風光る●渡辺多恵子51 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>6枚

現在、小学館・月刊「Flowers」にて『風光る』を連載中の
渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから｡
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう｡

前スレ
風光る●渡辺多恵子50
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1401899538/

ハゲがヒロインの少女漫画

>>1乙

ふろくも描きおろしがよかったなぁ

碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

新刊でたのに誰もいないw
そして新刊面白くないなー

>>6
お、サンキュー
明日買いに行く

ね、新刊出たら誰か来るかなーってチェックしたけどずっと誰もいないままだったわ。
私はeブック派だからまだ読んで無いけど、新刊つまらないんだね。早く終わらないかな。

いつからか買うの忘れてた
そのうち買おう

セイと沖田ならこう、セイと土方ならこう、セイと斎藤ならこう、、、とキャラ同士のやりとりがテンプレ化してて飽きた

セイと土方ならいつも
あなたって人は！！→はっ私ってば酷いこと言っちゃったってパターン

>>10
新刊読んでてそれ思った
土方に突っかかるセイ→反省→沖田慰めって、何回繰り返すんだよって
全く成長してない

ヒロインがハゲ

セイは脳筋なんだよ…

新刊前回から買ってないや。
何か面白くないし、読みたいと思わなくなって来た。

連載20年ってあまり褒められたものでもないよなあ
ダラダラ続いてる印象しか無いし
全部書きたい気持ちも分かるけど、そこをうまくまとめて盛り上げてこそだと思うけど

新刊読んだ
山崎さんは船に乗る前に死亡か
セイがいちいちウザイ
沖田さんの看護の子もうちょっとかわいく書いてやれや
おばちゃんみたいじゃん

>>16
それ思った
イマさんの方がセイより年下なのに何故あんな老け顔に描くのか
美人設定なのに説得力がない

この作者の描く美人キャラで美人だなと思うキャラ少ない
お梅とかどこが美人なんだろう

お梅はケバい系だよね
今までの女キャラの絵で艶っぽさを感じたのは下ろし髪のおまさちゃんかな
原田が興奮してたやつ
基本的に丸っこい絵だから、伊東とか男にしては線の細い美人タイプは描けても
女らしい大人っぽい美人描くのは向いてない気がする

唇の囲み線（内側は白いまま）を描かれると木の実ナナかよって思っちゃうw
●にとってはそれが美人のアイコンなのかな

私は、結核で死んだ医者の奥さん(尼さん)が美人だと思った。

雪弥は可愛かったな、男だけど…

闘病&怪我人だから仕方ないけど、沖田近藤が無理する→周囲が止めるみたいな展開多すぎてウザくなってきた。

すべてに置いて吉本新喜劇バリにワンパターン化してて、
そのマンネリを読者はもう楽しめなくなってる、飽きてるってことに気付いて欲しい

作中で労咳（沖田の病状）を軽視し過ぎじゃない？
イマの親や榎本夫妻はイマに労咳が移る可能性を考慮したのか？

今月号、もういい加減バレてほしかった
ギャグのノリはもう寒いだけ…

この時期はまだ労咳は感染する病気という認識はなかったはずだからそこはそれほど不思議でもないかな
確かまだ結核菌発見されてないよね
明治期の正岡子規だって家に多くの人が出入りしてたし

いい加減斉藤さんをセイから解放してやって欲しい
そこまで未練がましい男にされてることが不憫で悲しい

沖田さん

ヒロインがハゲ

フンドシヒロイン

誰が産むんだか知らんけど沖田の子供が爆誕すると思う

絶滅危惧種みたいだなw
それどころじゃない体調なのに子種を狙われて気の毒に

エチーできる体力あるの？今の沖田に
種つけろ種つけろって周囲が張り切りすぎて
なんだかキモイ
子供ができれば生きる目標ができるとか言いたいことはわかるけど

血を吐いてる人が無理だと思うけどw
子供がいたって説もあるっぽいしそういうオチかもね

数日意識不明だったのに、いきなり元気に歩き回ってたり、船旅しても船酔いだけでわりと元気だったり、
結核って案外待ったナシの病気じゃないんだなと思った。

マジレスすると男は死期が近付くと子孫を残したいと言う生殖本能が働いて種付け成功しやすくなるらしいよ

本人動いたら吐血吐きそうなんで
女側が主導で進めるしかないような･･･
セイの他と子供作っても少女漫画ヒーローとしてあれだし
セイが作るならそろそろ腹決めないとだし
ハッキリしてくれ

吐血吐きそう
胃痛が痛い

予想変化ミスやで

たしか１巻でセイが兄にお前は女だから子供を産み育てるのが役目〜みたいなこと言われてなかった？
イマさんが最後の起爆剤になってセイが女に戻るんじゃ？
早くせんと沖田死ぬで

前巻と最新刊を買ってきて読んだ。
ええ加減せぇよ、ちんたらしすぎ。
イマさんが起爆剤になればいいけれど。

あと、久しぶりに渡辺多恵子氏のツイッター見たら、相変わらずウヨってて辟易した。

ウヨってるのは本当因果だなと思う。
余計読む気削がれる。
あんなウヨってる人が描いてると思うと買うのも嫌になる。

政治と宗教に関してSNSで発信しちゃいけないとおもう
特に何らかの形でメディア化してる人はね

はしゃぎすぎなのがどうもね＞ツイッター
なんかいい大人（老人）なのにってこっちが恥ずかしくなる

もうツイッター見なきゃいいんじゃ

Twitterだけでやってるならまだマシかなと思う。
小、中の頃好きで作者買いしてた作品など、コミックスの柱で滔々と煎餅の事語ってて一気に萎えた。
作品とは関係ないとは思うんだけど、読む気なくすよね。

約10年前ホームページの頃から知ってる人は本性わかるよね

>>46
もしかして渡瀬悠宇？

>>48
そう。柱までじっくり読み込むタイプだったんで、柱込みで楽しんでた。
ある巻からいきなりその話になって、最初はなんの事か分からなかったよ。
小学生ながら少ないお小遣いからCD買うくらい好きだった。
今思えばよくあんな偏った内容で編集がOK出したなと。

煎餅って、食べ物の煎餅？
煎餅の話ししちゃいかんのか？

そーかそーか

草加だよ

あっ…（恥）

作者がアレな人なのはあれなんだけど、これはもう完走する覚悟でいるんだがちっとも終わらんな
読み始めた時の自分の年齢考えるとビビるわ
途中見限ったりもしたが結局戻ってきたりもして今に至る
もう沖田のアレコレだけに絞ってサクッとやってくれよ
そこしか興味なくなった

うん、もうあの人のツイッターは見んようにする。

不快にしかならんので。

なんか、風光るの話だか、榎本武揚までしっかり出てきて、五稜郭まで行く気がして怖い…。

>>53
自分もそう思ったｗ
別に好きな食べ物の話くらいいいじゃねえか？ステマバレバレならともかくって
隠語はもっとわかりやすいのにしてくれよ
そーかそーかと草加市→煎餅は関係ないんだからいい迷惑だわ

ってかsageも知らない馬鹿だったか
違う漫画家の話しだした時点でお察し案件でしたね

煎餅は草加と並んで２ちゃんで割とよく見る隠語だと思う
確かに煎餅は美味しいのにとばっちりだが

他の作家の話題はいただけないけど、隠語に関しては2ちゃんの中では分かりやすい方でしょ
自分が知らないからってそんな喧嘩腰で怒らなくても

草加とネトウヨ、どっちも痛過ぎるな…

草加もネトウヨもこのスレの登場人物のなかにいない模様だけど誰と戦ってるの？
一番痛いのはワタシって自己紹介？いらないから

え、ウヨは作者でしょ？

むしろ>>61が何言ってるのか理解不能

>>61
自己紹介乙

病気の描写がうざくなってきた
どうせ治らないんだから病気になってからは展開サクサクにしてほしかった
ここ数年の単行本は一回読んだら放置してる

>>65
私はちゃんと隅々まで字を読むことなく
サラーっと流して1回読んで放置しちゃってる

きっとすごい勉強されてるんだろうし(作者)
色々細部までこだわって描きたいのかなぁ、とも思うけど・・
上の人も書いてたけど
もう細々とした事どうでもよくなってきた・・

勉強したこと教えてあげたい、仕入れたネタ使いたい、という思いを暑苦しいほど感じる
教えたいじゃなくて教えて「あげたい」ってとこが重要
杏の結婚式ツイもそういう感じだったよねー

>>65
私はちゃんと隅々まで字を読むことなく
サラーっと流して1回読んで放置しちゃってる

きっとすごい勉強されてるんだろうし(作者)
色々細部までこだわって描きたいのかなぁ、とも思うけど・・
上の人も書いてたけど
もう細々とした事どうでもよくなってきた・・

延々と同じ事を繰り返してるだけだもんね…
新しいキャラが色々出て来て、時間はすごく流れてるみたいだけど

ふと思い出して検索してみたらまだ終わってないのか驚いた
まだ読んでいる人たちすごいなあ

完全に惰性で読んでるなあ。
本屋行って新刊出てたら買う、みたいな。
ワクワク感はもう全然ない。総司がもうあんな状態だから、チャンバラシーンも期待出来ないし。

コミックス派だけどいい加減しんどくなってきたわ

もうそろそろ締めに入らなきゃいかん時期なのに
今更イマさんとか出して何がしたいんだろうとは思う
新選組を暗く描きたくないってのはよく言ってるしわかるけど
さすがに幕末の緊迫感出すの下手だと思う

てっぺんハゲはどうしたいワケ？
沖田への想いが断ち切れないのなら新鮮組を辞めて女に戻ればいいじゃん

でも新撰組は規則が厳しくてむやみに辞められないんだっけ？

生理くるほど女体化進んじゃったから、って言えば辞められると思うけどね
ほぼ女＝体力的にも実戦の役には立たないだろう、ってことになるだろうから

どっちにも腹括れずいつまでもウジウジ泣くとか鬱陶しいよねぇ
肩入れしてプリプリしてる法眼嫁もウザイ
イマさん何にも悪くないのに

男姿のまま新撰組内で沖田とラブラブ〜がハゲの理想なんだろうけど
組の旗色も沖田の具合も悪くなる一方なんだし腹括ってはっきりしてほしいよね

TVで渦中の女性議員の暴言を聞く度に神谷さんに「このハゲ〜〜〜〜」と言いたくなるｗ

最後まで男として割り切って恋心封印するか
おっちゃんのとおりに女に戻って子作りするか
はよ決めろハゲヒロイン

どっちつかずにグズグズしたまま死なれたら後悔してもしきれないのにねー

いい加減ワンパターンだもんね
盗み聞き→副長にくってかかろうとする→沖田か斉藤に止められる→なんでやねん（怒）→副長が参ってるところ目撃→ハッ！副長もつらいんだ

最近は斎藤に慰められるもはいってる
今月号もそうだった。兄上ー（涙）のやつ
定期購読でフラワーズ買ってるけど７SEEDSも終わったし
風光るは全然すすまないし
今年でやめることにしたよ

斎藤さんはハゲの何が良いんだろうか
自分を異性としては見てくれないけど兄上ー(涙)と懐いてくれるのが嬉しいのか？
グズグズやっていないで白黒はっきり決めろハゲ

このまえからハゲ連呼してるやつって別スレにマルチして迷惑かけたやつ？

しつこいから相手しちゃったよ…

ハゲハゲ言ってるところにあの暴言ニュース
ウケると思ったんだろうなぁ

風光る終わったら●のウヨ化も止まるかな
●は痛いけど作品は嫌いじゃないからサクサク終わらせて別の漫画描いてほしいわ

次はフィギュア漫画描くかもよ

あれ、この板ワッチョイ出るようになったの？

＜＜1

都合良く甘えてこられる斎藤さんが不憫

期待していた土方さんの洋装姿が期待外れもいいとこだった
あんなにもっさりした洋装土方もなかなか無い

法眼先生の言うことはもっともだと思う
今更沖田と離れなければいけないなんて…(涙)って調子が良過ぎ
まぁヒロインマンセーの世界だから結局は沖田とハッピー大吉で納まるんだろうけどさ

>>92
うん、法眼よくぞビシッと言ってくれた！って思った
でも基本的にみんなセイに甘いから結局法眼もセイを助けてやるんだろうな

今更女になって沖田のそばになんてみんなを裏切れない！って、いやアンタ最初から嘘付いてるし
男と信じて、女体化を不憫に思って気を使ってもらってる時点で裏切ってるのにアホか
決断出来ないのをみんなのせいにするなと言いたい

作者ってスケオタなの？
ネトウヨみたいだし浅田真央あたりのファンだろうねｗ

羽生ヲタだよ

>>95
そっちか
どっちにしろ納得

イマさんが良い人過ぎてヒロインのダメ加減が目立つな

話ぶったぎってすみません。
久しぶりにハマった漫画がいくつかあって漫画コーナー行ったらまだ続いてるらしく驚愕！
新撰組って2,3年だったはずなのに、一体どのくらい引っ張ってるんだろう。
ざっと読んだところ沖田さんは既に血を吐いたんですね。
喀血が難関かだけ知りたい。

完結したら大河ドラマみたいにダイジェスト的にまとめた総集編出していただきたい

>>1
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから｡
容認かよｗ

もう副長にはニョシンセンとか面倒なこと言わず本当のこと言ってくれ、法眼よ

どうでもいいけどこの沖田さんは病気になってから
刀を持てない苦しみをあんまり描写されてないよね
あんだけ剣術命だった人なのになんか違和感

本当にもう土方に言っちゃってほしい
そしてとっとと話進めてくれよ
大福触ってセイを思い出す沖田とか、兄上ーー（涙）とか
何回同じこと描いてるの…

国を憂いてないで
まずは自分の漫画の出来を憂うべき
伸ばし好きだし内容酷すぎ

この人のツイッターあいかわらずなんですか

>>105
相変わらずですねぇ…

ヲチる気にもなれない

本誌立ち読みした

話すすんだね！

わざわざ立ち読みとか言わなくていいのに

どう進んだ？

時間なくてさらっとしか読めてないけど

言っちゃっていいのかな　ついにタレ目のおじちゃんが土方にｾｲが女だとばらしたよ

読んだ


ついにと言えばそうだけど、その割にあっさりで拍子抜け
タレ目の目論見失敗で状況変わってないし、進んだ…のかなぁ？
ああは言いながら土方が何とかするってことはないかなぁ

総司はそれを望むはず、って考えてセイも隊とともに行くことを選んだのに、
置いていかれる辛さで泣いちゃう総司は切ないし相当メンタル弱ってるんだな

確かに割りとあっさりな描写だったね

もっと取り乱すかと思ってたのに

総司の場面はせつなかった

あの人物を出したってことは五稜郭編まで書くつもりっぽいけど一体何年後になるんだろう
史実に寄せてるからこそトントンテンポよくやって欲しいんだけど…今更か

最近、木原敏江先生の「天まであがれ！」という
漫画をよんだのですが
「風光る」と似ていませんか？
渡辺先生側から何かこの作品について
言及はあったりするのでしょうか

>>115
私も、思ってました！
最後の辺りのセリフやモノローグが被ってるなぁ‥と
「天まであがれ！」は、すごく好きな作品なので、なんとなくショックでした
この作品も初期までは良い感じだったのに‥

そもそもは司馬遼太郎がどちらも元なのでしょうし
新選組を描いた青春群像劇ということでは
ある程度似てしまうのは仕方ないと思うのですが
「沖田総司を好きな女の子が男装をして入隊する」という設定が同じなのは
気になります

本編はこれから甲州ということで、明日柏尾戦争のあった大善寺周辺へ行こうと思います
勇さんの石碑とか建ってるらしいですね

史実では二時間くらいで決着がついてしまったそうで　その辺○女史がどうやって描くのか気になります
総司関わってないし、さらっといくのかなー

終わりが見えてきたと思ってから10年くらい経ったけどまだ続いてる…また10年後に出直してきます

コミックス11巻あたりで買うのやめた自分は勝ち組
納得いく終わり方だったらまとめて買うかもしれないが期待はしていない

自分は馬2ケツで「ただいまだよ〜ん」で購入をやめた
まだ連載してるって聞いて、お花畑で続いてるのかと思ったら
さすがにもう江戸へ帰る手前なんだーって思ったけど
やっぱり内容は相変わらずの副長盗み聞きと斉藤兄上ーと沖田とイチャイチャなのね

ワンパターンがくどいんだよね
最近だと、法眼の奥さんがイマさんと沖田を見て神谷さんが可哀想って言って
女と知らない息子が何で？って返す感じのやりとり何回かやってる気がする

これから甲州という事は沖田の死まであと4ヶ月くらい？
そこまでいくのにあと3年は連載かかりそう

最近は進行早くない？
源さん死んだ回っていつだったっけ

去年の5月だから1年半前だね
でも沖田先生に関してはまだまだ引っ張りそう
作者の思い入れ的に死なせたくないだろうし

これが終わって次に何か描くのも難しそうだしね
引き延ばすだけ引き伸ばして老後の生活費賄わないと
ファミリーもはじめちゃんも好きだったし名作とおもうけど
このへんの世代の人たちが例えば24年組みたいに
過去作振り返って仕事まとめた本が出て
再ブレイクするとかもなさそうだから
今出来る限り稼いでおかないとなー

ダウンロード＆関連動画＞＞

セイの兄はあっさり殺されたけど、そんなに強くなかったのかな。少なくとも覚醒したセイよりは弱いよね

セイは覚醒するまでにも、実戦が日常の仲間と現場の中でしごかれてたからなぁ
兄は道場で剣術教わってる段階だから、比べては語れないと思う

41巻一月末に発売だね

>>129
そう考えると道場にも通わず(多分)兄と稽古だけしてたセイが新撰組に入れたのは奇跡だったんだね

>>131
剣術の強さじゃなく、根性と身体能力（すばしっこさ）で採用された感じだからな

10年以上ぶりに、ふともう完結してるかなと思ったらまだだった…
上にも同じような人がいるねw
途中の巻から最新巻まで読んだけど、前の方が思い出せないから初めから読み返そう
過去スレ見て今更、春よ来いの歌詞見て切なくて鬱になった
でもこの歌詞のイメージならセイは明治まで生き延びそうだから救いがあるのかもね
史実だと沖田は一人で死ぬんだったかな？
それなら、沖田の最期に一緒に居られない理由が必要だし、
沖田が死んだらセイが自害しそうだから死ねない理由が必要だし、子供が出来るとかかな？
細かい史実や年史知らないけど、明治で沖田の子供と風になった沖田を想って完とか
それを影から見守る斎藤とか、沖田が死ぬことは変わらないから何か救いが欲しい
あ、これだと斎藤には救いがないかw

今の沖田の状態で子作りは激しく体力消耗してトドメさしちゃう気がするから
ついに結ばれた二人〜みたいな展開になっても醒めるというか素直によかったと思えない
二人を頑固にしすぎてくっつけるタイミング逃した感じ

でも風の沖田は病みついてから何度も、もう死んじゃうんじゃない？と思うくらいふらふらで幻覚見たりしてるかと思ったら、急にシャンとして動き回ってたりするからな…

その後どっと疲れが出て倒れるのもお約束だけど、やる事やって倒れて、また少し元気になって…を繰り返してもおかしくない気がする。
子供ができたって知ってちょっと元気になって、治るんじゃない？→ダメだった…みたいな展開もありそう。

沖田とセイは身体的には結ばれないと思うなー。初恋の人が自殺未遂したときに不犯を誓ったって言ってたし、その誓いを破らせる事は作者が風光るの沖田にはさせないと思う

このおばさん20年？も新撰組にはまってるってすごいね

新撰組はじめ幕末とか三国志とかは一生続くのも珍しくないと思う

でもいい年だし、元気なうちにそろそろ終わらせて欲しいなー
突然未完で終了とかならないように
別の漫画だけど、作者の突然の死と未完とで二重にショックだったことがあるから、
ああいうのは辛いから

散々子供作れ作れってやってるし、少女漫画的にもこのまま死に別れはしなさそう
沖田縁者の女性との間に娘がいた説を取って、五稜郭後に妊娠発覚→その後母子二人で暮らすセイと娘、それを支援する山口先生…みたいな締め方しそう
何年後に見れるかわからんけど

でも、風光るの沖田縁者は小花さんだよね。斎藤一奥さん息子たちいるのに、支援し続けるっていうのも微妙な展開だと思うな...

子作りネタが何度も出ているし、少女漫画を描くと言い切っているのだから、
結ばれるのかなーと、興醒めな展開は嫌だけどそうだといいな、とはやっぱり思う
これで結ばれずに沖田死亡だったら今までのしつこい伏線ぽいものは何だったのかと…
それに、セイが男装のまま人生も連載も終わることはない気がするから、女性に戻すきっかけが必要
そして、セイが本当の意味で女性に戻るまでを描くのが最終的な課題な気がする
沖田は生死の執着が近藤の為にしかなかったけど、本格的に自分の死を悟ったときに、
近藤の為に生きることも死ぬことも出来ないとわかったときに、どうしたいと思うんだろうか…
自分の為に生きることに対する欲を持てないのなら、生きることを諦めるかもしれない
でも、それをセイを生かすことに繋がるのなら、諦めないかもしれない
これから、沖田の生死感を根底から揺るがす何かがあったりするのかな？
セイ=生なのかなとは考えすぎかなw
あと、明治の斎藤さんは沖田の代わりにセイを陰からそっと見守るとか、
たまに近況を見に来るとかで、今までのように付かず離れずじゃないかな？
セイは沖田子とたくましく生きて行きそう

やっと16巻読んだ
ちょうどセイの名前の由来のところだった
そのまんまだったのかw

あ、>>142-143です
失礼しました

この先続く戦いに自分はついていけないしセイを守れないから
セイに女だと自覚させることで守ろうとするのかもね

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

沖田労咳発覚からもう5年経つね…
ちょっと伸ばしすぎよな

もうそんなに経つのかw沖田死亡まで何年かかるだろう
これから近藤、沖田の死や、どんどん新撰組が分解して行く様子など、
ほのぼのイチャコラがない、シリアスな場面ばかりになるだろうね
わかっているけどつらい
沖田の死後、主役が一人欠けてこのペースで何年もダラダラ長くやるとは思えないし、
沖田が死んだらとっとと終わらせるのかな？どこまでかくんだろう
今更だけど、沖田の初キス相手は斎藤だってことでいいの

五年も経った？！あの時代の人が労咳発症したら、どのくらい頑張れたんだろう。
居なくなって欲しいと思ってる訳じゃないけど、余りに展開が遅すぎる。
月イチ連載なら仕方ないのかもしれないけど、それにしても遅い。

作者が老いてきてるから毎月のページ数も激減してるんだよ
体力あるうちにとっとと終わらせればよかったのに

ページ減ってるんだ？
単行本しか読んでないから知らなかった
ますますいつ最終回が見れるかわからないね

単行本もペースかなり落ちたよね？
もう沖田のことしか興味ない
みんなが知ってる歴史なぞられても読まないわ
さっさと女に戻って結ばれて子供生んで
１巻かな？セイの兄が男勝りなセイにお前は女だから子供を産み育てるのが役目なのだみたいなこと言われてなかった？
他にも散々子供子供言われてるし
最後は沖田子供産むもんだとばっかり思ってるけど違ったらガッカリする

一話のページ数減ってるなら単行本のペースも落ちるわなぁ、一冊分貯まるまでの話数多くなるし

今でも1巻ごとに一応話をまとめる構成にしてるの？
雑誌連載時の扉絵を単行本には載せない昔ながらのやり方まだ続けてるのかな

前の方から読み返したけど、つくづく沖田って面倒くさい性格だねw
風では出てこないけど、史実の様に良順が清童と書き記したとしたらうなづけるわw
あと、前の方で沖田が泣かない泣けないって話しあったけど、
結構泣いてるし、情緒不安定ですぐ殴るし、性格の設定に矛盾を感じる
そしてセイの顔が可愛いという前提で成り立つ話も、
セイが絵的にまったく可愛いく見えないから共感出来ず、台詞を読んで理解する有り様だし、
可愛いと身悶えている沖田がただのB専にしか見えない…
それでも二人の子供が出来るとか、沖田亡き後に希望を感じさせるくっつき方をしたらいいなと思う一方、
この二人は本当はプラトニックの方が合っているような気がする
なんか絵的に見たくない
単にセイの顔が受け付けないだけだけど、まだ女子姿ならいいかもしれない
自分なんで読んでるんだろう、嫌いなわけじゃないんだよー

>>155
泣けないのは、セイの事が好きって気付いた事件で克服してたんじゃなかったかな?今までは感情に気付かない様にしてたけど、気付いた人達のそれ故の強さかなんかって独白有ったよね。
セイが可愛く見えないのは同意だなー。見た目はあの髪型だからってのもあるけど、あの性格が酷いと思う。

とにかく可愛いげがないし下品だよね
そのへんが作者を反映してるって言われて余計に嫌われる
もっと可愛いげある性格でも男勝りの描写はできるよなーって思うけど、ああいう作者だから無理か
男のふりしてるからこそ女の子としての愛嬌とか可愛い部分大事だと思うんだけどね

前に出てたけどセイってもう20歳すぎてるんだよね？
もうちょっと何とかしないと…

すぐキレたりするからあーまたかとうんざりする
女らしくしろとは思わないけど下品なのは嫌だな

そうだね、セイは髪型もだけど何よりもあの性格がダメなんだよね…
いくら沖田の好みが、気が強い(思い込みも強い)男勝りな働き者の女子だからって、
ガサツで下世話なところはお転婆では済まないレベルだよなー
沖田が女子に免疫がないから、隔離された隊生活でセイに惚れてしまったのか？
作者もエピソード優先にしてセイの性格が無茶苦茶なことに気付いていないんだろうけど、
読者が感情移入出来ないのではダメだろうよ

>>156
ありがとう、克服してたのね
どの辺の巻だったかなー、後で探してみます

>>160
セイが沖田に嫌われた(と思い込んで)もう隊に居られないって脱走して女人禁制の寺に籠って、そっから自分で帰って来たのを道場で沖田が見付けたとこだったよ
何巻かはわすれたけど

あぁ、嫌われたと思い込むパターンも何度目だってぐらいあったよね〜
マンネリ化してるパターンのエピソード排除してったらかなりコンパクトにおさまるのではないだろうか

セイより沖田のほうが情緒不安定で面倒くさいと思っちゃう
突然理由も言わず冷たくなったり説教されたり殴られたりしてるのによくセイは嫌いにならないな
いくら好きでも自分だったらちょっと嫌だわ

もっとちゃんと掘り下げて丁寧に描写すれば違和感なく納得できるんだろうと思うんけど

>>161
ありがとう、だいたいメドがついた
21、22巻くらいかな？家帰ったら確認しよう
>>163
まだ読んで確認してないけど、上記の理由で感情に蓋してたから、
子供の頃のセイと出会って泣かなくなった10歳の頃から、
心や感情の成長が10歳児で止まっていたのでは？w
それが感情が出せるようになって、
年齢に見合わない情緒不安定さが目立って来たとかいうのはどうだろう…
でも沖田の場合はどんなに斜め上の行動をしても、全て野暮天、並の男ではない、
と雑な理由付けで済むからなぁ、沖田本当面倒くさい性格だよね

めんどくさい性格の沖田土方が信奉するのが実直な近藤、という構図はいいんだけどねぇ

作者の年代もあるよね
昔は少女マンガのヒーローといえばちょっと面倒なキャラも多かったような気がする
いや、そんなに最近のはたくさん読んでないからわからないけど

あと長期連載だとくっつくかどうかで焦らすから大抵ヒロインも相手役も面倒くさい

明けましておめでとうございます
今月号はお休みなんですね
残念

コミック派なんだけど、早く終われとかセイうざいとか何だかんだ言いながら今月発売のコミック楽しみにしちゃってるw

>>168
そうねw
早く続き読みたい
そして読んでまた文句言いに来るかもw

最新巻どうなるんだろう
早く読みたい
セイの性格は悪いとは思うけど、そんな「女から見て性格悪い女」にベタ惚れしてる沖田君が好きなんだよな
いかにも沖田君らしいというか…伝わるかな

セイの場合、人としてどうかと思うような言動が読むに耐えない時があるんだよなー
特に初期の頃だけど、人を悪く言う暴言とかガキだからで済まないレベルだし
沖田よく惚れたなw
沖田は池田屋からだったかな？斎藤はなんで惚れたんだっけ？
斎藤さん仕事出来るし信用出来るし最高にいい人なのに、なぜセイなんだw

斎藤さんは酔っ払ったセイに「兄上〜??」言われてからドキドキし始めた

斎藤さんは一見おしとやかな女が好きそうだけど実は沖田君と似た者同士ってことで「斎藤さんがまさかセイみたいな女に惚れてしまう」展開は受け容れてる

相田山口辺りのモブがみんなセイベタ惚れ設定なのは違和感w

「蓼食う虫も好き好き」てのなら充分納得できるんだけど天女とか形容されるから失笑してしまう

慶喜のことを「豚一」と言って罵倒したり、中身が下品なのがまた本当にいたたまれない

周りも「このギャップがたまらない」「男前」っていう認識だからそこは変だと思ってる
小さい犬ほどよく吠える、
または自称男前の勘違い女にしか見えないんだけど…

作者が男らしさ、男っぽさってのを履き違えてるんだと思う
ずれた感覚で、中身は男よりも男らしい男装の女を描いてるからひどいキャラになってる

うん、見た目天女でも美人でも無いのに皆がセイに惚れる&あの性格がダメだね

男前の女、を究極まで突き詰めていったら大和撫子になると思う

天女ってくだりあったっけ？それはちょっと…w
まったく覚えてないんだけど、どの話しの辺りだったが教えて下さい

男らしい=言葉遣いが汚いじゃないのにね
同じ怒るでも丁寧な口調で怒ってるなら可愛げもあるけど
〜すんじゃねえよみたいなチンピラみたいなキレ方は見ててうんざりする

>>178
野村利三郎が登場したあたり

a

>>180
沖田先生と一緒に籠の中で眠ってるやつだよね

>>182
そっちは菩薩

>>183
ワロタ
ただのガラ悪女なのに誉め言葉が毎度壮大過ぎるな

菩薩かwwみんなよく覚えてるな

所々の表現や扉絵なんか神がかって見える時もあって、本当に好きな作品だからこそ男キャラのセイﾏﾝｾｰが残念だ
たとえモブでも一人一人を丁寧に扱ってほしい

何巻だったか、病床の歳三が試衛館を「楽園」とまで形容して涙するところとか
沖田先生が咳を隠してた時の必死さとか
所々は本当に好き

>>180
ありがとう、見つけた

斎藤も沖田も、セイに惚れる前はすごいカッコ良かったと思う

うん！惚れる前の方がかっこ良かった

斉藤さんなんか特に

斉藤がセイを好きだからって沖田が妬いておいしい行動に出るわけでもないし、
セイが泣きつくのも兄上ポジションで充分だったし
クールな斉藤までもが惚れちゃう神谷というセイageと、斉藤さん不憫wwて笑いのパターンの為って感じ

そう考えるとセイ＝作者の自分大好きオナニー漫画だな

タイプの違うイケメン二人がヒロインを取り合って片方が当て馬になる構図は少女漫画の王道だし作者が「ちゃんと少女漫画したい」って言ってるから、斎藤さんがセイに惚れること自体はいいんだけど
兄上〜　で何年経ってもドキドキし続けるってチョロすぎて扱いかわいそう

｢好きなのは女の子だ。でも俺は清次郎が好きだ。でも男は嫌いだ。でも、清次郎が好きだ。｣で斎藤さんぐるぐるしてるの?

清次郎て誰よw

斉藤さんにはけっこう前に女だとバレてるよ
バレてることセイは知らんけどね

斎藤さんもメインの一人っぽいのになんであんなギャグっぽい顔にしたんだろ

斎藤は女が武士だなんて全く認めてないのに、セイが好きだからセイの武士ごっこ（笑）に付き合ってバレてないふりをしてあげてる
優しい男すぎて

斎藤の優良物件感は異常

そんな優良物件に惚れられ守られてるのにも気付かず、めんどくさい沖田を想い続けるセイ＝自分萌えなんだろうな作者

まあ私も沖田の方が好きだけどね

セイより沖田の方が美人だと思ってる

セイの美人設定が無かったらもう少し好意的に見ることができたと思うこの作品
作者は自分を投影しすぎて目が曇っちゃってるのか？
セイと言う人間の見た目にも中身にも作中で言われるほどの魅力を感じない

沖田って設定上は美形じゃないんだよね
土方やセイが美形で沖田がヒラメ顔ってこの絵じゃ全く伝わらんｗ
まあさすがにヒロインの相手役がブ男じゃ絵面的にマズいからわざとやってるのかもしれないが

最近読んで面白い漫画だなーと思ってるけど似たようなエピソードも多くて
あれまたこの話してるの？って感じることがちょくちょくある
単行本で一気読みしてるから面白く読めてるけど月刊誌で毎回追うとなるとうんざりしそうだ

>>202
一気読みすると良いよね、でも毎月読むと進みが遅すぎてイライラしそう
そうなんだよねー、斉藤が出てきたときに沖田がセイと斉藤が似てるって言ったけど、絵的にはセイと沖田の方が似てるわ
子供の頃の沖田とセイなんてそっくりだし

似たエピソード、同じような展開とオチを排除したらかなり短くなりそう

ヒラメ顔ってどんな顔よ？と思ってググってガッカリした経験あるよね

のっぺりしてて目が離れてるみたいなイメージだけど、
よく考えたらヒラメって魚の中では特別目が離れてる部類ではないよね

むしろ、左右の目は近いところにあるイメージwww

ヒラメ似をヒラメ顔とするならば
のっぺりとしていてパーツは寄り気味のが相応しいな

>>204
ドラゴンボール改みたいに再編集してみてくれないかな？w

ほんとのヒラメはむしろ前田敦子みたいな寄り目だよね

沖田は色黒だったって話や近所の子供と遊んでたって話も聞いたことがある。剣さえ振るってなきゃそれほど強面じゃなくて、子供も声をかけやすい普通のにいちゃんだったんだろうな。稽古は厳しかったらしいけど。

神木隆之介のイメージなんだけど夢見過ぎかな

イメージは自由！

>>212
そう考えると夢があるね

私は神木くんよりこども店長の数年後とかそれっぽいかもと思う、色黒だし

>>212
わかる
るろ剣の宗次郎やってたよね
宗次郎は沖田がモデルのキャラだよね
風の沖田は神木隆之介とはちょっとイメージちがうよなぁー
華奢な感じではないし

>>216
そうそう、瀬田君だよね
神木隆之介ってプライベートでは無邪気な性格でみんなと仲良くできるらしいから、雰囲気沖田っぽいかなと

こども店長の数年後は色黒になってて風の沖田に寄ってるね
風の沖田を演じられそうな人は吉沢亮かなと思ってる

>>218
銀魂の沖田やってた人か、銀魂見てないけど
それにしても眩しい位のイケメンだねw
風の沖田はイケメン設定ではないみたいだけど沖田はやっぱりイケメン俳優にやってもらいたいよねw
でも実写化はなさそうかな
完結したら沖田とセイの恋愛に特化した二時間の映画とかでサクっと見てみたい気がするけど長すぎるし無理かな
実写化されてイメージ壊されるのもアレだし

口汚い男装ヒロインなんて実写で見たくないなー、アニメでも嫌かも

>>219
そういえば銀魂の沖田もやってた!
全然意識してなかったwww

実写もアニメも難しいよね
実写するならもっと人気ある現代設定の少女漫画の方が簡単に撮れて一般受けもいいし、アニメは腐向けか男性向けの方が儲かるし

NHKアニメならいけるかも
教育上よろしくないのでヒロインの暴言はカットで笑

元気いっぱいならともかく口汚いのはな

NHKならアシガール（実写）は良かったけど
あれはヒロインの好感度高いしなあ
口汚くないセイってそれはそれで誰ってならないかな

まず、ヒロインハゲな時点で実写は…
変更させてくださいって頼んでも作者が許さないだろうし

>>223
口汚くないセイ…そんな実写版見てハマった人が原作読んだらショックすごいだろうなー

>>225
ww
実写にするなら口汚いというよりうるさい感じがいいかも
イメージで言うとガリレオの吉高由里子みたいな
うるさくてイライラする感じ

少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

EQ8Y6

セイを実写するなら橋本環奈とか？
あれくらい可愛ければハゲでも許せる

>>228
同じ事思ってた人がいて嬉しい
演技は見たこと無いから下手かわかんないけど、あれだけ可愛ければ皆がセイ万歳してても許せるわ

>>229
モブの「疲れてても神谷の顔見ると元気出る」とかも納得だよねw

名前は聞いたことあるけどその子そんな可愛いんか

千年に一度の美少女だっけ？
中身は結構はっきりもの言う感じのイメージだから合うかもね
実写銀魂の神楽やった子だね

検索したまえよ

でもハシカンはセイのイメージではないなあ
色白美少女すぎる

検索してみた
確かに可愛いけど、そんな突出してるかな？と思った（好きな人ごめん）
ババァになってきてこのへんの若い子の顔覚えづらくなったから、たぶん次テレビで見てもわからないな…

てかこんな子にあんなガラ悪い役やらせちゃ可哀相だ

個人的にはカムイ外伝の頃の松山ケンイチが風光る沖田のイメージに近い

銀魂そんな知らないけど実写化のキャストはすごいハマってると思う

銀魂実写は見てないけど予告見る限りのハマリ率凄かったね

橋本環奈は最初に有名になったこの写真が突出して可愛かったんだよな
他は普通の可愛さだと思う
でもセイには繊細すぎる
セイはもっと丸っこくて健康優良児って感じの人がいいわ

ごめん、普通の可愛さというのは普通に美少女という意味です
普通にとても可愛いです

>丸っこくて健康優良児
土屋太鳳？
アンチがさらに増えるなw

あーでも系統的にはそっち系がいいな
男に混じってハードな稽古もこなせてる説得力は欲しいし

藤原采なんてどうだろう




ロバート秋山のクリエイターズファイルだけど

菩薩感はあるな

>>241
ぐぐったらワロタ

美少女設定だから…！！

林田真尋
少し男顔だから男装の和服もキマリそうな気がする

有村架純か広瀬すずはどうでしょ

有村はムッチリしてるからイメージと違うかも

広瀬すずはいいんじゃないか　性格キツそうだし、運動神経良さそうだし

個人的に十年くらい前の新垣結衣とか……あ、でも背が高すぎるかな

広瀬すずならモテモテでも許せるだろうね
でもセイの性格があのままだったら事務所が受けなさそう

広瀬すずや橋本環奈ほどではないけど土屋太鳳もかわいいよ
体育会系だし

そういや明日新巻発売日かな？

紙だと明日だね
自分は電子版(Google)派だから、2月8日だわ

コミックス派なんだけど今本誌って甲州勝沼あたりまでいってる？
どのあたりまで描くのか気になる
さすがにこのタイミングで沖田とセイ引き離さないと思うから宇都宮城攻めあたりはさらっと流して
近藤刑死までは案外すぐいくのかな
そのあと沖田の死までは尺とってじっくり描くだろうけどその後どうなるんだろう

今からコミック買いにいくー

このワクワク感が読後も続くことを願う

まだ買えてない

これからは総司がどんどん弱っていくのか…

そろそろ発売日〜と思ったら、自分も電子版待ちだったからがっくりしたわ
文句言いつつ新刊出たら読む自分w
沖田が死ぬまでにあと連載2年位かかるんだろうか?
終わるのは、桜の咲く風光るの時季にするのかなーと思ったり…
子供が出来たとかでセイの自害止めるなら、
そろそろヤッとかないと、沖田の死ぬ前に発覚しないよね？
沖田が死んだら、サクッとダイジェスト的に近藤の供養塔までやるんだろう
何巻か忘れたけど、日誌でネタバレになるからと誰が墓建てたか伏せ字にしてたよね

254です
やるんだろう→やるんだろうか？
ですスマソ

カレンダーに発売日入れておいたのに、電子版発売日が遅くてガックリしたわ

あんなに沖田弱って今にも死にそうなのにヤるかね、ってか出来るのかね!?

多分、市村鉄之助はセイなんだろうな
で土方の和泉守兼定と写真と句集持って日野に帰ってから総司を看取る

>>257
時系列が合わなくない？

>>258
総司は近藤と土方が死んだことを知らないまま数ヶ月後に死んだ…と小説で読んだ気がする
史実と違うのかな

鉄之助が現時点で出てきてないのは不自然だよね
でも沖田を放って歳三と北海道に行くセイは嫌だな...

沖田が死ぬのは土方よりだいぶ前だよ
近藤の死を知らないまま死んだのではないかとは言われてる

そうなのか…
空元気で無理してるセイを見かねた土方が「帰れ！（総司を看取ってやれ）」と突き放すところまで妄想してたのにw

作者は史実を大切にしてそうだから無いよね

1968年4月25日 近藤処刑
1968年5月30日 沖田病死
1969年5月11日 土方戦死

あるとしたら看取ったあとに土方を追いかけるとか？
そうすると子供だなんだというのはなしになるけど

それはありそう…だけどそれやるとさらに先長くなるからやめて欲しい
でもセイの性格ならば、沖田の思いを継いで土方の元へ…が自然とも思う

>>263
史実だと沖田より半月早く原田が死ぬんだよね
これからどんどん死んでくばかりになるけど、あまり細かい史実取り込むと、
戦線から離れて情報が入らない沖田と、バラバラになる新選組をどう話しに絡めるかな
沖田死んでから長く描くとは思えないけど、
細かくやらないとしても、土方死亡には触れるだろうな
あと明治の斎藤永倉松本法眼も

個人的には原田のエピソードは少しでもいいからスポットを当ててほしいな
沖田とセイの恋だけじゃなくて新撰組の物語としても描き切ってほしい

>>263
100の位が違うようなw

>>268
気が付かなかったwww
これは３人ともずいぶんと長生きw

つい、誘惑に負けて本誌を読んでしまった…
コミックス派なのに…新刊まだ読めてないのに…しかも電子版…
これから本誌買い続けるしかないかなぁ、しかもあまり売ってないw

>>251
甲州へ向けて出発、日野に着いたところ

>>268
あらほんとだ、指摘ありがとう

史実だと日野で故郷に錦をかざってどんちゃん騒ぎするんだよね
燃えよ剣とか読むと近藤さんは道中大名気取りだったけど、風の場合はどんなかんじなんだろう

官軍の大将も新撰組と同じくらい好きだから楽しみだ！イケメンに書いてくれないだろうけどさ

>>270
やっぱそのへんかーありがとう
いよいよ辛い時期に入ってくね

研究者によっては甲陽鎮撫隊のどんちゃん騒ぎ行軍は間違いだって主張する説もあるけど
この漫画ではどう描くだろうな

斎藤さんをしょーもない下心まみれに描くのやめて欲しい
最近そのパターンでしか出てこない
あれなら出番なくていい

斉藤さんがいやなやつに見えるよね　
斉藤さん大好きだったのにここのところイマイチ

法源とタキさんと息子のやり取り　何度も息子が腑に落ちない顔しててかわいそうだった
あのシーンいるのか

のちのち息子とイマさんがくっつきそうな感じがする

>>275
うん、イマさんに惚れたっぽい表情あったよね

斎藤さんもだし、タキさんの言葉に息子「？」にしろ、ワンパターンの繰り返しが最近しつこく感じてしまう

イマさんは女子の立場で腹くくって沖田の幸せを考えてるんだな
セイは昔、家で待つしかできない女子では嫌、武士として側で共に闘いたいとか言ってたけど
今その武士に縛られて沖田を置いて行くって、本末転倒なことしてるなーと思う

沖田って風の沖田みたいな考えるの苦手キャラが多いけど、司馬遼太郎が書いた賢くて強いけど欲のない明るい若者って感じのキャラで漫画とか実写で見たいなー

>>278
アニメだけど、るろうに剣心OVAの「追憶編」はどうかな？
司馬遼太郎の描いた沖田にかなり近いと思ってる
三段突きのシーンがかっこいいんだ

御法度の武田真治の沖田が割と好き
みんなが地べたでゴチャゴチャやってるのを全部お見通しで上から眺めてる感じ

>>280
ぐぐってみたけど雰囲気爽やかでいいね
男らしい

>>279
あの映画の原作が司馬遼太郎だもんね
司馬遼太郎の沖田はクレバーで飄々とした不思議な感じ
凄く魅力的だよね

長期連載すぎて、年号出ててもわからないじゃない。
セイに同性の友達だして、池田屋あたりで結婚出産すれば、友達親子をだせば時間の流れがわかりやすいと考えていたときがありました。でも、調べてみたら池田屋の時生まれた子がまだ4歳。風の時の流れっておそい。

コミックスを作中の時間経過一年ごとで区分けしたらどんな感じなんだろう…と思ったことはあるけど実行する気力が起こらない
一番長かったのはどのあたりだったのかなぁ

一番かどうかはわからないけど
近江屋・油小路からは史実の時間経過の短さの割に連載期間は非常に長いｗ

沖田終焉の地はどこにするのかな
今戸か千駄ヶ谷か？有力説は千駄ヶ谷だろうけど、
完全に隊と接点なくなりそうだからどう話しを進めるんだろう
その前の関田家も話しに取り入れそうだね
四股踏むのかなw

可能な限り引き伸ばすと見た

油小路あたりからそこそこテンポ速くなったかな？と思ったらもう四年も経ってた

>>286
今から函館まで話を続ければあと5年くらい引っ張れるだろうね。
今が単行本41巻までだから最後は50巻まで行けそうｗ

長くて倒れそうww
たぶん沖田が死んだらもう読まないかな

>>287
油小路とかの歴史的出来事や主要キャラの死が以前に比べてあっさりだからテンポ早く感じるんだけど
沖田周辺でけっこう尺取ってるのかな
まぁそこは少女漫画風光るの肝だから仕方ないとは思うけど、
女に戻れ、私は武士です、でもグズグズ…って前から繰り返してるやりとりだから余計無駄に長い感じがしちゃう
イマさんもタキさんも何かいっつも同じ表情のシーンばっかりだし

作者は土方気に入ってるから函館描きたいだろうね
函館行く小姓がほぼ出て来ているし、いずれ描くのかなって
居ないのは鉄之助と、一緒に帰って来た渡辺かな
過去スレで何度も言われてるけど鉄之助居ないのは不自然杉
でも、セイが帰って来た小姓オチだけは安置でイヤ
沖田死んでから長くやっても、多分自分も読まないなー
函館描くなら三谷みたいに本編でなく番外編にして欲しい

>>291
番外編良いね！

>>291
何を置くのかと思ったが安直かな

>>293
気付かなかったw
安置×安直○ですww

読んだ
トキさんは神谷の味方するのはいいんだけど、何も事情を知らないイマさんをまるで敵みたいに扱うのはどうかと思う
頼まれて世話しに来たのに、そこの家の奥さんが心なしか邪魔そうにしてるってひどい

鉄之介の役割はセイが担うんでしょどうせ
新島八重の役割もセイが強奪しそう

どうせ鉄之助の役割はセイが…って言いまくっとけば負けず嫌いで天の邪鬼な⚫はその設定ボツにしそう

どうせなら山川浩の妻の役割を奪って欲しい。
西郷頼母家の女たち、会津娘子隊なんてどうでしょう。函館に行かないなら時尾っていうのもありますけど。
真面目な話、架空の人間は架空の人間らしく、実在する人間の歴史に乗っかってほしくない。

>>296
>>297
本当に鉄之助になったらあり得ないくらいの駄作だね、こんだけだらだら延ばしに延ばしてそれかよ、と
>>298
さすがに時尾にするのは無いでしょ
あんだけ沖田沖田と言っておいて斎藤とくっつくなんて有り得ない

やっと新刊読んだ
おみつ出てこないのかな？
出てきてほしいなー
姉弟の再会見たい

>>295
恋愛漫画だから仕方ないのかもしれないけど
イマさんに限らずあからさまな当て馬キャラが出てくるとなんか居心地悪い…
特にイマさんは良い人だし

しかしさぁ、沖田はここで面倒臭い男と言われてたけど本当そう
あんな体で合流しようとするとか自分勝手過ぎない？
気持ちはわかるけどそこは迷惑だとわかってるからぐっとこらえるもんでは？
なんか描かれ方にモヤモヤする

たまにセイのストーカー化するよね沖田w
セイが女装隠密した時なんか、あれはちょっと引いたw
でも、今回は史実に寄せているんだと思うよ
沖田が隊に途中まで同行したって史実もあるし、そこで辻褄合わせるんじゃないかな

あ、描かれ方にモヤモヤしてるんだったねスマソ
それはちょっと同感

最初から同行して脱落したならまだいいんだけど
置いていかれたのにわざわざ追いかけるって、空気読めやお前。という気持ちになる

今更だけど坂本暗殺あたりの行動も相当おかしい＞沖田
切腹もんじゃん何やってんのって感じ


どうでもいいけどイマさんのキャラデザどうしてもっと可愛くしてやれんの
アテ馬はいつも微妙じゃないとだめなの？

>>306
龍馬暗殺って沖田が単独行動してゲホった方？
古い話だけどセイが単独行動で寺田屋に行った一件も切腹ものだったと思う
なんだよ新選組は仲良しグループかよって萎えた

>>307
＞セイが単独行動で寺田屋に行った
これ一番モヤモヤしたｗ
重要な案件について私情で命令外の勝手な行動したのに
「裏切ったわけじゃないからセーフ」ってズコーだった

＞アテ馬は微妙
小花さん…
初登場の時に、沖田と一緒の場面の顔の描き方の差別感がひどすぎて、
もっとちゃんと描いてやれよと思った

>>1によれば他の漫画の話題も可のようですが、はじめちゃんのあの終わり方は打ち切りかなんかてすか？
最終回がダイジェストみたいで違和感
モデルと言われるアイドルグループが苦手ではじめちゃんだけ最近まで読まなかったのですが風が進まなすぎて手を出したらなんか中途半端な終わり方というかなんと言うかモヤモヤするのてすが…

>>309
小花っちもイマさんもすっごい美人ならもっと面白かったのにね

>>311
だよね、美人だったら展開的に盛り上がったよ
イマさんはまだしも小花さんのビジュは萎えるわー
しかも沖田の病は小花さん経由の感染だし

個人的な好みとしてはめちゃ美人とかめちゃ可愛くて性格もバッチリな当て馬キャラが出る方が萌える
誰が見てもそっち選ぶだろって相手を振って主人公を選ぶってところにキュンとしたい

イマさんいい人だよね

可愛いげもありとても思いやりがある
どうしてもっと美人にしてあげなかったんだろう

どうせ最後の当て馬なんだし、少し位沖田がドキッとするような展開もほしいよ
恋愛にゆらめきがあってもいいんじゃない
そのヒヤヒヤ感を楽しみたいのに、セイと沖田の愛は絶対にゆるがないんだね

好きなキャラかどうかで作画の力の入れ方がえらく違うからなぁ、この作者
重要な役割の小花さんでさえ、沖田と同じ漫画の登場人物とは思えない手抜き顔で、
逆に沖田の顔には力入れ過ぎで、二人並ぶと違和感あったし
主要人物はせめて明里、雪弥(男だけど)レベルの作画にして欲しかった
基本的に女を描くのは好きじゃないんかな？と思う
明里もだけど、みんな顔が薄いよね、女描いても萌えないから？
そういえば、平助は最初と最後で随分顔とキャラが変わっていたなー

個人的に女キャラだとお孝さんの顔が一番好きだな
かわいい

ヒロイン以外は大体目黒く塗りつぶすだけなんだよな
あとはちっこ目かソバカス

深雪は文字通り冷たい美人感が好み

セイも女子姿なら可愛いからまだ許せるかな・・・もう戻ればいいのに

女子姿でもお転婆通り越してガラ悪いからなー

個人的にお悠ちゃんの薄めの顔が好き
（藤堂さんが好きな女の子）

あと未亡人の尼さんは美人だと思う

ハイライト入ってる女性だと翠月尼様が一番美人だと思う

今、なぜか沖田が翠月尼さんに一目惚れする場面を想像した
童貞だし、なんか好きそう

そうか沖田って童貞か
なんか……w
この設定って必要だったのかな？w
別に童貞じゃなくても良くない？

童貞じゃなくてもいいと思うけど、作者はそこに萌えてこだわったんだろうから仕方ない

でも童貞じゃなきゃ女慣れしてセイみたいのには惚れなかったんだよきっと

電子版未だに配信されず新刊読めない...

>>325
明日発売じゃなかった？

女慣れしてるからこそ毛色の違うセイみたいなのに惚れる、という展開でもいけたとは思う

セイは男のふりして捨てきれないながらも女の道捨てようとしてるし
（風の）沖田は女も知らず遊びもせずひたすら剣と武士道だけに打ち込んでて
お互いちょっと人間としていびつ同士だからこそここまで惹かれあったのかなと思う
破れ鍋に綴じ蓋みたいな

>>326
Playブックスなんだけど発売日2/8になってるんだよね。でも小学館のHP見たら9日になってるね。気長に待つわ

沖田って女の好みも人と違って、ズレてると言うか野暮天なんだと思ってたw
脳年齢5歳なうえ不犯誓ってるから、女を恋愛対象として認識してないから、
美人でも一目惚れしなそうだし
だからセイみたいな無茶苦茶な女に惚れたのかなって
女に免疫ないからってのもあるだろうなー

やっと新刊読んだ
斉藤カッコよすぎだね、いつか報われて欲しい
そして土方はセイが女なのに隊に残すことにしたのね、武士道は男しか歩けない道のはずなのに
セイが女だと土方が知ってる→セイを死なせない為に北海道で刀を預けるの布石？

新刊読んだけど、法眼の言動がちょっとどうなのかと…
セイと沖田が上手くいくような案がある時はいいんだけど、
手立てがないと思ったら、本気でイマさんとくっつけようと、
二人の様子に喜んだりしているのがなんか…
まぁ、沖田にはもう時間がないからだけど

そりゃ法眼もセイと上手くいくのが一番と思ってるしそういう働きかけもしてきたけど本人が頑ななんだもの、しょうがないよ
タキさんグチグチ言ってるけど、じゃあ沖田があのまま一人寂しく死ぬ方がいいの？って思う

そうそう
セイが頑なすぎ
いい加減イライラする

セイが頑なって見方が多いのかな？
私は法眼がしつこいと思う
しつこい人に何回も同じことを言われて々回答をしてるから頑なに見えるんだと思う

同じことを言われてその度に同じ回答を

でも、法眼に女に戻って沖田と子を作れってセイを説得して、セイがそうしますって言っても嫌だな

自分がモニョったのは、
イマさんもセイもその気にさせようと法眼が天秤にかけているところなんだよね
脈アリとみたらこっち、脈ナシならこっちて、
優先順位はセイだろうけど、沖田とくっつけばどっちでもいいという
セイはともかくイマさんの扱いがね

まぁあの時代の女なんてあの程度の扱いなんだろうな

法眼は医師として、沖田に生きる希望(子供)を与えたかったんだろうね

それはあるよね
なのにセイは武士だからと断る、心のなかではそれを望む気持ちだってあるのにね
今までだってそんなこと言いながら気持ちは割り切れずに泣いたりしてて、結果的に元通りになって丸くおさまってきたけど
今回ばかりは本当に、グズグズしてると後悔してもしきれないことになるからなぁ
そもそも法眼せっかちだし、もうセイを待ってられないから他の女でもかまわん！て感じなんだろう


斉藤さんが神谷＝女と気付いたとき、セイが沖田を好きで沖田もセイを好きなことは充分わかってるのに
副長に報告して嫁にもらう、って当たり前のようにセイの気持ち全く無視で行動しようとしてたし
男にとって女はそういうものだったんだと思う
親が決めたら娘に選択肢はないような時代だし

法眼せっかちかなぁ、相当根気強いと思うわしつこいとも言うがw
セイのことは完全に見限ったと思ってたから副長にバラした展開は意外だった

総司の枕が普通のから布団をたたんだようなのに変わったのは、何か意味があるの？

>>343
確か、労劾の人は上半身を高めにして横になった方が幾らか楽だから
翠月尼様が近所の労劾の人を診に行った時にセイがそう言ってた気がする

気管支喘息とかでも同じことするね
子供のころ咳がひどいときはクッションいくつか重ねて寝てたわ

女だって知った後の、土方が何考えているのかわからない
近藤の寵愛する側近を〜ってセイってそこまで重要な立場だったっけ？
てことは最終的に、女子に戻れって言う美味しい役どころは、土方ってことかな
セイ=鉄之助の布石ならやめてw
今後土方と行動を共にするなら、流山後か、宇都宮戦後に江戸に残り女子に戻るのかなー
その頃は沖田死にかけだから子作り無理やんか
あと三年くらい連載しそうw

重要な立場かどうかは知らんがお気に入りで可愛がられてて厚い信頼を得てる描写は度々あったと思う
以前は養子にならないかって言われたぐらいだし

たしかに養子話もあったし、可愛がってる描写はあった気がする。
けど動揺するほどかなぁ。
セイの存在に精神的に依存してるとは思えない。
なんか違和感があるのはなんだろう。

セイは架空の人物だし、主人公という立場だけに読者目線ではある程度の活躍は「当たり前」のものと見ちゃうから
あんまり実在人物モデルのキャラから持ち上げられるとメアリースーくさく感じちゃうんだよなあ
まあ客観的に見れば神谷はすごく使える隊士なんだろうと思える描写はされてきたけども

絵柄のせいで沖田が胸病んでる末期患者には見えない
輪郭昔と変わらずみんなお揃いの丸いままだし
せめて頬でもコケさせてやつれた感じ少しは出さないと
まるで血吐いては病弱アピールするギャグでよくあるアレみたいだ

薄いお顔の小花さんはけっこうやつれてたような

沖田、厚着で体も丸々してるからなー
漫画のやつれ描写と言うと頬痩け、目のくま、タテ線以外だとほつれ髪や不精ひげあたりか
でも沖田元々ボサ髪だな

ていうか単純に作者がやつれた沖田描くのツラいのかな

ドラマとかだとどんどん顔色悪くなってくよねw
頬位痩けさせればいいのに

何巻か忘れたけど、法眼の診察受けている沖田の体に、
目立たないけどアバラ骨が一本描いてあったから、
これでちょっと痩せた感だしてるのかなと思ったw
顔は確かに丸いの気になる
それより絵柄は初期の方が良かったな
沖田の顔が巻が進むにつれゴツくなるから、池田屋くらいの絵に戻って欲しい

初期の総司は確かにかっこ良かったね

中身も男らしかったし
今は病気のせいで子供みたいになっちゃってるし

絵柄は他の作者に比べて変わらない方だとは思うけどね

沖田って病気が進むにつれて透明度が増していくみたいな、悟りきる感じが良かったなー
確かに今は子供みたい

セイにも、はじめちゃんは一番の江藤さんみたいな、時々ガツンと厳しいこと言ってくれる人がいた方がいいな〜

はじめちゃんが一番を読み返してみた
メリハリあって面白かった
これくらいの長さがちょうどいいんじゃないかなあ

ドラマアシガール再放送見てて若君役の人は和のひらめ顔かもと思った
黒島さんもわーわー元気なとこセイ出来そうだなと思った

アシガールの唯之介はすごく好感持てる
自分の運命を切り開いていってる感じがいい
セイはべそべそ泣いてばっかりだしイライラする

>>359
うんまぁ図太くて可愛げないのにちやほやされべそかいてキレてって段々ウザキャラ化してる感じかな
唯はさっぱりしてて若君命でなんかあほ可愛い

キレ芸が無かったらもう少しマシなキャラだったと思う

でも●の自己投影キャラだからどうしようもないのかなとも思う…

>>263
土方戦死、アポロ月着陸、ビートルズ解散

なんかそんな気がする不思議

>>363
1969年だとベトナム戦争あたりかね

>>322
なんか作者の性的なことに対する照れが出ていてこっちが恥ずかしくなるときがある

童貞スバラシイ！の価値観なら、それで堂々と押せば良いのに、描きかたがビミョーに屈折してるような

昔、童貞が良しとされたのは、
官許の岡場所があり地方なら夜這いがあり、面倒見てくれる青年団的組織はありで
「やらずに過ごす」
ことが、すんごいハードル高かったからなんだと思う
今とは逆で

それはそれとして実在の沖田さんは岡場所行ってるよね？w

連載進むに連れて人物の動きが硬く見えるような気がする
動きとカッコよさが減るっていうか

平助が死ぬ前あたり、平助と総司の身長差がなくなったのも嫌だったな
総司が長身だとカッコ良いって意味じゃなく渡辺多恵子って「キャラ描き分けがこまやか」ってイメージがせっかくあるのに、、と

>>358-360
ここ見てドラマと原作読んでアシガールハマってしまったわ
最初は恋への邪(よこしま)さがあったけど、女子高生らしくあっけらかんとしてて、
でも本気で若君の命を守ろうと一途なのがいいね
セイも唯も、好きな人と一緒に戦場に行ってその人を守りたいと同じことを言っているのに、
セイはなんか共感出来ないんだよなー

>>365
行ってるんじゃない？
確か土方ら何人かと天神買ったという記録なかったっけ？
しかし、史実の法眼がわざわざ清童と書き記した意図はなんなんだろう
おかげで後世に沖田童貞説が広まってカワイソスw
あと、この作者はセイの女子アピールがいつもお馬なのがなんか生々しくてイヤ

>>368
複雑な人間関係でストレスMaxの奥医師が素朴なスポーツ青年に萌えちゃったんでは。

「彼女いるの？いないの？うわー、まだ女性経験なかったりする？わー、わー、君みたいな青年もいるんだなあ！」
的なw
熱い人っぽいから思い込み激しかったのかも。

総司としては
「はあ、まだ修行中ですし、そーゆーことは(適当に玄人さんと遊んでますが、とは言いにくいなあ)」
みたいな。

妄想でした。

>>368
うん記録に確かに載ってた
私が見た図書館にある資料に掲載写真(記録)沖田と原田の名前が並んでいたよ

>>355
悟りと諦めの描きわけができる人じゃないと難しいね
沖田に限らず、実は無茶苦茶考えて諦めました(でもまだウジウジしている)、
無茶苦茶考えて冷たくしました(ry)、または無茶をするのパターンだから、
この作者には無理だろうね
まぁ、そういう沖田を描きたいわけでもないだろうし

>>367
同じく、妻になるのではなく男装して好きな人と生き抜く道を選ぶ、という点でセイと唯を比べてしまうけど、この好感度の違いはなんだろうね…
セイも一生懸命頑張ってるんだろうけど（唯は剣術できるわけでなく現代のアイテムに頼りがち）ついついしゃしゃり出る感じがダメなのかなぁ

ガラ悪いのと偉そうなのと、描写から感じる実力以上に周りから褒められ持ち上げられてるからかも

>>370
そのとき原田もいたんだね、知らなかった
沖田、土方、井上松五郎、井上源三郎の四人だと思ってた

>>372
例えば唯だったら、若君の側を何があっても離れないと思うんだ？
セイは武士であることにこだわって沖田の側を離れたけれど、そもそも武士であろうと思ったのは何（誰）のためだったのかと
なんかセイは軸がブレてる感じがしてな

輪郭団子みたいで男女ともにむちむちしてて暑苦しいったらない
華奢な人とかマッチョ描き分け頼む

顔は丸いし着物で体も膨れ気味だけどふんどし姿とかになると体は割と細くない？

>>375
アシガールはフィクションだから自分で運命切り開けるけど、新撰組は史実だからどう頑張っても限界がある。のは仕方ないとして…
確かになんのために頑張ってるのか見えてこないから応援しにくいのかも

今月号読んだ
沖田は進展なし…泰助の話なんてしてないでちゃっちゃか進めて欲しい
函館行く前にセイと沖田が再会→沖田を看取る→セイと土方が函館で戦ってエンドかな？

うん、泰助の母親とかそんなのいらない

わかる
話が大きく動くと期待してただけになんで子供の話で引っ張るんだよ…と思ってしまった
原田とか永倉とか組長レベルの掘り下げをするなら分かるけどさ
よっぽど沖田を死なせたくないみたいね

鎮部隊が敗走するまでにまだまだ時間がかかりそうだね

永倉、原田との決別はきちんとやってほしいな
近藤処刑まであと２年はかかるかなぁ

連載開始当時はセイよりずっと年下しだったけど…
今じゃこのままだとセイより年齢が倍にな

絵柄がそんなに変わらないのはすごい
だがそれだけだ
これ以上斎藤さんを貶めないできれいに終わらせてほしい。個人的にはセイが斎藤さんと結ばれるのはアリだと思う

斎藤さんの嫁は会津の人だっけ
そこを変えるのはなー

キスされてものすごい嫌悪してたくせになんだかんだでセイと斎藤が結ばれました〜っていうのは嫌だなあ
セイは尼さんになって一生沖田や仲間のことを弔い続けるっていうのが性格的には妥当な気がする

私もセイが時尾さんになるのは嫌だなー
斎藤さんがずーっとセイを思い続けるってのも嫌だ
さっさと卒業して欲しい

>>386
性格的には武士のつもりだから、剣術は続けそう
沖田とセイの恋愛は沖田の死で決着つくけど、明治以降、斎藤さんとセイは良き友人になりましたーって感じ？
セイのその後の人生が想像できない

>>386
確かに、尼さんになるのが一番綺麗な落としどころかも
で、子供たちの面倒みたり病人診たり
他の男に惚れそうにないし、普通に誰かの嫁って無理そうだし


>>388
いやもう友人とかでなくてそれぞれに生きてくれればいい
斎藤さんはセイの居場所知っててそっと見守ってる、みたいなことやりそうだけど

セイが家族を殺された時に面倒見てくれたお婆ちゃん尼いたじゃん
あれがセイの未来の姿みたいに見える

一見超美人尼で村のみんなからマンセーされてるけど実はサバサバしてる…みたいなのありそうw

セイは医者になるのかなーと思った
親が医者だし、名前の意味が「生を寿ぐ」だし。沖田を看取って人を生かす道を志すのかな、と思ってたけど、沖田をほっぽって行っちゃったね

明日から登場する西郷どんの慶喜も町人スタイルで宿屋とか出入りしてる設定みたいだけど、
慶喜って何かそういう暴れん坊将軍的エピソードあるの？

豚肉好きだったりカメラ好きだったり破天荒エピソードは残ってるよね
まぁ大河も風光るも歴史改変しすぎてて冷めるけど

風光るは一時期、豚一公びいきがひどかった頃があったねｗ
最近は落ち着いてきた感じだけど

自分もセイは医者になる気がするな…
尼さんより前向きで、生い立ちや隊での役割が伏線となるし、沖田も望むだろうしね
ただ、戊辰戦争直後は法眼に頼れないから、元新選組とバレないように、
女子として町医者の助手でもして、法眼が放免後に再会して医者の勉強とかかな
でも性格的に、沖田死後も自害せずに生きるには、生前に沖田と何か
約束でもしないと無理だろうね
本当は二人の子が出来るといいけど、キス止まりっぽいしなー

沖田が自分の士道を曲げるか、
あきらめないと子作りはしないよね
前に夫婦間の感染も心配していたしね
あれだけ言われても頑固な二人

沖田とセイがくっつくかどうかが物語のキモなはずなのに、最近は冗長すぎてどうでもよくなってきた

始めの方では沖田とセイのやり取りにドキドキしたりもしてたんだが、まさかこんなにダラダラするとは思ってなかったしどうでもよくなってる自分にびっくり
もう沖田の死がかかれればセイと沖田がくっつかなくてもいいと思ってる
でも新選組の少女漫画としては最高峰だと思ってるから私のバイブルであることに変わりはないと思う

最近ダラダラしすぎだし、主人公が可愛げないし、作者が沖田とセイに肩入れしすぎて鼻白むけど、歴史モノとしてしっかり描いていて作者が本当に幕末と新撰組が好きなんだなーと伝わってくるよね

まぁセイが沖田放置した展開にはほんと疑問だけど

いい作品だったけど作者の自己投影と自己陶酔が強すぎてかなり前に読むのをやめてしまった
総司が没したらその前後だけ読もうと思って待っていたけどまだなのか…

劇中は今、慶応４年の３月

以前は沖田死んじゃうのつらいわあと思ってたけどあまりに展開が遅くてあれっまだなんだと感じてしまう
駆け抜けて儚く死ぬイメージだったからわりとピンピンしてるなと思う自分がいるのが悲しい

わかる！あんなに大好きだった総司が死ぬのを待ってるなんてなんか悲しい
セイが隊から離れると新選組や時勢の流れが掴みにくいからなんだろうね　やっぱ歴史物って難しいね

>>403
総司死亡待ちせつないわw
でもみんなまだかまだかと待ってるw

>>403
ほんと
前は風光る総司大好きだったけど、最近はまだ死なないのかよ！っておもってるわw

>>401
沖田亡くなるの５月だからあと２ヶ月か。
どこかでセイに追いついて看取ってエンドかね。雑司が谷に戻るのかな？

もしや死亡回も実際の５月に掲載するのでは
あと一年は死ななかったりして

新選組は5年そこそこで終わったのにこの漫画ときたら20年も余計な回り道してるのか

にわかで調べた史実にそって予測してみた
沖田→今→関田家→植木屋
セイ→流山まで近藤の小姓として同行→流山後隊から離脱→
成願寺の近藤一家と関わりながら植木屋の沖田を看病→
(同時期に土方は宇都宮戦→土方は会津へ)→近藤甥とセイは近藤処刑を目撃→沖田を看取る

セイが宇都宮戦に行くと、日にちと場所的に近藤の処刑を後から知ることになる
宇都宮戦直後、近藤処刑の前に土方は会津に出発だから、
セイが会津行ったら沖田を看取れないから、隊から抜けるのは流山後かなと予想
沖田死亡まで連載2年どころではない気がする…

慶応4年4月25日に板橋宿（現在の板橋区）で近藤勇斬首、5月30日に渋谷区雑司が谷の植木屋で沖田総司病死。

処刑を見届けた後病死を看取る、はありそうだね。
そして連載はあと5年はすると予想

あと一年は死なないよ　きっと

あ、間違えた　5年は続くよの間違い

近藤さん死んでからは総司死亡のラストまで早い気がするんだけどね
大好きな近藤さんが死んじゃって自暴自棄になる総司をセイが看病　精神的にも支えるっていう
直接的には近藤さんが死んだことを知らされないだろうけど、勘のいい総司は気づくよね

気づかずに近藤さんを気にかける総司は鉄板の切なさだけど気づくのかな？
どっちにするだろうね？

これからは近藤、沖田が死ぬまでの話しだから、基本シリアスなんだろうけど、
唯一笑える史実で、流山に行く前の場所で土方が釣りをしていると、
いい男がいる！と近所の女子達が見物に来る史実は描いて欲しいw
>>411
雑司が谷じゃなくて千駄ヶ谷じゃない？
沖田が千駄ヶ谷の植木屋から、成願寺の近藤一家のところに籠で行っている史実があるし、
そんなに離れていないからセイも行き来出来る
セイがもし処刑を目撃したら、隠そうとしても顔に出るよね
どうするんだろう

気づいたとしても気づいたと気づかせないような沖田が見たいなー
自暴自棄とか追腹騒ぎとかそういうのはもうお腹いっぱい
最後は達観して何もかも悟りきってる大人の沖田が見たい

>>415
千駄ヶ谷ですね、すみません
セイは近藤処刑を見届けてすぐに沖田のところに駆けつけるって感じかな

史実ではしきりに周囲に近藤の安否を尋ねて、返答に困らせたってあるね。
たぶん知らないまま亡くなったと思う。
うっすら死んだのではという疑念もあっただろうが、あくまで周りの生きているの気遣いを尊重したんじゃないかな。

あと5年、本当に続きそうだ
スポーツもの思ったら、２ヶ月を5年掛かっても仕方が無いと思うしかないか

傍からは相愛だけど、互いの気持ち確認して1・2か月でお別れか。少し淋しい
自分はまだ子宿して女子戻るエンドと思いたい。一回だけでもあれば可能性がまだ
生きてくれの約束だけじゃ、今のセイを見ると頑な過ぎて無理そう

間違えた。死ぬまでじゃなく、連載終わりが5年なのね

連載としてするかは分からんけど、土方の最期はセイ抜きの番外編が良い

総司亡き後連載が続くとは思いたくないなぁ
あくまで総司とセイの恋がテーマな訳だし
土方最後までしっかり連載しちゃったら新選組の栄枯盛衰が主眼になっちゃうよね
総司愛も強いけど、作者土方大好きだよね
セイが最後までしゃしゃり出たらやだなぁ
あくまで番外編でうまくまとめていただきたい！

土方はセイが女だと知ったし、組以外の人も多くなる戦場に連れてくことはないんじゃないかなぁ

セイを近藤付き小姓にして沖田を置いて行く設定にしたのは、
流山で近藤との別れに立ち会わせる為だろうね
訓練の為、隊士はごく少数しか残ってなかったらしいから
沖田看取りエンドにするには、セイが会津に行かないことだから、
会津に行かない=セイが函館行かないだと思う
途中で戻る、行くって選択が史実的に成り立つのかは知らんけど

>>407
今気付いたけど、旧暦閏月で4月がもう一回あるからあと3カ月かな？
>>419
閏月があるから近藤処刑の2カ月後に沖田死亡だから、
>>410の近藤処刑→(子作り&発覚)→沖田看取る、でも間に合うと思うし、
そうだといいなと思って>>410を書いた
近藤遺体がらみ以外で他の史実にセイが関わらなければ、
沖田死亡までの2カ月は二人の話に集中するのでは

ただ、死に際に両思いとかだけはやめて欲しいなー
しつこく子作りしろしろやっといて、そのオチはあんまり過ぎる

光のある終わり方って子供だよね
やっぱり

セイが子を宿してエンドは個人的にナシだわ。最後に両思いになるのはいいけど、妊娠エンドは生々しすぎる。
セイは沖田を看取り、函館編はサラ〜っと描いて（セイは会津函館には行かず）、セイは医者として明治を生きる…て感じでどうだろうか

スポ根で、スラムダンクが一つの試合を数年またぎで描いてると思えばね。
もはや作者のライフワークだろうし

本誌では泰助の話になってるみたいだけど、甥っ子よりも源さんをもっと掘り下げてほしかったな。
死んじゃったから掘り下げようもないけど、なかなか努力の人だったのに。
もっと初期からのメンバーにスポット当ててほしい。
あと、総司の顔もう少し痩けさせてもいいと思う。

泰助の史実書くなら、話のテンポ上げるか他のことをかいて欲しかったなぁ
流山の前にも色々あるのに流山までに何年かかるか…

>>426
この作者、お馬ネタや子作りネタ繰り返して元から結構生々しいと思うけどなぁ

ウ○コも含めシモのお話好きだよね

そういうのをリアリティ()だと思ってるからなんだろうね
あと間取りだの建築だの

細かいところにもこだわること自体はいいと思うんだけどね
こんなとこもこだわってんだよ〜と自らドヤってアピールするのがなぁ

細かいところにこだわるのもドヤっても別にいいけれど
肝心の物語の方が全然面白くなくなってると思う

相手はセイだし、てっぺんハゲだし、お色気シーンは難しくない？
女装して本意を遂げるのかな

物語面白くないね
悲しいイベントが待ち受けてるけど、終盤にはいっていくらでも面白く書けそうなのにね
近藤の死もさらっと流したらひくわー
春になると風を読みたくなるから、頑張ってほしいよ

１０年程前に読まなくなったけど、それでも内容は度々どうなったか気にしちゃうんだよね…伊東さんが好きだから油小路事件が気になりながらもその場面に至らず何年も経過、今やっと明治に入る頃なのかな？
この作品から離れて今まで何度かネタバレを調べてみても、なかなか油小路事件まで進まなかった上に未だに作品自体が続いていて驚き

同じく。一年に一回くらい思い出したようにチェックしてるけど全然進まない

成田美名子はあんなに偉くなったのに
この人とか日渡早紀とか秋里和国とかのこのていたらくといったら。

池田屋事件(1864年)6巻
現在{1868年）41巻
沖田没(1868年)
函館戦争(1869年)

池田屋から現在までたった4年のほんの僅かな年数なんだね・・・
連載だと10年以上かかってるけどｗ

>>439
これ見ると絶望するなw

セイが会津や函館までしゃしゃり出る展開だけは嫌だわ

総司が死ぬときの描写ってどんな感じなのかなー

全く想像がつかないんだけど

近藤先生今からいきますからね　とか
セイいつもそばにいます　とか
思いながら一筋の涙と共に亡くなるのかな
結核の最後ってもっと苦しいのかな
小花さんも苦しんでもがいて死んでたし
猫を切ろうとするのはちょっとらしくないよね

悲しいかな最近総司の最後を色々と想像するのが唯一の楽しみ　

みんなが死亡待ちw

やつぱり笑って逝くんじゃないだろうか

「今日はなんだかいい調子なんですよ、ああ…こんなに気持ちが軽やかなのは久しぶりです」
と微笑みながらいつの間にか逝く
「沖田先生…？沖田先生！！いやーー！！」
「沖田先生はやっと楽な世界に旅立ったんだ、泣くんじゃねえよ、笑って見送ってやれ」

最後はさっぱり爽やかに死んでほしいね
そして函館とセイのその後はさらっと描いて終わってほしい

今月号、沖田合流したね
でも悪化してセイと植木屋戻るか、史実曲げて他の場所で死ぬのかな？

本誌読んだ
沖田がなんかかっこよくない…色んな意味で…
沖田の今後は前レス>>410の線じゃないかな
で、セイははまた沖田置いて甲州行くとか

今号の銀と土方のやり取り見て、函館描くの？って思ってしまった
作画的に銀は力入っているし、土方大好き作者だから土方の最期には触れるだろうけど
函館描くなら番外編一択でセイは函館同行せず、番外編にも登場せずか、
出ても本編には絡まずってのがいいな
沖田は史実では一人で亡くなったらしいから、セイだけがひっそりと看取る方向かなと思う

>>446
最後の誰？ww

あと、セイがまた沖田置いて甲州行くってのは、ちょっとどうかと思うけど、
ここで残ったら隊と関わりがなくなるから、話の進行上どうするんだろうと思った

>>449
作者は描きたいんだろうね
でもまぁ番外編だなー、そこにセイは不要
少女漫画・風光るはやっぱりセイと総司の物語だと思うから、総司亡き後の話は本編には蛇足

>>451
ほんと、そう思う

なんだかんだ子供の頃から読み続けてるから他のキャラにも愛着あるし総司の死後も今くらいのペースでやっても別に良い派だけど総司の死と総司とセイの恋を適当にやられたら興ざめして離れるかも

>>449
沖田がかっこよくない激しく同意
作画的なかっこよさも無くなってるし
周りの迷惑省みず隊へ合流する自己中なところもなんかイヤ

これで我が儘は最後にして離脱したあとは仙人の境地になってもらいたいけどなれるだろうか

>>454
そう、まさにその二つがかっこよくない理由
もっと理性的に行動して欲しい

セイに惚れる前の沖田はキレッキレで凄いカッコ良かったのにね
あの頃の沖田なら、周りに迷惑掛ける位なら死を選びそう

セイに惚れる前までいかなくても、療養入ってすぐの頃に、無意識に刀抜いて自分に向けてたことあったよね
セイが刃を握って止めて我に返ってたけど
みんなを悲しませるから自死なんてしないと思ってるのに体が勝手に、っていう
そういう沖田はどこ行っちゃったんだ
実戦の場から長く離れて、甘ったれな試衛館の末っ子に戻っちゃったのかな

剣から離れてずいぶんたつもんね
人を斬ってないんだもんキレはなくなるよね
最近の総司は子供っぽいよ
死を予感してるから我が儘言いたくなるのかなぁ
人間くさいというか

悟った方がかっこいいんだけどさ

少女漫画なんだしカッコ良く描いてもらいたかった
これからに期待してるけどどうかなー

まさか、よもや、20年以上引っ張っておいて、総司とセイの恋愛の行く末と総司の死に様が、
「え？それだけ？」
にはならないよね？
と、幽かな不安にうち震えているw

昔々は、この話どんだけドラマチックに面白くなるんだろう！って思ったもんだけど

最近引き延ばしに伸ばしてるのは、作者も沖田の終わり方決めてないのかなと思えてきた
思い入れがありすぎて、あれも描きたいこれも描きたいって感じで
でも早く終わらせてほしい

>>462
終わりは最初から決めてあるって作者発言があったような
新選組についてもっと描きたくなっちゃって、あれも描きたいこれも描きたいなんだろうけど
主軸は主人公たちの恋愛の行く末なんだろうし、惚れた腫れたを20年もやられたらさすがに冗長
さっさと終わらせて欲しいと言いたくもなる

最近手持ちのコミックス（〜35巻）読み返してみた
面白いのは面白いんだけど、やっぱりセイのガラの悪さとかマンセー具合とかにイラッとくる
あと、何か理屈っぽくて頭疲れてくるのが前ほどハマれなくなった要因だなーとわかった
禅問答的なやりとりというか屁理屈みたいな、例えば土方の言葉の裏の本意を、
あれはつまりこういうことだと解釈する、みたいなのが他にも増えてきた感じ
セリフに傍点振ってあって、聞いた相手がハッとする…みたいなのとか
さらっと読んでると「ん、どういうこと？」って引っ掛かって、読み直して頭使って理屈で理解する感じで疲れちゃった


あと、ふと思ったんだけど鳥羽伏見始まって以降、お里さんのところ行けなくなったと思うんだけどお馬どうしてるんだろ

セイって今二十歳くらいだっけ？15歳くらいに見えるね
沖田とセイと斎藤さんの一連のやりとりが死ぬほど繰り返されてるから見飽きるんだよなー

連載20年以上って
全員集合の放送時間をとっくに追い抜いていたのか

付き合えても25年が限界です
斉藤さんがカッコ悪くなったのが一番嫌だ
なんであんな腹黒い描き方をするのか
この作者ってもっと個々のキャラの魅力を引き出せる人じゃなかったか

最近大好きだった総司とセイはグダグダだし、法眼が一番好きだよ
あんなおっちゃん近くにいたら毎日飽きないと思う

>>466
比較対象がなぜ「8時だよ全員集合」なのかｗ

>>466
古すぎてわからんわw

あとセイの女バレのネタをグダグダやりすぎ
もはやどうでもよくなってきた

そうそう
法眼が唯一の良心となりつつある
総司にまでイライラするようになった

何だかんだ不満はあるし長すぎ、いい加減終わらせてって思ってるけど
HUNTER×HUNTERの休載＆再開ニュースを見かけるたびに、ほぼ休まず描き続けてくれてることだけは感謝してる


>>470
龍馬がらみの件を、裏切ってなかったんだからOKで片付けた甘さ考えたら、
今更最初から女でしたとバレたところで、謀ったのはよくないけど自分たちみんな見事に騙されたんだし
女子の身でここに飛び込んで立派に武士であり続けた神谷は天晴れ、誠の武士だ！、ということになって
みんなのこと騙してたのに…ありがとう！とセイ感涙、で収まっちゃうと思う

>>472
すべてがセイにとって都合のいい世界だからね
女性として沖田を看取るなら、今から髪伸ばしたり女装したりするのかな
あのハゲのままじゃサマにならないよね

>>473
法眼の奥さんとかが女子の姿に変身させてくれるんでしょw
髪の毛はもう間に合わないわw

あの時代にもつけ毛とかヅラ的なものはあったそうだから、何とかなるとは思うけど何かもうほんと色々今更感がある。

>>464
私も気になってた、お里さんはどうしているのか、お馬はどうしてるのか。子供一人引き取ってだけど、お金とか届けてんのかな。

ストレスと栄養不足で止まっちゃったんじゃないかな。

そりゃまた都合のいいお馬だな

セイのあの髪型って本来成人したら前髪を落とすものだし
二十歳過ぎてもアレって男でも相当恥ずかしいのでは。もう総髪でいいのに

そういや前髪落とす落とさないの騒動あったけど、総髪にしちゃえば？ということにならないのは何でだろう
さらに女子に近くなっちゃうからとか？

総髪でも前髪上げるからじゃない？
あの前髪がないと女顔だから酷だなぁみたいな話になってた気がする

セイの年齢の当時の女なら、結婚して子どもがいてもおかしくない。父親が早世したら、当主となっている男もいるだろう。
セイはなぜ前髪持ちの宙ぶらりんなのだろう。どちらにも進む覚悟がない気がする。

二十歳過ぎってもう年増とか、とうが立った女って言われる年齢なのかな

番茶も出花の十八のときにガックリしてたよね
何度か女に戻れと言われても拒否して自ら望んで武士続けてるのに何を今更って思ったなぁ
結局女捨てきれないでいるのも人間そんなもんだよねと思うけど
武士だから、男です、女扱いすんな〜ってやりとりを繰り返してきた分、偉そうに言っといてこれかよ、ってイラッとしてしまう
まぁそもそも仇討ち済んでも武士続けたそもそもの理由が沖田のそばにいたいという乙女心だから仕方ないんだけどね

今日の大河、風光るのお陰で「不犯の誓い」と聞いてすぐに字も意味もわかった
沖田先生ありがとう

同じくwwすぐわかったw

お馬、自分も気になってた。最近はそれの描写もなかったような
何かで見たけど、現代人程きつくなく、トイレ行くついでに溜めて調節できたとか

昔は土方にばれたら即男装終わり武士終了と思ってたけど、全然だった
話的に展開進展はイマ頼みなのか。今のままだと二人とも望みませんで進まないし

＞現代人ほどきつくなく、トイレ行くついでに溜めて調節できたとか

自分もそれ見たことあるけど絶対嘘だよw
経〇はコントロールできる！ナ〇キンは毒だから不要！って変な思想の人達がいてそう言ってるんだよね

風光る19巻の126Pの、セイが見た夢って結局何だったかわかる人いますか？
総司の目がじっと何かを見つめている夢。

>>482
二十歳過ぎ年増　三十過ぎ大年増
四十過ぎ姥桜　五十過ぎ老婆
ただし老婆は悪い意味にあらず

総司がいつ死ぬのか気になって、セイにイライラしてしまって、細かい点は気にならなくなった

年増も悪い意味ではなかった
むしろほめ言葉

年増や老婆って悪い意味じゃなかったのか
現代とずいぶん感覚違うんだね

今年の大河では新選組はちょい役くらいしか出でこなそうだよね
政府側も好きだからいいけどさ

風光るがこれ以上駄作になる前に美しくまとめて終わらせてほしい

最新話読んだ
なんか合流してきた沖田にイライラした
迷惑かけるに決まっとるがな

総ちゃんどうしちゃったのかしらねー

もう最期だから作者が剣士として死なせたいのか、子供返りしちゃってるのか

話はちがうけれど、土方って沖田の死って伝わっいたのかな。平和な時ならもちろん伝えるべき立場なんだけどさ。史実ではどうなんだろう。

藤原竜也の沖田だって大人しく寝てたのに子供返りしすぎだわ

>>496
史実はわからんが、風ではセイが近藤と沖田の死を見届け函館まで駆けつけて伝えるんでしょ、どーせ

途中で止まってたコミックス収集ようやく追いついた
本誌で一度読んでるけど、改めて読んでホント泰助要らんわーと思った
自分が叔父上を殺した〜って自分責めてたけど、
おみのちゃんもチビ二人が薩摩相手にワーワー言わなかったら死ぬことなかったよね

明日本誌発売か−
総司よこれ以上失望させないでおくれ

読んだ



そっか、今や完全に局長＜セイなのね…
それって自分はもう局長を守れないってことなんだろうし、
武士として、という拠り所が無くなって求めるのは女子の癒しってことなのかな、自覚の有無はともかく
もうそこまで弱ってしまったのかと思うと切ない

男ならグダグダ言わずに命令に従え、とセイに命じる副長はやはり女子の扱いに長けてるんだな
そう言えば聞くだろうと、セイの性格をよくわかってらっしゃる

読んだー
これで二人で過ごす最後の日々って感じになるのかな
いよいよだーと思う反面また長々とやるよね

本誌読んだ

意外とあっさりと合流終了でワロタ
そしてあっさり過ぎる残留命令
土方に女子とバレていることが、残留に劇的に絡むかと思ったのにスルーw
サラッと四股踏みぶっこむとか久しぶりにタイトな話作りではあるけど、
泰助で結構尺取ってたから、同じ様に扱うかもっと劇的かと思ったのに拍子抜け

沖田の士道に対する信念がいつのまにか、どっかへ行ってしまったようで腑に落ちない
セイを守る為に追うのも士道を曲げる訳だから、近藤よりセイを優先した心の葛藤や覚悟が欲しかった
あくまでも沖田には近藤ありきでいて欲しかったな

えっ、それでいいのか？って
なんともいえないぬるーい気持ちになってしまった
引っ張るだけ引っ張った割に、盛り上がりが無いな

まだあと1年ぐらいかかるかな(何がとは言わない)

確かに盛り上がりゼロだなw
ん？て感じで読み終わった
斎藤さんの心の声もなんかなー

ページ数少なくて悲しかった
けど最近読んでてやっと二人が再会できたし
ライバルもいなくなったし
もうすぐ近藤さんあれだからなのか、終わりかたが不穏だったが
二人のらぶらぶが見たい

あっさりで盛り上がらずか。ちょっと期待してた
ページ数少ないからなのか、別の理由か

なんというか、「少女漫画の」武士の漫画ってことで、女としての自分との葛藤が最たるテーマなのは分かるけど、いかんせん描き切れてないよね。切ないとか一切思わずに、ただただ不快、苛々するだけ。
24巻くらいまでが名作過ぎたが故に残念すぎる。

作者がどういうセイを描きたいのかブレてるからかな
武士の道を極めるのか、なのに泣きすぎだしモテてまんざらでもなさそうだし

ここのところビックリするほど盛り上がらないなぁ
終わりにかけて盛り上がりを期待してるんだが
とりあえず沖セイラブラブがまた見れるんだね

一緒にいれるだけで二人は幸せなんだろうけど、もう総司死んじゃうんだしラブシーンもう少し増やしてくれや　

盛り上がらないのは総司が子供返りしちゃってカッコよくないからではないだろうか

このまま二人のラブラブがあって看取る感じだろうね。それだけで2冊くらいいきそうだけど
斎藤さん好きだからただのセイを好きな当て馬扱いで悲しい

>>513
わかります

>>512
ほんとにそう
扉絵も以前ならかわいー総ちゃんとか思えたのに駄々っ子かよ！と突っ込みをいれている自分に悲しくなった
死の間際なのにビジュアルも若返っている気がして違和感を感じる
文句ばっかだけど、それでも最後まで読むけどさ
20年つきあってきて今更やめられない

もーこれからは全部悟りきって仏の境地の総司が見れるよね？
見ている方が清々しくなるような透明度抜群の沖田が見れるよね？
子供返り→突然の仏の境地でも無理矢理納得するからかっこ良くて切ない沖田をお願いします

悟ってくれるかな。切欠っているかな
自分も突然で良い。現実的には意外と急に「何か分かった」ぐらいな気がするし
病で剣の見せ所が無い分、内面は格好良くを求めたい

セイがそばにいれば落ち着いて悟るかも

やっと読めた。あっさりと分かってたのに、思ったよりもで驚いた
今回あっさりな分、うじうじが来るか、残留を素直に喜ぶか
ほとんど周りは残れ残れな流れで、体面も保てて
自分からは言えないだけだったんかという気も

>>519
セイが全然自分で運命を掴みに行っていない
ただの棚ぼたラッキー回だったと思った

武士道って上司の命令は絶対ってとこを書きたいのか作者？セイにとっての主君は沖田じゃなかったのか？
真面目に考えるのもアホらしくなってきた