ドラクエ4って過小評価されすぎだよな？ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚

人気ツートップの3と5に挟まれてるからかもしれないけどオムニバス形式のシナリオは良いし勧善懲悪じゃない展開、シリーズでもトップクラスに人気のあるキャラが集まっている4の過小評価っぷりは納得出来ない

ゲームバランスが大味だった気がする
それ以外は良かったな

めいれいさせろ派には仲間の個性とか受けなかったからな

4は名作だろ

4はキャラと音楽だけだからな
というか5が過大評価すぎる

なぜか空気化されてる

仲間が勝手にAIで動くってのが逆に言えば動いて欲しいのに妙なことやってみたりストレスが溜まることも多く
勇者が賢者の石係だった人も結構いた

めいれいさせろがあるリメイクもたいして評価されてないのを見ると
アルテピッツアが悪いとしか思えん

やたら怖かった

FFもドラクエも4が一番好きだわ。
どちらもインパクト強かった。

FC版のAI戦闘はクソゲーすぎた
あの時代だから許されたAI戦闘

3よりも4の方が作り込んではあるんだけど
やっぱキャラメイク有り無しは楽しさの方向性をだいぶ変えちゃうなって思う

4自体はまだしも6章はさすがに評価できん
ピサロの仲間入りそのものよりもその経緯が無茶苦茶だし
一人だけ6以降の特技を使えるのも世界観が無茶苦茶

>>11
AIを育ててないクリフトのボスザラキはネタにされすぎたな

ライアンですが、馬車内の空気が最悪です

過小評価っつーか影が薄い

3でいい感じに終わったのでドラクエシリーズの外伝とか別タイトルとしてならいいが
続編としては出さないで欲しかった

あと仲間がAIのみでなら戦闘は全員で戦わせるか
4人で戦うなら命令させろと思った

>>2
バランスについては当時のインタビューで堀井も言ってたな

4はむしろキャラ人気が先行して過大評価な気がしたけどな
ゲームとしては新鮮味なかったしバランス大味だったし

5章OPは全ゲーム中一番泣いた

トルネコの店での商人道具屋ロールプレイには可能性を感じたが
結局後には続かなかったな
かろうじてドラクエXで出来なくもないくらい

ふんどし！

ドラクエ6.10だけ死んだのです

簡単にレベル上げできたり、裏技あったりで楽しかったよFC版
スマホに入れた奴はトルネコで止まってる
アリーナとかマーニャ使わんかったわ 勇ラクブの脳筋パーティだったな

メタルキングにせいすい

4は歴史的名作だよ

AI戦闘でやりたかった事はオンラインに繋がってそう

終盤の戦闘中に突然メラ唱えて何事かと思ったら
AIが学習して敵の残りHPに合わせて呪文選んだっぽいけど
いや学習するのそういうとこじゃないだろって思わず突っ込んだわ

6みたいに敵のHPギリギリで倒せる技を選択しておきながら
失敗して敵が残っちゃうことがまれによくあるaiよりはだいぶマシ

てんしのレオタード4人のリメイク版こそ最強

DSで改めて遊んだけど
3と5に挟まれてるのが完全に不幸としか

SFCになくてPS1でリメが出てるんだよな

駄作でも良作でもない空気作

>>32
4はキャラに関しては外れがいないぞ
ドラクエ4コマ見てたからだけど

4が1番好きなのは初めてクリアしたRPGなのもあるかな
マザーはラスボスの倒し方知らなかったんだよなぁ
攻略本とか見たりしなかったし

過大評価は5でしょ
話がクソつまらん

1 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 00:50:43.81 ID:/9cWiOiw0
７月３０日

とうとう勇者殿とめぐり合う。 テンションが上がる。 勇者どのに最前線での戦いを任された。
早速戦闘開始。うーむ、皆速い。私が「たたかう」前に戦闘終了。
おもむろに勇者殿が「ダメだな。それじゃあダメなんだよ。馬車のアリーナと交代な」とおっしゃった。 しぶしぶ了承する。

「ごめん、アリーナの言う通りだったよ」「だから言ったじゃーん」
そんな会話を聞きながら馬車を覗くと、中にはよく肥えた男と気難しそうな老人、そして長い緑色の帽子を被った神官がいた。 皆一様に俯いている。
私が馬車に乗り込むと、彼らはこちらを一瞥してまた視線を床に落とした。 空気は重い。

「はじめまして。私はバトランドの王宮戦士、ライアンと申します」

自己紹介したが、返事はなかった。

５がわからん
そんないいかあれ？

>>37
SFC5は当時リアルタイムでやった事ないとショボグラだからな
当時でも結構キツかった
あれはリメイクで株を上げた形

3が過大評価されすぎ
リメイクも6の使い回しだし

もうずっとトルネコでいいと思った

ドラクエ4は日本のRPGで一番偉大なゲームだからな

DQ5リメも8の時期に4リメ同等のピザ屋リメイク出してきて
フィールドとかもうちょっと頑張れよと思ったモンだが

アリーナはシコれる

トルネコで店番やってる頃が楽しかったよな

堀井雄二は意地悪なことに「最愛の人ロザリーを人間に殺されたピサロ」という敵を設定した。
人に最愛の人を殺されたピサロと魔族に全てを奪われた勇者は表裏の存在であるから、
立場は同じであり、どちらが善でどちらが悪、とは云えない関係にある。
対立する「正義」が並び立つ恰好だ。
こんな葛藤をプレイヤーにさせた故か、『ドラゴンクエスト』の中では4の人気がいまいちだそうだ。
然し敢て堀井雄二は狙ったのだと思う。
クリア後にプレイヤーが釈然としない気持ち、不快感を覚えるように作ったのだ。

FC版は当時ホント糞だと思ったけど、その後リメイクをやったら面白かったよ

FC版の時は「ロト」を引きずってたのもあるかもしれない

リメイク版が好き
敵がこっちに打ってくる魔法格好いい

>>37
5は普通に駄作だったのにいつの間にか名作扱いされてて戸惑うよな
3人パーティは失敗だしストーリーとシステムの食い合わせが悪いし
どう考えても欠点だらけだ
リアルタイムのときキッズだった奴が持ち上げてる印象

5はモンスターを仲間にする世界初のゲームシステムなんだから傑作だろ
5がなければポケモンも生まれなかった

FC版が至高リメイクはキャラが死んだだけ

>>50
？

いや、ポケモンはメガテンのパクリだろ

>>51
個性が消えたって事折角キャラ自身が考えて生きてる演出にしたのに

雑魚だろうがボスだろうが初手ザラキばっかり撃つ馬鹿AIが生きてるうちに入るわけねーだろ

>>53
AI縛りでもすれば？

>>49
女神転生「ん？」

>>55
縛りプレイした所で意味無いけど？論点ズレてね？

>>57
AI縛りと強制AI縛りの何が違うの？

5の過大評価はマジで謎だわ

>>58
まずFC版4なんでああいう作りだったか理解したら？
リメイク版もめいれいさせろだけ無くせば良かったかもね

AIオンリーってのがすごく強烈な体験として残ってる。
いや、バカなんだけどさ、
バカなのは確かなんだけど、現実の戦闘ってそんなもんじゃん。
でもあれを“味”として評価する人は少数なんだろな

>>58
正確に言うならファミコンの頃のＡＩとリメイク版のＡＩは全然思考パターンが違う
ＰＳだから頭が良くなってる・・・かと思いきや意外にファミコン版の方が効率的な動きをする
（但し、学習が前提だが・・・。ＰＳ版には学習の要素自体が無い）

>>61
例えば自分（主人公）のＨＰが減った時、次の瞬間とっさにホイミかけてくれるミネアとかさ
上手く言えないけど、ああいう感じ物凄くよかったな

>>60
まぁ命令させろ有りと無し
どっち派が多いかは言うまでも無いけどね

まあね。ＡＩ戦闘こそがドラクエ４の肝であり、好きな人は好きなんだが
逆に４が嫌いな人の理由も大抵そこ。諸刃の剣だな

>>64
お前バカだろ？勝ち負けでも決めたいなら一々レスすんなよガキ

>>44
だんじょん商店会ってゲームが、トルネコの章を拡大したようなタイプのゲームらしいよ
俺もプレイしたことは無いからどんなゲームか詳しくは知らないんだが・・・興味はあるな

>>66
絵に描いたような負け犬の発狂

ファミコン版の戦闘曲って滅茶苦茶カッコよくないか？
ドラクエシリーズの中でもピカイチだと思う
良くファミコンでこんなカッコいい曲が出来たなと感心するぐらいだ

ＰＳ版の奴は、正直ダメだったなあ。なんであの曲がこんなカッコ悪くなるの？　とガッカリしてしまった

よく言われるザラキ連発はそいつに負けることでその敵には効かないと学習しセーブしないとだめらしいが
俺のはそれでもザラキ連発してたんだが他のカセットよりAIがアホだったんだろうか？

>>69
スライムボトル目薬のCMでも使われてるよねあのピコピコ音が最高

4は壮大な失敗作だろ
最初から性格や名前まで設定されてる仲間が自動で戦闘に参加するってのは
プレイヤーから独立した個性を表現したかったんだろうけど
当時のファミコンのスペックで実現できるアイデアじゃなかったよな
でも本当にみっともないのはその失敗を糧にせずに「めいれいさせろ」なんて
それまでの試みをまったく無意味にする逃げを打った5だと思うけど

ジブシーダンスは神だけど通常戦闘は3や5よりスピード感なくて何がいいのか分からない

>>70
学習するのはその戦闘内だけで
戦闘終われば全部リセットだぞ

デスピサロなんて形態ごとにザラキ撃ちやがるから始末が悪い
腕吹っ飛ぶごとに使ってんじゃねぇよと

>>50
AIの学習なくして、しかも仲間会話のノリが4コマ漫画みたいで最悪だよな

ストーリーもよかったしグラも3から更に上がってシステムもより洗練されて面白かったけど、自由度が下がって1本道っぽくなったのと戦闘で個別操作出来なかったのが微妙なとこだったな

>>74
学習は蓄積されるよ。同じモンスターなら次に会ったときに学習は受け継がれるし、全滅だって学習している。

学習したんだかしてないんだわかんないのと、デスピサロが確かに全形態別モンスター扱いなのはAIとの相性最悪

>>70
全滅時も学習する。ちなみにターン経過でも学習する。
デスピサロが形態別に別モンスター扱いだから、おおかた最終形態にまで行く前に全滅してたとかだろう。
あと攻撃力低いとザキを選びやすい、ちゃんとした武器を装備させとけ

>>75
ほんとそれ
>>78
リセットしてんじゃね？

＞デスピサロが形態別に別モンスター扱い

これが一番の元凶だったんだよなあ。まあ当時のＦＣの容量ではそう言う仕様にしか出来なかったんだろうが・・・
結果としてラスボスにザキを狂ったように続ける神官のイメージだけが定着してしまったｗ

４コマとかでもかなりネタにされたよね

なお、クリフトのザキの印象が強すぎてあまり目立たないが
実はミネアも同じくらいラリホー厨

ラスボスザキ効くやん

通常戦闘曲は途中からの転調が良い

戦闘BGM最高だろ

>>81
FC版ミネアはHP低すぎて誰もスタメンにできなかったから言われないだけだよな
FC版クリフトは逆にステや魔法が優秀でだいたいパーティに入れてたから言われやすいだけで

理由も言わず最高と叫ばれても困るんだけど
3と5がイントロと戦闘の暗転を被せてシンクロ感があるのに
4はただ冗長と言う印象しかない

目薬のCMでファミコン版の戦闘BGM流れるけどつい注目してしまうキャッチーさ
星ドラで乱用された序曲は何も感じなくなったけど

>>86
転調から一転して激しくなるのがいい

鳥山絵の全盛期が3〜5
女の子キャラが一番可愛いのが4

楽曲は5まではどれも好きだな。
4はドラマチックでいい。
6から小難しくなってきて、9からヘロヘロスカスカになってきた

６の「悪のモチーフ」ってのは正直聞き飽きてしまった

4は章ごとに曲がガラッと変わって、遊び心のある特徴的な曲が良かった。
豪華な感じもあったし。
オーケストラにしろ、サントラにしろまずは4から選んでしまう

主人公を自分の名前にして
よっしゃやってやるぜ！と意気込んでたら
少ししてピンクのおっさんを動かしてた
なんじゃこれ主人公操作させろよ！と思った作品

>>35
はぁ？5のストーリーは傑作じゃん

エンドールの看板が「優勝はアリーナ姫！」や「リックとモニカ結婚！」と
章ごとに変わっているのが好きだった
赤の他人を操作してプレイヤーの活躍を見るの超楽しい

ドラクエ3がカスだと思ってるのは俺だけでいい

6の戦闘曲はファミマガの読者コーナーで「最悪。やる気なくなる」と書いてた人が印象に残ってる
それまでスピード感とちょっと違うんだよな

AIキャラを育成するっての突き詰めていってほしかったなあ

6の雑魚戦と本気ムドーの戦闘曲はいいんだけど
中ボスとデスタムーア第三形態で久しぶりに「これはないわ……」と思ったわ
こんな気持ち1の雑魚戦闘曲以来

２ってあんまり評価されないよな
結構好きなんだけど、曲もいいし
悪いトコあげるならザオリク使えるサマルトリアが一番死にやすかったり
装備出来る武器がしょぼかったりなんだけど

ギリギリのバランスで結構良いと思う

音楽が一番良いのが4

2はレベル最強でもあっさり全滅するしな
一番印象に残るのはやっぱアレフガルド上陸かね
色々ありすぎて書かないが当時衝撃を受けた

>>92
各章それぞれ本当にキャラのイメージに合った曲だよなあ
>>95
３章でカジノ降りたらライアンが居るとかね
章立てならではの展開だよなあ

5以降のAIは初対面のモンスターの弱点を的確についてくる感じが肌に合わない

敵HP把握してるせいだが
ボス戦のとどめにメラとかの小ダメージでちょうど倒したりするとなんだかなって感じはするｗ

>>1
４は別に評判悪くなかったぞ。ケチがつき始めたのは５からだ。
共にオリジナルの話ね

5よりは確実に上だろ
5以降バランスが加速度的に悪くなっていった

5の評価が低かったリメイクで再評価されたと一人で喚いてる奴がいるのは知ってる

2が一番ゲームしてたな
何があるのかわからないワクワクは1が一番かもしれん
3はよくできすぎでまとまりすぎ
あとはその延長

まあ、クリエイター各自に脂が乗ってた時期は
ファミコン時代だろうなあ
三人の個性ありきって時点でいつかは終わるシリーズなんだろな。
堀井雄二“みたいな”シナリオとか
鳥山明“みたいな”キャラデザとか
すぎやまこういち“みたいな”音楽とかで、これからも続けるんだろうけど

堀井がわざわざスペインに行ってまで世界観を構想したんだよね

4が空気なら6.7.9なんかどうすんだよ

いや面白かったよ実際

4は出た当時どうしても前作の3と比べられるわけよ
そんなの簡単に3なんて超えられるわけがないだろ
それで叩かれてた
3より良くないという理由で

4が一番好きだわ。
稀にいる才能ある人は3部作を超えてくることがあって、その4は当然傑作になる。

>>106
4はクソミソ言われてたって書いてあるけどな

遠藤：　ドラクエ６が出るとすれは戦闘無しで作って欲しいな。

中村：　それは無理でしょう(笑)

遠藤：　だからそれはなんとかやって、みんなにクソミソ言われるんだよ。４と同じようにさ。それはドラクエじゃないとかね。

中村：　チュンソフトがドラクエをずっと出してるんだったら可能かもしれないけど、やっぱそれは無理ですよ。

http://chibarei.blog.jp/gsl/words/endoxnakamura/endonakamura.html

1番は3だけど、キャラ路線の作品の中では最高峰は4でしょ

そのキャラ路線が叩かれた理由の一つだからな
別に4でもルイーダでキャラ作成してても良かったのに大幅に変えたから
あの当時のユーザーは3のシステムでシナリオが違う4がやりたかったんだよ

んな事は無いだろう4が3路線なら買わなかったわしかも3のシステムを継承したのは９くらいだってのがユーザーが望んだ比率が低かった証拠だろ
てか3は過大評価し過ぎだわ

DQシリーズを通して異端のラスボス、デスピサロ。
これにはやっぱりFC版の発売当初から賛否両論だったらしい。
『�V』でロト三部作が完結を迎え、新シリーズというわけでこれまでのような「絶対悪を討伐する正義としての勇者」っていう物語作りからもう一歩踏み込みたかったのかな。
俺としてはそういう多重性のある話はナシではないと思うんだけど、結局『�X』以降ラスボスの存在は再び「絶対悪」へと固定化された。
この辺はユーザーの声を聞いた結果なのだろう。
大抵の人間は「自分の大事なものを奪い去ったやつらをぶっ殺してやる」くらいのことは思うもんであろう。
つまり『�W』の主人公の旅の動機にははっきりと「復讐」というネガティブな感情が見て取れる。これは正義の代弁者であるべき勇者には本来ふさわしくない動機である。
一方その復讐の対象、勇者の村を焼き払った張本人であるピサロのラスボスとしての目的は「自分の愛するロザリーに非道いことをする人間を根絶やしにする」ことである。
そして人間たちの手によってロザリーが殺されたことを知ったピサロは復讐の鬼となる。
こうして見てみるとはっきりわかるが、つまり主人公とピサロは似たもの同士なわけだ。「対になるキャラクター」と言い換えてもいい。

>>112
何故８だけ除外したの？

>>120
確か堀井さんだったと思うがピサロみたいなラスボスだと撃破してやったー感があまり出なかったから
その反省で５以降は勧善懲悪的なボスに戻したって言ってたよ。そう言われてみれば５以降で
可哀想な事情を持ってたりとか何とかするラスボスは皆無だな

>>123
こうして見ると非戦闘員のトルネコより役立たずのミネアってやべぇな

章分けとジプシーの曲が糞やからな、、、ドラクエらしさが薄いんだよ。。。

キャラは人気ある訳じゃないけどゴリ押ししてたら引けなくなっただけだろ

仲間が揃う前に世界の殆どを冒険しちゃって、
せっかくの仲間が揃ってからの新天地が全然無くて
駆け足でエンディングに行っちゃう印象がある

ライアン→子供たちを助けた後、勇者を探す旅へ出る
アリーナ→武闘会に不戦勝で優勝した後城に凱旋するももぬけの空
ミネア・マーニャ→親の仇に挑むも敗れ、親の弟子を盾に逃亡（笑）
トルネコ→自分の店を持つ夢を果たすも、店を妻子に任せ伝説の武器探索の旅へ出る

こうして見るとミネアとマーニャの役立たず感が酷いな

むしろヒーローズとかでは4キャラがゴリ押しされまくってるじゃん
４のキャラだけヒーローズ２でのリストラがなくて
挙句の果てにスイッチ版でライアン追加でもう残ってるのはブライだけ
５なんて人気作なのにヒーローズ2でなぜかビアフロ二人ともリストラされて
パパスだの子供二人だのが代わりに出るかと思いきやそんなこともなかったしな

>>129
4キャラリストラしてビアンカやらパパス出した方が絶対売れたよな

>>129
ピサロはリストラされてね？

>>131
もともとDLCキャラだったからリストラと呼ぶかどうかは微妙

>>125
むしろ章分けこそが最大の魅力だと思うがなあ
しかし逆にそこがダメって人は４がダメって事か
そこが４が好きか嫌いか分けてる点かもな

>>122
エルギオス「・・・」

ライアンが兵士を振りほどく時に
「ぬわーーーー！！」って言えば良かった

ゴリ押しってかキャラ人気だと4は外せないだろ
6789はどうでもいいが

ホフマン

リメイク4で評価出来るのは個別作戦指示が出来る事のみ
これでめいれいさせろが無くて学習型AIの強化版なら文句無しだったのに

めいれいさせろはいるだろ

AIに任せるのがいいんじゃないか

現代に続くドラクエ3人気は内容の評価以前にブーム最盛期に出たってのも大きいかな。
あれが初RPGだった人もいるはず。

>>138>>140
じゃあめいれいさせろ使わなきゃいいじゃんとしか思えん
学習機能廃止は残念だけどさぁ

トルネコの章がつまらなくてずっと止まってる
マジつまらねえ

DS版はダルさが減少していたから最後までプレイしたが
結局つまらなかった

トルネコの店番のイベントで
このままずーっと武器売る生活も悪くないなあとか思って楽しんでしまったな。
好みってのは色々だな

>>142
じゅもんせつやく無くすとか微妙すぎるだろ
ドラクエってMPリソース管理が楽しいゲームだったのに

過小評価されてると知って驚いた程には
実生活で知り合う人と例えばゲームの話になったときに
ドラクエ4を高評価してる人多い

キャラは4のキャラばっか人気やん

4は思い出としては良いんだけど
実際やるとダルいんだよねｗ

>>146
その世代って一番好きなドラクエは？って聞かれたら
たいがい3て答えちゃうから埋もれるわな
5はユーザーが世代交代してるし

>>145
論点がずれてるぞ

他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。
魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。
悪い者はやっつけろ！というシンプルな流れ。
しかしデスピサロは違う。
正直、ロザリーを襲った人間達は悪である。
それなのにデスピサロを倒して、それが本当に正義なのだろうか、
と疑問が浮かびあがる作品であった。

最近のファミ通とかの好きなドラクエランキングじゃ8に負けることも多い
だいたい3、5、8、4の順

5リアルタイム、4はDSでやったけど4の方が好き

>>148
まあわざわざレベル１からの強化を５回もやらないといけないのは
初見プレイなら良いが、２周目以降だと割とダルい要素かも知れんね

それはそれとして、ドラクエ４の１章〜４章ぐらいの規模のミニＲＰＧを
５００円〜１０００円ぐらいで毎月配信してくれたら面白いと思うんだが・・・

>>151
デスピサロも世界征服目的なのは一緒だろ
そのあたりはロザリー云々関係ない

ドラクエで人間を割と醜い存在として描いてるのは４と７ぐらい
しかし、その７も人間と魔物の関係性を見たら人間が一方的被害者であるという構図は変わらぬ
そう言う意味でやはり４は結構特殊なドラクエなんだよな

もう一つ言えば、どのドラクエも大抵魔物たちはその世界で圧倒的に強い存在であることが多い
しかしドラクエ４の場合ピサロたちはエスタークの復活と進化の秘宝の研究を行っている
逆に言えばエスターク帝王の存在と進化の秘宝による魔物の進化が無ければ人間を滅ぼせないと言う事だ
ドラクエ４の魔物たちは相対的にみると、シナリオ上もっとも弱い存在として描かれた魔物たちかも知れないな・・・

>>150
いやズレてないと思うぞ？めいれいさせろを入れた所為で消えた作戦なんだから
それ以外にもモシャスも消されたんだよな〜
わざわざキャラに個性を持たせてAIオンリーにしたのに
それでも各キャラ操作したい人の為の配慮としてモシャスまで入れてたのにな〜

音楽は最高レベル

ピサロのシナリオなんて影薄すぎて知らんがな
リメイクは考えない

おっさんは記憶力が低下していかんね

ボケなくて良い事だね

ドラクエは6789辺りを思い入れたっぷりに熱く語る人が少ないのが気になるな
5までは熱い人がいるんどけど

リアルタイム世代じゃないけどやっぱ3〜5がよくできてると思うよ

初めてやったドラクエが1番好きなんじゃないの？
SFドラクエ5が好きだし、スマホ版も、dsもやったし、モンスター仲間にできるのもあるけどさ

１が初めてだけど4が好き

>>159
そもそもなんで「めいれいさせろ」を入れたら「じゅもんせつやく」を
消さなきゃいけないんだよ
まずその前提がおかしい

SFC版5はめいれいさせろとじゅもんせつやくの両方があったから、めいれいさせろを入れたから消されたわけではないだろう

>>159
>>168の言う通りだし、呪文節約が消えたのは万能過ぎるからって理由だと思うぞ
そもそも呪文節約は命令させろじゃなくておれにまかせろとの入れ替わりで消えた

唯一の悲劇のドラクエで思い入れ深かったのに
リメイク版でぶち壊しやがった

>>168-170
入れ替えたって事じゃなくて5を経て結果的にめいれいさせろで色々やろうぜと呪文節約を賄えるから消えたんだろ
で、代わりに物理で一々ブースト面倒な人の為に俺に任せろを入れたんだろ
仮にこれからめいれいさせろを無くしたら呪文節約は復活すると思うけど？

>>164
いろんな理由原因があるんじゃない（ゲームのできふでき等）。
その中で強いのはドラクエ6789で発売間隔が空きすぎ、
ドラクエ6789を小学生の高学年ぐらいでやった世代の多くはドラクエといっても1、2作だけ経験した人が多いからじゃないか。

おそらく一番ゲームをするであろう最初の時期である小学生の高学年〜中学生の時期に出たドラクエの数が少ないという。
ドラクエ1〜4は小学生の高学年〜中学までの間にでて、しかも4作やってるというのもあって熱くなりやすい。

>>172
はいはい名推理名推理

>>164
6は糞ゲーだし7は長すぎて覚えてないし
8はグラだけの糞ゲーだし9はシナリオ手抜きだし

>>174
頭悪そう

そもそもめいれいさせろがある時点で作戦なんて
ガンガン行こぜ、呪文使うな、オマケで命を大事にだけで事足りるんだけどね

>>176
そもそも命令させろってAIが嫌いな人向けに作られたもんだろうから、命令させろで事足りるって推理が根本的に間違ってる気が

3の頃まではファミコンのRPGとしては抜きん出てたけどさ
4の時はFF3もあったし
女神転生IIもあったし
MADARAの音凄かったし

>>177
推理なんてしてないし推論って言いたいの？
だったら君の言ってる事も推論よ

>>176
そんなことを言ったら作戦自体必要ないってことになるだろ
全部めいれいさせろで賄えるんだから

>>180
いやいやオートバトルは必要よ特に雑魚戦は

それなら呪文節約も必要だろ

ラスボス戦の曲のサビってどう考えてもエレキギターだよな

>>182
はい？レスの流れ読んでる？命令させろが要らないって言ってるんだけど

>>184
呪文節約を復活させて欲しいんならそう言えばいいだけだろ
命令させろを消す必要が無い

自分はAI戦闘なんて経験値や熟練度稼ぎで面倒になった時ぐらいしか使いたくないから、ほぼじゅもんつかうなしか使わないな
勝手にMPを使う技を使用されるのは本当に嫌だからね
めいれいさせろが無いFC版4は好きじゃない

>>185
だからレスの流れ読んでからレスしてくれ君の言ってる事は筋違いだから

>>171
ほんそれ
あと仲間会話のノリがギャグすぎで崩壊してる、悲劇の空気が台無し

敵対種族に恋人を殺害されるという同じ悲劇を持ちながら、その道を違えた二人。
仲間に恵まれ世界を救った勇者と、部下に裏切られ孤独の内に滅んだ魔王。
勧善懲悪が基本の当時のDQとしては、なんともわだかまりの残るラストだったFC版。
一応6章もクリアしたが正直蛇足な気がする。
勇者とピサロの悲劇が上手い具合に対比されていたのに6章で何か台無し。
安易なハッピーエンドも考え物。

>>175
そのとおりだな

5は過大評価だろマジレスで ブォーンのとこしかワクワクしなかったし

>>187
今までのレスの流れって

「めいれいさせろはいらない」
に対して
「じゃあ使わなきゃいいだろ」って返されたら
「めいれいさせろがある限りじゅもんせつやくが復活しない」
というトンチンカンな超理論を持ち出した流れだろ
しかもその理由が
「じゅもんせつやくはめいれいさせろで賄えるから」なんてふざけたものだからな
そんなの全作戦に言えることじゃねーか

>>181で言ってる通りAI戦闘自体はある程度受け入れられてるのは確かだと思う
じゃなかったらとっくに消されてるだろうからな
めいれいさせろはAI任せが嫌なユーザー向けに作られたものなんだから
4同様AI戦闘を楽しみたいユーザーは使わなきゃ済む話なんだよ
それともマニュアル戦闘で楽しむユーザーがいたらいけない理由でもあるのか？

>>192
ドラクエレベルの今のAI戦闘が欲しい人なんか5%もいない 1%くらいかもしれない

AIオートが欲しいのと、ドラクエの糞AIが欲しいのとはちょっと違うんだよなあ

1 古い
2 曲が良い
3 面白い
4 話と曲が良い
5 話が良い
6 忘れた
7 長い
8 綺麗
9 短い
10 めんどい

このスレ見たので4ひさしぶりにやった
最大の欠点はマップが狭くなったと感じるところ
1〜3は設定としてマップが地図だったしすごく広かった
4以降は地図でなく実フィールドっぽくなって町内散歩くらいの狭さになった
スーファミの5からさらに狭くなることになるその最初のきっかけが4だと思う

地図とフィールドの関係、ドラクエが3までといわれている理由の一つと思う

2は1の4倍、3はさらに終盤の隠し玉アレフガルドがあって広かった
まあ広けりゃいいってもんじゃないけど4と5は追加マップが小ぶりでちょい弱いな

やった、船を手に入れたぞ！→またエンドールに着いちゃったよ…
これ

ああ、章が変わることで同じ場所を二回以上使ってるから延べで言うと結構広くなったとも言えるか
5も時間経過で変わるから同じだな

5章からが本番だと思っていたのに、
始まったときにはもう世界を半分以上回ってると判ったときは、
たしかに悲しかったな。

魔界マップはなんか小汚い印象しかないな
ロンダルキアみたいに極地に到達した感慨はない

リメは5章アリーナがバトランドで「子供をさらうなんて絶対に許さない！」と打倒ピサロに燃えるセリフ言うのに
6章で仲間になっても誰も不満すら言わないのがものすごい違和感あった

街やダンジョンが密集してて
目的地までの距離が狭いんだよな、4以降は

>>192
読解力無いのね？
呪文節約を復活して欲しいなんて言って無いんだけど？どこどう読んだらそうなるの？

因みに>>145は俺じゃ無いので

めいれいさせろが追加された事によって消えた作戦の話の中で例え話として逆に考えた時に今のドラクエでめいれいさせろが無くなったら呪文節約が復活するだろ？って話をしただけ

ここはドラクエ4の話のスレな4はめいれいさせろが無い方が良いって話
てか俺の一意見であり強制してる訳じゃないのに何言ってんだって話なんだが？
因みにめいれいさせろを使う人をバカにした事は無いけど？

まず君の思考が議論になってないのが問題なのでは？

>>203
そもそも全部が全部自分に対するレスだと思ってる時点でおかしいんだよ
あくまでこの話の流れを説明しただけなんだから

>めいれいさせろが追加された事によって消えた作戦の話の中で例え話として逆に考えた時に今のドラクエでめいれいさせろが無くなったら呪文節約が復活するだろ？って話をしただけ

だからなんでそうなるんだよ
めいれいさせろとじゅもんせつやくが入れ替わったのならともかく
しばらくは一緒にあったんだから関係ねーだろ

>ここはドラクエ4の話のスレな4はめいれいさせろが無い方が良いって話

だからその理由を説明しろよ
元々そうだったから なんて説明はナシだぞ
なんかFEのカジュアルモード否定派と同じこと言ってんだよな
嫌なら使わない選択肢もあるのに延々と文句つけてくる連中と

>てか俺の一意見であり強制してる訳じゃないのに何言ってんだって話なんだが？

こっちだって強制してねーよ何言ってんだ
絡まれるのが嫌なら途中で余計な首突っ込むなよ

>>204
絡んで来たのはそっちだよね？イチャモン付けたいだけで議論する気ないなら別でやってね
読解力が無いのを棚に上げないでね

結局人格否定して質問に答えず逃げるのか
最低最悪だな
二度とくんなキチガイ

>>206
誰が見ても君がおかしいだけだけど？
どこを見て人格否定されたの？被害妄想も甚だしいけど？

因みにコレ↓をダブスタと言う

>ここはドラクエ4の話のスレな4はめいれいさせろが無い方が良いって話

だからその理由を説明しろよ
元々そうだったから なんて説明はナシだぞ
なんかFEのカジュアルモード否定派と同じこと言ってんだよな
嫌なら使わない選択肢もあるのに延々と文句つけてくる連中と

>てか俺の一意見であり強制してる訳じゃないのに何言ってんだって話なんだが？

こっちだって強制してねーよ何言ってんだ
絡まれるのが嫌なら途中で余計な首突っ込むなよ



強制してるよね？
だから飽くまでも俺の一意見なんだが？


>>174を見てもイチャモンだしね

4はキャラ立てのために章立て、AI強制、AI学習機能をつけたと思うんだよね
リメイクは学習機能は捨てたしAI必須じゃないし、悲劇の結末すら変えて、4の個性を悉く殺したなあと思った

いやめいれいできた方が楽しいのは同感なんだけどね…学習なしのAIは単にオート戦闘であり、キャラ立ての当初の目的と変わってる気がする
そしてオート戦闘目指すならば一番優れてた作戦のじゅもんせつやく消さないでくれwとは思ったわ

いくら勇者と言えど所詮は若者だもの、大人が言うこと聞いてくれなくてもしょうがない

そう考えるとろくに戦闘経験もない7の主人公に付いてきてくれる仲間がいい子すぎるわ
主人公より年上でよっぽど冒険に熱意があるキーファとかパパスのように言うこと聞いてくれなくても不思議じゃないのに

５は勇者の父親でモンスター使いだから「めいれいさせろ」は様になる

>>208
そうなんだよね
各章で仲間になるそれぞれのキャラの視点を体験して最終的に自分の分身である勇者になった時に生きた仲間が加わるって作りになってるんだよね
でもこれでめいれいさせろがあると仲間のハリボテ感がね…

二章は別にして各章にNPCなども居て操作出来ないキャラに慣れさせると同時に導かれし者だけは作戦で指示が出せるってのが良かったのにな〜
まあAIが残念なのは確かなんだけど浪漫があるんだよな〜

>>210
５最初にやった時「命令させろ」は何か偉そうで嫌だという理由で使わないでやってたなｗ
しかしそれではどうしてもブオーンを倒せず結局解禁してしまった

命令するの面倒だからオートしかできないようにしてほしいわ

>>10
FF4駄作じやん

FF4って頭のおかしな人に変な粘着されてるよね
どっから沸いてるか大体分かるけど

いやSFCのスクウェアは少年漫画すぎてきついだろ

恥ずかしい奴

悪態つくだけなら誰でもできる

ドラクエは3が過大評価
声だけデカく数も多い中年がメイン層だからってだけで今やると1番つまらん

３はNPCに魅力が全く無い

レールプレイングをロールプレイングと勘違いしてるんだな
気の毒に

馬車がクソすぎ
ぬるいし緊迫感なくした

>>221
３厨は帰れ　マジョリティだからって調子に乗んな

ドラクエ4は確かにすごく簡単になった印象がある
ザラキ厨とか差し引いてもキラーピアスでピサロ楽勝だし

簡単と言うよりは、情報が取れれば、船入手以降で狩り場と狩り手段が確立してるから
レベル過剰になりやすい、ってだけな気がする

3が中年メインで4がそうじゃないって頭の悪い意見だな

ピサロで2回以上楽しめたし、あの内容は多少無理があっても斬新だったし衝撃だった

やっぱり4はめいれいさせろなんか不要だよな
あんなもの使ってるヤツはただのバカ

FC版は学習があったしじゅもんせつやくがあったからAIに任せられた
リメイクAIにはまるで任せられんからめいれいさせろ使うしかない、なんでFCより劣化してんだよ
特にPS版のランダムザキ仕様はひどすぎる、さすがに不評でDS版で治ったみたいだが

>>216
むしろ最近のＲＰＧに足りないのは少年漫画成分だと思う
厨２路線はもうお腹いっぱいなんだ・・・・

中二はハマれば面白いけどハズすとただの製作者のオナニーだしな

人を楽しませる為と自分が楽しむ為
同じ中二でも全然違う

メンヘラ→学園→回帰詐欺→スイーツ→未完成→電波→ホスト

厨二なんて馬鹿にするのも本気になれない負け組の言い訳だからな