富山市都市開発総合スレッド・15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>7枚

『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。

過去スレ
富山市都市開発総合スレッド・14
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1468801919/
富山市都市開発総合スレッド13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1466650891/
富山市都市開発総合スレッド12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1453893551/
富山市都市開発総合スレッド11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1441374709/

重複スレ？

富山は最近何もいい話題がないな。
ますます取り残される感じだわ。

新幹線以降は確実に衰退したよな？

ひまつぶし太郎丸が閉店してヨガ教室になってた
ひまつぶしは古くてPCスペック低いから最近は快活一択だったな

トヤマグのサイトでもユウタウン問題が取り上げられていたな。
苦戦どころか致命的状況と書かれていた。
報道されている以上に厳しそうだ。

誘導
こちらを先に消化してください

富山市都市開発総合スレッド15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1471595777/

>>1
何でこのスレ立てたの？

金沢や福井では新規進出が相次いでいるのに
なぜか富山だけはスルーされている

>>6
ここな
http://www.toyamagu.com/contents/fromtoyamagu/2016/09/post_28.html

富山市の再開発担当者はしっかり読んだほうがいいよ

>>9
すた丼屋は富山と福井
カーマプロショップホダカは富山と金沢
にオープン
富山以外は金沢だったり福井だったりだな
むさしの珈琲は東京神奈川以外の地方は富山だけ出店

富山はレクサス正規店と同じ通りにレクサス認定中古車専門店がオープンし車検やメンテ需要の増加にも対応
ビックカメラコジマが北陸三県で唯一オープン

ステーキガストも北陸三県では唯一富山だけに残る
金沢のステーキガストはしゃぶ葉に変更になりなくなった
富山はだいぶ前から普通のガストをしゃぶ葉に変更済み

誘導
ローカルルール違反です
先行スレを先に消化してください

富山市都市開発総合スレッド15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1471595777/

>>11
中心部の話

富山だけ東急ハンズ、ＬＯＦＴ、バーキンなんかの全国的知名度のある人気店が皆無状態だろ
中心部死んでる
期待されていたユウタウンもあの有様
どうしてこうなった？

ロフトはラジオでも盛んに通販でいろいろ買えると宣伝してるな
日本のバーガーキングはロッテリアと違い今は完全韓国資本でこんなもんイラン

富山には地方で展開する有名なカラオケチェーンはほぼ集結
金沢、福井にはジョイサウンドなし

ファボーレ敷地内のコジマ西富山店がコジマ×ビックカメラファボーレ富山店に転換
家具インテリアのウニコの新業態店舗ウニコルームが全国で姫路に続いて2店舗目がファボーレ内にオープン

富山だけが繁華街壊滅状態なのは認めざるを得ない。

郊外だけ立派でもなあw

>>20
壊滅してるのは福井では？

マックに続きミスド閉店、福井市民ら惜しむ　1973年オープンの県内1号店
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160930-00010001-fukui-l18

福井にはプロントやバーキンがあるし。
素直に羨ましい。

日本のバーガーキングは今は完全韓国資本
そんなもんイラネー

そういう問題ではなく
富山が有名資本や人気店から
見放されている問題について。

福井に来るのが裏面みたいなチェーン店ばかりなんだろ
マック、ミスドが駅前からなくなりロッテリアは県内から完全撤退
福井からロッテリア撤退した後すぐにイオンモールとなみでロッテリアオープンしたが
社員がそのまま異動したのかな

ワッチョイじゃ嫌なのでわざわざ立てたのか
とりあえずは先に立ってるスレから消化しなさい
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1471595777/

なんか住み分けができてる感じだけどね
あっちはガチの富山市スレ
こっちはお国自慢的なノリ
前も二つあったときはそんな内容だった

県教育委員会　わいせつ行為の教諭を停職６か月
(2016年09月30日 19時40分)

県教育委員会は３０日、１８歳未満の少女に自宅でキスをした富山市の中学校の男性教諭を、停職６か月の懲戒処分としました。
男性教諭は、３０日付けで依願退職しました。

停職６か月の懲戒処分となったのは、富山市立南部中学校の春日孝洋教諭（２６）です。

春日教諭は７月下旬、自宅で県東部の１８歳未満の少女にキスをしたとして、
県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕され、その後、不起訴となっていました。
春日教諭は、３０日付けで依願退職しました。

学校教員の懲戒処分は今年度に入って２人目で、渋谷教育長は「改めて教職員の綱紀の保持の徹底を図り、再発防止に取り組んで参ります」とコメントしています。

http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20160930210253

福井や金沢の再開発の勢いを見たら、富山の独り負けぶりが際立つな。
もうどうしようもないほどの差が付いてしまったぞ。

ゆうたうんの失敗が痛かった

おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

>>30のようなここで漏ってる奴は、
漏ってるという罪悪感があるせいか、
IP表示スレには書き込めない情けないチキンっていうのが鉄板ｗ

ユウタウンのゲーセンに密かに期待
映画が始まるまでの時間潰しに使える
紀伊国屋書店が閉まった後はスタバで時間潰してレイトショー観た

出たね。
北陸の中心市街地としては最大の再開発になりそうだ。
再開発エリア８，３００�u！！
商業施設やオフィスも併設となると最大で延べ床面積８０，０００�u、高さ150ｍ〜200ｍ級の超高層複合再開発ビルとなろう。
圧倒的というよりほかない。

●ＪＲ福井駅前、再開発範囲３倍強に　まちづくり協議会検討
2016/10/5 6:18
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07996900U6A001C1LB0000/

　ＪＲ福井駅西口エリアの再開発計画を進める「まちづくり協議会」は４日、再開発の検討対象範囲を
これまでの約2500平方メートルから３倍強に当たる約8300平方メートルに拡大したと発表した。
今後は地権者らと具体的な範囲や施設の概要について協議し、年内に森ビルの子会社が全体の方針をまとめる。
　対象エリアの拡大に伴って地権者やユアーズホテルのほか、インキュベーションオフィス（企業のふ化施設）の事業者が協議に加わる。
再開発の中核となるユアーズホテルの建て替えにとどまらず、商業施設やビジネス環境の充実などにつなげる狙いがある。
　2022年度末に控える北陸新幹線の敦賀延伸に向け、福井銀行や森ビルが関わる同協議会の再開発には期待が集まる。
協議会の事務局を担当する福井銀は「地権者らも再開発には前向きだ。福井県の顔となるのにふさわしい施設にしたい」としている。

>>30
福井金沢と富山に差が付いてしまったのは駅前を発展させたか否かの差であろうな。

福井は元々駅前が発展していたから有利なのは確かだが、駅前に何もなかった金沢は新幹線に合わせて
ホテルや音楽堂やショッピング施設などの巨大投資を断続的に展開し、かつての駅前を一変させてしまう都市大改造を行った。
それに対し富山はいつまでも総曲輪に固執した結果が今の衰退を招いておる。

新幹線という世紀の大チャンスを逃してしまった富山はもう手遅れかもしれんな。

福井ってろくなシティホテルないじゃん（´・ω・｀）

それが今からできる。

>>38
どのチェーン？

富山もクラウンプラザ以外のシティホテル出きないかな？

チェーン（笑）

有力な都市はどこも地元資本だろ。
ホテルも百貨店も。

富山にもこんなのが欲しいな。
羨ましいな。

●ユアーズホテル周辺を一体開発検討へ〜福井駅西口で大規模構想
(2016/10/04 19:00)
http://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&;;p=77753&page=1

JR福井駅西口で新たな動きです。今年に入ってからユアーズホテルフクイ周辺の再開発が話し合われてきましたが、
再開発のエリアを福井駅西口の対面にあるビルから大名町交差点までに広げて、大規模に進める構想が浮上しました。
実現すれば県都の顔が大きく変わります。

福井駅西側のエリアの大規模な再開発構想は、ユアーズホテル周辺のまちづくり協議会が4日、発表しました。
再開発を検討するエリアはこれまで検討されてきたユアーズホテル周辺の2500�uに、
JR福井駅西口に面する区画と大名町交差点に面する三角地帯を加え、合わせて約8300�uに拡大されます。
まちづくり協議会では「再開発のエリアを広げることでまちの活性化をより図ることができる」としています。
新たな再開発構想の検討は、都市開発コンサルタント大手の森ビル都市企画が手掛け、
福井銀行が事務局を担って調整を行うということです。
今後、地権者の合意を得ながら年内に再開発のエリアを固める方針となっています。

富山は金沢や福井の真似しなくていいよ
身の丈にあった町作りで十分

福井の真似なんかしたら街が廃墟になっちまうだろw

富山が路線変更する前の
地元資本にこだわり過ぎたやり方が今の福井

それで上手くいっているのだから大したもんだ。
富山は百貨店どころか映画館すら地元資本では賄えないほど民力が弱い。

福井は地元でしか通用しない資本ばかりだから県外に出た若者が戻ってこないんだろ
県外進学学生のUターン就職希望割合が都道府県トップクラスの富山とエライ差がついた

県外進学といっても富山の場合はほとんどが金沢依存状態

>>47
いつの話やねん
今は富山から石川に行く学生を石川から富山に来る学生で差し引いたら
石川は東京、神奈川、愛知の次だぜ

とにかく富山は地元資本の弱さを何とかしないと街の再生はないよ。

北陸で一番地元資本の企業が強いのは富山だと思うが
地元資本て個人商店や小零細企業の数を言ってるの？

　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 <丶｀∀´> 　　 ＜ 　　金沢命！
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl 　 　　,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 ＿＿.　 ｜ |
　 ＼　 ￣⊂ノ￣￣￣￣ ＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

クソ僻地ゴミカス金沢がお山の大将俺一人かよw

福井はチェーンだろうが独自資本だろうがスイートルームがないと言うのが論外。
最高でもフジタの60�uのファミリールームって。

秋田水戸高岡津鳥取米子高知佐賀…

この辺の都市でもスイートルームくらいフツーにあるんだぜ。

150メートルやら200メートルやら言ってるアホがいるが、ユアーズって70室くらいの小さなホテルだろw
一緒にできる商業施設やオフィスも福井じゃそんな大規模なモノは作れないだろうし、富山駅前の今やってる桜町再開発よりもこじんまりすたものになるだろう。

でもよ正直羨ましいぜ
富山ではその規模の再開発なんか望めそうもねえしよ

周回遅れの福井がうらやましい富山県民などいない

>>52
福井市郊外に北陸有数のあわら温泉が控えておるからな。

>>53
大和田と変わらんスカスカぶりの富山駅前と、面状高密度繁華街の福井駅前を同列に考えるな。

温泉地ランキングではじゃらんだとあわら温泉は宇奈月温泉より下のランク
意外と評価が低い

絶対福井の方が都会だろ
まちなかに映画館すら維持できない田舎とは違う

全体的に福井のほうが都市規模が大きいからな。

福井？
高岡より田舎だろ

まあ魚津よりは都会かもしれんが

高岡にあるピザーラ、リンガーハット、スーパーオートバックス、24時間営業書店が福井にはありません

ＬＯＦＴ、バーキン、プロント。
富山にはこういうステータスになるような店が中心部に何もないよな。
だからどうしても街の印象が福井よりも下になってしまう。

映画館のショボさを見るだけで富山の都市としての程度が分かるだろ。

東京から富山より遠い北陸の県はどんどん富山より遅れていく
金沢は富山の端っこという解釈でかろうじて勢いがあるが所詮は端っこ、
店が進出するのも富山より後になる

>>65
残念ながら富山が一番時代遅れだよ

民主県連使途不明金４５００万
http://www3.nhk.or.j...html?t=1476187442179

中山欣一・高岡市議が辞職
http://www3.nhk.or.j...html?t=1476187494399

情報公開請求漏らした職員処分
http://www3.nhk.or.j...html?t=1476187536718


越中土民のお家芸ｗｗｗ

これが最先端を行く富山ですかｗｗｗ

>>66
ヨソのスレ来て根拠もヒネリも情報ない妄想ばかり書くなよ
全然面白くない

>>67
富山は日本と同じで役人一流、民間二流、議員三流だからな
怒ってる人はいてもヤバいと思ってる人は少ない
民間三流しかない福井石川の方がよほどヤバいだろ

新幹線が引かれて北陸は皆東を向いている
富山大に向かう学生を出してる高校は一位が富山でなく石川の高校だったりするが
石川から福井大に進学する学生はほとんどいない
福井を出て石川で就職する人が増え、石川を出て富山で就職する人が増える時代になった

>>70
福井県立大なら石川からの受験生もそれなりにいるんじゃ。
ただしキャンパスが松岡と小浜だから学生生活は推して知るべし。

何で福井はこんな生意気なん？
どう考えても富山が格上だろ。

福井に富山ほどの産業基盤があれば別だが。

>>72
書き込んでるのが福井人じゃなく、金沢ジャポンだから。

そりゃ繁華街が福井以下だからだろう

福井の繁華街て駅前だろ
富山も駅前から1.5キロの総曲輪まで入れたら福井駅前から1.5キロ圏までより上なんじゃね

金沢駅から片町までも1.5キロ
福井も1.5キロくらいまで繁華街らしきものはあるんだろ
ググると福井駅から1キロくらいのところに順化とかいう飲屋街があるみたいだな

街の実態規模を表す飲食店数の比較

福井駅
３ｋｍ圏内　１７４４件
５ｋｍ圏内　２３６９件

金沢駅
３ｋｍ圏内　３０１５件
５ｋｍ圏内　３９５０件

富山駅
３ｋｍ圏内　１６４８件
５ｋｍ圏内　２２７７件

新潟駅
３ｋｍ圏内　２４５５件
５ｋｍ圏内　３０６８件

http://tabelog.com/

金沢10　＞　新潟8　＞　福井6　＞　富山5

福井はどうせ吹けば飛ぶような無名の個人飲食店が生き残ってるだけだろ
例えば福井は一人あたりの書店数は多いが一人あたりの本の購入額は少ない
福井の昭和のままの個人経営書店と富山のツタヤ併設書店が同じ書店1店舗扱いだから全くあてにならない

小さい町富山の言い訳が見苦しいな。
映画館すらまともに維持できない町だから、飲食店も少なくて当然。
繁華街もない。
全部つながっている。

一階と二階の映画館のチケットを同じ売り場で売ってるだけの映画館をシネコンシネコンと連呼
地元の福井の人すらシネコンなんて誰一人言ってないのに言ってるのはお前だけ
w

ユウタウンのシネコンと駐車場がちょっと不調なくらいだとまだいいんだが
すごく不調なので困ったもんだね
零細企業なら早期に撤退の判断もあり得るわけで

ユウタウンの駐車場、零細企業どころかNPC24H、日本パーキングで業界3位
元々が伊藤忠100%出資企業で現在は安田財閥系の東京建物の子会社
経営が厳しくなったら現行の1日1000円という料金を800円、500円と下げてくるだろう
むしろ総曲輪の駐車場業者に遠慮が無いなら市内活性化のために率先して価格破壊するかもしれんな
ちなみに伊藤忠も安田財閥も富山県人が大きく関係してる企業だが、これは偶然ではないだろう

富山県人の財閥であることと映画館の客入りには何の関係もないｗ
街のショボさと関係があるのみ。

　　 　　 ＿＿_
　　　／| ,,,,,,,,,,,|
　　　||. [,|Ψ,,,,||
　　　||...(｀∀´ | 　自決しろよ、皮坊
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

肝心の映画館はテナントのようだしどうだかね

ユウタウンのデカイ駐車場が大手の駐車場会社の経営で驚いたろ
石川福井じゃ地元の民間企業か第三セクター経営が関の山だからな
大手だけにユウタウンだけでなく周辺の施設に対しいろんな集客アイデアを出してくるぞ

福井市なんてなぁソースカツ丼が名物になるくらいなんも無いところだぞ
一度食ったが全くうまくない

開業直後から集客が不調で目標集客に達していない零細シネコンならいつ撤退してもおかしくないな
なぜ総曲輪なんかに
こうなるのがわかってたら絶対出店はなかったろうなあ

＞大手だけにユウタウンだけでなく周辺の施設に対しいろんな集客アイデアを出してくるぞ

一刻も早くアイデア出したほうがいいと思う
手遅れになる前に

いい加減総曲輪を放棄しないと一人負け確定だぞ。

>>89
アイデア一つでどうにかなるものではない。
総曲輪という場所が終わっているからな。

某百貨店の平成29年２月期第2四半期決算出たな

売上高（単位:百万円、カッコ内は対前年同期比伸び率）
香林坊店10,452（▲5.0）
富山店8,698（▲2.4）
高岡店2,052（▲7.5）

総曲輪が終わってるだなんだと言ってるのは一人だけだな
うらやましいかもしれんが石川福井は今さらのミニシアターやら昔の映画館やらでガマンするしかないもんな

しっかりとユウタウンの悲惨な現実をみよう

ユウタウンにあるのはシネコン
シネコンていうのは30年スパンで慎重に考えてつくられる建物だからいろんなケースを想定してるわけでね
もう半分以上過ぎてるシネモンドやテアトルサンクの方が早くなくなるよ

ジェイマックスはテナント
あの建物自体を持っているわけではない
今後も客数が増える見込みがなければ撤退する可能性はある

金沢市内がミニシアター程度しかないから富山はさらにダメだと思いたいんだろうな
出店前にいろいろ協議して富山市内の動きなんて折り込み済み
出店前の方が通行量が少ないのにJマックスはゴーサイン出したわけだからな

>>97
金沢駅前は金沢市内じゃないの？

Jマックスはテアトルサンクみたいな単なる二階建て映画館ではないちゃんとしたシネコン
駐車場は業界3位のNPC24Hがつくった9層9段自走式約480台の駐車場
第三セクターでない民間企業のこれだけの施設が何の根拠もなく造れるんだったら日本中に造れるわ

>>98
金沢駅前なんぞにシネコンつくるから市内まで客が来なくなるんだろ
あんなのを許したら市内には逆効果のイオンが放った毒まんじゅう、それを食らってしまった金沢

残念ながらシネコンは開業当初から客数が伸びず目標に達していないのが現実なのだよね
折り込み済みではなく想定以下だったと、総曲輪への出店は失敗だったとしか言い様がない状況

>>99
駐車場の稼働率、映画館の集客数、いずれも両者の『予測』を『大きく』下回っている
根拠とやらが甘かったということだね
駐車場も映画館も大不調なんですよ

まあこれから巻き返しをするだろうね
報道以降早速テコ入れ策もいくつか打ってきた
シネコンがない街は指をくわえて見ていればよい
パチンコ屋資本がスーパー内にあるシネコンみたいなのが富山になくてよかった

>>99
ちゃんとしたシネコンであろうが立派な駐車場であろうが、
結局は客が入らなければ潰れるわな。
問題の本質がわかってるのかね？

>>86
その理屈なら森ビルが手掛けることになる福井のユアーズ再開発は大成功間違いなしだな。
と同時に富山の西武跡地は失敗確定と。

映画を見ると駐車場4時間無料
これくらいできるだろ
即効策があるとすればこれしかない

＞バーキン、プロント
百歩譲ってロフトはともかく（これも今は…だけど）、
これらがステータスになる地方都市なんて聞いた事が無いよ。
バーキンはそこそこの大都市にもまだ出店していなければ、
島根とかには出店していたりする。
福井の場合フランチャイズだし、基本的に条件さえ遭えば
地方県でフランチャイズで交渉条件が進んだエリアから出店しているだけでしょう。
プロントも同じ。
大都市から周辺県に出店しているというよりは結構五月雨的に出店している。
中四国地方には未出店で九州には割と進出していたり、ね。

ひと昔は街中のハンバーガーチェーンでいえば、
マックが大体の都道府県庁所在地街中に1店舗は有って、
次点でモスが進出って感じだったけど、
マックが衰退し、街中のハンバーガーチェーンが一気に激減、
モス、ロッテリア、フレッシュネス、バーキン、ファーストキッチン、サブウェイあたりが街中に1店舗あれば
十分という感じになりつつあるね。
この辺でいえば金沢でも、竪町入り口のマックと片町のサブウェイの2店舗くらいしかないしね。
金沢駅周辺なんかはありそうでハンバーガーチェーン店ないよね。
昔駅の中にマックがあって重宝していたんだけど。

モスバーガーに関しては90年代とか結構北陸の中小駅前にも出店していた時期があったよね。
魚津駅前や小松駅前とか松任駅前とかにもあった気がする。砺波駅の近くにもあったような？

マックは高岡の駅ビルの改札横にもあったし。

今日も仕事ついでにユウタウン前通ったけどスカスカだったな
サークルkの向かいは未だに工事してるし秋田のエリアなかいちより悲惨だぞ

相も変わらずホームページは糞だし最悪のオープニングをして今もなおグダグタなのが逆に凄いわ

>>107
>>108
富山には何もないのだからどれだけ言い訳したところで福井に勝てるわけではない。
残念だね。

福井田舎民の嫉妬が激しすぎる
人口減少が止まらなく
くそみたいな僻地にしがみついているんだから
性格が曲がってる
新幹線も未だ無し
民放2局
原発は動かない
将来がない

ユウタウンに嫉妬？
福井のシネコンの半分規模しかない小さな映画館に嫉妬かｗ

福井に勝って何がうれしいのか。

>>114
福井にそんなでかい、シネコン無いだろ

他がどうとかではなく
富山が糞なだけではないか(笑)

　まちなかの新たなレジャー拠点として６月に開業した富山市総曲輪西地区の再開発ビル「ユウタウン総曲輪」が集客に苦戦している。
開業から３カ月たつが、核テナントのシネマコンプレックス（複合型映画館）の来館者数や大型駐車場の稼働率は事業者の想定を大きく下回っている。

　「夏休み中は来館者がわずかに増えたが、まだまだ厳しい」。シネマコンプレックス「ジェイ・マックス・シアターとやま」の金子憲顕副支配人は集客状況をこう説明する。
８スクリーンを備える同館だが、当初から客足は伸びず、現在も週末でも客席がまばらな日があり「集客目標に届いていない」と言う。

　約４８０台収容の大型駐車場も平日は稼働率が５０％に満たない日が多い。運営する日本パーキング（東京）は「週末は稼働率が上がる日もあるが、全体としては当初の想定を大きく下回っている」という。

地元紙ですら擁護しきれない
これが現実


＞開業から３カ月たつが、核テナントのシネマコンプレックスの来館者数や大型駐車場の稼働率は事業者の想定を大きく下回っている。

＞現在も週末でも客席がまばらな日があり「集客目標に届いていない」と言う。

＞「全体としては当初の想定を大きく下回っている」という。

早々と潰れそうだな

＞事業者の想定を大きく下回っている。

＞事業者の想定を大きく下回っている。
＞事業者の想定を大きく下回っている。
＞事業者の想定を大きく下回っている。

開業当初は知らんがユウタウンがそこまでガラガラという印象は無い。
店舗が続々と開店し始めて人は増えてきたのかな。
まぁ物足りなさも感じたのでまだまだ手を加える必要はあるが。

先月ハピリンに行ってきたが、客が少なくて驚いた。
ご自慢のプラネタリウムは8人しかいなかったし、福井の土産のフロアも客より店員の方が多かった。
こちらは逆に開業当初だけの盛り上がりだったのか？

ユウタウンがヤバそうなのは出来る前からある程度予想できたけど
ユウタウン不調が西武跡のテナント誘致に影響するのがキツイね

おまえ2ちゃんねる以外にすること何もないのか？


( ´_ﾉ｀)y━・~~~

>>122
いま思えばユウタウンという昭和の時代の郊外モールみたいな名前が明らかになった時点で胡散臭い雰囲気が漂っていたが実際その通りだった
あそこの地主どもはシック以上に無能なのは否めない

うらやましくて仕方ないんだな
富山のユウタウン駐車場は業界3位の大手駐車場企業
石川の時計やら暫定やら、福井の地下駐車場やらは誰が経営してんだかサパーリわからない駐車場
スタート時点で違うから比較も何もない

>>124
造ってやったのでお前らが来るのは当然みたいな時代錯誤な人間がいるということだね
老害というやつですか

やはり行政主導の商業施設は厳しいのかなぁ
正直、富山市の政策には期待してたんだが・・

富山の場合、マチへ行くという行動パターンが廃れたも同然だもんな。

>>127

何を持って行政主導というのかわからないが、
総曲輪西地区は、地権者が発起人として進めた再開発だと思うが。
行政は、あくまで法定再開発事業者を補助金で支援しているだけでは。
補助金により支援を受けた事業者がしっかりしないとな。

本日のユウタウン
駐車場は半分埋まってるか埋まってないか
飲食店は昼でも全ての店で客は疎ら
ちなみにグランドPはほぼ満車

>>130
御宿野乃は好調だよ（´・ω・｀）

ユウタウンに多少の駐輪スペース用意してマクドナルドあたりのファストフード店入れれば中高生来そうだけどな
ゲーセンも人気の音ゲーとか充実させれば

個人的には映画館ゲーセン漫画喫茶が揃ってれば一日潰せるから通うんだけどな

>>133
その発想が富山市にあればいいんだけど
頭固そうだしね
アミューズメント関係は市の補助金対象外だから

ユウタウンの駐車場に昨日の夜８時頃に利用したけど、
思った以上に車停まっていたな。

今の状況だと煽り抜きで店じまいする飲食店は出てくるだろうね

行政に期待できるのは支援だけであって、
商業者がばずは自ら考えるべきなんじゃないかな。
行政がゲーセンを経営するわけじゃないし。

北陸3県+新潟県+長野県+滋賀県　各第1・第2都市　公式都会度ランク

S　新潟
A　金沢
B　富山　長野
C　大津　松本
D　草津　長岡　
E　福井　高岡
F　小松
G　敦賀


福井は再開発とやらが一通り済んだら
長岡に追いつけるくらいか？
富山にはまだまだ勝てない

>>112
ハンバーガーショップに関してはロッテリアあれば十分。
プロントは結構なクソ田舎に出店していれば、広島とか割と発展しているエリアも未進出だったり。

＞バーキン、プロント
これらは正直都会度を示す指標というより
バーキン、プロントがあれば都会度を示す指標と勘違いしている輩がいる地域はクソ田舎」という指標だなｗ

>>131
それは近くのドーミーインが改装で閉まってるからだろｗ馬鹿かｗ

全体的にモノトーンすぎて華が無さ過ぎる外観にも問題あるけど、
いかんせん運営する側もやる気なさ過ぎ。
HPは使いっぱしりだし。
テナント区画で「小売販売」ってなんやねんｗ
シネコンは冗談抜きで早期撤退しそう。

6月の開業で一斉開業できなかったのは
イメージ戦略として大失敗。
最初に開業テナントが少ない、「うら寂しい」雰囲気を印象付けてしまった中で、
今更10月グランドオープンとか言われても「はあ？」としか言えないよね。
何回オープンするんだ？っていうｗ
6月の山王祭りに無理くり合わせるなら意地でもその時に全面開業できるようテナントを付けるべきだった、
テナント誘致に苦戦し6月全面開業に間に合わないなら、6月開業から契約出来ていたテナント業者に補償金払ってでも、10月の開業に合わせるべきだった。
いろいろ後手後手に回った結果、現在進行形で問題を放置したままにしているよね。

＞PRを強化したい
ってホントに何か試行錯誤したのか？って問いただしたい。
テレビでもほぼ取り上げられず、商店街にやっつけのポスター付けただけなら、
今日日その辺の高校生の方がもう少しうまいPR活動しているぞ、っていう。

>>141

運営してるのは、元の地権者、商業者か知らないが、ど素人かと思いたくなるね。
商業者のレベルが低過ぎては、商売にならないな。

>>140
ドーミーインが改装する前から野乃は好調だよ
じゃらんの評価も4.5以上だしな
むしろ野々が好調だからドーミーインも改装に入ったんだろ

>>143
浴槽はちょっと小さいけど、部屋のお風呂も温泉だた（´・ω・｀）

>>139
酸っぱい葡萄乙。
どんだけ嫉妬しても君らの小さな街には何一つないものばかりだｗ

>>145
低層スカスカ都市
福井へ帰れカス

ユウタウンの飲食店相変わらず暇そう

ユウタウンの失敗は何が原因だと思う？

おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

>>148
お前みたいなニートは何が原因だと思う？

キラリ、ユウタウンと立て続けに失敗か。
もう後がないな。
こうなると少しでも傷を浅くするためにも、
西武跡は縮小も視野に入れたほうがいいのではないかね？

西武跡も期待できないことは同意する。
もう中心部は何をやっても手遅れ。

まぁ　マンションの下層テナントだしファッションビルみたいなもの
期待しても無理だよね。

富山キラリに関しては
もともと商業要素は少なく、
銀行と公益施設という概念から考えれば
まずまず成功の部類じゃない？
想定以上の利用推移しているみたいだし。
ただ、現状堤町通りより南に行く目的になる施設が
キラリしかないのは早急に何とかすべき。
西武跡はユウタウンみたいなしょうもない施設にならんように、
目玉になるようなテナントの有無はもちろんだけど、
それ以前に80億超金かけた再開発事業で
運営する側の気概や意欲が全く感じられんのはどうなのよ。

今開いたらHPのトップが少しだけ変わっていたけど、
トップページのサムネが既に閑古鳥感漂っている。。。
というかモロにテナントが出そろってない半端感しか見えない。
頑張って最大限賑やかにみえるタイミングで写真を撮って
このレベルなら、本気で一度運営会社解体した方が良い。

駅前のマンションと大原も期待できねーな

>>154
ゆうたうん精一杯やってあの程度なら本当に危機的な状況ということ。
キラリも平日の過疎感が半端ない。
あれで成功とはとても言えないと思うが。

富山はアーケード商店街があるのに
それを活かした再開発はしないのだろうか
ハコモノばかり建ててるような気がしてな
ハコモノばかりで路面電車があると歩くやつが減る一方な気がする

>>155
なにを期待するかだが
テナントは駅前の飲食需要の高まりもあり手堅い感じになると思われ
今造ってる感じみるとテナントも一部は先行開業できそうな感じもするが
ミスドは復活をうたってるので戻ってくる

まあ駅前は一定の人の流れは常にあるから何とかなるだろう。
街という感じはしないが。

駅前大原で定員500人

総曲輪小学校跡地
青池学園（福井県小浜市）が医療福祉・調理製菓の専門学校
理学療法科（３年制）、作業療法科（同）、調理師科（２年制）、製菓衛生師科（１年制）の４学科
で、各学科１学年４０人を見込む＝360人
富山市医師会看護専門学校(移転)
看護学科（進学課程） 60名 3年（定時制午後方式
准看護学科 90名 2年（定時制午後方式
=360人

駅前もユウタウンも多少は人通りが増えるんじゃないの

>>156
商業施設じゃねーんだし、
銀行と図書館メインで申し訳程度のガラス美術館という条件で
どんな賑わい求めてるんだっていう。

>>161
”中心市街地のにぎわい創出の拠点として期待が集まる”キラリは失敗してるだろ。


北日本新聞&nbsp;5月9日 16時9分配信

　富山市の西町南地区再開発ビル「ＴＯＹＡＭＡキラリ」が、９日完成した。旧富山大和跡地に誕生した複合ビルで、中心市街地のにぎわい創出の拠点として期待が集まる。
市ガラス美術館や市立図書館本館が８月２２日にオープン。富山第一銀行が本店を移転し、６月８日から営業を開始する。

　現地で完成式があり、西町南地区市街地再開発組合（河上彌一郎理事長）の関係者ら約８０人が出席。神事が執り行われたほか、工事関係者に感謝状が贈呈された。
内覧会もあり、出席者が１〜５階を見学した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150509-00025343-kitanihon-l16

施設としては年間70万人の来館者数であり想定の2倍の数字
賑わい拠点としては成功です
図書館に溢れるほど人がいる方がおかしい
純粋な商業施設とは比較するもんではないよ

そうか、あれで成功なのか。
だったらゆうたうんも大成功間違いなしだな。
御目出度い話だ。

TOYAMAキラリはあの奇抜な外観でランドマークとして機能すれば
それだけで一応の意味があるんじゃないかな

>>165
でも誰も興味を示さないランドマークがあってもねぇ…

(::)▽´)ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ

(::)▽´)ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ

(::)▽´)ﾕｳﾀｳﾝｶﾞｰｷﾗﾘｶﾞｰ

>>167
総曲輪なんてオワコン
これからは駅前の時代なのに

それでも婦中か新庄あたりに住んで3ナンバーのワンボックスカー乗り回して郊外ライフ満喫してる奴らが勝ち組扱いされてるのが実情なんだよなあ、富山って。

>>162
＞中心市街地のにぎわい創出の拠点として期待が集まる
の賑わいの基準はお前が決める事なのか？
バカじゃね？ｗ

ごめん
>>162>>164
は日本語も読めないくらい残念なオツムだったんだね。
なんていうか憐れみしか覚えないね

南北接続を5ヶ月前倒しで19年秋開通を目指すそうな

>>168
総曲輪がオワコンとは、フェリオ、グランドプラザ、グランドパーキング、環状線とかが出来る以前の話。
当時は夜7時近くなるとアーケード内が無人ということもしばしばあった。
グランドプラザでは集客性の高いイベントがよく行われ、人が埋め尽くしてることもしばしばあるのは、総曲輪へよく行く人間ならだれでも知ってる。
フェリオも大和のデパ地下、6階催事場、それにフェリオの紀伊国屋あたりはよく人が入っているのも承知の事実。

HPのトップ写真がFLASHに変わったと思ったけど、
開催イベントは全て2週間以上前に終了したのを更新せず…
ていうか、テナントが出そろっていない、人通りも少ない写真を
よくもまあ、恥ずかしげもなくHPに載せられるなぁ、と感心してしまう。
高校の部活や文化祭の個人HPでももう一工夫凝らしてくれるぞ。

南北接続しても、それで何かが劇的に変わるというわけでもないしな。
結局のところ中心部に何の魅力もないというのが全てだろう。

南北接続が早まればJRの南西街区開発も早まるな

JR南西街区開発の規模は？
1.金沢フォーラス
2.JRおおいたシティー
3.ハピリン

4.大阪ステーションシティクラス

まずはどういう形になるのかだな
下層部は商業施設になる可能性が高いと思うが、その上はホテルになるのかオフィスになるのかまだわからんからな
JRが単独でやるのか他のディベも入ってくるかも読めないし
まあそれでも近年の富山どころか北陸の再開発では最大規模のものになる可能性は高いと思うが

大原とかいらんからあの通りの道を広げろや無能行政

>>179
敷地がでかすぎて持て余すことにならないか？

あそこをまともに開発したらしたで総曲輪にとどめを刺すことになるだろうし。

大和くらいの広さ
マリエ2号館でも作ればいいんだよ
総曲輪の事は気にすんな

>>181
総曲輪と両立でいいだろ。
繁華街の数が多いほうが都市の格が上がる。
自分は駅前遠いし。

まあ駅前か総曲輪かの二者択一というよりも市街地全体としてもっと底上げしなきゃならんよな
商業も住居も
今の所マンション開発は需要も旺盛でいい感じで開発されてきているが
駅前か総曲輪かで言えば特性の違いはあるな
総曲輪はあの辺りに住んでるような年齢層高めで経済的にもゆとりのありそう人達が多くて、駅前は郊外に住んでそうな若いマイルドヤンキーや最近だと中華系の人達も多く見かける
個人的には駅前にはやっぱ家電量販店欲しいんだよね

>>183
オメーらに都市の格とかwww
1000万年早いわ馬鹿wwwwww

>>183
両立なんてできるわけない。
新潟の崩壊を目の当りにしただろ。

JR西は儲かるとなれば駅前にショピングモールなりデパートなり建てるだろうよ
森市長も容認する

街なか守るために郊外のショピングモールは潰すかも
アピタとかアピアとか

そもそもあのエリアのJRの持分ってどのくらい？
JRは土地の共同開発を好まないからなー

市長は市の持ち分を将来売却すると明言している
買うのはJR西
プロポーザル方式の選定だがほぼ出来レース

JR 3700平米
富山市4200平米
富山市の土地はL字形で大規模な開発は不可能なため売却を明言。
JRが本気なら間違いなく買い取るだろうけど、金沢重視のJRが富山にどこまで力を入れるか。

大分県とほぼ同等の県人口、
大分市とほぼ同等の人口、
大分駅とほぼ同等の利用者の駅、
という観点だけなら、
富山駅にもJRおおいたシティレベルのものが出来てもいいんだろうけどね。
さすがにそこまで大がかりなものにはならないけど、
駅前一等地好立地だから内容としてはそれなりに力入れたものになるんじゃないかな。
商業施設に関しては、総曲輪あたりの連中がチャチャ入れてきそうだし、
森市長自体が総曲輪偏重主義だしね。
一筋縄になかなかいかないだろうけど、
開発を手掛けるのは南北貫通後からになるけど、
そろそろ計画の組合とか組織が出来ても良いと思うんだが。
というかそれこそ真剣に考えるなら今年来年あたりに組合が出来ていないと
またユウタウンみたいに後手後手になるぞ。

富山金沢北陸に限らず京阪神を含めても
JR西が土地を買い増したケースなんて多分ないと思うが
基本的にJRの不動産開発は既存ストックの有効活用だし
大分のも全てJR九の所有地だったはず

JRも売るか、あるいは市と換地して両者が整形地を持つようにする・・・のは市が売る方針なら無いか

>>190
合わせて8000�uもの土地を開発できる力がＪＲにあるとは思えないな。

JR自身が少なくとも自社用地は高度利用したいことを言ってるしな
一方市長も定例会見で売却に関して流れとしてJRが買うことも場合によっては想定されると言ってる
まあ来年以降いろいろ出てくるだろうね

大分はもとから駅前が繁華街だったから反対も少なかったんじゃないのかな
詳しくは分からないけど

仮にＪＲが取得して開発したとしても、市が総曲輪重視政策を続ける限り
第2のＣＩＣになることが目に見えている。

どのみち総曲輪はもう駄目だと思いますよ。
西武跡にしても誰も期待している人いないから。

なんか総曲輪に勝手に期待して勝手に失望している奴らが多いよな
特に40overの年寄り

若者に至ってはそもそも総曲輪を良く知らない人が多いよ。
最初からファボーレで育った世代だから。

市とJRが土地をイオンモールに売るのが手堅いんだけどねえ・・・
ここ数年岡山旭川高崎と駅前イオンモールが増えてる
特に高崎は土地の大きさも同じくらいで市場的にも似た案件だろう

問題は市がイオンモールに売る気があるかだな

イオンはOPAブランドをイオンの都市型商業施設として
押していく方針らしいね。
イオンモールとして都市型出店したが岡山旭川共に、
評判はいまいち。
フォーラス、ビブレ事業部はOPA運営元を吸収合併したみたいだし
屋号としてフォーラス（旧ジャスコ系）、ビブレ（旧マイカル系）、OPA（旧ダイエー系）のうち
一番3大都市圏で認知があるのはOPAだし、
地方都市中心に街中出店させていくんじゃないかな。
ビブレもかつては結構街中にあったんだけど、OPAより微妙な存在だったうえ、
おおよそ街中にあったビブレは軒並み潰してしまい、
一時は商業施設のデベではなくイオンモールのテナント体系で出店してたりで
印象が半端な存在になってしまった感じ。
レイクタウンとか行くとビブレジーンとか言うサマンサの出来そこないみたいなテナントを出していたりで
迷走感半端ない。

このスレ重複して立ってるんだねw
スレッド一覧見て驚いたw
なんかこっちは駅前マンセー臭いスレだけどねw

駅前にイオンは無いやろ
マリエが潰れてしまう

マリエばかりか総革もアウトだろ

>>183
総曲輪はもうタイムリミット超えたから終わり。
市長も新富山市ができて中心市街地活性化を10年計画と言っていたが、
とうに10年経ってこの有様なんだから幻想を抱くのはやめよう。

大和を駅前にをもっと声高に主張しておくべきだった。
あれはグランドパーキングの存在で成り立ってるようなもんだし
だったら公共交通の便がいい駅前の方が良かった。
総曲輪はバスの便ガーとかいうけど、
何も富山市南部だけが中心市街地の商圏じゃない。

>>204
イオン行くような客層と違うからセーフ
マリエやファボーレ　若者、ファミリー
総曲輪　ジジババ

イオンみたいな体力が落ちてるところに頼るのは無駄

駅前と総曲輪が争うより、
駅前と総曲輪含めた中心街全体でプラスになる事を考えないと。
そんなしょうもない内輪揉めしているうちに、
客はみんな郊外に流れ、結果総曲輪も駅前も
中途半端になっているのが中心部衰退の原因だというのを
この20年見てきただろうに。
もし、仮に大手資本が参入するなら
富山じゃ駅周辺一択だと思うよ。
富山の場合、駅前に大通りが集中しているし、
新幹線、JR、私鉄、LRTが集まるとなると、
そりゃ総曲輪じゃ集客のハードとして太刀打ちできないよ。
駅前に大手資本が出来て総曲輪の客が喰われるという考えではなく、
駅前に大手資本が来て集まった客を如何に
総曲輪まで流れるように魅力を作るか、
ってのが商店街の本来の役割じゃないの？
駅前なら出店を検討したが、富山市役所や街中連中が「駅前なら断固出店妨害、来るなら総曲輪に来い！」
みたいなスタンツだったから出店拒否したテナントも多そう。

駅前からの人を総曲輪に流すのは無理
総曲輪にある店を駅前に移転させるほうが理にかなっている
本来潰すべき総曲輪に中途半端な投資をしてしまったせいで中心部が分散し、核が失われてしまった

駅前だ総曲輪だとかいってるが
ほとんどの市民は郊外店を利用している
お前らだって駅前や総曲輪で買わないだろ

総曲輪くらいの通行量だと駐車場平日無料でもいいくらいだわ

ぶっちゃけ、中心市街地活性化の最も簡単な方法って駐車場無料化だよな。
駐車場経営者は反発するだろうけど。

まちなか感謝デーがあった頃は西武があったのもあるけど、今よりマシだった。
あれなんでやめたんだろうな。

グランドプラザのおかけで人が増えたか一体どこの世界線の話かと。
もちろん、グランドプラザ単体であればある程度成功かもしれんが
まちなか感謝デーを辞めたのはそれを上回るほど損失が大きい。

総曲輪から1キロくらい離れたらもう駐車場無料の商業施設があるんだから
総曲輪をいつまでも有料にできると思ってるのが無理がある

セントラム利用への誘導が富山市の目論見なら
中心市街地の駐車場は全て有料化するのが筋かもね

富山市が総曲輪に拘り過ぎるのって結局
セントラムの建設を早まりすぎたのが大きいと思う。

都会では駅前は地価が上がり出店需要も高まるのだろうが
自動車社会においてはありえない。
出店側から見たら無料駐車場を確保できない地域なんて、僻地と同じ。

鉄道を引いて需要を創出するのでなく、
需要を創出したあとに鉄道を引くのが正しい順番だった。

総曲輪地区をどうしてもむりやり中心市街地に位置づけたいなら
毎日街なか感謝デーをしてもいいくらい。

日本各地に増え始めた駅前出店型イオンも
何か買い物をすれば駐車代無料とか
平日なら長時間駐車代無料とか都会ですらやってる。

ユウタウンならなおさら、家賃収入で
組合が駐車場運営するなり工夫ができたはず。
無料駐車場を餌に大和から人の流れを作るとか色々やり方もあっただろう。

まだ駅前なら公共交通による広域集客も期待できただろうし、ユウタウンみたいなグダグダ経営でもなんとかなってた気がする。

>>214
そんなことしたら街中にますます人が来なくなるの。

富山市の現在の施策はセントラムという手段が完全に目的化してしまってる。

いまセントラムを利用してる層なんて、おでかけ定期で100円で乗れる層がかなりを占める訳で
この層は、最安の交通機関が公共交通だから駐車場が無料になろうと有料になろうと公共交通を使う。

むしろ、まちなかに呼び戻すべきは中年以下の若者世代。
ここの世代はおでかけ定期を利用できないから
どんな手段を使っても地鉄のべらぼうに高い交通費を払うことになり
どの手段であれ総曲輪はしないで最も行きにくい場所になってる。

今の富山市の施策は老人優遇。
総曲輪は老人にとっては行きやすい街だが
若者にとっては最も行きにくい街。

どうしてもセントラムに人を呼びたいなら
駐車場の完全有料化じゃなくて
全世代でのおでかけ定期券導入がもっとも早い手段だよ。
いずれにせよ現在の施策は若者冷遇がひどい。

セントラムの利用者は学生、年寄り、市内通勤者、車が1台しかない世帯などだから
セントラムは駐車場有料無料とは関係ないと思う
この人たちは駐車場が無料になってもセントラムに乗る

そういえば、ゴールデンボールの土地の再開発ってどうなったん？
用地的な問題で地鉄高架化とセットなのは確実が
その地鉄高架化が上滝線LRTの不調と相まって棚上げされかけてるから
再開発も当分後回しかな？

富山駅南西地区も残り3年でまた空き地なのに
計画のけの字も見えないし
またしょうもない平屋で済ませるような気がする

富山市のコンパクトシティ政策がすごい
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477539542/

ジジババ優遇かもしれんが同居家族に取ってみれば
おでかけ定期はありがたいんじゃないか？
呉東に住んでるが買い物病院美容院連れてけって祖母の要望結構
めんどくさいぞ
ジジババ優遇して一か所に固めてコミュニティ作ってもらって活動してもらった方が
若者が助かると思う

ぁはようさん

)>>218
地鉄の高架化の資材置き場になってるので
工事が終わってから着工
20年先ぐらい？

おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

95mペンシルの自慢はここでやってくれんかのうｗ

あのビルが駅前だったら印象も違っただろうにねえ
駅前に超高層計画ってないの?

ユウタウンのテナントが撤退ってマジ？

はあ。
４ヶ月で撤退か。
これじゃあたとえそうでなかったとしても、再開発するのが補助金目当てだったと言われても仕方ないなあ。

同じスイーツ屋でもとやマルシェは好調
ユウタウンは撤退？

これを見てもまだ総曲輪厨は駅前シフトが間違ってると主張するのだろうか
総曲輪はわざわざ行く街だから、総曲輪にとっての賑わいは人工的に作るもの、
駅前は避けても通れない街から、駅前にとっては賑わいは自然にできるもの

中心市街地において郊外と比べ唯一対抗できるアドバンテージがあるのは駅前だということにいい加減行政も気づいてくれ。
行政は商売しないからわからんのか

映画館のほうは大丈夫なんか？

ユウタウンと道路はさんでフェリオ側にある、
生演奏聴きながら食事ができるステーキ屋は人気があるみたいなので
立地が悪いとはあながち言えないのではないか

どう見ても富山市の中心は富山駅だな。
バスや電車乗り継いでまで総曲輪行く物好きは少ない。
新潟も同じ。

駐車場有料だからねえ

富山市の中心部にオープンした再開発商業施設、テナント埋まらず客まばら、コンパクトシティ失敗の象徴に　有料駐車場は誰も停めず [無断転載禁止]&#169;2ch.net [243852199]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478089327/

もう市民でも全く擁護できないからどんどん叩いてくれ

たかだか20区画ですべて埋まる前に撤退の快挙

この記事は二ヶ月前の記事だがこれ以降シネコンの方は県内のシネコンと同等の料金サービスを導入し持ち直してる
元々温浴和風旅館とシネコンと駐車場ということで建てられた施設だからその二つが成功してりゃ問題ない

ユウタウンの現状見たら西武跡に出店するの考え直すところ出てきそう

>>237
問題ないわけないでしょw
シネコン持ち直してるって　当初の予定よりかなり低いんじゃない？

ユウタウンのシネコンは立地は市民が多く住んでる市内中心部の好立地だから
失敗するとしたら高止まりしてる駐車場料金に固執して駐車場とシネコンが共倒れすることぐらいだろ
スタート時の高飛車な料金設定からじりじり現状に合わせて下げてきてるし、
金沢みたいなシネコンが乱立しての飽和状態じゃないのがJマックスが生き残れると言える一番大きな理由

Jマックスだけ生き残っても下層テナントが歯抜けじゃ問題ないわけないよ

駐車場値下げしなきゃ持ち直さないってことは、結局路面電車を生かした街作りに失敗してるってことじゃん

マイカー利用を想定するならファボーレの方が有利なような

ユウタウンが駅前なら成功していただろうな

>>244

あの経営能力なら、同じだと思う

駅前好立地の金沢フォーラスシネマもスタート時の高飛車から随分下げて苦労してたよ
駐車場無料時間を拡大したり、イオン系列の未来屋書店で雑誌買うと300円のシネマ割引券つけたり
駅前でないJマックスはなおさらそういう協力店舗を増やしていかないとキツイな

グランドパーキングは満車で入庫待ちといったことがあるのにな
そのうち月極契約はじめるんじゃないの

ユウタウンのシネコン、北陸スレに誰か書いてたけど、
2か月前の北日本新聞にネガティブ記事が出てから、一部料金割引実施して
客足は増えてる。

>>244
＞ユウタウンが駅前なら成功していただろうな

自動車社会の富山で駅前はない。
地鉄とか糞高いし、老人はお出かけ定期とかあるけど現役世代は適用外。
シネコンはファボーレとか大都会とかで正解！

何だかんだで新幹線開業までの時点で
JRで3万人、地鉄（路面含まず）で7000人近い
乗降客がいたんだから、
駅前ならシネコンは勝率高いだろ。
車がない中〜高校生や大学生は公共交通に頼らざるを得ないし、
待ち時間の時間つぶしでシネコンはまあまあ使える。

ユウタウンのシネコン、火曜日のメンズデー1100円は安いわ
火曜日は今までファボーレのシネマイレージデー1400円で観てたがユウタウンに乗り換えた

>>250
市内活性化で自治体がたくさん税金出すからシネコン呼べたわけで
駅前だとそんな大義名分がないので業者はシネコンを自力でつくるしかない
となると競合に対抗した低料金は難しいから計画で断念する

だよね
シネコンのメインターゲットの大学生以下なら行動は富山駅が拠点だし総曲輪行く手間が省けるし
どうせ駐車場は設けるんだし駅前でも問題ない
南西街区には商業施設ができるかと思われるが当然立体駐車場は併設されるだろう

もう路面電車で総曲輪という無謀な押し付けは止めるべきじゃね？

富山市の映画館のすみ分けって
富山駅より北や東は大都会があるし、南や西はファボーレがあるから
中心部に住んでるor車が使えない人でわざわざユウタウンを指名して映画見に行く動機にかけるんだよなあ

日本屈指の映画館空白地帯の新川地区からの交通利便性が良い駅前のほうが
車使えないデメリットを補えるくらい有利だよ。

総曲輪地区はこのようなメリットがないから、商圏調査をちゃんとする大手が進出するわけがない。
あと誰も指摘しないんだけど三大都市圏や札仙広福を除く中核都市の駅の中なら
富山駅は人口比では乗降客数が多く、地方都市の中ではむしろ駅前ビジネスが向く街。

市域だけでなく県域全体を見渡して中心部のまちづくりをすすめるべきだ。

個人的には西武跡の再開発はかなり悲観的に考えている。
予想をいい方向に裏切って欲しいけど期待は全くしてない。

中心部に住んでるor車が使えない人以外で

意地でもフォルツァ残すべき
文化がなくなった都市は消える

たしかに、フォルツアみたいな昔の映画館みたいなやつが残っていてこそ
街歩きマニアとしては楽しい街と感じる部分がある。

あと個人的に思うのがせっかく総曲輪地区に2つの大きな寺院があり
さらに城址公園が隣接しているのに昭和の時代から
全く商店街が寺院や公園や水辺とリンクしてないのはもったいなさすぎる。

ヨーロッパの都市は教会広場の周辺を人が集まるように設計してあるし
活気のある商店街ってのは商店街の連続上に駅、ウォーターフロント、公園、寺院のどれかが大抵接している。

そもそも総曲輪って名前の通りお堀を埋め立てて出来たところで
寺、神社が多いので人が集まってきて商店街が出来た
埋め立てたのは明治以降の話
空襲で焼き野原になったときには何にも無くなったし
歴史があるようで大してないところなんだよな

シネコンも大和も駅前に移転すべきじゃね？
もう路面電車は廃線でいいよ
意味がないわ

可能性として割りとありえるJMAXの撤退が起きた場合に
もぬけの殻になったシネコンを活用することはできるのかなあ
階段状構造が多くてテナントビルに転用することって難しそうだが
建築技術的に改築は可能なのか？

テナントビルに転用してどんなテナントが入るの？

>>255
総曲輪を中心に据えるなら当然公共交通が路面電車と
申し訳程度のバス路線しかないんだから
いわゆる交通弱者の需要を見込んでも富山駅周辺に比べると有用性は皆無。
かといってマイカー需要を考えてもファボーレやイオンモール高岡に適う訳も無い。
いい加減総曲輪偏重主義は考え直すべきでは。

路面電車が南北貫通自体は面白い発想だし、
一連の高架化事業が完了すれば富山駅の拠点性は向上するんだから
テナントに入る事業者は商機を考えるなら駅前に投資を考える。
ただ、富山くらいの規模だとあくまで民間企業は「考える」くらいで踏みとどまってしまうので、
決定的に進出に漕ぎ着けるなら公共事業含めたバックアップも必要。
市場が駅前にニーズが変わっている中で、駅自体は高架化にも莫大な金を掛けているのに
公共事業のハコモノやバックアップは総曲輪限定で集中投資って
どんだけ明後日の方角向いてんのさ。

駅前の市有地は売却の意向のようだし
JR所有地と合わせて補助事業ではなく純民間の開発になるだろう

>>262
テナントは入るとは思ってないけど
JMAXの撤退の可能性は0とは言い切れないだろ(どんなテナントでもそうだが)

万が一撤退なんてことが起きたら、市内のど真ん中に全く何にも使えない箱が発生してしまう
という恐れがある。
だから役所でもなんでもいいから、そのような事態になったときに転用できればいいなと思ったけど無理なのならもうどうしようもない。
小劇場にでも転用して利用できればいいんだけど

>>265
それこそフォルツァの移転だな

小劇場なんかなおさら人呼べないだろ
第二のシックまっしぐらだわ

金子興業はテナントではあるが建物の権利も一部は取得してるはずなんだけどね

>>268
確かに他にも手を挙げたシネコン企業があったがそれをオーケーしたJマックスが選ばれた
その後にJマックスが条件緩めてくれと言って多少飲んだという経緯も公表されたな
だから早期に撤退するということはなく、いよいよとなったら市が何らかの補助を入れてでも継続する

ユウタウン富山
幽霊タウン富山
ゴーストタウン富山

ユウタウンが失敗だったと結論付けられたとしたら
誰が責任取んの？そして誰が損すんの？
壮絶な責任の擦り付け合いとか期待できるのかね？
なんとなく誰も悪くないよねーみんなの責任だよねー的な感じで終わりそう

>>271

責任を取るのは、建物の所有者でしょう。
ホテルと駐車場と住宅は単独でやっていけそう。
それ以外の商業床っていっても、そんなに面積ないしな。

映画館とか商業施設とか見栄張らないで当初計画の25階建てマンションの方が都会的で良かった

まあ若いマイルドヤンキー向けの映画なら駅前は兎も角総曲輪はキツかったかもな。
総曲輪や中央通り辺りならこれからもマンション増えて地元人口は増えるだろうから、市街地にマンション買うような大人向けのピンク色の強い映画舘にシフトチェンジした方がいいな。

大人がピンク映画ていつの時代よ
ネットで無修正見られるのに

「フォルツァ総曲輪」が上映するような映画を“文化”だとするなら、ピンク映画もまた立派な“文化”だろうに。

高岡のピンク映画といえば米島シネマ
富山市はどこ？

へー高岡にあるんだ

今から思えばシネコンは他のアミューズメントとセットで駅前に誘致すべきだったな。
総曲輪の客層とシネコンは合致しない。

誘致とかって再開発地権者がやるんだろ
駅前に作ればいいとかいってるけど
地権者が動かなければなんにも出来ないよ
ユウタウンだって84億のうち国と県と市の補助金は38億
あとは事業者と地権者が金出してる

>>278
昔あったが高岡駅からかなり離れて市電乗らないと行けなかった
子供の頃は新聞に載ったピンク映画宣伝に気になるものがあった
大人になってから話のタネに一回行けばよかったな

もし仮に地鉄金玉再開発や駅南西街区が本格的に動き出して
映画館を立てますってことになったらどうするんだろう。

民業だから当然、市が反対とか、あるいは総曲輪に対して支援をする必要はないよね。

南西街区富山市の所有地はL字で使い物にならんから売却なんだろうが、当然議会の承認も必要だし
あからさまなものでは同意も難しいだろうね

>>280
だったら失敗の責任は地権者にきっちり取らせるべきだな。
もう税金使うなよ。

>>284
お前もバカだな失敗したら出資したお金が無くなるんだぞ
それ以上どうするんだ

南西街区でもどこでもいいが、家電量販店来てほしいね

>>286
北陸には何故か見られないが地方都市でも結構駅前の家電量販店ってあるよ
ケーズとかヤマダとかだけど
こんなのならくるかも

しかし駅前の土地って広すぎて逆に開発し辛くないか？
富山にそんな大型店の需要ないだろ。

富山駅を南北の結節点と位置づけた場合に
来訪者の交通手段をマイカーと公共交通機関のいずれを主と見るかで
再開発施設に求められる機能と規模が変わってくるだろう

そうかな？
立山イオンのとき200店超で計画してたから富山県東部全域を商圏に設定すれば
200店くらいまでは維持できるのではないか。
イオンの需給調査ってかなり信頼できるから富山県東部全域の需要はこれくらいというべき。

最も富山駅前だと駐車場の価格次第でかなり来客数が変わること、郊外バイパスからやや離れているため
商圏が若干狭くなっていることを考慮しても
半分の100店舗程度なら駐車場の価格次第で維持可能ではなかろうか。
100店舗となるとファボーレ級のテナント数だからかなり大きな施設が必要になるから
駐車場つけると南西街区だけでも足りないくらい。

まあ、これはかなり街なかびいきで考えた場合だから実際はマリエ級の建物がもう一つ建てば
超大成功と考えるべき。

余談だがもし、富山市の方針が変わって
郊外モールを他都市のように認めるようになった場合
立山イオン級を富山市に建てるとなると
呉西地区は既にオーバーストア気味なので
呉東を商圏に定めなければならなくなるが
こうなると富山市で適地なのって
8号線沿いか、旧8号、県道3、6号沿い、あるいは飛騨地区からのおこぼれを狙って
富山インター地区以外は厳しい。

富山県は道路整備率日本一というように
中規格の四車線道路は無駄に多いと思うし
渋滞箇所も呉羽、掛尾、豊田くらいと
中核都市にしては少ない方だが
地域高規格道路に関しては全国最下位クラスだ。
富山外郭環状を整備しとけばこの道沿いであればどこに出店しても富山東部全域が商圏として狙えるのに富山市街地という壁がそれを阻んでいる。

もっと金沢の山側海側環状のような高規格バイパス作らないと
郊外すら終わるぞ富山市。
なんとかしろ。

今以上薄っぺらい街にしてどーすんだ
金箔じゃないのだから
市道の敷設、上下水道や除雪の費用が新たにかかって
それが人がいる限りずっと掛かるのだぞ
この先、人口減少で空き家だらけの歯抜けの街にもずっとお金が掛かる
もしかしたら空き家つぶすのも市の金使ってやらないといけなくなるかもしれない
人が少ない場所への公共交通も税金投入で維持しなくちゃいけない
今インフラの整っているところに人を集めるのは当然だろ

イオンは既存店強化の方向で、新店はよほど地元から好条件が出ない限りは出店しない
富山県や富山市がしゅうへそこまでの好条件を出すことはないしな

周辺商店を犠牲にしてまで、が変換する前に送信しちゃった

マリエ別館、ビジネスホテル、立体駐車場、公共性にも配慮してバス待機場、イベント広場
こんな感じに落ち着くのでは

イオンは高岡店を200店規模に増床するのを決めた時点で
呉東への出店は商圏が被るからまずないだろうし、
都市型店舗にしても完全にフォーラスが商圏がバッティングするから無料駐車場を市が整備するくらいの好条件がない限り来ない。

南西街区の土地の半分を持ってるJR西日本の出方次第なのだろうが
JR西の不動産開発ってGMS系とはあまり組まない印象だから
基本的にはJR西が単独でマリエに似たような雑居ビルを建てるくらいではなかろうか。
あるいはマリエを移転させて現マリエを売却とか？

建て替えならそのまま現マリエの場所のほうが良くない？

現マリエはまだ30年そこそこだから使い続けるだろ

南西街区は一度たりとも商業とは断言してないからな。
どこにでもあるようなビジホとかマンションってオチが富山市街地の勢い的には最もありえるとしか。

むしろ現マリエが今後も続くことを祈るほうが大事

森市長が個人的な見解として(JR敷地に関しては)マリエが老朽化しているのでなにかしらの商業施設ができるのではと推測していると発言
JRと水面下でのやりとりがあってのことかもしれん
一方JRはビルを建てることを前提に市や県と相談しながら進めたいと支店長が発言
仮にホテルとマンションだけでは7900�uの敷地はあまりに広すぎるね

おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

コンパクトシティはなぜ失敗するのか　富山、青森から見る居住の自由
http://news.yahoo.co.jp/feature/423

扇情的なタイトルだけ見ると明らかな失敗のように見えるが
内容を読むとまず失敗という結果にもっていきたいから書いてるような記事
平日朝8時半にセントラムに乗る客は10人とあるがセントラムではない市電は朝8時は通学生でいっぱいだし、
セントラムで市内に入る客は店舗勤めや店舗に用がある客だからこんな早い時間帯に乗らない
その他の内容も最後まで失敗かどうかはっきり言えないまま終了してるいい加減な記者
富山市じゃないへき地市民のうちの親は市バスを近所に持ってくる市議に1票入れるとか言ってるから
LRTなど公共交通に力を入れる富山市の方向性は間違ってはいない

ネット記事や週刊誌はやたら批判記事を書きたがるからね
その先のどうしたら成功するかなんて書いているのを見たことない
批判するだけなら誰でも出来る

安い市電、市バスがあれば誰も車なんて運転したくないよ
お金かかるし事故の危険性あるし
マイカー大好きなんていつの時代の話だ

>>301
公共交通のくだりはちょっと扇動的ではあるが
中心市街地の空洞化や郊外化のくだりに関してはかなり的を射た記事だと思う。

総曲輪の不調だって結局は民間のやる気の無さが根本的な原因なのに
行政がゴリ押しで再開発をすすめちゃうからユウタウンみたいな箱が出来上がる。

公共交通優先の施策は正しいが、富山市の中心市街地施策は青森と何ら変わりないし、
むしろ大規模商業施設の規制で市内ではロードサイドに店が分散して
車を使った店回りが状態化し、車無しでの買い物ができない分
むしろ買い物の利便性は悪化したよ。

イオンはある意味究極のコンパクトシティだから、郊外は郊外でも公共交通のある郊外に立地するならむしろ勧めるべきなのだが。
郊外立地規制で中心市街地への集積は進まないこと、市全体でみればむしろ商業の分散を招くことは
この15年ほどで嫌でもわかるでしょう。

>>303
そうなんだよ。
交通費が車より安ければ、公共交通でもかまわないって人は一定数いるはずなのだが
おでかけ定期の対象以外だと、あまりに高すぎて公共交通なんてありえない。
ハードの整備は富山市は進んでるかもだが、ソフト面での整備は全く他都市と変わらないというか、
一般運賃が高い分どこが公共交通優先なのかわからない。

普通に今のところコンパクトシティは失敗寄りで正解でしょうね
正しいのは総論というかコンセプトだけ。

こんな雨の夜は事故りそうで車の運転はホント嫌だ

もうひとつの富山市スレより。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 218.228.25.2) ：2016/11/08(火) 20:19:10.06 ID:1jqWsPHq0
グランドパーキングのエレベーターホール、エレベーター内などのあちこちに、
ユウタウンの自走式立体駐車場利用を勧めるポスターが貼り出されたね。
ポスターには、「グランドパーキングもユウタウン駐車場の利用推奨しています」と書いてある。
ユウタウンも大和とかの駐車場割引使えるので良いと思う。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.245.133.24) ：2016/11/08(火) 20:46:43.04 ID:L9KYQRs5p
>>215
商売敵じゃないの？
ユウタウン駐車場に暴走されて格安料金にされたら困るのかな

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 133.137.148.165) ：2016/11/08(火) 21:10:48.76 ID:g+QTBbb80
駐車場待ちの車で渋滞するから分散したいんでしょう
41号線まではみ出して結構酷いんですよね


富山のマイカー族は市中心部に普通に行く。　たしかにグランドパーキングが混むと41号線総曲輪西口あたりまで駐車場待ちのクルマが
列を作り路線バスの停車を妨げるほどになる。
今後、クリスマス、初売り、卒業、就職・進学と大和へ行くマイカー族の渋滞が起きる。
それとは別に、グランドプラザのイベント開催時もグランドパーキングは満車。
ユウタウンの駐車場利用を呼びかけるのもわかる。
自分もだが、マイカー族は無料若しくは、買い物額による無料或いは駐車場割引があれば駅前でなくてもいい。

マンションなんか周辺で14階建てとかの安い物件供給できるような土地いくらでもあるのに、あの場所に作るはずがないだろ。
西武跡や福井みたいなスタイルも無い。
駅の南北間が繋がって利便性高めてからの開発なんだから、バスターミナルとか駐車場みたいのも土地の安い駅北に行くだろ。
客単価の低いビジネスホテルもそう。
駅の表口は１番人の往来ある場所なんだし、地元民観光客どっちもにもあう施設にしてほしいわ。
商業中心で。

>>306
結局駅前でも総曲輪でも駐車場の整備は必須でテナントの内容が重要なんだよね。
駅前だとマリエ、総曲輪だとフェリオが唯一機能しているテナントビルだが
両者ともに大手のリーシング力と大半の客が利用する駐車場があるからこそ現状成り立っている。

そして、CICとユウタウンは場所が違うだけで抱えてる問題は共通だ。
横断歩道がなかった、かつてのCICも現在のユウタウンと同じく歩行者動線から微妙に外れているから
店を知らない通過客の物販店利用が期待できないこと
そしてテナントのリーシング力が皆無なのが共通していて
申し訳ないが現状だとユウタウンは総曲輪版CICだと言わざるをえない。

あと東急ホテルやドーミーインといった大手のホテルが入居している故
壊滅的な廃墟化はどちらも起こり得ないが物販テナント部分が相当危ないのも共通。

>>307
確かにあいの風改札が西よりに寄ったことと
CICとの間に横断歩道ができたことにより現マリエの場所的優位性は少し薄れたから
南西街区に商業施設ができても意外と動線的な問題はないかも

しかし、富山都市圏より紛いなりにも都市圏人口だけは多い福井ですら
お土産屋と少しの飲食とプラネタリウムとマンションが限界だったのに
富山で物販主体の再開発ビルなんて実現性は極めて危うい上
万が一市有地がJR以外の所有になってしまった場合は
どちらの土地も中途半端な広さなため中規模雑居ビルくらいしか建てられない。

2つの土地の事業主体を一体化あるいは共同での再開発を目指さない限りは
換地して土地を成形しないと大規模な再開発ができない。
それに随意契約でJRに土地を売却した場合、恒例のプロな市民のいちゃもんが想定されるため
土地の所有権をJRに移転するときはかなり慎重なプロセスが必要で
なかなか一筋縄ではいかないと思う。

あと、これはもう南西街区とほとんど関係ないのだが
地鉄高架が現地鉄駅の位置で行われるのは乗り換え動線が完全に無視されていて意味がわからない。

市電と新幹線、あいの風は正面での乗り換えができるのに
地鉄だけどうして東の端に追いやって計画を立ててしまったのか理解に苦しむ。
今からでもいいから地鉄列車をあいの風高架ホームに引き込めないのだろうか？

あいの風と地鉄が改札共用できれば地鉄客も南西街区に寄りやすくなり
いくら富山の客が駐車場ありきとは言え、地鉄客の需要も取り込めると思うのだが。

交流直流の問題や稲荷町駅の渡り線など解決すべき点はあるが
地鉄駅を遠方に追いやったままにするよりは、よほど利便性の高い駅になると思う。
このままじゃ地下に追いやられた北鉄金沢駅よりも動線が酷くて後発駅なのに情けない。

マリエ西館(売場面積6000�u)
キーテナントはハンズ、ビックカメラ、FOREVER21あたりだろうな

4年前に富山市が県外からの市内ホテル宿泊客対象に行ったアンケート結果
＞富山駅周辺でもっと充実して欲しい施設
＞商業施設、デパート(37.3%)
＞物産店、みやげもの店(27.7%)
＞飲食店(21.8%)

新潟市と金沢市　全国的には無名な美女事情でも張り合う

これまで新潟市は日本海側ナンバーワンを自称し、加賀百万石の城下町の伝統を持つ金沢市に対抗してきた。
この二つの都市のライバル関係をたどると、インフラ面でいち早く整備が進んだのは新潟。田中角栄元首相の影響力で、1982年には上越新幹線が開業した。


「“金沢には新幹線がない”と言われて、ずっと悔しい思いをしてきた。でも、やっと金沢に新幹線が通ったし、ますます観光客で賑わいそう」（金沢市民）

　北陸新幹線開通による新潟市民の焦りは隠せないようだ。新潟市にある北方文化博物館の佐藤隆男専務理事がいう。


「金沢が“新幹線が通った”と浮かれているのは気分が悪い。この前、金沢に行ったら、駅にでかでかと『金沢に来るなら、春か夏か秋か冬がいいと思います。』
なんてキャッチコピーが掲げられていた。金沢は雨が多くて一年中ドンヨリしていますよ。新潟も雨が多いですが、四季を楽しむなら新潟のほうがふさわしい」
　さらに、全国的には有名でないようなことでも、両市は張り合っている。

「新潟といえば『新潟美人』。色白で肌がキレイな女性が多い。新潟の離婚率が低い（全国46 位）のも、新潟女性が美人で我慢強いからです」（前出・佐藤氏）
「新潟美人？　聞いたこともない。制服のスカートが短いのは知ってるけど、品がないですよね。その点、金沢女性はエレガント」（金沢市民）
.

　そんな両市に挟まれている富山県民は「いつも置いてけぼり」とぼやくのみ。

　富山の頭越しに石を投げ合うこの争い。
決着はなかなかつきそうにない。

※週刊ポスト2016年11月11日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161104-00000021-pseven-life

万一ユウタウンの映画館が転けたら今後のまちづくり政策にも影響出るだろうな

ユウタウンのシネコンはマイカー使わずに観に行ける市内映画館だから打てる手はまだまだある
駐車場無料延長だけでなく富山市や近隣市町村の中高生に富山市内まで来る電車代を片道負担するとかな
自分らが中高生の時は一人、友人同士で映画館に行くのが普通だったが
市内映画館がなくなって久しく今の中高生からそういう習慣がなくなった

誰がその分を負担するんだ？
また税金か。
市営映画館かよ。

富山駅から大手モールまでの片道分ならいいんじゃね
市電なんて閑散時間は空気運んでるようなもんで市電の割引が一番やりやすい
市電自体が富山市から税金落ちてるし、若者が市電に乗る習慣ができれば後々返ってくる

市電の割引はたしかにかんたんな方法だが
将来的には運賃の各社局の通算を実現してほしい。

これは、ドイツではどの都市でも行われているが
各社局が交通連合に加盟することで、加盟各社局の交通機関ならどんなルートを利用しても
（例えば水橋からあいの風と市電を使って総曲輪へ行っても地鉄バスオンリーでいっても）
同じ運賃になるように乗り継ぎ制度を充実させる。

日本でこれを成功させた自治体は今のところゼロだが
これがない限りは公共交通の効率的な活用はできまい。

おでかけ定期は高齢者の公共交通に一役買っているのは事実だが
高齢者はある程度常識がある人であれば７０超えればクルマ離れ始める人も多く
本当に公共交通需要のかさ増しをしたいのであればむしろ若年層が公共交通を利用しやすくしなければないらないのに。
行政の宣伝と予算の問題なんだろうな

上記のようなやり方であれ、違うやり方であれ単純な運賃の値下げは賛成だが、
映画補助という形での運賃割引へ市税投入は断固反対。

総曲輪優遇政策は民業圧迫
それをするなら大都会とファボーレにも何らかの補助があってしかるべき

森市長は将来的に市街地内を循環する交通機関は無料にしたいと言ってたな

電車を無料にしても総曲輪に客は戻らないと思うぞ。

アニメイトとか、分散してる目的客がいる店を総曲輪に集めるなどしないとな
昔は西町近くにあった書店の二階にあったアニメショップに行くのも総曲輪に行く目的の一つだった

わざわざ総曲輪に集めるくらいならだったら駅前でいい
もう過去の総曲輪ことは忘れたほうがいい

むりやり客を引っ張ってくるメリットが見いだせない

約1キロある既存アーケードの活用かな

ユウタウンが上手く行かない
↓
これ以上の総曲輪の補助金再開発は制限、駅前への商業誘導も最小限のものに留める最悪のスパイラルへ突入

自分は郊外だからよくわからんのだが、総曲輪中央通り界隈の人っていったいどこで
日常買い物してんの？

郊外だと小学校校下に最低一つくらいはスーパーと大型薬局とかそろってるわけだが
総曲輪のアーケードにはそれすらないじゃないか(もちろん小さいのがあるのは知ってる)

そういう郊外ですらあって当たり前なものもなぜ誘致できないのか不思議で仕方ない。
今の現状じゃあ郊外以下なんだから総曲輪に進出なんて補助金があっても恐ろしいわ

ピアゴもあるし大阪屋が近くにあるやん

それと清水小学校跡地にバローとVドラッグ
大和地下
飲食店は多数
そもそも郊外だと車がないと生活出来ないが
中心部はなくても生活できる

駅前にはアルビスだってあるよ。
郊外だって、お店があるところにはあるけど、ないところにはない。
飲みに行っても、市電やバス、あるいは歩いてでも帰れる中心部の方が便利だと思うな。

婦中とかはファボーレがあったり郊外店があったりだけど
車ないと詰むし通勤は渋滞するしで
よっぽど街中のほうが住みやすい

だったらどうして街中がこんなに衰退してるんだ？

>>330
ほんとそれ
ライトレール沿線は言わずもがな、あいの風沿線の呉羽、東富山、水橋にだって
徒歩圏にスーパーも薬局もあるし
地鉄本線沿いの富山市内なんて本数は一時間四本でスーパーや薬局も徒歩圏
街なかではありえない一軒家に車庫だってついてくる

どう考えても場所さえ選べば郊外のがコスパが高い。

渋滞なんて掛尾と婦中と呉羽の峠と8号線さえ避ければ皆無だし

百歩譲って街なかのスーパーや大型薬局がアーケード内なら
濡れずに買い物できるし便利だと思うが
スーパーも薬局も郊外店と何ら変わりない立地方法なのが残念

街中の賃貸マンションは良い物件は空きがないからね
住んでる人間の意見はまた違うんだろ
人ごみができる商業施設がなければ衰退してるように見えるのはたまに来る連中の意見
市内はスポーツジムも進学塾もあるし大型書店や図書館もある
毎日通いたいものがそろってる

それと市内の方がセレブな世帯が多いから民度が高いというのもある
彼らが望んでいるのは繁華街にあるような店が多いことではないんだろう
郊外だと比較的民度が高いのはスタバがある藤木方面かな

確かにまともな学習塾は街なかにしかないのは認めざるを得ないが
それ以外は全部郊外にもあるし、ホームセンターもなければファボーレやイオンでしか手に入らない物もある。

そういうときは街なかの人間が郊外に出るけど、車を複数台維持できないから郊外への出かけはむしろ不便。

マックもねえ、ミスドもねえ、ケンタッキーもねえ全部郊外。

まちなかレベルが便利と感じるなら
ファボーレやアピタの周りなんてもっと便利になってしまう。

富山市で治安がいいエリアはどこですか？

>>335
総曲輪徒歩圏にはスタバ、ドトール、ジャーマンベーカリーがあるぞ

>>335

大部分の郊外と狭いエリアの中心部の比較になってる

ドトールのコーヒーもサンドも好きだからドトールがあればええ
ドトールがあればとりあえず迷わずにすむ
金沢百番街からなくなったのは地味にショックだ

アピタの近くにあるアパマンションが未だに売れ残ってるし
ショッピングモールの近くが便利とかないだろ
中古でも出回ってる物件は郊外ばかり
街中はすぐに買い手がつく

まちなかは富山高校、富山中部高校ともに市電で通えるからな
市内にはレベルの高い進学塾もあるし、いきつく先は子供の教育に便利かどうかだ

いやいや
都心マンションと比較するなら郊外は一戸建てでしょ。
全然ニュースにならないから街なかから出ない人は知らないんだろうけど
市内各所で新規分譲は未だにたくさんあるわけで、未だに富山市民の主流派は郊外を好むのは明らか。

子供を育てるなら公共交通が必須になり確かに
運賃水準が馬鹿高い地鉄バス以外に公共交通がない場所は住みにくいが
年を取ってからでもスーパーが近い郊外でなんの不便もない。

オレんち古民家だからかくれんぼできる広さなんで多少の一戸建てなんて興味ないんだよね
富山はそういう人多いだろ

まあ、街なかから郊外への移動も、郊外から街なかへの移動も流行ってるとはとても言い難い状況だから
どちらが良いという議論は完全に不毛だな

ただ、俺が声を大にして言いたいのは
総曲輪はすでに繁華街ではないから
もっと郊外からの吸引力を魅力的なテナントで高めてほしい。これだけ

>>344
そういうのはもはや駅前一択でしょ。
総曲輪が終わったことはユウタウンの一件でハッキリした。

総曲輪が終わったというより住人にとっては新たな一歩だろ
シネコン、図書館、美術館、百貨店、大型書店、スポーツジム、全天候型野外広場、
住んでる人間には贅沢な市内だわな

あのあたりにマンション買えるのは県庁とか電力を出世して終えた人間だけ

>>346
それらいつまで維持していけるのかな？
もう広域からの集客は無理だぜ。

>>346
百貨店以外は繁華街というより官庁街みたいなセットだな
県庁や市役所も総曲輪寄りだった良かったのにな。

広域集客の駅前、地域拠点の総曲輪のように住み分けしようとする決断力も必要。
大和が総曲輪なのが最大の誤算という感じ

その富山大和が香林坊大和より前年比が好調というところにカギがある
総曲輪はセレブ市内で高効率営業

まあ、フェリオの位置取りも西武が生きてたら
モールの基本形の2核1モールができてただろうし、
当時はまさかここまで総曲輪が商業的に廃れるとは予想できなかったので
誤算といえば誤算なのだろうが。

>>350
それは総曲輪にあるおかげじゃないから。
富山県内で実質的に唯一の百貨店という
大和の経営努力の賜物であって、
ここしかないから皆来るわけで。

来客の多数派は自動車なあたり駅前だろうか
全く郊外だろうが同じような売上になってただろう。

>>342

郊外は便利と言っても、いつまでもスーパーが残るわけじゃないからね。
郊外の住宅団地は、造成された時は若い世代が多くて、お店も
周りにたくさんできるが、人口の流入が続いて開発が継続すればいいが、
ピークを過ぎると一気に老人タウンになってしまう。
婦中の宅地開発も、以前程じゃないし、ファボーレ周辺の団地も、
30年後には老人タウンだろうな。
その時にファボーレは残っているかな？

巷じゃユウタウンは既にオワコン扱いだ
シネマコンプレックスがこのまま失敗すれば行政の責任問題にもならざるを得ないだろうね
まちづくりのひとつの転換期になるだろうね

>>352
郊外にあったらあんなとこ価値ないだろ
アピタと変わらんよ
高岡大和なんてもうカルチャーセンターだしな

>>354
池沼がまた湧いて出たか
シネコンが何かもわからなかったくせに嫉妬すんのもいい加減にしろ

>>354

行政の責任問題とは？

>>354

行政の責任問題とは？

民間主体の再開発事業とはいえ補助金が入っているのだから
仮に核テナントが撤退なんてすれば富山市の見解を問われるのは当然でしょう
加えてシネコンには富山市独自の大型施設に対する補助事業も1億円だか入っているし

シネコンは出店してる前にさんざ富山市とすったもんだの協議をしてるんだよ
素人の予想なんてとっくにお見通し
妄想は撤退してから言えよ

撤退する事態になったらそれこそ致命傷だがそれをわしらが心配しても何もできぬ
映画見て寿司食っても焼け石に水だろう

全国で今どき市内に単独シネコンをつくるなんて全く例がないわけで
進出する方もされる側にあらゆる保険を求めるわけさ
償却30年の施設に対し一年やそこらで撤退云々を予想することが、
いかに商慣行に無知かさらしてるようなもの

>>359

再開発の補助金の審査には、経営能力を確認することにはなってなさそうだな。仮に審査したとしても、公務員にはわからないだろうしな。

シネコンの補助金は、短期での撤退の場合は返還義務はないのか？
シャープの工場の時は、返還要求してなかったか？

むしろ富山市内の世帯はオラが街のシネコンということで
優先的にJマックスシアターを利用しようという運動が起こり行政がそれを支援すると予想する方がよほど現実的
金沢と違ってシネコンの数が少なく飽和状態じゃないからな

シネコンが撤退しようが知ったこっちゃないが、
損害が行政、家主に発生するなら何らかの補償は契約に含まれてるんではなかろうか？

補助金の審査はどういうスキームなのか知らんが、流石に数年で映画館撤退となったら
訴訟の1つや2つは起きてもおかしくないよね。

個人的には再開発の、あり方をもう一度確認するという意味でも
そろそろ人悶着あってもいいかとは思う。

>>363
シャープの工場は長期に渡って自治体に税金を納める確約が反故にされたからであって
シネコンがどんだけ富山市に税金を納めるアテがあるというの？
その辺の理屈は大丈夫か？

>>364
普通にそれは行政が表立って支援した時点で民業圧迫に該当するので行政訴訟になってもおかしくない。
まあ、富山市民はお上に従う気質が強いからどうなるかわからんが

しかも工場は地元に雇用も約束してたしな
シネコンが地元にどれだけ雇用を約束したのかな
一緒にしてるところが笑うわ
むしろシネコンが富山市に話と違うと食い入って富山市が何とかすると言うところだろ

>>368

補助金の目的が違うだけでは？
雇用創出を目的にしてるのと賑わい創出を目的にしてるのと。
補助金イコール雇用？

>>367
民業圧迫なんて言ったらまちなか商業進出補助そのものが訴えられるわけだが
現実的には何の動きもありません

>>368

あと話が違うと言うのは、家主に対してでしょ？富山市が誘致したの？再開発の
事業者が誘致したんでしょ？

ユウタウン

総曲輪フレンチ cuisine KOSHI
が閉店して
パスタとパンケーキの店に改装ですって

入れ替わりが激しいですねえ。

まちなかにシネコンができることが既存のシネコンに必ずしもマイナスではないからね
現に富山市民は金沢市民より映画観賞にかける消費額が少ない、習慣づけされてないと数字に出ている
全く同じ商圏ならともかく、民業圧迫と訴えるには根拠を挙げるのはなかなか難しいだろうな

>>371
当時の記事では富山市も絡んでるはずだぞ
再開発の事業者の後ろ盾だけではシネコンが進出してこない
市内に他の商業施設ができてそこにシネコンがあったら単独のJマックスは圧倒的に不利だからな

>>373
商売敵のTOHOシネマズが、富山市主導のJMAX
への補助事業を取消申請することだってありえますし、
特定シネコンへの補助金は競合店がある限り民業への介入です。
まちなか全体への補助という形なら問題ないですが。

>>375
TOHO自体が富山市に守られてる立場だからそんなことはせんよ
むしろ先に大手のTOHOに話を持っていって筋を通してるかもしれない
ファボーレのデベはいろいろ力があるからな

ついでにフォルツァへの補助金停止もそういうバランスを考えた措置です。
何でもかんでも金を出して行政が維持という考え方は民間で競争の成り立つ業界では通じません

富山ファボーレ、高岡イオンモール、
一つずつシネコン握って他に大手がなければアホでもTOHOは利益出る

とにかくシネコンは今もうまく行っていないのは間違いない
客が増える要素がなにもない
このままではいずれ確実に撤退する
これだけは間違いない

TOHOは富山県内独占批判を避けるためにどこかにシネコンをつくって欲しかった立場だろ
それが射水とかでなく富山市内ならまだ妥協できる範囲

>>380
いや、TOHOに限った話をしてるのでなく一般論としての話ですよ。
例えば、ユウタウンが現在不調だからと
富山市が補助金でおらが街の映画館事業と銘打ってユウタウンの割引券を、富山市負担で小中学校で配るとする。

その影響で大都会の売上が前年比で明らかに落ちたとして
補助金のせいだと明白だった場合は補助事業の取り消しがかなりの確率で認められる。
こういうリスクが伴うから過度な民業への介入はタブーです。

あなたもおっしゃるとおりjmaxは民間主導なのは間違いなので
だからこそフォルツァと同じ土俵で補助金ありきの経営はできません。

ちなみにユウタウンの
さくらスイーツもフレンチレストランも、もう存在しないのにまだHPから削除されてないみたいですねえ


本当にどうなってんだよ。
こりゃCIC別館だな、完全に。

この状況じゃあ映画館が消えてもなんも不思議ではないわ。

>>381
jmaxは民間主導なのは間違いなので
↓
民間主導なのは間違いないので

>>374

過去の記事を見ると、シネコンはもともとは国の補助金をあてに、再開発への出店を決めたが、民主党政権下の事業仕分で補助金が廃止されたため、再開発が進むように市に支援を求め、今の市単独の補助金ができたみたいだな。

駅前にシネコンなんてつくられたらユウタウンの立地じゃ絶対勝てない
今どき地方で市内に単独シネコン出店なんて市の政策に乗った出店以外あり得ないと誰でも予想できる
もっと経営が厳しくなったら市が介入するだろうがまだそこまでじゃないんだろ

とはいえこのまま駅前放置では都市間競争に負けるだけだと思うが。

ユウタウンって、全くＰＲしないね。
普段から市街地に来ない人は全く知らないだろうな。

CICもなあ〜
これだけ駅前に人が集まってきているのだから店舗を入れ替えればいいのにな
ととやまができたけどババアがやっている洋服屋とか宝飾屋とか
追い出して5階の物産館を1階に持ってこればいい
今ある施設を十分活用しないまま新しいの建てたって
またこけるよ

ユウタウンは１スクリーンでも4DXがあれば富山初で話題になったと思う

富山の悲惨な現状見ていると他都市から馬鹿にされて当然だと思わ。

コンパクトシティー
路面電車
総曲輪

全部失敗してるじゃん。
このままでは駅前もどうせ思い切った政策など何も打てないだろ。

>>389
競争激しくて差別化をはかりたい金沢のシネコンでも導入したのはパチ屋資本の1店舗だけ
もう飽きられてるよ

3Dも飽きられているしな

知名度が低いからそのうち集客は上がって行くよ
来年は専門学校もオープンするし

飽きられるもなにも富山に１スクリーンも４DXないのだから
体験した人の方が少ないでしょ
高岡イオン　ファボーレと差別化するのに４DXを１スクリーンでも
作った方が話題にもなったと思うけど

あと最初のオープンの時　テレビや新聞でも取り上げられ
そこそこ話題になって駐車場代払って来た人たちが
空きテナントだらけのユウタウン見たらリピーターにならないかと
最初のオープン時にテナントを揃えれなかったのがそもそもの失敗やね

>>393
3Dすら今さらなのに4DXなんて全然評判になっとらんがな
そんなイロモノに金かけるより音響の良さと前の人間の頭がジャマにならない傾斜角度の方が長い目で見たら重要
この二つはユウタウンシネコンは新しいだけに評価できる内容

例えば福井の市内映画館は前の人間の頭がジャマどころか、
長く観ているとクビが痛くなる懐かしい昭和映画館の角度
これで駐車場4時間無料がいいか、最新シネコンで2時間半無料がいいかと言われたら当然後者

だったら当然ユウタウンのシネコンは大盛況だろ？

ユウタウンはまだ認知度が低いというのはあるな
少なくとも視聴環境でマイナス評価を食らうことが少ないというのは大きい

>>392
ろくにプロモーションもしてないんだから廃墟施設という悪い評判のまま沈むだけだろ
専門学校ひとつで盛り返せるほど経営は甘くない
効果的で即効力があるのは駐車場料金の値下げか無料時間の延長のみ
全国的には中心部の映画館なら3〜4時間は無料という例があるのでそれくらいのことはしないと持ち直しは無理だね

ユウタウンの駐車場の無料化って最大2時間半だよね
最初2時間だったのがいつのまにか30分伸びてたね
映画見てご飯食べてショッピングしてたら5-6時間いくから
駐車代考えたらやっぱりファボーレやイオン行くかな

>>399
そりゃ福井の昭和のつくりの映画館なら4時間無料にしないと来んだろうけどな
上映時間分無料というのが普通の感覚でそれ以上の持ち出しをシネコンに強要するのはおかしい

鹿児島の天パラも4時間無料のようだね
総曲輪はこのままなんの対策もなしに撤退かねえ

>>390
コンパクトシティと路面電車は失敗ではないでしょ。

中心部の人口も増えてるし、路面電車の利用者数も増えてるし。

しかし、それが繁華街（総曲輪）の賑わいに結び付いていない。

コンパクトシティといっても色んな要素があるからね

まちなか居住は富山みたいな小都市でこの成果なら大成功

軌道のハード整備は良くやってるが、公共交通は上滝線の問題や高架化の遅さ、
主要交通機関のあいの風や地鉄やバスの統合や運賃の見直しとかが成されていないあたり△

中心市街地活性化は富山市の緩い歩行者数すら達成していないことや郊外規制にも関わらず
総曲輪地区に復調の「ふ」の字も見えないことから青森と何ら変わりないといか呉西の勢力が強いだけにより酷い、大失敗

中心市街地政策は一度見直さないと本当にやばいよ。

本当に総曲輪地区は例えとして適切かは分からないが、
高級住宅街への転換が唯一の答えだと思う。

繁華街の駅前シフトは地方都市に限らず全国的なトレンドだし、
駅前をメインの繁華街、総曲輪を高級住宅街と住民用小規模店舗への
用途地域の見直しも考えてもいいのではなかろうか。

総曲輪の呪縛から抜け出せないのはフェリオやキラリへの先行投資の影響は大きいだろうが
成果が全く出てない分、スッパリとやめるのは今が最後のチャンス。
これで西武跡がユウタウン化してしまって、空いた箱を活用しようと行政にまた助けを求めるようになっては取り返しがつかない。

駐車場を４時間無料まで延長するとして、その費用は誰が負担するんだ？
駐車場の経営者か、それとも映画館か。

>>405
大和をあの場所に残してしまったことが最大の失敗だったな。
駅前へ移転させるべきだった。

コンパクトシティって要は糞田舎でこのまま中心市街地を維持できないって言ってるようなもんだろ
秋田も青森も富山も

田舎がどう生き残るかってこと
富山県で富山市以外、地価下落、人口減少が著しいみれば
富山市の政策は間違ってない
来年の市長選も森市長が圧勝だよ
失敗だといいたいのは嫉妬している富山市民以外のやつか、森市長が嫌いな左の人たち

コンパクトシティの定義が曖昧だから人によって失敗か成功かが別れる。
役所すら明確な定義を未だに示せていない実に曖昧なものなのだ。

確かに、中心市街地は、そこで生きるのには不自由ない程度には店は揃っていて
ただ生きていくだけであれば、とても便利な街だ。
実際、小金持ちがまちなかマンションに移ってくるから便利なんだろう。
森市長肝いりのセントラムとキラリでますます生活は便利になった。
コンパクトシティの本質を緩やかな人口誘導に伴う市街化区域拡大抑制と捉えているのであれば、富山市の施策は一定の成功を収めている。
（これを居住のコンパクト化と呼びたい）
除雪費用の削減などはコンパクトシティをこの見解で捉えた場合のメリット。
将来的に郊外の人口が減れば
郊外部のインフラを減らしていくことができる。
ようは、財政面でのメリットからみたコンパクトシティは成功している。

しかし、忘れてはいけないのは日本のコンパクトシティ議論が出始めたのが
もともとは除雪など行政コストの話ではなく、
イオンモールなどのロードサイド店舗の発展に伴う商業の郊外化や中心市街地のゴーストタウン化への対策から、国交省がまちづくり三法と合わせて役所や学者がヨーロッパから引っ張ってきた概念。
路面電車などを整備して中心市街地へのアクセスを整備し中心市街地を活性化させるという魂胆のはずだった。
ライトレールやセントラムができたときは森市長自ら中心市街地活性化について語ることもあり、
郊外立地規制と合わせて中心市街地活性化につなげようとしていたのも事実であるが
史実では総曲輪の衰退は相変わらずで、商業の中心市街地への回帰は全く起こらなかった。
したがってイオンモールなどに対抗するという意味でのコンパクトシティ（商業のコンパクト化）は完全に失敗だ。

ではなぜ、見方によってはコンパクトシティが失敗しているのに森市長の支持が高いか。

それは、現在の郊外型都市の富山市に市民が満足しているからに他ならない。

郊外のロードサイド店舗の主なターゲットは
子育て世代から中年層だが
こちらの層は、まちなかにおしゃれな店があれば良いな程度には考えるが
まちなかには基本的に寄らないのでまちなかに何が出来ようが知ったことではない。
そして、日常の足である車さえあれば郊外だけで日用品は揃うので生きていくには不便がない。

一方で車リタイア世代は公共交通で行くことのできる総曲輪しか必然的に選択肢に入らないので
否が応でも高齢者は総曲輪に行くことになるため
大和や総曲輪の老人向け服飾店などは生き残ることがかろうじてできた。
これは、森市長が過剰にとも言われる総曲輪優遇政策がプラスに働いたのは言うまでもない。
仮にフェリオがなくセントラムもなければ
総曲輪が老人街ですらなくただのシャッターになっていた可能性もある。
活性化とは程遠いが衰退幅が縮まっただけでも
プラスに考えてよいのではないか。
あとはこれは証明しようがないが、生活してて思うのは高齢者特有の謎の大和&総曲輪信仰なあるのも大きい。

つまり、もともとは環境政策や中心市街地活性化も含めたパッケージングとして考えてたコンパクトシティが
富山市の市場原理のもとでは福祉政策としての側面が強まってしまったというのが
富山市のコンパクトシティである。

森市長が当初考えてたコンパクトシティとは結果が変質しているが、
総曲輪がかつての繁華街から変化し、老人の街の要素に加えて、ちょっとした高級住宅街という新たな側面をみせつつ、
ただの廃墟にはならずにすんだってのは、この10年の森市長の成果だね。

若者の街郊外と、お年寄りと小金持ちの街のまちなかという2つの顔が富山市にできた。

他都市をディスるのは嫌いなのだが、
もしコンパクト森市長がいなかったら
今の富山市はおそらく高岡市のような街になっていたと思う。
つまり、総曲輪は御旅屋通りでフェリオは高岡大和。

おそらくというか、間違いなく市域あるいは滑川や立山、舟橋あたりにイオンモールが立地し
そこに近いところにさらなる新市街地が形成され除雪費用のや水道整備コストの増大を招いていた。

森市長の政策でトップクラスに批判が多いのは全国でも一番厳しいレベルの郊外立地規制だが
これがあるおかげで大和への致命傷を回避できたのと
新高岡的な新市街地の形成を防ぐことができた。

結果的に商業の呉西流出という県都としてはあるまじき恥ずかしい自体も招いているが、
上記メリットの副作用的なものであり
一概にマイナスとも言い難い。

しかし、総曲輪をこのまま生きてもいないが死んでもいないくらいの状態にとどめておくことは
個人的にはあまり賛同しない。

というのも閑散とした総曲輪の情景はコンパクトシティを叩くためにはもってこいである上に、
あれを良しとしたら日本全体でコンパクトシティに対する風当たりが強くなること
そもそも、元々は森市長含め富山市は中心市街地活性化を含めたコンパクトシティを目指していたからだ。

そして一番の問題は富山県全域にまともな繁華街が存在しないために
県外の小売企業からみたら進出が難しく、県内からみたらどこか生活に外からの刺激が足りないという悪循環に陥っている。

繁華街の存在は対外的には事業者は取り敢えずここに進出すれば安全であるという安心感をもたらし
対内的には顧客が取り敢えずここに行けばすべてが揃うという安心感をもたらすから
それがないのは県内全域にとっての損失だ。

歩行者数という切り取り方でなんとでもなる指標（しかももともとの繁華街の西町でなくフェリオ前というね）
をコンパクトシティや中心市街地活性化の成功指標にしてるあたり
富山市の役人ら頭が良いというか、最初から総曲輪の活性化が厳しいことを理解していたようなのは間違いない。
それでも、再開発を半ば強引にすすめるのは地価を無理やり上げてしまえば税収でペイできると
役人が判断しているのかもしれないが、
それよりも、調整に何年、場合によっては十数年とかかってしまう再開発は一度始めてしまったら止められないという事情があるのは間違いないだろう。

コンパクトシティー策の進捗スケジュールが定かでないので評価が難しいな
なんとなくでダラっと進めていたら何十年経っても大した成果は得られないと危惧するが

郊外に住んでる市民が森市政に反発しないのは20年後とか年を取ってきたら
郊外の自宅は子供に譲って自分らも市内マンションに移るかもと考えてるからだろ

これは完全に推測だが、個人的な感触だが
森市政への支持率はどちらかといえば消極的肯定が主流だと思う。

今まで可もなく不可もなくだから大丈夫だろうという安心感。
自分は郊外だが、市街地に移っていった人は一人も知らない。
街づくりのことを語り合ったこともないが、
森市長は良い人そうとか富山市の広報誌みて語るくらい。

おでかけ定期除いて郊外の人間にはコンパクトシティなんて他の都市でおきてる出来事みたいでまるで実感がないというのが自分の周りには多い。

>>414
私も、コンパクトシティの定義を市側がもっと明確にすべきと思う。
具体的には総曲輪の活性化を語るのをやめさせるべきで、市のコンパクトシティ施策は都心居住支援に集中すべきだと思う。
できもしないことに金はかけないことを求めたい。

>>415
街中にある大病院はせいぜい逓信病院くらいだから
高齢者が中心部に移住するメリットは森市長が考えているほどないと思う。

>>418
ぶっちゃけデイサービスとかあれば、郊外でも送迎がついてるしまちなかと大差ないよな。

地鉄のバス路線も中央病院、済生会、市民病院、赤十字のどれも通らない路線って殆ど無いしな。
死ぬまで郊外に住み続けてむしろ空き家ができるパターンのほうが多そう。

医科薬科病院を忘れてた。

ここで言ってる郊外ってのは旧富山市の郊外であって
森市政が移住して欲しいのは合併後に新たに富山市に加わったへき地の市町村民の話じゃないかな
一人住んでても除雪しなきゃならないような土地

八尾とかか。
中途半端に過疎化させると逆に金掛かるんじゃないか？

どこの町というわけでなく市街地から外れて建っている一戸建ての住人だろ

これまでの再開発はマンションや公共施設でよかったが
今回のユウタウンの失敗によりまちづくりの批判の声が高まるのは必至
既にツイート上では総曲輪に対する厳しい意見しかない
西町北でも再開発構想があるが今後大型開発に対する補助金投入は凍結になるだろうね

マンションも本当は駅前のほうが利便性高いよな。

>>424
むしろシネコンを街なかによくぞ誘致できたという声の方が多いんじゃね
ユウタウンを失敗と早計してるのはお前ぐらいだよ

>>423
中山間部はむしろ里山補助とか出して無理矢理維持してるから市が想定してる移住対象は
市街化区域の中心市街地以外の公共交通が乏しい地域だろうね。
というか、郊外って言葉の一般的ニュアンスに中山間地域や里山は含まれない気がするね。

>>426
ネットで検索かければ普通に失敗派のほうが多いし、俺も見た感じそう思う。
一緒に映画見てる人が一桁とかよくあるみたいだし。
>>425
なんか、噂レベルだけど新幹線横のマンションで北陸新幹線の騒音（ブレーキ音）が問題になってるくらいうるさいらしいから線路沿いより居住環境だけなら総曲輪のほうがいいかも。
話外れるが、新川地区でも騒音既定値超えの話もあるし結構環境測定むちゃくちゃだよ。新幹線。

駅前は地権者が複雑なのと、そもそもが闇市と歓楽街である駅前地区は再開発は総曲輪より難しそうだけど
県内で一番人が集まる場所だから
何か一つでも大規模開発が成功したら
駅前が繁華街になるパラダイムシフトが起きる可能性もゼロではないと思う。

＞むしろシネコンを街なかによくぞ誘致できたという声の方が多いんじゃね

それこそお前だけだよ()

ダウンロード＆関連動画＞＞


富山駅の騒音。

北陸新幹線のあの車両は異常にうるさいと感じる。
東海道より確実にうるさいので車両起因だと思われるので何とかなるとは思うが、
少なくとも駅前の居住区としての環境は悪化したかもしれない。

よくぞシネコンを誘致できたとは思う。

しかし、現状は失敗って声がほとんどでしょ。
世間一般では、もともとあまり話題にもなってないから、
ネット上での声。

>>426
ユウタウンはどう考えても失敗だろ。
誰が見てもそう思うわ。

>>428
たまにしか新幹線が通らないからうるさく感じるんじゃね？
もしくはマンションが安普請で防音対策がなってないとか。

次の撤◯は寿司屋じゃないかという噂

ユウタウンは元々ホテルとシネコンだけというつもりでいたら
いつの間にかその他施設が入っていたという印象だからな

市が金をまわしてるのはシネコンとホテルだけでその他のところは事業者の判断じゃないのかな
市が関与してたらもっとマシなものになるだろ
4ヶ月で撤退なんて違約金が発生しないのか、そうなると保証金も入れてないような契約なのかな

いや、もともとある程度の商業施設も入れる手筈だったよ。
メインはシネコンとホテルだけどね。

これ以上傷口大きくならんよう、何とか頑張ってほしいもんだ。

しかし市が関与する施設はことごとくろくなものにならんな
市長選のひとつの争点になりそうだな
多額の税金注ぎ込んだ再開発ビルが不振な状況について
総曲輪に湯水のごとく補助金を使うまちづくりの方向性が大きく問われることになりそうだ

ホテルには補助金いれてないはずだよ。
補助金いれてるのはシネコンだけ。

補助金対象は一定以上の商業施設ってことだけど、
総曲輪小跡のスポーツクラブと専門学校、
桜町の専門学校にも。

あーただ、再開発事業ってことで、
事業費って意味では、もちろん国、県、市が出資はしてるけどね。

テナント契約を多少なりとも知ってる人間の立場からすると
ユウタウンはあまりにもあっさり出店、撤退ができすぎる気がするんだが
イオンやアピタだと保証金納めて、契約途中で退店する場合は違約金取られるから新店なら最低でも一年は頑張る
ユウタウンみたいに早く撤退できるのは契約がユルユルでそうでもしないと集まらないのが折り込み済み
まだまだテナントの入れ替えが激しそうだが最後はソロバン塾とか入ったりして

ユウタウン建設前の、あの短いアーケードの頃と比べりゃはるかに良いのじゃないかな。
総曲輪小跡にスポーツクラブと専門学校が出来るが、そこの利用者や学生は
ユウタウンに寄与しないかね？、

>>425
地価とか考えると1番コスパ高いのは総曲輪(通り沿いは除く)や中央通り辺りに14階建のマンションじゃないかな
駅周辺だとやっぱ価格上がらざるを得ないよ
いちごビルとかある駅西の廃れた辺りならいいかもしれんが
それに落ち着きも無いしね

商業施設やオフィスホテルとかなら駅周辺がいいだろうが、住居なら中央通り辺りが総合的に見て優れてると思う
中央通りでも十分富山駅から近いしね

あそこはユウタウンという商業施設が存在するわけではなく区分所有の個人オーナーがそれぞれでやってるだけだから

少なくとも飲食ができるテーブルのあるコンビニは利用者が見込めるから残る
他にもいろいろ入れ替えしてうまくニーズをつかんだ店は残る
そもそもあの辺で飲食する人はみんななじみの店があるから新規で飲食店出店は厳しいのは予想できた

富山市のまちなか補助を活用してユウタウンに出店退店がしやすくなってるのだとしたら
今は総曲輪に合う店が入れ替わり立ち替わり試験的に出入りしてる時期なのだろう
飲食店とかじゃなく、なんかオモロイ店が来てくれるといいんだが

撤退したところがすぐに埋まる保証はないけどね。
特にユウタウンは、一度も全てが埋まってる状態になってないし。

夏ごろは、総曲輪通りの空き店舗減ってたけど、今はどうなんだろ。

ユウタウンできた時から出店時期を様子見みたいな店が多かったからな
西武跡が2年以内にオープンするからそれで総曲輪が盛り上がれば
ユウタウン出店者は勝ち組だし全然影響なければ出店し損

金沢ジャポン　　　　　　　　　　,, ,, __,,,,_,,､､_
　　　　　　 ／⌒＼　 ／川ﾘ／彡彡彡ヽ､
　　　　　.／ 　　　　＼ミミ／彡彡三三彡ﾐヾ､
　　　 .／.:::: ／⌒＼ 　＼彡ミミ三三三彡彡ヽ
　　／: .:: ／　　ﾌ彡＼　　》､彡ミミミミ彡彡彡､
　　| :::／　　　　 f三ﾐl ＼ 》　　　｀ヾ､三彡彡ミ! 　
　 　￣ 　 　 　 　 /彡j ィz┃　-z＝x　 ヾ三三l 　
　　　　 　 　 　 　 ｀7/! ィﾆﾐヽ :.:ｨﾆﾐ ､_　｀ｰr y　
　　　　　　　　　　　　 !　'"´,:　l:_:.￣｀　　 　9/
　　 　 　 　 　 　 　 　 !､__∧__,､-'ヽ　　 ;　.ノ_
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　　　 ゝ'´　　　 !////////''‐-､　　　＼//////////////////

そういう先延ばし論は絶対に当たらないから

個人オーナーがやってるなら連中は他に稼げるところがあるからダラダラとこのノリは続く

ユウタウンのなかでは
野乃はずっと予約が取れないくらい満室だし
モノが良ければどんどん人が入ってくるだろうね
不人気店は入れ替えていった方がいいよ

>>452
それは頭ン中お花畑すぎる、というか上から目線すぎるというかｗ

まず、ホテルと小売店舗は全然違う。エクセルホテルのあるシックも同様。

そして、店舗（商業施設）は一度も埋まっていないっていう実態をわかってないのでは？
メインのシネコンですら、人が入ってないと言われている。
「人が入る」前に、「店が入らない」から困ってるわけで。
鶏が先か、卵が先かみたいになるけど。

野乃もずっと満室なんてことはない。平日は空いてることも多い。
今夜も空きは多数ある。

ユウタウンは店舗でもイオンやアピタ、フェリオ、ファボーレなどとも契約形態が全然違うだろ
母体がある契約ならあんなすぐ撤退できんよ
母体があるところはチラシやHPなど宣伝の面倒みてくれるけど

久々まとめ。

●再開発事業
総曲輪3丁目地区〔23階／1階〜5階商業業務施設、6階〜マンション200戸、駐車場等〕；工事中［2019］
桜町1丁目地区(駅前)〔18階／ホテル棟、オフィス棟、マンション棟、商業施設〕；工事中［2018.3］
西町北・総曲輪地区〔高層複合ビル／商業施設、薬関連施設、マンション〕；今年度都市計画決定へ

●分譲マンション
レーベン富山ヴァレストタワー-18階；工事中［2017.2］←完売
プレミア宝町；まもなく着工
プレミア新根塚；まもなく着工
レーベン富山グランアクシス／室町通り；工事中
某大手不動産会社／神通本町；来年着工？

●オフィス・複合施設などの新規建設
富山県美術館‐移転新築／環水公園；工事中［2016］
富山中央警察署（仮）‐移転新築／赤江町（富山駅東)；工事中［2017］
富山南警察署（仮）‐移転新築／蜷川（富山インター付近）
総曲輪複合施設（敷地12000�u）‐地域包括ケア拠点、医療施設、専門学校、商業施設；工事中［2017春］
今村証券富山支店ビル／本町；工事中

●交通関連
富山外郭環状道路・新屋豊田連続高架化；事業中（現在は用地買収）
富山高山連絡道路・大沢野富山南道路；事業中
富山東バイパス；事業中
あいの風とやま鉄道下り線高架化工事［2018年度末］
ライトレール市内電車・南北接続［2019年度末］
富山駅北口駅舎・北口広場整備
電鉄富山駅高架化工事

●その他
城址公園再整備〔富山のくすり（薬業、薬膳、薬草）展示・販売施設〕［2017?］
千歳町（地鉄ゴールデンボウル）再開発 - 敷地15000�u［2020］
駅西エリア整備構想〔シティホテル誘致へ〕

●情報待ち
ステーションハイツ（売却のニュースがあったがその後音沙汰なし）
日医工本社ビル建替（一旦工事延期）

新規で出てくるのはマンションばかり・・。
ユニー跡等も含め、マンション以外で新しい話題はないものか。
西町北・総曲輪地区の構想も今はどんな感じなのかな。

>>454
長期契約はJMAXぐらいじゃないの
サクラスイーツなんてもう撤退じゃないの
どんどん入れ替わればいいんだよ
空き店舗にして賃貸料収入がないよかマシ
空き店舗が埋まらないようなら期間限定で賃料を下げればいい

だから、撤退して、そこに何か入る余地があるのかってことでしょ

入れ替わればいいって簡単に言うけど、
入るテナントなんてなかなか見つからないよ？
まず、全てが埋まったことがないんだから。
貴方だけじゃないけど、上から目線が過ぎない？

こんだけ商業地として終わっているとなると、次の西武跡が心配になるな。
規模縮小も考えたほうがいいのではないか？

西武跡地はANAクラウンプラザホテルより高い建物になるんだろ
地権者には大和小田急建設も入ってるからシネコン誘致目的のユウタウンと比較してもしょうがない

>>457
あのやり方で全て埋まるとしたら西武跡地の商業施設かできて総曲輪の趨勢が固まる2年後かな
さすがにその頃でも人気なければ賃料下げや募集業種変更などの手を打つだろうね

>>459
大和小田急建設は大和ハウスグループでしょ？
大和ハウスのリーシングは…ご想像にお任せします…

大和小田急建設は今はフジタに吸収合併されたのでフジタが地権者に入る

西武富山店跡地　再開発ビル2019年3月完成へ／富山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160716-00010002-tuliptv-l16
　入居するテナントについてはまだ白紙の状態ですが、再開発組合によるとこれまでに200社近くと交渉し70社ほどから好感触を得ているということです。

ユウタウンは市電は環状線の1系統しか使えないが西武跡横には市電3系統全て停車する
立地も契約形態も違うユウタウンのテナント動向なんてまあ関係ないわな

>>462
好感触というのが曖昧だな・・・
ユウタウンの失敗を目の当りにして気が変わらなければよいのだが。

ユウタウンや西武跡が完成しても
商店街の人たちが変わろうとしなければ
結局何をやってもダメなんじゃないかな？

総曲輪商店街のホームページもないしな
大きな商店街ならあって当然なんだが
既得権と老害、後継者が現れない、変わろうとしない、変えることができない、こういう状況の縮図がユウタウンなのかもしれないね

遠方にいてネットからしか情報がつかめない人間は大変ですなあw

>>466
何が言いたいのかわからんが、ネット（HP）の情報の方がまだマシかもしれんね。

現実は、HPに載ってるスイーツ店もフレンチ店も既にないし、
ゲームセンターも小物販売やらも未だにオープンしてないし。

既得権とか老害とか時々言われるけど、今のユウタウンの現状と何か関係してるの？
今のユウタウンは、そんなことではなく、ただ単にテナントが来ないってだけでは？

環状線の1系統とか市電の3系統とか、更に全く関係ないと思うわ。こじつけでしかない。
南富山方面からの乗り入れがあるのとないので、大きな違いがあるの？
逆にユウタウンは、大通りに面した割安の自走式駐車場があるし、
そういう意味では西武跡よりも恵まれているとも言える。

ユウタウンの名をばらした関係者は
税金で作ったビルなんで皆さんで盛り上げてくださいって態度だったんよな
自分はなにもしない
造ってやったんだから客が来るのが当たり前ってのを当然のように思ってる
感覚がずれてるんだよね
総曲輪にはこういう連中が多いんだと思うよ
中には頑張ってるひともいるけど
加えてネットの重要性を全く認識していないような感じ
そしてオープンしてみれば案の定
そして今でもそういう考え方はまったく変わってないんだろうね

新しい施設ができると聞くと地元民であろうと
特にシネコンへ行くような世代ならまずはネットで検索する
ユウタウンがオープンってときになってまだホームページがないの？って声は当たり前のように多かったけど
そしてそのホームページが今ですら糞な内容で話にならないという
テナントが集まらない以上に根本的な人災の面が大きい

本当は困ってないシャッター商店街のオーナーの話が連想される
オーナー自身の生活に悪影響を及ぼさない限りは一所懸命にならないのかと
http://toyokeizai.net/articles/-/139294

ID:BZePELbt
こういう現実を直視できない人間がいる限り、総曲輪は変わらないのかなあと思う。

環状線の1系統とか市電の3系統とか、大きな影響があるわけがない。
ちょっと考えればわかることだと思うんだけど・・・。

契約形態が違うって言っても、結局は儲からない、人が入らないから
フレンチ店もスイーツ店も撤退したし、ゲーセンも小売販売も開業しない。
契約形態なんて関係ないこと。

ウエストプラザで何をやってるのかよくわからない。
HPも1か月以上情報が更新されていない。ほんとクソ。
フェリオ周辺は、グランドプラザのイベントによる集客効果も大きいと思う。

>>467
君もこじつけにしか見えない。市民じゃないだろ。

＞環状線の1系統とか市電の3系統とか、大きな影響があるわけがない。
ちょっと考えればわかることだと思うんだけど・・・。

↑こういうことを書く時点でw
3系統とも停車と言うことは、南富山、富山駅前、大学前、県庁前どの方面からも市電1本で西武跡に来れて且つ帰れるということだ
便利になることに変わりはない。
ユウタウンと西武跡は何の関係もない。
西武跡は西武跡。開業して問題あればその時点で主張すべき。

>>467
市民ですけど？

ユウタウンと西武跡で何の関係もないと言ってる時点でお花畑だよ。

西武跡の成功は祈ってるが、現時点のユウタウンは、明らかに失敗作。

市電云々の影響がそれほど大きいと思ってるわけ？
市電3系統があるだけで成功するなら、そんなに有難いことはないね。

すまん、上は>>472に対して。

>>472
その通りだ。
もともとユウタウンの再開発は、地権者の権利床を区分保有するという条件で進んだもの。
ホテル・シネコンができたということで目的を達している。
地権者の権利床については地権者の裁量に任されている。
西武跡はかなり違う権利形態になる。

いや、そういうことじゃないよ。

人がいれば、人が集まれば、地権者どうのこうのじゃなく、
店舗はある程度埋まるよ。
地権者だってスカスカのユウタウンを目指したわけじゃないでしょ？

ユウタウンの失敗、現状の惨状を、地権者のせいにしすぎてる気がするんだけど・・。

地権者とか老害とか、そういう影響が全くないとは言わないけど、
スイーツ店やフレンチ店が撤退して、ゲームセンターも小物販売も未開業で、
未だに空きテナントが多いのは、それだけじゃないと思うけどね。

こういう再開発で区分所有ってのは出店する側からしたら面倒くさいってのはあるかもしれないね
再開発のメリットとしては、まず個人商店時代に比べると区画を複数つなげることで
広い面積のテナントも誘致できるってのがあるけど、
これは区分所有だといちいち二人の権利者にくっつけていいかとか交渉しなきゃならないし
何より家賃が跳ね上がってしまう。

イオンやアピタやファボーレがスカスカにならないのはこういうリーシングを統括して
出店側に合わせたテナントの調整ができるからなんだよなあ。

駐車場に関しても例えば都市型イオンなら直営で店舗利用者なら実質無料で使えるように
購入額に応じて駐車券を渡していくスタイルが主流であくまで、駐車場はサービスの一貫だが
ユウタウンは駐車場をテナントとして扱ってるから地権者には収入が入っても
テナントとの相乗効果が全く期待できない。

申し訳ないけど、テナント運営のやり方に関してちょっと工夫が足りなかったってのはあると思うけど
多分、空きテナントだらけでもホテル、シネコン、駐車場、コンビニの家賃収入でなんとかなるような経営構造なのだろうとは思う。
ユウタウンの問題は、シャッター商店街が抱える問題と根本は同じに感じる。

金沢フォーラスは映画を見たら３時間は駐車場は無料
京都駅前のイオンですら３時間無料

2000円以上のお買い物で1時間追加
大都市のイオンですらこれなのに
ユウタウンの駐車場はどうしてあんなにも強気なのか疑問でしかない

>>471
お前市電使ってユウタウンのシネコン利用したことないだろ
左回りしかない環状線しか停まらないということは駅から乗る以外はメチャ不便なんだぜ
富大前や南富山から乗り換えなしだと最寄り駅が西町北になるんだからそこから500m近く歩かなきゃならない
富大前や南富山から乗っても停まる西町北にすぐそばの西武跡地の方が価値は段違いに上だよ
もう先に誰か書いてるけどさ

西武跡は駐車場ないからな

地権者に不満があるのはわかるが彼らも持ち出しがないわけじゃないし相続の時は必ず困る
市内にシネコンができたのも彼らのおかげというのは間違いないので
お互い都合よく利用しあうしかないのではないか
とりあえずシネコンは火曜日メンズデー1100円でTOHOより安いので相当使えるものになった

>>481
確かに以前の西総曲輪のゴーストタウンを覚えている人にとっては相対的にはかなり進歩したと思うよね。

しかし現在のユウタウンの奇麗な廃墟具合がコンパクトシティ政策をたたくための格好の材料になってるのは否めないから
もうちょっと人を集める工夫があってもいいというか、ないと困る。

テナントであるJ-MAX自体は割引充実しててかなり経営努力しているように感じるよ。
両親もシニア割引目当てでJ-MAX使ってたわ。

個人的には中心市街地の神通川側にスーパーがないのでユウタウンあたりにスーパーがあると便利に感じる。
総曲輪周辺も人口が増えてるんだし、おしゃれ店舗よりもっと日用品実用品の店舗があった方がうれしい。
それかいっそのこと店舗部分もマンションだったほうがよかったかな。

確かに、セントラムは日常利用するに本数が少なすぎる、
もっと地鉄バスとの連携が必要だよね

地権者といえば富山市じゃないが、地場大手スーパーに土地を貸してた人が親父が高齢になったので
相続税対策でやり手親父にせっつかれて会社を早期退職して赤字でもいいということで介護サービス事業を始めたわ
税金でかなりもってかれるくらいなら最後に流行りの介護事業で経営者でもやってみろという
本人も不況で窓際になりそうだったので渡りに舟だが一年経ってもロクに開業できてないと聞いた
富山にはそんなデイサービスも多いんじゃないかな

ユウタウンの今現在のテナント状況は西武跡のテナント出店にも影響あるよ
西武跡もマンション下層テナントだしファッションビルみたいなものを想像しない方が
いいかと
とりあえずはダイコク抜けた跡がこのまま空家になるかすぐに新しいテナント入るかやね

あのシャッター街みたら自力でどうにかする気がないと出店してこんよ
ユウタウンと全く同じやり方で出店するならわからんが

今までみんな馬鹿にしてたCiCってHPもかなりしっかりしているし
ユウタウンに比べりゃ実は可能性があるんじゃないかと思えてきた。
もう一回CiCをまともなテナントビルにできないものかなあ。

総曲輪通りに関しては、グランドプラザのイベント頻発もあり人出はかなり増えた。
地場もん屋、スタバ、ドトール、大和のデパ地下、紀伊国屋書店など客の入りの多い店が増えた。
東出口に中町電停もある。
西武跡のテナントは未だ明らかでないが、活性化した総曲輪と好循環になるかも知れない。

>>476

素人に商業施設の運営はできるのか？
現状を見る限り、戦略的に物事を進めているように見えない。

金沢と比較して、なぜここまで富山の市街地が盛り上がらないか考えると、結局地元資本のやるきの強さだよね。
金沢は今は廃れてるとは言えめいてつ・エムザだってもとを辿れば地元資本だし
大和も言わずもがな。
片町きららだって地元の努力でそこそこまともな再開発になったし、
近江町市場も地元主体の再開発だ。
こういう地元資本の存在こそ、外から進出する企業に安心感を与え、
フォーラスや東急スクエアにつながった。

富山の場合いくらコンパクト市長が音頭を取って再開発を進めても、
それを活かす民間セクターがまるでセンスがないからどうしようもない。
CICの救済のために高額で床を買い取るとか
市が何とかしてくれるだろうという安心感から
ユウタウンみたいな計画の甘すぎる再開発が進んでしまう。

バブル期にマリエもCICも大手百貨店誘致に失敗してしまったのも
キラリも民間商業を誘致できなかったのも
富山という地域に魅力がないという
イメージ的なものが敗因であるのが大きい。

商圏としての魅力づくりは結局地元資本の存在だ。
金沢資本のフェリオで満足してるようじゃ
いつまでも藩政時代の奴隷根性から抜け出せない。
富山は電力も上位地銀も揃っていて金沢よりも地元企業の自立性は高いといえるのに、
なぜ商業で同じことができないのか。

誰か、革新的な地元ディベロッパーや地元資本の小売が何とかしないと未来はない。

金沢は市内観光地だからだろ
観光客と買い物客が来るから行政や民間が市内に投資をしても一石二鳥になる
その代わり市内をあちこち移動するのに時間がかかるというデメリットあり

＞富山は電力も上位地銀も揃っていて金沢よりも地元企業の自立性は高いといえるのに、
＞なぜ商業で同じことができないのか。

電力や地銀は民間の態をした公営企業だから。
実態は官。

そういう意味では富山が民間に強いという認識には疑問を感じるな。

富山の商人の象徴を売薬さんとすると、宣伝に頼らず訪問によって得意先の信頼を集める手法が特徴だろうが
反面宣伝下手のきらいがあり、店舗を構えて客を待つのは苦手のように見える

強いのは製造業、土木
観光業、商業は弱いよ
物流会社によると物流量は富山市＞金沢市
石川県や金沢市は観光に重点的に予算を投入しているし
富山県や富山市は製造業（特に薬）に予算を投入している
特色あるまちづくりをすれば良いのであって
隣がやっているからうちもとか止めた方がいい

>>493
電力も地銀も官に近いけど、
他地域なら限りなく官に近い民間という特性を活かして
役所と連携して再開発とか深く関われるはずなんだけど何故か富山ではそれが見られないから。

まあ北銀は中央通りで町おこししようと少しは頑張ったりしてたけども焼け石に水だった。
というか、ギャルリミレーとかてるてる亭とか宣伝次第では結構人が集まってもいいコンテンツなのに
全く活かせてないのが富山らしいというか。
今となっては中央通りじゃだめなのは火を見るより明らかだが。

北電だと電気ビルを町おこしに役立てるとか
色々できそうなのに富山系企業は町に関心がないのよ。

>>495
金沢はとにかくおもてなしがダメなのは昔からだけど
かと言って富山がおもてなしに力を入れている空気はないよな。
あ、メガネのハラダがあったか。あれはやりすぎかもしれんがｗ

銀行がまちづくりに関する事業を支援することで域内経済を活性化し
結果として自行の収益を上げるということも可能かと考えるが
銀行自らビジョンを示しリスクを負う覚悟があるかどうか

>>494
まさに、今の総曲輪の抱える問題も同じだよね。
お得意様（テナント）がいるから広域集客
はあったら良いけどなくてもいいから適当でもいいやの風潮。
>>495
富山が観光で金沢に比肩するのは天地がひっくり返っても無理だが、これは目ぼしい文化財が無いから仕方ない。
貴方のおっしゃるとおり富山の特徴は
全国屈指の二次産業比率で全国に誇る製薬や日本の最初期の水力発電、砂防事業、水防といった
産業観光に関してはコンテンツとしては豊富だからそれを活かすべきなのだが
売薬資料館は呉羽山の麓という意味不明な立地だし、
土木建築物は郊外だから町おこしには使えない。
唯一環水公園は成功例だが、これこそ、運河や神通川河川事業を紹介する
かんたんな資料館とかあれば良いのにと思ったりもするし、
官製箱物は採算性を民間に比べて蔑ろにするからどうも町おこしに繋がらない。

水墨美術館とかもコンテンツは良いのに微妙に行きにくい立地だし、科学館も街なかにあればもっと良かった。

そして、なにより上に倣えの県民性から閑散とした箱モノもいつか良くなると信じ続けて誰も批判しない。
このスレにも見られるが、総曲輪再開発批判をすると必ずいつか良くなるとコメがつくが
もう待つ期間は終わった。

結果は待ってる間に呉西や金沢にお客様を、取られました。

>>497
話はそれるが朝の開店前にメガネハラダ店員さんがハラダダンスをしてるのを見ると笑ってしまう。

>>496
＞富山系企業は町に関心がないのよ

その辺の感覚もやはり官に近い公営企業ならではなんだろうな。
まあある意味では業務内容に忠実であるともいえる。

＞閑散とした箱モノもいつか良くなると信じ続けて誰も批判しない

全国の例を見てもそんな例は一件もないのにな。
開業初年度の最初が一番良くて、後は話題性が薄れるにつれて徐々に廃れていく。
スタートダッシュに失敗した再開発は100％その後例外なく終わっている。

>>495
富山が商業に弱いて
地場スーパーと書店は北陸を席巻する勢いだぞ

華がないからな
地場の有力な百貨店、商社、不動産業があればまちなかも華やかだったろうにな

>>504
華がないで思いついたが
富山商業高校がガチガチの管理教育なのも何か理由あるの？

富山市街地にアルビスと巨大明文堂とメガネのハラダの富山オールスターズができればいいかもしれん

掛尾に24hの明文堂あるやん

富山は歓楽街は悪所として裏通りに隠しビルで覆い隠す
金沢は歓楽街は街の華として表通りに前面に押し出す
富山市荒町〜城址公園前の４１号線沿いに１０階建ての
雑居ビルを並べ、そこに桜木町のテナントを並べれば
４１号線を走る県外ナンバーも「富山の中心部は華やかだ」
なんて思うだろうぜ。
夜４１号線を走ると、新庄や掛尾辺りはネオンが輝くが
市内中心部に近づくにつれドンドン暗くなっていくｗ
舘出〜荒町交差点まで真っ暗、荒町〜一番町は少しだけ明るく
一番町〜城南公園まではまた真っ暗
正に夜景のドーナツ化現象が起きている恥ずかしい街とやまｗ

>>506
大阪屋とメガネのハラダはあるけどな
書店は紀伊国屋があるからなー

市街地が比較的元気な地方都市ってのは
自分の感覚だと地元資本の百貨店がある街かどうかで決まると思う。
これがないところは、百貨店以外の雑居テナントビルもお互いに刺激がないせいか発展しない。

ファボーレ屋上の看板に足場が掛けられていて「？」と思ってたら条例で撤去するのか
あんな郊外なのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161115-00010002-tuliptv-l16

cicもマリエも看板が地味すぎて中のテナントが分からないのはなあ。
日本人の感覚だとカオスな景観ほど元気な街って錯覚しやすい傾向あるし。

そもそも富山って景観気にする程の町並みか？
もし本気でキレイな街目指すなら
軒高揃えて無電柱化すすめなきゃ土俵にも立てん

>>511
これ本当にイミワカラナイ
ファボーレの看板の安心感があったのに撤去とか寂しい街になるなぁ

森は魚屋せんせんの場所を駅前新交番の場所として県に提案したことがあっそうだが暗に断られたそうだな
駅前の目立つ一等地角を安易に交番にというセンスだから商売や商業なんてホント頭にないんだよ
あの市長にはね

>>513

個人的には、今時、あんな看板はセンスないなと思っていたけどな。

>>509

アルビスだってあるよ。駅前に

アルプラザの看板はヨーカドーと似てまぎらわしいと思ってたらヨーカドーが看板変えた

ユウタウンのお陰(せい？)でこのスレが完全に総曲輪スレになっちゃってるけど
西武跡より桜町一丁目のほうが先なんだからこっちも少しは注目してあげようよ。

あんまり情報がないけど、1、2階の飲食物販が何入るのか気になるし
ユウタウンみたいにテナントの宛もなく見切り発車してないかも気になる。
再開発で追い出された店舗が戻ってくるのだろうけど、何が戻ってきて何が移転、廃業なのか気になるが
仮に元あった店が全部戻って来れば1,2階しかテナント部分はないし、ユウタウンにはならない気がするけど。

あと西武跡はテナント出店募集してる形跡あるけど、こっちは見当たらないのは、既に宛があるということなのか
それともユウタウンのようなポジティブシンキングの見切り発車なのかは気になるけど前者だと信じたい。

3400平米の小広場と吹き抜け付き２階建てで飲食中心だと
テナントが埋まったとしてもどこのハピリンやねんと突っ込みたくなるような内容になる気はする。

と思って調べたらもともとそこにあった富山味自慢飲食街の15店舗などが入居予定って
着工時のニュースに書いてあったわ。
個人的には駅前の発展の方も期待したいなあ。

駅前はエクセル東急の真横という好立地のCICを活かして
復活させるくらいじゃないと新しいハコ作っても無駄になるだけだと思う

CiCの3-5階は、国の空きテナント救済補助を受けてまで富山市が買ってしまって
しかも、まだ借金が残ってるとかとか近年まで返済続けてたって言う事情があるから
もう一回民間が買い戻すのは無理かもしれないね。
できるものなら有力テナントに入ってほしいけど。

なにより５階に観光客向けの施設を並べてるのが疑問。
あんなわかりにくいところ、来るわけ無いやろ。
ととやまが一階にできたのがせめてもの救いだが、
３-５階は明らかにCiC救済のための施設感がしすぎて、富山市の闇が垣間見れる。

ああいう、観光客向けの施設ってのは高架下とか駅隣接地区にあるべきで
それこそ南西街区に何か建てるなら真っ先にCiCの5階をまるまる移してほしい。

CiCに限らずだが、延床を中途半端に設定してたてるから余計にテナントが寄ってこない気がする。
スケールメリットがあれば多少の駐車代がかかってもそれに見合う買い物やサービスが受けられるからまちなかでやってけないことない。

実際フォーラスや岡山駅前のイオンとかは地方都市の駅の真ん前で駐車代もかかるけど再開発の大成功例だし
前者も後者も20ｋm先の郊外型イオンと共存できている。
富山駅も高岡イオンとの距離が20km程度なので十分共存可能なはずなのだ。

高岡イオンとの共存はできたとしても、総曲輪との共存は無理。
よって駅前には何もできん。

イオン押しがいるようだが
ほかは誰もそんなものできるとは思っとらんよ

駅前もJRが頑張れば大分駅みたいにならんこともない？
http://www.jroitacity.jp/

>>522
総曲輪との共存って、どちらも死に体なんだから
駅前が競り勝つ可能性だってあるだろ。
というか、むしろそちらのほうがあり得る。
むしろ心配すべきは郊外との共存。

>>523
イオンでなくても>>524の言うようにJR九州の駅前は下手なイオンより魅力的だし
地方ですら都市型モールがイオンだけだなんてことないからな。

富山が市街地って全国の県庁所在地でも
最も酷いってのをみんな認識しなさすぎ。

どこの地方都市だって行政に言われなくても
民間が中心市街地活性化頑張ろうと地元資本も頑張ってるのに

富山県東部がまるまるモール空白地帯になってて全国でもなかなかこの人口規模での空白地帯は少ない。
駅前でも総曲輪でもいいけどでかい再開発（駐車場つき、割引付き）を整備したら
よほど中身が酷くなければ普通に嫌でも採算取れるよ。
商圏を広げる意味では駅前の方がベターだが。

中途半端な箱のサイズだから出店側からみたら魅力が乏しい。
しかし、富山は外からの参入が極めて難しい土地柄だからこそ（参入障壁高い）
地元資本が頑張らなきゃならない

富山の買い物需要に対する供給がショボすぎるのは市民こそ痛感してるはずだ。

訂正

シックしかりユウタウンしかり
中途半端な箱のサイズだから出店側からみたら魅力が乏しい。

>>526
秋田よりマシだから全国2番目に酷いかな

確かに、最も酷いというのは言い過ぎ。
東北・北関東・北陸・山陰・九州の各一部、明らかに富山より酷いところはある。

ま、こういうスレで言葉尻を捕らえるのも、とは思うけど。

一地方都市で、商業面において地元資本が強い都市ってそんなにある？
金沢なんかは別として。

あとさ、シックは百貨店等の誘致に失敗してあの規模になった経緯があるから。
言ってることがちょっとずれてるのでは？

西武跡は、ハンズと交渉はしてるらしいが、
ハンズ・ロフトあたりが来てくれないものか。

>>529
個人的には人口規模とのギャップを考慮する
福井、岐阜、青森、徳島はほぼ富山レベルだったけど、ほんとそれくらい。
岐阜は郊外は凄いし、コンパクトシティ政策をとってる都市ほど末期なんだよな。
末期だからそうせざるを得なくなってるというか。
前橋、津、山口は県内にもっと栄えてる街があるので除外。

西日本は全体的に凄いよ。
金沢凄いとか井の中の蛙過ぎて言えないわ。

>>530
マリエも本来は地鉄の土地も合わせて今の3
倍規模の百貨店を目指すはずだったから
スケールメリットの重要性は須田ビルしかり
地鉄&国鉄しかりどのディベロッパーも認識してたわけで、
誘致に失敗したらやめるという選択肢があったでしょう。
そこを強行しちゃったことに疑問を感じてる。
もっともマリエは良くやってると思う。

>>530
自分で書いてて撤回するのもなんだけど、
仮に大きい延床で駅前に進出してても、
後の時代に登場するファボーレの大規模化を招いているのは間違いないから
結果論だけどむしろ小さくて良かったのかもしれない。
もっと大きな廃墟が生まれる可能性もあったもんな。

ただ地元資本の重要性に関しては、確信を持ってる。
中心市街が元気な都市でぱっと思いつく
盛岡、金沢、長崎、松山、鹿児島はすべて百貨店は地元資本。高松もそごうに巻き添えを食らうまでは琴電が頑張ってた。

地元を贔屓して投資する有力な投資家（地元資本百貨店）は重要

賑わっている熊本も鶴屋百貨店があるな
仙台も藤崎百貨店がある

元気があるか無いは大都市が近くにあるか無いかも大きいと思うよ

岐阜はＪＲに20分乗れば人口230万人の名古屋駅
大津は9〜10分で人口147万人の京都駅

地元資本百貨店があるに越したことはないけど・・・

青森のさくら野、山形の大沼、前橋のスズラン、甲府の岡島、松江の一畑、佐賀の玉屋、

この当たりは、地元資本百貨店があってもそれほど賑わっていない例。
別に富山の方が上とか下とかってことじゃなくてね。

熊本仙台は政令市という大都市だし、また違う。

盛岡や鹿児島が賑わっているのは、隣県の大都市と、一定の距離があるのも大きいのかなと。
（仙台との距離が約180キロ、熊本との距離が約180キロ）

富山にとって金沢は、仙台や熊本とはまた規模が全然違うけど、車で1時間ちょいでいけるような距離の隣県の賑わい都市。
盛岡や鹿児島みたいに隣県の格上都市に車で2時間〜3時間かかるのでは、また違うのかなーと思ったり。

金沢金沢と言ってる富山県民は金沢で学生時代を過ごした人間だけだろ
北陸外の都市で過ごしたことのある人間はコンサートに行く以外の目的でわざわざ金沢まで行かない

ユウタウンがこけて西武跡もこけるようであれば
駅前の市有地の扱いは慎重にならざるを得ないね
ユウタウンで綻びが見えはじめた富山市のまちづくり政策
次の任期は大変な舵取りになりそうだ

>>536
確かに上5店は単体で見れば微妙だが
青森の中三や甲府の山交といったライバルが一応存在してるから競争があるし
松江と前橋はイオンとけやきウォーク（ユニー）がそれぞれ至近に立地し郊外型ながらJR駅から徒歩で来店可能だから中心市街地で全て揃うという意味では富山より上。

佐賀と、山形も確かに中心は寂しいが
佐賀は市内にイオン、SEIYU、ゆめタウンのモール3館体制　
山形も市内南北にイオンの挟み撃ち。
そしてどちらも格上都市福岡、仙台まで1時間。

中心市街地比較で富山が最も寂しいってのは確かに盛ってしまったかもしれないが、
買い物環境の絶望的な酷さは理解していただけると思う。
それに格上都市と位置づけられるのが金沢じゃあ他の例に比べてあまりにショボすぎる

格上都市隣接理論もある程度までは正しいとは思うけど
北九州の隣の下関とかは何とか頑張ってるし、
岡山まですぐの高松なんて場所を選べば岡山に比肩するレベル。
戦える都市は割りとがんばれてる。
それに孤立都市秋田や青森が廃れてるのは説明付かない。

>>538
何をもってこけるというのか知らないが、
西武跡とユウタウンは違う。　そのあたりは、きのうの当スレの議論読み直してほしい。
ハンズかロフトはたしかに来てほしい。

＞ハンズかロフト
それこそ駅前の目玉テナントでいいとおもう
総曲輪はスーパーマーケット、ドラッグストア

>>540
そいつはコケてると言いたいだけの某ジャポンじゃないかい？

廃れてる県庁都市一覧を備考付きで上げると

青森
秋田（市内モールあり）
山形（市内モールあり、仙台近し）
前橋（市内モール、第二都市（高崎）、首都圏）
富山（金沢近し）
福井（金沢近し、京都中距離）
岐阜（市内モール、名古屋圏）
津（第二都市（四日市）、名古屋圏）
大津（市境にモール、第二都市（草津）、京阪神圏）
徳島（市内モール、高松近し、神戸中距離）
佐賀（市内モール、福岡近し）

※近しは車でおおむね1時間、中距離は最速で90分ほど

市内にモールがないにもかかわらず廃れてるのは
青森、富山、福井のみ

ここ共通点は市内一番店が地元合弁大手
（サンロード（イオン系）、ファボーレ（平和堂系）、エルパ（ユニー系））
で外部からの進出をやたら拒む気質。

青森、富山
百万都市がとにかく遠く、外部刺激が少ない。
通常買い物で考えられる交通手段（一般度道自家用車or鈍行or高速バス）での買い物が厳しい。

富山、福井
イオンを隣接都市から追い出す（立山町、鯖江市）

青森、富山、福井
行政による失敗再開発の救済（アウガ、CIC、AOSSA）
郊外の強力な立地規制（間接的な既存郊外店の保護）

青森、富山
イオンによるコンパクトシティ外堀り埋め作戦
（つがる市、おいらせ町、高岡市、砺波市）

まとめて気づいたのは大体行政が民間に良いように使われてるというか、行政の無策が大きいかも。
青森も富山も本質的にはやってることは同じ

>>539
だから、地元資本百貨店があっても賑わっていない例もたくさんあるってことを言いたいんだよ。
格上都市の隣接論も、それが全てだとは思ってないよ。

>>540
ユウタウンと西武跡が同じだとは言わないが、全く違わないとも言えないのでは？

とりあえず、ユウタウンみたいに、オープンと同時に店舗が揃わない、
それどころか数か月たっても店舗が全て埋まらない、しかも、全て埋まることすらなく撤退店舗が現れる、
こういう状態になったら「こけた」と言える。

西武跡の場合は、ロフトかハンズと言った「核テナント」となり得るものを誘致できなかった時点で「こけた」と言えるかも。
ユウタウンのように、大半が飲食店舗で、アパレル系が小さな数店舗程度だと、「成功」とは言えないと思う。
シックの二の舞になるのが目に見えてる。

逆説的に言うと、この三都市は大都市の影響を受けることのない位置取りで
モールすらないから、中心市街地に大規模小売が進出したら他の大都市近郊型衰退都市やイオンモール型衰退都市と違って
まだ可能性があるとも言える。

現状だとイオンもねぇ大都市もねぇの
三大不便都市で間違いないが。

富山、福井は金沢の影響下ではあるが
幸いにも金沢都市圏でもなければ
他の百万年近接型衰退都市と比べりゃまだ流出もあってないようなものなので
差をもっともっとつけられる前になんとか手を打たなければならない。
この十年のようにいつか良くなる精神じゃ冗談抜きで金沢大都市圏に組み込まれるぞ。

ぜひこの三都市のどこかがコンパクト衰退シティを脱却してお手本を見せてくれ。

>>544
まあ、地元百貨店説しかり隣接都市説しかり
100パー当てはまる論があれば行政ももっとうまくできるだろうし、
市場経済を行政が制御するのは至難の業というのは
コンパクトシティ10年で嫌というほどわかった。
だから、富山に求められるのは結局民間投資だという結論になるよね。

西武跡は、核テナントが入っても単体じゃ正直怖いのよ。
何せ延床が狭すぎて他のテナントに期待できないから
議論が堂々巡りになっちゃうけど、
やっぱり自分が例えばロフトの経営者なら
延床的に実質ロフト単体ビルになってしまう西武跡には出店できない。
こういうのって建設決めてから誘致じゃなくて
入るテナントに合わせて建物を設計するのはできないのか？

俺は、もちろん街の開発やデベロップには完全素人ではあるが、・・・

なんだろ？
オープン当初から何度かユウタウンに足を運んでいるのだが、
外観はまあ悪くはないと思うが、中に一歩足を踏み込んだ途端から
漂う失敗感あるよねー。

俺がプロだったら、どんなことが出来るかは不明だが、絶対にこんな
ふうにはしなかったっていう自信はある。

おそらくみんなもそうじゃない？

例えばだけど、今のテナントはホントにクソなんだけど、
まあ、現状の（もしくは元）テナントに迷惑かけないように配置をいじってみるけど
コンビニとイタトマJrは逆の方がいい、コンビニを市民プラザ側のブロックの人の流れを
寄せた方が今より集客は見込める。イタトマはオープンカフェふうな演出で総曲輪の買い物客を
呼び込む。（別にファストフード店でもよかった）
歯医者や美容院は目抜き通りの必要はない。映画館の下で十分。

>>544
前に大和にハンズ市が来てたけどあれって本店出店のための事前調査だったとかって事ありえる？
中心街の商圏人口の調査みたいな

>>549
大和の営業努力でしょう

西武跡の営業努力に期待しよう

>>541
ハンズやロフトは業種的に中高年も対象になり得る。東京で行って見た。
だから総曲輪でもOK。
駅前は地理的に市街地の中心じゃないのでやや遠い。
まＳ、富山はマイカー族が多数派なので、駅前も総曲輪も駐車場待ちの時間がもったいない。
郊外に来てほしいけどな。

>>548
あの位置じゃなかったらコンビニ出店しないんじゃないか

>>551
通勤客、通学客、観光客、ビジネス客が集中するのは富山駅だけ
これらの客を取り込める要素があるから総曲輪より駅前が商売に向いてるのは明らかよね

このスレの駅前論者はそれを強調するけど、
行政、経済界、マスコミ(全国紙含む）シンクタンクなどは総曲輪を否定しないね。
それに君も高齢者否定してる。
マイカー王国だから、通勤客、通学客、観光客、ビジネス客だけじゃ採算が合わず、CICからテナント流失が相次いだのがいい例。

>>553
駅前はおしなべて高いから尻ごみされる
総曲輪は地権者次第
その辺が違うんじゃないの

例えば総曲輪西武跡と駅前マリエ新館ができるとして、大手雑貨店を同時に誘致したとすると
多少賃料が高くても間違いなく駅前に出店となるでしょうね
総曲輪では言うまでもなく集客面で不安があるわけで平日なんて集客は全く期待できない
さすがに素人でも感覚的に総曲輪では商売をやるにはリスクが高いのがわかるかと思うが

総曲輪で成功したら無双できるというのもあるが

総曲輪の往時の繁栄を記憶してたら
高齢者が殆どの県内財界や行政のお偉いさんが総曲輪を推すのは当然に思えるけど、
すでに総曲輪を推す合理的理由がないレベルまで落ちてるよね。

特に90年代以降生まれの世代からしたら総曲輪にほとんど行ったことない世代も多いと思うよ。行ってたとしも西町大和と西武くらい。

今富山で一番地価が高いのは駅前桜町だけど、
基本的に他の街では地価最高値と繁華街は概ね一致するから
本来であれば既に駅前の方が不動産業者的視点から富山一の繁華街として認められてるのは間違いない。市場が駅前を選んでいる。

富山の財界は総曲輪関係者も基本的に身内びいき的な観点から総曲輪を推すのは仕方ないし、
行政が総曲輪推しなのは、そもそもフェリオの計画が始まったのは平成3年とかで、総曲輪が壊滅する前かつ郊外化全盛の時代であって
ここまで総曲輪の衰退速度が早いとは予想できなかったのであろう。
行政が駅前に投資するってのは暗にグランドプラザやセントラム政策を失敗と認めることになるから
今後も無理矢理でも総曲輪を中心市街と位置づけるしかない。

総曲輪の駅前に対する強みってのは
高齢者向き店舗が多いこと、
地区計画でパチ屋とサラ金などが完全に排除されてること
そして風雨に強いアーケード、
全天候型広場グランドプラザ
図書館やスポーツジムの立地、　
そして映画と温泉が気軽に楽しめる
列車騒音がない
ここらへんだろう。

商業的に魅力がないのは断定しても仕方ないが、
人がごった返してないことゆえに居住区としては最高だ。
往時の反映を取り戻したい商店街組合は納得できないだろうけど
総曲輪は巣鴨的なお年寄りの街と、高級マンション街を目指すべきだと思う。
万が一駅前南西や地鉄がSC誘致に成功でもしたら
路線変更してないと完全なる壊滅を招くことになる。

西武跡は駐車場の併設もないし広域集客前提のテナントじゃコケるとは思う。

だからもっと日用品が手に入るような
例えば成城石井的な高級スーパーや
おしゃれな雑貨店なら成功すると思う。
市内1のホームセンター過疎地のまちなかだから
並べる商品を選べばロフト的雑貨店もやっていけるかもしれない。

幸いにもタワマン併設だし住民の安定した需要も見込めるから、無理せず日用品テナントがいい。　
日用品テナントでも大手チェーンの富山初進出であれば
ユウタウン再開発失敗と叩かれることもないし
市当局もコンパクトシティ成功例として自慢できる。

>巣鴨的なお年寄りの街
それが良いと思うんだが、そもそも地権者がジジババだろ？
自分らが求めてるニーズそのまま形にしたらいいんじゃないか？

剱の湯にならって映画も含めて畳張りにして和菓子の喫茶店併設して
全館靴脱いで快適に過ごせる建物にしました
的な思い切ったことやればいいのに

>>560
確かに石頭なジジババが無理して若作りしてかえって痛くなってる部分があるよな。
若者相手の商売はこの際小矢部か金沢に一切合切任せちゃえ。

イオンモール高岡も北陸最大規模の増床をする予定だしな

>>561

若者の人口が減り続けてるから、北陸自体、どこも縮小していくだろうね

総曲輪のドトールなんてどこの老人会という感じだし
素直に需要に合わせて店作りをすればいいと思ってる

>>554
高齢者なんてあと１０年もしないうちにこの世から消えるよ。
そんなの相手にしていたら街も消えるわ。

言っておくが団塊もすでに７０代に差し掛かってきて、残すところあと１０年足らずといったところだ。
１０年後になると総曲輪は住宅地としても一気にゴーストタウン化するぞ。

死んだら次の世代が高齢者になるだけ
高齢者だけが年取るのかよwww

巣鴨も昔も今も年寄りの街だしね。
世代が違うのに不思議だよね。

でも、更に遡ると普通の商店街だったらしいからもしかしたら年寄りの街を作っても何十年したらゴーストタウンになるかもわからん

>>567
次の世代は数が少ないうえに総曲輪志向でもない。

今総曲輪にマンション買っている層は若い頃に総曲輪で買い物していた人たちだ。
総曲輪で買い物をしない今の世代は総曲輪にマンションを買うという発想もない。

総曲輪に限らず市内は若い層にも人気だよ
市内が若い層に避けられてるのはマンションも駐車場代も負担が大きいからであって
親世代がすべて負担済みなら子供の教育に便利な市内の方がよい

団塊爺『住まいは総曲輪やで（ﾄﾞﾔ』
団塊婆『カッコいい　抱いて』

５０婆『住まいは総曲輪やで（ﾄﾞﾔ』
３０Ｙ『愛人になるで』

２０男『住まいは総曲輪やで・・・』
２０女『買い物不便じゃない？』

>>572
速星が市内一のマンモス学校なあたり一番下はそのとおりだろうなあ

行政による総曲輪ゴリ押しに市民、特に若い世代はウンザリしているよ。
税金の無駄遣いもいい加減にしてもらいたい。
コンパクトシティーや路面電車とセットになっているから、どうしても総曲輪ゴリ押しを止められないんだろうな。

ら、ライトレールの直通が始まって
西武跡が完成したら総曲輪ビッグバンが起きるから（棒読み）

富大に都市デザイン学部というのが新設されるらしいが
富山市の中心市街地をフィールドワークの教材とするんだろうな

>>574
若い人はそもそもそんなこと気にしとらん
便利なら利用するし不便なら利用しないだけ
スタバもシネコンも若い人は普通にいる

でも環水や駅前のほうが客層若い気がする

駅前は郊外に住んで電車で来る若いマイルドヤンキー向けの商業施設、総曲輪は付近や中央通りにマンション建てまくって年齢層高めの富裕層向けの商売に特化する
棲み分けが重要

総曲輪は富山で数少ないマイルドヤンキーが近付かない治安の良い場所を目指せば良い

>>577
全く気にしてない
行きたいところに行くだろ
>>574はなんか総曲輪に恨みでもあるのか？
それとも僻みかな
自分の住んでいるところの自慢でもしてればいいのに

そんなことだから総曲輪は駄目なんだよ

＞全く気にしてない
＞行きたいところに行くだろ

その結果がユウタウンということか。

>>579
で、マイカー族はどちらへ行けばいいの？
マイルドヤンキーはクルマ＞＞＞電車だぞw

>>582
悔し紛れのユウタウンこじつけは見苦しい。

>>573

住宅開発が落ち着いてきたから、もうすぐピークを迎えて、高齢化に向かうと思うな。

本当に高齢化が深刻なのは細入、大山、八尾、山田 の限界集落
人住んでないのにインフラ維持のために
まちなかの何倍も金がかかる
人口が減ってくれば新興住宅地も高齢化が始まって
同じようなことになるよ
まちなかの不動産なら買い手もつくが田舎は誰も買わないので
空き家になってしまう

>>585
さすがに、いくらコンパクトシティといえども限界集落は保護するべきではなかろうか。
富山市の限界集落ってだいたい旧八尾町域に集中してるんだけど
広大な中山間地域で林業をして山を整えている人がいるからこそ
まだ、熊被害がこの程度で抑えられているのであって
最後の砦の里山を消滅させたら、もっともっと熊が降りてくることになる。

それに、富山の場合里山付近はたいていダムが立地してるから、道路維持費は限界集落を追い出したところで結局変わらない。
林道の整備ももちろん金がかかるが、市街地の再開発だって金がかかる。

縮小していくべきは限界集落よりも市街地郊外のスプロール現象でしょう。
コンパクトシティ推進派がいう今まで広がったものを縮めるなんて99%不可能だから
これ以上拡大しないようにするのがこの政策の真の狙い

富山市は市域が無駄に広いからこれからじわじわと効いてきそうだな。

富山の山間部といっても最寄りの市街地から20キロくらいしか離れてない
子供の教育に支障のない土地かどうかが真の過疎地との分かれ目
映画ひとつ観るにも一時間半かかる土地の住人が北陸やその近辺に大勢いる

富山は石川の倍近い人数で人口が減少してる事実をもっと知ったほうがいい
数年後には人口１００万割るよ

>>589
石川県には消滅可能性全国ワースト5位以内の市町村があり、
奥能登自体が消滅可能性地域といえるからな
いつもマネをしている富山よりも早く手を打つ必要があるわけだが、どういう手を打つか見ものだ
富山の中では過疎だと言われていた氷見が新幹線前後の開発ですみよさランキングで35位ランクイン

住みよさランキング2016で砺波市が3位に！他もトップ50圏内に
http://toyama-asbb.com/archives/24011

砺波市 利便度　　10位
野々市市　　　利便度　　1位

誰かこれを説明できる人いる？
縦から読んでも横から読んでも
斜めから読んでも理解できないんだけど

さしあたり富山市とは関係ない話だな

>>591
御経塚にも砺波にもイオンがあるからな。

>>590
氷見の開発って新幹線と関係あるのか。
富山市ですらほぼ新幹線効果なんぞ無かったのに氷見にそんなものがあったように思えない
ほんとに富山に関しては新幹線は大山鳴動してネズミ一匹だよ。

まあ、観光に関してはあったかもしれんが
インバウンドの伸びで全国的にも伸びてるのと
開業特需で終わる可能性を考えると断言できない。
それよりも重要なのは企業立地なんだが、支店進出するにしても金沢ばっかりでなんだかなあ

>>593
都市開発的にはな。
だが、新幹線開通により東京への所要時間が短縮された。
日帰りでの東京滞在時間が大幅に増えた。
ネズミ一匹とか、過小評価過ぎ。

移動時間の減少と滞在可能時間の増加はスピードアップによって当然起こる変化だが
ここで問題とすべきはその変化によるプラスマイナス両面の効果についてではないか

地方の支店なんか大企業の数十社分合わせても中堅企業の本社1つ分にも及ばんぞ

福井市　−　金沢市　−　富山市　の順に並んでいるから
北陸3県管轄だと真ん中にある金沢市有利に決まってる

新幹線が敦賀まで延びたら富山市が北信(越)の中心を名乗ってもいいとは思うが

普通にYKKや日本カーバイドやゴールドウイン辺りの本社機能移転の方がよほどインパクト大きいよ

>>598
富山の不利な点は立山や飛騨高地に隔絶されてて西の金沢以外に都市がないから
交流人口が異常に少ない点なんだよね。

金沢が強いって言われるのって加賀商人の優秀性なんかより
結局福井や富山を商圏にできる地理的優位性が主な要因。

富山の目指すべきは上越や高山など金沢の力が及ばないが富山には近い範囲との交流を増やす事だが
前者は高速こそ直接繋がってても新幹線駅妙高だしそもそも長野や新潟のが近い、
後者は高速が156沿いになってしまって半世紀以上交通網に進化がないのが運のつき。

富山って、位置取りが悪すぎるからせめて新川くらいからは買い物に来てくれるような都市づくりができればいいんだが

>>601
富山市から岐阜方面の下道道路の整備が進んで
高岡や金沢から高速道路を使って走るのと同じかそれより早い時間で着くようになった
飛騨高山から映画を見に行く時は富山市一択というのは
ヒット映画「君の名は」の舞台だった地元民の嘆きとして出てくる

>>602
オーバーでは？
41号線クネクネ通って高山ー富山2時間、古川ー富山1時間半。

H&Mも県内初はイオン高岡やろな
富山市は完全スルー

>>603
最近走ってないだろ
安全運転のグーグルでも富山高山の下道は1時間45分だよ
41号は信号もほとんどないし飛ばせばさらに縮まる
高岡金沢は高速使って1時間33〜38分

>>605
昼間の41なんて高齢者の低速運転に捕まってグーグル並み以上の速度は期待できん。

それに車所要時間今ググったけど
金沢フォーラスから高山駅で1時間35分　高速経由
高岡イオンから高山駅1時間29分　高速経由
富山駅から高山駅で1時間52分（41）
ただし高速利用で1時間48分短縮
ファボーレから高山駅　1時間42分　41最速

これじゃ交通費ケチる人と車ない人以外富山来ないんじゃ
無論神岡なら富山一択ではあるが高山は無理だ

どっちにしろユウタウンはガラガラやね

>>606
結局走ったことないのかよw
そんなのが力説してしょうがねーな

>>607
悲しいよなあ。
富山市民だから富山市内で買い物したいんだけど総曲輪はつまらんし
ファボーレはイオンと所要時間大差ない
（グーグルで東富山、水橋、滑川で計測でも10分差がつかないし、実測もだいたい同じ）
からイオン行っちゃうんだよ。

8号線より北に住んでるとファボーレが遠い。
イオンの土地の位置取りのセンスの良さは凄いと思うわ。

>>608
自分は無事故無違反徹底してるので制限超えないように努力してるのでね。
高山行くときはいつも神原峠経由だし遠回りしてることもないよ。
近年の変化って猪谷楡原道路と高山国府バイパスくらいだけど心理的には楽だが時間的にそんなに縮んでない。
グーグルの計測って飛ばさない人にとってはぴったりに近いよ。

ファボーレとイオンモール高岡が同じ所要時間なんて
明らかに富山市民ではありませんな
高岡方面への横の交通量と婦中方面への縦の交通量は段違い
富山県内を速く移動するコツは縦移動するルートをどこに取るかだから

>>610
近年をどの辺に置いてるか知らんけど
東海北陸道開通からだいぶ時間が経ってトラックがそっちをメインに使ってる事情は考慮に入ってるのかな

>>594
新幹線出来ると大抵東京にストローされるものだけど
金沢は支店　営業所が逆に増えるなど逆ストローになった珍しい例だしね

>>613
おいおい、マジでこんなこと言ってんのか此奴wどんだけ脳内お花畑なんだよw
大阪や名古屋クラスの支店だと大抵そこそこの規模だが(それでも東京の本社と比べると圧倒的小規模)、富山とか金沢くらいの都市の支店や営業所なんて大企業でも数人体制とかで小さいオフィスビルに1フロア辺り複数企業が入居してるとかそんな規模だぞw
それで逆ストローとか言うのかw
まずは福井やら高岡やら横浜やらに出稼ぎに行ってる奴らをどうにかしてみろってw
そっちの方が比べ物にならないほどデカイんだぞw

>>609距離が倍くらい違うのに何言ってんだか
>>611が言うようにルート取りが下手なんじゃないの
まあイオンモール高岡が好きならそっちに行けばいいと思うけど

まあ新幹線で逆ストローと言うならYKKのように本社機能数百人分持って来るくらいしなきゃならんな
金沢では新しいオフィスビル建つと言う話は聞いたこと無いが、YKKの場合研究所を新設したからな
逆ストローでw

>>615
>>611
言葉選びが悪かったかな。
10分違わないくらいと書いたら、ファボーレが距離の割に遠いというのが伝わるかなと思ったんだが。
10分はほとんど変わらないの範疇に入らないのか？
まあここは言葉のニュアンスの問題だから議論しても仕方ないが自分なら10分差で済むならイオン派だな。

東富山駅からだとだいたいフォボーレ30分、イオン40分だ。時間にもよるがグーグルでも同じ結果だし、
さっき挙げた三地点はすべて10分差。
（グーグルによると深夜書き込んだ時間帯ならそれより差が小さかった8分差）

なぜファボーレのほうが距離の割に時間かかるかというと
富山の縦の線が弱いからだ。

産業道路や富岩街道で移動しても豊田や永楽町、あと市街地抜けの交差点地獄という渋滞ポイントは避けて通れないし、
婦中大橋や有沢橋も流れが悪い。
草島東線をダラダラ走り続けても掛尾を避けて通れない。

となると神通対岸の田刈屋地下道の通り
を縦線移動に使うのが一番マシになるが
ここも田刈屋と五福は基本的に流れが悪く
東富山から30分切りは難しく、35分が昼間の実勢速度。あと、ここの通り、信号の調整がおかしい。富山の縦線四車線で唯一ロードサイドの進出が遅れてるので、もっとメインの通りにもなるはずだから改善してほしい。

対してイオン方面なら8号と庄川堤防で40分だし、富山市内の8号渋滞避けるなら415で神通川対岸に渡るとか、
庄川渋滞避けるなら射水市で太閤山ランド前の通りに移るとかすれば45分で到着する。
　
富山市の南北は8号なみの幹線道路がないのと草島東線を含め幹線道路がロードサイドの進出に伴い環状道路としてのバイパス的役目を放棄してしまってるから
非常に不便という事情を理解してくれ。

8号線より北も富山市なんだが、
富山市ってすごく広いから住んでる位置によって全然感覚違うのは分かる。

ただ、生活圏の差による感覚の違いが大きいので勝手に富山市民を排除しないでほしい。

まあ、10分差の感覚差は都市開発の本質からそれるからこれ以上触れないにしても、
草島東線の大都会からファボーレまでのロードサイド集積具合って全国的に指折りな気がする。
あの道の開発が進む、うんと前に北部に移ったけど、アピタ東はなんかしょぼいし、北の森やルミネスもスーパー以外閑古鳥だし、
豊田や奥田はショッピングセンターないし、
まさかここまで富山市の比重が南に移るとは思わなかったわ。

北の住人としては神通川堤防道路を左岸右岸ともにちゃんと細切れじゃなく整備してくれたら
ファボーレにも掛尾にも行きやすくなるので嬉しいんだけどねえ
河川も道路も国交省なんだからなんとかなるのでは(適当)

奥田と新庄なぜ差がついたのか

>>620
奥田と新庄というか北部と東部で比較すると
富岩街道も産業道路も8号も70年代に整備されて以降ほとんど変化のない北部と
環状線や富立大橋の通りなど20世紀終わり以降に変化の著しい東部であれば
当然新しい分譲の多い東部のほうが
現代的な開発が進んだんだろうなあ。

北部地区って戦時中の港湾開発計画が
道路網整備の基礎となってた分早くから
開発が進んだ代償で21世紀以降の衰退が著しい。
まあ新庄や藤の木も半世紀経てば今の岩瀬や奥田みたいになると思う。

ちなみに富山市の道路整備の整備時期を知る上で役立つのは1.7車線交差点の存在だな。
これがあるのは有沢橋の通り、富岩街道、産業道路など先行して整備された路線ばかり。
これ地味に走りづらいんだよなあ

>>614
金沢は間違いなく逆ストロー減少だよ
YKKって富山市じゃなくて黒部市だし白山総合車両基地だけでおつりがくるよ
富山市関係ないからスレチだね

金沢の香林坊でさえその店金沢駅のほうがいいんじゃないかと思うの多いのに、
それより小さな富山に繁華街が２つ成立しない。
百貨店信仰のじじばばいなくなったら路面電車で行くあそこはオワコン。

既に成立すらしてないから心配ない

富山西武が富山駅前なら、新潟みたいに駅のデパート伊勢丹が生き残って、
古町の大和が撤退に追い込まれたのと同じパターンになったかもしらん。

>>614
>>622
白山車両基地だけでもお釣りくるし
今はちょっとあれだがジャパンディスプレイだけでも1700億円だがこれのお値段は新国立競技場1550億円より高いんだよ。
金沢が観光だけとか舐めすぎ
完全に逆ストローしとるね

道州制が万が一始まったら福井嶺北とともに金沢県かあ。嫌だなあ。
富山県として独立を保つためにも県都富山市が金沢に対抗しうる魅力的な街にしなきゃならん。

金沢州にならないためには富山が石川県に対抗できるアドバンテージを作っておかなきゃならないのに
唯一絶対的アドバンテージがあった工業まで石川に負けてどうする。

富山市だってまず八尾や呉羽の工業団地もっとゴリ押ししなきゃいけないし、
射水は富山新港の空き用地まず全部埋めろ。

昭和の富山は港は日本海側屈指の整備度だったのに金沢港にも追いつかれつつあるし、
もっと港利用の促進をしなきゃ。

金沢港と比べ首都圏は富山のほうが近く、中京圏は同等、関西圏のみ金沢が近いが、
関西は日本海側に外港舞鶴敦賀を抱えてるいるから、それには勝てない。

富山のアドバンテージを活かして石川ともっとガツガツ戦ってほしい。

>>617
今新しい跨線橋つくって8号からファボーレのところに直線で行けるような道路つくってるはず

>>628
北陸州なんて小さい州が話題になった時代はとっくに終わったよ
北陸は名古屋が中心の州に組み込まれる
福井は微妙かもしれないが

>>622
>>626
石川じゃその程度で強がるのが精々かw
車両基地はどの程度地元のブルーカラーの雇用に貢献してるんだ？
あとジャパンディスプレイの現状や雇用実態をどの程度理解出来てるんだ？
実際非正規雇用が多いんだぞ

2015年度 法人申告所得

富山県 2922億円
石川県 2484億円
福井県 1852億円

県レベルでは、製造業を中心に頑張ってると思うな

>>628
工業で富山が石川に負けるとかアホすぎだろw
生産額も違うが、中身が違い過ぎる
上場企業の数自体は富山も石川も同じ位だが、石川はEIZO辺りがそこそこの規模であるほかはかなり小さい企業が大きい
ブルーカラーだけじゃなく、本社や研究所と言った高学歴雇用の受け皿が石川は豊富とは言えず、富山は石川に比べれば豊富

例えばコマツにしても小松に大きい工場はあるが、本社機能や研究所は首都圏
この点で立ち位置はトヨタにおける東北と変わらない

>>633
いや小松に産業機械本部有るよ
知らないなら言わないほうが良いと思う。

>>634
コマツはもう首都圏企業
北陸には安くて辞めない労働力を求めにやってきてるだけ
労働者は石川県から雇うが理系院卒採用枠は金大だけでなく富大もある

>>635
やっぱり無知だった
コマツは給料同じだよ

無知の長文ほど迷惑なもの無い

北陸スレでやれ

コマツの産業機械事業だけでも1300億円有り
その事業本部が石川県に有る。
それくらい一般常識として覚えとけ

>>636
またまた無知な土民がウロウロしてるな
そんなのは全国企業ならよくあることで給料体系が同じというだけ
首都圏にはトップクラスが集まり地方には格下が集められるので結局格差があるんだよ

>>640
事業本部はそのまんま上層部だが
なにを恥の上塗りしているのか？

北陸スレで結論が出てる
コマツは富山県民がいなけりゃローカル建機で消えてる
めんどくさいから同じことは書かないがドヤ顔したきゃ富山スレ以外のとこでやれ

>>642
その個人とお前になんの関係無い
その個人も小松製作所が無かったら活躍して無かった可能性有るともいえる

>>643
だから北陸スレでやれよ
アスペジジイ

>>643
関係ないのはお前だろ
福井で民放2ちゃんジジイのくせに富山スレをウロウロすんな

コマツの産業機械部門てこれか？
http://sanki.komatsu/profile/outline.html

確かに石川ではEIZOに次ぐ位の規模はあるかもしれないが、富山なら埋もれるくらいのレベルだな
従業員数から言っても数年前にコマツの傘下に入った福野のコマツNTC(工作機械部門)の方が余程大規模

北陸で富山や福井が所得自動車保有数家面積等々の指標で軒並み全国トップクラスの順位に入るのに比べて石川は振るわないのはその辺とも関連しているだろうな

しかし福井や高岡に出稼ぎてwwwww

北陸スレで、金沢出身で住んでる横浜のボロアパートから富士山が見えるとかの妄想を働かせている出稼ぎ労働者が、支店営業所の進出を理由に金沢に新しいオフィスビルが出来るかもとか言ってるが、まあそれだけじゃ出来ないよなw詳しくは先述のとおりだが
今話題の電通を見てもわかるが、新橋の東京本社がかなりデカいビルなのに比べて大阪や名古屋の支社は大分小規模なビル

基本オフィス需要の規模て本社機能が抜きん出てるからな
富山だと近年日医工が国策もあって伸びているが、近隣のビルを2つ吸収した
この先の人員増見込んで日医工が今のビルを建て替えて規模を大きくする案もあるが、ビルの元の主で今も当該ビルで業務を続けている日生が新しいビルを建てる移る可能性もある
オフィス需要とはそう言うものだ

近年大規模ビルが建つ割合が大きく、オフィスREITの投資先割合の殆ども本社の集中する東京都心

>>646
自動車保有台数や、家面積が日本海側にしては石川が小さいのは
単に金沢が非戦災都市で京都と同じく中心市街地の狭すぎる家や路地が影響してるだけでは？

しかしつくづく富山は人がダメな土地だと思うわ。
越中流のレッテルが気持ち悪い。
高岡の高町で飲んだことあるよと言った人が出稼ぎレッテル。
それがまかりとおる気持ち悪い土地が呉東。

劣等感の坩堝w

優秀な人が戻ってきて富山の街づくりに貢献しようと思う人は
異常に少ないのは認めざるをえないかも。
学生時代を除いて地元から一歩も出ずに人生を終えるのと、出ていっちゃって戻ってこないのの二極化してる気がする
起業家とか輩出しても、みんな富山捨てちゃってるし。

富山みたいなライバルのいない市場はやっぱり商業じゃ儲けにならないからかねえ。

>>651
ライバルがいなければ独占で儲けれる
何だか低脳が富山ディスってもボロが出るんだね

>>652
競走が弱いからサービス業がド素人。

石川は凄いよな和倉温泉の加賀屋は全国からサービス業の真髄を学ぶ為に研修にくるからな。
加賀屋に憧れて東京から就職する学生までいるんだよ。

富山市のコンパクトシティ政策の方針は串とお団子に例えられていて
串に当たる公共交通については早くから具体像が説明されてきたが
もう一つのお団子が何物で何色の何味なのかいまいち分からない
http://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/contents/suishinkenkyuukai/3/s1.pdf

>>654
石川が凄いんじゃなくて加賀屋がすごいのだろ
ちなみに小田は富山大好き人間

>>651
優秀な人はしょうがないが中間くらいの人は県がしきりに県内企業に転職させようとしてるな
年末の12/30に28〜35歳の富山県内生まれの人間なら誰でも参加できる大同窓会がホテルグランテラスであり、
そこではおかずクラブやハライチのライブの他Uターン就職セミナーも開催
過去も富山にUターン就職する22歳には3月下旬に同様の大同窓会が開催され同じ境遇の友人をつくる機会を設けてる

前に誰かが書いていたけど、富山駅周辺の地鉄高架化については、今の電鉄富山駅の改築・高架化じゃなくて、
「あいの風」のホームへの乗り入れがいいのかなぁって感じる。
稲荷町駅そばの西側には、立山黒部貫光（？）の倉庫や所有地らしきものもあるし、そこをうまく使えば、あいの風の線路への渡り線も
なんとかできないかな…。
今の電鉄富山駅の改築・高架化よりは、富山駅周辺の人の流れも改善できるかもしれないし、まして「あいの風」も今後は乗客数が大幅に増えることも
考えにくい中で、その手はあると思うんだよね。

あ、完全なる妄想です。失礼…。

社会学的に弄れそうな面白いネタくれ

あと、コンパクトシティ政策については、正直に書くと「問題がすり替えられて報道されていることが多い」って感じます。

地方都市にとって、コンパクトシティ政策は避けて通れないことだと感じています。
郊外へ住宅地が拡大する状態を食い止めないと、ただでさえ脆弱な財政基盤なのに、将来的に市街地の維持や福祉コストにより重い負担がかかってくるわけですし。
個人的には、コンパクトシティ政策と同時に、周辺の里山の整備（何も大型の公共事業をしようとかではなく、地道な整備のこと）を進めるといいのかなあとも思っています。

上記の点と「中心市街地に賑わいを。商店街に活気を！」という点が混同されているために、「コンパクトシティ政策そのものが合わないのだ」って
議論になるのが怖いなあと…。そういう観点では、たしかに市街地の建物に多額のお金をかけることには、より慎重になるべきなんでしょうが…。

ここで「青森もダメ、富山もダメ、やっぱりね」という結論に落ち着くと、日本の都市政策において将来に相当なツケを残すことになりそう…。
長文失礼しました。

青森がコンパクトシティ構想に駅前商業施設を新たにつくって
駅前集客につなげようと欲ばるから勘違いされる元になった
元の海鮮市場のままでもよかった

>>661
富山スレに、駅前南西街区に大型商業施設建てろ総曲輪潰せと書く奴らは
青森の件をよく勉強することだな。

>>654
老舗「加賀屋」で１５人食中毒

県薬事衛生課によると、加賀屋で夕食を食べた２４〜８７歳の宿泊客１５人が下痢や嘔吐（おうと）などの症状を訴えた。
同課は腸炎ビブリオが原因と断定し、夕食で出た刺し身の洗い方が不十分だった可能性があるとみている。


http://www.asahi.com/articles/ASJ964F4ZJ96PJLB00C.html

http://mainichi.jp/articles/20160907/k00/00m/040/127000c

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016090600638&;g=soc

>>662
かといって公的なものを造るわけではないとのことなので
商業施設やホテルぐらいしか駅前の一等地を活用する方法はない
少なくともマリエ規模のものは想定しておくべきですね

>>664
＞少なくともマリエ規模のものは

青森はそれをやって失敗した訳だけど。

>>665
駅前はアウガや総曲輪の再開発事業ではなく純民間の投資になるだろうからね
少なくともJRさんは自社の土地には何かしらを建てる意思があるようなので
リーシング能力に長けた民間企業であれば失敗は少ないし、あとから市民が税金で穴埋めする必要もない
総曲輪は総曲輪で高齢者用の生活利便施設などを整えればいいわけで
駅前の民間事業に口出しする権利はないよ

総曲輪の高齢者は金を持ってるところが普通の地区の高齢者と違うところ

>>666
口出した事あるの？
件や観光業界は観光バス駐車場をずっと常設化してほしいのが本音だろ。
新幹線乗り換えのツアー客の利便性考えれば。市長と知事、県議の仲悪いし
マリエの方が動線がいいし、南西街区のマイカー駐車場潰したら明らかに駐車場不足になるし。

駐車場問題はあいの風の高架下と駅西高架下にそれが移るから関係ないよ

南西街区はJRがやるんだから総曲輪をぶっ潰すような商業施設を建てたいとJRが言ってしまえば行政が止める権利なんてないよ
例え、その中にシネコンが入居するとしてもね

もっともJRがただのビジホを建てるといっても行政は文句言えない

>>668
はいはい
もう堂々巡りでしかないから駄々こねんなって

>>662
CICという立派なハコはもうあるんだしこれ以上ハコだけ作ってもムダだし
ビジホかマンションと飲食できれば御の字じゃないの

シックのようなダメ経営者の建物とは性質が違う
老朽化と手狭感のあるマリエ西館って感じだろうね

CICは3階以上は公共施設になった以上民間が手出しできないから。

今の現状２フロア　飲食以外のアパレル　雑貨などで埋めるのもキツイような気も

富山に住んでいるのが嫌になってきた
もっと将来性が見えてくれば良いのだが

>>675
東京に引っ越せばいいよ
人口減少社会で減らないのは東京ぐらい
それか海外移住してみたら

君がニートなら働けクズ

未だに南西街区にマンションとかビズホとか言ってるアホがいるんだな

そこって水面下で動いているのか
全く何にも動きがないのか
どっちなんだろうね

南西街区はJRだから滅多に失敗することはないと思うけど、
その分消極的な投資に終わってしまう可能性も高い。
それに、金沢フォーラスと鉄道沿線集客というスタイルがかぶってしまうから
金沢の商圏に配慮して小規模になる可能性も否めず過度な期待は禁物。

あと、開発主体が誰になるかも不明だな。
金沢みたいに、百番街を金沢ターミナルビルとフォーラスをジェイアール西日本不動産開発と分けるとなると
南西街区もジェイアール西日本不動産開発主体になって商業以外になる公算も高い。

富山市は自分では再開発しないとは市長が言ってるものの
だからといってL字型の市有地がJRに売ると断言もしてない。
(もっとも市長の話しぶりからしたらJRが一体で再開発の流れにはなってそうだったが)

あとは富山市はCiCを公的資金で穴埋めしてしまった前科があるから
万々々が一の時にまた市が公的資金で救済しかねないってのが怖いんだよねえ。
キラリだって、今でこそどちらかと言えば成功っぽくなってるけど
もともとテナント区画も設けるつもりだったが、集まらなくて辞めた経緯もあったし
富山市の役人が少し優秀だったからなんとかなったものの、行政が主体なだけに一歩間違えればアウガだった。

駅前周辺で、新規のホテル計画。
一階はコンビニとファミレス〔詳細未定〕が入居予定。

マジですか？場所はどこかな。
ユニー跡の、北電工の子会社？のホッコー商事が建てたチンケなビルのところかな？

あの掘っ建てビルとでも言いたくなるビル、
ずいぶん前から何もテナント入ってなくて、中への出入りも出来ないような閉鎖状態だったように思う。
周辺は飲食店がひしめいてるし、『駅周辺のテナントビルは、飲食店需要で1階に空きがなく、
2階3階もだんだんと埋まっている状況』などと言われている割に、
あの場所もったいないなーと思ってたし、もしかしたら何か計画でもあるんだったらいいな、なんて思ってたんだけど・・。

しかし、来年に300室になる新東横インもできるし、そろそろホテルも飽和状態かとも思ってた。

春頃や夏頃の観光シーズンは、アルペンルートのおかげもあって、確かに市内ホテルの稼働率は上がる。
しかし、秋の終わりから春先までは、観光需要がなくなり、かなり稼働率が悪くなっているのが実態。
1年トータルで見れば、市内全体の宿泊施設の稼働率はそれほどいいわけではないと、
知り合いのホテル関係のお偉いさんから聞いたことがある。

秋終わり〜春先のホテル稼働率をあげる対策が急務。

その新東横インのこと、ってオチじゃあないよな？
>>680はあまり駅前再開発に詳しくなかった、とか。

うーん
ユニー駐車場跡はなさそうな気が

南西街区にJRがマリエもう1棟はあり得ないだろ。
現マリエが老朽化し移転新築はあるかも知れんが動線が悪い。
現マリエ1棟とほぼ隣接するとやマルシェがJR西にとってベストだろう。

マリエの建物ってそろそろ償却期間終わるし、
移転しますって言われても全く不思議ではないよ。
南西街区ならあいの風や新幹線入り口にはより近づくし、高架化後の配置なら別に取り立てて言うほど動線も悪くない。

現状のとやマルシェがマリエと一体運営されてるわけもないんだし、
マリエが空きテナントだらけでもないから
マリエ存置で新たな商業施設だって普通にありえる

マリエが老朽化していることもあり個人的に商業を含む施設ができるのではないかと推測している...市長談

(市長の立場での)個人的に＝水面下では一応担当者レベルでなんらかの話はしている
この商業を含むがどのくらいのものになりえるのか現時点では我々の想像でしかないが

682
流石にそれはないから。
時期わかりますよ。
設計図、意匠図などは仕上がってますから。

コンビニとホテルってかつてあった富山ステーションホテルみたいだな。
あれ今どうなってるんだ

>>688
報道発表、楽しみにしてる。

>>689
廃墟のまま放置...
一時期は、ホテルだとか高齢者マンションだとかって話があったが。
駅前一等地で、いつまでもあの状態なのが、やはり富山なのか、
有り得ないと思うんだが、解体費用等もかかることだし、仕方ないんか。

1階にコンビニとファミレスっことだから、恐らく大通りに面したところだよね。
ある程度敷地面積もないと。

>>681のユニー跡か、旧ステーションハイツの場所か、
あとはアルファーワンの西側の川口パーキングの場所か。

他に適当な場所ある？

>>686
ほとんど一体運営だよ。カタログが共通、歳暮カタログも共通(笑)
社長も一緒。
森市長が何を考えてるか知らないが、マリエをもう1棟建てたら共倒れだな。

森市長はJRがJRの土地に何を建てようとJRの自由ってことを言ってるわけで
そういう話がJRから非公式に伝わってるんだろ

>>692
ソフトは一体運営かもだけどハードは現状でもバラバラだから移転新築なら全く問題ないんじゃない？
私はマリエ別館増床でもテナント次第では問題ないと思う。
駅前商業は、いまの地方都市のトレンドだぞ。
ここで、商業建てないほうがおかしい。

>>690
あれ治安悪化させそうだからすぐにでも解体してほしいんだよね。
街中の坪野鉱泉だと思ってる。

富山ターミナルビル株式会社
株主 西日本旅客鉄道（株） 63.6%、富山地方鉄道（株） 16.4%、富山県 1.8%、富山市 1.8% など
事業内容 ショッピングセンター「マリエとやま」、「マリエ2」、「きときと市場　とやマルシェ」の運営・管理

富山駅南西はJR西100%になるのかな
それとも富山ターミナルビルかな
それによって何を作るか決まりそう

>>691
その3候補の中だとユニー跡が適地かね。
ファミレス入居となると、ステーションハイツ前や川口駐車場前は人通りが少なそうで想像つかん。
3候補以外は思い浮かばんな。

>>697

今日、ユニー跡地前を通ったら、地盤調査をやっていたから、何らかの建築計画があるんだろうね

駅前待望論者が神と仰ぐ森市長だが、鉄道版の某スレにこんな書き込みが。
887 :

名無し野電車区

2016/11/22(火) 19:19:49.18 ID:+X95FXvD

>>885
上手く行ってないだろ
都心直通バスを三分割された某地区がフィーダーバス乗り入れ拒否とか
通勤駐車場を取り上げられてP&R用に回された市職員が区画占領して実力行使でP&R妨害とか
鉄道絡みだけ見ても結構アレな話は噴出したじゃん

大阪維新を筆頭とした、合意取れてないのに勝手に決断する地方ファシストの一人に過ぎんよ
報道が味方なのと、富山には誰も興味ないから炎上しないだけ

森市政万歳なのはむしろ
君みたいな総曲輪信者でしょうが。

>>699
公務員が通勤駐車場を取り上げられたって
税金で食ってるくせにこいつ何様なんだよ

ユニー駐車場って隣のアパみたいにホテルとマンションと立駐を建てられるぐらい広いと思うけどな

違うよ？
けっこう勘違いしてる人いるけど、
ユニー駐車場跡が、今のアパのホテル、マンション、駐車場ビルのところだよ。

ユニー跡地が、テナントビルとタイムズで、今後の活用が課題になってるとこ。

ちょっとすまん

公平な目で見てほしくてきました
岡山と広島の動画なんですけど、岡山のほうが都会ですよね？
どっちも中盤くらいから中心部です

ダウンロード＆関連動画＞＞


ダウンロード＆関連動画＞＞

歴史の道　歩き旅〜太川陽介　紅葉色づく富山から金沢を歩き旅「高岡〜金沢」〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/24042_201611230730.html

放送日2016年11月23日(水) 07時30分〜08時00分

秋の北陸、富山から金沢まで絶品の日本海の幸と色づく紅葉を満喫する歩き旅。
加賀百万石を支えた美しい伝統文化の秘密を探り、「天然いけす」富山湾の海の幸に舌鼓！

秋の北陸、富山から金沢まで絶品の日本海の幸と加賀百万石の文化を満喫する歩き旅。
３日目は高岡〜金沢。高岡は加賀藩二代目藩主が推奨した鋳物の伝統工芸が今も残る街。
錫(すず)を使ったアクセサリー作りを体験。高岡一番の紅葉スポット高岡城址公園は「水面の紅葉」。
金沢に入りまず向かった近江町市場で絶品の海鮮丼を堪能。珍しい甘海老のコロッケにも舌鼓。
さらに伝統の“加賀野菜”ブランド誕生の秘密を探る。

新幹線延伸ルートは小浜ルートでほぼ決定やね

ステーションハイツとユニー跡はまじで喫緊の課題だわ。
駅前に廃墟とプレハブって恥ずかしすぎる。

街中に１件でもGMSが復活してくれればなあ。
ユニー&#10005;２とタイヨー、長崎屋の時代があったことを考えると今の街中はまだまだ住みにくいよ

>>706
富山県企業の意見聞いた富山県知事もはっきり小浜ルートでよろしくと言い出したからな
富山は滋賀とは縁が無いから米原を考慮する必要もなし

ホテル　コンビニ　ファミレスだと金沢にできたabホテルみたいな感じかな

>>708
滋賀より名古屋と大阪を比較した結果だと思う
製薬業や機械関係で結びつきが大きいのは大阪
大津は京都からすぐだから小浜ルートの方が早いでしょ

>>710
まあでも米原推ししてるのは名古屋というより地盤沈下を恐れる滋賀だからね
名古屋はリニアで東京の通勤圏になるくらい時短になることで頭がいっぱい
北陸とは車でも行き来できるしな

>>710-711
自分は滋賀人でも名古屋人でもなく富山の者だが、
JR東海が北陸新幹線の米原乗り入れを拒むのは、山陽新幹線直通列車も多数走っており容量がないということだね。
それが事実かどうか第三者が検証すればいいんじゃね？
その中から数本でも減便できれば、しらさぎみたいにスイッチバックで名古屋に向かえば良い。建設費も安いし。
米原不可で関西へ向かうのなら小浜京都ルートで良い。

ごめんごめんそのユニー跡
3000平米以上はあるんじゃない
ビジネスホテルとテナントにしちゃ余裕がありすぎる広さ
>>703

>>713
>ビジネスホテルとテナントにしちゃ余裕がありすぎる広さ

別にいいんじゃないの？
確かに3000�uほどはあるだろうけど、全てをホテル＋αに使う必要はないわけだしね。

10年ほど前に、一度レオパレスが取得してるけど、ちょっと調べたら
当時もレオパレスがホテルかマンション、もしくはホテルマンションの複合ビルを作る計画があったみたいだし。

例えば、3000�uの敷地のうち、北側の大通りと西側の通りに面している部分、
つまり敷地内の西側部分3分の1程度（1000�uほど）にホテルを作って、
東側部分を今みたいなコインパーキングに使うとか。

>>712
富山の者なら富山の人間は名古屋行きはビジネスは高速バス、
観光はワイドビューひだというのを知ってるだろ
乗り換えありの米原まわりなんて何の喜びもない

面積を計るときはこれが便利
https://jstatmap.e-stat.go.jp/gis/nstac/

↓　　お試し版
↓　　お試し版開始
↓　　富山
最上段　　距離・面積をクリック

右上ので境界線や人口集中地区も見れるよ

>>ユニー跡

今でも市電通り側のほんの一部がプレハブビルで、
残りがコインパーキングだから、
ビジホでも何の問題もないだろ

>>715
乗り換えたとしても、そいつらより新幹線が速い。

>>718
高い料金払った上に乗り換えが発生するなら1/3の金額の高速バスで寝ていった方がマシ

ケンタッキーやモスバーガーやマックとかガストやココスとかチェーン店揃ってるけど
平日昼間とか誰も行かないだろ
ぶっちゃけ全部なくなっても困らんわ
スーパーで弁当買えばいいだけだし
そのうち全部潰れるだろうね
イオンとかもなくなるよ

江戸時代から昭和の中期までずっと中心市街地が商業の中心だったわけで、
これと同じようにイオンのような郊外型商業中心の昭和後期以降のトレンドは向こう百年いや数百年変わらんだろうな。
イオンがなくなることは当分ないね。

総曲輪は名前の通りお堀(外堀)を明治初期に埋め立てたもの
富山駅は昭和初期に神通川を直線化したあとの廃川地に移転して作ったもの
歴史認識はちゃんとしておこうな

舟橋を残しておけば観光資源にもなったがな。

>>722
いや、富山の話じゃなくて普遍的な都市構造の話をしてたつもりなんだが。
総曲輪が中心じゃないにせよ今の中心市街地付近が中心なのは同じだし。

歴史認識はあんたが言うとおりだ。

>>723
いわゆる馳越線に舟橋公園として整備すればいいのに
河川敷の土地遊んでるだろ

ユウタウンからゲーセンと小物販売が消えましたね
オープンしてないからなのかどうなのか
工事している様子はありますか

ステーションハイツは立地や条件から言えば立体駐車場なんかいいと思うんだがな、後ろの土地も含めて。
ただあるとしても中心部の平面駐車場とか他の土地がどんどん埋まっていってから、その流れでじゃあ立体駐車場でも、と言う感じになりそうだから、時間はかかりそうだが。
兎に角中心部の平面駐車場はどんどんビル建って欲しいね。

北日本新聞に大きく出てるが、きのうユウタウンのウエストプラザで、
富山市出身の作家山内マリコと映画「アズミ・ハルコは行方不明」の松居大悟監督のトークショーが行われた。
ユウタウンのジェイ・マックス・シアターとやまでこの映画の試写会が開かれた。
山内は10代を過ごした総曲輪通りを思い浮かべながら原作を執筆したとのこと。

こういう試写会＆トークショーは人が集まるから、ジェイ・マックスは今後も新聞社や民放と連携して企画すればいい。
ジェイ・マックスの観客が増えればユウタウンが活性化する。

ステーションハイツは県内企業が取得したけど高齢者用のマンションにする計画が解体費用面で未定とかじゃなかったっけ

まあ解体費用が嵩むんじゃマンションとかホテルには不向きだろうな
かと言って商業施設向きの場所でも無さそうだし、暫くはあの状態かもな

室町通りのレーベンやはりと言うべきか予想以上と言うべきか価格上がってるな
きっちり計算した訳じゃないが、3〜4年前の物件と比較して広さ辺り下手したら2割くらい上がってるんじゃないのか？
サイズ以外の付加価値とかはよくわからんが
原価が上がってると言うのもあるんだろうが、駅北の物件が高くても順調に売れたと言うのもあって業者もある程度強気で来てる部分もあるかもな
それでも他の地域じゃ価格高騰でマンションの売行き鈍化したと言う話もあるので、富山でもその辺は気掛かりだが

レーベンの富山の物件の契約者データみたいのあった
http://www.leben.co.jp/corp_ir/ir/lib/pdf/h27_3_2_kessan.pdf
https://www.leben.co.jp/corp_ir/ir/lib/pdf/h28_3_2_kessan.pdf

西武跡地の場合アスベストも絡んで解体費用がかなり嵩んだっぽいからあれだけのデカい箱物を作らざるを得なかった
(上のマンションも結構高くなりそうだな。ダイワハウス？はどの様にして売り捌くのかちょっと気になる)だろうが、ハイツと違って立地は悪く無いからな(だから現に再開発されてる)
まあそれでもマンションに価格転嫁させるのも限度があるだろうし、やっぱ商業施設で付加価値を見出して、しっかり稼がなきゃキツいだろうな

まちなかのマンション需要＞供給だから高くても売れる
しかも富山らしく、より広い（90平米以上）のほうが売れ行きが良い

Jmax行ったら若者より高齢者が多い
ユウタウンも若者向けスイーツの店じゃなくて高級和菓子カフェとかのほうがいいような
パンケーキのお店が可哀想だった

老タウンw

ユウタウンのコンビニのイートインスペースが高齢者ばかりだったのは衝撃的な光景だった
ただ映画館にはファボーレに行く足がない中高生も来てるようだからマクドナルドのようなファストフードも需要があるかもしれない

>>734
そりゃ時間帯次第だよ
夕方以降は年寄りは家へ帰って学生やビジネスマンが中心になる

ドトールもデイサービスみたいな感じだもんなあ。
真面目に巣鴨みたいに客層を老人に絞ればうまくいくかも。
高齢者がこの先どんどん増えていくしな。

中央通りのてるてる亭で 毎日落語やってればいいんだよ
富山出身の三遊亭良楽はつまらないから別の人でw

>>736
総曲輪のドトールはたしかに中高年が多い気が。
午後2,3時は大和帰りの中年のおばさんも多いけど。
>>737
てるてる亭は志の輔の定席だったな。月一回は独演会してる筈。

>>726
オープン前だから掲載していないと思いたいがポシャった感があるな
たかだか20区画、開業して一度もテナント埋まらないとは

>>732
そりゃコンパクトなんとかで中心部に老人集めようとしてんだもん

ただの老人でなく金を持ってる老人な
金を持ってる老人には子供や孫が定期的に寄ってきて住処は子供や孫に引き継がれる

3千万後半〜４千万後半のマンションが即完売だもんな
老人だから長いローン組めないだろうし現金で買ってる

>>739

そもそも正式な契約にいたっていないのに出店するかのような発表をする感覚がわからないな

>>739

そもそも正式な契約にいたっていないのに出店するかのような発表をする感覚がわからないな

>>740

総曲輪や愛宕、安野屋、八人町あたりは、10年くらい前に比べたら、子供の数が1.5倍くらいに増えていますよ。
若い人も着実に中心部に引越してますよ。

>>745
1.5倍言うても母数がなぁ…

南部や芝園辺りなら元々そこそこ多いんじゃないかな
マンション価格は上がってるが、それでも富山は全国的に見れば安い方
金沢だと中心部の地価の影響もあるのか富山より割高
だからかはわからんが、完成前の完売率が高い富山とちがって売れ残り物件も多い

業界最大手の野村不動産も参入して来るという噂もあるので。楽しみだな

>>745
確かに教育ママに人気の芝園中校区なら中心部回帰が起きてもおかしくないな。

ユウタウンのHPのフロアガイドから、住宅棟のイートンハウス（アパレル）が消えていた。
もしかしてまた撤退店舗が出たのか！！と思ったが、今日行ったときちゃんと営業していた。

これは一体・・？
ユウタウンのテナント組合？を抜けたのかな？そういうことができるのかよくわからんけど・・。

>>247
そうそう。アパの売れ行きが悪いのは、金沢も富山も一緒だが、
金沢はそろそろ供給が多すぎるせいか、大手のマンションも意外と売れ行きが良くない。
駅前や香林坊のプレミストは、完成から半年以上経過して、まだ売れ残っている。
北陸初が謳い文句の、駅西の積和不動産の物件も、完成まで1か月を切ったが、まだ完売していない。

あと、野村不動産の件、ご存知の方おられましたかｗ
数か月ほど前、野村不動産のお偉いさんが来県して、
最近の街中のマンション完成地を数か所視察され（タカラレーベン、サーパス、大和ハウス、アパなど）、
野村不動産のマンション建設予定地も併せて視察された、という情報を得ています。
ここも北陸初だと思うから、楽しみ。

ごめん、上は>>247じゃなくて、>>747です。

ユウタウン空きテナントなくなったとHPみて一瞬騙されたが
空きテナントについに番号振るのやめたみたいだな。
物販じゃなくて街なかに不足しているサービス(旅行、ケータイとか)が来ればいいのに。難しいのかなあ

家賃が高すぎて合わないんじゃないかな

総曲輪にしても中央通りにしても借り手がいなくても困らない大家が多すぎる
家賃を引き下げないから誰も入ってこない
空き家にしてたら罰金を取るくらいにすれば安く誰かに貸してシャッター解消になるのに

>>752
昨日の北日本に商店街の空き店舗にシェアオフィスの普及支援をするって記事があったんだけど
空き店舗はかなりあるけど家賃の折り合いがつかなかったり所有者自身に貸し出す意思がなかったりすると書かれてたな

グーグルアースの3Dは富山非対応だが、アップルのマップでは富山3D対応になってるんだな
気付かなかった

KOSHIが撤退したってマジか？

何をいまさら。
パスタとパンケーキの店に業態変更。

ひとつ吉報。

室町通りのレーベン、一昨日の26日（土）にいよいよ販売開始となりました。
そして、第一期販売分の22戸が、26日（土）27日（日）の2日間で、なんと完売。

あそこは、中心部と言っても微妙にはずれになるし、どれくらいのペースで売れるか気になってたけど、
まさか2日間で22戸（第一期分）を完売するとは思わなかった。

まだまだマンション需要は大きい。というか、更に需要が強くなってる？
大和ハウスも西武跡の販売が始まる前に、もう1件単独物件を手掛けてくれないものか。
いよいよ神通本町に野村不動産も建築予定だし、富山未進出の大手デベが他にも参入してこないかな。

マンションが首都圏が売れ残り出しているから
富山で完売続きだと興味を示す会社が出てくるよね

高齢になってくると冬暖かいし雪かきの要らないマンションに住みたくなるんじゃないの

首都圏のタワーマンションと富山の低層マンションじゃ値段が半分以下だしな

新星都市構想は今でも生きているのか？

今の高岡とくっつこうと思う？
ないでしょ
旧富山市から富山市になったとき人口は1.3倍
面積は6倍になった
これ以上面積だけ広げてもどうしようもない

野◯不動産はタワーなのかな

穴吹工務店も再参入してくるみたいだし、
マンション建設が増えそうだね

富山の地元資本の無力さは異常な

>>763
人口も増えず需要もないのにマンションなんか出来ないだろ

>>764
富山に限らず北陸資本はセンスがない
アパのマンションなんて富山はもちろん金沢でも人気ない

マンションのディベロッパーなんて博打みたいなもんだからなあ
財閥系以外の大京、穴吹、ダイア建設などは1回潰れているし
アパはホテルとマンションを同時に建ててうまく節税しているから残った
財閥系のマンションはしっかりしているし高級
ただ値段も高い

>>765
マンション完売続きなんだな

アメトーーク仮面ライダー芸人のゲストの蒼井優が番宣していたミニシアター映画、
「アズミハルコは行方不明」がJMAXとやまで12/3から上映
この映画は新潟でも石川でも上映されない
徐々にJMAXとやまが存在感を出してきた

「アズミハルコ」の原作者の山内マリコは富山市出身なんだな
それもJMAXが新潟ではやらないのに富山で上映する理由かもしれない
結構美人な作家

>>765
金沢だとそうなりつつある

>>765
一戸建てからの買い替え需要とか

ロングラン上映されるのではないかと話題のアニメ映画
「この世界の片隅に」が現在TOHOシネマズ富山で上映中だが1/14からJMAXとやまでも上映開始
JMAXとやまのスタッフは見る目あるよ
お隣り石川県はシネコンがたくさんあるのにシネモンドだけ上映でしかも12/17からという鈍い動き

マンション完売も何もそもそも富山市内の新築マンションなんて少ししかないんだから完売して当たり前だろ

マンションが多いか少ないかではなく需要が有るか無いかって話では？
完売が続いてるのであればマンションは増えるんじゃないかな。

新築は完売続きで中古マンションも逼迫している
需要は高い

>>769
その山内マリコのトークショー・対談をユウタウンの広場でやっていたんだよ。
結構人が集まったみたい。

現在分譲中のマンション

大津市　　　3棟　　618戸　　　2200万円台〜1億300万円台　　　※内1棟　　486戸　　〜1億300万円台　　
金沢市　　　5棟　　401戸　　　2815万円〜6898万円　　
新潟市　　　3棟　　266戸　　　2690万円〜6856万円　　
長野市　　　3棟　　186戸　　　2860万円〜3860万円　　
岐阜市　　　3棟　　138戸　　　2820万円〜6360万円
富山市　　　2棟　　119戸　　　2430万円〜4500万円台
福井市　　　1棟　　029戸　　　3980万円〜5870万円　　　※2015年7月竣工

大津凄すぎ、福井高すぎ

http://www.athome.co.jp/clasoa_mansion/area.html

>>776
知ってる人は知ってるんだね
富山第一から大阪芸大と私立高、私立大進学とは実家も金持ちそうだな
公立高、国立大に進む人以外でも人材が出るようになると富山も面白くなる

中心部のマンションは定年になって富山に戻ってきたという富山出身シニアの需要も大きいだろうな
最近では若いファミリー層も
マンション建設のニュースは今後定期的に出てきそうだな

>>777
金沢のは売れ残りがそのまま残ってるだけだな
下手したら室町通りのレーベンがかんばいしても残ってそう

>>777
富山ショボすぎwww
よく例えに首都圏のマンションの売れ残りを出せたなw
そもそも新築マンションの棟数も値段も首都圏と富山じゃ次元が違うだろ

むしろ首都圏に比べてお買い得だから富山のマンションが売れてるんだろ
富山にゆかりの人しか買わないだろうけど

>>780
金沢では億ション2棟4戸が分譲されて完売したんだが

>>781
今頃こいつ自分のアホな書き込みに対してその不細工な顔真っ青になって恥ずかしい思いしてるんだろうなw
富山のはすぐ完売するからサイトからすぐ消えるんだよ
金沢のは売れないから完成したのでもずっとサイトに残ってる
まあ>>777もその辺考えて書き込むべきだったが、>>781の単細胞ぶりはお笑いレベル

>>783
全く論点のずれたレスつけて何が言いたいんだ？w

なんでそんなに他と比較するのかわからない。

>>777のat homeのサイトだって、単純に比較は出来ない。
販売中ではあるが、ただ単に載っていない物件（金沢／マストスクエア）、
販売中ではあるが、半年以上前に完成してるのに売れ残っているために載っている物件
（金沢／プレミスト本町・プレミスト香林坊・プレミア増泉、富山／プレミア掛尾、福井／テラス木倉町桜御門）、
まだ完成していないが、完売済みだから載っていない物件（富山／レーベンヴァレストタワー、福井／レーベンレヴィスタ）、
いろいろある。

街中の情報。
　
西町北・総曲輪地区再開発（西武跡南側）は、そろそろ計画がまとまりそう。
ひとりごねてる地権者がいるが、金銭面の吊り上げを狙っているだけで、反対しているわけではない。

桜町地区再開発は、来春の大原学園開校で、オフィス棟（専門学校棟）の下層階に入る予定の
商業店舗3テナントが同時にオープンの予定。
それ以外のホテル棟、マンション棟の下層階に入居予定の商業店舗約15テナントは、
ホテル棟、マンション棟の完成とともに内装等の工事に入り、準備ができ次第順次オープンの予定、とのこと。
なんか、ユウタウンのテナントオープンに似てるわ・・。

あくまで建築関係のスケジュールで先行開業はよくあることでは
駅前は飲食を中心に需要が高くテナント面では心配ないだろ
総曲輪の計画がまとまりそうってのはマンションなどの保留床取得者も内定のレベルなのかな
そうであれば富山市が都市計画決定のスケジュールで動きだすはず