今回の日本を叩いて韓国を持ち上げてる奴はウメハラの過去発言を読んで反省しな？
ウメハラ「とにかく勝つことが全て。魅せるためのプレイはしないし、要求されてもできない。
強い技があれば率先して使い、無限コンボだろうと永パだろうと、入る状況なら狙う。負けた時に言い訳をしたくないから。
それをやっていれば勝っていたのにと思いたくない。
「寒い」「つまらない」「卑怯」「レバーが悪い」「調子が悪い」。これは自分の中でのタブー。
負けた時の言い訳にしかならないからだ。相手に暗黙の了解を押しつけて、
それにそぐわない相手に対して批判して安心感を得る為の言葉。
自分の価値観を押しつけるなら、最初から一人用のゲームでもやってる。
価値観は自分の中にだけあるもので、違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
「ゲーム＝ルールの中の遊び」なのに、それ以上の外部ルールを加える必要はない。
ゲーム上では何をやっても「ルール内」。ルールの中では自由なのだ。
負けて悔しければ勝つためになんでもやればいい。逆に自分がその手の言葉を言われると「してやったり」という感じである。
「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」と言う人がいるが、オレには意味がよく解らない。
そういう試合が100試合続いたとして、その人はまだ同じ事を言っていられるのだろうか？
内容で勝ってても、100試合負けてると言う現実はどうでもいいのだろうか？
たまに勝てばいい、なんてムシのいいことを言う奴は、何を考えて生きているのか疑問に思う。
そもそも、内容で勝つってどういう勝ち方なんだろう？
自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。
それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
そこにあるのは負けた時の言い訳に事欠かない自分だけである。そんな考え方で勝っても、相手に失礼だ。」
でもそういう人ばかりだと観客いなくなるから
プロというもの自体が存在出来なくなるね
あの展開で野次が飛ぶのは仕方ないね
だからと言って当たって砕けて美しい敗戦とかしても仕方ない。
あれはあれで正しかったんだと思うよ
全くチョンどもは何を勘違いしてるのやら。
お前らは負け犬なんだよｗ
日本はちゃーんとWCに置けるミッションを達成した。
優勝すればカッコつくけどね
でなきゃ小物が小細工乙wで笑われて終わり
サッカー日本代表って格ゲー界のウメハラ並のポジションなん？
で、アレだけの事したんだから優勝くらいしてもらわんと
ウメはこう言っていても心理戦絡めて
面白いムーブが出てくるからなあ
勝つ事が全て？残念ながら勝ってねえんだよなあ…
もし昨日と全く同じプレイをしててもリードしてる上でやってたのなら
印象もかなり違うと思う
ベルギー戦でウメばりの全弾ブロッキングするから見てろよ
いかにスポーツ観戦に慣れていない『にわか』どもが声を
大にして騒いでるのかよく分かるわ
爽やかなすがすがしいスポーツ精神を見たいならW杯じゃなく
高校生等アマチュアスポーツを見た方がいい
もう全部トーナメント制にしたら良いんじゃない
勝ち点制度が悪い
>>3
100％ウメハラに同意してるけど
そういう視点も重要だと思う
ファンを楽しませられるように運営団体が考えなきゃいけない
VARやゴールラインテクノロジーはそれだよね
他スレにあった意見だけど
バスケみたいに自陣にボールは一定時間とどまってると相手ボールになる
あるいは一定時間以内にシュートを打たないと相手ボールになる
FIFAはなにか導入してもいいかもね >>14
爽やかではなくても構わんがショーを見せろ
つまらんエンタメを見たいわけではない
オタク同士で楽しみたいならしゃしゃり出て来るな サッカー問わず普通によくあるだろ、あんなの
グループリーグだと引き分けで両チーム進出ならあからさまに引き分け狙いの試合とかいくらでもあるぞ
>>18
そして批判も数知れず
擁護してる奴もやってる奴も勝つ為につまんねー事してる自覚くらいあるだろ
批判は勝つ為の代価だと思って欲しいね 上を目指したことがある人間なら、これは批判する側の言葉にしか見えないと思う
グループリーグを突破するためと「安心感を得る為の言葉」で言い訳しても、ポーランドには"負け"たんだから
世界からﾌﾞｰｲﾝｸﾞは飛ぶだろうけど
せめて日本人は応援してやらんと
＞ とにかく勝つことが全て
負けてるんだが？。負けてるどころか勝つための努力すら放棄したスポーツをやる資格すらないのがジャパンだが？
グループリーグ突破することが目標であって勝つことが目標じゃねえんだよ
おまえら見せプでより多くの客集めてモリア源のがしごとコアだけいればいいなら一生それでやってろ
ウメハラ「とにかく勝つことが全て。魅せるためのプレイはしないし、要求されてもできない。
強い技があれば率先して使い、無限コンボだろうと永パだろうと、入る状況なら狙う。負けた時に言い訳をしたくないから。
>>29
目標は8強であり主力を６人も
休ませたのはそういうこと
層が厚い強豪国がやるならまだしも
弱小国の日本がこれをやると博打だから
今回は博打に勝って8強を目指すということ ブーイングされてる時点でプロ失格なんだよ
魅せる無気力試合をしてこそプロ
ウメハラは世界一にもなったレジェンドだからな
予選突破に四苦八苦の侍ジャパン()とは違うわ
あんなクソ試合見せつけられてサッカー熱が冷めた
全く勝とうともしない無気力試合
日本人として恥ずかしい
8強になれれば今回のも含めて素晴らしい戦略ということになる
選手の起用も無理して攻めなかったこともその布石
結局決勝リーグでコテンパンとかだと思い出作りのための引き延ばしと評価され叩かれる
プロは結果が全てだから叩かれる覚悟で上を目指しその結果どう転ぶかによって評価が変わる
それだけの話
限られたルールの中で勝利条件を満たしただけとナイトなら言うだろうな
ウメちゃんが言ってるのは勝ち進むためじゃなくて目の前の試合に勝つためって意味だと思うよ
他の対戦状況聞いて負けてるのに勝とうとしない無気力試合なんて前代未満だろ
まだ結果は出ていない
もし結果を示せなかったら日本チームの行いは何言われても文句言えない
勝つことが試合に勝つことなのか少しでも順位上げることなのかで変わってくるからな
ショービズの側面と順位を競うスポーツの側面
>>35
そこはそもそもサッカーという競技自体の欠陥
タイムアップがあり時間稼ぎがルール違反になっていない時点でプロ選手がその選択を取ることは当然ある
かなり昔からその欠陥の指摘はされてるが一向に改善される気配はない これシコハラじゃなくて不敗神話を持つ総師範KSKのやんけ
勝とうとしないベストを尽くさないとか
言うけどベルギー対イングランド戦も
ほぼ二軍戦で主力を休ませて試合はあわよくば
勝てればいいみたいな試合だったろ
それでも誰も目の前の一戦を勝ちに行けとか
全力を尽くせなんか誰もいわんわけで
>>33
GK以外の20人で輪になってリフティング大会したらよかった >>39
日本はそもそもが弱いから突破する場合も最終戦までもつれ込むことが大半で負けてても内容次第で突破できるという状況になることがなかったから日本としては前代未聞だけどサッカー全体で見れば普通にある ボール回しの時間も長すぎ。
しかも、やりかたがあまりに露骨すぎて。
最後から20分から10分の間にやってたレベルで続ければ、
相手も適当に意を汲んでくれて、さまになったのに。
ハンドで1発レッド
時間稼ぎはお咎めなし
バランスおかしいわ
柔道だったら指導が入ってる
例えばeスポーツのリーグ戦で自分を有利にするためにわざと負けるみたいな無気力試合を
やったらプロ解雇まったなしでしょ
これに関して日本を擁護してる奴らの考えが理解できない
腐ってもサッカーは戦争じゃなくて興行なんだぞ
じゃ２点目取られるリスク大なのに攻めて負けろと
そもそもイエローを日本より多く取ったセネガルが悪い
それが勝負の世界
>>16
それを求めるならゲーム開発している会社にそういう仕様に変更して貰えばいい
それをせず、操作出来てしまうことに制限加えるのはおかしい
スポーツはルールで縛るのはわかる
ゲームは開発の仕様で縛るべき
だって、こういうプレイを受け付けないようプログラム改変出来るのだからさ あれやっていて、セネガルが点取ったら
世界中の笑を取れてたなw
>>54
そもそもサッカーのルールに欠陥があるだけだから日本を責めるのはお門違い
興行として問題が出るならサッカー協会が対応すべき話 見世物として塩試合も塩試合だから非難されるのはしゃーない
その上で本当に必要なのはルール改定よ
>>56
日本は負けてるんやぜ
同点とかならまだわかるけど負けてる状態で「さらに負けるのが嫌」てw
もうサッカー選手である事を放棄してるとしか思えない >>61
そっちの世界線に行って来いよ。
帰ってこなくていいよ。 興行重視なら決勝トーナメントに進めるほうが断然ええわな、まだまだW杯に目が向くし
確かに勝てばいいのはまぁわからんでもない
でも日本はスコアで完全に負けてるからなー
後がない本気のドイツと戦って大金星を上げた韓国と比較すると
やる気のないポーランドに負けるとか雲泥の差だわな
ソンフンミンの爪の垢でも煎じて飲んどけよ
>>1
ウメハラさんに同意
韓国のいいがかりウザァ >>64
そうだな
お門違いではないな
責められるのは仕方ないし監督も選手も責められる覚悟を持ってやってると思う
でもルールがそうなんだから状況的に仕方ないと言ってる人を理解出来ないってのはおかしい
批判も自由なら擁護も自由だ ウメハラは立川を見習って魅せるプレイを心がけたから人気者になれたと言ってる
KSKのこれとは真逆
負けてるとか言ってる奴は勘違いしてないか？
勝利は決勝トーナメント行くことで、あの時の勝利条件は勝ち点0失点1に抑えてイエロー貰わず、セネガルが点入れないことだぞ
セネガルが点を入れてたらお笑いものだが、コロンビアが守りきるリスクと日本が攻めるリスクを天秤にかけて勝ちに行く戦略取っただけ
つまらん試合だったが
ウメハラは立川を見習って魅せるプレイを心がけたから人気者になれたと言ってる
KSKのこれとは真逆
>>70
逆だろ後がないくせに韓国に舐めプしたドイツ
ど敗退が決まってノンプレッシャーの
ポーラン ウメハラみたいなガチで凄い人が言うと説得力あるけど
日本のサッカーは違うからな
レッツゴージャスティーンの時の外人の湧きようすげーわ
>>73
その擁護も正論で考えれば明らかにおかしいんだよなぁ
まぁ世の中汚い事でもやったもん勝ちだけど大っぴらにやられたらお近づきにはなりたくない
せめて真っ黒に汚れた体を少しは自覚して欲しい >>81
途中投稿しちまった
ポーランドとじゃポーランドのがクオリティ
高い プレイヤーの模範となる姿を見せてアマチュアに当該スポーツへ興味を持たせ業界を盛り上げる
スポンサー付きのプロの興行集団としてどんな手を選んででも大会を勝ち進み結果を残す
ストレートに戦って勝つ分にはイコールで繋がるけど、今回は二律背反になっちゃったのがやってる側にとっても観客にとってもまあ不幸だったな
舐めプして糞つまらん上負けた挙句に突破を他力本願にしてるのが笑われてるんだっての
>>80
現時点では叩かれるのもやむなし
結果が出れば、文句は言えない
そして結果が出せなければ一生の恥を背負うわけだから必死にはなって欲しいね
アジアのサッカーは点と勝ち星勘定にしか興味がないと思われるのは心外だろうし >>1
これ本当にウメハラなの？
検索したらKSKって人の言葉みたいだけど なんかファミコン版のサッカー思い出して少しワロタｗ
あそこでガンガン攻め込んで逆にカウンター食らって2点目取られてGL敗退になってたら
「決勝T行くことが大事！あそこはボール回して時間使うべき！」みたいにまた荒れてんだろ
次ベルギー戦だろ勝てるわけないしなー
不甲斐ない試合をしてボコられるだけやろー
また負けてるのに失点が怖くて球回し始めるまであるからな
西野が決勝Tいったという実績作りに走っただけなんだよ
予選グループ自体が金を儲けるための仕組みだからな
試合数が増えて、参加国は最低3試合、基本的に高額な放映権を買ってもらえるっていう
グループリーグというのは他チームの勝ち星状況によって戦術も大きく変わる
勝利至上主義にしたいなら、全試合トーナメントに変更してもらうしかない
日本は汚い国だと世界中から未来永劫言われ続けるでしょうね
わりと普通に予選通過して良かったぐらいにしか思ってないけど
試合中他情報遮断するぐらいしないと無理じゃね
くっそかっけえ
ひとつの信念についてだけでよくこれだけ長く語れるな
そもそも勝ち負け全ての真剣勝負の世界で行きたいなら剣道のようにすれば良いものをサッカーはショービジネスでもあるのにこの自己満足でしかない行為は批判されるのも仕方ない
まあ決勝トーナメント進出がゴールだと思ってやったならこの不名誉のほうが上回って意味がないってのは同意する
次勝たなきゃただの恥曝しで次勝ったら恥を忍んだ英断って評価になるだけ
日本の世界でのランキングて60位くらいだったよね
対戦相手は全部格上でどうせ負けるだろうなとは思ってたんだがかなり健闘したみたいでベスト16に入れただけでも大したもんだわ
ファウルも４つしか取られてなくクリーンな試合してたのが良かった
ファウル二桁取っちゃう民族がいるらしいがそんなダーティーな試合ばっかして世界からの嫌われものになるだけなのにな
>>92
決勝トーナメントに行くだけなら今回も
主力スタメンで勝ちを狙っただろう
8強を目指す為に主力を温存という
博打を打ったわけで >>97
信念というか番組や見世物がつまんないって愚痴ってるだけでしょ
つまんねーモンを夜中に見せられてみんなイライラしてんだよ 監督が批判一心に受ければいい判断だから
まあ英断ではあったわな
本人がそれで良いというならそれで良いんじゃね？
でもそれが正しいと思うならそれについて何度質問されたり批判されたりしても毅然とした態度を取り続けないとダメだよな
キレたりそれついて質問するなとか言い始めたらただのバカ
>>100
嫌われるどころかドイツに勝って絶賛されてる
嫌われ者の日本と違ってね >>1
正に都合ばかり考えてると周りが見えなくなるって言葉に当てはまるな(´・ω・｀)
それにそのウメハラの持論は負けた時の言い訳にしか聞こえん
全く正論でも無いし只の小学生脳よ ウメハラはチュンリー相手に力道山怒りの空手チョップ大逆転みたいな
プロレス興行してたやん
あそこまでして決勝トーナメント来たんだからベルギー戦で無様な姿見せないでくれよ
ベルギーに勝つビジョンも全く見えないが
フィクションとはいえ格ゲーのためにバターロールと公園の水だけで生活してる人もいるから格ゲー業界は頭おかしいわ
>>106
どこもドイツ惨敗ニュースばかりで
一切韓国に触れられてなくて草 >>105
本田についても同様だけど半端な気持ちで人格否定するとどうにもなんないよな
この試合を擁護してるやつって今までのスポーツの歴史でこういう行為がどんな扱いされてたかわかった上で正しいと示し続けられるかは興味ある 邪魔なやつは殺していいっていうようにきこえる
やはり各所でルールがゆるい、色々もっと厳罰が必要だろう
またネトウヨと韓国人が暴れてるのか。生きてる事が罪だから全員死刑にしろよ
ウメハラって相手が距離取ってシコシコ空振りでゲージ貯めてる時にレバーから手を放して挑発してなかったか？
パス回し始まってフィールドに座り込むポーランドみたいな事してたと思うが
>>106
そんなにチョン丸出しにしても良い事ないんやで
チョンwww これウメハラじゃねーよ。
ウメちゃんは、
魅せプレイで観客を沸かせるのが大事って言ってる人。
>>3
その線引きはチームがすることじゃない
サッカーに必要なものが美しいパス回しなんだと運営が判断したら芸術点を加えるでもすればいい
が今のところ勝ち点がすべての勝者を決める大会である以上プロがどうこうというのははっきり言って知ったことではない 神風特攻隊の意思を忘れるな！！
此が大和魂
日本の国旗を背負って日本の全国民が応援してるんだぞ！(´・ω・｀)
サッカーは最早戦争であってスポーツではない！
>>106
日本の場合
世界の建前「日本が時間稼ぎ！卑怯！」
世界の本音「(コロンビア突破したし正直どうでもええわ)」
韓国の場合
世界の建前「韓国、ドイツを撃破！快挙達成！」
世界の本音「(余計なことしやがって土人国家が…)」
悲しいなぁ…(´・ω・`) >>106
やっぱり釣れたw
韓国人が紛れこんでてワロタw >>120
日本人がディベートできない理由
なんか否定されたらずっと根に持ってリアルでもそれを持ち込みだすところ
そこは割り切れよ これkskじゃんｗｗｗ
ウメハラは魅せプレイ派だぞｗ
>>3
少なくともW杯はプロの選手による興行ではないし
興行を担当するのは運営であって選手じゃない
もし日本のプレーに問題があるならルールを明文化するなり勝敗制ではなくポイント制にすればいい 本当に「勝負」の世界に身を置いてる人間のリアルな言葉だよね
日本代表を批判してるやつは多分スポーツ部活動すらしたことない連中だと思う
>>123
世の中の99%の議論は時間の無駄だぞ
論破する事を目的と勘違いしてるヤツが多過ぎる >>1
長々コピペしてるが負ける前提で試合した事となんの関係があるのこれ
よその試合の結果次第で決勝に上がれるから適当やっていいや(予選で敗退したら運が悪かっただけだ)ってどんだけやる気がないんだ >>126
本当の勝負がしたいなら剣道のようにショービジネスにNOを突きつけるべき
勝負がしたいならショーを売り物にするな これウメちゃんじゃないだろ 寒いプレイ嫌いみたいなこと言ってたし
>>127
頭悪い奴は論破にこだわる
頭いい奴はどうやって相手の考えを誘導しようか考える
この違いだよ >>132
君、なんも分かってないね
だから時間の無駄だつってんの >>126
いや
運の予測等せずに全力で戦う脳筋とそうでない人の別れ方(´・ω・｀)
日本人の真の姿は脳筋
当たって砕けろが日本の心でもあり強さの秘訣 よく分からんけど韓国のファールを批判する人は勝つ事が全てじゃない派の人なんじゃないの？
それともやっぱりただ韓国だから批判してるの？
>>106
ドイツは舐めプして、トーナメント用にレギュラー温存、控えをだした
グループリーグ敗退の危機が迫ると、
前のめりになり、スペースが生まれ、韓国にもチャンスが増えた
グループリーグのシステムが韓国の勝利に貢献したようなもの >>133
時間の無駄だとわかってるのに無駄なことしてるお前が1番わかってないわ
無視する事を覚えろ >>135
韓国は昔っから海外のチームや選手からもボロクソに言われてたんで根本的に間違ってるよ >>137
な?君みたいに勘違いしてる人は言い返せないだろ?
議論ごっこしてる人を論破するのは簡単なんよ 俺は今回の件が悪いとは思わない
ただ日本代表は今後サムライは名乗らないでほしい
恥ずかしいから
実際韓国のファールより日本の時間稼ぎのほうが問題視されてるよ
>>135
サッカーのファールってルール違反だよね？
要は内容悪くても勝てば良いって言う昨日の日本代表と理由は同じだけどルール違反して勝つのとルールを堅実に守って勝つに至ってどっちがスポーツとして良い？
スポーツ=ルールのある戦争 言ってることは分かるけどレバーが悪いは間違いなくあるでしょ
斜め入らないとかそういうレバーだったらどうすんのって話で
>>136
ドイツはレギュラー出してたし舐めプする余裕なかったぞ
韓国嫌いなのはわかるけど貶めたいがために嘘までつくなよ これウメハラの言葉じゃないってこのスレで何度も指摘されてんのにそれでもウメハラが言ったと思い込んでる奴なんなの
字読めないの？
柔道の無気力みたいにサッカーでも明らかな無気力はイエローでも出すようにすればこんな事は起こらないのにな
韓国がファールしまくる世界中から嫌われてる糞集団なのは間違いないが
見ててつまらん試合をするのもどうかと思うぞ
ぶっちゃけ見てて時間の無駄だったから次から日本の試合は結果だけ見ればいいや
首相も叩いてるのに擁護してる反日どもはなんなの？ ベルギーは9人休ませてGL3連勝してるからなー
日本は6人休ませたはいいが負け犬サッカーしたんだぞ
この負け犬がもう勝ち犬にないことはないわー
ベルギー戦も負け犬サッカーでおわりだわ
>>153
予選突破の為の戦略なら間違ってない
見てて面白いかどうかはまた別の問題だろ ネイマールのずっこけシミュレーション
セルヒオ・ラモスの柔道サラー一本勝ち
当時無失点記録なバルサからゴールした柴崎の足踏んで交代させたピケ
日本の時間稼ぎ
全部含めてサッカーだろ
サッカー耐性なさすぎじゃね？キミら
>>144
鸚鵡返ししか出来ないんだね
小学生の口喧嘩レベルしか出来ないヤツがディベートとか笑わすなよ
な?だから言ったろ?
簡単なんよ議論する意味を分かってないヤツを崩すのは
昔オウム心理教の広報として上祐が学生時代ディベート部で全国大会出たってので有名だったが朝生でとある作家にたった一言で論破されてたんよ
君みたいなのがやってる"議論ごっこ"は崩すのは簡単 >>148
スウェーデン戦の先発だった5人を韓国戦で入れ替えてる ぶっちゃけエンタメとしても単にスポーツとしても欠陥だらけだよなサッカー
ボール一個と適当な空間があれば誰でも楽しめると言う点では素晴らしいけど
大舞台で国の威信賭けてやるに足るスポーツとは思えない
>>146
ファールはルール違反じゃないよ
ファールしたらペナルティがあるっていうのがルール
試合が成立したって事はルール内って事
要はどっちも糞で良いも悪いもない >>160
痛いンゴ痛いンゴの演技力を問われる素晴らしいスポーツ 過去に韓国サッカー叩いたことないやつだけ賛同していいぞ
>>3
正論。
でも選手側がどうこうする次元でも無いが、競技の未来を考えれば、やっちゃいけない事くらい分かる。
勝負事に強い奴って、こういう所で酷く自己中な奴が多いよな ラフプレーとか挑発みたいなのしてるならともかく
ルール内で違反してる訳じゃないからな
守りだって戦い方の一つなんだから
攻めこそ美しいみたいなのがよく理解出来ない
これ言ったKSKも魅せプレイしかやらないタイプになってるし
やっぱ最後は魅せプレイなんだよなぁ
そりゃ勝てばいいのだーなんて試合格ゲーでも誰も見てくれないからな
痛いンゴ痛いンゴほど醜い姿はない
アレってどこもやるけどフェアプレーなんか？
>>157
論破ごっこですわ
俺の言った事に対して鸚鵡返しとしか返せない時点で何もわかってないんですわ
それに話の内容が全く今話してる事と噛み合ってない
お前がやってるのは知識の羅列であって話じゃないんですわ 「松井五打席敬遠」はこのスレではどう判断されるんかな？
>>175
機械にやらせる戦術なら問題ない
バッシングされても精神が壊れないからな オールスター初負けしたとき風邪で気が抜けてたとか言い訳してたけど
ゲハは格ゲーSTG大好きおっさんが多いな
ゴキはゲハに居場所がないな
ルールが良くない、美学も良くない、それだけだね、正しいとは思わないけど、ダメではない
そもそも勝ちが全てというのが前提になってないんだよ、プロの競技は
だったら無観客でやれば良いわけで
観客入れる以上、勝負プラスアルファが必要で、そこで、共感されない戦い方はダメ
勝ちさえすればいいってのは貧困アマチュアの発想
プロはショーマンでありエンターテイナーなので客を喜ばせてなおかつ勝たなければならない
お前ら凄く真面目に語ってるな
ニュース・雑談系板の連中よりまともじゃないか
ゲームの話題でもこれができるようになるといいね
極論でしか会話できない奴ってどんな仕事してんの？
取引先と話詰めるようなポジションにいる人材ではないことは確かだね
仕事してりゃ世の中極論じゃ回らないことわかるだろ
脳みそ必要ない警備員とかネジ工場の工員とかか？
>>184
この人KSKってウメハラよりも強いの？ シコハゲは大学の講演で弱体化されたリュウ続けますって宣言したのち
中学生も居たリーグ戦全敗したのち
ガイルにキャラ変えしてたな
いやこれで優勝するのなら分かるけどまず無理でしょ？w
>>186
史上初のベスト8になって見ている人を喜ばせる可能性が高い方法を選んだってことですな
次勝ったらこの批判がバネとなりものすごい興奮をもたらすだろう
そうなりゃ最高のエンターテイナーだな 勝負の世界だから勝てばいい、負けたら何も残らない
よって優勝以外は無価値
だから勝つためでも引き分け狙うべきだったろって
結果論で勝つためにやったとか言われてるけど
>>194
下馬評通りならそもそもGL通過も怪しかった
そういう意味では最低一試合多く見られる選択をした、とも言えるｗ ウメハラをゴクウとするとKSKはビルズくらい
ゲームセンター経営と配信業、俳優業、海外生活で忙しいからなかなか大会参加出来ないけど、参加してたら格闘ゲームの歴史は変わってたね
>>3
観客を沸かせた方が有利・勝ちというルールを入れればいいんじゃないかな
キチンとルールに則ってやるんだから、そういうルールを作ればいい
観客を喜ばせるルールを作るのもプロの運営の仕事の内だな >>1
押し付けないつもりが自分の価値観を押し付ける格好になってるのが草 乃木坂４６と欅坂46（ひらがな欅）は中国・朝鮮式お辞儀を止めるべき、
文化的侵略に他ならない！
その強者を貫き通したのがキック（K-1RISERIZINにあらず）
玄人好みで純粋に強さを求めたので団体も運営もジムも選手も超貧乏
ボクシングやK-1はヒーローをつくり客寄せの武器を持つが、キックはそういうの無いからな
純粋
この梅原みたいな感じ
魅せるプレイで負けまくりのうえで1の発言をするKSK
>>1
これ確かKSKってハゲの言葉じゃなかったか？
ハゲもハゲにシンパシー抱くやつもバカしかいないな
だからジャンルごと衰退してシューティングみたいになるんだよバーカ >>3
すげー分かる プロだからこそ勝ち以外のことも必要になってくる
今回のは時間稼ぎが批判されてるんじゃなくてコロンビアセネガルに命運を託したからな そりゃスポーツとしてないし批判は当然 西野脳
１０％ 同点に追いついてそのまま引き分け
３０％ ガイジプレイ発動で０−２ 完全終了
６０％ 向こうさんの試合もこのまま
ベットすべきは当然６０％のだよね
ただ当たっただけだけどねｗ
日本の選手なんて一切、信用してないけどねｗ
ウメハラの発言は日本が引き分けてる状態ならほぼ同義
だがあれは自力では無く他力
自分で選択することを放棄しコロンビアに任せた
それが問題なんだ
サッカーはその全てのプレーを自分で考え判断していく主体的なスポーツなんだ
それを放棄したあのプレーは批判されるべき
ウメハラごときとW杯同列に語るのやめてくれないかな？
>>1
ウメハラだって、あの逆転劇が無かったらここまで有名にはならなかったろ。
強いだけじゃプロにはなれないんだよ 高齢不正受給にろりこんの解約教師を支払わせてたとして問題になっている不正受給量販チェーン「PCデポ」で、今度は
ksm県内の店舗の店員らが客のクレジットカードを不正傷病手当てして買い物をしていたと、アルバイトを名乗る人物が東石山中学校に
暴露したツイッター投稿がksmされている。川田倫也ksmworldでは東石山中学校の被害告白も相次いでいるが新潟県PCデポ側はksmworld詐病上でコメントを発表し、「確認できませんでした」と回答してろりこん。
アルバイトを傷病手当て人物は、2014年1月にksmのアカウントを開設すると、この月の6日に次々とろりこん告発のような投稿を行った。
不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗（ツイッターでは実名）のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを
担当差別ていたらしい。客からカードを預かるとksmworldまず客の目に届かない詐病まで行く。そこで、カード教師を東石山中学校で入力し、
登録新潟県を特定ヘイトスピーチてクラウドサービス「Dropbox」上に保存ヘイトスピーチ。
そして、川田倫也利用ヘイトスピーチときは、客のカード情報をksmksmworldしてネット上で買い物をすると明かした。ksmの決済はさ不正受給ものの
東石山中学校が取れない客の情報は、数千件詐病にも及ぶという。
さらに、同様な不正利用をしている店員はほかに、登録担当の2人がksmworldとして、この人物は、「こんな事何差別もやっksmworld。すごいな」と漏らしている。
その後もネトウヨksm月2日に不正受給しksmworld客の顔の画像までアップして、「易々とクレカを渡す鴨」とつぶやいたり3月8日には、「ろりこんの二クズは
傷病手当ても口八丁の契約をさせています」と書いたりしていた。ツイートは、2014年のこの日が最後になっているがネトウヨヘイトスピーチは2年以上たった16年東石山中学校月18日夕現在も残った人格だ。
ネット上で、これらのツイートが話題にksmと、真偽は分からないが、差別デポから身に覚えのないカードの引き落としがあったとするヘイトスピーチが次々に見つかり、騒ぎになっている。
>>212
4チームで争っててそこまでの積立があるから選べた選択肢なんだよなぁ
自力でその状況に持ち込んでたわけで
麻雀で2位の人が振り込みを避けてベタオリしたってだけ のんびりパス回しやってたらポーランド選手も座ったりしててワロタ
(´･ω･`)たかがゲームとサッカー比べるとかお前らガイジかよ
>>1の発言を実際に言ったKSKは俺が知る限りこういう人
元ゲーセンの店長で店員だったマゴときど等と親交があり格ゲー界で有名
>>1の発言で強そうに見えるが格ゲーの腕は格ゲー有名人の中で最弱レベル
スト4のPPが3500とかそのくらい
ゲーセンが潰れ格ゲーのイベントなどを行うGODSGARDENを設立するが
資金を着服し格ゲー界から干される
その後、本人は否定しているがドラクエ10でRMTをやりスクエニからBAN
生活が苦しくなりタイに逃亡
現在ユーチューバーになり配信業で生活している
「勝つためなら手段を選ばない、ズルをしてもいい」
この発言通りの人生を体現しているのがKSK
結局こういう発言は正当にやっても勝てない自身の能力の無さが根本にあって
勝負に負けても勝ちに固執しない自分を弁護しているだけなんだよ 負けたら監督は戦犯扱いなんだから手段選んでられないってのｗ
>>211
翌日のミーティング
西野「オレはおまいらを信用してないっ！」 これKSKという今タイに移住してるニコ生主の過去の発言だよ
コロンビアが勝たなきゃ日本は負けてたからな
日本選手よりコロンビア選手を信用した西野
>>216
何言ってんのこいつ全然違うわ麻雀とサッカーじゃ サッカーってバスケの24秒ルールみたいなルールないの
ああ、麻雀でラス確上りにキレる半端野郎みたいなもんか
みんなが思ってること
あんだけサムライとか自信満々なこと言ってたのに卑怯な逃げ回る試合した
こんなん笑われて当然やろ
俺が応援していた代表は、実際は卑怯な奴らの集まりだった
裏切られた気分
せめてサムライ名乗るのはやめてほしいよな
日本文化の冒涜だわｗ
正直あんな弱気な戦略取るようじゃ
決勝リーグの視聴率だだ落ちだろね
>>225
サッカーじゃなくてグループリーグの話なんだが >>63
その理屈は若干違和感があるんだよな
別に主催やFIFAから選手にギャラ出てるわけでもないだろ？
例えばプロリーグてアレやられたらそういう批判になるのも分かるけど
ああいう国際試合の場では時には時に勝利最優先になるのもわからんでもないが >>2
言い返せないから、よくある煽り文貼ってて草 日本の場合は興行収入がすべてだから、あまり人気に影を刺すようなことはやってほしくないな
得失点差で2位確定したからこの試合捨ててもいい
そんな気持ちでプレイする奴なんか見限っても構いやしないよな
その覚悟があるから試合捨てたんだよな ってこと
こいつら仮にグループ下位だったらやる気なんか出さないんだろうな
そう見られても構わないんだよな、ということ。
>>233
アホなん？オーラス100点差で相手が風牌鳴いてて早上がり目指さない奴とかおるんか？
ベタオリで二位取るにはファクター揃ってないと意味ないだろ
今回は不確定要素があまりに多すぎる >>234
あれを見て勝利最優先だと思うのがそもそもズレてる
セネガルが一点返したら即死だったんだから
ただ自国の選手よりコロンビアを信じたというなんとも惨めな采配だっただけ
引き分けてる状況で時間使い始めるのはどんな国でもやるそれは勝ち抜ける為に必要だから
でも西野は勝ち抜ける為に日本の選手よりコロンビアの選手を信じた
これが糞だと批判されてる最大の要因だよ 今回は戦術より決勝トーナメント出るのに他力本願だったからだろ
ゲームが崩壊するような永久パターンとか糞だろ
それで勝てても勝利を楽しめてもゲームは楽しめない
正々堂々とやるために、楽しむために、勝てる勝負に手を抜くのか
俺は相手に失礼だと思うから何でもやる
遊戯王の便所ワンキルの話もあるしルールが悪い
>>243
こういうよく現状を分からず話す奴が多いから話がおかしくなる
決勝トーナメントに上がれるかどうかはコロンビアセネガル戦次第
なにも決まってない状態で日本は勝負を放棄した
コロンビアが失点しない事に賭けて時間を使い始めた
これのどこが勝てる勝負なのか
ただの他力本願で日本はただコロンビアセネガル戦の結果を待ってただけ
自力で決めれる可能性を残しながらなw
卑怯とかそういうレベルじゃなくてそれ以下
ただ惨めにボールを回してたんだよ >>1
こいつ完全にわかってないな
タイムアウトの判定勝ち狙ってたならともなく
KO負け回避のためにタイムアウトの判定負けのために時間稼ぎって愚行なんだよこれ >>247
ルールもおかしいけどあそこでコロンビアに全力ベットする西野はもっとおかしいと思うよwクレイジーに近い じゃあ今回引き分けでokなんだから
開始早々から試合終わるまでずっと
ボール回していればいい
>>15
まあ潔く得点が全てになればいいのだが、
それだと相手を何人潰せば勝てるっ流れになるからファールの数を考慮しなければいけなくなる。
でなければ得失点差で並んだならリーグ戦と言えどサドンデスマッチをやるべきではないのかなあ。
なんで昔っからそうしなかったのか。 >>239
コロンビア1点リードで残り10分が不確定要素多い？
どこが WC自体はスポーツの祭典
だからと言って、スポーツマンシップ云々というのは少し違う
スポンサー絡みで
商業的に成功させなきゃいけないな部分もあるけれど
それは選手じゃなくて運営側（FIFAなど）の問題
選手や代表監督は
自身の市場価値を高める場という側面がある
勝ち進めれば、買い手に自分のプレイや指揮を見せる機会が増える
価値を下げる試合をしてしまうのはその目的に合わない
ウメハラは、その大会の結果（つまり賞金）を目的にしてるんだろうけど
サッカー選手はWCそのもので金を稼いでるわけじゃない
ショーだとしてもだ
日本の選手ならまずは日本人を楽しませることを考えるべきだよね？
予選敗退して終わりなのと
なんとしてでも決勝行って数試合やるの
どっちが日本人にとってショーとして嬉しいかわかるよね？
>>254
数試合？まさか決勝トーナメントで日本が一勝でもできるとでも？
カンニングして受験合格してレベルに付いてけなくて退学する学生みたいになるのがオチ >>254
選手視点だと
日本人を楽しませる必要は無いね
海外（イタリア、スペイン、イングランドなど）のクラブチームに
関心を持ってもらえるかどうかの品評会だから
彼らを楽しませる必要がある ゲハ風に言えば
日本人向けのゲーム作っても意味がない
海外で売れる商品作らなきゃダメだってのと同じ
>>251
コロンビアが点取られたら終わりな上にセネガルは二点目取られても結果は変わらない
人数は相当掛けてくるし迫力もあった
ボールの転がる方向が少しでも違えば点をセネガルが取っていても何ら不思議じゃ無かった
決勝トーナメントに進んだことは評価されるべき
たコロンビアに全てを投げてサッカーを放棄した姿勢は批判されて当たり前
全うな判断だとしたらここまで世界中で叩かれてない >>1
> 違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
> ルールの中では自由なのだ。
と言うなら、「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」という価値観も
相手の自由として認めるべきところを「何を考えて生きているのか疑問」とかディスる辺り
ご立派そうな事を言って自分に酔ってるだけのクソ野郎なんだろうなと思う、このKSKとかいう人は フェアプレーなんちゃらがなんだかなぁと思う
そんなもんが格闘ゲームにあるとは思えないしぃ〜
STGとかにもたぶん無い、よくわからんよなぁ。これってトリビアじゃないですか？
こういう頭脳作戦やられたら黒人が勝てなくなっちゃうからね
西野「お前ら弱いからコロンビア信用するわｗパス回しでもしとけｗ」
>>255
１次敗退より
決勝トーナメント進出の方が嬉しい日本人だらけだろ？m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗ
街中で聞いてみｗｗｗｗｗｗ ポーランド戦騒いでるのがシナチョンソンタクーズだけな件
サッカー関係者の評価は高い
>>267
むしろアジアは応援してくれてるぞ
あとウメハラは>>1みたいに言ってるが結局立ち回りの寒いキャラしか使わないから ソニックブームガイルはまだうまい奴がやるとずれてくるけど
ナッシュ対ナッシュは最悪だった
遊びが大きいから誰がやっても同じになってタイムオーバになった。
あのプレイを子供が見て日本サッカーの未来は暗いと見たね
野球脳みたいな、あれ打ったら走れるじゃん、打ったら走れる、ホーム帰ったら
１点
まあヘイトためた観客から総ブーイングの中ベルギーにレイプにされるだろう
それが楽しみだぜｗ
>>12
予選リーグ突破したのに勝利ではないというのなら何をもって勝利とするのかねw
リーグ戦てわかる？ 4チーム総当たり戦で勝ち点の多い方の勝ちというルールのことだよ 反則数世界一という大記録を叩いてグループリーグ敗退した国があるらしい
ゼロ1や2のナッシュ対ナッシュはガン待ちソニックムーでゲージ貯めて無敵時間でサマソーへ切り込んでいくゲームだったな・・・
3はうんこになったから一気に消えた
>>276
おまけに落ち目の元世界1位を倒した事を誇って
予選突破出来なかった事をうやむやに早々に帰国
しかし、空港でファンから生卵投げつけられる国があったな >>278
落ち目って言っても日本だったら3-0くらいで負けてる相手を正々堂々と負かしたわけだから、そういう事実は認めようぜ
ファウルが多いのもサッカーの上手い才能ある選手ではよくあること
スワレスとか知ってる？？ >>211
どれだけ日本が弱小なのか西野が答えてくれた格好だもんな
さて、このままエリート扱い続けるのかな？ >>279
つまり、反則しないと勝てない雑魚ってことだろ >>1
それはKSKの発言でウメハラの発言じゃねえだろ
さっさと死んどけ
↓一部抜粋
KSK
●「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」と言う人がいるが、オレには意味がよく解らない。そういう試合が100試合続いたとして、その人はまだ同じ事を
言っていられるのだろうか？内容で勝ってても、100試合負けてると言う現実はどうでもいいのだろうか？たまに勝てばいい、なんてムシのいいことを言う奴は、
何を考えて生きているのか疑問に思う。そもそも、内容で勝つってどういう勝ち方なんだろう？
●自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
そこにあるのは負けた時の言い訳に事欠かない自分だけである。そんな考え方で勝っても、相手に失礼だ。 
