何故オクトラは成功してセツナは失敗したのか ->画像>1枚

1名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 22:59:09.00ID:XR6VQiR20

どっちもスクエニの懐古層を狙ったRPGなのにどうして差がついたのか。

2名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:00:57.72ID:E0TeQEUD0

クロノトリガーの名前が重すぎた

3名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:01:03.69ID:lM3aPuNQ0

単純に手抜きだから
話はそこまで悪くないと思うよ

4名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:02:33.32ID:UtJJqYWL0

クロノで釣ろうとしたけど何一つクロノの良いところ拾えてなかったから

音楽だけは良かったよ

5名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:02:44.45ID:VoWeOv1m0

開発がスクウェアソフトだったのが敗因

6名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:03:38.11ID:9iaqrjwFd

見た目だけ昔っぽかったパターン

7名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:04:24.91ID:fgCdyfJm0

セツナ第2弾ロスト・スフィアは内製
オクトパス・トラベラーは外注
内製がダメなんじゃね

8名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:04:26.04ID:cKvXxD3lr

体験版じゃない？
あと、アンケートのフィードバックをきちんと伝えたのも好印象

9名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:05:28.99ID:BsDJoAwka

クロノトリガー期待して買うと景観変わらないフィールドとか手抜き選択肢とかで萎える
ゲーム自体は悪くないけど良くもない

10名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:06:13.83ID:XR6VQiR20

俺は懐古層に訴える割には3Dのグラフィックにしたのが問題かと思ってるんだがな。

あのグラフィックは悪い意味でただ古くさいだけだった。

11名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:08:57.07ID:oadwIAB60

「OCTOPATH TRAVELER」プロデューサー・高橋真志氏が語る
https://www.gamer.ne.jp/news/201807180027/

>高橋氏：このグラフィックで、当時を知るファンの皆さんに期待されるシステムはなんだろう、
>と考えたときに素直に決めました。ただ、当時のゲームシステムをそのまま再現するだけでは、
>昔のゲームをもう一度やればいい、で終わってしまいます。

12名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:09:48.34ID:rcN8tAwSd

あの頃のRPGって言われてもローポリ3Dだったからどの頃だ？と思ったわ
イース6かよと
俺にとってあの頃のRPGとはまさにオクトパストラベラーみたいなもの

13名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:10:33.09ID:5hcjzcfRa

グラの安っぽさが尋常じゃないしBGMが終わってる
あんなのウケるわけないよ

14名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:14:58.62ID:Cjg7G3+F0

オクトラはドットは古めかしいが
３Dマップと合わさって時代遅れな感じはしないし

フィールドマップの広さ、多様性、町の数や構造が多く、それでいて移動はスムーズ
音楽の豪華さ、場面に合わせた調整が良く
戦闘バランスやアイテム配置等ゲームバランスも良い

RPGゲームとして非常に完成度が高いと思う

15名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:15:09.85ID:o+wlCJP20

セツナは手抜きだったからでしょ
セツナよりスーファミRPGの方が断然作り込んであったからな

16名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:20:20.50ID:8swkWL+Pa

セツナはスマホ800円ゲーくらいの匂いがした

17名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:20:51.75ID:n+B1ebsFp

TRFのあの頃のってPS1くらいが想定らしいけど
ただの低予算の言い訳にしか見えないのよね

後センスも悪い

18名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:21:48.49ID:UZ/MbFe7p

例えばタクティクスオウガの後、これのスタイルをパクったゲームが現在に至るまで出まくってるけど
タクティクスオウガの精神的続編なんて言ったソフトは皆無でしょ
なのにセツナは公式自身が恥ずかしげも無く言っちゃったわけ
あ、コレはアカンなと誰もが察した

19名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:22:21.55ID:P2qktDJ50

懐古狙いってのはその当時の神ゲーと殴り合えなきゃ話にならんわけで

20名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:25:59.76ID:IHQUBGiS0

志の違いとしか言い様がないな

21名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:26:10.18ID:UtJJqYWL0

つーかクロノで釣りたいなら普通に続編出しゃいいのにな
黒歴史のクロス無かったことにしてさ
何であんな糞ゲーに拘ってリメイクの度にクロノ汚し続けるのか意味わかんね

22名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:27:29.43ID:uBAvtf6Ep

FF感が足りなくて懐古厨に響かなかった

23名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:27:41.68ID:notrhkfOd

>>19
まぁそうだよな

懐古ってのはあくまで方向性であって、ゲームの完成度としては同時期に発売される他のタイトルと勝負だもんな

24名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:29:43.33ID:XR6VQiR20

>>17
PS1を想定してインスパイア元はSFCのクロノトリガーって、これもうわけわかんねぇな。

25名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:30:30.75ID:tAPsiqyh0

「古き良き」を手抜きの言い訳に使うとセツナコースになる

26名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:34:50.22ID:WbiK1W410

キャラデザ以外は軌跡辺りで見慣れた画面構成
別に懐しくもない

やるならPS1時代の拙いモデリングとモーションを徹底しないと
そんなもん売れるわけがないよな

27名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:36:24.53ID:4CLNNKyUd

当時のファルコムが似たようなレベルだったから
あんまり懐かしくも何ともなかったんだよな

28名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:39:00.96ID:eutcFtGB0

だってセツナってスクエニの社長がSONYとプレステの為に作り上げたんだぜ
もちろん、オクトラと違って海外も自社販売だ！
キャラデザだってtoi8だ！

開発エンジンだってスクエニが大好きなunityだぜ！失敗なんてないない！

あれ？

29名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:42:08.45ID:86eOiDnQ0

オクトパスは体験版を出して不満点をフィードバックし改善していった。音楽も良曲かつ壮大。
「古き良き」を手抜きの言葉にしていない。
ストーリーも何度も練り直しブラッシュアップ。

割りと真面目に製作陣の「本気度」が違ったから。

30名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:42:28.07ID:oNH514J00

浅野と馬場の差

31名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:43:19.01ID:9yCpmU8G0

なんだかんだ「見た目」の訴求力だけでしょ、セツナとオクトラを分けたのは

言っちゃあ何だがオクトラがHD-2Dじゃなく、まんまSFC時代のロマサガのような画面だったら（見た目以外は今のオクトラと同一）セツナと同じ目にあってたと思うよ
ゲームとしての面白さはSFC時代のJRPGとして見ても及第点がせいぜいと言った所でHD-2D以外に突出したところないもの
見た目以外は古臭いゲームデザインそのまんま

セツナは見た目も古臭かったし、中身も古臭かったからどうしようもなかったというだけ

32名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:45:08.76ID:9brTlyT90

セツナは魔法とかアイテムの名前がFFだったので臭くて買うのやめたわ

33名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:45:41.36ID:yJX9TG5G0

セツナやるくらいならまだナナドラやってた方がよっぽどマシだわ

34名無しさん必死だな

2018/07/19(木) 23:56:11.96ID:4N1SxMxk0

温故知新と古臭いだけの手抜きゲームの違い

35名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 00:14:15.32ID:b8tjpmz+0

オクトラはスイッチ独占だしな
そりゃ買うでしょ
ゴミステとマルチのソフトなんて1本も持っていたくない

36名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 01:26:03.97ID:wWnOp4W/0

>>31
オクトラについてドット絵しか知らないんだろうけど
固有コマンドによる干渉の幅の広さやそのシナジーによる面白さは他のRPGでは体験したこと無い

さらにブレイク・ブーストとアビリティ次第で大きくバランス崩壊させられる戦闘の楽しさとか
それらを活かすための最初から縛られない自由な構成とかも備えつつ
手応え感じられるようなバランスに仕上げて
物量的にもちゃんと作り込んでるソフトは過去になかったと思う

あと複数主人公系でも合流しつつ個別シナリオ進められるとか（サガフロは無理でロマサガ系はメインシナリオ同じ）
自由にしつつもエリアごとに適正レベルわかるところとかそういうのも現代的な親切仕様

37名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 01:30:33.40ID:P5FulWng0

>>36
逆に、セツナやロストスフィアが見た目が今のままでシステムがオクトラくらい凝ってたら売れてたと思う？

38名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 01:38:32.34ID:UL9IXxOY0

シナリオは良かったと思うよ
不覚にも泣いてしまった

39名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 02:27:10.40ID:rT/lffJIM

>>37
戦闘は本当につまらないからゼロから作り直さないといけないけどね

それでも難はある
見た目が割ときれいな3Dだから、例えば街でカメラ視点固定、家の裏側に入れない
家の入り口がみんな同じ方向を向いてるってのがただただダサいし不便だし不自然に感じる
思い出すのがDSのショボゲーなんだよね

ロストスフィアは見向きもされなかった理由にセツナがあったから生まれた時点でPS4ではダメだったと思う
スイッチには体験版があったから戦闘が面白ければスイッチ限定で売上は倍になったかな

40名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 02:34:07.19ID:CtUctMDq0

RPGは観光ゲーなんだ
観光が出来なきゃRPGじゃない
同じところ歩かされたり似たような景色が続けばうんざりもする

41名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 07:00:24.72ID:DwrSx7NZ0

ゲームって個性がもろに出るから、製作者で全然違うよね

42名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 10:30:39.91ID:+2aA3mjQp

セツナよりアラアラのがあの頃のRPGって感じだったわ

43名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 10:40:40.53ID:eGsCA8lz0

PVからしてダメだった

44名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 22:26:23.01ID:hpIS2sDiM

懐かしさも中途半端だし
熱意が感じられなかった

45名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 22:46:52.68ID:SHwba2E80

セツナは戦闘システムが嫌で耐えられなかった
必ず同じ場所に敵が同じ構成でいるのってツマランでしょ
あと、倒した時に爆発する敵

46名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 22:58:05.50ID:B5IE6Fsz0

２dの進化系と
３dの退化

47名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 22:59:38.88ID:A3k2ukoH0

>>46
言い得て妙！

48名無しさん必死だな

2018/07/20(金) 23:01:00.69ID:f2G5MeDS0

宿屋のないRPG

49名無しさん必死だな

2018/07/21(土) 00:09:49.39ID:H/e9UqfH0

>>46
これやな

50名無しさん必死だな

2018/07/21(土) 10:46:09.76ID:XzkUkBMir

>>46
府に落ちた

51名無しさん必死だな

2018/07/21(土) 15:49:10.39ID:G3K50bh40

上品さが無い

SFCのロマサガでも豪華というか芸術というか、そういうものはあったけど
セツナにはそういうのが無かった

52名無しさん必死だな

2018/07/21(土) 15:51:24.56ID:A9PqrhwOd

なんの工夫もなかったからじゃね

53名無しさん必死だな

2018/07/22(日) 01:59:28.09ID:1ZRATEbgM

ただ古いだけだから