FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>54枚

オープンワールド(風)RPGで傑作を作るのはたいへんなことなんだぜ？

スイッチゼルダは真のゼノクロでもある

確かにスッカスカのFF15に比べたら頑張ってたな

買えよ糞豚

ないないw

平っべったいだけのフィールドがよくゼノクロを煽れたもんだよな

モノリスもスクエニも結局ゴミしか作れない

ゼノクロはMMOっぽいものを楽しむ感覚なら全然ありだからな
FF15はどうだろうな

スイッチゼルダが全てを超えてしまった

>>7
まだモノリスに可能性を感じるが
海外で絶賛されてたゼルダ新作の開発に深く関わってるんでしょ

UI、装備説明、アイテム捜し……
あれほど不親切極まりないゲームもそうそう無いわな

WiiU撤退で気でも狂ったか糞豚

ゼノクロは悪くなかったよ
なんでこんだけ作り込んでて後半これなんだってツッコミが追い付かないけど

ミリオン切りガーで貶めといてさすがにそれはない

フィールドはゼノクロ
ストーリーは腐ってもFF15(多分)
どっちもどっちだけどゼノクロは実験作でFF15は敗戦処理だから将来性はゼノが上かもしれない

ないっしゅ、うぃっしゅ

そう言えばバグといったバグは全くなかったな

ライフ見つけるのが最大の目的のゲームなのにライフ発見しても無反応なのは開発の脳みそがバグってる

今の流れならデバッグしたマリオクラブも評価されると思う
人もロボもビークルモードもあるのに探索してて全然バグが無かった
まあその分恐ろしい金額とられたらしいが
FF15がバグだらけなのはデバッグ代ケチったからじゃね？

>>1
異常者

ゼノクロは頑張ってたよな。
wiiuの低性能であれだけの事をやったんだから。
フィールドを駆け抜けるとぽつぽつ出現するモンスターとか
遠くのキャラが表示できないから出迎えなければわからない大変さはあったけど
うまくできてた。

どっちもフィールドスカスカでゴミ拾いなんだから仲良くしろよ

ゼノクソ岩田ライン以下で爆死だから諦めろ

空前絶後の持ち上げから一転無かった事にし
再び持ち上げていくスタイル

ゼノ黒のマップでモンハンやりたい
ゼノ黒の続編がアクションになれば解決しそうだけど

ゼノクロは色々と中途半端だな
丁寧だけど不親切だったり
詰め込んでるけど不要だったり
次回作に活きてくるんだろうけどゼノクロ自体は並〜佳作

>>22
ゼノクロの荒野



FF15の荒野

バグがない時点でゼノクロの方が上だろ

>>26
昔のFFみたいだよね

>>28
バグあるぞ
すぐバレる嘘はやめとき

またニシくんの酷いネガキャンが始まるのか
既にもうお家芸だな

バグらしいバグってあったっけ？

ゼノブレを正統進化させればよかっただけなのに何故ああなった？
説明しろ、任豚ァ

フィールドは確かにとても良かったけど、その分、ダンジョンがショボかった

フィールドをダンジョンっぽくなるような努力は感じたけどねぇ

>>27
ゼノクロはうまく誤魔化してるけどテクスチャ解像度が低くてボケた感じね

フィールドも開発期間もオープンワールドのノウハウも負けてるだろ

まだゼニクレが糞箱かPS4だったら比較になっただろうけど
WiiUが旧世代機だったからしょうがないね
張り合えるのはせいぜいFF12じゃない

でもまぁ、最近のオープンワールドによくある
行っても行っても風景が変わらんってのよりは大分マシではあったよな

ゼノクロは終わったゲームだろ
新作がスイッチで出たして誰が買うんだよ

ハードの性能差考慮したら普通に負けてると思う
ゼノブレはキャラの造形は相当酷いけど
15も15でキャラがホモ臭くて辛いし

ゼノクロ自体の評価はともかく
あの規模でシームレスで人、ロボなど使ってもバグがほぼなかったのは評価できる
ゼノブレもそうだったけど

>>40
ゼノブレじゃなくてゼノクロだった

ゼノブレイドをHDリマスターしてくれ
あと、MWRみたいに「眼」の部分はそのままでなく改善してくれ

>>35
オープンワールドは経験と技術力がモロにでるよな
ゼノクロはメモリのきついWiiUだからなおさら
今回の15の醜態はスクエニの限界を感じた

ゼノクロのOWエンジンとしての土台はマジで優秀
乗っけるものちゃんと作りゃまじ化けるからさっさとエンジン使い回して次出せと

ゼノクロがいかにショボいか改めてわかった
FF11レベルから進化してない

>>1
ん？FF14の劣化パクりゲーがなんだって？

ゼノクロは運悪くウィッチャー3が近い時期に発売
されたからな
出川は洋ゲー＝ウィッチャー並みおもしろいと
勘違いしたみたいだが

15は開発期間も予算もゼノと比較にならないだろう
あんなスペックとオンライン要素入れろとむちゃくちゃな要求がなければもう少し違ってた
フィールドはゼノの方が上　車の乗り入れもう少しスムーズにやれ変にリアルにしようとしてテンポが悪い

ウイッチャ―3ですらちょっとの段差落下でいちいち死ぬとか、わざわざ立札に行かないとファーストトラベル出来ないとか
木や柵如きでいちいちローチちゃんが止まるとか、空も飛べないとかゼノクロに完敗してる部分いっぱいあったからな

100時間とか遊ぶんだからいちいちくだらないこだわりより快適性を重視しろっての

豚が何を言っても売上・評価ともにFFが圧勝すると思うよ
辛い現実突きつけてスマン！

ゼノクロはマップのポリゴンをそのままアタリ判定に使ってなかったか
テクスチャやマップは見事だった

ゼノクロはPVとかスクショで見たらほんと面白そうに見える
実際は糞戦闘糞UI糞ストーリーのストレスゲーだったから肩透かし半端じゃなかったな
タブコンでしかプローブ設置とか出来ないからいちいちタブコン横においてプロコン操作とかいう面倒なことやらされたし

>>25
それ禿同。
折角作ったマップ勿体ないよなw

なってないです

>>50
つまりフライトユニット着けて空をゲラルドさんが飛ばない限り勝ち目がないと言うことか

頭おかしいな、オマエw

>>50
丸太も一緒にアイテムを取らなきゃならない所から随分改善したんだぜｗ
（前作プレイした人あるある）

フィールド→ゼノクロ＞＞FF

街→FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノクロ

戦闘→FF15＞＞＞＞ゼノクロ

グラフィック→FF＞＞＞＞ゼノクロ

キャラデザ →FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノクロ(例はルナフレーナとリン)

そしてＦＦ１５はゼルダＢＯＷと比べられるんかね

ゼノクロとかゲームとして未完成なゴミだったけど体験版やった限りだとFFと比較するのすらおこがましいと思う

そりゃお前FF15は10年選手なんだからゼノクロなどとは勝負にならんくらいの出来じゃないと困る

15のフィールドはグラがどうこう以前にセンス無くて地味
技術も衰えてるから初歩的なバグが多発する
FF13はクソゲーだったけど世界観は断然こっちのほうが良かった

>>49
船着き場？のパーキングでパーキングマーク無視して消えてから降車したら
駐車場の入り口に路上停車してワロタ

コリジョンなけりゃデバッグなんて楽勝だろ。

ゼルダはかつてのWiiスレだったかで、
次はフォトリアル系のがいい、って声が多かったけど、
トゥーンシェーディング系のになっちゃったので、ゼルダファンとしても微妙かもね
絵柄的にはスカイウォードソードよりトワプリ系の方を望まれていた（海外は分からんけど）

龍が如くで剣と魔法で戦えばFF15と変わらんな。
15はファンタジー感全くない。王都警視庁はどうなったの?

>>50
基地外
ゼノブサイク擁護するためにウィッチャー3まで貶しだした
正真正銘の基地外

>>62
そりゃ歩けないフィールドなら凝れるよね(´・ω・｀)

>>62
15は歴代作でもずば抜けて景色の作り方おかしいね
海辺のレストランがゴールだけどさ砂浜に足跡つかねーわ海に透明感ないわでどうなってんのって思った

P5のおかげで#FEが再評価される流れになってるね
これでもいけるな

>>71
されてないぞ

FF発売にかこつかて終わったゲームを持ち上げようとか非常に気持ち悪いね
任天豚はPSにすり寄ってくるなよ

俺はもうFF16は現代舞台にしても構わんぞ
これは煽りや洒落じゃなくだ
むしろ現代舞台に振り切ったほうがいいかもしれん

#FEは悪くなかったよ
安売りの時にDL版買ってよかったわ

>>73
終わったゲームに比べられるってどうよ

勝手に比較ごっこをしかけといて何を言ってんだぶーちゃん
wiiU撤退でついに気が触れたかw

大手が１０年以上かけて作ったのにこのお粗末

>>74
名前的に「東亰ザナドゥ」みたいにIPを変える必要はあるがな

こっちにも感想書いておくれよ！

FF15の感想を比較的長めのレスでレビューしてくスレ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478918155/

>>66
ゼルダファンの間ではもうキャラデザの議論は終わった感じ
風タクのトゥーンで賛否あってフォトリアル求められたけど
フォトリアルのトワプリも絶賛はされず
スカウォあたりからキャラデザより時系列の話題がメイン
新作は求めてたマンネリ打破と初代オマージュで高評価

まあ制作にかかった年数考えればねえ>>1

ゼノクロってメタスコアいくつだっけ
普通にゼノクロの方が上になりそうじゃね

どっちもクソ和ゲーやで

ほんとがっかりしたわ。
どこかでやってくれるんじゃないかって期待してたけど。
グラフィックは今の基準だと甘く見積もっても並レベルだし。
フィールドはスッカスカで平地をひたすら移動させられるだけ、リネ2思い出したわ。
取材に行った岩はどこに発揮されてんだよ、こだわった光源は？
日本でネガがすごい？ネガられる様な出来じゃねえか。

12と13のフィールドは舗装されてる感じが嫌だ
舗装されてるならNPCが往来していないとおかしい

ゼルダは一つの表現に拘らずにその時その時で変えればいいじゃない

ゼノクロ評価してる業界人とか見たこともないんだけど
ウィッチャーの時もこんなん出てきたけど1はゼノクロアンチだろ

ゴキちゃんはゼノクロを終わったタイトルってdisるよりFFが去年発売した作品と比べられて馬鹿にされてる事実を嘆いたほうがいい
モノリススタッフはゼルダに関わって賞とってるのにこっちなんて延期してバグりまくってる

>>77
ゼノクロ叩く時散々FF持ち出しといて何言ってんだ

ゼノクロは今なら財布に優しいwiiU持ってたら買ってたかもしれんな

>>87
ファンが求めてるのはそれだな
新作のゲームデザインだとあのキャラデザは合ってる
フォトリアルに合うゲームのときにフォトリアル
トゥーンに合うゲームのときはトゥーンで作ってほしい
そして何より数がほしい

FF15はスクエニの醜態を見事に白日のもとに晒したなｗ
所詮スクエニはモノリス以下ｗ

>>1
FF15が発売されるお陰で、
また豚がゼノクソ無理矢理持ち上げ出したにスレタイ訂正しろ！

FF13だろ再評価してやっていいのは

>>89
ゴキちゃんとはどういうこと？
FF15はPS4とXBOXONEでの発売ですが・・・？

>>90
ゼノクロとか未完のクソゲーで糞戦闘クソストーリークソUIと何と比較するまでもなく叩かれまくってたじゃん
まあよくわからんけどFFに逆恨みがあるんですかそうですかｗ

FF15はゼノクロ以下ってスレ立ててきたけど正解だったわけだわな

そもそもゼノクロ持ち上げる為にPS3のヴェルサス自を比較して叩きまくってたやんｗ
それすら忘れてるのがすげーな

任豚の代表格のまこなこですら、体験版遊んで面白かったので予約したのに
ゲハの基地外任豚ヒトモドキ集団はエアプレイでネガキャン三昧

本当にゲーム業界の癌だよな

68 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 18:02:06.79 ID:0dlVqIfp0
>>50
基地外
ゼノブサイク擁護するためにウィッチャー3まで貶しだした
正真正銘の基地外

96 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 18:23:45.63 ID:0dlVqIfp0
>>89
ゴキちゃんとはどういうこと？
FF15はPS4とXBOXONEでの発売ですが・・・？

Wiiuが無くなってもう守るものが無くなったんだな…

ゼノクロはMGS5のおかげでもう再評価されたけどや

>>27
ゼノクロはフィールドのほとんどがどこも見栄えするのはすごい
フィールドのセンスは良かったけどそのフィールドですることが無いに等しかったのが残念
FF15は何もなさそうね

ゼノクロ以前は任天堂にかなり良いイメージを持っていた信者手前くらいだったけど
本体ごとゼノクロを買うも、あまりの出来の悪さと売り逃げ姿勢に愕然とし、MiiVerseで愚痴ると袋叩きにしてくる狂信者にドン引きし
一気に任天堂嫌いにまでなった
ゼノクロはそんなゲーム

元々評価されてるから再評価もクソもない

>>105
はいはいｗ

海外でもゼノクロは評価されてるよね

なってない
ゼルダもクソ
PS2レベルのグラ

澤野はガンダムUCでは文句のつけ様もないくらい良い仕事してるのに
どうしてゼノクロではああなってしまったのか
やっぱいくら高橋が好きだからって好き勝手させちゃイカンよな

>>108
あまりにも売れないのでローカライズすら赤字と任天堂社員に暴露されてたね

ゼノクロは糞ハードWiiUでなければもっと面白かったのになあ

どう考えてもゼノクロは任天堂といろいろあったろ
発売前後の行動があからさまに異常

まぁゴキちゃんゼノクロ原初の大陸だけでも触れてみなよ？
俺も始めは国産オープンワールドなんてたかが知れてると思ってたら「モノリス頑張りすぎだろw」てなったよ

ただFF15はこれを遥かに超えてくるんだろうな〜と思ってたら…ね

RPGとして最重要な部分が致命的な出来（特に戦闘やストーリー）だったからハードが違ったとしても無理だよゼノクロは
まあ開発がそれなりに進んだ段階でいきなりアバター主人公にしたいとかほざいたアホがかかわってなけりゃ多少はマシだったかもな

>>27
フィールドのグラフィックに関して引き分けなのが痛いな
ゼノクロはこれにロボを飛ばして巨大生物がひしめいてるからな
ゼノクロがWiiUにしては頑張ってるのに対して15は洋ゲーと比べて残念過ぎる
15はキャラの挙動やグラフィックに対して遠景雑過ぎるだろ

ゼノクロに文句言ったブログ　突撃されて潰されてなかったっけｗ

怖くてゼノブレイドクロスの話が書けなくなってたような

どっちもゴミゲーやんけ

>>110
澤野はいつも通りな感じだったけど、ゼノクロとの相性が良くなかったんじゃない

フィールドだけはすごかったな
それ以外は粗で出来てるけど

フィールドはよく出来てたね
冒険感はほんとあった　ロボはほんといらなかった

ゼノブレで生き生きしてたキャラがゼノクロでは棒立ちイメージが強いもんなあ
ゼノブレはストーリーや設定もちゃんとしてたし、イベント時のキャラの動きやカメラワークも良かったよね

ゼノクロはよく出来てる部分とクソすぎる部分が極端だからな
体験版やった限りでは、親切さではFF15の方が遥かに上だった
サブシナリオ等含めたボリュームでは予想通りゼノクロの方が上になってそう

>>104
ゼノクロは絶景秘境めぐりゲーだから･･･

ゼノクロって980円で投げ売りされてるゴミか？

フィールドは確かによくできている。けど、白と黒のフィールドは隅々まで散策したわけじゃないけど起伏が乏しくて作り込まれた感じがしなかったな。このフィールドを作った技術が埋もれてしまうのはもったいない

>>27
大して差がなくて草

>>126
ゼルダや次作で活かされるだろう

ダッシュがボタン＋スティックってだけでFF15の方が評価できる
ゼノクロはスティック押し込みダッシュだったせいで左スティックがいかれたし、この点だけは許せない

>>128ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また再評価とかいってんだ
今年で何回再評価してんだよwwwwwwww

何回も隙を見て再評価って事にしようとしてるけど
毎回普通に否定されて失敗してるもんな

まあゲハでどんなに叩かれてもゼノクロスタッフの技術を生かしたゼルダがE3で絶賛された事実は変わらん

ゼノクロも発売までは絶賛されてたんですけどね

今回はあくまでも土台作りだから...
アンケートの不満に対して→概ね僕と同じ感じですね
をいつまで擁護してるんだか

>>135
ゼルダは実際にプレイさせて和ゲー初のベスト賞だからなぁ

>>125
この前540円だったってスレ立ってたぞ

>>15
シナリオライターが腐女子だから腐ってるのは確定だもんな

>>134
ほんとこれ

ザナドゥにも初週負けてるし
ゼノはゲハではギャクみたいなもんだぞw

ゲハ民の大半はゲームやらないし嘘つき

>>127
草原を比べたらどうなの？

なんでシドニーこんなことなってんだ
車スケスケドア仕事しろよ

>>144
車スケスケはゼノクロもだから

>>143
草原ってこれ？

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a65e69e683d957c71f5930d4c5388fe3)

>>137
言うても体験版だろ
製品版で同じ評価獲ってから言え
>>1の馬鹿もだ
比較するならちゃんとFF15も製品版がリリースされてからにしろ

この期に及んでゼノブサ持ち上げるとかw
ウィッチャー3とかならともかく、さすがにゼノブサと比べたらFF15が可愛そうだよw

>>145
あれはストレス軽減のための処理だけどな
バグではない

HUD、マップアイテムとか突き詰めると似てくるんだな

ゼノブレイドクロス買ってるやつが少ないのに再評価もクソもあるかよ
ゲハ民もほとんどエアプだぞ

まあでも体験版が超面白かったけど製品版がダメなゲームってまず無いからゼルダは大丈夫だろうね
その辺は流石に任天堂のフラグシップタイトル

ゼノクロのネガキャン、ネタバレ攻勢は凄かった
あれほどのネガキャンは見たことがない

>>110
こいつには二度と金輪際ゲーム音楽に関わってほしくない

>>154
ニコ生で片っ端からネタバレしまくってたやつは
逮捕されるべきだったな

ドールは便利だけど探索は徒歩でやってた頃の方が楽しかったかな

そういやゼノクロAAあまりなかったな
こういうヤバイAAとか全然思い出せんわ

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


ゼノクロ 原初の大陸

荒野15

再評価というか
スクエニって改めてレベル低い人材しか残ってないんだな〜と思う
看板ゲームのどれもが全然レベルが低い
恐らくFF7Rもショボイ出来になってる事だろうｗ

歴代据え置きゼルダは全部好きだけど
新作ゼルダはマジで分からん
濱口が遊んでるの見たけど、驚き感動ワクワクみたいなのを全く感じなかったな
ゼルダの魅力って良い意味でキモいNPCとのやり取りとか
何となく張り付いたような不気味で魅力的な世界観だと思っていたんだけど
デモの範囲だと
普通のよくあるトゥーングラの薄味オープンワールドの部分しか出てないはずなのに何故そんなに絶賛されたのかわからない
海外でゼルダブランドが強すぎるって話なのか？

ゼノクロは悪いところ多かったけど良いところは本当突き抜けてたからな
代わりがないというか、オンリーワンなゲームではある

どっちも文字が小さいのが残念だ
ゼノクロでもう文字小さいゲーム嫌になったよ

>>160
このスレみたいにひたすらゼノ糞ゼノ糞言ってる汚言症のやつばっかりだったからな
最近15関連に貼られてるホモAAはどう見ても都合の悪いこと隠したい荒らしにしか見えん

ゲームはゲーム好きがやらないと伝わらん　開発者はそこがわかってない

わけのわからんニコ生主や芸能人ゲームやってるの見てる層はゲームは買わん

ゼノブサイクワロスとか誰も買ってないだろｗ
再評価も糞もねえよｗｗ

>>160
AA貼るのはゴキちゃんくらいだしなー

ゼノクロの蔑称安定してないの地味にクスッとくる

>>163
君本当にゼルダファン？
開発者が体験版ではネタバレ避けのためにNPC消してるって話知らないの？

大コケの超絶ステマソフトだっけ？
比べるならFF13や12のはずだろ

ゴキって基本的に任豚（キモオタ）のAAしか貼らないじゃんw
このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw

>>171
もちろん知ってるよ
だから街や村がどの程度の数で作り込みなのか
NPCなどの魅力的な部分がどうなっているか
当たり前を見直したと言う次作でどう出来上がるのかは未知数なのに
何を見て絶賛してるのか不思議だって話だよ
神ゲーになる可能性も、スカスカのガッカリゲーになる可能性もまだ同じくらいあるのになと

このスレタイ前も見た気がする

春頃あったよなwwwwwwwwwwww
まちがいないぞ

世界中からノーを突きつけられた大爆死ゲーなんだからもう諦めたら？

ID:QjBGxGXa0
>ゼノはゲハではギャクみたいなもんだぞw

>このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw


なんで触覚隠せないかなー

>>27
ゼノクロはマップが本当に勿体ないよな
全然上手に活用されてないわ
そもそも町が1個しか無いってのが間違いだったな
冒険してる感じが全然しなかった

言ってること間違いはないと思うんだけど？
しかもゴキって言ってるしなんか辛いの？w

あの広さで致命的なバグがないのはすごいと思う

ゼノクロが良ゲーとは口が裂けても言えないよ、実際駄目な所もかなりあった
問題はFF15の体験版遊んでもそのゼノクロさえ超えれるようには思えない所だ、製品版やってみないと断言はできないが

>>62
その、13のマップってディズニーランドのアトラクションみたいで好きじゃない
張りぼて

ff11の狙って見ようヴァナディールでも見てみろよ

>>50
ファーストトラベルって何か面白いな

最高のJRPGはゼノクロ
最高のシューターはスプラ
最高のレースゲームはマリカ

分かったな、異論は認めない。
こういう事でしょw

>>184
ファーストフードみたいなもんか

むしろゼノはマップにリソースかけすぎ

俺は戦闘がゼノクロより面白いからすでに超えてるで

ゼノクロの戦闘はFF14みたいでほんとダメ　武器の格差もひどすぎだし

そもそもゼノクソ爆死したんだから全部ゴミだろ
売り上げ負けてもグラで勝ってると主張しても空しいぞ

>>35
ゼノクロは近いとこのテクスチャが鮮明になって遠くのテクスチャはボヤけるって感じでうまいこと誤魔化してた
FF15はメモリも沢山あるはずなのに全体的にぼやけてて何にメモリ使ってんだ？って感じ
見せ方はモノリスのが上手いと思う

ゼノクロってなんか車がすり抜けていく奴だろｗ
再評価されるかばーか

ゼノクロとガチで殴り合えるくらいにはいい勝負になってきたとは思う
思ったよりグラがよくなかったというか、スカイリムリマスターのグラがよすぎだった

>>173
869 ：名無野カントリー倶楽部：2013/10/01(火) 16:51:32.68 ID:8mOIpNvF
プロ固定プロ名無しによる遠隔操作。
＞2ちゃんねる内部の人間にバックドアを仕込まれていました
http://www.ac.auone-net.jp/~lemontea/index.htm

反2ちゃんねるサイト等から2ちゃんねるの真相についてまとめました。
?金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
?多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
?一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
?企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
?話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
?何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
?「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
?AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
?西村博之は心理学を専攻し文化連盟犯罪科学研究会というサークルに所属していた。
?数々の企業や組織と癒着。
?2chブラウザはスパイウェア。
等々。要はパソコンとネットでできる嫌がらせとパソコンとネットでできる犯罪とパソコンとネットでできる金儲けをやっています。
これらの事がわかれば皆さん今まで見てきた2ちゃんねるの状態から気付くことがあるのではないでしょうか。


＞?AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

リークはいろんなところでされてるね

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/19(土) 20:16:15.48 ID:8m8Qw7+o0
■プロ固定　＝　２ちゃんねる掲示板のサクラ要員　≒　東京アクセスのBBSボーイ　＝　競合掲示板荒らし
　
「２ちゃんねる」の設立者・西村博之は、「個人サイト」と称しつつ
その裏で1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。

プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。

２ちゃんねるに先行するフロートスレッド型掲示板「あめぞう」を壊滅に追い込んだのも、
西村に雇われた「ＢＢＳボーイ」たちであった。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

>>191
まあ意図的な処理だけどな
あれもこれも入れてバグだらけのFFとは力の使い方が違う

再評価ならドランゴズドグマやっつーの
あれもネガキャン酷かったし、ほんとロクなことしねーな

>>193
わからん
アンカーつけられた意味すら分からんよ

>>194
意図的にすり抜けました
FF15はバグです！

・・・誰が信じるんだ。クオリティの差は明らかだ
いい加減にしろ

FF15のはバグだろ

何というかこういう往生際の悪いことやってわざわざ周りのヘイト溜めていくのを見ると
凄まじいネガキャンやネタバレされても自業自得のように思えてくる
ゼノブレの時からだけどファンの質が酷すぎるもの

ゼノクロはキャラのモデリングはテクモの零チームとかに手伝って貰えば良かったな
フィールドに関して言うとかなりバラエティがあってレベル高いよ
洋ゲーのグラがいいと言われてる大作も荒野をコピペしまくったようなのが多い
FFはどっちかと言うと洋ゲーの悪い所ばかり真似してる

>>200
じゃなんでゼノクロ売れなかったの？

>>197
ドール(ロボ)で引っかからないようにするための処理だからマジだぞ

>>202
マジですり抜けちゃったかｗ
そこは引っかかっておけよｗｗｗ

ドールでひっからないようにするための処理のはずなのになぜか生身でもすり抜ける手抜きっぷりはすごかったな

で売れなかったゼノクロが比較対象になるくらい
アレなFFって何なんのさ
マシンスペックWiiuの数倍で制作期間も数倍
企画の邪魔までして、この出来とか

>>201
良作なだけで売れるなら幸せだよ
クソゲーでも売れる、これが現実

>>197
ゼノクロの車すり抜けはバグだと言いたいのか
それとも15のバグは仕様だと言いたいのか

どっちも十分面白いけど叩きどころも多いから減点方式ゲハじゃ糞ゲー認定されちゃうんだよね

ゼノクロアンチはそこしか叩き場所がないからつらいな〜ｗ
フィールドの99%以上の場所では車なんて存在しないし、FF15で言う魚のグラみたいなもんなのにそこしか叩け無いっていうｗ

>>206
惨めだなゼノクロ豚

マジで引っかからないようにしたらしいぞｗｗｗｗｗｗ


なあこんなことで煽られるなんて馬鹿らしいだろ
ネガキャンなんてやめたらどうだい・・・

ゼノクロのすり抜けを叩いてた人は15は許せるのかなぁ？と疑問なんだが

>>201
実験作だからじゃない？
オープンワールドゼルダのための経験値
だから元取れなくても問題ない
FF15は10年かけた大作ナンバリングだから失敗できないけど

>>200
WiiUの客層に合わなかったのでは？ベヨネッタも売れなかったしそういう市場になったのかと
そういう人たちはスプラに流れた

ゼノブサイクとか死産で出る前から死んでただろwww
ちょん天堂のように世に存在すらしてないw

実験作で元とれなくても問題ない理論が正しいなら
あんな未完成な状態で発売しねーよタコ

>>207
仕様なの？すり抜け・・・だっさ。技術力ないね

ゼルダでゼノクロのエンジンは物理演算乗せたり出来るのも分かったし技術的な発展の余地は残ってる

我慢できずにゼノクロスレになっちゃったじゃないか

FF15のグラは綺麗ではあるけど、ムービー以外のグラが最先端ではなかったのはほんと残念
4Kにする意味がない

>>218
ゼノクロ再評価されてるらしいぜ

>>216
仕様だよ？外に出りゃモンス轢けるしね
https://imgur.com/a/JbLI3
で？これは仕様なの？

ゼノブレイドクロスの方がＦＦ１５より面白いに決まってるだろ

FFのMAP程度ならUE4つかえば何処でも作れる

>>221
バグだろ。わからねーのかバーカ

>>224
だっさ。技術力ないね

ゼノクロは意図的に街の中でのすり抜けを入れてる
だから街の外では大型から小型までのエネミーにまで当たり判定がある
地形破壊もある

で、15が仕様だとしてゼノクロの仕様を叩いてた人は叩かないのかな？

何処でも作れるは言い過ぎじゃないですかね・・・

>>225
すり抜けの仕様よりはましかなｗ

FFのグラは2010年位に出してたらすごかったけどFallout4とかをPCでやった後じゃなぁ

中途半端な出来にはなったけどモノリススタッフが即ゼノクロ仕上げてゼルダに移ったのは正解
ゼルダがE3で絶賛され満場一致でメディア達がベスト賞に選ばれるクオリティに仕上がったのがその証拠
ダラダラ作りこんでたら現在のFF15みたいになるかぶつ切りのメタルギアVと同じ末路を辿ってた

まだ発売されてないソフトより面白いと断言
馬鹿なのかね

まぁゼノクロ面白いも完全にでんでん現象の世界なわけだが
だって売れてないんだから

最初っから出来ませーんって言ってるのがゼノクロだね
技術力ないからね

予算かければってことだろうな
ＦＦ１５とゼノクロくらいしかまともなオープンワールドＪＲＰＧがないのでどこもやりたくない模様

>>229
いやFO4よりは流石にマシだわ

モノリスの技術がゼルダに活かされてるから問題ない！

この一点張りでゼノクロ自体の擁護が完全に不可能なのが涙を誘うよねｗ

ゼルダが海外で評価されてるなんて持ち出したらFF15も同じでしょ

出来ないなら街の外もすり抜け仕様のはずなんだけどな

http://www.Metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x
Metascore：84

割りとマジでFF15のメタスコアいくらになると思う？
体験版やった感じだと75〜85ぐらいって感じはするが

>>232
モンスは轢けるって言ってんだろ
出来ませんなんて誰が言ったんだ知恵遅れ

ユーザースコアは低くなるだろうなあ
某岩田ラインをひいた会社の工作があるからなあ

じゃあ買えよゼノクロ。クリエイターがかわいそうだよ
せめてPS4のクソゲーSO5の売り上げを超えるくらい売れてから
デカい口叩けや・・・あれゼノクロって国内でなんぼ売れたの？

未完のゴミゲーゼノブレイドクロスを評価することはない

世界累計ではゼノクロの方が上じゃね

FF15体験版昨日やったがすげえって思ったんだけど…
あれ以上の和ゲーなくね？
洋ゲと比べても面白いんだが

ダスカみたいな所がいくつかあって後は一本道って聞いてショックだった

ゼノクロって世界累計いくつなん？

>>239
出来ないんだろｗ車はｗ

ゼノクロは誇れるほど売れてなかったはず
でも売れてるから良作、売れてないからクソゲーとは限らないけどな
さて15の製品版はどうなるかな

素通りする街の車はゲーム性にもストーリーに一切関係無く引っかかてもストレス貯まるだけ
外の小さい敵にはひき逃げアタックしてダメージ与えられる
FF15はこういう処理あるの？

車の運転はリアルで楽しかったけど、イベントがモンスター狩りしかないってのがな
製品版では増えてると思いたいが、余計なものを付け加えて未完になるくらいならなくていいか

ff15は良く出来てると思うよ。問題はキャラクターとその服装。

そもそも何故か急に持ち上げられてるウィッチャー3もサブクエとかの没入感は半端ないけど
戦闘とかくそつまらんし

またゴキブリが発狂してるな
今でもゼノクロネタは発狂するんだな

>>248
比べること自体間違いやね

ID:rExocDlm0 [2/5]

必死すぎて草

>>211
笑って済ませで無かったことにしようとしてるよ

海外でFF15が評価されてるの見ると海外の人の感性ってほんと日本と違うんだなとしか思えない
カーバンクルの台詞が飛ばせなかったり
毎回キャンプか宿屋強制で料理食べないといけなくてめんどくさかったり
ファストトラベルなしで移動は見てないといけなかったり
時間進めることが出来なかったり
車はリッター500mだったり
アクションなのに草も刈れないし泳ぎも出来ないしで
日本だと賛否両論になるの間違いなしの気配りのいまいちないゲームだと思うんだけど

ゼノクロと比べること自体間違え。
ハード撤退したくせにえらそーに言うなや

>>199
ゲハでファンの質っていってもどの陣営もソフトバットに叩いてるようなんばっかじゃん

そういえば15の車は車道から出られないから轢き逃げ以前の問題か

ここでクソゲーって言ってるゼノクロも海外じゃ評価悪くないからな
確かフィールドデザインとかはべた褒めじゃなかったか

>>261
フィールドは褒めてるけどクエストが退屈って感じのことは言われてる
そこは同意するけども

車についてだが
何も車がオープンワールドの全てじゃねーぞ？
泳げない、海は入れない、車ない、飛べない　オープンワールドなんて沢山あるし

決められた道しか走れない車だろうがロボで空飛べようが結局プレイ中は効率至上でファストトラベル一択なんだよね
クソ広いマップ端から端まで移動する奴なんて皆無で最寄りの地点までワープして最速の移動方法で突っ走るだけなんだよね

結局移動なんてのは雰囲気が楽しめればそれで充分でそれはどちらも満たしてる
でも前者は叩きどころになっちゃうんだよね

開発期間10年だからな
こね回してるうちに古臭くなってしまったな

ヒゲの坂口がＦＦ13と15を作ってたら
どんな内容だったろう？

ロストオデッセイなフィールドだろうか

>>247
ダメだこいつ完全に知能障害者だわ

>>263
車はまあいいんだけど
燃費改善と一回行ったところの目的地までは一瞬でスキップ機能位付けてくれてもいいだろに

>>258
イライラしすぎマジウケるんですけど〜
やーいやーいお前のホモゲーバグだらけ〜

>>257
ファストトラベルあるでしょ？
ハンマーヘッドに何度か戻ったよ

>>257
いいがかりも甚だしい
カーバンクルのセリフはチュートリアルなんだから飛ばしたら意味ないやん
ファストトラベルしないんだったら見ててもええやん
アクションなのに草刈れないってなんやねん

叩きたいだけなんでしょ要は

たしか海外マーケティング部門の社員が
ヤバイ事いって解雇されてたはず

>>269
やーいてったいはーどのえせオープンワールド！

切なくなってくるわ

ほんとゼノブレクロスよくできてたわ

>>268
ファストトラベルできるだぞ？FF15
適当にいじってたら
ロード画面入って他のところに行ったし
試してみ

ハード撤退した瞬間に遊べなくなる世界があるのかｗ

>>271
チュートリアルでも送り出来るゲームなんていくらでもあるけど…
ファストトラベルなのに見てないといけないってファストトラベルって言えるの？
オープンワールド謳う位ならオブジェクトになんらかのアクション起こせるようにしとくべきだと思うけど…
>>270
一瞬で戻れるのあるの？
もっかい試してみるか

>>259
陣営関係なくゼノブレというシリーズファンの質が最悪
任天堂タイトルの中で群を抜いて酷いと思う
そもそも他の任天堂タイトルのファンはここまで狂暴じゃないし

前のやつがよく出来たんだろ
前のやつは良くわからんな
きっと面白いんだろう

体験版来てるのにゼノクロスレになるこの末期感がもうね・・・
なんでこうなるんですかねー

>>277
じゃあチュートリアルみるなよ

＞ファストトラベルなのに見てないといけないってファストトラベルって言えるの？
もう意味わからん。ファストトラベルを見てるのか？おれは見てないぞ？

ゼノクロってPS2レベルで頑張ったオープンワールド風ゲームだよな。
いつまであんな偽物を信仰してるんだよｗ

ゼノクロはすごかったんだなぁと再確認させることになってしまった
わりと予想できたけど

ゼノクロってシームレスフィールドだけどノンリニアでもない普通のRPGだったろ

FF12とゼノブレはメタスコア92点でFF13は83点ゼノクロは84点だからねえ
後者二つはJRPGのゴミ代表だしFF15も85点未満取るようならゴミゲーの仲間入りね

ゼノブサイクワロスはゲームのデキも酷けりゃ
信者の質も最低っすねぇええ

ID:S/ckg13La

さてはFF15の体験版やってないな？

不満はクソほどあるけどなんだかんだで200時間、特に最初の50時間は熱に浮かされたようにハマったゲームだったな
絶対ストーリー補完DLCですると思ったのにクソみたいな追加キャラだけで投げやがって…

まぁこんなとこで少数のゲハ民だけに再評価(笑)されずとも
FF15はバカ売れすることで最初から高評価を証明するからな
ゼノクロの5倍ぐらいは余裕で売れて賞も獲るだろう
これが大衆が認められた本物とでんでん現象で祭り上げられただけの偽物の差というもの

ミス
大衆「が」じゃなく大衆「に」な

>>287
普通にやってるんだが
おとといproも買ったし

やけになってFF15叩くのはやめた方がいいよ〜

いや間違えた。ゼノクロはそんなに凄くないよ〜

15はクロスの何倍開発費かかってるんだろうな

オープンワールドは元々の意味はノンリニアなゲームデザインのこと

ゲームにおけるノンリニアってのは一本道じゃないくらいの意味合いしかないけど
それに相反する概念はステージクリア型で、RPGで言えば章立てになってるタイプだろうな

いくらか公表してないからわからんけど、ゼノクロも相当開発費かかってるはず
こっちの方が予算が低いから許されるとかいうレベルではない

よくけなすためにPS2レベルとか言うけど、今PS2のグラなんか見れたもんじゃないぞ
ファミコンまで行ったらレトロで大丈夫だけどPS2の半端に背伸びした糞グラはマジで無理

フィールドだけはよかったからな　ゼノクロ

ゴキちゃんは糞グラで目が潰れちゃう体質だからPS2で全員目が潰れたんだろ
お陰で白騎士をWiiと見間違えちゃったしな

もう1つ思い出したぞ
ゼノクロプレーするのしんどいって言われたぞw

>>296
まぁ3DSのほうが見れたもんじゃないけどなガハハ

15の1番の問題点は10年かけて延期したスクエニ大作タイトルなのにこれってことだからな
去年発売したたかがWiiUソフトのゼノクロに一部でも劣ってる部分がある時点で最悪
しかも一般人でもモロにわかるバグまみれという現実が悲惨

>>299
ファミ通だっけそれ
ふざけんなゴミ痛と叩かれてたがあのレビュー的確だったんだよな

ツイッターの検索欄にFF15って打つと「FF15 バグ」って出てくるぐらいには深刻

>>289
メディアがでんでん現象とか考慮する必要ないしね
相手にされなさすぎてレビュー数10未満で良メタスコア！とかなら道化だけど
仮にも80サイト以上に評価されて84だしまあ良い方なのは間違いないよ
ちなみにこのスコアついたのはソニーハードファンの方々いわく
「岩田がメタスコアを決算で持ち出したから任天堂への評価が厳しくなった」
って言われたあとについたものだからそうい補正もございません

マリオクラブ有能
高橋無能

ゼノクロに関しては高橋の趣味に走りすぎた感はあるな
ゼノブレがあまり高橋らしくなかった反動かもしれんな

まさかゼノクロの車の貫通を笑ってたら
人体貫通となって帰ってくるとはねｗ

11万の大爆死をかまし、74パーセントの値崩れ
これを糞ゲーと言わずしてなんというのか…


XenobladeX (ゼノブレイドクロス)

参考価格: ￥ 8,316
価格： ￥ 2,174
OFF: ￥ 6,142 (74%)

>>303
色抜けバグはビデオボードが死ぬ時によく似てるからな
どっちが悪いのか判別しないと安心できんよね

>>304
あれがゴミこれがゴミというよりも最大級に開発費かけてJRPG作っても良い部分が評価されるmetacriticで85点未満しか取れないことを嘆くべきだね
FF15もダメならもう90点取れるJRPGは出て来そうにないな

どうでもいいがゼノクロが最大級のお金をかけてるとは限らないと思うが
CMも全くしなかったし

>>308
確かに

メタルギアソリッドV　ファントムペイン[PS4]

参考価格: ￥ 9,072
価格： ￥ 3,680
OFF: ￥ 5,392 (59%)

>>312
ゼノクロとかいう出荷11万で74パーセントOFFの大安売りとなったゴミを擁護してくれよ…

あんな複雑怪奇な箱庭をつくっといて
バグがほぼ無いってのが凄い

デバックチームに費やした金額をみて
岩田社長が叫んだらしいが幾らだったんだろう

値下げ率で勝ったな良かった良かった

>>311
初のＨＤゲーでゼノクロレベルでＭＡＰ作りこめば当然開発費かかるだろう
他ゲーで流用するための技術投資と考えて宣伝費削ってある程度に押さえたんだろうけど
モノリスだけが知ってる魔法なんてものはなくて、結局任天堂マネーだと思うぞ

パンツを斬る

約束されたクソゲーと比較されても優秀な方が困るだろう
スクウェアもスクエニももう死んだって確認出来る15なんかとな

【文春砲】ラブライブ（無印）声優がバンドマンと熱愛ｗｗｗｗｗｗｗ【画像アリｗ】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1478953387/

10 名無しで叶える物語(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 2016/11/12(土) 21:25:51.41 ID:AVkxtXaC
AV出た人もいるくらいだし今更この程度のことじゃ

ゼノクロまっったく興味なかったけど凄いゲームだったのね
豚が持ち上げるわけだわ

販売数11万で圏外なうえに大安売りな現状を指摘しただけなんだがな

じゃあなんで売れなかったん？

ゼノクロの敗因はやっぱ知名度とハードでしょうなあ
wiiuは家族向けや手軽さを求める層がかうし
ぶっちゃけこれだけのために3万5千もだしてハードから買う奴なんてよっぽど知ってるやつじゃないと買わない
PS4で売ったら多分爆売れすると思う

ゼノクロはGTAとかゼルダBOWみたいにそこで何か起きるようなマップじゃないのでバグは起きにくい設計になってる
人が歩いているわけでもなくロボが飛んでいるわけでもない
敵はいるけどすぐハマるしハマっても地形貫通攻撃してくるからゲームとしては破綻しない(見た目は破綻する)

確かにゼノブレイド好きな配信者がFF15体験版やってたけど
おもしろい連発してたからな。これ買わずして何買うんだレベルの神ゲーとまで言ってた
俺はゼノブレイドやってないから分からんが、もしかしたら似てるものがあるんだろうな

ゼノクロのためにハードごと買うやつ意外にいたんだぜ？
ﾖﾝｹﾀﾝ常連だったのがゼノクロ発売週とその次だけ本体2万とか売れたしな
まあそんなユーザーの期待に応える出来だったかっていうとお察しの通りなんだがｗ

なんで売れなかったかってのはゼノクロよりゼノブレに言ってやれ

尼価格煽りはFF15の方がワンコインまでいく危険があるんだからほどほどにしとけｗ

>>326
俺もその一人だな
そしてクリアすることなく売ったけど
体験版だけでいうならフィールド「だけ」はクロスが綺麗だな

そら生産中止のハードのゲームだし
数出てないからワンコインまではイカないだろうなｗ

ゼノクロは別にどうでもいいんだけど15が思ったよりもスカスカマップでワロタ
製品版では直ってるのかな

ゼノブレ発売が2010年6月
モノリス新作の制作発表が2013年
正式名称が2014年発表
ゼノクロの発売が2015年4月

あれ、これ制作に4年もかかってないんじゃね
この年数であの出来を世に出したモノリスとマリオクラブ凄くない？

11万本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞グラｗｗｗｗｗ

ゼノクロ　開発期間4年
ＷｉｉＵ　4年で生産中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発費はFF15とゼノブレどっちが多いんだろうね

>>1
体験版相手じゃないと評価されないゼノクロって…

>>331
どうなんだろね
いまのところクエストの為にしか行かないとこ多いのはゼノクロと変わらんから
よりみち探索用のダンジョンとか隠されたトレジャーとかボスとかちゃんとあって欲しいけど

ゼノクロは観光ゲーと割り切ってロケーションの最深部に召喚獣でも置いてればそこそこの評価になってたんじゃないかな
色々もったいないゲームだった

ツカ探索したらめっちゃ色んな所でてくるけどな
FF15
王の墓とか2個めの釣り堀とか

ID:RcUwyZa20がなかなかに香ばしくて好きよw

>>330
一本あたりのセールス基準で語り出したらSIE信者の誇れるゲームが日本からなくなっちゃうじゃんｗ
ゼノクロ11万！とか言っててる場合じゃないぞｗ

>>332
途中で任天堂の横槍でオンライン追加って事になって1からストーリー練り直しと
かあったから延期なければもう少し早く出せた。

>>341
オマエ馬鹿だろｗ
ゼノクロとFＦ15比べてるタイトルなのに
なぜ他の話になる

クソゲーがよく売れるPSWでゼノクロより15が売れるのは当たり前だろ
その為にスクエニが産廃に15て名付けて出すんだから

>>339
そうなんだ
まだとりあえず一回クリアしたってだけだからもうちょっと触ってみるか

>>339
あるのか
ちゃんとまだ巡ってないからもうちょいやってみるかな

>>343
ここでそういう主張するなら他にも影響するに決まってんじゃんｗ

>>344
クソゲーがよく売れるってハードにとって最高の褒め言葉じゃね？

>>342
インタビュー読む限りオンライン追加はむしろスタッフのオナニーで入れられた感じだけど

ゴキちゃんもう「ゼノクロの車すり抜けすり抜け」って言えないね＾＾；

ゼノクロはもったいないゲームの代名詞だと思うよ
次回作に期待できる

まあそのオンラインのおかげでいまだにDPS追求の猛者が楽しんでるから
そこはいいと思うんだけど、レポートは掘り下げ必要だったね

任豚は事ある毎にゼノクロ持ち上げようとしてるけどさ

あのクソゲー持ち上げる要素ないんだよね

MAPが広い？なーんもねー自動生成みたいなのが1割、海が8割、作り込みは1割りにも満たない空っぽ

UIは糞

ストーリーは糞

バトルもバランスも糞

なーんもねーんだよ。

FF13にすら及ばないゴミだよ

ＭＡＰが綺麗、ロボに乗れる、サブクエが多いって点かな擁護できるのは
それ以外はわりとずさんなので台無しだけど
ＭＡＰも解像度がFHDではないので荒さもあって限界は感じる

WiiUが生産終了したから通向け()のハードとして
ゼノクロごと勝手にPS4より上にしたい豚が必死過ぎ

ゼノクロはリンとタツの掛け合いがイライラしてなあ
色んな異星人が急に全員共通語で会話してるのも興醒めだった
フルボイスだと後からの軌道修正難しいのかな
フィールド最高キャラガッカリな点はFF15 とそっくりかも

「この星には何かがあると言うの！？」終
こんな酷いゲーム初めて見たよマジで
その「何か」を解き明かして神を殺してこそのゼノだろうに

異星人共通語はゲーム内でちゃんと触れられてますんで・・・

>>356
フィールド酷いキャラも酷いのがFF15だろ
グラは綺麗だが大手洋ゲーに比べるとかなり微妙

石川賢漫画で未完作品には慣れてるけど話がゴミだとここまで不快になるのかと改めて未完の傑作の凄さを感じたね

http://imgur.com/a/WHyoI

ゲハのクソネガのおかげで高橋が反骨精神によりやる気を出したらしいから
俺は仏の心でゴキを許すよ
次は完全無欠の名作になるだろう・・・ありゴキ

さすがに次は自重するだろう高橋も
普通にファンタジー作ってくれればいいんだよ

ゼノクロは確かに凄い。でも楽しくはない。

>>359
この星には不思議なパワーがある
…触れてるだけじゃないか

15は13まで守ってたバグ極力出さないってFFの暗黙のお約束破ってる時点でもうFFでは無い

ファンタジーとして魅力的な世界観の重要性が浮き彫りになったな

ゼノクロよりはFFの方が遥かに格上だけど遠景はボロ敗けだなもうちょっと頑張れよスクエニ

ゴミブレイドは売り上げ頑張れよ

ゼノクロより♯FEの方が良ゲーなのは間違いない

15戦闘もゼノクロ意識してるみたいだけど15は泣ける程KHのQTE連打の影響が酷い
デイレクターが逃げ出したのも頷ける

とにかくアバターと緩く繋がるオンライン考えた奴等はクビにしとけ

>>368
眼科に行け

ゆるくつながるオンラインは
他社の非同期オンラインをパクりたかったんだろうな

ゆるく繋がるオンラインはコンセプト自体は素晴らしいんだけど
ゼノクロの場合、主人公のアバター化の代償がでかすぎた

スクエニって海外の子会社に作ってもらったほうがよかっただろ。
国内のスタジオはソシャゲでも作ってろよ

どさくさに紛れてゴミを持ち上げるのやめろ

ゴキブリのゼノコンプｗ

ゼノクロの何処にでもいるアバターはかなり余計
オンラインクエストだけで充分だった

そのゴミと比べられて馬鹿にされてるのよ
比べる価値ないゴミと思うならこのスレなんぞ無視すりゃいいんだよ

>>342
オープンワールドのゼノブレ作る予定なのに
主人公がアバターに急遽変更になって
ほぼ最初からやり直しになったんだっけ

でもまあ実験と割り切って作った価値はあったかも
アバターでも面白かったし

キャラはトゥーンレンダに出来なかったのかね
アニメ調のキャラデザだとやっぱ違和感ありまくり

フィールドの出来は段違いだ
ゼノクロはフィールド作った時点でほぼ力尽きてた感じはあるが…
本編はどうでもいいレベルの話だったし
まあ２００時間以上余裕で楽しめるゲームだったので満足はしてる

迷走はちゃんと迷走と認めないと
クソみたいな部分へのこだわりに今後のアプデもリソース割かれるぞ・・・

>>27
おにぎりの美しさで比較しろ！

>>384
その手のミラクル擁護は見飽きた

かっこいい岩はいつ出てくるのかとwktkはしてたけど体験版にはなかった

>>32
あんま思い付かないけど
放浪王のとこをロボットで行けちゃうやつかな

>>384
棒立ちカメラぐるぐるブリーフィングも要らんからモンハン形式が良かった
声はイベントシーンと戦闘だけで充分
予算あるからってフルボイスに金使わんで欲しい

>>380
高レベルアバター雇ってモンスター退治は楽しかったけどな
なんかいろいろ勿体無いゲームだった

プレイすると面白いんだけど
もっともっといろいろ詰め込めたはず

最終決戦はラース人マノン人含めみんなで立ち向かうとか
リーズダガンが仲間になるとかの完全版出ないかねぇ

ぶっちゃけカッコいい岩はゼノクロの方にある

>>360
フィールドとグラフィックまでは否定しないよ
さすがに綺麗だし
ただグダグダなストーリーとイライラするキャラじゃどんなに絵面作り込んでも台無しになるという良い先例がゼノクロだわ

ゼノクロはタツ以外はイライラしなかった
タツは○ねくらいまで思ったけど
どこぞの勇者と同じ生き物とは思えん

ゼノブレイドクロスの動画いろいろ漁ってたけど、時間経過しても影が変化しないんだな
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>390
強くてニューゲームとイベント回想は欲しかった
いろんなコスでイベントシーン見たい
せっかく衣装反映するのに

フルボイスはまああったほうが良い
せっかくプロ声優使ってるんだから

ゼノ次回作はゼノクロの不評点をつぶしてくれれば期待できる
switchの性能はお察しなんだろうけど、限界までハードを叩いてほしい

前世代でも、GTA、RDRとかあの辺のと比べると技術的にかなり劣る出来だな＞ゼノクロ

影の変化ぐらいは許したれや・・・
お互いきりないでｗ

これ時間進める事出来ねえの？
時間指定の敵がいるのに

フィールドデザインは圧倒的に勝ってるけどね
世界の頂点に位置するゲームに勝る武器があるのは強い

初のHDであの規模だから洋メーカーから見て技術的に未熟なとこあるのは仕方ない

光源固定の時間変化なんてPS2世代のものだろ
こんなものを持ち上げるなよ

ゴミの横にゴミを並べたからといってどうもならないだろう
ゴミはゴミのままだよ

15はゴミだったのか！

主人公が人形の時点で圧倒的クソ(´・ω・｀)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00064544-rcg-moto

>>405
余裕でゴミだろう
テキサス州郊外が如き荒蕪地じゃん
どこがファンタジーなんだ

キャラモデルFF
フィールドゼノクロ
ストーリーFF
バトルFF
売上FF
画質FF
スケールFF

ゼノクロってマジで糞過ぎるだろw

フィールドデザインだけは確かに遥かに格上
でもFFはそこまdイライラするゲームにはならなそう

というかゼノブレを引き継ぎした時のレベルリセットで出してくれ
それさえあれば一生楽しめる

あくまで体験版の範囲での話だけどＲＰＧとして15の方が圧勝だと思うがオープンワールド要素はぶっちゃけ15はオープンワールド謳う必要性あった？と思うくらいにはマップの作りが凡庸だわ
広くてもカメラアングル大して変えられないからスケール感じないし景観も大して変らないから無駄に広い必要性があるのかと思う
ただ次の目的地に長く走らされるだけで走ってる間に探索の楽しさや驚きはない上走るのにスタミナ使うしで

ひょっとして>>401はゼノクロがGTAやRDRに勝ってるって話をしてるのか

ぶっちゃけフィールドの作りだけ見たらゼノクロはどのゲームにも負けない程度には魅力あったと思うよ
戦闘システムとか諸々総合的に考えたらとても勝ち目はないけどね

>>410
ただ奇をてらっただけのをデザインが優れてるとか言われてもｗ
FFのような自然さのカケラもないしな、ゼノクロ

ゼノクロのフィールドは持ち上げられすぎだけどね
ゼノブレは良かったけどゼノクロは印象に残るロケーション少ない

15はリアルに即してるから自然じゃないとおかしいが
ゼノクロはSFの未知の星が舞台なんだから自然じゃおかしいだろうよ
というか15の自然とか作り荒くただの劣化リアルでなんの魅力もねーぞ

むしろマシンパワーと未熟さをダイナミックなフィールドデザインでカバーしてるのがゼノクロの魅力だろ
あとロボのリアルタイム変形
この二つは唯一無二の世界で戦える要素
だからこそ反省を生かした次回作を望まれてる訳で

それって奇抜では戦えなかったことを証明しただけのような

ウスノロロボのクソトロい戦闘はガッカリ要素でしかなかった

次回作に期待だのモノリスが参加したゼルダに期待だのどうでもいいよ
一応ゼノクロが再評価されてるって体のスレじゃないのか？ｗ

ゼノクロがすごかったのはフィールドだけだな
その上にゲームを構築するのに失敗した

FFは海外には追いつかないが
ゲームとして面白そうだから安心した

ジャンルとしては狭い定義のオープンワールドゲームとしてはゼノクロの圧勝
RPGとしては15の圧勝
それだけの話

オープンワールドとしてもFFだろうな

ゼノクロはフィールドのみ

冗談のつもりのスレじゃなかったのか・・・

>>420
インナーでの戦闘とドールでの戦闘を上手く差別化できれば面白くなったんだろうけどね
一応インナーではエネミーの部位破壊ができたりドールでは入れない場所を作ったりと努力のあとは見られるんだけど
あとオーバークロックギアは絶対いらなかったな
アレのせいでインナーでも楽に大型エネミーを倒せるようになってしまっててドールの存在意義がなくなってる
インナーはあくまでもドールでは戦えない場所でのみという風にわりきってしまったほうがよかった

>>424
体験版やった上でそう言えるならただの信者だな
15のマップでぶっちゃけただ広いだけの従来のRPGの平坦マップだぞ

ゼノクロのウリはフィールド探索とロボと一言で言えるけど15のウリを一言で言えるやつおるかって話よ
おらんでしょだってどの要素でも特別抜き出たものないもの

>>427
両方やった上でそう言ってるなら
ただのゼノクロ信者だな

ゼノクロのマップなんて
フィールドと大きな敵ぐらいでRPGの面白さ皆無だぞ

ゼノクロなんかのクソが比較になるかよバーカ

ゼノクロの強みって言ったらそりゃマップデザインでしょ

いやどうあがいてもゼノクロはゴミだろ・・・

こんなの持ち上げにゃならん豚も可哀想やな
選択肢なさ過ぎ

ゼノクロはシナリオで何だかんだ言われるけど基本的にはオープンワールドJRPGとして面白いからなあ
マップデザインやドールの楽しさは全世界でも唯一無二だし
FFはとりあえず体験版だとつまらないとしか
まあホモに関しては乙女ゲームに負けないよ

似たようなジャンルのゲームで片方持ち上げて片方全否定ってのも理解し難いな
片方楽しめるなら程度に差はあれどもう片方も楽しめないもんかね

豚のスキあらばゼノクロ宣伝って変わらねーな

売上8万で凡作以下のクソゲーいつまでもちあげるんだよ

wiiUのRPGだと＃FE の方がまだマシや

マップはよかったけどそれ以外が全部糞だったろ

そんなに評価したいなら買ってやれよｗ

>>433
ゴキが存分に馬鹿にできるゼノクロと比べられるだけマシじゃん
それこそE3でお墨付き貰った一目見て面白そうなゼルダと比べられたら15に勝ち目無い

>>439
売り上げ勝てるかなあ
合算叩きしてた糞任豚WIIUだけの売り上げでなw

ゼルダだって出るまでがピークだろうよ

ゼノブレの時の持ち上げ見てたからゼノクロ上げのしょぼさに驚くわ
ゼノクロがつまらなかったことは多分プレイヤーが一番実感してるはず

WiiUのゼルダってパッケージで出るかも怪しいな

>>443
わりとマジでDL専用かも
パッケージ派のために受注生産でいいからパッケージほしい

ゼノクロは間違いなくクソゲー
人生無駄にするだけ
ストーリーがゴミすぎる

この惨状でよくゼノクロ叩けるな

多分FF15は国内で相当数字落とすの考えると
ワールドワイドで見た場合にゼルダを下回る可能性は普通にあるのでは？
前評判ではゼルダの方が上だしね

SO5を持ち上げていたゴキちゃんは完全に死滅したよなぁw

豚はゼノクロ擁護するなら買い支えて値崩れしないようサポートしてやれよ

買い取り価格100円やぞｗ

クソゲーを無理に持ち上げて死体蹴りするよりはSO5の扱いのがマシじゃねーの

>>447
お前語尾に「といいな」を付けて話した方がいいぞ

>>442
動画評論家とかやってない連中がつまらない連呼してると思うんだが

>>451
んーと普通にE3とgamescomでFF15はベストRPG賞を取ってるんだけど
ゼルダは両方でベストオブザショウも取っちゃってるのよ

>>450
ゴキちゃんの見る目の無さが笑いもんにされてるだけw
SO5なんて持ち上げてた事を反省しろよ知恵遅れw

ハードがゴミすぎてゼルダがFFより売れるとか無理でしょ無謀でしょ
売るための市場がないw

ゼルダはWiiUとスイッチだっけ？
絶対に売り上げ落とすよ

逆に大爆死したくせによくFF１５を叩けるなと思ってるわｗ

ゼルダで売上煽りとかすげーな
E3でベスト賞だからのくだりとか絶対ぶ〜メランになるの分かり切ってるやん
酢飯か？

海外って事前の評価がめちゃくちゃ売り上げに反映されちゃうのよ
実は彼らめっちゃ流されやすい

生産終了のWiiUと
普及台数0のスイッチじゃーな

>>460
だから豚はゼノクロを神連呼してたのか
クソゲーだったのに

終わったハードのゲームとか懐古厨かな？

GCの公式通販と普及台数0台のWiiのロンチで出たトワプリが
700万本だったからそこはスイッチの勢い次第

街が一つしかない上に車をすり抜けるゴーストタウンが自慢のRPGだっけ？

>>27
FF15は悪い意味で人工的だな
田植えかよってくらい整然と並んでる
やる気なさすぎっていうか、こんなのなら一本道で我慢しとけよｗ

http://www.metacritic.com/game/playstation-4/star-ocean-integrity-and-faithlessness
http://www.metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x

いやさすがに並べるのもはずいからやめてよ、豚のなりすめしかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

ゼノクロはまず、キャラが駄目
ホモとかホストとか相手にならんくらいキャラが魅力ない
いくら世界観良くてもあのキャラじゃ触る事も無いって奴多いだろ
例えるなら豪華な料理が売りな店なのに、入口にデカい糞が散乱してるような感じ
工藤会かよ

さすがに見分けのつかないホストよりはゼノクロのほうがいいわ

ゼノクロのチャーハンの例え思い出したな
あれは一体何が言いたかったのだろう

見分けつかないとかじぃじすぎない？

寧ろホスト4人珍道中というネタとして見れる分、FF15の方がまだ楽しめそう
ゼノクロはネタにならんつまらなさ

売り上げペルソナ5と接線になりそう

>>442
全ての面でゼノブレから劣化してるからね
全振りしたに近いフィールドデザインでもゼノブレがはるかに優る
探索を強いられるだけで楽しくないんだわ

ゼノクロ売上低かったのにこういうスレではクソゲーって騒ぐ人がいっぱい出て来るのは何でだろ

持ち上げる人が増えてる方がおかしいのでは

フィールドもゼノブレの方がいいとか言ってるのはさすがに目んたま潰れてますわ
間違いなくゼノブレもゼノクロもやってねえｗ

ゴキブリに潰された隠れた神ゲー

>>456
このままだとスピードワゴン確定だな
出荷絞ったほうがよさげ

>>37
ゼニクレって言われてるけど
結局ゼノブレイドクロス有料DLC出てたん?

ゼノクロはHD処女作とは思えないくらいフィールド作りこまれてたよ
殺風景になりがちな荒野フィールドなんかでアレは凄い

>>475
いやフィールド探索は圧倒的にゼノクロの方が上だわ
クロスの後だとあれだけ良く出来てると思ったブレイドも窮屈に感じる

テラワロｗｗｗｗｗまさかこんなにことに・・・

まだゼノクロいってんのか、ソフト少ないと辛いな

アイテム取るのに○ボタン押したら剣ぶん回す仕様のFF15が
ゼノブレ馬鹿にしてたと思うとｗｗｗ

オートRUNない
討伐は一回に1つだけしか受けられない
ファストトラベル少なすぎ
いちいちキャンプしないとステータス上がらない
マップの高低差が少ない

くらいか不満点は

仲間ありのオープンは凄い事だったんだね

今のスクエニに期待してる方がゲーマーとして見る目ない気がする
いつも期待させてはがっかりさせるのが今のスクエニだろ？

まあ和ゲーRPGというだけで敵視するより健全だあな。

キャラデザが糞だからゼノクロ嫌いだけどフィールドはまぁまぁ頑張ってるみたいだな
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

JRPGの中じゃ突き抜けて出来が良かったな
というかオープンワールドちゃんと作れた日本の会社が他にはないってだけとも言えるが

煽り抜きにキャラと街以外は全部ゼノクロのが上だった

ゼノクロはオープンワールド作ろうとして
フィールドだけ作って他が失敗したゲームだったな

FFも海外と比べると落ちるがまあ
ゼノクロよりまともそうでよかった

というかゼノクロがすげーってのもあるけどそれ以上にFFがダメすぎるんじゃないだろうか
FF全盛期に関わってた有能なスタッフが抜けまくったのが原因だと思う
WDの責任だな

ゼノクロは持ち上げすぎだ、信者が頑張りすぎててシリーズ全部嘘臭くなってる
信者とそれ以外の温度差が酷すぎる、今なおそうだからな

ゼノクロの話が嫌ならドグマはどうだ？

さんざん叩かれてたけどドグマも凄いと思う
弱点部位と破壊で行動制限、職ごとで操作様変わりしたりでアクション要素のポイントしっかり抑えてた
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

FF15はアイテム拾っても何の音も出ないけど
仕様なのかな？
仲間の動きも挙動不審でバグだらけだし
よくゼノブレ馬鹿にできたものだ

>>496
これからこれから
パッチで良ゲーになるから焦りは禁物だよ

そうか
まあ気にならんかったわ

ゼノクロはやりながら笑ってしまった

やったな
早く買わないとWiiU本体なくなっちゃうぞ

>>500
延期してこの悲惨な出来で面白くなりようがない

ゼノクロは基本エンジンが非常に優秀だから
フィールド走り回ってモノ集めまくって敵倒しまくってひたすら版図を広げて
って部分だけなら今のところ経験したOWでベストな快適さ。

だがその次の階層のシステムが急にグチャグチャになって
妙にわかりにくくなるのはなんなんだよっていう。

おまけに乗ってるシナリオが見どころ無し。
つか話通じる異星人なんてマスコット担当のノポンとグロウスの一部反体制派だけで十分だろ。
やみくもに種族増やすばっかりじゃ、ミラの神秘は消え果て安っぽい雑居星になるだけ

>>196
わかりやすく言えば

金を貰って書き込みを行うサクラ掲示板

西村博之は2ちゃん始める前の「実録!交通違反をもみ消して罰金を払わない方法」時代の1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない

多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

と見られている



> このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw

そんな面倒な作業をやってるのはこの専門職だと見て間違いないって話しだ
72億再生
コケスレ
幻影陣
そしてホモＡＡ
これらも全て一つの結論に収束する結ありきで一致する

>>503
今はそうかもしれないけどアプデしたらよくなるでしょ

ゼノクロの低評価のほとんどがラストの〆方だろ
日本人はちゃんと完結させない終わり方にめちゃくちゃ拒否反応示す
大逆転裁判なんかも同じ理由で中身良く出来てるのに低評価になってしまったし

まぁ俺も似たゲームだと思ったが、どっちもあまり褒められた出来じゃない気がするな

>>269
いまゲハで行われているネガキャンの本質は
こういう「叩けるから叩く」という幼児的行為なんだろうな

>>507
UIの糞さに決まってんだろ
何誤魔化そうとしてんだ開発は反省しろ

>>506
ならアプデあらかた終わってDLC全部出たら買うわーってなるのではｗ
その頃は15なんて忘れられてる可能性大だぞｗ

まあアフターケアはゼノクロよりまともだろうけどな
発売してDLC出したら公式急に沈黙して申し訳程度の修正パッチ1個のみ
まあずっとダラダラどうでもいいDLCやコラボ続けられるのもアレだけどゼノクロはスパッと切りすぎて草

>>509
それもあったわ

いやゼノクロは最初から良くなかったろ
確かにフィールドの見栄えは良かったし
大きな敵もいて最初はおおとなったかが

ゲームとして面白い要素でもなく
完全な見掛け倒しだった印象しか残ってない

そりゃちょん天堂はゼノブサイクなんか馬鹿に騙し売りして
売り逃げしか考えて無かったからそうなるわなwwww

>>510
イカちゃんみたく無料アプデで話題を盛り盛り・・・みたいな？
光源バグは最低でも潰さないといけないし
やること盛り沢山だよ

ゼノクロはクソでは無いが、これしかないから持ち上げられてる凡作。
スプラトゥーンと一緒。

そもそも和製オープンワールドがコレシカナイ状態

これすらないPS4はツライなw
光源バグで失明するなよw

>>515
イナゴの群れの如く持ち上げるタイトル変えるのが笑えるｗ

体験版の範囲であるダスカしかオープンワールド要素ないらしいし体験版のままならゼノクロ以下は変わらんよ

PSには夏色ハイスクルというオープンがあるのに誰もあげない件

スレタイ大賞

久し振りにスレタイ見てめちゃくちゃ笑った
もう成り済ましてゼノクロ苛めるのやめてやれよ

ゼノクロはダンジョンすらないから論外

確認されてるバグに対して田畑は何か言ってるの？
バグ潰しで延期するとか言ってたのにどうするのこれ？
再延期するの？