が一番良く入るけど特にこだわりなくあれば大体入れるかなぁ　封を除いて

丁度一昨日ヤマカガシ初クリアしたけどwikiのように木の矢と毒の矢稼いだら仲間なしでもいけたよ
混乱の巻き物とか身代わりとか何もないとボスで詰むけど

縛って封鎖するのが強過ぎるから連撃関係なく睡>縛>暗>>>>>乱だわ

すいだすゾウが嫌われるのって自身の全快もさることながら、縛って封鎖テクを直しちゃうことよね
いちしので一時キープしたマゼルンやら土塊替わりに縛って放置した敵やらを解き放って自身も強化
山伏も遠隔で似たようなことするけどランダム一体対象でしかないので、状態異常剣でハメてる
目の前の敵を即治癒することはあんまり無くて、大体は縛り放置してる敵

暗は部屋で無駄に歩かされて罠踏みやすくなったり、処理しなかったらレベル上がるで出来れば入れたくないんだよね
中盤以降の即おりには強いと思うけど、序盤には出来れば入れたくない最終手段って感じなんだけど
暗入れてる人っての死神ゾーンだるくないの？暗のせいで冥王になって処理杖使わされてから入れるの辞めたわ

封印以外は10〜15のマゼルンゾーンで持ってる奴を合成するなあ
草は識別の壺引いて値段70の草突っ込むとか識別の巻物でラッキー引けば2種類以上確保できることもあるけどそうでもなきゃ1種類ぐらいしか識別して持ってることがなくてえり好みできない
その点では縛は素材が使いきりじゃなく識別後も手元に残るから合成することが多いけど

状態異常印は複数入れるのが強いからよっぽど印に余裕がないとかでもなければ目潰しは入れるかな
死神以外はそこまで処理も面倒じゃないし死神仕留め損なって冥王が生まれる確率もそこまで高くはないと思う

ヤマカガシ終わらせたのにクリアアイコンつかないなと思ったら忍者イベント終わらせてなかったし

敵を無力化して殴られる頻度を少しでも減らしたいから、状態異常は出来るだけ突っ込む派だな
それが仇になってしまう場面にもちょくちょく出くわすけど、それでもあって助かる局面の方がずっと多いはず

ヤマカガシの装備外しどうすんのあれ
装備揃えて鑑定終えてボス戦用揃えたり腕輪揃えて25階とか無理だろ

かけ降りろよ

2回くらい攻守上がった目潰し冥王がビュンビュン走り回ってて怖いときあるよね

地変学者1階で桃まん杖+透視でたんだけど
いたずらこぞう+幸せ杖で杖と草の識別は進んだので矢稼ぎもした
桃まん杖スペア込み3本あるんだけどこの後どういう立ち回りがいいの？
保存がないから道具は圧迫されてる

4でもう一回小僧稼ぎしていらん杖をいちしの桃マンだらけにして駆け降りる
タイムアタックなら
普通の打開目指すにしても5行く前にもう一回小僧で稼いで杖の質良くするのがいいんじゃない

壁中でパコ解除したら動けなくなったんだけど　ひょっとして詰んだ？

武器となんとかのダンジョンに行ってクリアしたら無双行って透視見つけてみるか

異常印が仇になるだとか、異常印同士の細かい優先度とか考えたこと無かったわ
せいぜい眠最優先って程度

ゾウが嫌われるのは2回くらいパワーアップすると倒すのも状態異常かけるのも無理な最強生物になるからやろ

眠「この中でいらない子がいまーす」
縛「そーれーはー」
乱「チラッ」
封「うぅ…」
暗「はいはいｗｗｗ俺だろー勘弁してくれよーｗｗｗ」
眠「チッ」

ゾウは自身の封印状態すら吸ってしまうのが納得いかん
封印とは？

ほんそれ自分の状態異常吸うのが理不尽すぎるんじゃー

超神髄を2時間以内にクリアしてるRTA観てみたが何やってんだかよく分からん

やりくり上手30階到達して白紙2枚あるし楽勝じゃん落ちてる金マンジカブラ持ってかえろ😊と余裕こいてたらいつの間にかデブータに石投げまくられてカエルに引き戻されまくって死んだ
クリア率回復できなかった

超神髄で握りよけ印って入れてる？
握り変化系が出ないからいらないと思ったけど
罠を考慮するとなくもないのかと

アスカ、柔らかすぎていまいち面白くない
会心出るメリットより打たれ弱さがきつい

>>161
握り罠で即死したことないから入れてないな

>>161
クリア回数もう少しで30回になるけど
ドラゴン戦車ヒーポフありとあらゆる即死と隣り合わせだから過去のクリアした記録のほぼ全てに入れてる

>>161
罠チェックするならいらんけどしないなら欲しいかも
空き印に余裕があればだけど
超はおにぎりの罠やたら多い

武器となんたらのダンジョンで暇だから印探ししてるがこれなんか虚しいな
持ち込み可で無双より難しいダンジョンないもんな
透視見つけたところで使うダンジョンがないという

盾の印優先してるの
竜、爆、見、投、反
あたりか
余裕があれば米、ゾも入れたい
となるとなかなか握は入らんな
握り変化いないと完全におにぎり罠だけの印になってしまうからなー
アークゾーンはねだやししてるだろうしねだやしできてなかったら耐炎耐爆してるだろうし

握り印は余裕があるなら入れるのが良さそうか
サンクス

最近上がったごましおのRTAではスカイドラゴンに見事に焼きおにぎりにされて復活切らされてたな

おれは握り印は優先度かなり高めでやってるね
根性より先に入れたいレベル

大抵復活草が残ってるだろうから万が一燃やされてもそれ１枚で復活できるからいいのよ
おにぎりされても即死ってわけじゃないし
かなりのレアケースのためだけに枠1つ使いたくない
根は信用できないから優先度低め

盾印とかデメリットあるの以外はなんも考えず入れるわ
流石に薬受呪みたいな微妙なのわざわざ入れんけど

せっかく稼ぎしたのに突発モンハウで囲まれて死んだ
さすが運ゲーのギャンブルゲーだな
俺のシレンは死んだときは運ゲーでクリアしたときは実力ゲーになる特殊仕様だ

俺もごましお観たよ
なかなか上手いね

運も実力のうちなこともある

持ち込みダンジョンは育てた装備で無双する用なんだから別に難しくする必要は無いんだよ

必中と透視欲しいかな
無双99階やるのもアリか
まぁ取ったところで使うダンジョンないけど

超の二階の埋没店に桃まん棒売ってたわ初めて見た
これはクリアしたい

超神髄難しいなぁ、盾が弱すぎて開幕囲まれて死ぬ、通路で挟まて死ぬ
このパターン多いわ

2階で桃まん棒！？

ごましおいやんはワシが育てた

武器と盾の49階辺りの店で桃まん棒の壁掘り無限とかいう印付きあったぞ
印は　桃　5 掘♾ 竜　壊　かな
中々イケてる？

>>182
中々どころではないな
大当たり過ぎて難易度が激変する

えっマジで？
壁掘り無限にそんな快適さある？
腕輪使わなくていいから楽な気はする

持ち込みだとドスコイで掘ることが多いんでそこまで重要じゃない

超神髄おにぎりの巻物出るのかよ
466回目のチャレンジで初めて出た
いろいろいい印ついてた神器お告げ盾に使ったらまさかのおにぎりで呆然とした

>>186
次から床落ちとそれ以外の400巻物は区別して名前つけような！300巻物のゾワゾワも同様だぞ

店ゾワゾワは何回か経験あったからまあ

久々に5+起動したら色がケバいしモンスター可愛くないしクソアイテム多すぎるしやる気でんな

タネっことかいうブサイクよりタコぎんだよな

TAでごましおが壁抜けの腕輪使ったの見たことあるけど動きが常人とは違いすぎて思わず笑ってしまったわ

毒消し腕輪手に入ってサソリねだやさないとしてもタフだし火力高いしでやっぱサソリはクズだな

ごましおヤバすぎ
動き方がキモいし早すぎ

リアルタイムのアクションRPGをやってるような動きだよね

RTA1時間ちょっとのところでおにぎり状態でドラゴンに焼きおにぎりにされて死んでてワロタ

実績の報酬がメニュー画面にランダムで表示される壁紙が増えますってバランスがとても良いな
と思いました　

とにかく今作は意図的に乱数偏るように仕組んでるなホントに
さっきサソリ対策出来なくて力1にされて66階で死んだのに今回の冒険、既に毒消し腕輪3つ出てるし
連撃剣もやたら何本も出るし
何がGOGO!ダンジョンだよw絶対パチンコ好きが開発にいるだろw神器出た時の脳汁とかジャグラーでペカった時やパチンコでRUSH引いた時の感覚に似てるしw
さては長畑、競馬好きからパチンコ中毒になったんと違うか？w

乱数は偏るものだから仕方ない、偏らないのは無作為じゃないってことだから

願いの祠内でモンハウの巻物読んだ場合、出現するアイテムは願い準拠ですか？
それとも壁に埋まってるアイテムのようにランダムでしょうか

壁紙はいいけど肝心のシレンのスキンがすぐにデフォでいいやってなるのがよくない、虹とかキモいし
普通のシレンベースの色違いがよかったな

>>197
ごめんちょっと何言ってるのかわからない

ランダムだけど願いの効果のアイテムが出やすくなってる気がするプラシーボがあるらしい

バクチの巻物は作為的にランダムにしている気がする、頭にアルミホイル巻いてるから分かるんだ

5+をやり続けて1年ほど経ったしセールしてたんでようやく6買いました
DLCは初めから買っておいたほうがいい？
ある程度してからでもいいかな？
とりあえずストーリーはクリアできました

>>204
いわゆるもっと不思議をクリアしてからで十分だよDLC
ただセール待ちしても元が2000円だからたかが知れてるし過去最高に評判のいいもっと不思議なんで一瞬で元がとれる

>>205
なるほどありがとう
ある程度進めたら購入します

Steamだとセットで買った方が800円くらい安かったんだよな
後で買って損した

超神髄10-15Fで贅沢に状態異常印選べる状況じゃなかったから封入れてみたけどドレイン系筆頭に割と良い気がしたけどなぁ
イッテツ以外で封でやばかったシーンあったら教えて欲しいくらい

>>208
他の状態異常印は被ダメ0に抑えれる事あるけど封印は入れても0になる事もないし絶対に被ダメが増える

>>208
上位のサソリたちの毒刺しがきえ、撲殺モードに入る　痛え

倍速は解除できないし
忍者、デブータ、ウニ、とおせんりゅう系みたいな本来隙があるやつも必ず殴ってくるようになるから本当に被ダメ増えるんだよね
100％殴りのポリゴンやハニーもそれはそれで強いし
ほとんど実用性のない印だと思ってる

今は本体も3000円くらいまで落ちたしDLC買ってもそんな高くもないだろう

なんか変なの1人湧いてるな。

オドロにねだやし使うんじゃなかった。。　
ドラシ無し75階で焼死

武器印の封をやたら推してる勢がスレにいた時あったの思い出した
121Fで封をスレ内検索すると色々出てくる

今回の超神髄で久々に封入れてみてるけど割と後悔してるかも

封印は絶対に入れないけど、罠探りあたりは迷う
あったら便利なんよな

罠探りは基本入れてるorサブで必ず持つようにしてる
連射ヘタ投げ、米印あると食料問題困ることなくなるし落とし穴使う場面もかなり多い。
更に面倒な呪いの罠とかやせる罠、後半の銀一封の罠っていう封印される印次第では即死級の罠踏む頻度激減するのは大きいよね

毒消しサビよけなければ封印はありよりのありだろ、少なくとも一つ目なんかより役立つ

>>208
最強はやはりイッテツだけど、ノーダメのはずのトドやチドロが武闘派転向する、
通路ハメで安全に倒せたはずのコドモ戦車が一本槍で特攻してきて倍速なので後退もできない
火吹いてた方がダメージマシな火遁上位やホノオポフ以降が物理のみになって余計痛い、など

新年早々インフル休暇で暇だから超神髄やってたら頭痛くなったわ

その辺は意外とそんなに気にならんけど
単純に武器印がカツカツすぎて入れないってだけ

低層で封印入った武器拾ったがなかなかいい
まあ他より優先するほどではないがそんなに否定するものでもあるまい

封印嫌いじゃないけど10前後の印数の一枠を埋めるかったら埋めない派だわ

超神髄は麻雀みたいなもんって言ってる人もいて分かる気もするけど
麻雀は麻雀でもナシナシという超絶運ゲーだわ
素人はアリアリが運でナシナシが実力と勘違いするけど
やり込めばアリアリ東風が実力のすべてでナシナシこそが真の運ゲーと分かる
超神髄も同じ
1Fはまぁ頑張っても2Fまでに武器盾両方なかったらまず詰み
進んでもおにぎり、腕輪、巻物各種順調に拾えなかったら詰み
店、祠行けなかったら詰み

超神髄は配牌ゲー、ツモ運ゲーの超絶クソゲーだと思う
良い配牌貰うまでひたすらリセマラ走らせるだけ
タイムアタック見ても2Fで良神器拾うとかリセマラ頑張ったねおめでとうって感じの動画しかない（笑）
クソ配牌やりくりしてクリアとかまず無理

次からはもうちょっとやり込めるまともなDLC出してね
1から10まで運ゲーはいらんよ

>>204
DLCとか絶対に買わない方がいいよ
本編とは別物の運ゲーだから

こんなの買うぐらいなら天鳳に課金した方が遥かに健全に楽しめる
ソシャゲで無料でリセマラしてる方がまだ面白いかもね

時々ある印数15くらいの金剣になら入れてやらないこともない
数字会心の方が入れたいけど

普通の配牌貰って頑張って凌いで
10F到達してもマゼルン出てこない運ゲー
必要盾、杖ないと店、祠行けない探せない運ゲー
腕輪ないと詰み
白紙ないと詰み

超神髄はこれら運に運を重ねてクリアするだけのゲーム

超神髄挑戦できるレベルの人なら実力とかあんまり関係ない
結局、神器に異種合成して腕輪拾ってねだやしするだけ
ただそれだけを目指すゲーム
猿でもクリアできる

気を楽にしたいならそういう考えもいいんでないか　どんなゲームも向き不向きはあるしな

このゲーム
なんというか底が浅いんだよね
突き詰めれば装備異種合成して根絶やすだけだから

超神髄はおにぎり出にくい神器出にくい白紙出にくいってマゾ仕様にしてるだけ
でもやる事は装備異種合成して根絶やすだけ

出にくい腕輪を出して
出にくい神器を出して
出にくい白紙を出す
それまでリセマラ繰り返すだけ
浅すぎるしょうもないゲームだわ

金取ってるんだから次はまともなDLC出しなよ
ただアイテム絞るだけってw
手抜きすぎだろ

何だ超神髄クリア出来ないおじさんが発狂してるのか。

クリア率みれば大体わかるだろうに
今更顔真っ赤にしてみっともな

100回挑戦して
50回クリア
80回50F以上到達
95回10F以上到達
こんな記録を出せる人がいるなら実力ゲーと言ってもいいけど
まぁ無理

結局、全員リセマラ頑張ってるだけなんよw
それが超神髄
レアアイテムを絞ってリセマラの試行回数を増やさせてるだけのゲーム
あーだこーだ言ってもアイテムの引きだけで決まるゲーム
時間の無駄よ
それこそ麻雀の方がまだ少しずつ強くなるから良ゲーだよね

別に超神髄が全てじゃないんだから現時点での実力に合った所で遊べば良いだけなんだけどね
ムキになって長文書き込んでみっともないぞ

反論できる？
できないよね

こんなリセマラ運ゲーで実力とかいう単語を使うとか笑わせないでほしい

泥棒、下手投げ、デロデロ、おにぎり焼き、みかわし、視界、高飛び、丸太、斜めハメ
これが上級者の実力テクニック？w
簡単すぎるでしょw
実力の頂点が浅すぎるw

超神髄じゃなく超運ゲーに改名してほしい

>>233
いいから大人しく無双と古戦場の周回してろよ

ヤフコメとかもそうだけど体制側から意見する奴よくいるんだよな
大勢側って言った方がいいかもしれない
巨人じゃないよ
政権の味方するとか大企業の味方するとかそういう奴ら

一生リセマラしとけ！

そうだよこれもチュンソフ党っていう体制側の仕組んだ巧妙なプレイヤー中毒化スキームなんだ
許せねえよなあ！？

初心者「運ゲー」
中級者「実力でなんとかなる」
上級者「やっぱ運ゲー」

麻雀でもこういうのはよく聞く

運ゲーとか言ってるやつの超真髄のクリア率1%未満です

ゲームに限らず他責思考だと上達遅くなるぞとマジレス

超が異種合成ゲーであり腕輪ゲーであり白紙ゲーであることは否定しないけど、むしろ無いときにどうやって凌ぐかが腕の見せ所じゃんね

死に様を楽しむゲームじゃないの
一つのミスが死に繋がり
「正直ポカした」と佐々木健介の気持ちが味わえる

実力ゲー、運ゲーどっちでも構わないけどいつも発狂してるのは運ゲー連呼してる方なんだよなぁ
もう少し力抜けばいいのに

超の祠で巻物選んで即道具寄せ読んだらゾワゾワ来たけどこれは床落ちだったのか埋まっていたのか
祠って店テーブルかそれとも違う独自テーブルなんだろうか

>>239
麻雀はある程度極めようと努力したけど
本当にその通りだよ
リアルの新宿テンピン東風がメンツのレベルも難易度も最強と言われてきたんだけど
ネットでは天鳳鳳東がそれと匹敵するレベルと言われる時代があって
そこで戦ってきた結論
全員が牌効率、押し引きトップクラスにできて当たり前だから最終的に運ゲーになる

>>242
でも死ぬじゃん

壺が欲しいで強化出るから独自テーブル

まあクリアできないとこうなるだろうな
最近は白紙や毒消し出ると若干がっかりするまであるが

画像の貼り方が分からなくて載せられない、今26/77だよ
さすがに50/100は無理だけどリセマラなんかしたことない。
クリアしやすいテンプレみたいなのはあるかもしれないけどやり方は一つだけじゃないし、このクリアの中にねだやし一回も使ってない記録は5回以上はある
そういうのを手持ちと相談して模索していくのが醍醐味だと思うけどね
でもあなたは超神髄に合わなさそうだから無理に頑張る必要はないと思う。ゲームだから人それぞれ好みがあるし自分の楽しいと思うことやっておいで

おはらいが何で呪われるんだよ～～～

魃の砂丘のBGMはやっぱ好き　ふとしたときに聞いて癒されるしワクワクしてくる

>>250
証拠もなく嘘つかないでね
26/77なんて出来るような設計にはなってないんで
そんなのやってれば分かること
小学生？

ごめんね掲示板初心者で。スマホからどうやって画像載せるんだろ

ちょっと前のレスで超・神髄クリア率7/11の配信者がいるって話なかったっけ
配信だからパラレルプレイカンニングとかはできないはず

1/3クリアは現状の俺ですら可能であろう
そして世の中には俺の百倍シレンが上手いやつがたくさんいる
これを許せない、ありえない、そんなはずはないと取るか
ワクワクする、もっと上手くなれると取るか

手持ちと相談してとか言ってる時点でエアプ
手持ちと相談が許されるのは神髄まで
超神髄はリセマラ失敗時はまず手持ちがないから

武器ない→詰み
盾ない→詰み
おにぎりない→下手投げない→困ったない→詰み
おにぎりある→杖ない→巻物ない→詰み
おにぎりある→杖ある→巻物ない→神器ない→詰み
おにぎりある→神器ある→杖ない→マゼルン出ない→詰み
おにぎりある→神器ある→杖ある→腕輪ない→詰み

こんな誰でも分かる詰み要素しかないのに仮に高頻度でクリアできるならそれは運が良いだけ
ちょっと考えたら分かるよね
何らかのガチャ失敗したらどうしようもないって
手持ちと相談なんか許されないから
まっ基盤ガチャ成功おめでとう

岸大介みたいな名前のプロでも
30回挑戦して5Fで桃棒買ってようやくクリアだよ
小学生はとんでもない嘘つくから困る

攻撃が一発でも当たるなら全部上振れよ　頑張れ

1/2しか出来てないなあ
パラレル超神髄も含めるならもう1回クリアしてるが、識別名カンニングズル上等の下調べで行っても6回くらい頓死してるので
流石にそれはクリア回数には入れたくない

上級者の言う運ゲー→運が悪いとたまに死ぬ
下手クソの言う運ゲー→運が良くないとクリアできない（or運が良かったのに立ち回りミスって勝ちを逃した時の言い訳）

俺はシレン6を楽しめる側の人間で良かった

やっぱり画像の載せ方分からなかったからXアカウント作ったよ

@2677kiroku 超神髄
で画像載せたから見て
一応言っておくけど私そんな上手い方じゃないからね
色んなところでミスするしマゼルン遠投とかもやっちゃうし。
たまーにどうやっても死ぬじゃんっていう引きがあるのは分かるよ、でもそれも含めてトータルでこれくらいクリアはできるようになるからリセマラしないと無理とかそんな難易度じゃない。

だいたい別に超神髄のおにぎりというか食糧事情って過去作と比べて別段悪いわけではないんだよな
ぴーたんやトドも多くいるし焼きおにぎりも回復量が強力
表が拾い食いしてるだけで最大満腹度増えてくくらい出すぎってだけで
超でも終盤はなんだかんだでドスコイ化出来てることも多いし

ふとる罠が後半出てくっから、うまいこと利用できるとグーね

磁石が10/19で5割越えてたな

>>263
確認できたよ　お見事な腕前

>>263
https://x.com/2677kiroku/status/1876472342886670537
https://pbs.twimg.com/media/GgqRpm1bQAAuqsJ?format=jpg

とりあえず証拠もないのに先に嘘付き呼ばわりしたID:g2j3En0Q0はごめんなさいしよっか
これ見てもまだ「運が良かっただけ」「基盤ガチャ成功おめでとう」とグダグダ言い訳するなら大勢側・体制側がどうこう以前に
君が人としてダメなだけ

俺は9回目の挑戦で命からがらクリアして満足＆成仏しちまったから1/9で打ち止めになってるな
2度目のクリアには100回くらいかかるかもしれん

うおお祠から気配察知だあああ！！！
ようやく二回目のクリアだ！！！

>>263
見れたわ、良い腕前だよ
時間を見るにじっくりやるタイプだね
自分も立ち回り考え直さないといけないな

このジャンルに運ゲーってキレ散らかすの怒りの無駄がすごい
SlayTheSpireとかやって一生キレててほしい

>>263
もし5ちゃんねるの専用ブラウザ使ってなかったら、ChMateとかダウンロードして使うといいよ
書き込む時に画像選択してアップロードすることも出来る
それにしても26/77はすげーわ

表は表は食料はーってずっと言ってるから表は気に入ったんだと思うんだよねこの人
ゲームバランスじゃなくてプライドの問題

>>268
ありがとうございます!!
せっかくのシレンの話する掲示板なのにモチベ下がる連投みてついカッとなってごめんさない。
全ての人が楽しめるのは無理かもしれないけど、わざわざ専用の掲示板で楽しんでる人が悲しくなる書き込みはやめてね
>>270
おめでとー!

chMate探してみます！ありがとうございます!!
じっくり…というより手持ちがいっぱいになった時取捨選択で悩みすぎて気が付いたら時間が…!!
もう少し判断早くできるようにならないと。TAとかできる人ほんと尊敬します

超に慣れると表はアイテム潤沢すぎて大味に感じるんだよな
運ゲーってのは確かにそうなんだけど、運の良い引きしても敵の配置やミスであっさり死ねるところが面白い
運の良さを最大限活かす立ち回りも大事になるし

50回やって1回も20Fにもいけない俺には、クリア率3割超え画像は刺さる…

変なのが暴れてるなw

雀荘に戻っとけカス

>>277
ごまが言うところの「択が増えすぎて取捨選択の判断ロスが増えるほどタイムが嵩んでいくから持ちすぎは良くない」を
頭では分かっててもつい稼ぎ楽しくて偏重しすぎてクリアタイムいつも8時間35分の30000ターンくらいになるんだよな

>>276
結構上手いと思うし時間とか別に気にしなくていいと思う
でも金風魔の基盤が羨ましいのでうちもソフト買い直そうかなぁ？

>>268
異常な上手さで草
超真髄でどんなこと意識してるか教えてほしい

俺は、
なるべくトド狩りをする
店売りなど特殊ドロップの400、300巻物はおにぎりゾワゾワを意識
祠は食糧の優先度高め。チャンコが拾える
ねだやしはドラゴン最優先、余裕があればサソリ、ポリゴン
序盤にハリセン、連撃が拾えたら気合を入れる

こんな感じ

>>281
君はまず謝罪するべきだと思うよ　なあなあにせず

>>282
合成素材貯めてマゼルンに出会う
腕輪と白紙引く

それだけやで

たかがゲームでも頭良い人間とゴミみたいな人間の差が凄い…

>>283
上振れでそんな事言われてもな
上手い方なのは確かだから認めるけど

麻雀でも100戦200戦ぐらいならプロクラスの戦いでも平順2.3とか叩き出せるんでね
ただの運の偏り

逆に私が言ってる事以外の要素ある？
引きだけやんw

>>286
はいはい負け犬の遠吠え
誰も君の肩を持って味方をしてくれないの、そういうとこやぞ

>>288
ドロップ制限されて店運、祠運に全振りされてる運ゲーに何言ってるんだかw

steam版が出てたので購入したんですけど、これ店主に識別済みの識別の巻物を渡したら店内の商品を全て識別してくれるサービス無くなったんですか？
話しかけても選択肢が出ないんですけど

非神器、非根絶やしでクリアしてから言ってね
それ以外は運が良かっただけの強運回おめでとう

>>268の画像見たあとよくレス出来るな
その度胸だけは感心するわ

調理してくれる魚屋と同じでメリットがないのでサービス終了しました

制限アタックばかりやってたら普通の超神髄がめちゃ簡単に感じるようになった

>>293
そうなんだ残念
でも近所のスーパーは2尾以上買うと捌いてくれるよ

>>292
50回やって20F行けないのは運ゲーを理解するレベルに達してないよ
実力があればあるほど運ゲーと分かる

>>290
店主識別は5+までで残念ながら6では無くなりました、代わりに識別手帳や値段ソートが可能になってwiki睨めっこせずに
ゲーム内で完結出来るくらい便利になったのでそっちで補ってください、って感じ

---

そもそもクリア率や店運祠運なんか脇に置いといても、超神髄の99Fボリュームを27回クリアできるだけで凄えんだワ
表神髄の踏破報酬6種類を周回する6回クリアだけで中々大した苦行だったのに、その3倍超、あの苦行ガチャを27回も
成功に導くまでのプレイ時間がどんだけかかってるかを思うだけで白目を剥く

>>296
キモいからレスつけないでくれる？

>>296
じゃあ貴方は何回挑戦したか今すぐ画像貼って、どうぞ
出来ないならお前が嘘付きの雑魚

ID:g2j3En0Q0のクリア率画像まだー？

>>298
1Fで武器盾引く
ギタン砲
異種合成or神器引く
これだけで20Fぐらい行けて当たり前

流石に50回やって20F到達できないのは下手すぎてスレのレベル落ちるから書き込まないでほしい
頼むから初心者スレ行くかROMってて

今職場だから見せられないけど、俺の超神髄クリア率100%だけど見たい？

>>299
何が嘘つきなの？
運ゲーと言ってるだけなのにw

>>295
2尾買ってくれるならいいけど風来人は捌いた魚ごと万引きしていくから...

俺は劣勢側につくぜ
ごましおも運ゲーって言ってたしある程度の実力がないと運ゲーって気付かないんだよね
ここって普通の神髄を難しいって言ってたレベルの人が多かったって聞くし、しょうがないんじゃないかなぁ

>>303
>253
「26/77なんて出来るような設計にはなってないんで
そんなのやってれば分かること
小学生？」
>258
「岸大介みたいな名前のプロでも
30回挑戦して5Fで桃棒買ってようやくクリアだよ
小学生はとんでもない嘘つくから困る」

実際には26/77, 10/11(U字), 7/11(別の配信者)と、力があれば3割バッター程度の打率運ゲーには持ち込める証明があるのに
「小学生はとんでもない嘘つく」と見る前から嘘に決まってると決めつけて幼稚園児未満の態度で謝罪してないから言ってる

>>305
wikiにクソみたいな情報しかない状態で初見で神髄は普通に難しいやろ

1F開幕複数敵
1Fで武器盾拾えない
空振り

こういうのがまず最序盤からあるのに26/77とかあり得ないんだよね
パラレル、自分救助、セーブチート
このどれか使わないとまぁ無理
どうせセーブだろうけどね

巻物と装備縛り以外は終わったけどドスコイ以外のは全部難しかったわ
草が特にキツい

>>305
だよね
ああいうRTAの1,2階で神器良印拾って途中で良腕輪引いてなんていうのは
相当な運ゲーリセマラを繰り返さないといけないからね

クリア率とかセーブ使えば誰でも高められて当たり前

>>308
セーブチートやパラレル覗き見込みで開き直ってやるなら100/100を目指すだろ常識的に考えて…
眼の前の現実すら受け入れずすーぐ改造だ不正だイカサマだって逃げるからお前は雀魂でも三流なんだよ

>>307
誰でも分かる序盤でニギライズしてくださいみたいなダンジョンですよね
それだけで初見でも対応できてしまうと思うけど

>>311
いやセーブ使っても序盤は武器盾引けないだけで死ぬからね
そんな事も分からないのか
26/77なんてちょうどそれぐらいの確率だよ

うん2Fタウロスですぐ死ぬのは平常運転だからさっさとギタン袋拾ってどうぞ

>>305
今では軽々クリアしている人も発売当初は割と難しいって言ってた気がするぞ
時間が経ってセオリーが確立されたからそれを見れば初見クリアは狙えると思う
手探りプレイと情報が揃った状態の差というのは考慮に入れたほうが良いかな

なぜ人はひたすら良展開ガチャを繰り返してるだけのゲームなのを認められないのだろう？

長いリセマラをしてるだけだよ
マジで

>>307
wikiみてやる前提の人はそりゃ下手だろうなって思う
神髄は簡単っていうと発狂する人が多かったレベルのスレだった

>>316
その調子で人生もリセマラしてきたらいかがどす？

最初にクリア率云々言い出したのこいつ>>233では

>>319
50/100なら実力ゲーと言えるよ
将棋ならそんなもんだろうね
やり込んでたった26勝って運ゲーですやんw

>>305
ごましおの言う運ゲーと下手くその言う運ゲーは意味が変わってくるやで

その理屈でいくとコイントスやチンチロはれっきとした実力ゲーに分類されるわけですな
生きづらそう

>>322
屁理屈しか言えなくて可哀想

今からやります

自分のプレイ次第で100%クリアできます
=実力ゲー
将棋、FFレベル1クリア等

ツモ運次第なのでクリアするまでリセマラします
=運ゲー
シレン

>>319
そうだよ
自分から確率論言い出してといて証拠出されたら26/77はしょせん運ゲー、50/100なら実力ゲー、とか
彼の中でしか通用しない自分ルールでゴールポスト動かして謝らないからこうなる

>>321
なにも変わらないよ
運ゲーって言葉を使っているわけでこの子は本質を見抜いてる
実力があるから勝てたなんて言えるゲームじゃないってことなのだろう
他ゲーだと勝った人が格付け完了とかよく使われるけど勝った人が運ゲーですぅ。。って言っちゃうレベルのゲームなんだ
それは認めたほうがいい

>>324
もう追い込まれすぎて自分が何言ってるかすら分かってないだろ
実力ゲーの将棋がプレイ次第で100%勝てるなら、こんなとこ居ないで今すぐ藤井聡太に挑戦してこい
リアル龍と苺だ

まともなドロップないから探索が何も面白くなく
ひたすら祠を祈り
ひたすら店を祈る
超神髄はそれだけ

これの何処に実力があるんですかねぇ…
売れないのには理由があるわ

>>327
将棋は負ける原因が必ず自分にあるよ
だからプロは必ず感想戦をする
必ず勝機は何処かにある

>>326
俺はあなたよりごましおの方が絶対上手いと思うけどごましおはただ運がいいだけであなたと実力変わらないってこと？

>>330
誰もそんな事言ってない
どっちが上手いとか誰も一言も論点にしていない

詭弁乙
論点ずらし乙でーす

>>327
将棋の敗因は勝ち筋をその瞬間に気付いていないだけ
でなければ1つの戦術で無敗になる
1度勝った戦術を見せたら必ず勝ち筋を皆見つける
だから過去のそこまでの棋譜が定石となる

そんな事も分からないんだね…

>>326
勝ったんならね
勝った証拠提示しないと

>>331
あんたに聞いてないんだけど
もしかして自・・・いやなんでもない笑

>>330
さすがにそれは話がおかしくなるのわかってるか？
実力者でも運ゲーである事を否定できないレベルと言ってるわけで
格ゲーでも相性運ゲーなんてのはあるけど勝った人が運ゲーですぅ。。なんて言わないもの

>>335
新芽Lv1のｽｯｯﾌﾟで自己弁護やってて悲しくならない？？？

>>335
格ゲーでもいるよジャンケンゲーだって言う奴
シレンでも運ゲーだって言ってる人がいるように
というか話そらさないでくれ笑
あくまでもシレン6運ゲーだって言うならごましおとあなたの実力は変わらず運の差だけだってこと？
はいかいいえでお願いします

まともな人なのに頭アルミホイルの人に絡まれて可哀想
テーブルの上に置かれた事以外の事を持ち出して議論しようとするのはひろゆき信者だけ

やっと何を伝えたいのか理解できたよ
確かにあなたの言うとおり運に大きく左右されるダンジョンだとは思う。
でも多分楽しみ方が違うんだと思う
入る度に全てが変わる引き次第で大きく変わるゲームだから、そりゃ豪運の時は簡単にクリアできて不運な時はクリア難しい時もあるよね
私の場合はだけど豪運の引きで超強い装備、腕輪引いて楽にクリア　がしたいわけじゃないんだよね。なんなら楽しくないまである
与えられたものでどこまでやれるかっていうのを楽しんでるから。
それが結局クリアに結び付かなくても悔しいけど楽しかったーってなるし、次こそは!ってなる。
だから運ゲーだからくそだとかそんなこと思わない。
運要素があるのはみんな理解はしてるよ。そもそもそういうゲームだし。ただそれでクリアができないからクソだとかそうじゃなくて、立ち回りとかでどれだけ生存率を高められるか、階層を進められるか楽しんでるんじゃないかな？
不運でクリア不可能だと思ってたような手持ちスタートでクリアできたら最高じゃん？
あくまで私の場合はだけどね
でもあなたはきっと　自分にできることを全てやったら確実にクリアできる　ようなゲーム性じゃないと許せないんだよね。
それだと合わないかもしれないね

というか>>335で上手い例え言おうとして完全に墓穴掘っちゃってるな
まさにそれなんよ
格ゲーもジャンケンでずっとハマる時があるから運ゲーって言ってるみたいなもの
ジャンケンではまることあるかもしれないが実力差は間違いなくある
シレンも同じ

画像まで出させておいて、確固たる不正の証拠もないのに人のクリアをイカサマ不正扱いするのはやべー奴だろ
普通は26/77ってすごいじゃんとなるものじゃないのか
一億歩譲って不正だとして、ライブ配信しててそれ以上の高クリア率を叩き出してる配信者に関してはどう説明つけるんだ

まだわかってないんだな
実力を加味したうえでも運ゲーっていうのを否定できないでしょ？
とりあえずごましおが運ゲーって言ってるんだから、これを否定したい人はごましお以上のタイムを出してからにしないか？
ごましお本人が一番上手いから私が勝てましたねーって言ってる動画とかないでしょう？
そう言う事なの

若い子が新規参入してるっぽくてええな

>>339
まず相手の事を認めて
相手の言う事を肯定して
次に異なる自分の見解を述べて
最後にまた相手を理解しようとする

あなたは素晴らしい人だと思います
どうか私達以外の鬼サソリみたいなここの住人達に毒されてあなたが自分わを失ってしまう前にいのちの電話で働いてほしい
今年も1年素敵なあなたでありますように

>>342
はいかいいえでお願いします

>>341
確率の上振れ
試行回数の極端な少なさ

ただそれだけだよ
1000回やる頃にはそれなりの確率になってるよ
日本全国で今も誰かはジャンバリを流してる
それだけの話

麻雀で言うとね
100戦なんて何の参考にもならない
1000戦でも10セット繰り返したら異なる成績になる
10000戦ですら次の10000戦とは別の成績になる

ほぼ極めた者ですらこれ
たった10回20回で語られても困る

上位者が運ゲーって言うなら運ゲーだろう
ごましおの言う事は絶対、神のようにみんなで崇めよう

急になんて返したら良いのかわからなくなる返事笑
あとごめんなさい
パラレルはアップロード？しないといけないんだっけ？よく分からなくてその実績まだ未取得だからそれも載せておくね。それでやってない証明になるのかなぁ
セーブチート？っていうのはよく分からないけど最初の手探りの頃クリアしたくて自分救助は沢山したからクリア率は22%？とかそのくらいしかないんだ
自分救助って不正行為なんだね、知らなかったよごめんね

装備品の壁掛けって特にご褒美ないんだな
上手い人が得をしますってのを物凄く排除してんね

装備品掛けは上手いかどうかより根気を問われる

気配察知出てクリアしてすぐに倒れず制限アタックで潜ったら3階で壁から特製おにぎりでハラヘラズ、更にタウロスが斧落とした！！
今日の俺様キテるぞ！！
風水の占いで今日は最強開運日かもしれない！！

装備品の壁掛けに上手さ⋯あるっけ？

つーかあれかける時のUIが糞で困る
フック側じゃなくてアイテム欄や倉庫一覧から選べるようにしとけや

>>353
金策が上手ければ秘剣螺旋火迅を作る難易度に差が出る…かも知れない

>>350-351
装備品掛けは最終的には最強ハンマー黄金のつるはし必中の剣の青神器を手に入れるまでの試行回数を減らして
いかに効率化するかの耐久忍耐だからな(金神器は神髄で100%確定)

出ないときはマジ出ないので、試行回数を稼いでガチャ引き直すしかない運ゲー、ってのはむしろこっちの方じゃないか

>>356
その効率化するのにかかる時間、効率化したあともダンジョンでの操作時間、判断によって上手い人と下手な人によって差が出るから実力
って意見が飛んできそう

画面右上に表示されるギタンの下の巾着マーク22/24って何を表してるの？

>>358
そこは道具枠の状況だな
22/24なら残り空きが2枠
壺の中身までは反映出来てないけどね

>>359
おお、ありがとう
通りでほぼ満タンになってたわけだ

>>268
なかなかやるじゃん
俺はこんなもんだ
imgur.com/h8QatMS.jpeg

>>264
腐おに焼ける仕様だし、稼ぐ手段あるから大分マシなんだよな
まぁ超の終盤でドスコイなれるかは食糧より対ポリゴン次第って所だが

運ゲー、実力ゲーっていうのも

実力者の言う運ゲーは
クリア率に占める運と実力の割合が1:1ぐらいで
どれだけ実力を高めても50%でしかクリアできず残りは運に委ねるとか
それを運ゲーって言ってるだけだろう

初心者の言う運ゲーは
クリア率に寄与する実力が1%ぐらいしか占めてなくて
残りの99%を運に頼ってるということ

>>363
1%で言ってる人なんて暴れてる人も含め誰もいないと思うぞ

>>356
装備品壁掛けこそ実力でるんだよなぁ
装備品壁掛け完成RTAって考えるとわかりやすいんじゃないか？
極めた人とそうじゃない人では数十時間の差が出ると思う
運ゲーじゃなく実力ゲーでしょ？
シレンは全てが実力です運ゲーなんて言葉を使わないでくれ

上級者で運と実力が5分5分くらいが良いゲーム
異論は認めない

>>366
U字磁石の超神髄クリア率10/19はなかなかいいんじゃないか

>>361
俺はお前みたいな人間が好きだぞ

>>367
5分5分というのは必ずしもクリア率50%とという意味じゃないけど、超神髄はいい感じだと思う（今の感じでは

スチーム版でやっと実績全部解除出来た、一番きつかったのはいにしえだった気がする

>>370
はえーよ

>>366
それもう自分の好みなだけじゃ
マリカもスマブラも割合違うけど素晴らしいゲームよ

>>347
統計初歩の聞き齧りで1000回試行とか10000回試行とか要求してんだろうけどさ
2024/10/31 0:00に超神髄が配信解禁されてから、まだ68日と17時間(1649時間)しか経ってねんだわ
ごましおクラスの超人ですら良い時で一周2時間、一般的クリア回だと一周5～11時間くらい平気で溶けるコンテンツで
この期間中に超神髄1000試行を終えようとすれば、68日間寝食せずに全冒険をごましおの世界記録を上回るレコードで
周回し続けて人間を辞めるか、運も実力もへったくれもなく、何の参考にもならない序盤雑魚死を短時間に繰り返して
0/1000を出すくらいしかない

机上論を唱える前に、それが現実に検証可能かくらい考えてから書き込んでくれよ
鬼サソリみたいな毒々しい待遇でなく人間扱いされたいなら、まず自分が実現不可能な毒を吐いてる自覚を持ってもろて

神器が出ないダンジョンは単純に面白くなかったというのもあるかな、いにしえはもうやらんと思う…

タイムアタック勢が言う運ゲーと一般人が言う運ゲーを混同してる人多いよな
そらタイムアタックは上振れを狙うんだから運ゲーだよ

RTAは別の世界だな
やってるゲームが違うレベル

神器は射倖心を煽って風来人をギャンブラーにした上どうたぬきゲンマの仕事を奪った酷いやつだよ

ギタンすら拾えなかった時に２Fでタウロスと裸で殴り合いとかあるから運ゲーなのは否定しない

シレンが運ゲーとか今更言ってるやつ何なの
嫌なら辞めてどうぞだよ

シレン6って同じ条件でやれる機能あるでしょ
ライブ配信やる直前で公開してみんな一斉に同じ条件でプレイしてRTAするとかも出来るんじゃないの

超神髄はまぁ最低限の引きは確かに必要
まぁクリア出来る条件をいかに整えるか、チャンスを活かせるか、それまで生き残れる術が差になってくるんじゃ？
ちなみにアークアビスドラゴンだけはねだやし前提すぎるからそこだけこのダンジョンは不満かな

運ゲーがいやなら実力ゲーをやればいいじゃない

下振れ(運)をどうにかする為の知識と経験(実力)だし上振れをちゃんと活かせるもの実力だよね

>>380
勝負とかそういうの抜きに普通にスレ民とやってみたいもんだな
全員同時刻にライブ配信しなくちゃいくらでもズルできちゃうから難しいか・・・

>>377
それもこれも、全部チュンソフ党って奴等の仕業なんだ
ひでえことしやがるよなあ！(自らの泥棒とか悪行は棚に上げながら)

シレントルネコの高難易度はフロア大暴れドラゴンが6割くらい占めてるの良くない傾向だと思う
ドラゴン無しで難しさを出してほしい

というと結局ラビとか別タイプのフロア大暴れモンスターが出てくるから困るな

ドラゴンの火がどこからでも飛んでくるとかいうのが意味わからん
戦車はまだ分かるけど

運ゲーでも面白ければ良いのよ

豚の石もよくわからんし、天井がない迷路にでもいるのかな

>>387
全く原理不明かつ不条理感あふれる炎だが、その厨二なカッコよさに憧れてダンまちに逆輸入されたりしたので
レベルデザインとしての是非はともかく表現としては必要な存在であったことだけは異論ない

不定期でもスレでパラレルやるのおもろそう不遇の共有もできるし打開したらマウント取れるし

バカでもクリアできそうな上振れ超神髄引けたらここで共有してみるか

>>392
俺でもクリアーできそうなの頼むわ

>>391-392
1Fで神器根性が手に入るので絶対2Fタウロスでは死なず、識別名テーブルもチャートもある程度確立して公開されてる
公式の超神髄パラレルなら、壁抜け透視が絶対に拾えないマイナスを差し引いてもフロア構造丸分かりなので、取捨選択の
最適化次第で1時間半は切れるのでは、とか思って何度かやってるが、結局みどりトド狩りに無駄な時間をかけすぎてTAの練習にすらならないなど

>>393
1F時のデータ取っておいてクリアまでやらなきゃいけないのがちとダルいけどね
Steam版なら容易だけどさ

さっき超神髄クリアしたときの画像張ろうと思ったけどURL弾かれて無理だった、かなりの神引きでした

i.imgur.com/LlFezJw.png
これならいけるかな

>>397
問題は、この神引き回の1F開幕時点パラレルを残していれば皆で並走できるけど
99F階段時点の中断データパラレルを配っても意味がない、ということ

毎回神引きであることを祈って、1日10回制限の超神髄1Fパラレルを律儀に全部残し続けてる人とか多分おらんやろ

マゼルンゾーン終わっちゃって合成できなかったけど桃まん棒まで取れてた、低層で道具感知が取れて埋蔵店ほとんど行けたから楽だったのかも

>>370
そうなの？
概要見ただけでいにしえぬるそうでやってないんだが

>>372
いいんだよ、それで
やってる人がそう感じることが重要

完全に実力ゲーの将棋指しや碁打ちだって
いつ誰と当たるかは運、事前に準備した戦法が使えるかは運、読みが当たるかは運、運も実力のうちとか主張して験担ぎするくらいだから

そのときどきの互いのコンディションもあるし、どのタイミングでどんな手打たれるか分からんしな

>>400
神器・祠・熱狂祭・クロン挑戦という、6初登場の上ブレ旨味「運ゲー」要素をことごとく排除した、ダシ取り後の
出涸らし昆布みたいなダンジョンだから、おおチンタラゾーンあたりは確かにジリ貧苦行でしんどいよ、敵テーブルは
部分的に超にも匹敵、少なくとも表神髄よりエグいからな…ところが店で透視入手した瞬間に勝ち確消化試合になるくらい極端

>>403
透視等はどのダンジョンでも勝ち確だからいいとして
上振れ要素ないとあのテーブルでも厳しいのか
ちょっとやってみる
サンクス

すぐに来るなあと思ってた記憶で止まってるな
二軍にもめぼしい選手は年俸変わるから手を切って横転

てやほたまそよけかやこによさてゆもあへほしさひさるしてよめたれさるまあかかりほまもいめふちつみくわくみをわけの

ガーシーの悪行が遂にニュースにでもなれば

そういや白紙って床落ちあんだっけ
変化とモンスからはあった

シレンは運ゲーだがその運ゲーを制するための実力がいるゲームだ

武器の印に探が抜けてたわ
これで深層の太る罠が探せればなんとかなりそう

盾の爆印も抜けてた
序盤から爆発の腕輪引けてたから白紙さえ拾えてれば食料問題は解決したのに

プレイ時間30時間程で所持品全部売ってから泥棒も結構してるんだけど、今作ってギタンが貯まりにくい気がする
カブラステギとか螺旋風魔作ろうとしてるから一向に貯まらないのかな

杖と巻物で白紙大量確保→ねだやしと書いて、大量売却かなあ　金稼ぎ

よすかぬこあまけ

よひへほるもとむりふもますきんうみあつせそちともさろねにるあさかまさつもぬふなまわらほささ

10階くらいまでにまともな合成素材も食料も手に入らないとやめてもいいかなという気分になる

5階までに武器が来ないとちゃんと10階まで武器来ないのウケる
あきらめて1階からやり直したらちゃんと詫び武器手に入るまでセット

>>409
床落ちはないけどトドタベラレルーキラ壁発掘あたりからは出るので、そいつらから拾ったのを床落ちと誤認するケースは有り得る
あとは言う通り変化と祠と店売り

>>414
wikiに詳細な手順書いてあったわ
他シリーズじゃ安い巻物だったし、ねだやしは盲点だったな〜ありがと！

>>420
できたら祝福の白紙だけ集めて壺増大した強化の壺にギッシリ祝福ねだやしを詰めた方がよい
そしたらあっという間よ

いにしえ35Fで壁から出た草を雑に飲んだら超不幸でもうあきらめる押すか迷ったくらい絶望したけどドラゴン倒しまくってレベルリカバリーしてクリアした

おせそたいりねひてせせうしふちととすかぬよなあれあんにつぬやにらよほそわぬす

超真髄30回大部屋モンハウに降りたところで今日はセーブして終わり
大量のコドモ戦車にドラゴンなよなよサソリたちがお出迎えしてくれた
なけなしの白紙全滅つかわないと99％死んじゃうと思うと辛い

超神髄やってると最高のパズル解いてる気分になれるというかなんというかもう頭の体操はコレだけでええんちゃうかと　ずっと遊べてしまうのではという嬉しい悩みみたいな　次回作には頑張って欲しい

他人のプレー見てると何で毒消しとか弾きの腕輪が普通に手に入るのかわかんねー
全然手に入んないんだけど

とこへやもかおりをほれはあのおいみとたちるつさくいきゆをちいえきれへかくみてをろえろあちかきれけてしやね

飢印強いね
回復印ありきな感じはするが

毒消し腕輪はクリア回の1/3くらいで手に入れてるな
んで大体5割くらいの確率で白紙2枚目が手に入るから、1/6くらいでサソリから逃げる回になる

超神髄の腕輪は毒消し、錆避けはマジで出ないな
忍び足、弾き避けはたまに出るけど、たまたまかな
毒消しは1回も見てない