ゼノブレイド2のストーリーがラノベくさいとか言われてるけどなんか違和感がある ->画像>2枚

どちらかというとちょっと前の少年漫画の文法だよな
力を授けるヒロイン、危機からの覚醒、スケベからの制裁、スベり気味なギャグキャラ
ラノベくさく見えるのは多分キャラデザに引っ張られてるだけじゃないか？

ラノベしかしらないんだと思うよ、わりとマジで

数枚のスクショだけみていってるんだよ

まあ同意だがヒカリのキャラだけはラノベっぽいと思うわ
あの分かりやすく安易なツンデレ感

〇〇のパクリ！と言ったら実はその〇〇も別の作品から得た要素をオマージュしてて
パクリ呼ばわりされた物も同じ作品から得た要素をオマージュしてたみたいなアレやね

そりゃエアプはスクショしか見とらんからな

>>5
全ては手塚治虫に収束してくやーつ

>>2
少年漫画を見て育った作家のラノベが少年漫画のノリや要素を含んでるわけだけど今後そういうノリは「少年漫画的ノリ」じゃなくて「一昔前のラノベのノリ」って言われるようになっていくんかね

うーん
深夜アニメの中で、ノリがキツくて視聴を断念するものに似てるよ
いわゆるラノベなろう系
女キャラが記号的で嫌な感じがする

むしろ深夜アニメと比べたら女キャラ基本的に属性無さすぎだろ

冒険ものやSFものが最近では「ラノベ」というジャンル扱いされてるせいもあるかもしれない

小学生向け漫画な
それがより低俗になった感じだ

ラノベになる前の、ジュブナイルと呼ばれていた頃の感じ

ファンタジーは幻想って言葉から異世界やら転生やらに塗りかわったし、魔法少女はエロゲかバトロワか鬱って印象になったな
SF系は跳ねた作品自体なんかあったかレベル

確かにラノベではないな
特に最近のラノベとは毛色が違う
萌え豚向けでもない

このスレの一部のレス見ても分かるようにネガりたい人はテキトーに罵る言葉投げてるだけだなやっぱ
貶す人達が正反対なこと言ってて反応も出来んわ

魔王の息子が魔王を倒しに行く大作洋ゲーがあってだな・・・

昭和〜平成初期の少年漫画かな
お色気あり、成長あり、熱い展開ありでダイの大冒険あたりが近いと思う
ラノベとか言ってる奴は印象を植えつけたいだけで、ゼノブレ2もラノベすらもエアーだと思うわ

>>8
ずばりそういうことなんだと思う

らんま二分の一とかの高橋留美子系だろ
入れ替わりネタ
でっかな石に追いかけられたり
寝床に潜り込まれて物投げられたり

ヒカリは　あかね　や　犬夜叉のかごめ　
ホムラは　めぞん一刻の管理人さんっぽいな
妙にめんどくさいし

SFCとかPS1時代くらいのノリよね
むしろなろう系ラノベがその辺のゲームのノリを一捻り入れて文字化した文化だわ

>>18
やっぱダイ大みたいだよなｗ

あのすけべセンスはかなり近い

>>1
同意しますね。
広井王子やあかほりさとるが猛威を振るっていた時代の感じも見受けられます。

エアプチェッカーになってるよな
「なぜ2なのかわかりません」ってやつも
クリアすればなぜ2なのかわかるはずだが、エアプにはわからないんだよな

今の時代の子はラノベしか知らんからな
アニメにしてもラノベ原作ばっかだし

だいたいラノベなんて読まんから、ラノベっぽい言われても、どうしようもないがな。
例えがキモい。

>>27
完全にこれ
というか「ラノベっぽい」って言葉はラノベで育った世代しか使わんよな
ラノベで育って任天堂叩きたいお年頃がちょうどそういう感じに育つのかな

>>18
たしかにダイ大のノリだわ
どおりで俺に刺さるわけだ

ようするに会話の気持ち悪さに集約されんじゃないの
例えばだがゼロの使い魔って成長モノだろたぶん
しかも>>1のレスの条件全部満たしてると思うぞ
でもこれを少年漫画だどうだと主張する人間はあんま知らんな

ダイ大、らんまははラノベだった！

驚愕の事実発覚！
…バカじゃないの？

「ラノベっぽい」ってマイナスのイメージで語ってる連中は

そもそもラノベすら読んでない。

ラノベってそもそも冒険譚から戦記物まであるからな
ここでラノベっぽいとか言ってるのはそもそも深夜アニメくらいしか知らん輩だろうね
それにラノベってジャンルじゃないよ
とりあえず何かしら萌え要素あればラノベって言っとけばいい的な人がいるよな

◯◯はFateのパクリ！（しかもFGOしかやってない）って言ってるGAIJINを思い出すわ

スレイヤーズはラノベの源流なんて言われるけど
ロードスはラノベに入るのかな？

ストーリーというか会話のノリとかがキショイんだよなぁ

4話の最初の例のアレはあえて否定しないけど
別に会話そのものは気持ち悪くないだろ

？？？ー？
「少年時代に母を野盗に惨殺され
それでも成長してから難民キャンプで人々に尽くしてたら
助けた難民が野盗となって赤子まで殺そうとするとか
この世界まじキショい、醜悪で救いようがない

>>35
ロードスはラノベだろ

あかほりさとる的な印象は受けた

ラノベ自体があらゆるものからインスパイアされてるものだからな
少年漫画的なのもあるしオタクの妄想そのものもある
確かにゼノブレイド2は古い少年漫画のノリが基本で、加えて萌え要素とかがあるってくらいか

萌え要素自体はラノベに限らずあるから萌え要素だけでラノベだってはならない

ボンボンの少し背伸びした漫画なんかのイメージもあるな

なんでも萌え萌え民族だからな

視点を変えて
ラノベっぽくないJRPGって何があるんだろ？

まーた豚が言い訳してるのか
ウィッチャー3のシナリオと比較すればゼノブレ2がいかに幼稚かってのが分かるだろ

良かろうが悪かろうが外人は関係ないんで

昭和っぽいラノベ

ウィッチャー3をやったことがないのでどんだけ素晴らしいシナリオかは知らんけど
それとゼノブレ2がラノベっぽいとか関係ないだろ
それともウィッチャー3以外のシナリオはみんなラノベとでも主張したいのか

ウィッチャーはそもそも原作が小説だろ…
向こうのラノベみたいなもんだよ

ラノベ読んだ事ないからわからんがダイ大は凄く判る

>>15
ビジュアルが萌え豚向けだからなー
色眼鏡で見られるのは仕方ない

ウィッチャーも向こうのファンタジー小説みたいなもんが原作だろ…。ことさら持ち上げるのが狂人かガキに思える

具体的な定義のない「ラノベ」という言葉の
マイナス面の印象をゼノブレ2に擦り付けたいんだろうことは分かる

>>31
夢枕獏は「ラノベというのは漫画みたいに楽しく読める小説」と定義してるから、別に間違ってないよな

そもそもラノベって一般人でも読みやすいように書かれたモノだからな

ダイの大冒険は非常に近いと思う

ダイ大っぽいと感じてたのは俺だけじゃなかったんだな、こんなに賛同者がいるとは
一番好きな漫画だからさ、そりゃもうゼノブレ2は俺にぶっ刺さりまくりよ

禁書とかそのあたりのバトル系萌えラノベでは
禁書もファンは王道熱血少年漫画風でジャンプに載ってもおかしくない内容だって言ってたしね

>>35
ロードスの作者が元祖ラノベはスレイヤーズだって言ってた
スレイヤーズやキャラメインでシナリオ作ってるけど、ロードスは世界観メインでシナリオ作ってるから主人公交代したりするのだとさ

じゃあ見た目も少年漫画で良いじゃん。

たいていは星新一のぱくりでいいじゃんもう

というかゼノブレイドのプロットはどうにもサザンアイズっぽいんだが
あの漫画は結構エグイエロもあったよな
あと自然とラブコメも組み込まれているんだが、読んでいて別にキモいとも思わんかったな
別にエロさやラブコメ＝即ラノベじゃねーんだよな
メイドネタなんて最早国内で市民権を得ているようなもんだし、目くじら立てるほどのもんじゃねーし

つか、こういう連中ってゲーム以外の趣味が碌にないのか、マジで……

まあ、前作までのゼノブレイドがエピック過ぎたからな
コメディ色を取り入れた事に違和感があるというのなら分かる所はあるけど
多分高橋さんのコメントから、シリアスになり過ぎてる部分を反省してのことなんだろう

大体はSFCからPSくらいのRPGにありそうなノリだと思うけどなあ
当時はちっこいキャラでやってたのを等身の高いムービーにしたら生々しくなったみたいなところはあるけど

批判されてるノリも膨大なプレイ時間の中でほとんど序盤限定なんだけど
まあその分人目に触れて論いやすいからな
ヲタSSのコピペも発売直後から全然増えてない

CMやPVでわかる範囲でドン引きしちゃって買ってない人が多いからね

昭和〜平成入りたて辺りの少年漫画に、(当時の少年漫画にはほぼなかった)敵役の過去にも色々あったんだよ、ってーのを加算した感じ
コメディのセンスは、昭和と今の深夜アニメノリが混ざってる印象

少年漫画ってよりは90年代くらいのオタ的嗜好だと思うよ

90年〜最近で活躍中のアニメ脚本家二人が編集だからな
深夜でなく夕方６時の仕事で有名になった人だから少年漫画であってる

ゼノブレ2のシナリオがいいかどうかは置いといて例にあがるのが
ラノベ漫画ゲームしかねーって時点で製作者側もユーザー側もオタク
しか居ないってお前ら自身が証明してんじゃん

ゲハに書き込む奴で非オタなんているのかと聞きたいw

主人公が対して挫折しないぬるま湯な点で、最近の作品に見えるけどな
昔の作品はもっと恥をかく

自分の未熟さ故に普通のブレイドを使う傭兵のおっさんに負けて説教されたり
親のような犠牲者を出したくないと思ってたのに力及ばず死ぬ人が出て苦悩したり
実力者の敵に叩きのめされヒロインを連れ去られ全てを投げだそうとして仲間の叱責でまた立ち上がったりするけどね

閃の軌跡に比べたら1000倍はいいシナリオ

比べないと褒められないならそれはクソってことだぞ

ラノベで思い出したのが閃の軌跡の主人公だってマンセーされてんだっけこいつ

これは良スレ

「ラノベっぽい」「ジブリっぽい」「深夜アニメっぽい」

こういうのが世に出てくる遥か以前からの小ネタがいろいろ仕込まれてるんだけど
若い世代は自分が生まれた後のモノでしか語れないから可哀想だね
あと、「○○っぽい」って言葉でしかその作品を語れないのはやっぱ寂しいよね

プレイしてないけど特殊な女の子と協力してってのはラノベの王道よね

ラノベに限らず王道ファンタジーものは大抵ヒロインはどこかやんごとな身分が
何かしら強力な力あったり秘密を持ってたりするもんよ

これを持ってラノベとは言えない

ただいまのラノベって主人公がチートレベルで強い、なんでもできるから
ヒロインと協力ってのも少なくなってるのかもしれん
むしろ魔力高いとか王族だとか設定だけもってお荷物になってるのもしばしば見られる

王道ファンタジーと言えるかというとそうでもない
だいたい旅は一人か数人、男ばかりで女はどっかの街にいるのが普通
やはり日本のジュブナイルの流れである

ウィッチャー3のような重厚なシナリオを期待してたんだけど
蓋を開けてみればラノベだったからな
ガッカリだよ

到底ギアスに及ばなかったってことでよい？

90年代の夕方アニメか、少年誌の｢後ろの方｣に載ってる漫画なんだよなぁ…

ゼノギアスは当時エヴァっぽいと言われてたけど、あの時代はむしろそれがオタク文化の中心だったから、時勢にはマッチしてたんだよな
ゼノブレ2は、エヴァより少し前くらいのノリにしてるんだと思ってる
逆にフェイのキャラ設定はあの時代だから良かったけど、今やるにはあまりに重すぎる…

とりあえず七つの大罪モチーフとか今日日安直すぎない？90年代ならともかく
その辺の借り物感が、１の独自世界観の続編としてまず幻滅対象

>>60
ロードスは元がTRPGのプレイだけどラノベよね
グインサーガや銀英伝もエターナルチャンピオンもラノベだと思う
ロードス初代はパーンが宿敵と同じ目的に生きるようになるのがいいと思う。巻数的に収まりもいいし

>>88
銀英伝はラノベか？
そこまでいったら文学的な小説以外は全てラノベになってしまうと思うが

ロードス島はOVAのタイアップで一気にブレイクしたからなぁ
今じゃ考えられないぐらい売れたし

リプレイじゃラノベにならんからかなり海外のファンタジー小説っぽくしてるけど

キャラデザをナルトかワンピの作者にさせりゃ良かったんじゃね

別にラノベでも漫画でも何でもいいと思うけどな
面白いし
漫画だろうが、小説だろうが
表現方法の違いで面白いものは面白いしつまらんものはつまらん
って江崎コロ助さんも言ってたぞ

>>68
天外魔境2が先駆けだったな
敵にも人生がある、ての

アムロさんの台詞がバタ臭いのはどうして

グレンはアムロよりもヤムチャに聞こえる
多分リベラリタスの道が蛇の道に見えるのが原因

下ネタ叩いてるやつも見かけるけど昔のジャンプも結構あったよな
ドラゴンボールも初期は下ネタ満載だったし、これを一括りにラノベっぽいって言っちゃうのはラノベしか知らんのかなぁと思ってしまう

ラノベっぽいかはともかくレックス君最初から死んだり世話になった人死んだりヒロイン連れ去られて腑抜けた所殴られたりで挫折率高いからそんな持ち上げられてるとかは無い
後地味に安直な怒りでパワーアップとかも無い
>>96
ヤムチャの目がおっぱいになるとか懐かしいよな

そもそもラノベってどういう作品の話してるのだろうか
俺TUEEEでもないしハーレムという訳でもないし、蔑称でラノベって使ってるなら具体的にどういう作品か知りたい

ドラえもんだってしずかちゃんのお風呂あるんだよ
あれ、ドラえもんってラノベ？

昔のジャンプは普通に女の子の裸でてきたもんな
タルルートくんとか今なら絶対ムリ

というか妙なゲームとしてのメタ展開があるな。
ニア助けに行こうって流れでタイガータイガー遊ばせたり。

というかゼノブレイド2みたいなラノベが無い時点で結論出てるわ
結局ここで似てるとして挙げられるのはラノベじゃなくて昔の少年漫画の方が多いし

どう見てもキモオタご用達のラノベなのに
豚が必死に否定しててウケるｗ

作ってる人らガオガイガーだけど、ガオガイガーが今出たらラノベなのか？

>>96
亀頭はやっぱ無いわ
どん引き

>>107
シティーハンターなんて毎週もっこりしてたんだが、変態仮面は毎週パンティ被ってたし
その程度でドン引きしてたら当時のジャンプ読めんぞ

追記すると幕張はもっと酷かったし、珍遊記はずっとチンコ丸出しだし
るろ剣で腐女子入ってくる前のジャンプはこんな感じよ

最近の少年誌や青年誌も事実上露骨なエロ解禁になってる感はあるがな
成人誌でやれってなのが急激に増えてるし

少年漫画は同性の仲間との友情とかライバル関係とかも強めだろう
ヒロインを中心としたストーリーってのや仲間も美少女だらけってバランスがラノベちっく
禁書みたいなバトル系ラノベもファンからは今どき珍しい王道少年漫画って言われてたけどゼノブレ2が言われてるのもそれに近いズレてる感

Fateなんかも少年漫画とか言い張ってる奴ら結構いたし
この手の議論はそう思いたい奴が言い張り続けるから無意味

ラノベの定義なんて人それぞれなんだからラノベって思いたければそれでいいじゃない
王道少年漫画もラノベもそれぞれが対立するもんでもない

>>111
エースとかガンガンとか読んでないの？

ラノベ読まないからあんまり知らんのだけど、主人公が熱血漢で血の繋がらないじっちゃんに育てられらた設定とかよくあるのか?
オタ要素があるのは否定しないけどシナリオ書いてる人の世代からいってラノベ以前の影響もかなりあるだろ

>>115
ダンまちとかはまさにそんな感じだな
王道の設定だから使い回しやすいんだろうな

ラノベって言っても昔のラノベだろ
今のラノベ流行は俺つえええええええだから違う

正直ドラクエ11だってラノベ展開に似てると言い張ればそうなるし
和ゲーRPGなんて大抵そんなもんだよ、ゼルダを除いてね

>>25
そこらへんは本当に分かりやすいエアプチェッカーだわなやってたら絶対に言えないレベル
てか2やったら1猛烈にやりたくなってきたからリマスター出してくれねえかなぁ

グランディアっぽくて良いストーリー思うけどな

純粋に楽園目指す主人公、国家間の戦争に巻き込まれる主人公、ヒロインと離れて挫折する主人公、ヒロイン取り返しにいく主人公
＋敵側シナリオ背景も割と好きなパターン

ラストハッピーエンド

>>108
そうそう
シティハンターなんて寝ている女子の布団に入り込み
服の中まで入ったからな
4話の冒頭で騒ぐレベルだと失禁しかねんレベル

>>121
スペシャルなんてオカマバーの面々も出てきたりするしなあ。
シティハンタースペシャル新作もう作らねえのかなあ

王道の少年と女の子の出会って冒険のラピュタから人とは何か的なエヴァみたいな要素とロボットを取り入れてる感じ

ゼノブレイドでやる必要あったのかなぁ

お前の『ゼノブレイド』感が勘違いなだけや
高橋やモノリスの提示以外にそんなもん存在しない
話の構造は無印１より、ゼノギアスやサーガの方が近いか？

>>111
ズレてるのは多分君のバランス感覚やで。

シティーハンターは大人のちょいワル男が主人公な話だしオープンエロはわりと受け入れられる
純粋な少年少女の物語みたいなノリの中に入れてくるのがオタくさい
しかもエロじゃなくて亀のことを言っただけですよという回りくどさが逆に下品さを強調しちゃってる

つかさ直接のセックス描写はともかく
そんな想像を安易にしちゃうお前のが下品じゃないの？

>>92
亀レスだが江崎教授わろたw

>>115
ドラゴンボール？

>>128
じゃあ本気でモノリスは亀頭は亀のことを言っただけで赤面してるのもただの偶然で
まさかそんな風に受け止めれるとは思ってなかったと？

>>128
猫頭に亀頭より
後半のマルベーニ周りとかの方が深読みするとヤバそうだけど
シリアス展開だからスルーか
マルベーニの動き見てると途中までなろう主人公っぽいけどな

>>130
ドラゴンボールだろうねじっちゃんと少年の組み合わせは、もっと言えばドラゴンボール自体香港映画のパロディだから元ネタはジャッキー映画あたりでしょ
ラノベ原理主義者によるとなんでも起源はラノベになるけど

寧ろゲハでラノベ・キモヲタ言われまくってたせいか実際にやってみると一部イベントは寒い上にキツい下ネタのギャグが入るけどそれ以外はPS〜PS2くらいによく見られた冒険活劇のRPGつぽいなとは思った

ゼノブレ2にはウィッチャー3のような大人向けの重厚なシナリオを期待してたんだよな
まさかこんな深夜アニメっぽい脚本だとは思わなかった

下ネタも一方的になるとセクハラっぽくなっちゃうからな
そこで女も応戦すれば成り立つんだけど
シティーハンターとかターちゃんとかも殴られるまでがワンセットだったろ

>>133
意外とアトムやちょっと違うけど三つ目がとおるかもしれないとも思った

一部がお下劣のノリだよな、擬音ラノベ作家あかほりが得意としてた下劣さ