オープンワールドゲームって「やれることは多いけどやりたいことがない」よね [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚

一つ一つのイベントの質が低いし、幼稚なミニゲームなんて一度やったら満足
広いだけでスカスカなマップ、マーカーを追うだけの旅
一本道こそ正しい形

ゼルダ信者は捏造もお手の物

91 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/16(火) 23:37:04.24 ID:hXjh1Ye50
ペルソナ5、レビュー数1000
ゼルダ、レビュー数10000

アホ「ペルソナの時はこんなスレ立ててなかったのに。ゼルダ信者は幼稚だなぁ」

うーん、この

>>1
ゲームしないで小説でも読むといいよ

オープンワールドで括るのは乱暴すぎだがGTAオンラインはまさにこれ

今までは提示できる自由度に限りがあったから
それを提示できるクリエイターが優秀とされた
今はユーザーが掘り起こして提案したり
動画コンテンツを作って他プレイヤーの関心を引いたりする
その受け皿としてボリュームや自由度を用意する価値が高まった

まあ自分なり知り合いなりソーシャルメディアなりネットなり
自分で勝手にやりたいこと見つけて遊ぶ時代なんだろうよ
だから合わない人は一定数いるな

>>4
遊び場を提供するって意味ではGTOとゼルダってよく似てるよな

>>6
ただひたすら狂ったように殺し合いするだけじゃん

やりたい事だけやってやる気の起きない要素は無視する
贅沢な遊び方が一番良いと思う

>>1
質の高いイベントとやらを上げてくれないか過去ゲーでいいからさｗ

広いだけでスカスカのマップ

これはFF15やゼルダみたいな和ゲーだけだろ

>>1
お前が質の悪いものしかしてないんじゃね？
ファークライとGTAシリーズはお前の言うとおりのクソだから注意な

オブリ
スカイリム
フォールアウト3、NV（4除く）
ゼノブレ（クロス除く）
ゼルダブレワイ
これらはやれることが多くやりたいことで溢れてる

>>7
幾ら今作が蛮族リンクでもそこまで振り切れてねーぞ

>>2
むしろフラゲで教師がレイプするとか、本気で信じなかったよなゴキ君

>>11
オブリもスカイリムもmodなきゃスカスカ

>>12
GTOの話な

FO4は逆に密度濃すぎるくらいだけど？

いやそれに関してはプレイヤーの問題だろ
合うか合わないかあるし
GTAは一瞬で飽きた

MOD使って楽しめるならいいのでは
遊び方をどんどん縛ってナイナイ言うのはどーよ

オープンシナリオスカスカワールドは
ヴァーチャルハイドライドの
進化系ですからね〜
シナリオを求めてはいけない
JRPGと対極にあるのがオープンスカスカワールド

ゼノブレのやれること
〜を倒せ
〜を集めろ
〜と話せ

FF15とか典型的なダメオープンワールドだった
開発者はフラグ管理に苦労してるっぽいな

余白を無駄とか無価値とかいうやついるよな
それこそが自由だしこちらが干渉できる要素なのに

>>14
アホ？
レビューサイトで軒並み好評なのはどう説明すんの？あれはバニラで評価されるんだが

ウィッチャー3のミニゲームがPC、CSで今度出るね
それだけ質が高かったんだろう
そのうちスマホ版も出るだろうな

最近はRPG民もようやくJRPGと
オープンシナリオスカスカワールドと
相性が良くないことに
気が付き始めましたからね〜

>>23
それカイガイの話でしょ？
日本版はローカライズ酷すぎバグだらけでクソゲー扱いだよ

GTOって何？
グランドセフトオートなら知ってるが

>>27
グランドセフトオートオンラインだよ

>>25
ジャンルの相性じゃなくて開発者の相性だ
つまりオープンワールドに慣れてなくてまともに不用意にNPCも動かせない
だからFF15みたいにあそこ行ってきてあれ取ってきてあいつ倒してきてみたいなイベントしか作れない

ばっかグレートティーチャーだろうがよ

広すぎるあまりに一カ所一カ所での思い出みたいな物が全体的に薄くなるっていうはオープンワールドの弱点だなとは思う。

世界１０倍にしても密度も１０分の１になってたら意味ないよね

GTAVがゴミすぎなんだよ
変な持ち上げ方されてるからこう思われても仕方ない

オープンワールド初心者が本当に迷うのってそれこそマインクラフトくらいだろ
メインストーリーをログ追って進めることはバカでも出来る

オープンワールドでダンジョン探索してもいいアイテムが出ないんだよな

FF15は慣れとか以前にイベントの作りが明後日
死んだハンターのタグ集めてくれってイベントなのに死人の情報とかほとんど語られない
そのくせ最後のイベントだけ捜索の過程で唐突にリーダーの資質だの魔女だの…チグハグ過ぎね？

GTAOのことか
素でグレートティーチャーと思ったわw
>>33
暴力ゲーならDOOM、オープンワールドならfalloutやskyrimのほうが面白かったな
なんつーか中途半端なんだよな

遊び場は用意しつつメインストーリーは練っておく
日本で出すならそんな感じの構成がいいのかもね

FF15は面白い部分も野心的な試みも実はあるんだよな
ただ構築として不整合起こしてたり結末に向けた風呂敷の閉じ方で大損こいてる

メタルマックスはいい感じにオープンワールドとストーリー両立できてるんだけどな

能動的に楽しもうとする人とそうでない人とでは評価に差は出そう
後発のオープンワールドは割と適度な縛り入れてる印象有るけど

>>40
ああ、あれもOW的な部類になるか
初代とか2とかリターンズとか死ぬほど遊んだわ…

>>41
何ができるか提示できてない段階では誘導は必要だろうなぁ

結局重要なのはインタラクティブ性の幅広さと深さだよな
広さは1/4にしていいからそういうのを4倍にしてほしい

大草原を全力疾走したって楽しくないんですよ
もっとコロニーのような密度が欲しい

ゼルダは寄り道し過ぎてメインストーリーが進まないわ
走りまわってるだけで色んな遺跡や地形に寄り道してしまう
楽しすぎ 好奇心ワクワク

ただ只管アバターを強化するオープンワールドやりたい
何が再強か議論するくらい強化方法が幾つもあれば尚良い

最近マーカーうぜえってスレ立つし
すごく狭いけどユニークだらけで目印覚えやすいご町内を徘徊するゲームがもっとあってもいい
…横須賀とかさ

マリオオデッセイがそっち方面の匂いさせてんだよな

>>40
まずはキモバイクをなんとかしろ
発言権などない

>>47
そこまでバランス整ったビルド要素あるゲームって無いよな
初心者救済級に強いビルドと縛りプレイ級に不遇ビルドがあるから

日本人の気質なのか
隅から隅まで遊びつくしたいっていうコンプ意識が働くから
最初から最後まで演出やMAPが似た構成のオープンワールドは必然的に作業になってしまう
出来る事が横並びになったら後はビジュアルでどこまで差をつけるかだな
ギャング、ファンタジー、ヒーロー、アポカリプス、ネイチャー
もう出尽くしてる感あるからOWも目新しさないよな

マーカーに文句言う奴は無けりゃもっと文句言ってるのは目に見えてる

こんなんコンプできるか！→するなよ面白いところだけつまめよ
って話なんだけどそれが通じないんだよな

ボリュームは増えてるのにプレイ時間の上限は増えてない
つまり売れる本数が減る
コンプ癖がある限りはOW系の売り上げ総数(単体じゃなくて)
は増えないんだろうなぁ

>>53
情報提示をマーカーに頼りきってるゲームデザインで
マーカー取り払っただけならただ単に不便になって遊べたもんじゃないから
マーカー無しでもプレイヤーがゲーム楽しむのに必要な情報を
それとなく伝えるような工夫がされてないと駄目だな

>>54
コンプするのが面白いところだろ

>>47
Sacred2 が一応オープンワールド(自称)

>>56
まあ最もだけど
遠くからロケーションの位置が確認できるって逆に言えば遠くからでも視線が通る=スカスカだから世界の描画としてはどうだろうか

>>59
そのスカスカの理屈が分からない
予め用意されたものが存在しないと密度と認めないとか考えるタイプなの？

洋ゲーは本当これ
ゼルダはとにかく探索そのものが楽しい、あの世界にずっといたいほどに楽しい

>>60
文明圏の描写はもちろん木々等の描写すら難しくなるよね？って話
マーカーに頼らないゲームの為にはげ山にするのもちょっと

>>59
スカスカにしてメリットがあるならそれで良いんじゃね？

>>57
それは結構だがやりたくないこともあるんだろ？
その理屈でいくとオープンワールド遊べないよね
自由度広げて置いてある中から選んでもらう形式だし

無双8とか絶対スカスカだよな
やらなくてもわかるわ

旧来のワールドマップの移動が楽しめてた人にはオープンワールドってよかったんだと思う
けどだるいだけだった人間としては何も変わってない

ゼルダは洋ゲーのオープンに対しての日本のオープンはこうだっていうアンサーだったのが素晴らしい
15はぶっちゃけ洋ゲーのダメな部分も多く受け継いでしまってたしチョコボに乗る車に乗るアイテム拾うとかちょっとしたレスポンスも悪い
日本らしさといえばオタク臭いセリフやキャラとアクションとしてはダメなバトルだけだった

合う合わないはある
自分に合うのだけやるのがいい

そんなイベントの質の低いオープンワールドってFF15くらいじゃね

オープンワールドでゲーム内キャラクターの理解力をプレイヤーレベルまで落とさなくていいと思う
ゲーム内キャラクターが把握してれば話は進むんだから

とNVをやって思う

無駄なものがない方がゲームとしては美しいよな
物量で楽しませようとするゲームはカス

>>65
無双チームは10年前からオーワーの企画会議開いてたから相当なボリュームっぽいよ
ガチでスカイリムの100倍の密度はあるかも

ゲーム創作にハードウェアの手柄を求めるPSは
無駄のない美しさを嫌う傾向にある

物量と自由度の区別がつかないのはキツくないですか…

>>26
反論になってなくね？　スカスカと別の話じゃん。

お互いにどういう意味で言ってるか拾おうとせんから話が通じないね

>>1
典型的なジャパニーズライフ

>>69
ゼルダ

読み込み時間が長い
移動が面倒
お使いばっかり
ダルイ

この手のジャンルには↑みたいな偏見がある

そもそもOWが今の技術じゃ無理あるんだよ
広大なワールドを作ろうと思ったら絶対密度は薄くなる

いやだから
もうサブイベントはAIでつくってるから
そんな心配はしなくていいんだ

>>79
偏見じゃなくてほぼ事実だからなあ
そういうのを感じさせないOWも稀だし
ながーいロードは開始時ぐらいだから偏見かもな

オープンワールドをOWと略す人達って何処から来たの？

ロードは最初にエリア毎読み込んでるから仕方ないだろ
エリアを細かく分けてそれぞれのエリア移動毎にロードを挟んでたのが今までのゲームなんだし

オープンワールド持ち上げてるのはヒキニートだけだよ
GTAの山から見える夕日が綺麗なのにやることが無いとかかわいそう
って昔言われたけど夕日とか外見れば入れるんだからありがたくもなんともねーよと思った
普段篭ってるから夕日ごときがありがたく思えるんだろうよ

ゼルダはやること少ないよ
不便にしてあるだけ

ゲームによる。
終了

>>85
ロスの夕陽とお前ん家から見える夕陽は違うんやで

GTAやオブリ、スカイリムはごっこ遊びに没入出来る人なら楽しいだろうな

美術館行く奴は馬鹿とか本気で言ってそう

スカイリムとか結構やりたいプレイスタイルのために
スキル構成考えるの楽しいよ

>>85ヒキニートはお前。てめーの家から観れる夕日とロスサントスのマンションとかから見える夕日は違う

>>65
無双8のオープンワールドの作り方は他と変えてくるだろう
あのゲームにスカイリムやゼルダみたいな冒険要素あっても仕方ないからな

>>61
Falloutもウィッチャーも探索楽しいけど？

>>1
豚は一回ウィッチャーでもやってこいよ

探索楽しいのは当たり前
ゼルダはわざわざそれを挙げないといけないのを察せ

無双8は本当にオープンワールドなのかよ
大陸どんだけ広いかわかってんの

冒険シミュレーターだから、レールプレイングに慣れきってる奴と
コンプしないと気が済まない奴には決定的に向かないよ

>>96同意。探索楽しくないとオープンワールドの意味ほとんどないからな。あって普通。
まあそれ以外が劣ってるから言わないといけないんだろうな。

>>98コンプ厨だがオープンワールド大好きだぞ。勝手にファンタジーワールドの住民にするな。
あと冒険って言うけどオープンワールドにも種類がある。GTA5とかは冒険じゃないだろ?

むしろゼルダの探索って武器が壊れるせいであまり楽しくない

こっちはのんびりやりたいのに先へ先へって急かされる感じがするからリニアは好かん

オープンワールドの面白い、面白くないは
目的地までの移動が楽しいかどうかだよ

それがアスレチックなのかドライブなのか
はたまた綺麗な風景を見る事なのかはゲームよってちがうけど
いずれにしてもその移動過程を面白いと感じないとダメだね

つまるファストトラベルを多用するようにデザインされたゲームはオープンワールドにする意味がないと思う

移動の楽しさならFarcryとDyingLightだわ

>>103ファストトラベルもいるだろ。いくら楽しくてもなんども移動したりする場所はやだし、早く行きたい時もある。

skateやトニホやグラセフみたいに遊びのオブジェクトが考えられて配置されてるオープンワールドは楽しい
ロープレ系はただ綺麗で広いだけなんだよな


↑楽しい
グラセフ
スケボーゲー
レースゲー
ロープレ
↓退屈

びっくりするぐらいイベントがなくていいから移動がめちゃくちゃ楽しいゲームとかやってみたいな
オンライン繋げるとレースができるけどそれだけ

>>107そっこーで飽きる定期

まーたゼルダ信者が他オーピンワールドゲーゲーsageゼルダageしてる。
そんなに多方面に喧嘩売ってゼルダが一番だと主張しないと気が済まないのかな？

>>1
ダメなオープンワールドゲーの具体的なタイトル
良い一本道タイトル

これらをあげないと話になりません

>>109人豚にとってはゼルダはゲーム史上最高傑作で、低評価は全員ゴキブリ扱いで、一生遊べるらしいからな。
酷いのだとゲーム史上最高傑作って認めないだけでゴキブリ認定してくるし。

今まで散々オープンワールドゲー持ち上げてきたのに
ゼルダ一本を貶める為に全否定か
ご苦労なこった

>>107
FUEL

逆に「何もない」に徹したヤツは妙な面白さがある

ゼルダ憎しで発狂してる奴いるスレでゼルダの文字が目に入るとゼルダage死ね！は病気過ぎる

>>112
流行り廃りがあるんだから時期を逃したと言ってもいいくらい
海外ではさらに成熟されたオープンワールドやジャンルが開発されてる
まぁ、任天堂もやっとスタートラインに立てた感じだね

実際今一番凶暴なのはゼルダ信者だよ
あいつらドラクエスレにも出没して喧嘩売ってくるし

>>111
これ
ゼルダを否定する奴は殺すと言わんばかりに噛みつき始めるからな
他ゲー貶めるのなんて当たり前

オープンワールドは元祖西遊記 スーパーモンキー大冒険の700画面の大マップみたいなもん

不満点あげるやつはエアプ、ID付きで画像挙げろを見たの10回どころじゃねぇからな

自分で遊び方を決めないと公園はクソゲーだよな

ぶっちゃけゼルダに関しては今年のGOTY総ナメして目に見える形ではっきりするまでアホが噛み付いてくるのは止まらないのでは

GOTY取れば不満言われないと思ってる時点で喋ってる土台が違うわ
ウィッチャーは不満無いとでも思ってんのか

ゼルダ信者の暴れっぷりは同意するけどDQ11が酷いのはゼルダ信者も何も関係ない
国内でFF15ニーアゼルダと出た後にアレ出すのは正気じゃない
DQ11に関しては喧嘩売ってんのはゴミをゴミと認められないゴミ共の方

まだ発売してすらないゲームをゴミだの酷いって

最初触ると新鮮なんだけど、速攻で「あ、これ言うほど自由じゃないわ」って気が付くのがOWゲーの特徴よな

全世界で大絶賛されて日本ですらハーフミリオン余裕で超えるゼルダ
もちろん好きとか嫌いは人それぞれ
でもゼルダがゲーム史上最高傑作クラスなのはただの客観的事実
これを否定してるゴキブリは本当に頭悪すぎ

>>122
いや居なくなるよ
何故なら言葉を受け取る人間が「ゼルダの評価は揺るぎないけどこの人にとっては糞ゲーなんだろうな」と勝手に脳内補完するから

良く覚えておいてください
>>1みたいな思考を老害型思考と言います

>>1
やれることが多い分、やりたいことも多いよ

結局行きつくのはオンゲーだよなNPCに銃乱射してもNPCにエモート送ってもNPCから車盗んでもなんも面白くないし

アホすぎて笑う

例えばスプラトゥーン糞ゲーだと主張してる人を見たところで好みに合わなかったんだろうなあとしか思わないだろ
マリカでもモンハンでもマイクラでも良いんだけどさ

評価が固まるっていうのはそういう事
その点ゼルダって既に評価が固まってる気はしないでもないけど

他人からの評価が気になって仕方ないんだろうなぁ

セガサターンの話しようぜ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495167877/

>>132
なんか納得した

セガサトゥーン

たまにあるよなあ遊び方がわからないみたいな書き込み
ほんと自分で何も出来ないんだなあ
可哀想

オープンワールドのつまらないところってビルの中に入れないことだよ
何もなくていいからすべてのフロアに入りたい

>>75
いや同じだろ？
ローカライズの質の低さによって事実上機能しないコンテンツが大量に発生し結果としてスカスカになってんだからさ

プレイヤーもゲームの脳になってるからマーカー頼りはしょうがない

例えばマーカーがなくなったとして、ヒントをくれる人がいるとしても
ゲーム脳になってるとこいつは話しかけたから新しい情報は無いと思ってしまう
総当たりで全部話せばヒントは貰えるが昔と違って今は全員動きまくりで話を網羅できない
さらには違う町でヒントが貰えることもありすべての拠点で話を総当たりするのは無理
しかもクエストはどんどん増えていくのでプレーヤーは覚えきれない

そうすると、ヒントに話しかけたら勝手にマップなりクエストを上書きしてほしくなり
そうするとマーカー頼りのゲームシステムになる
かといってメインクエストのみにしたり、クエストを単純にすると文句が出る

オープンワールドはこの問題を解決出来ないと、なんでもオープンにすればいい論は破綻する

フォールアウト3は何であんなにハマったんだろう
戦闘が面白いわけでもストーリーで感動するわけでもない
グロいしブスだし退廃的だし
でも人生で一番長く遊んだゲームだ

>>85
今週のファミ通、無慈悲な8ビットはホライズンのがリアルより綺麗だわってオチだったなw

レゴブロックって今は苦い味がついてるっけ？
それって後からもろもろ考慮して改良したって話よね
想定外のものは常にアップデートして対応する
だってブロックをどう使うかなんて全てを先に手を打つのは無茶だから

オープンワールドの本質はこれ
自由度の高いぶん粗探しすれば何でも出てくる
ただ開発者は想定できる範囲に関して実装するしかない

最初からブロックが苦くない欠陥だ誤飲しちゃうだろ！
とか言われたらお前にブロックはまだはえーよ！ってなる

レゴブロックを渡すと延々いじって城を建てる奴もいる
説明書の作例や参考資料を元にそれなりのオブジェを作る奴もいる
調べるほどの気も起きなくてただブロック重ねて終わる奴もいる

積み方わかんねーし面白くねーよ→知らんがな！

Fallout、スカイリムでありがちなやることありすぎて暇

もちろんプレイヤーが途方にくれない程度に
ベターな道を提示するのは必要なんだけどね
基本的には折り紙やレゴブロックみたいなもんだから
向いてない奴はしゃーないわ

風船でトロッコ飛ばすだけで楽しめるんだからぶーちゃんうらやましいわ

銃や棒でなぐるのやクラフトやゾンビのオープンワールドあきたんで
そろそろ全然違うタイプのだしてｗ

1本道が正しい形とは思わんけど
広すぎてもダルいだけだし作業感は増すからな
ゼルダやってつくづく思った

広くても結局ファストトラベル連発するからなぁ

ゼノクロはやることがあり過ぎて面倒くさくなったしゼルダはやることがなさ過ぎてすぐ飽きた
どちらも土台は良いものだったからバランスの取れた作品を作って欲しい

なんでオープンワールドの例がゼルダとゼノクロなんだよｗ

ゼルダで思ったけど広すぎるとフットワークが重くなる
時間かかってしょうがないから「あっち行ってダメだからこっち行って」っていう試行錯誤がしにくい
結局行く順番決めて進むだけになってしまう
これは実質一本道と同じだと思った

>>133
コイツ極上の馬鹿だなｗ

ゼルダとか動画見ててもすげえつまらなそうだよな

ゼルダがall time best

ｗ

ゼルダすげぇ面白かったな

見た目オープンワールドでもやることは旧世代のただのおつかいゲーとかも多いしな

オープンワールドはゲームデザインが古い
移動とロードとお使いばっかのゲームなんていまどきやりたくねえわ

オープンワールドゲーはシェンムー1で完成だったな

ゼルダはメインストーリークリアしてもう飽きてきたからDLCに期待
つるぎの試練だっけ？凄くやりごたえありそう

>>56
ディヴィニティオリジナルシンやれよ
面白いぞ

ディヴィニティは世界が狭すぎるし
レベルあがると極端に強くなる＝強くならないと行動範囲狭すぎて
オープンワールドって感じじゃないよ
最終的に有限の資源をいかに効率よく使うかっていう詰め将棋みたいなゲームになるし

>>164
低レベルでも工夫次第で勝てるゲームだから面白いんだが
それでも敵に勝てないから移動範囲が狭いってんならウルグラフの透明化使えば大半の敵は素通り出来るしな

オープンワールド？？
移動オンラインだろ

オープンワールド向いてないだけじゃん

ゼルダやることないって言うと信者にコログ集めてから言えって言われる

>>168
俺もコログ全部集めてないわ

ゼルダもGTAもいまいちだった
ステマに騙されまくり

昔シェンムーが糞ゲーだと思った時点で合わないと気付くべきだった

ウィッチャー3は理想のありえたかもしれないドラクエの大人向け進化系
TRPGベースのスカイリムとアドベンチャーゲームに世界（オープンワールド）を用意した感じ

>>34
バカだったらログの見方が分からず詰む可能性あるぞ
っと揚足を取ってみる

>>171
まぁPC版一択だけどな
PS4でやる奴は馬鹿

だれもPS4限定のウィッチャーの話なんてしてないのに豚は本当にすぐ噛み付くなぁｗ

>>173
ゲハ脳ここに極まれりって感じだな

>>175
シングルプレイゲーをCSで遊ぶ利点なんて殆ど無いけどな
寧ろPS4版を勧める方がゲハ脳極まってんじゃない？
fallout4とかで懲りてないんかね

だーーーーーーーーーーれもPS4とかCSとかの話もしてないしPS4勧めてるわけでもないのに急にPS4ガーとか言い出す事がゲハ脳なのも分からないとかはまじ

豚さん余裕なさすぎだろ

そりゃあPS4版のみ不具合は起きてたのにPS4版マンセーしてたゴキブリが多かったからねw
そういう奴らのこと言ってたんだけどまさか自分と思っちゃったのかね？w

日本語喋ってくれないくるしい…

中立気取っていてもPSが貶された途端、触角出すのは無様だな

末尾M…ｗ

俺はFF15の今年のアップデートロードマップは
GTAV化を狙った一貫した行為に感じてる。
何しろGTAVは7000万本売ってる驚異のゲーム、これまでのFFでは絶対に出せなかった桁違いの売り上げ出して最高の名誉を手に入れるにはこれを参考にしないはずがない、

つまりは継続的な配信が面白いFFを目指してる。
ストーリー物やアクションを売りにしたものはその仕様の話しが尽きれば配信も終わってしまう。
でもオープンワールドはうまく遊べる場所と遊びの幅さえ広げていければ配信は終わらなくなる。
そうなると売り上げは少しずつ伸びて、人の目に触れる機会は増えて、いずれは特異点を超え、7000万への道が拓ける。

GTAV化を目指す時に大事なのは、オープンワールドというプレイエリアと、
オンラインで共闘できるミッション。
これを出した時に売り上げが最大になることをずーっと最初から狙ってるんじゃないかと思う。

だからまずはオープンワールドを作ることにした。正確にはだだっ広いプレイエリアを用意した。もちろんもっともっと遊べる場所は増やしたかったはずだ。
そして車で移動する時間という会話を楽しむ時間を伸ばした。
将来的に共闘出来るようにするには、プレイキャラクターを切り替えるゲームシステムの作成に工数を割くのは無駄だ。
だから操作をノクト単体に変更した。
そしてきちんと作り込まなきゃいけないから、残りのキャラの操作はDLCにした。
期間を決めてプレイエリアに変化を出す工数のテストもしてる。モグチョコだ。

確かにスクエニの技術に至らない部分はあったかもしれないが田畑はずーっと狙った方向へ動いてる気がする。

美麗グラフィックとシナリオの軽視。
徹底的な4人同時に動ける設計。
旅というテーマ、
オープンワールド、
最高の瞬間を写真で自動でとって簡単にアップロードできる仕組み、
フレンドリーファイア、
無敵スーツ、
オフロード化。

普通完成したゲームにアバターシステムの搭載のための工数なんて割かないだろう、

全て最初から仲間内で馬鹿騒ぎするのを、配信して、見る側も楽しめる、
そこを目指してる気がしてならない。

なんとかアンケートやATRなんかで話題を終わらせないでつなぎとめて、
来るべき時に備えてるじゃないか、という気がしてならない。
野村自慢のキングダムハーツ600万本と並んだからって満足する器じゃない。

まぁ、それで7000万とはいかずとも、
今までにないくらい売れてスクエニが飛躍的に大きくなってくれても、
何も困ることなんてないし、
応援はしたいけどな。

>>175
ん？ウィッチャーは絶対にCS版よりPC版をやったほうがいいって言いたかっただけなんだが、そんなに問題あるか？

被害妄想ここに極まれりって感じだな

ウィッチャーの話してたら急にハードの話持ち出す辺り異常性に気づけないのはやっぱり真性なんだなって

FF15は自由な移動に飛空艇使えばまだ格好はついたんだよ
でもそこまで自由にしたら色々粗が見つかるんだろうなあ

>>139
つまりスカイリムやオブリそのものはバニラでも密度が濃いってことだろ
いきなりローカライズガーとか言って話をすり替えるなよ

ﾊﾟﾈｷｯﾄさいつよ

modいれればええやん

>>187
だからすり替えではなく同じことじゃん

ローカライズの仮定で質が下がり、本来機能してたものが機能しなくなってるんだからさ
カイガイじゃオープンワールドって箱にたっぷりお菓子が詰まってたかもしれないが
輸入の仮定で腐ってゴミばっかになってんだよ

ワンダと巨像もオープンワールドでいいんかな？
やれることなさすぎだったけど

>>123
DQ11は心配であるがダメと決めつけるのは早すぎ

そういう言動が任天堂信者の異様な攻撃性として指摘されてる感

>>192
なぜそれをニンテンドー信者だけに適応するのか
アホなんかね

>>193
PSや箱信者やPCゲーマーって今やってるゲームに忙しい人種だからな

>>194
はいはいレッテル乙
お前の知性レベルが知れたな

>>194
ユーザーは普通に他機種のも遊ぶしそもそもゲーム以外にも趣味や暇つぶしなんてあるものなのに馬鹿なんかね？
自分が他機種遊べない宗教に入ってるなら勝手にやれだが他所にまで当てはめるとはな…
ゲハ脳ここに極まりってね

>>195ｰ196
うーん、任天堂信者って攻撃的よねってレスの反応がコレじゃあね
俺の成りすましが疑われるレベル

ゲームしかやること無い人って···
あ、でも>>194はゲームのネガキャンに忙しい人種なんだっけ？

>>185
ん？ソフトの話に対してハードの話を持ち出すって、この板じゃ普通のことじゃね？

この板の名前を言ってみ？

ゲハでネガキャン足の引っ張り合い以外になにか話題あったっけな
そんなことやつてる間にもしもしに市場規模5倍差つけられてるけど

こんなネタ

インパ
「リンクの上着が汚れていたので、洗濯しておいたのじゃ。」

リンク
「ありがとう。
なんか気になるようなことが…。

ああっ！克服の証の切手をポケットに入れたままだった！
あわっ！洗濯機の中でばらばらに！」

パーヤ
「洗濯機の石鹸の力で克服の証の効力までも洗い流されてしまって、
あなたのステータスアップもできませんわ。」

上着やズボンのポケットの中身はきちんと確認しましょう。

一方通行
「もう一度、試練の祠にて、切手を集め直すしかねえな！」

>>85
それなりの都市で海に沈む夕日が拝めるのは世界広しと大阪だけ

>>168
コログ多すぎて終わらないんじゃボケ

まあオープンワールドを何でもかんでもゲームを面白くしてくれる魔法の装置だと思ってる奴は話にならないよな
オープンワールドなんて数あるジャンルのうちの一つに過ぎないのに・・・

ゼルダはむしろ当初の目的を忘れて遊ぶことが多かったがな・・・
塔目指してたのにデケェ龍発見して鱗ゲットとか突然素材集めが始めちゃったり、
出くわしたライネルを狩ったり狩られたり、良さげな馬捕まえたので目的地を馬宿に変更したり。
神獣と知らずに不用意に近づいてぶっ殺されたりもしたわ。

まぁ一通り終わると純粋な探索とコログ探しぐらいしかないのは仕方ないかな。DLCはよ。

そこに斜面があるから盾サーフィンやり始めて盾全部壊してしまうとかな

空飛ぶ薄手の絨毯

リンクに持たせたら問題がありそうだな。

「飛ぶ・浮かぶ・上がる」などの言葉を聞くと勝手に飛んでいってしまう。
おまけに、コントロールが利かないという欠点があるので、欠陥品だと言われ、
叔母急百貨店へ回収するのだった。

リンク
「よしっ！リーバルトルネードで”飛べ”！」

薄いフードとしてかぶったが、上記の台詞の通り、リンクは勝手に何処かへヒューンと飛び回ってしまっている。

インパ
「リンク、戦闘力はどこまで”上がっとる”かね？」

リンク
「海の上に”浮かんだ”古代の玉をどうやって回収するかが問題だな…。」

>>1
周りに流されるだけの自我のない人間だと自己紹介？

>>204
ジャンルというよりもはやメソッドだな
オープンワールドといってもRPGもアクションも同居してるしな

>>1が言ってることは真理ではあるよ
オープンワールドはプレイヤーが行かないかもしれない場所、
やらないかもしれないイベントも労力かけて作ってることになるわけで。
一本道にする代わり全労力をその一本道に凝縮させた方が
アトラクションとして出来がいいものになるのは道理だわな

>>206
赤ちゃんかな？ｗ

>>204
オープンワールドはジャンルではない

>>210
そこでFF15チームが研究してるのが、
人間がイベントを作らず人工知能でプロシージャルに作るってアイディアだったかね。
キャラ同士の会話も場所に決めうちではなく、
状況に合わせて変化すればどこでもドラマが作れるしな。
カメラの動きとかも動的に決める。

1番安易に思いつくのはカセットテープを入手するとか回想とかで、場所に依存しないイベントを作り込むことだけど、
そっち方向を目指さないってスタイルはかっこいいよな

FF15に限らず地形やキャラなんかをAIに作らせるって手法は洋ゲーでも以前から採用されてる
自動生成のイベントなんかも前からあるな
でも結局デザイナーがデザインした固定クエストには全然面白さが及ばないのよね

まぁ、別に俺たちを楽しませるためにゲーム作ってるわけじゃないし、
一つ一つ手作りでプランニングしたところで何も蓄積されるものは無いし、
何を優先すべきか、って取捨選択はすべきだよね

>別に俺たちを楽しませるためにゲーム作ってるわけじゃないし、

ええええええ。プレイヤーを楽しませるものがゲームでしょ・・・
ぶっちゃけ今の自動生成イベントは完全に力不足。
2回目以降見た瞬間に「あ、これ前にやったのと同じパターンの生成だな」て分っちゃう
達成したところで汎用品のアイテムか金もらってこれまた自動生成のお礼言われるだけな、
と思うと興ざめしかない

言いたいことはわかるわ
ゼルダとかマイクラとかビルダーズみたいなのを求めてるんだけど大体ファークライみたいなのばっかり

ゼルダの固定クエストが楽しいとかまたまたご冗談を

ちゃんとストーリーが付いてて
時には依頼主に騙されてたり笑えるオチがついたり悲劇的な終わり方したり
プレイすることによって世界観もより深く知ることが出来て
たまにはユニークアイテムももらえたりする
そういう固定サブクエストが理想だ
つまりTESだ(直球)

報酬が糞でもストーリーさえ面白ければサブクエストはやる
報酬で釣らなきゃいけない時点で二流のサブクエスト

でそんな風に頑張って工夫して作ってもオープンワールドではそのうち何割かくらいしか
プレイしてもらえないケースも十分考えられるわけだ
労力の無駄遣いじゃね？という考え方は当然できるわな

クラスがあってスキルツリーあるゲームみるとそんなにやりこむ人がどれくらいいるのかいつも気になる
ほとんどのゲームは全クラスやってみるだけでも半数もいないよな
スキルツリーの取得も攻略情報頼りの人が多いんじゃないか

>>222
そもそも全部取得する方向を目指さなくていいのでは？
オープンワールド的には、そのプレイヤーがどんなスキルを取得してこようと自由ってスタンスになるもんだと思うし
もちろんそういう限定的な選択をとったプレイヤーでも対処できるように作られるべきであるが

自動生成イベントって要はぶつ森のおつかいだろ？