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VtuberにBL18禁同人誌朗読された件
https://web.archive.org/web/20210329080325/https://anond.hatelabo.jp/20210329144558
Vtuberの信者が「（同人作家が）お目こぼしでエロ漫画描かせてもらってる分際で顔真っ赤にしてて草」みたいなこと言ってるんだけど、
同人誌って同好の士のみの内輪で楽しむために作ったりしているものであって、誰でも見られるインターネット上で朗読したり
さらし者にしたりするために作ってるわけじゃないんですが…
そんなこと許した覚えなんて微塵もないんですが…。
お目こぼしだからこそ頒布方法にも気を遣ってるし、
大体の作家さんが非公式であることとか転載不可とか本の中に明記してるし、
ルールを守って楽しんでるのになんでこんなこと言われなきゃいけないんだろうか。
これからは本の奥付に「VtuberやYouTuberの方による朗読やネット上での公開を禁止します」って書かなきゃいけないの？
そんなことまで言わないとわからないんですかね、Vtuberの皆さんって…。
我々は我々が楽しいことを限られた輪の中で楽しみたいので、土足で輪の中に入ってきて笑ったり、
リスペクトと称して晒し上げるのはやめていただきたいです。
単なる顔出しNGユーチューバなんだからネタ尽きただけだろ
そもそも著作権侵害のグレーゾーンギリギリアウトだから作者にはどうすることもできない
過去の過ちだから辞めてと言っても最初から犯罪は犯罪だし
炎上商法で上手いことVtuberが盛り上がるだけで勝ち確定じゃん
昔、同人誌をテレビ(地上波)で朗読した事があってだな
冷静に考えたらアニメ絵の被り物しないと喋れん時点で相当キモない？
Vtuberは社会不適合者の集まりだから
モラルなんて求めちゃダメ
こいつらコンプライアンス徹底するって2回くらい声明出してたよな？なにやってんの？
諸々の情報無くして誰が怒れるのってなったら
サンライズ？
著作権を無視している同人作品に著作権はあるのだろうか？
>>16 ＞お目こぼしだからこそ頒布方法にも気を遣ってるし、
＞大体の作家さんが非公式であることとか転載不可とか本の中に明記してるし、
＞ルールを守って楽しんでるのになんでこんなこと言われなきゃいけないんだろうか。
そもそもサンライズは二次創作禁止なんですけど…
ホロライブってホントこういうの緩いというか
全く意識してないんだろうな
同人作家が「晒されても私には一銭も入ってこない」とか言ってるが
あなたの同人誌もサンライズには一銭も入らないと思うんだが…
Vツーバーなんて元々ニコ生やってた連中だから
荒らして上等くらいに思ってんだろ
>>28 あることはある
Vの方は元と同人両方侵害
同人誌を販売してるのと
それを朗読して投げ銭稼いでるの
共に元の著作者に許可取ってるの？
これ1読んだけど
どの辺が同人作家ブチ切れてるように読めたの？
むしろ恥ずかしいから表に出さないでー程度の反応しかしてないような気がするんですが
Vtuberは同人絵師にキャラデザお世話になってるから
敵対するのはマズイやろ
同人ゴロが逆ギレしてんのか
そのうち著作権侵害だぞって言い出しそう
同人作家は自身もグレーってわかってるから理解を示して大事にしたくないみたいだけど内心めっちゃキレてんだろうなｗｗ
さすがに画像も映さずタイトルと内容にちょっと触れただけで権利云々は無理があるだろ
切り抜きあったから見た
うーん...作者が言ってるほどでもない気が
作品を貶してるわけでもないし
要するに、同人誌を晒してくれるなやと。
それでスパチャ発生させたら元の著作権保有者と
揉める種になるだろうと。
こういうことだな。
V界隈は外野もきっしょいんだよなぁ
同じような叩きスレに同じようなレスばっかり
>>49 同じ人間が複数のvtuber界隈を掛け持ちしてるんでしょ。
URL貼れないけど
さくらみこ マリン BLで検索したら6分くらいの切り抜き出て来るから見ろ
同人作家の言い分だけ聞いて叩くのはやめた方がいい
>>16 世界中にフルオープンになってる
インターネット上でやるべきじゃないんでは？
あと、同人誌の通販も禁止で
目こぼしで描（書）かせてもらってるだけ、というけど
だからこそ、今回のように表に出てきてしまったからには
ファーストを好きだってファンやサンライズに対して謝罪をするのは当然では？
通販もやっていたらしいから
実費だけ、利益は出していないにせよ
商売として売上があったわけで
それに法定利息をつけて権利会社に返済すべきでしょう
悪いことをやってたってことには変わらないし
人の目につくところでやっていて、なにが公表するな
話題にもするなって話なんだか
被害者ぶるなよ、加害者としての自分たちを自覚して
まず、加害者として謝罪とこれからどうするかの説明だろ？
なんで同人書いてるような盗人がキレてんの？
わけわからん
今回はアンチスレをまとめて無理やり炎上させてるタイプじゃないんか
同人誌を紹介したいのなら、まずは許可を取らないと不味いわな。
誰かアドバイスする人いないのかな？
誰もサラッと内容紹介したBL同人誌にスパチャ投げてないがな。
いやこれ明らかに同人作家が全くキレてないし
Vに突っかかってもいないからこっちで吠えるのは違うだろと
当事者同士に火種が存在してない状態で
同人作家大激怒とかウソ書いて何とか燃やそうとしてんじゃん
別になんも問題なさそうだからほっとけよ
配信見たが特に朗読もしてないし
誰の作品とか作品名も言ってなくね？
アムロxシャアの同人誌が世界にこの人のしかないならわからんでもないが
つか、公式にバレるとまずいような同人誌売ってる方が悪いんじゃねーの？
店に売ってるのを買った側がとやかく言われる問題がこれ？
こう言うのって当事者と関係ないところでガンガン燃やすのよね
このスレみたいに
登場人物全員ヤベーやつという奇跡のコラボレーション
同人誌の紹介でもなく朗読したわけでも無いぞ
タイトルの一部と台詞を一つ読んだだけ
笑い物にされたとかいうけどアムロ・レイプは笑いを取りに行ってるだろ…しかもそれで中身は和姦モノらしいし
そもそもガンダムのエースパイロットをレイプするな！
サクナヒメ作者の件と一緒でアンチが燃やしたいだけか。
>>60 >>1の画像に
俺には一銭もはいらないのに。ってヨクンチョ発言してきれてるやん
お前らマリン船長いじめるなよ・・・
この前だってあくあちゃんとかころさんとかスバルちゃんいじめようとして
失敗したのに懲りないな・・・(´・ω・｀)
何が問題なんだこれ
紹介するのに作者に話しとおさなきゃいけないって事なんだろうか
これ自体は特に問題ないような気もするけど
作者は恥ずかしいしサンライズに問題にされたら目を付けられるしやめてって事なんじゃ
炎上とか言って問題は同人ゴロにも問題あるって炎上させたいだけじゃねーの
同人作家のtwitterもそのまま載せて突撃させたいんだろ
>>69 言わんと「ウケたからもっかいやろｗ」って言うぞこいつら
貶められたんなら分かるけど、金になるならんで絡んできてるのが怖いなぁ。作品って批評する対象だし、そこに人気の優劣はあって然るべきだし自分の作品が完売して文句言うってのもなぁ。
ゲーム配信も5chのキャプあげも厳密に言えば全部著作権違反でお目溢し貰ってんだぞ
ゲハなんてお目溢しで成り立ってるキチガイ板やんけ
コイツラ全員キモいって感情は理解はできるし俺もそう思うが
キモがるおまえらも対岸から見たら犯罪者予備軍のキモい面々なわけで
余計なお世話だこっちみんなって思うなら
こういう他ジャンルのか弱い村人をネタに稼ぐ奴らは軽蔑するのが筋だと思うがなー
清廉潔白なSNS個人垢でなら好きなように言えばいいが
匿名板には匿名板の矜持みたいなもんあんじゃね？って
まーそういうのもう時代遅れなんかなぁ
Vtuber界隈は気持ち悪いアンチ多いからな
任天堂信者を超えるようなのがゴロゴロ存在する魔境
>>61 というかこの1がまずウソだらけの
大ウソ付き野郎だからもう論外なんだよな
何とか火種を大きくしようとありもしないウソばっか付いてる
これ片方元漫画家じゃなかったの
よくこんな真似したな
>>62 二次創作で育ってきてる人もいるかもだけど
それとこれとは話が別じゃね？
強欲な同人作家
他人のスパチャを僻み、自分には金が入らないとTwitterで叫ぶ
>>63 叩いて気持ちよくなる対象として色々と丁度いいからな
あとそれが金になるやつもいるし
俺だったらこんなの書いてるのバレたくないから泣き寝入りするな
神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP11
「伊邪那岐」
ダウンロード＆関連動画＞＞ ツイちょっと見てみたけど
同人界隈の反応が攻撃的過ぎてヤバイ
もっと日陰者のイメージだったわ
こんな辺境の掲示板の辺境の板にもきもい信者がもりもり湧いてくるのがすごい
件のVや同人作家は元より、
炎上の切っ掛けもまとめ動画やまとめサイトで
登場人物全員盗人ってレスが一番面白かったです
この件自体はどうなろうとホロに影響はないと思うのでどうでもいいです
同人誌界隈をネタとしていじったらまあメンドクセエわな。
vtuberを迂闊にいじるとメンドクセエのと一緒。
>>74 ゲーム実況関係は
大手だと個人でのルール策定してるところがほとんどだろ
フロムとかは許諾出してないらしいが
企業でもそうだし
ホロの場合は包括契約って
契約結んで、お金が動く形にはしていってるのかな（すべてではない）
同人作家がvtuberに損害賠償請求して
その分をまるっと版権元が同人作家に損害賠償請求すれば万事丸く収まる
まあやらないだろうが
しかし無い屋さんもよりによってホロライブにケンカ売るとはね
今のv業界にどれだけ有名作家が加担してると思ってんの
次のコミケ無事に本が出せると良いけど
頒布して流通している以上は誰がてにとってもおかしくはないからそれが嫌なら完全に身内以外は入手できないようにしないと
気を使ってるからってのはちょっと苦しいな
てか穏便に済ませたいお気持ち表明しなきゃいいのに
ゲーム実況がグレーとか言ってるがここ数年でガイドラインが一気に整備されて合法化の方向性で動いてるじゃん
アムロの同人誌が今更公式に見つかるもクソもないだろ…
これ事を大きくして同人誌潰せるかもな、回りの同人ゴロはvを訴えた方がいいとか言い出してるし
他人のふんどしでこんな事してたら本家も動かざる得ないだろ
まさかのシャアム(アムシャ？)なんか
１stダム界隈はずっとサン禁を良い子に守って古の風習やってるのに
ひでえ事やがる
同人作家(盗人)は漫画家でもないのに漫画村(盗人)を批判して
ホロライブ(盗人)がゲームの無許諾収益化配信したら金払うようなガイジしかいない
ホロライブと同人作家はゲーム業界とゲハの敵
ゲームカンケーねー話持って来んな
他所でやれv豚共
同人が悪い！！！！って話に持ってってる奴は、
何故一部を除いた企業が「同人を禁止してないのか」を考えた方がいい
エヴァみたいに禁止ですと公言したらいい
同人から客の二次流入起こるからだよ
それに頼ってる作品も少なくない
それと企業的には口に出せないが、実はファンアートは公式に携わる人間としては不愉快ではない
健全なものならニコニコしちゃうし、まぁ多少のエロは目を瞑ろう
でも全員が二次創作を歓迎してる訳でもない
例えばワンピースの尾田は重度の腐女子嫌いとして有名
でも集英社の方針で同人禁止には出来ない
そんな簡単な事ではないんだよ
この作家が被害にあったかは関係ないんだよ
第三者の同人作家から見れば次は自分の番かもしれないからな
Vと無関係な作品か作家に無許可で、特定可能な状態で晒された
この状況がマズい
>>104 ここまで話が大きくなったら
アムロレイプの人は潰されるかもな
アムロ・レイと
性犯罪のレイプかけてるんだろうし
任天堂もコナミも悪質な同人については
法的処置をしたんじゃなかったか？
サンライズは二次創作禁止だぞ
ガイドラインもあるぞ
>>37 これ
同人作家も権利元に対して利益を還元するようなことしてないじゃん
>>107 マズさの内容が分からんな
個人情報思いっきり晒されたとかならヤバいけどさ
電話番号とか
あとはその作家を名指しでクソミソにけなされまくったりとか
そういう方面ならヤバいと思うけど
そのどっちでもないじゃん今回の件
盛り上がってきたな
本家の著作権もってる人に今回の騒動の意見をききたい
同人活動するのはいい
それで商売するのはダメ
単純な話だよ？
例のドフラミンゴ41歳みたいにネットのおもちゃにされて筆折ることになる可能性もあるから名前出さないで！ってのなら分からんでもないが同人作家女さんの根底にあるのは金クレみたいだから擁護はできそうにない
傷ついた悲しいくらいならホロ叩きのネタにもなったのに
>>108 任天堂やコナミは別として、
普段黙認してる企業にとっては「突っつかれるのクソめんどくせえ」問題なんだが
要は同人作家にふっかけて囃し立てる絵畜生豚のお前らが邪魔
企業も重い腰上げる事態にしたくないから普段黙って見て見ぬふりしてやってんのよ
お前らのゴールはどこなん？
同人全体取り潰す事か？アホやろ
>>108 これ
俺やったら自分の同人誌がネタにされても絶対に自分が特定されるようなツイートはしない
無い屋さんは完全にやらかした
「朗読した」とかバズったツイート元の捏造なんだけどな
作者も含めて噛みついてる奴らほとんどがそれに踊らされてるだけなのが草
読んだのは感想を言う流れでの引用レベルといっていい1場面の台詞だけ
これがダメならジャンプ漫画とかの決め台詞すら言えない
絡まれて面倒くさいことになったからと即動画アーカイブ消して謝罪したことで
実際を知らないまま誤認して燃やしてる側が楽しくなって攻撃し続けてる地獄w
>>111 著作権侵害とか関係なく、作品のクオリティが低ければネットのおもちゃにされる
これはクッキー☆というハッキリとした前例があるからだよ
ただ作品のクオリティが低いというだけで自宅特定まで発展したんだよ
>>116 ＞任天堂やコナミは別として、
別にすんなよ
一番厄介なのは推しがやることは絶対みたいな勘違いをしてる囲いの連中
>>110 平面物、印刷物は一応不要
立体物(フィギュアなど)は明確に許可が必要で、
日数制限とマージン契約が発生する
また、その中間にあたるグッズの類は平面物よりも更に黒寄りのグレー
二次創作にしても酷いな
目を瞑るとかいう次元じゃない
そっとしといてなら分かるが
収益がどうこう言ってるの草
隅っこで、しかもかなり昔にやった事をVに晒し上げられるとか地獄もええとこやろ
>>119 だから今回の件は
引用した側はそんなつもり毛頭ないじゃん
晒されてる側がわざわざ自分の作品ですとか名乗り出て
自分で恥かきに行ってる状態
>>118 ほんまこれ
毎度毎度この界隈はくだらんことで騒ぎすぎだろ
つか今回の件でサンライズが公式としては二次創作禁止してるの初めて知ったわ
二次創作で金稼ぐ神経も分からんけど
それ朗読してスパチャ稼ぐのもおかしいな
この企業ってゲーム無許諾で配信して叩かれまくってたのに何で同じことを繰り返すのか
運営も配信者も他人なんか金稼ぎの道具としか思ってないのかね
>>125 いや
ネット界隈では大変よくある話なんだけど
RTA動画で淫夢ネタ抜きで実況上げられないだろ
あれの元ネタってどれもこれも20年くらい経ってるんだが
一回定番化したら四半世紀くらいさらし者にされ続けるぞ
ブロント語録とかも20年くらい経ってるのに
サンライズの著作権ガイドライン
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php これの為に一時期「タイガー&バニー」って作品の同人誌を禁止する即売会もあった
いつの間にか有耶無耶になったが
船長は上手いから
謝罪会見配信とかしてギャグにして終わろうって魂胆だろ
酒飲んで泣けばゆるしてもらえるし
>>116 知らね
サンライズもいい機会だから
権利関係を整理すりゃ良いんじゃねぇの？
普段、黙って見て見ぬふりしてるけど
今回はV起点で光があたったんだろ？
同好の士だけでやってる事態じゃなくなってんだわ
加害者が被害者ぶったり
Vが朗読してないのに、伝聞で朗読したってことにして
”自分の作品”で金儲けするなと放言して鍵かけちゃうような人は
きちんと反省なり痛い目を見ないと駄目なんじゃねぇの？
なんで、それが同人全体を潰すことに直結するんだ？ アホやろ？
ちょっと転んで膝擦りむいただけで死ぬって騒いでるのはどっちだ？
これ絵描きが自分で身を明かしてんだろ
タイトルは一部でぼかされてるらしいし
先に迷惑だからやめてくれってメールでも送りゃよかったのに
youtubeはいい加減犯罪者と気違いに金やるのやめろ
やっても通報があれば倍返しさせる制度と
支払いまでに2ヶ月ぐらい間をおいてその間に犯罪や迷惑行為が発覚したら
支払いキャンセル、以後3年支払い禁止
アカを変えたり、他人のアカ使ったら罰金をやれ
>>126 悪意がないから尚更ヤバいんだよ
次は他の同人誌で同じことやるかもしれないってことだから
逆にV運営側が「次からは気をつける」と言えば収束する話ではあるが
>>120 実際行動起こした所を別としてる
んで囃し立てが極まると企業内の部署が動いて対処しなきゃいけない
金にもならんのに
めんどいだろ
クズが納得するだけで、企業的にもファンや二次創作者怯えさせるだけで得にならん
dlsiteやdmmで配信してたら真っ黒だぞ
あっちはバッグがかなり大手資本だからそこで配信してる同人誌に手を出したら終わる
>>131 「一般人が晒してバズってしまった」はよくあるな
企業に所属してる芸能人風のやつがやるのはめったにないわ
>>135 だよな
これ完全に自爆だよな
自分で名乗らなきゃまずこいつだと分からなかったはず
内容も凡庸で陳腐なエロでしかないし
目立ちたくなかったなら無視してりゃ数日もすればすぐ消えた話題だったはず
変に晒されたとか騒いでるが配信してたVtuberはBL好き同人誌好きの腐だぞ
炎上させた奴が冷蔵庫に保管して笑いものにしたのか…みたいなことも言ってるが
1名の家に泊まり込みでコラボするにあたって
お互いに仕掛けたドッキリのうちの1つで冷蔵庫を開けて「なんで！？」ってサプライズ
これで同人誌の内容を馬鹿にしてるように見えたならアホ
Vtuberたちは「自分たちは陽キャ」「自分たちは勝ち組」って自負があるんだろうね。
だから負け組で陰キャな腐女子を晒し上げるイジメが気持ちよくてたまらない。
陰キャオタクが教室の隅でこっそりノートにマンガ描いているのを
クラスの陽キャが取り上げて
「こいつマンガなんて書いてるぜ！なになに”俺のエターナルフォースブリザードを喰らえ”？？
なにこれ！うっける〜ぎゃははは！」
ってやるようなもんだ。
朗読してねえのに朗読一点で噴き上がってるやつ多くて草
バズらせたくないなら作者に裏で苦情入れろって言やいいんだよ
ファンネル飛ばしたいだけだろガンダムの同人誌らしいし
そもそもガレージキット業界なんて30年以上前から「当日版権制度」を導入して即売会の版権問題をクリアにしてるのに同人屋はいつまで版権グレーゾーンで商売してんだよ
ていうか題材が2次創作でも同人誌自体にも著作権はあるぞ
そういう判決出てたはず
>>134 俺はガンダムの同人なんてそら草生えるけし、
別にガイドライン見直すのは結構だと思うが
ガイドラインを見直す企業は、それに伴うリターンがあってやってるんだよ
>>138で言った通り、企業的にも大して得がない
ファンアート含めて一律で取り締まる可能性すらあるし、
作る側だから言うけど自分が関わった作品のファンアート見る事自体は嫌いじゃない
(生理的にNGなもんが出てこない限りは)
それも企業側の暗黙でもある
君らはどこをゴールとしてんの
こいつ調べたらエロゲ好きらしいけど
エロゲ好きのキモ豚から金巻き上げるのが好きなだけだろ
なんで裏に隠れて同人やってたのを表で取り上げられたのに連絡は裏で取らなきゃ行けないのかは謎だな
どう考えても表で取り上げなきゃいい性質のものなだけだろ
>>153 だから晒してないし、朗読もしてないんだよ。
同人って暗黙の了解があるじゃん
わかんない人にはわかんないよ
V側は店で売られてたものを買っただけ
朗読もしてないしタイトルを晒してもない
同人側が勝手に俺のだ！って騒いでるだけにしか見えんが
自分から公式規約違反犯罪者ですって名乗り出てるだけっていうね
この同人作家が被害者かどうかは関係ないんだ
他の同人作家からすれば次は自分がターゲットにされるかもしれないから怖んだよ
だから…誰の見方でもなく単に取り上げなければ良かったのでは？炎上に関してはVTuber側が気をつける義務があるだろ
ネタにしたくなる気持ちはわかる
>>172 このクオリティ程度で文句言うのは恥ずかしいな
売ってるってどこで？
イベントかとら等の同人ショップでしか流通してない物を普通に売ってると言うのか？
それわざわざ出向いて選んだのも絵畜生だろ
本屋に並んでる訳じゃねーのは分かるだろ
悪いのは面白がって燃やす連中と売名のために燃料くべる連中だと思うんだがな。
>>168 公式から許可が出てる作品の同人誌書いてる真っ当な人らにはなんも問題ないのでは？
>>157 裏でやってる（販促会販売、ネット販売）
>>176 ＞売ってるってどこで？
＞イベントかとら等の同人ショップでしか流通してない物を普通に売ってると言うのか？
それを売ってるって言うんじゃないかな…？
>>176 とらとか同人誌ショップはアングラで
犯罪まがいのお店なんですか？
てっきりふつうのお店かと思ってました
そら、店の存在自体通報した方がいいね
>>170 それなりのチャンネル登録者を抱えてるとはいっても表ってどこよって話
テレビ地上波クラスならわかるが好んで行った奴しか見てない狭い集まりだぞ
誰が攻めで誰が受けのBLがあって、こういうシーンがあって、最高なんだよウホ！って
作者も作品名も伏せて褒める感想言うのもダメならブログもTwitterもアウトなもの多すぎるだろ
お前が意見変えろよw
>>179 クッキー☆という作品は公式で同人制作が許可されている作品だったが
「クオリティが低い」というただそれだけの理由でネットリンチにされて自宅特定や警察沙汰にまで発展した
前例がある以上その言い訳は通用しない
>>181 お前はそこに出向いてホモ本漁ってんの？
すげーな
ゴールはホロライブの正義が認められて同人作者が潰されるけどエロ同人はたくさん出る未来
>>172 これは笑ってもしゃーない
逆にキャラを弄りまくっておいて笑うなって言う方がガイジ
>>182 えっお前もホモ本漁ってシコッてんの
あのコーナー女だらけだろ
てか階別れてて外から見た事しかねーわ
勇気あるね
ゲハでは捏造なんて日常茶飯事なんだから
ちゃんと元の動画を参照するのが本来のあり方
脱法ハーブの売人晒されたら困る!次は自分かも
みたいな事?
イベントでは不特定多数に売ってるし
とらも同人ショップも本屋だろ
>>178 まあ結局まとめサイトが炎上やら突やらまとめたいだけなんだろうな
ライバーは名前に傷がついて同人作家も鍵垢化。結果得したのは閲覧数を稼いだアフィブロガーと叩いて気持ち良くなった正義マンというわけだな。
>>194 なんだよ半分認めてるって
本を真っ二つにしたら売れるのか
というかそもそも二次創作同人誌は著作権違反じゃないし
>>193 女向けのブース？スペースって男のアレなポスターとか並んでてヒエッてなるんだが
お前あそこ行って買い物すんの
前にオフ会で腐男子自称してた奴いて女食う為のフリだと思ってた
本当にいるんだなお前みたいなの
やべーな
>>194 よかった
いま通報されまくってるから認めれてるならノーダメージだよな
>>188 それクッキー☆のときにも聞いたよ
あの作品もそれがきっかけで最終的に警察沙汰にまで発展したんだよ
切り抜き見たけどvtuberの方は
タイトルも言ってないし朗読もしてないし
ただ店に売ってたアムロとシャアのBL本買ったって盛り上がってるだけで
勝手に同人作家が朗読されたとか晒されたとか騒いでるだけにしか見えないんだが
どうなってんの？
結局大多数は元ソースなんて確認しない正義マンってこった
ニュー即でもサンライズに通報してる奴がちらほら居るから本家から何かしらアクションあるだろ
V側は謝罪だしたし
作者側もお灸くるなこれ
チー牛コンテンツ同士潰し合ってくれ
オタク文化(笑)を日本の誇りだと勘違いしてるからなチー牛は
法的な問題は分からんけどVtuberの行為が休み時間に教室の隅っこでノートに好きなキャラの絵を書いてるオタクを笑い者にするキョロ充っぽくてキツい
しかも同人誌を叩いてるバチャ豚も普段はエロ同人誌読んでシコってそうなのばっかりなのがさらにキツい
同人とか素人？よくわからん俺からすると
公式にバレたらまずいものを売ってるやつがそもそも悪いっていう結論にしかならないんだが
>>212 オタク文化の中でもこれはダメな方だからね
>>199 著作権違反です…
>>203 任天堂は著作権ガイドライン内でファンアートに対してはちゃんと「各国の法令上認められる範囲内で行ってください。」と書いてるぞ
https://www.nintendo.co.jp/networkservice_guideline/ja/index.html 一方でサンライズは二次創作禁止だ
日本の法律上、素人が落書きを描いただけでも著作権の全権が発生する
プロでも素人でもお前らでも、全く同等の権利だ
法律ってのは有名かどうかで白黒決まるわけじゃないからな
今回このVチューバーがやった事は、鬼滅やワンピを朗読したのと同じくらいヤバいわけだ
訴訟されたら速攻で負けて、再生数分の著作権使用料＋慰謝料を取られる
あらゆる問題がこんがらがってるがまず同人作家は表だって目立ちたくないもの
その作品を勝手に配信のネタにするなんて言語道断
なぜならグレーの同人誌を楽しんでいる側の人間が表に連れ出すことになるから
配慮の欠片もない愚行
で同人作家も自覚あるみたいだけど同人誌に著作権とか無い
販売までしてたらバンダイに訴えられたら終わる
それわかってて告発したなら間違いなくブチキレてるわな
とにかくVが平身低頭謝るべきだよ
無茶苦茶
>>220 タイトルぼかしてたのに
被害者アピールして目立ちに行ったのがこの作者だぞ
>>214 なる
なるんだけどだからこそ楽しむ者たちはみんなで影で楽しみ合うものなのに勝手にネタにした
そりゃあかん
>>218 ところが二次創作同人誌は著作権違反にならないという判例が半年ほど前に出た
絵柄も何も全くの別人で設定も変わってるんで、これは著作権違反にはならないと判例が出た
今までこういう炎上って蓋開けてみたら一部のアンチが騒いでるだけってのが多かったけど、今回はオタク全般から色々言われてるね
人の創作物を笑い物にするってのが側から見ても不快
>>224 必死って言葉って言い返せないけどイライラするからなんとか噛みつきたいアピールだよな
>>210 特殊でもなんでもないだろ
原作無視のアニメ化や実写化やリメイクで叩いた経験はオタクなら皆あるだろ
それと同じだしクオリティ低い作品は叩いていいというのは日常的なんだよ
ゲハなら「クソゲーなら叩く」という風潮で例えれば分かるか？インディーズでもできの悪い作品は粘着叩きにあうだろ？
>>226 じゃあ完コピしたらアウトか
下手ほど逃げられるなｗ
>>220 まぁクリエイターや同人作家の経験がない人には一生分からない話だよ
そういうV豚が暴れてるから手に終えない訳で
巻き込まれたマリンは既に謝ってるけど、根本のさくらみこはまだ何も言ってない
多分ホロ公式でガイドラインの調整中
>>229 そんなに作品叩きに溢れてるのに警察沙汰までいったのがそれしかないんだろ特殊事例じゃん
>>228 落ち着けよホロ信
セルフネガキャンにしかなってないぞ
そもそもサンライズは同人作家に公式の仕事の依頼を出したりしてるだろ
同人グッズは絶対に許さないけどな
>>154 サンライズが頑張って
同人周りのルールの確認
当事者である同人作家が
事実誤認に乗っかって、朗読したってことの訂正と
事実誤認に対しての謝罪
（Vの方は謝罪したっぽいでな）
あとは金儲けのくだりを、自ら吐いたんだから
そこに関しても自分でケツ拭くしかねぇだろ？
他人の権利物の二次創作で金銭発生させてるんだから
その金銭発生した部分、利益じゃなく売上部分を
サンライズに差し出して解決させる他ねぇだろ
あとは、嫌だって言うなら
自分でばら撒いた、自分の著作物を勝手に回収でもなんでもすりゃいいだろ
そこらへんが落とし所なのに
なんで、世界が終わるかのような
同人が終わる、みたいなこと言って大げさに煽り立ててんだ？
おまえのゴールがどこだよ？
いたずらに延焼させて、楽しんでるのはおまえじゃないのか？
自分で公開した創作物に対して反応が返ってきたってだけだと思うんだが
てかホモビデオやホモ漫画に対して同じようにしてる連中は山ほどいるわな
>>226 それ漫画村の無断転載の判例だろ
権利元と二次創作作家の裁判じゃねえじゃん
>>172 そうだね
でもぐっと堪えてネタにしちゃいけない
>>233 叩かれて創作やめたとか病気になった筆を折ったとか続編出せなくなったとか日常茶飯事じゃねえか
何が特殊事例だよ警察沙汰じゃなかったら受け入れろってか？アスペガイジ
>>239 漫画村ではないでしょ
その際に二次創作に権利は発生するし、二次創作が著作権違反になるかは微妙と判決が出てる
著作権のこと持ち出しても、人の創作物をネットで笑い物にしたってことには変わらないだろ
>>234 落ち着いてないのはまともに反論できないのに噛み付いてくる君だよね
>>241 急に切れて草
警察沙汰になるって警告しだしたのはお前だぞ
>>244 >>172を見て笑うなって方が無理だろ！
>>245 ほんま面白いなお前
これで自分は冷静だと思ってるのが1番笑えるわ
というか著作権のこと言い出したらそのグレーなものを使ってスパチャ稼いでるVも同等にアウトになるだけだろ
>>234 結局何が言いたいのか分からんのだけど
つまり版元の「二次創作禁止」ってガイドラインは守らなくてもイイと主張したいの？
>>150 ファンネルならv信者にかなうものないだろ
なにせ声のために喜んで金を投げまくる奴らだし
この後ごめんなさい休止します配信でスパチャ稼いで
復帰配信でさらにスパチャを稼ぎます
>>248 まじで具体的な反論何一つできてなくて草
とりあえずムカつくから噛みつきたいの一点なんやろなぁ
版権の著作権と同人の作者の著作権はまた別だし入る額が違うからな
スパチャと同人の額なんてどう考えても前者が多い
>>237 あのさ、お前が考えたその細かい調整が本当に実現すると思う？
滅茶苦茶言ってる自覚なさそうだが
同人作家側にその責務は全くないんだよ
同人全体が終わる訳ではない
バンナムの二次に制限がかかるってだけの話なんだが
任天堂の訴訟の一件すら当時戦々恐々と語られて一時期二次創作(特にエロ)が大きく減った
俺はマリンは既に謝ったので、このままさくらみこが謝って終わりだとしか思ってない
どう謝るかを見てるだけで、ホロと作家同士で話し合って決着したならそれ以上外野が言うべきではない
通報とか面倒な事して飛び火させるなんてもっての他
まーたホロライブかよ
いつもコイツらがVTuberの評判悪くしてんな
任豚「僕たちの大好きなVTuberをバカにするなブヒイイイイ！」
とりあえず
動画の何分から朗読してて、何分ぐらいにタイトル晒してるの？
まじでわからんのだが
>>259 他のvtuberも問題起こしたりしてるけど
ホロ以外が弱すぎてあんま話題にならないんだよね
>>37 これな
言おうとしたことすでに言われてた
盗っ人猛々しいというやつだな
>>261 任豚はにじさんじ信者多いだろ
必死に叩いてるのもその可能性が高い
>>75 と自己紹介する本人証明出来ないゴミゴキブリであった
>>263 ホロ以上に問題起こしてる所は知らんわ
二枚舌の謝罪文とかアホなことをした所やろ
ライズ爆死！任豚ｵﾜﾀw 俺等PSファンの勝利！今日は同胞達とこのスレで飲むぞ！！
http://2chb.net/r/ghard/1617010684/ のものも！
ホロは馬鹿な事ばかりしているから話題になりやすいだけ
他人のキャラ使って金稼ぎしてる同人作家も余り好きでは無いが、Vtuberよりはマシだから頑張れ
一番強いところが一番ひどいって最低な業界じゃねえか
>>267 だからホロのやらかししかお前が知らないのはそれだけホロが有名だからだよ
にじさんじの差別発言とか知らんのやろ
>>258 だから、俺の考えるゴール
妥当な落とし所だろ？
同人作家にその責務はないってさぁ
他人には権利侵害云々言っておきながら
自分の権利侵害は問題がないって
頭がおかしい、モラルがない人間ってことだぞ？
べつにVがそうしたわけじゃなく
本人の責任だろ？ そこは
Vに文句につけるにしても
事実誤認で暴言吐いてるんだから
もう、救いようがないんだわ
それこそ、無制限にぶっ叩かれてもおかしくない状況に
自ら進んでなってるんだわ、この同人作家は
被害者ぶる立場になんかいられない状況よ
こうなる危険性を背負って活動してたわけじゃないなら
自覚が足りてないってことだろ？
もう、あとは知らんよ
Vの問題じゃなく
本人のやらかしの問題になってるだけの話
Vって他人の著作物で金儲けしてるのに
自分達の著作物肖像権にはすげえ厳しい態度取ってくるのが笑える
>>274 にじさんじは中国と日本同時にケンカ売ったんか?
>>279 あの謝罪文でケンカ売ってないとかお前の頭どうなってるねん
>>275 権利侵害かどうかは当事者の問題でしかないから
ID:z6fwdSnR0NIKU
こいつさっきからセルフネガキャンしかしてないやん、ただのバカちゃう
BL界隈って何故かローカルルール多いよな
独自の検索避け文化とか
何か月か前にも眞鍋かをりが捏造カップリングの創作をピクシブで読み漁ってると
堂々と公言して同人者に叩かれてたよな
影響力ある人がアングラな界隈を掘り起こして晒すのはやっちゃいかんべ
>>280 あれさっきは伝聞で聞いた感じだったのにやけに詳しく知ってる感じっすね
なんであんまvtuber詳しくない感じ装ったの？
言うほどV擁護してるか？
同人擁護の理由が弱すぎるでしょ
捏造までして
>>283 それしないと有害図書に指定されるって話は聞いたことある
著作権違反ホモ作家「隠れてたのに！」
切り抜きみたけど
同人誌のタイトルを「アムロ・レ○プ」であると公言してるね
これ晒し者にしてない言い訳は無茶があるだろ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>264 二次創作であっても一応創作物は創作物だから
いわんとしてることは分からなくも無いが
Vtuberの事を庇う一心で言ってるのなら良くないな
>>94のような発言は正にその盗人猛々しい訳で
同人自体が黒とかグレーとか、それはまた別の話なんだよなぁ
何が恐ろしいって、同好界隈だけで頒布してたものを作者の了承も得ずに無関係の多数の前に引きずり出して晒したってとこ
>>290 詩子はガチの腐女子だからヤバいことしないやろ、多分
自分で絵も描いてる船長が他人の創作物を軽く見るようなこんな行為に加担してるなんて……と悲しいやら情けないやら…
>>275 企業勤めた事ないんだろうなーって感じが凄い伝わる
そんな簡単にお前のご都合や要望だけ通る訳はないし、
バンナムは企業であり、
さくらみこはホロお抱えの雇われ絵畜生であり、
二次創作者は個人の趣味って立場の違い自体理解出来てなさそう
完全な部外者にも関わらず、
架空の正義を振りかざす事に必死な無敵人はもはや病人なのよ
>>282 かまってほしくてID晒しまでして草どんだけ悔しかったんだよ
どっちが後にレスするか勝負はお前に譲ってやるから機嫌治して
やっぱひとさまの褌で飯喰ってるって理解出来てなさすぎだわ
こいつらゲームにもアニメにも同人誌にも歌にも敬意が無さすぎ
サブカルの敵だわ
そりゃあかんでしょ
同人の作者叩いてる奴はもうエロ同人読むなよ
カス同士の醜いくだらねー争いとしか思えんわ
ゲハも外から見たらこんな感じなのかな
てかこんなのがトレンド2位ってTwitterってマジでもうキモ豚しかいないんか
>>285 方向変えようとしてきて草生える
あんだけ炎上したのにV以外の界隈に知られてないと思ってんのがヤバいわ
後ホロが1番ヤバいって認めてるよね?
>>292 vtuberは特定されないようにしてたのに
被害者アピールしながら前に出てきたのは作者なんだ…
>>293 前の方読んだらホロて書いてあったすまん
にじ好きだから燃えなくてよかった
>>297 お前のマジで書き込めしない方がいいと思うぞ
ホロ信がヤバいやつしかいないって証明してるもんやぞ
同人だから、だとか
個人でやってる
法人じゃないから問題ないとか
利益あがってても、このぐらい目こぼせとか
実費のみで赤字だから、権利侵害しててもいいとか
まったく、ありえないからな
放っておいてほしかった癖に
自ら、答え合わせみたいなことして
きちんと事実を確認しないで、誤認の伝聞だけで
相手を攻撃までしてしまった
しかも、自分の権利侵害の商売について
まるっきり無視してとか、救いようがないじゃんかよ
被害者どころか、完全な加害者
同好の士だけ、じゃなく
そうじゃない人間の手にまで現実として渡ってるんだから
そりゃ頒布の仕方自体にも問題があるって話だろうよ
頒布したのは誰だ？ 誰かに強制されたのか？
頒布した人間がその同人をどう処分するかコントロールできてんのか？
自分で好きでやって、権利侵害して
誰でも手に入るような形にしてんのは誰だ？
>>281 他もを巻き込んで当事者を増やし、燃やしたのは他ならぬ同人作家様だからな
>>298 人様の作品を勝手に使ってるアムロレイプのどこが敬意を払ってるのか分からんのだが…
>>302 >>289で同人誌のタイトルバラしてるってさ
>>301 別にあれで喧嘩売ってるは無理あるよね
あとなんであんまり知ってない風を装ったの？
この文章って
>後ホロが1番ヤバいって認めてるよね?
明らかにホロ以外もヤバいことしてること知ってるよね
にじさんじ信者？
野郎向け同人にはないけど
やおい向けってなんか
その業界にしか通じない仁義？みたいのを感じる
>>307 アムロレイプはタイトルの一部だぞ
それだけじゃ分からないように言ってる
同人叩いてるけどさぁ
Vtuberのキャラデザしてる人らも同人活動したことある絵師だらけなんだよねぇ
お世話になってる人らを叩くのはどうなんかね
>>308 ケンカ売ったから中国から締め出されたんやろ？
V界隈がヤバいことを知らない奴の方が稀やろ
君もホロが1番ヤバいって分かってるんやな、それなのに信者してるとかユニコーンってやつか
>>305 コミケ準備会に突撃してもろてw
二次創作同人は悪だーっ！って壁サークルの前で抗議しながら暴れたら？
ニュースになるかもね
どーぞどーぞ
同人作家がタイトル勝手に晒さないでくれ
これはまあ気持ちはわかる
ただそのあとの金がうんぬんはてめえが言うなボケとしか思わんわ
>>296 大した話じゃねぇだろ？
サンライズが二次創作許可しないなら
怯えながら、リスク背負ってやる奴はやる
やらない奴はやらないってだけだ
件の作家様は自分のやりたい放題で
サンライズ同人界隈の身動きをとりにくくした大戦犯になる
金儲けうんぬんの呟きのせいで
同人作家全体のイメージを損ねやがった
その趣味のせいでみんな大迷惑って話だよ
部外者ではないわな
もう、こうやって関係してるのだから当事者でもある
>>37 コイツらがこんなこと言っても全く説得力がない
>>310 アムロ・レイプでググったら普通に同人誌がヒットしたぞ
これじゃ特定の本をバラしてるのと同じだ
>>316 「作家が可哀想」じゃなくて
作家「自分は同じ目にあいたくない」って目線で炎上してるから
作家がかわいそうかどうかは問題じゃないんだ
>>315 前提がわかってないなら
からんでくるのやめれ
邪魔くさいノイズでしかないから
>>314 締め出されてのは別の理由だぞ、桐生ココに対する中国側の逆切れ
ユニコーンとか言い出すとますますにじさんじ信者確定やね
みっともねぇなぁホロに負けたからってこういうとこでねちねちネガキャンするとか
ああごめんこの件ではvtuberの方は特に権利侵害はしてないのね
引用の範囲内で単にこういう同人誌があるよ〜とやっただけで。
ならvtuberの方に問題は無いな
よくわからずにレスしてた
人が一生懸命描いた物を何の配慮もなく晒し者にするVも大概クズだけど
同人作家さんの方も
>>37と返されたら終わりの地獄絵図
無駄に喧嘩腰の態度も最悪で同情の余地一切なしなのがつらい
>>322 ?
どのVにもユニコーンはいるんちゃうんか？
てかユニコーンってお前らにとって禁句なんやな
むしろこの同人作家は同人界隈に迷惑になってないか？
>>319 隠れてやってるって話なのに検索避けもしてないのか…
>>319 いやvtuber地震はアムロレピーとしか言ってないが
いきなり関係ないところの信者扱いしだすのやべえだろこいつ
なにが見えてんだよ
Vtuber様が宣伝してやってるというのに、同人屋の分際が何文句言ってんだ
どっちみちやらかしてることヤバくない
よく信者続けられるね
ときどき勘違いしてる人がいるけど
公式無許可の二次創作同人は著作権違反だから、著作権フリー扱いで晒して良い
ってわけじゃないのよな
>>325 普通ににじ信者ってこと隠さずにホロはにじよりこんだけひどいって主張すればよかったのに
隠すから後ろめたさ感じさせて主張に説得力が無くなるんやで今度から気を付けてな
>>334 マジで意味が分からんのだが
お前に何が見えてんの?
言い返せなく話逸らしてない?
>>317 で、その大戦犯になるって意見は君個人の意見？
twitterでトレンドに軽く目を通すだけでも作家側に肯定的な意見にRTいいねが集中して見えるが
どちらかと言えばさくらみこが大戦犯ではないだろうか
同人屋「隠れてたのに！」(BOOTHで販売中)
同人屋「隠れてたのに！」(検索避けもしてない)
配信でタイトルの一部と台詞一つ読まれた
同人屋「私の同人誌が晒された！」(鍵垢でもないTwitterで発言)
うーん…🤔
サンライズの二次創作に対するガイドラインは「インターネット上」での扱いしか明言されていないので同人誌に関してはグレーなんだけど
二次創作物とはいえサンライズの著作物を扱ったホロライブの配信はグレーじゃなくてクロになる気がするんだが
だから、二重の問題で申告したら普通に配信停止じゃないかな？
>>337 おいおいその返信はないぜユニコーンさんよ
何を論破したんだ?
>>338 RTいいねが多いからと
二次創作が許可されるってわけでもないだろ？
アホなのか？
こういう事件があるから
ガンダムの二次創作をドンドンやろう、となるとでも？
ここで変に擁護するからますますVが嫌われるんだよ
別にVが同人誌とか嫌いで晒し者にしてるならまだ一貫性があるんだよ
ちがうんだろ？このVも同人誌愛好家なんだろ？
ならグレーな世界で影に隠れてなきゃいけないことはわかるだろ？
今時変なゲームやら漫画やら紹介する動画多いけど同人誌晒す動画なんか無いだろ？
なんで自分が裏で楽しんでいるものをなんの配慮もなく晒すのか
その無神経さがわからん
>>341 お前自身何の根拠もなく喧嘩を売った連呼しかしてないからな
俺からはそういうしかないよ
>>344 ケンカ売ったと認識されたから炎上したのでは?
>>340 ＞サンライズの二次創作に対するガイドラインは「インターネット上」での扱いしか明言されていないので同人誌に関してはグレーなんだけど
ネット上で販売してます…
> だから、二重の問題で申告したら普通に配信停止じゃないかな？
アムロ(レイプ)さんの名前を出しただけで著作権違反になるかよ
絵すら出してないんだぞ
二次創作物を第三者が利用するときは
原作（一次創作）の作者と、二次創作の作者の
両方から許可を得る必要があるわけで
このVの人は失敗したね
公式に見つかったらまずいって公言するのはどうなん
同人誌ってのはそういうリスクを背負ってやるもんだろ
見つからなければオケとかそういう問題じゃないだろ
>>329 テロップでモロバレなんだよなぁ
編集も共犯ってことか
一通り調べてきたけど、作者名言ってないしタイトルボカしてるし全編朗読してるのかと思ったらワード一つのインパクトにウケてるだけやん
これに問題があるならゲームタイトルボカさず挙げて個人の感想ネットに晒してる奴全部捕まってるわ
これに関しては完全に対立煽りが意地になって燃やそうとしてるだけだわ
企業VがBL同人誌を配信で笑いものにした件。
擁護してるファンも居るらしいけど、冷静に考えると「教室の隅で漫画描いてる人からノート取り上げて教壇に立ってクラス全員にみせびらす」ようなもんやぞ。
それはオマイラが一番嫌いな人種のやる事じゃろ。
>>342 まぁ世論として絵畜生が悪いって裏付けにはなるけどな
言っては悪いけどガンダムの同人ってそもそもかなり小規模でマイナーなハズ
だから実のところ、仮に禁止された所で1％にも満たない層が悲鳴上げるくらいで同人全体に特に痛手なんて無い
禁止するだのしないだの、そういう問題ではないんだよ
>>351 記憶改ざんして見せびらかす側だった事にするに決まってるやろ
サンライズの二次創作禁止はガンダムだけじゃなくてサンライズ作品全部だよ
>>345 桐生ココが自分のyoutubeのアナリティクスを配信で晒しました
そこには国別のところに台湾とかかれていましたこれは桐生ココが作成したものではなくgoogleが用意したサービスです
それに中国のユーザーがキレました
これのどこが中国と日本にに喧嘩売ってんの？
>>349 じゃあ編集が悪くてvtuber側は悪くないってことだな
Vがいつから陽キャに？
V界隈が隠れて騒いでただけじゃねえの？
この同人作家が拡散したように見えるが？
>>351 でもそれクラスメイト同士のBLみたいな趣味悪いのだよね
>>355 その謝罪文が酷かったから日本でも炎上したんやろ、ユニコーンになるとそんなことも分からなくなるのか
それにそいつ配信で中国煽ってなかったか?
作家と作品がわからないように配慮しろってんじゃないんだよ
そもそも同人誌なんてものを配信ネタとして取り上げるな
>>358 いやどっちもどっちじゃないぞ
この作者は明確な著作権侵害してるけど
vtuber側は著作権侵害とは言えないレベル
>>361 喧嘩売ったって話はどこいった何酷かったに切り替えてんだよ
じゃあその中国煽った配信見せてな
>>359 趣味が悪いってわかってるなら尚更晒すなよｗ
>>363 30レス越えちゃうV豚はすげーなー
ブヒブヒいっててなに言ってるかわかんねw
>>367 一言もブヒブヒとか書いたことないぞ
文盲ガイジがいきなり突っかかってきてこっわ
まんさんコンテンツの中でも隠の方だからなBL
書店卸しもやってても隠れてやってる自負がある
ゲラ笑いしたのもまんさん、ﾄﾞﾁﾓﾄﾞﾁ
>>212 チー牛コンテンツってゲハの事か？
>>352 訳が分からん同人のノリ以外の世論が盛り上がってないからなぁ
公正に見たら、盗人が他人を盗人呼ばわりしてるっていう
笑えない状況だからな
社会で生きてるならそれとこれとは別で
該当の作家は社会的な制裁を受けるべき悪人に
もう、なっちゃってるよなぁ、言動を見るに
さらにはそれとは別に
サンライズ、権利関係が複雑かもしれないが
クリアにすれば問題がない話だが
それだってタダじゃない、善意みたいなものだからな
同人界隈がまともだって思われるために
同人作家は社会的制裁をきっちり受けるべきだし
サンライズがルール再策定しろって話なんだが
同人界隈を終わりにしたい連中が
同人作家に問題がないとしてるんだったら
そりゃ大問題だよ
事態をこじらせてるだけだ
>>364 お前本当に大丈夫か?普段人と会話出来てるか？謝罪文がケンカ売ってるって話やろ
動画は残念ながら消されたのよね
>>369 内容が面白くて笑っただけなのと晒し物にするじゃ
ニュアンス違いすぎるな
Vtuberとその信者達に何を言っても通じないよ
社会不適合者の集まりなんだからさ
>>370 えっごめんV豚の言語って日本語じゃないからわかんなくてw
きっしょまじで話しかけんなVゴミカスw
みことマリンの謝罪ツイート来てるな
まぁ深く追求すると同人屋もヤバいから無難な内容だな
ゲーム実況はOKで漫画の二次創作だとセンシティブになるのは法律上も解釈が難しいのかな
題材的にグレーで著作権的にも二重にグレーでしかもVってとこがことをややこしくする
問題を切り分けるより誰が悪いと無神経に断言するのが5ch的には王道なのでもっとややこしい
>>373 うんだから謝罪文のどれが喧嘩売ってんの？
消された動画をなんで知ってるの？
>>376 お前がレスしてきたのに
言い返すなとかダサすぎるだろ…
>>379 ユニコーンよ、その分書いてておかしこと書いてると思わなかった?
ネタにしないで欲しい
オナネタは黙認して欲しい
なめてんのか？
>>372 ご自分に酔いすぎてるね
V好きな人ってこんなん多いのかね...V見ないから分からんが
なんか不憫だわ
お考えが世間と解離してるまま妄想展開してる感じ
頑張ってハロワ行ってきてくれ
Vのアンチか何かは知らんけど、これを問題にしようとするのは流石に無理筋だよ
台詞一言引用して感想言っただけなんて何のルールにも抵触しとらん
無理矢理すぎる
>>381 ごまかして逃げるなよ
謝罪文のどこが喧嘩売ってて
なんでお前が消された動画知ってるか聞いてるんだけど
>>386 いや、あまりにもおかしな返信きたから心配したんやが?
なんで消えてる動画を知っているのって質問も大分ヤバいぞ
>>378 ゲーム実況に関しては
ゲーム会社がルール決めてる
昨年、にじさんじ起点で権利関係で揉めたんで
わざわざ骨を折ってルールを改訂したとこが多い
問題になってるホロは個別にゲーム会社と包括契約をしたり
きちんと権利関係を確認してゲーム実況をOKにしてる
同人に関しては名前を伏せてはいるからな
許可とりしなくても大丈夫、としたんだろう
ところがすぐに特定されて
朗読したってことになって、作者が思い込みで
金儲けうんぬんの発言をしてしまった
で、炎上して該当動画を消したか、非公開にして
謝罪もおこなってる
>>387 ごまかし続けるか俺の勝ちな
どの信者のバチャ豚か知らんがホロに嫉妬して
捏造するとかどんだけ惨めなんだよ
煽動目的や愉快犯の鳩行為そろそろ規制入らんかな
この件だけで鳩何回飛んでるんだよ
>>346 >ネット上で販売してます…
データでの販売の場合はアウト
インターネット上での見本の掲載もアウト
でも制作実費による譲渡は著作権的には違法を問うのが難しいってところかな？
まぁ、同人誌が利益の為販売では無く必要経費の回収の為の譲渡行為、と言う建前も
今の時代じゃどうかってレベルの話ではあるけどね
>絵すら出してないんだぞ
それならサンライズ側は兎も角だけどその場合でも元の同人誌の著作権侵害には引っかかるから絵が無くてもクロじゃない？
画像が無いならOKなら文筆の朗読は侵害にならないのか、って話に成る
>>389 お、おう
お前がそれでいいならそれでいいよ
ホロ信ほんまにやばいんやな、こっちまでも頭おかしくなってきたわ
アムロのフルネーム知ってるか？
アムロ・レイって言うんだ
アムロ・レまでしか言ってないなら
タイトルを言ったことにはならんよなぁ
>>383 リスナーがドッキリでやろうと提案したから
>>393 お前はホロ信相手によう頑張ったよ
ホロ信にはヤバい奴しかいないの分かったやろ
同人とか転売ヤーと同類
いや、もっと悪質だな人のキャラをヌードにしたり酷すぎる
何だそれ視聴者が提案したなら
同人界隈がネタにしてんじゃん
>>391 ＞それならサンライズ側は兎も角だけどその場合でも元の同人誌の著作権侵害には引っかかるから絵が無くてもクロじゃない？
＞画像が無いならOKなら文筆の朗読は侵害にならないのか、って話に成る
漫画一コマくらいの転載なら著作権違反にはならんと今年一月施行された改正著作権法で決まってる
内容全部朗読ならまだ分かるが台詞一つで侵害は無理だわ
企業に属してる意識が足りてない
やらかすVtuberって学生気分よな
まともに社会に出たことないからだろうけど
これも清掃員みたいに無理やり燃やしてるパターンかな？
同人が著作権侵害してるのは事実だけど
同時にその同人にもちゃんと著作権発生してる筈やろ
Vの中身って元は底辺配信者だったり新人声優だったりなんでしょ？
元動画みてきたわ
これ引用してるだけでこんなんで著作権うんぬんはさすがにねえわ
V界隈は信者アンチ多くて火をつければアフィサイト儲かるパターンか・・・
このスレもアフィが間違いなくまざってそ
【炎上】BL同人誌をバカにしながら朗読する宝鐘マリンとさくらみこ - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞ その件で何のルール違反もしてないV側を意地でも悪者にするために、追及されたらルール違反になる人持ち上げてまで被害者にしたてあげようとしてる奴がいるのが普通に異常過ぎて怖い
さくらみこの謝罪出た途端ホロ信のレス止まるのは草生える
まぁこれで一度着地でいいんじゃないかね
これ以上外野が喚き続けるのは非生産的
馬鹿にされて当然のものを馬鹿にしてるだけにしか思えんが
こんなんで炎上すんのか？
これVtuberあんま悪くないわ
このVが敵多すぎて燃やされただけだな
自分の同人誌読んだやつは褒めたけど、それはアカンやろw
動画の切り抜き見てきたけどあれだけだと作者わからなくね？
今燃えてんのは著作権云々というより晒し上げの方じゃね
二次やってる奴からしたら、突然自作の本が動画配信で晒されるとか嫌すぎるって話だろ
同人誌自体著作権がやべーやつだけど、そこからさらに著作権侵害ってどうなのよ
それとも足元見てやったか？
>>388 さすがにV側も正義マン対策は手慣れてるんだな
けど著作権者のサンライズはおおっぴらにしない条件で黙認してる同人を公開処刑されたら面白くない上
どう転んでも最終的に確実に損するのはガンダムBLファンと同人作者でVは視聴回収ウマウマ損害なしになるんだよな
>>405 ページの一部とか程度なら引用の範疇だからOKって著作権法でも許されてる
隠れてコソコソやってたのがいきなり衆目に晒されてビックリしただけだろ
>>422 ＞けど著作権者のサンライズはおおっぴらにしない条件で黙認してる同人を公開処刑されたら面白くない上
そんな条件どこにも無いぞ
>>419 せやな
信者がどう思うのか知らんけどイメージ悪いわ
すでに配信者側が謝罪して、作者がそれを受け入れたんだから
話はもう終わってるのに乗り遅れてきたやつとかまだ騒いでる奴がいて草
さっさとあきらめてアムロ・レイＰを読みながらシコシコしてろ
アムロレイPどっかに貼られてたから読んでしまったけど
笑わせる目的のパロディじゃなかったんだな
BL奥が深いわ
>>425 ファン活動として一線超えないうちは同人を黙認するってのは書いてないけどどこでも存在するぞ
一線の線引が特に厳しいと円谷プロみたいになる
同人誌も著作権認められた判例しらんのかこのネット乞食は
>>428 3行目いらないよ
ほんとV信者ってゲハ的に言ったらゴキとおんなじ思考言動だからな？
自覚無いんだと思うけど
教祖様が謝ってるんだからこれ以上嫌われないように倣っとけよ
>>431 同人誌に著作権はあっても権利者がガイドラインに記してることから逸脱している内容だったらアウトなのは変わらんぞ
性的な内容は大体どこもアウトだから権利侵害で訴えられたら普通に負けます
これイジリ風ネットリンチだよな
ゴシップ雑誌が消えた分の需要がこういう形で出てくるんだな
素人芸と支持者数の暴力を得たYouTuberのモラル崩壊ぶりは雑誌よりヤバいかも
>>431 そもそも著作権に触れるような取り上げ方をしてない
タイトルと(裏)表紙に書いてある見出し的な文字を読むだけでダメなら世の中にレビューなんてものはも存在できない
>>419 でも嫌ならチラシの裏に書けっていう話で一度世に出した以上そういうリスクもあるだろって気もする
そして炎上してる理由は著作権侵害ではなく
Vtuberがネットリンチを誘発したからだぞ
素人の同人誌のレビューも感想も要らねーよ
ネタにするな
>>289 商標取ってないだろうしアムロ･レイって原作のキャラ名をもじってるなら
同じ名前のくらい他にもあるんじゃねえの？
表に出てはいけない同人誌界隈らしいので存在するか確認できないけど
Vtuberと同人誌に食い付いてるおまいらにびっくりだよ
穏便にしたいなら表で反応しなきゃよかったのに
いったい何だったんだ
スパチャの金で銀座の寿司屋言って特上食べきれないから上の刺身だけ喰って帰ったったwww
とか爆笑してた二人の内の一人だっけこのV
同人作家（）が勝手に朗読されたって怒ってんの？
自分はキャラクターを勝手に使って朗読どころじゃ無い事してんのにw
>>433 それは同人誌の権利を侵害した側には関係ない話だよね
>>28 ある弁護士の解説だとあるそうだ
ただ見ての通り盗作でもあるので騒ぐと面倒だから
ああ〜
メビウスの輪から抜け出せなくて〜
いくつもの罪を繰り返す〜
笑いものにしたことを怒ってる作者とその他 vs 著作権で反論するv信者
Twitterのリプ合戦見たけどお互いの論点ズレてて噛み合ってなさがすごいわ…
まぁこれは仕方ないけど謝罪ツイートがファンタジー感の欠片もなくて草
ガンダム好きでもないV信者が著作権を凶器に武装するの壮絶
著作権云々はともかくさあ
差別と言われるかもしれんが、こういうところが女さんのめんどくさいところだよな
多くの人に見てほしいから本にして出してるんじゃねえのか？
露出はするけど見ないで！みたいなとこあるよな
>>75 君気持ち悪い自覚ないんだ
やっぱv豚ってそんなもんなんだね
>>455 内容読み上げたら同人あんてなと同じなわけで
他人の創作ノートを笑いものにして晒し行為
晒した本人は注目浴びて人気者
教室で行われてたらただのイジメじゃないのこれ
>>456 そりゃ同人誌だから理解ある人だけに見てほしいもんだろ
嘲笑されるために不特定多数に晒し者にされたい人なんているわけない
>>456 同人は同好会活動やん
同好の仲間うちでやり取りするのと
それを晒しものにされるのとでは全く意味が違うよね
VTuberに貢いでる奴ってガチの障害者だと思うわ
男向けコンテンツに居着いた腐女子は一般の目に入らないようゾーニングに細心の注意を払うらしい
この問題は界隈全体でかなりキレてると思うわ
権利関係では旗色悪いから論点曲げたい人もいるみたいだが、作者が怒り始めたのは人伝に聞いた話で「内容を朗読されたをされたから許可をとれ」という主旨(ソース
>>1)
そして実際の配信ではどうだったかというと、朗読はしておらず、タイトルをボカし、作者名も触れてはおらず、一言二言の短台詞にウケていただけだった
このツイートから始まったなら、むしろアンチでも信者でもない客観的な視点ほど著作権が論点になると思うよ
それを抜いたらどう作品へのリアクションなんてただの個人の感想でしかなく善も悪もないからね
まあ女がエロゲーやって「おっぱいデカすぎだろキメエ」
とか言ってたらちょっと嫌な気持ちがするのもわからんではないが
しかし「売れても一銭も入らない」ってのはどういうことなん？アンソロかなんかなん？
どういう形であれ１００万登録の人が話題にしてくれるって
クリエイターとしてはありがたいことだと思うんだが
感覚としては淫夢みたいなもんだろ
完全オリジナルの商用ソフトである淫夢があれだけ好き放題イジられてるんだから
同人誌なら何の問題にもならんと思ったんだろうな
法的な問題はともかく、反感買うって要素がもしも織り込み済みだったとしたら、
まあ相当天狗になっとるなーって感じだけど
店に売ってたんだろ？この本。
どこが仲間うちだよ。
>>468 既に完売してて増刷する予定が無いからだけど
>>468 腐女子だからと色眼鏡で見ずに想像してみたらいいやん
配信はイケメン営業のVtuber
女性視聴者とわいわい
男性オタクの作った妄想激しい同人誌を軽く話題にあげ
特殊性をさくっと解説し
盛り上げ見事に投げ銭ゲット
ここで話題にされたい作者がおるか？
>>453 いや、著作権的なことを言ったらそもそもVtuber側が完全にアウトなのよ
謝ったのもそこの認識が甘いと見なされたら今後の仕事に差し支えるからだろう
あの界隈が権利者に無許可で配信してトラブルになるの何回目だよ
>>475 ブイブイネプチューヌ登場キャラクター。
>>473 過去話題になってたゲーム関連はまだしも、この件は
・画像も映していない
・台詞の一部に反応しただけで朗読もしていない
・タイトルもボカしてる
・作者名も触れていない
著作権的には完全にセーフだよ
この件でイライラしてるのは更年期障害のおっさんとおばはんだけやぞ
>>1 いったい何言ってんの？
ゲーム会社に公式にOKもらったら法律的にはOKでしょうに・・・
自分が灰色だからってVtuberに嫉妬の敵意むき出し過ぎ・・・・
ホロの火消し頑張ってるみたいだけどこれは擁護できんわ
やってることが完全にいじめっ子w
>>477 なんでそうやってすぐその場しのぎの嘘をつくんだ？
ほんと、堅気じゃないよな
Vの一人は過去にニコ生やってて腐女子ってことが知られてるから
余計に失望されたってのもあるっぽいね
>>481 じゃあ今回は誰に許可とったの？サンライズ？バンダイ？
同人作家なんてのはこんなレベルの奴しかいないって事
教室の隅で描いてたものを〜みたいな話する奴が多いけど売って配布してんじゃないの？
朗読って部分はフェイクくさいし
映画見てこれやっべーよって言ってセリフいくつか引用したら怒るか？
>>491 同人は前提として同好の連中で楽しんでるっていうのがある
販売でなく頒布と言うのもそれ
その仲買としてコミケや同人書店があるだけで
そもそもその仲間内っていう「前提」がなかったらコンテンツ側から存在を許されてない
ガンダムのBLってよく分からんがジムが羽交い締めにされて
ザクに攻められるんか？(´・ω・`)
紹介されてありがたく思えみたいに言ってる連中がさらに炎上させてるわ
ネタとして笑いものにされたい同人屋がどこにいるってんだよ
全国流通で企業が経営してるショプに下ろしてるよね。
地方の会議室の即売会で手売りとかじゃなく。
>>492 同好の士じゃねえから触んじゃねえって怒ってるって事？
こわ
ライバー2人謝罪済み、作家も事態収束を望んでるのに未だにわめいてる奴は何がしたいんだろ？まとめブログの養分志望？
>>492 法律に対して自分ルール押し付けてる同人界隈やべぇな
同人作家からすれば、これ放置したら次は自分がネットリンチの対象になるかもしれないというのがポイント
だから今回の問題になった作家がどうなろうともはや関係ないんだ
Vtuberの気まぐれ次第で同人作家をいつでも社会的抹殺できるというのが問題であって
いくら同人活動が著作権者のお目溢しで許されてるとは言っても、それをさらに商業利用するのはどうなの？
同人作家の立場の弱さを利用して金稼ぎって…
vtuberってのはイキリキッズ囲い込んでるんだなーって驚いた
超底辺コミュニティ
みこ「タイトル読み上げてｗｗｗｗｗ」
マリン「えーっと・・・」
マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手を叩きながら両者20秒ほど大爆笑
マリン「これタイトル読んでいいのこれｗｗｗｗｗ」
マリン「ギリアウトだろこれｗｗｗｗｗｗ」
みこ「それアウトだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「アムロ」
マリン「アムロレピーって書いてありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「表紙がやばくてｗｗｗｗｗｗ」
>>502 それについてはもう裁判で出てる
「創作してるから同人誌にも著作権があり、設定を流用した程度で権利を失うわけではない」という判決だ
>>498 作家が事態収束望んでるってそれ自分に飛び火されたくねえからだろ
>>508 それ相手が違法アップローダーだからなぁ
版権物の二次創作で金儲けをする同人→アウトアウトー！
版権物の二次創作朗読で金儲けをするVジ→セーフ＾＾
なぜなのか
>>506 グレーゾーンにしても表現の自由はもちろんあるし
企業側もファン活動の一環としてお目溢ししてる状況
ただしそれを大勢の前で笑いものにするのはただのいじめだよね
著作権どうのよりまず性格悪すぎて草w
いじめ体質tuberやん
>>502 やってること同人作家とどう違うの？
著作物ネタに創作してるだけやろ？
なんで同人作家はよくてvtuberはだめなん？
>>517 だなー
>>507 ＞みこ「タイトル読み上げてｗｗｗｗｗ」
＞マリン「えーっと・・・」
＞マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手を叩きながら両者20秒ほど大爆笑
＞マリン「これタイトル読んでいいのこれｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ギリアウトだろこれｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「それアウトだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「アムロ」
＞マリン「アムロレピーって書いてありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「表紙がやばくてｗｗｗｗｗｗ」
>>518 そっくりそのまま同人作家に言ってあげてｗｗｗ
>>521 だよなw
>>507 ＞みこ「タイトル読み上げてｗｗｗｗｗ」
＞マリン「えーっと・・・」
＞マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手を叩きながら両者20秒ほど大爆笑
＞マリン「これタイトル読んでいいのこれｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ギリアウトだろこれｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「それアウトだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「アムロ」
＞マリン「アムロレピーって書いてありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「表紙がやばくてｗｗｗｗｗｗ」
知ってる知ってる
他人の描いた妄想をちょい馬鹿にして投げ銭稼いだだけだよなw
版権物の二次創作で金儲けをする同人→アウトアウトー！
版権物の二次創作を晒し上げて金儲けをするVジ→セーフ＾＾
訂正しておきますね
アムロレイプなんて笑って欲しくてタイトルにしてるんじゃないのか
うむ素晴らしい芸術だって真顔で読むのが界隈の作法なのかな
>>528 晒し上げ行為おもしれーーチャリンチャリン
イジメもっとやれチャリンチャリン
これやろw
>>507 これ動画見たがこんな本作っといて笑うなというのが無理だわwww 晒しもんにした云々は置いといてな
>>506 ぶっちゃけ腐から見てもあの性癖を擁護するつもりはないけど
それはそれとして
ロリコンが不特定多数や親子連れもいる場で大声で笑われながらロリコン趣味をバラされるとか
会社でSM趣味を知られた上に暴露されて笑い者になるみたいな
んで次は自分がバラされる危険があるという
それを許すかって言うと違う
例えば絶対リアルで手を出すつもりのないロリコン趣味は見知らぬ親子に言っても信じて貰えないだろうし、
クラブ以外では絶対やらないSM趣味嗜好なんて秘匿しておきたいでしょ普通
>>532 まじVtuberの晒し行為醜いよなあ
ビュー稼げればなんでもいいんだな
>>515 作品を楽しんでるのと
作品をバカにしてる違い
大手同人通販に乗ってるのでは？店頭でも買えるよな。
秘匿したいんか？
>>535 で？
作品を楽しんでれば権利侵害してもいいの？ｗ
動画は消す！だがスパチャの金は返さん！
謝罪はする！だが配信はやめん！
さすが片割れは水龍敬が粘着してたやつだけのことはあるな
同人ゴロもびっくりなネットイナゴっぷりだぜ
>>498 同人が廃れればオタクが同人に使ってる金が投げ銭に回ると思ってんじゃないかな
騒いでんのはプラットフォーマーだと思うわ
鵜の首についてる紐を握ってる鵜飼い
>>536 自分から探したり今回の様に問題にならない限り目にしなかったし、しようとも思わんでしょ
君がホモか腐男子でもない限りは
それを目にするきっかけを作ったのはこのVって事になる
一応同趣味以外がたどり着きにくい程度に普段隠れてはいるよね
ただこの作家はそれでも目立つ位置に自分から居る方なのでそこは擁護しない
隠してる人はもっと隠れてる
>>536 その手の店だってわざわざ探しに行かなきゃ縁がないものだろうから興味ない人の目には普通は入らないでしょう
とらのあなだって入り口付近は一般書籍だから同人誌買うには店舗奥（上）の方行かないといけないし
普通の人がそこまで寄りついてもさらにそこからお目当ての本を手に取るには中々ハードルが高いかと
わざわざ探しに行かなきゃ縁無いものだし興味ない人の目にはつかないって
それこの件のVtuberも一緒やんｗ
ホロライブってイードだっけ。はちまとかと根っこ同じなのかね
>>545 その手の店の利用者も何万人っていますど？
スパチャの金はもうGoogleに支払ってるからどうにもならんな
>>547 ジャンルからして300冊売れてるかどうかでは
>>544 その論点のすり替えは少し無理があるよね
Vがいる事で誰かダメージ負ったりしたの？例えば君が？
それともVは恥ずべき事だと自分で言ってるの？
よく分からないね
同人誌なんてよほどの知名度高い人でない限り数百冊でもめっちゃ数出てるレベルだしなんなら百冊以下でも書店委託は可能なので
桁二つくらい違うのでは
ざっくりわけても男が女向けの本なんて視界に藻入れたくないし逆もしかりなので書店利用者全員が見るなんてまずないけど
配信視聴者は皆見てる
ツイッターで同人やってる人らと繋がってるから少なくともこのV二人に好意的なつぶやきはもうできない
触れたらあかん対象になってしまった
よく確認せずに作者自ら騒ぎを大きくしたように見えるけどね。
ID:hewRgz/S0
こいつみたいな低能がみこちやホロ信の顔に更に泥塗ってると何故分からないんだ
好きなホロメン踏みつけてるのと変わらない
>>551 下手したら書店で20冊いくかどうかぐらいだわな
>>552 自分の好きなVじゃなくてよかったわー
同じことやられたら切ってる
>>551 書店に相当するのは動画配信サイト
で、動画配信サイト利用者全員がvtuber見てんの？違うだろ
規模がどうこうはもう同人イナゴの詭弁だろ
権利侵害に大もし小もない
配信で入る収益の7割だか8割をちゃんと同人作家側へ支払えばここまで話もこじれなかっただろうにな
なんで自分は思い切りガンダムの著作権侵害してるのにちょっと朗読されたくらいで怒るんや？
>>520 同人作家は自分で書いてるけどYouTuberはその作品を読んでるだけだよ？
もしかして無断アップロードはアップロードした人の作品だとか言い出しちゃうの？
>>563 自分で描いた（トレース、模倣）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかこんな雑魚同人作家に許可貰うんならサンライズにも許可貰わんといかんくなるやろ
それが筋や
ならいっそ誰にも許可取らない方がええやろ
追ったけど朗読もしてないっぽいし、晒しいじめもその文脈はないことは明白なのに
何に怒ってんのかさっぱり分からんな
許可とった方がいいに決まってんだろ
まあホロライブは無許可がお家芸だから、そういう心持ちなんだろうけど
例えば障害者をバカにしたなら炎上するのは分かるんだけど
BL本とかしょうもなさすぎだろ
ちょっとオタク共ってイジられ耐性なさすぎちゃう？
朗読なんて全くしてないのになんで作者は朗読されたなんて言ったんだ？
スレ適当に見たけどホロライブの名前があったからホロライブが悪いんだろな
ホロライブが良かった事ないから間違いないだろ
>>564 創作(音読)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>565 同人誌なんて使わなきゃよかったね
そもそもの話
>>573 そうだよねガンダムなんて使わずオリジナルでやればよかったよね
>>569 知人かなんかがあることないこと伝えて
本人は叩かれてる動画って聞いて見る勇気もなく被害妄想爆発させてしまった
炎上させたい人が一生懸命炎上させたってだけのしょうもないニュース
VTuberは電脳少女シロちゃんがすこ��
同人特に二次創作描いてる奴らの他人の褌で相撲とってるっていう意識の無さはなんなの？
さらし上げられてる！とかいうけど嫌ならチラシの裏にでも描いてればいいのでは？
>>579 アニメのキャプチャペタペタァ！
漫画ペタペタァ！
あ、無断転載やめてください
他人の褌で相撲とってる人の褌で相撲とってるホロライブってなんなん？
>>528 10時間以上ある配信のうちのほんの2、3分の話だからな
>>585 廊下を走るなレベルと思うがね
よほど荒稼ぎするか、公式誤認のような悪質なものでなければ黙認でしょ
アニメの顔被ったある意味声優が、他社の大先輩キャラをホモいじりするのがまあやばいと思うわ
BL作者にはまあ災難だが正直、一同人作家が消えたところで然したる影響ないが
サンライズ側からしたら一般にアムロレイプがミーム化しかねない事態は困るよな
サンライズやバンナムが表向き二次創作禁止されてるのは
「過去に何十年も二次創作を咎める一般からの報告を受けてる」からだよ
子供向けコンテンツを取り扱ってる企業はほぼ必ず通る道で、
報告してくる相手へのポーズで「禁止にしましたよ」としてる
これは同時に公式の利権や利益を侵害する二次創作や海賊版への牽制も含まれてる
禁止にする事と実際に訴訟を起こすのは別で、
公式と誤認させるほど絵を似せたドラえもんの二次創作のような侵害が起こった場合でない限り、
告訴は基本企業の損にしかならない
二次創作者は実際に訴訟が起こったら受けとるしかない事は皆分かってるはず
その権利を持ってるのも申告出来るのもV信ではなく企業
自分が作ってネタにしてもらって笑ってもらったんならまだしも他人の創作物勝手にネタにして馬鹿にして笑い飛ばしてる時点で印象悪いわ程度が知れる
何にせよ誰かが一生懸命作ったものって事を忘れてる
謝罪したと思ったら
その後すぐゲーム配信したのね
少しくらい大人しくしとけよw
>>587 ガレージキット業界は30年前に当日版権制度を導入して版権問題をクリアしてる
決められた版権料を支払い、イベントのみで販売しショップ卸しする事もできない
それでもワンフェスではガンダム作品の版権が降りないから売ることが出来ない
ゲーム実況界隈も権利問題をクリアする為にメーカーの利用許諾を取るようになった
メーカー側も配信のためのガイドラインを整備してる
こういう努力を全くしてこなかったのが同人業界だ
単なる怠慢を暗黙のルールと称して誤魔化してきただけ
>>590 同人の場合は「エロ」がついてまわるからまあどうしようも無いと思うよ
別のスレにあったけどこれが全てだな
＞同人ゴロが権利者に見つかったらやばいから取り上げるなって主張するのは勝手だけど
＞それ騒がれたら警察に通報されるから黙ってろ！って泥棒が言ってるのと何が違うん？
＞勝手に黙認文化で権利者に隠れながら楽しむのは自己責任だけど通販委託までして誰にでも買えるような環境にしておいてそれが常識のように語るなよ
＞自分達の中で勝手なルールが決まってるならそのルールを守れる奴以外に売るな
＞この「ルールを守れる奴以外に売らない」っていうのが同人誌即売会の意義の一つだったのに今や平然と通販やら書店委託やらで大量に流通させておいて勝手にルールだけ押しつけてくる害悪と化している
＞腐女子の民度低すぎて怖えーわ
>>590 物質的には一応ルールがあって、平面物(印刷物)はセーフとされてはいる
内容は別として
グレーにされてる理由は怠惰や数的に手に終えない、線引きが難しいのもあるけど、
ここ最近同人または同人からの二次流入ありきで人気を維持する形式を取る作品がかなり増えたのもあるよ
もっと黒に近いグレーは二次創作グッズの類
例えば企業と出すグッズが被ったりしたらシェアを取られる形になるからね
個人的にはあの作者くらい下品な内容を表紙で分かるくらい表現するのは嫌いな部類なので、
そこにテコ入れが入るなら何も言わないけど
ただ企業としては線引きが難しいからエヴァみたくポルノ全面禁止しかないだろうね
>>593 確かにまったくそのとおり
何一つ間違ってない
ただここに付け加えるべきなのはこのVもこの同人誌界隈を楽しんでる一人のプレイヤーってこと
外様からしたら眉をひそめる同人界隈に居るのに安易に他人の作品に触った
「おまえも同人楽しんでたらヤバイってわからんか？」という思いがあるよ
これ動画みたけど海賊の方は半分もらい事故じゃね
本人は内容がわかるように言ってしまった自分が悪いって言ってるけど
これ一番悪いのピンク髪の方でしょ
冷蔵庫に同人誌入れたらおもろいやろみたいな考えがまず浅いよね
しかも平気で配信してたらしいしな
いやでもタイトル読み上げろって言ったのピンク髪か
じゃあ100ピンクが悪いじゃん…海賊の方ご愁傷様やん
みこはマリオ配信でエロゲーを誤起動してしまうレベルのエリートポンコツだから許してあげて
>>594 一応ルールあるっていうは結局イナゴの都合のいい解釈でしかない
一時権利者が訴えないから野放しになってるだけに過ぎない
ちなみにドラえもん最終話同人誌はアウトでしたが平面物はセーフなのではなかったのですか？
わたしには一銭も入ってこないって...
なんでお前が権利を主張してんの？
もう盗人Vtuberに
名前変えたら？
最近イキった態度ばっかだし
引退するまで許すな
Vなんて遊んでも潰しても幾らでも湧いてくるからな
気の済むまで叩き続けてやる
>>600 あれは一般の閲覧者が原作と誤認するほど酷似画風だった為
原作かどうか確かめる問い合わせも多く、
またwebでの蔓延に原作権利者が危機感を覚えた
これを小学館が著作の侵害にあたる事で訴えた問題
ちなみにこの件が話題にになったのはweb掲載後だったはず
その際に「ある程度なら見逃すがwebでの拡散と誤認に危機感を覚えた」
というのが公式の主張
媒体が問題なのではなく、公式作品だと誤解させる程の出来だった事が問題
>>595 お前らの思いなんか知るかよ
公式が禁止って言ってるんだから今すぐやめろや
何が暗黙のルールだ馬鹿馬鹿しい
海賊みたいな格好してるし無許可とかこういうの抵抗ないんだろな
>>251 そもそも二次創作禁止と明言してる所ってないし
二次創作と海賊版の違いが表せないんで、空気を読んでくれと言ってる所だらけ
明確に二次創作を禁止と取り締まりまくってる所とか聞いたことないな
>>593 ルールを守れない奴が買うなで終わり
お前は自分が買う物がどういう内容なのか調べようともしない情弱なのか？
盲目的にvtuber責める前にまとめサイトでも見てみろこれ同人誌書いた側が相当な難癖つけてるぞ
同人誌タイトルも言ってないし1行数文字を読んだだけで何故か同人誌を全て朗読でもしたようなことになっとるw
つかよく自分の作品だと分かったなこれ結構に有名な同人誌なの？
>>608 「ルールを守れないやつが買ってしまうような場所で売るな」だぞ
エロ本を子供が間違えて読んでしまう場所においておいて「読む前に調べろ」と言ってるようなもん
>>607 いや、サンライズとバンナムは禁止してるよ
禁止してる理由は
>>587 ガンダムはイラストだけじゃなくプラモや海賊版の方も問題起きやすいからこうなってる
ただ実際に訴訟の話は聞かないね
内容証明や注意レベルなら個々にやってるかも知れないけど
>>609 あの作者は事実確認もせずにイキったのは完全に悪手ででしかないよ
問題となったアーカイブも見なかったみたいだしな
特に収益について触れたのは同人作家として自分で首を絞めてる
>>608 まずサンライズの二次創作禁止のルールを守れよ
ルールを守れない奴が描くな
同人ていう本来内輪で楽しむモノを勝手に外に持ち出し
配信で笑い者にしたモラルの低さが叩かれているのであって
それに対して著作権云々で文句言ってるv擁護派は本当に頭おかしい
密造酒つくって内輪で楽しむのとかわんねーよ
はよ同人ゴロ絶滅させろ
>配信ていう本来内輪で楽しむモノを勝手に外に持ち出し
>Twitterで拡散したモラルの低さが叩かれているのであって
>それに対して暗黙のルール云々で文句言ってる同人擁護派は本当に頭おかしい
ホロはかなりやらかしてるし擁護する気もないがってかむしろ今回は対応早くて逆に驚くほど
鍵かけた中身まで晒した奴は恐らくvの信者だろうからそういうのはやめとけってのもあるが
ツイッターの書き込み見る限り同人誌書いた側とその取り巻きは擁護無理やぞこれw
事例としてはコナミの同人裁判と似てる気がする
18禁作品が大衆誌に紹介されて多くの人が知り、キャラのイメージを損ねた事で公式が同人作家を訴えた
今回サンライズがどう動くかはわからんけど
収入としてYouTubeでやってる以上は自分のコンテンツもしくは許諾が要るのは当たり前だろ
商売に使ってんだぞ
>>614 この同人作家は、
自分の著作権侵害を棚に上げて
他人にイチャモンつけて騒動起こしたからには、
もう二度と、版権モノの【二次創作同人誌は出せない】だろうな
人気Vチューバーのファン達から恨み買った以上、
出そうものなら、今回程度の炎上では済むワケないからな！！
>>621 二次創作野郎ってのは基本
他人の権利は平気で侵害するが
自分の権利は必死で守るよ
というスタンス
自分が著作権犯罪者だという自覚がない奴も多い
福山雅治も同じようなことやってたな
50にもなってモラル無いとかしょうもねえ
>>622 【キャラの使用料も払わずに】、人気のある版権作品の
エロパロみたいな卑怯な手段で楽してカネ稼いでる
寄生虫野郎どもは、
とっとと版権元から訴えられて、一生かかっても払い切れない
賠償金を抱えて自殺して欲しいわ
>>622 絵も出てないしタイトルも著者名も出してねえ
そもそも同人誌の話は2〜3分程度
残り数時間はときメモ2配信
これでどうやって権利主張するんだよ
>>623 著作権侵害に話をすり替えんなバカ
晒してバカにしたからだろ
人気vtuberがなんぼのもんじゃ
ブスが二次元のガワかぶって悪ノリしとるだけだろ
そもそもそのガワもお前が言う様な同人まがいの絵描きと似たようなヤツが描いてんだぞ
著作権とか良く分からんが20文字にも満たないこと読まれて発狂とか流石にこれ擁護するのはミラクル過ぎやろw
笑われてバカにされた気がしたというのはまだ分かるんだが
つかvtuberも大概薄い本で脱がされてるが同人誌作家的にどうなのこれ
>>623 今回の件で当の同人作家の作品を擁護してる人はいないし、
個人的にもクソだとしか思ってない
ただ争点はそこじゃないんだ
別スレで見た話だけど、
さくらみこが別名義でエロ同人音声やってたのを他人に配信内でバラされるのと近い事だから
企業契約してるみこがそれやられたら事と次第によってはアウトだと思う
ホロ公式がどう捉えるかによるけど
Twitterには違法同人屋を擁護しまくる奴らがゴロゴロいるけどな
内輪の話だから著作権は関係ない？なんすかそのルール
それでどうしろって言うんですか？
>>633 「作品内容は」ほとんど擁護されてないと思うよ
同人作家の置かれた立場やお気持ち同情は目一杯してるけど
だって腐の中でも相当下品な方だからね
腐ですら嫌悪感湧くレベル
事故起こされた事への同情と「明日は我が身」の危機感で擁護する形
みこもエロ同人音声関わってる(らしい)しマリンも描いてた側のはずなんだけどね
Vキャバやってると線引き狂うんかね
炎上を仕掛けたやつチョロすぎて笑いとまらんやろな。ま、Vtuberやってる女はどれだけ腐女子でも界隈から仲間扱いされんって事か。
動画見てきたが全然違った。vtuber自身は腐女子でBL本を普通に読んでる人、相手はドッキリプレゼントとして冷蔵庫に入れた、
ドッキリの反応として笑っていた、朗読はなくプレゼント内容の紹介として数行の台詞を読んだ
>>636 まぁそれをどう捉えるかは被害者であって君ではない
ついでに言うと同人誌の著作権にの是非を告発出来るのもサンライズやバンナムであってV信ではない
グレーから黒よりの個人作家が Vtuberで大公表したもんだからヒビっているだけで
まあそれをホロ叩で炎上騒ぎしている馬鹿がいるだけだろう
>>631 (その音声素材が実在するとして)
みこ名義の仕事としてそれを動画にあげられたらホロも対応できるけど
別名義の仕事として動画をあげられたらホロは手出し出来んのよな
コメントで「みこに声似てる」と書かれても触れない
明示的に「みこの中の人だよ」みたいに書かれない限り
>>634 ＞事故起こされた事への同情と「明日は我が身」の危機感で擁護する形
配信で絵を晒したわけでもタイトルや著者名を言ったわけでもないのに
「Vが配信で同人誌を朗読した！」とかデマに流されるような連中だろ？
「明日は我が身」を心配するなら「面白いならデマでも可」のアフィカスに記事にされない事を祈れよ
この手の何が事実かのファクトチェックが出来ない衆愚が一番厄介だわ
又聞きと思い込みでデマを拡散しまくる
炎上仕掛けたってこれ悪手でしかなくね？
同人誌作家側はおいバカやめろって思ってるだろうし買う側もvファン多いだろうからマイナスイメージしか持たないだろうしvの信者に粘着されそうだし
まあどちらも和解してるし終わった話なんだろうがダメージの方がでかい気が
ああ炎上仕掛けたのは作者じゃなくて第三者で釣られたのが作者ってなら納得
>>640 まぁ例えば規模がでかい、V無関係の畑違いの大手youtuberに裏仕事晒された様なもの
そうなるとホロ公式に「ホロはこれを許す方針なのか！」と詰められるとする
同人誌自体に話スライドさせて叩きに走ってるのはそういう状態になる
ホロが許すかどうか、事実かどうかなんて関係ないんだよねそうなると
>>641 アフィにネタにされたり振り回されるの基本男オタだと思う
あまり興味はないし、みこが謝罪した以上はそれが答えだし
むしろこれ以上余計な言及すべきではないんだよねお互いに
Vの中の人の情報晒すのは普通に開示請求されるからな
そもそもさくらみこってカバーの社長が直々にスカウトするくらいの待遇受けてるし
運営が動く可能性も高いよ
そもそもエロ同人音声は違法でもなんでもねえだろ
同じホロメンの癒月ちょこも名前は伏せてるがエロ音声仕事やっとるしカバーは禁止してるわけでもねえ
それとなんでサンライズ公式が直々に禁止してる二次創作を一緒にするか分からん
中身見たらスレタイと全く違うな
サンライズ関連の同人はネタにしても拾うリスク考えろ的なやつか
>>611 >>587はデマ
ガンダムWの時に取り締まられたって噂が流れたけど、実際は常識の範囲内でやってねってアナウンスだったし
船長大丈夫かな…？
一応ぺこーらやみこちに様子見て貰うように連絡投げたけど
不安だ…早く元通りになってほしいよ…
また何かやらかしたかって調べたら、糞どーでもいいことでワロタwww
こんなんどーでもいいわ
Amuro R○pe's Counterattack ≫ nhentai: hentai doujinshi and manga
https://nhentai.net/g/351986/ [NAIZON (無い屋)] 逆襲のアムロ・レ○プ (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア) [DL版]
>>647 サンライズの公式も半分ポーズなので
それは上の方で言ってる
禁止する事と実際に訴訟起こすかどうかは別
ホロ及びカバーが裏仕事を黙認してるかどうかは叩く側に関係ないんだよ
相当えぐい台詞が多々あるそうだし、
不純な仕事をしてる！裏仕事やってるVは全て唾棄すべき！と捉える部外者も出るかも知れない
下手したら販売サイトや販売サークルに突撃する奴が出る可能性もある
それが今同人誌叩いてるのと似たような事
カバーがどうとかスカウト等の説明は、
まさに今腐女子がやってる「境遇やお気持ちの擁護」と同じ事
まぁ置き換えて状況を大体察してくれと言いたいけど無理なら別にいいよ
アナウンスが出てるとか半分ポーズとか
なんのソースも示さずに言われても説得力が無いんだけど
加藤純一とかいう害悪生主のそれに近い
ホロというジャンルを地雷にしざるを得ない
声優が著作物を勝手に朗読するのは普通に考えて良くないことだと思うけど
そういう話ではない？
>>657 アナウンス出てるって書いた覚えはないな
半分自社や聞いた話混ぜてるからね
前自社はメーカー、聞いた話は出版関係
禁止のポーズ取ってる所は大体過去に問題起こす一般人が多発したか、
もしくは常に問い合わせが来て個別に対応すんのめんどくなってるメーカーだと思うよ
まぁ外野があれこれ言っても最終的な決定権あるのはバンナムやサンライズなので
そこ詰めてもこちらにも君にも関係ない話なんだよ
>>1 ゲーム実況で稼ぐのがグレーっていつの時代だよ老害
>>26 同人誌に著作権なんか無いし
ガンダムの配信なら昨日ワシやがなでもやってる
>>660 ちゃうでw
そもそも同人だから著作権なんて無いどころか同人側がサンライズに対して破ってるし配信できて読まれたのは20文字も無いセリフ？で作品タイトルすら話されてない
恐らくだけど作者が仲間内にタレコミされて配信チェックしないまま全朗読されたと脊髄反射でキレたのかサンライズ絡みだからビビったのかどちらか
まあv側の配慮が少し足りなかったのも確かだけどね
とりあえず既に和解済みで周りだけが騒いでる状態
>>661 ソースは俺を令和の時代に見るとは思わなかった
同人誌界隈で訴訟まで至ったのはポケモンくらいか。あとはときメモのエロアニメ。一時期のコナミはピリピリしていてパワプロ同人誌作ってるところにわざわざ警告文送りつけてたみたい
ゲハにスレ立ってるの草すぎるんだが なんなお前らV押してんのか？
v推しつか同人ゴロ嫌い？まあこの作者は周りから巻き込まれ感はあるから同人ゴロとは違うかもだが
にじさんじが資本準備金大幅に減らしたからその話題を隠すために炎上させたんだろうな
>>185 それは公開した側ではなくネットリンチした側の問題では?
作品に加担した以上、批評も踏まえて作るもんだろ。
それも込みで嫌なら断れって話。
SNS全盛でそこまで守れるわけがない。
叩いた側が精査されればwinwin
>>671 にじさんじは同人屋や腐にわざわざ個別に確認取ってまでちゃんとやってたりする
リテラシーの違いよ
>>669 ゲーム業界はV含め配信者の被害者側な訳だし、板違いではないだろう
配信ガイドラインが出来たのも比較的最近だ
(海外は配信側が法的に守られてるみたいでどうにもならんみたいだが)
最近だとガストのライザのアトリエのエロ同人が委託販売停止
サイゲのウマ娘もエロ同人やエロイラストは禁止
SSSS・グリッドマンも同人誌の委託販売禁止
アクアプラスなんかは昔はショップ卸しが禁止だった(虎の穴に買収されて認可されたが)
ニトロプラスはショップ卸しの数量と売り上げ10万円以下の制限を掛けて事実上のショップ販売禁止してる
ポーズじゃなくて実際に処置に動いてる版元は結構ある
今の状況まとめ
V側「配慮が足りなかったすみません」「ファンのみんな騒ぐのやめてね」
作者側「謝罪いただきました。こちらもソース確認不足ですみません」「別にキレてないから擁護のみんな騒ぐのやめてね」
とっくに解決済みで、事実確認も出来ない正義(クズ)の馬鹿ネットイナゴと悪意のあるアフィ対立煽りと放火魔だけが代弁者面して双方が嫌がることを続けている最高にアホらしい状況
同人誌に著作権がないとか言ってるけど嘘ね
二次創作同人誌はあくまで設定の流用であり同人誌に著作権ありの判決事例
無断転載サイト死亡
>>675 うん、まぁ根本的な話として
仮に訴訟が起きてこの作家が負けたところで他の同人屋には言うほど関係ないんだよ
二次やってる以上は誰しもその危険は理解してるだろう
ソコにこだわってんのV信だけなので
ヤバイだろって本がスルーだったり、そこでアウトなの？って本が引っ掛かったり
その基準の判断は企業がするのであって君じゃないからね
Twitterの謝罪文がうんこすぎて馬鹿にされてますよ
>>677 こんな程度のことで
被害者気取りで大騒ぎして
人気Vチューバーに謝罪までさせて
何様のつもりだよコイツ
謝罪する→謝罪の内容が気に入らない
典型的な陰キャマウント腐女子
V興味無い層にしっかり馬鹿配信者とクソリスナー界隈という認定されました
著作権侵害のゴミ同士仲良くムジナしてろ
どっちもこの世に要らねえから
>>675 ガストというかコエテクがDOAのモデリングデータぶっこぬいて改造して売ってたアホがいたのでピリピリしてる
サイゲも馬主がいるんで元ネタ馬のイメージを毀損するような真似ができない
円谷プロは前にチャイニーとの契約で海外展開できない羽目に陥ったので権利関係がものすごくシビア
みたいに背後事情がわかるとなんかわかるのよな
僕らの大好きなV謝罪させやがって腐女子め！って配信者腐女子だろ
>>684 まぁそれはある
今回初めてvtuberのキャラの名前を覚えた
悪い意味で
>>671 七千万減らしたとはいえ伊藤忠やソニーミュージック等々からの出資で約25億ある準備金からの切り崩しと聞いていますが
>>677 ゲハは周回遅れでこね終わったパン生地を汚い手でこね直す場所なんだよなあ
>>665 そもそもの話、サンライズは紙の同人誌を許可してる
アニメ会社は子飼いのクリエーターを給料出せない代わりに同人誌で食わせてる背景があるから文句言えるなら言ってみろって話なんだわ
みんな見た目や声に騙されてVtuber持ち上げてるけど
まともじゃない奴がいっぱいいるから気を付けたほうがいいよ本当に
全肯定信者とか見てると本当に可哀そうだと思っちゃうよ
おかしな人間の近くにいるとか自分を不幸にするだけだよ
>>690 給料だせよそこはw
いやwじゃねぇわ笑えねぇわ
法律的な話だと同人にも著作権はある
Vtuberの配信内では引用でしかない(朗読とかアップロードではない)ので問題ない
今回はモラル的な同人界隈で外に持ち出すな、ネットで晒すな的な問題
まとめサイトや流れで事情を知らない人を巻き込んで炎上させたいだけ
今の流れは同人側Vtuber側どちらも損をしてまとまサイトや面白がってる人だけの炎上に見える
同人に著作権無い、同人作家叩き、Vtuberは著作権無視、Vtuber叩きしたいだけでは
後サンライズは紙の同人誌の許可出してないよ
V本人が「余計な擁護するな」ってお願いの切抜きあったからもうこれからは擁護もアンチのなり済ましなんだろう
信者は言うこと聞くだろうからな
まあ女向けは同人誌よりグッズの方が多くてモロ犯罪行為なんだけどなー
あれ海賊版と大して変わらんし
泥棒｢悪いことしてる自覚はあんねん！家主に知られたらどないすんねん！見世物ちゃうねんぞ！｣
神の同人誌に許可出されてるんだったらskebとかはどうなんや
１枚数万円で版権エロ描いたりすんだが
>>677 発見者と加害者が和解してどうする
被害者の立場は？
>>698 確かにFantiaとかskebはどうなんだろうな
見たけどこりゃ絵が悪いわ
配信者ってやっぱモラル欠けてんな
ｖちゅばは絵描き界隈の心象悪くしたくないだろうから即謝罪するわな
>>690 許可とかどうでもよく著作権云々の話でしょ
サンライズが同人文化に役立つならと暗黙的に見逃しているのに
同人誌側がサンライズの意向を無視して自分の作品の著作権云々いいだしたらサンライズがキレるぞと
勿論、同人誌をサイトに無断転記とか問題外だが今回はそんなレベルの話じゃないし
犯罪者は捕まえろよ
なんで警察は仕事サボってんだ
マジコン逮捕したんだからこいつらも逮捕しろ
ゲーム差別か？
働け公僕！！！
>>703 黙認か裁判するかの決定はサンライズがするからお前は関係ねーな
>>706 そうだなその理論なら著作権というものがない同人誌作家にも関係ない話になるし単なるクレーマーになるな
実際はそんなに単純な話でもないが
当人は自ら非があると認めて謝罪したんだからこれ以上ことを荒立てんなよv豚共はよ。
あといちいちこの板でスレ立てすんな、迷惑だ。
最近だとドフラミンゴ41歳の件もあるし
ホモ同人晒しは作家殺すのと同然だよ
それ抜きでも世界中が見てる配信の場でR18作品を晒し者にするのは倫理観どうなっとんねん
>>710 Twitterとかで粘着してる奴に「じゃあ落とし所はどこなのよ」って聞いてみたいわ
>>713 そりゃホモ作者の土下座謝罪に決まってるだろ
VTuberって3Dモデルに喋らせてるヤツか？
YouTuberとやってること変わらんよね
>>715 いやできること限られるからYouTuberの完全劣化
>>713 V本人がファン向かってはよやめろと言ってるのに収束してないのが今の状況や
>>717 サクナヒメの例もあるし低能の豚達が収まる筈がない
朝鮮人みたく謝罪土下座謝罪土下座謝罪と発狂して止まらない
裏で百合てぇてぇシコシコしつつ腐まんさん叩いてる汚物
ホロ信者の面汚し
>>720 お断りだ朝鮮人
俺の推しはみこちじゃないし
ただ絵師なので今回は中立寄りのみこちが悪い
謝罪終わった後に版権凸するガイジは人間と見なしてない
信者というのはそのままゴキとおんなじだと言うのがよくわかる
ゲハだからゴキバカにしてるやつV信者の中にもいるだろうけど端から見たらまったくおんなじ
好きな存在のヘマを勝手に背負ってケンカしだして結局一般人にドン引きされる
本当のファンなら本人たちで解決できるまで相手や他人を刺激しないようにだんまり決め込むよ
>>719 ガンダムの有名なセリフをBLっぽくしたのを2個ぐらい言っただけじゃないかな
あんなので特定できるのか今まで無数にガンダムBLなんてあるだろうに不思議だわ
>>725 解決できるまでと言うか当人達の話はとうに終わってる
元々ホロ界隈でもさくらみこ当人と信者の民度が最底辺って周知だったろ
起こるべくして起こった話で何に例えても変わらない
じゃなきゃ今回の件でも他担から切り捨て食らってない
コイツ等の厄介なのはちょっとでも難癖つけると全肯定のファンネルが突撃してくる所なんだよな
サクナヒメの製作者もそれで鍵掛けるくらいに追い込まれた
ゲハキチが可愛く見えるくらいに基地外入ってるわ
同人誌朗読あまりにも地獄 律人@R_Shigure_03
同人誌朗読！？地獄か！？ こめかっと@kome1902
同人誌朗読想像以上に地獄で草超えて森 狂う狂うクレラップ@A_oi_shima002
同人誌朗読謝罪ツイのリプ欄地獄で笑った あんこは休肝日がほしい@OoancooO
同人誌朗読とかいう地獄のパワーワード むつみ@ikamutsumi
同人誌朗読て地獄か ごまめとにまめ@gomame_cat
同人誌朗読が地獄 ビブリーママ＠Hrchfnt狂@OR0iaP3i1Jkf1oY
同人誌…朗読…？？なんですかその地獄 うたたねさん@katajike_neee
同人誌朗読ってなんだその地獄ワードは そろを@nnnntttt1025
何その地獄＞同人誌朗読 杲子@pruna_pruna
同人誌朗読？？？？？現代社会は地獄が好きなのかい？？？？？？？？？ あむ@_m_m_d__
同人誌朗読って何その地獄？本当に人がやる所業か？ m e@me99762058
同人誌朗読の件が地獄過ぎるな 凪城@nagisiro3
同人誌朗読地獄でやば。胃が痛いです。 鹿穂香。@honio1_a7v
同人誌朗読の件詳細知ったけど地獄ですね 雑食熊3/30.3/31ハマスタ@zassyokukuma
同人誌朗読のVチューバー、や、やば、、地獄じゃんそんなの、、 さとう三保@ryy_ryo
同人誌朗読とか地獄か…怖… あまね@amn_r5
同人誌朗読とは樂（地獄の予感） 華@hanasandesu
同人誌朗読とかあるの…？ …この世は地獄なの？ †クロキ†@25Febbraio
同人誌朗読とか色んな意味で地獄すぎるでしょ…… ぐるっち@habios_nen
同人誌朗読？でまた一つ地獄ができてしまっている ちゃぁがまあひる@Seisi50Lover
同人誌朗読っていう単語の地獄具合凄いな…………… とこと なんて@TOCOTO_NANTE
同人誌朗読の件調べたら地獄みたいなことしか書いてなかった LUCY@S@mur_mur_lucy
同人誌朗読という謎のワードが流れてきた。地獄の気配がする。 本屋の猫練UM6巻 4/17発売予定@Book_Store_Cat
同人誌朗読の話、なんかもう色々地獄すぎてこえ〜〜 コピー機通信制限@kopi_ki11_21
同人誌朗読の件、控えめに言って地獄だったぶるぶる 煩太@bombdaldotcom
同人誌朗読は地獄だな… 酢酸@re_saku3
語彙力なさすぎやろ
>>726 今までこういうファンでもなんでもない人が多い場で不特定多数を相手に課金で稼ごうってモノのネタにされなかったからだろ
目立つ所で晒されれば正当な権利者も気付き、度が過ぎればお目こぼしもなくなる
権利者がその気になれば同人作家も一蓮托生で巻き込まれる
自分の同人が勝手に金儲けに使われて赤の他人が金を稼いだせいで権利者に目をつけられて、問題になったら巻き込まれるって嫌じゃん
泥棒から盗んでも泥棒やで…
まあ、セリフの１つ２つ程度なら引用の範囲内だが
ホロライブと同人絵描きといえば、ファンもアンチも「なんで水龍敬なんて問題起こしてるに仕事を任すんだよ！」
って言ってたけど、逆に言えばそういうまともじゃない絵師しか雇えないほど杜撰な対応してるんじゃね？と
>>675 ホワイトキャンパスなんか自前で海賊版じみたグッズを同人と言い張って売って
いろんな公式からあそこだけは名指しでＮＧ食らってた
>>686 ディズニーもオズワルドの話があるからね
>>698 言われたままに書いただけだし書いてくれといったほうの責任じゃね？
オタクの悪しき文化だけど
一度ネタの標的にされたホモ作品は作者が自殺未遂するまで追い込んで遊ぶ文化があるんだ
だから面白半分で同人作品を紹介してはいけない
まあ、YouTuberやらVTuberやらのやり口はまとめサイトやこたつ記事と同じだから、クソなのは間違いない
一日だったら誰も話題にしてなくてワロタ
あんなに憤りで喚いてて許さないとか、嫌悪するとか言ってたやつら皆んなどこ行ったん？w
炎上狙いのアフィ連中がアンチ使って火に油注いでるから
Vの方はホロライブがどうにかするにしても
後ろ盾のない同人作家側は立ち直れんかもな
>>732 別に金儲けで使われたわけじゃないし
権利者に目をつけられたくないなら、Twitterで騒ぐなよ
しかもTwitterの内容がことごとく的外れだし
この作者は自分のTwitterの内容がブーメランだからお前がゆうなってなっただけ
きちんと自分の同人を笑いに使わないでほしかったくらいでとどめておけば批判されるようなことはなかった
V関係なく盗人ごときがパンピーに意見してんじゃねーよって話だろ、黙ってれば何も問題なかった
自分で「近所に迷惑だろ静かにしろ！！」って大声出して騒ぎ起こして仲間全員巻き込んで迷惑かけるとか呆れるわ
>>738 ぶっちゃけこれに関しては同人作家が悪い
いくら怒りが湧いたと言えTwitterに書く内容を吟味せず感情のままに書いたのがダメだった
案の定自分も叩かれてしまったわけだし
もっときちんと考えて書くか、そもそも書かずにDMしてれば非難されるようなことはなかった
Twitterは世界中に発言を垂れ流してるとことわ改めて再認識する話
あとソースすら確認せずに便乗する馬鹿ばっかりってのも再確認できた、そりゃ簡単にマスコミとかに騙されるわww
「ホモ同人を表に出すな！」って怒り狂ってる腐さんが誰一人として
記事にして拡散しまくってるアフィカスに抗議しないんだから
結局はTwitterで手に入れた叩き棒で感情のままに他人を叩きたいだけなんだよ
>>741 叩いてる奴が悪いわ、後調べずに便乗する奴
画像で作家の名前出してるし
まぁVtuberのメインコンテンツがゲーム実況だし、ゲハに立つのもそんなに違和感はない
>>122 適当なこと書くなよ
完璧に著作権法違反の真っ黒だ
>>745 二次創作は創作を伴うから直接的に版権元が怒らない限りセーフ
創作を伴わない海賊商品ならアウト
すでに判決が出てる
>>746 >二次創作は創作を伴うから直接的に版権元が怒らない限りセーフ
そういうのはセーフとは言わないだろ
>>747 二次同人でお金稼ぐのも権利を主張するのも法律的に何も問題ないホワイトだよ
そういう判決だよ、残念でした
>>746 この勘違いなんなの
親告罪を知らないってことか？
アウトだけど訴えられてないだけだぞ
>>750 それ訴えられないからセーフにならないから
アウトだけ見逃されてるだけ
>>749 その判決知らんけど
同人がネットにアップされてそれを同人作家が訴えて勝ったやつか？あれは関係ないぞ
それじゃないやつなら知りたいけど
企業が訴えて同人側が勝った判決知りたい
>>749 具体的にどの判決のこと言ってるんだ？
よく言われるサイトに無断転載に関してはあくまでその判例に対しての判決で
公式に無断で同人つくり金稼いでいいって判決じゃないぞ
図々しい３次が多い気がする。
自分はスーファミのハックロム制作で
３次に警察沙汰にされて裁判を起こす羽目になった。
３次は２次に逆らってはいけない。
ホロライブの動画勝手に持ち出して笑いに使っても良いらしいな
同じことされて怒るなんてことしないよな
過去レス見たら一例を「そういう判決だから」と繰り返すだけみたいだし何言っても無理だね
>>752 企業が訴えたらそりゃアウトだけど
企業が訴えてるまでは全面的にセーフだよ
衣装や舞台設定を流用するだけでは海賊商品と呼べず創作した部分について権利が発生する
事前に版権元に許可を取る必要はない
この国には「クリーンハンズの原則」というのがあるので、許可のない二次創作においては法的には保護されない。
もしこれにおいて無許可で使ってもいいなんて判例があるのならば完全に憲法違反になるし、同人のみならず幅広い分野において判例として扱われる。
同人関係をアップしているサイトも、権利を持っている版権元が訴えるならともかく、同人作家が訴えたところで強制力なんか何もないよ。
>>757 セーフの基準がわからん
親告罪は告訴がなければ裁かれない犯罪だけど
犯罪を犯しても捕まらなければセーフとかそういう意味？
訴えられなくてもアウトは海賊商品ね
イラストに創作が伴っているかどうかが焦点
自分の裁判でも２次の創作性を証明するのが肝だったな。
>>757 何馬鹿なこと言ってるの？
親告罪って訴えられるまでセーフって意味じゃないぞ
>>760 とりあえずごちゃごちゃ言ってないで判例持ってこいよ
>>759 そもそも第三者が自分の解釈だけで他人を犯罪者呼ばわりするのはただのキチガイや
>>764 第三者の話ではなくね？
途中で一般論の話にしてるくせに
後、第三者の君は全面的にセーフとか言ってるのも君的にはキチガイに当たるの？
>>764 公式が二次元禁止ってるのに二次元作品書いて販売して利益得てる
犯罪以外なにあるの？
二次創作を無断で描いて金稼いでることを暗に自虐で表現して
免罪符にしようとしてるのに
ゲーム実況で金稼いでることがグレーっていう認識の方は時代遅れすぎないかこれｗ
じゃあ公式が禁止って言ってる二次元作品を購入して配信で利用したら犯罪やん
てか一回まとめてくれや
熱くなってる奴らが配信で朗読してるみたいに言ってる一方
>>167みたいに、朗読もしてなければほんのタイトルすら配信に出てないとも言う
同人作家の炎上商法に利用されただけちゃうんかこれ？
v信者と同人信者のゴリゴリにキモい者同士の戦い
見てる分には面白いからもっとやって良いよ
>>770 2人が謝罪済み
もうこれ以上引っ掻きまわしてもしょうがない
>>770 >>677 もうお互いによくなかったところをごめんなさいしあってお互いの信者にも終わったから落ち着いてねアナウンス済み
今は情弱バカ外野とこの件を棍棒にしたいVアンチ&同人アンチが周回遅れの私闘をしてるだけ
>>765 横だけど
訴訟＝アウト
お目こぼし＝セーフ
だから訴訟起こされん限りはセーフって解釈で問題ないやん
>>774 あー、そういう同人誌の話故に
兜合わせでガキンガキンさせてんのね
むしろこのネタで動画作って金取ろうとする奴らのほうが臭そうだがｗ
同人誌をよく知らないけど普通に販売されてる物なんでしょ？
一般の漫画と何が違うん？
漫画の話しててセリフ言ったらダメなのか
晒し上げ行為自体がイジメっぽくて好きじゃないわ
登録外した
晒し上げたわけじゃなくて
プレゼントとして相手にあげただけだぞ
その時にちょっと話になっただけや
笑いものにしたんか
みこ「タイトル読み上げてｗｗｗｗｗ」
マリン「えーっと・・・」
マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手を叩きながら両者20秒ほど大爆笑
マリン「これタイトル読んでいいのこれｗｗｗｗｗ」
マリン「ギリアウトだろこれｗｗｗｗｗｗ」
みこ「それアウトだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「アムロ」
マリン「アムロレピーって書いてありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
マリン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みこ「表紙がやばくてｗｗｗｗｗｗ」
BL同人を晒しあげた→作者やサークルに関する発言はない
中身を朗読した→セリフを3つ読んだ
馬鹿にした→「良いねこれ」「絵が綺麗」褒めてる
ニッチジャンルのタイトルを読み上げたらピー付きでも作者サークルの特定には至るけどね
本人が謝ってるんだから擁護するな
同人作家を叩きたいならVの擁護じゃなくて別のところで叩け
実なVのアンチなのかもしれんけど
アニパロって笑わせに来てるんじゃないの
アムロレイ●で笑わない奴なんてガンダムを全く知らん奴くらいでは
腐ってる界隈がゲハ並みの民度ってのもわかった
Vさん界隈は推して知るべしw
>>775 お目溢しって時点でセーフじゃないだろw
アウトだけど色々面倒からスルーされてるだけ
ホロライブはサンライズより圧倒的に上なウルトラマンところから案件貰ってるからもうこれ以上炎上させてもノーダメだよ
イメージは落としたね
イジメとしか思えんかった
そういう個性なんやなって
性格悪いなw
＞みこ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手を叩きながら両者20秒ほど大爆笑
＞マリン「これタイトル読んでいいのこれｗｗｗｗｗ」
＞マリン「ギリアウトだろこれｗｗｗｗｗｗ」
＞みこ「それアウトだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>793 冷蔵庫に何故か入れてたのを発見させてから
マリンって人は元漫画家なんだっけか
仮にも創作に携わってた人がとっていいリアクションじゃないよなぁこれ
Vさん基本的に「ネットで見かける物全てフリー素材」みたいな思い上がりあるよな
>>797 にじさんじのVは同人誌であってもちゃんと書き手に全て許可取ってるんで
ホロの中で一番知能低いさくらみこがV全体って言われると別です
アムロレイプの表紙を見て笑わないとか感情死んでるんか？w
作者も馬鹿だよな、これをチャンスと見て自分の作品宣伝すれば本人がいう一銭も〜がたくさん入ったのにw
目立ちたくない？そりゃそうだよな、だって人様の作品をパクって、ましてきっしょいBlにされちゃぁなwサイライズもこれを機に厳しくたれ
YouTuberなんて9割他人のもの勝手に盗んで金儲けしてる連中だろ？
youtuberで自分のコンテンツで勝負してるやつは本当に少数だしな
まぁ作者が文句言ったの作品へのリアクションじゃないし、作者本人がふざけたシリーズ扱いしてるんだけどね
意地でもひきずりおろしてやろう悪意すごいね
>>803 一銭も〜とか金が欲しい本音も出てなしなw
VTuberなんてどれも区別つかないわ
程度の差であって全部クソなんだろ？
>>790 それがセーフっていうんだよ
我が国でアウト決められんの裁判所だけなの知らんの？
原作者がキレるなら分かるが同人作家とか糞雑魚がキレるの意味不
今回の件は
ゾーニングされた上で流通してるものを公の場で取り上げたのが駄目すぎんだよなあ
女性向けが棲み分けに厳しいのは
表で取り沙汰されたら多方面に迷惑かかんのが分かってるから
そして女性向け同人で稼げる奴なんてほとんどいない
よくてトントンか赤字が大多数
別にこの二人嫌いじゃないけどスパチャするほど好きでもない勢としては、
自分達のそれなりに大きい影響力をもうちょっと自覚してもらえたらありがたい
これが登録者数千人くらいまでのYoutuberだったらきっとどうでもいい話なんだよね
Twitter的には相変わらず部外者が入り交じってカオスになってて草
生産性のないVTuberに生産性のないバチャ豚がくっついてるだけだろ
どっちも消えろ
>>25 反社ヤクザの資金源になっててもおかしくないな
ぼったくりキャッチと違って初期投資も少額で違法性すら煙に巻ける
vチューバーはいかがわしさ込みで昔のゲーム業界くらいに勢いあるかもな
まともな思考回路のおっさんは絶対寄り付かんから若い子が居心地いいんだろうな
ハマるのもわかるわ
>>795 お前は関わってなさそうだな
漫画家を知ってるなら漫画家がまともなわけがないって分かるからな
もともと同人ってのはアングラで分かってる人がグレーゾーンこっそり楽しみ合う感じなのに
それを作者の気持ち全無視で表でオープンされて怒らないはずがないだろう
こんなパワーワードが出てくることもそれをパワーワードと認識してないことも驚きだよ
BL人気だけで持ってるようなシリーズもあるのに今さら通報って
ネット通販で流通させてTwitterで宣伝してるのにもはやアングラもクソもねえだろ
そんな暗黙のルールはイベント即売会のみの時代に出来て全くアップデートされてない形骸化した村ルールじゃねえか
>>821 一番下は文脈的に荒したいじゃね
他二人は完全アウトだけど
同人擁護が
「ゲーム配信なんてみんな暗黙の了解でグレーゾーンでやってるんだから無許可配信を話題に出されたら配信者は怒ってもいいんだ！当然だ！話を持ち出した奴が悪い！」
レベルのことを本気で言ってそうなのがヤバい
切り抜き動画見たけど
洋ドラにも言及してたのやばいな
hnnmとnmmnはマジで触らないほうがいいってのに
>>698 そこはかとなくルナはやっぱりエロいなぁ
>>818 その結果が業界巻きこんでの大騒動なわけだが
もともと同人ってのはアングラで分かってる人がグレーゾーンこっそり楽しみ合う感じなのに
それを他作者の気持ち全無視で表でオープンされて怒らないはずがないだろう
>>1 またホロライブか・・・
Vtuber100人超えてる、にじさんじよりトラブル多すぎなんじゃね・・・
そういやにじの方の腐女子のアレはユーザーから紹介してもらう企画でトークしてたけど全部商業コミックだったな
その辺までちゃんと指導が入ってるのか？こっちもポロッとやりそうなもんだが
>>821 こわっ
怖いけどもし自分が同じ事されたら恥ずかしくて死にたくなるしまあ恨まれてもしゃーないかなって思いますね
同人ってアングラでこっそり楽しんでるのが現状なのか？
オープンで大っぴらに楽しめたら一体どうなるんだよ
>>18 無いが
キレるやつは何してもキレるからな
言ってないワードvs言ってないワードで外野が代理戦争してんのおもろすぎやろ
女があの女、男に囲まれてちやほやされてムカつく
ストレートにこう言えばええのにな
俺の記憶では
よくBL好きと豪語してる同僚に女子会お泊まり放送中、
サプライズプレゼントとしてBL詳しくない方が店でBL同人を購入してくる。
(最近リスナーと1stガンダムの映画同時視聴放送して気に入ったので逆シャアまでのDVDを自分で買った）
普通にガンダムのBLまであるんだ！と驚いてパッと見気に入ったアムロ本を買ってきて、放送中に冷蔵庫に設置して置いて
お茶取ってきてと頼んで同僚に行かせたら
BL同人が置いてあるサプライズで大ウケ。
アムXシャアかなというといやシャアXアム
だと思うよと訂正。
どうみてもキツメのオメコやアーンイヤーンマンのパロディAVにしかみえない
アムロレイ〇という濁してタイトル読んだり「シャトルの発射には時間がある！」という裏にあるっぽいセリフを読んで「セリフで声が浮かんできて面白いね」とツボに入って2人でキャイキャイ購読。
同僚はカトル様が好みというが、読むうちに「似てる」とか「いいじゃんいいじゃん」ともり上がり「ねえすごい絵がうまいよ」と感嘆する。「(ウィング1択がすきだったけど）新しい扉をひらいたわ」と本が気に入った様子。
なんでこれでバカにしたとか玩具にしたとか怒られるの？
生放送で赤の他人の同人晒し上げしたの？
自分が描いたやつにしとけや
>>807 VTuberという言葉ができる前からそれっぽいことやってた輩からして
本人がどう頑張ってもどうにもならん事で全人類の1/12を煽り倒す差別主義者だし
どっちの界隈もキモいからいい感じに潰しあってほしい
>>836 キャイキャイ笑ってるように見えたのは囲いの信者だけだってことだろ
>>836 アフィは炎上させた記事にした方が儲かるからな
今でも炎上に都合の良い部分だけ抜いて 炎上記事にしたところがあるよ
>>841 なに言ってんだこいつ
炎上させてんのは作者自身だろ
一部の悪い女にネット普及させて群れさせたのが悪い
弱さを暴力に変えて気に食わない奴らを潰そうとする
根っ子は共産主義思想のただの反社
ホロライブのキャラデザやってる人たちも同人誌出してるだろうに
サクナヒメの時も苦言を呈した作者に信者が突撃したし
今回も怒ってる多くの同人作家に突撃して黙らせるんだろう
他人の権利はないがしろにする癖に自分の権利には厳しいねホロライブさんは
>>844 ホロに声かけて貰えなかった奴の恨みはすごいから、しょーがないね
同人作家は擁護できんけどこいつらはさらに擁護できんやろw
どんだけ底意地悪いねん
>>844 サクナヒメは「配信制限なし」とメーカー側が言ったからラスボス攻略配信をしただけなのに
「権利的には何の問題ないけど…そう言うのは如何なものか」とお気持ちツイした製作者に問題あるやろ
サンライズの二次創作禁止の権利侵害して置いて「訴えられるまではセーフ」とか言う腐もそうだが
権利侵害しておいて「お気持ちツイ」で批判するの何なのかと
>>850 サクナヒメは収益化も問題ねえよ
同人誌だってサンライズに収益を支払ってねえだろ
>>851 何度もやらかして謝罪してる企業がやってることだと理解しろよ
>>852 何度もやらかしたからメーカーと包括的利用許諾契約してんだろ
ここ数年のガイドライン整備でゲーム実況は権利的にクリーンになった
何もしてねえのは同人界隈だけだ
>>853 ん？同人作家に許可を取ったと見た覚えは無いけど？
何もしてないは言い過ぎたな
ウマ娘のエロ禁止やニトロプラスの過度の商業主義に対する規制とかちゃんとやってるところはある
SNSの普及で一瞬でバズって拡散される時代に「裏で隠れてやってる」「アングラだから表に出すな」ってのはもう無理なんだよ
もはや「グレーゾーンと称して影こそこそやってるつもり」の時代は終わった
「ルールを守って楽しく同人活動」の時代なんだよ
>>854 同人作家はサンライズに許可とったのかよ
もう同人誌もワンフェス式にするのが一番いいね
それ以外は全部オリジナルでやってもらえば表現の自由も守られる
>>856 企業として金をとってやるのとは話が違うよ？
あと2次創作同人誌にも著作権あるからね
サンライズのガイドライン確認したら
紙媒体は禁止になってねえじゃんかよ
誤情報書き込むな
というかサンライズが同人禁止なら
川上稔が自作の同人やってんのもアウト寄りグレーだろ
境ホラサンライズでアニメ化してんだから
>>859 同人屋も金取って販売してんだろ
ガイドラインに企業と個人の区別はねえぞ
>>860 ネット通販してただろ
同人作家とやらも公式の気持ちがほんの少しでも分かって良かったんじゃね？
本当にほんの少ししか味わえないだろうけど
しかしアイデアパクって人にパクられたら怒るのって中国人っぽいよな
同人も公式に許可取って描いてるわけじゃないから何も言う権利ないだろ
しかも実際のキャラクターとはかけ離れた、イメージを損なうレベルホモパロだろ
加害者として公式に訴えられてもおかしくないんだぞ
>>830 版元への影響が出た後は締め付けしかないだろうな、一次創作物あっての二次創作
>>836 "朗読でスパチャ稼ぎやがって"みたいなツイートも多くあったから嫉妬まんさんムーブが爆破したのかもしれんね
それにアフィがガソリンくべてる状況
>>863 著作権についての文言には
インターネット上ではご使用いただけません
としかない
通販だけならインターネット上で使用したことにはならないだろ
拡大解釈にもほどがないか？
>>868 「インターネット通販」だろ
ダメに決まってんだろ
とんち合戦やってんじゃねえぞ
同人界に無知なだけかも知れんが
女でもレイ◯パロで喜ぶんだな
異性ものだったら毛嫌いしそうなのに
ファンタジーと言えばそれまでだが
Vtuberってこんだけ性格悪くて仮想キャバ嬢やっていけんのな
逆に性格悪いからやれるのか…
同人ゴロもキモいが
必死に擁護してるV豚はその10倍キモい
作者とVtuberで解決済みなのに事を大きくしたくないはずの同人界が燃料投下してんのか
>>875 Twitterの高専タグの乗っ取りもそうだが同人屋の「隠れてやってる」は自分たちに都合の良い村ルールだからな
争いを避けるためのルールじゃなく、自分達の「お気持ち」を害した奴を袋叩きにする為の掟にすぎない
>>871 ごめん無理
腐が全面的に今回の件で擁護出来ない理由があって
本のタイトル、内容が下品で酷いのとスパチャの事ポロッと言ってしまった事
このせいで揚げ足取られまくってるし、
晒された事自体に同情はするけど本の下品さや発言は擁護できない
普段絵師の権利について過剰反応しまくってる人でも黙ってたりする
炎上当日ならまだしも今になってまだ言ってる腐がいるなら脊髄反射でキレて後の事考えてないだけ
この人の本の内容のせいでサンライズ系でポルノ全面禁止になっても妥当としか思わない
表やツイッターでは絶対言わないけど
そのくらい腐から見ても無理
絶対に逃げ切れる中華ならともかくなんで足が必ずつく日本で米荒らししてしまったのか
>>578 おっせーんだよ
2ゲットできないなら出てくるなカス
>>877 なるほどねー
腐でも鬼畜好きがいることは否定しないが視聴者が多いチューバーが楽しんでる様にアピールしちゃったら同人イメージ悪化必至だもんな
やっぱVも名乗り出た作者もアホだわな
淫夢みたいなノリでホモ同人をネタにしようとしたのは事実じゃないか
例のアレでネットリンチされた作家や出演者がどれだけいたよ？
あのノリを持ち出した時点でネットリンチする意図はなかったというのは言い訳として無理がある
絶賛放送中の某中華アニメ原作小説及びドラマ並みに
左右固定利益獲得禁止P4PのみOK
とぎっちぎちに縛ってもいいと思うんだよな
その場合男性向けエロ同人が死滅するわけだが
>>882 アムロレイプってタイトル自体が淫夢ノリじゃねえかよ
作者自身もふざけたシリーズって言ってんだぞ
笑わせに来てるのに笑うな！って何だそれ
同人あんてな裁判ですら版権元が動かなかったのに
こんな個人同士の争いで版権元が動くかもとか言ってるのはさすがに笑うわ
>>886 作者はこの件に関してはキレてないと言ってるぞ
>>884 まさに君みたいに両極端なガイジが多いからやね
というか謙遜の概念も知らないあたり日本人かどうかすら疑わしいが
>>887 問題のVの謝罪文にあるようにBL同人を特定可能なレベルで晒したことが焦点なんだよ
ここにいる連中みたくホモネタ相手なら容赦のなくなるオタクが多いから
>>877 こういうやつが一番クソなんだよな
自分の趣味はセーフで人の趣味は下品だからアウト
行くつく先は自分もいつかアウトの側に捨てられるって気づかねーのかな
不快ならみなきゃいい、見ちゃったら見なかったことにする、が出来ない奴ほど
自分の正義を信じたがるから始末に悪いわ
>>889 タイトルも言ってないのにどうしろと
つかよくあれで特定できたなってレベル
>>888 いきなりのガイジ呼ばわりの誹謗中傷と民族透視かよ
モラルの低さにビックリだぜ
傷つきました僕はノーマルの男でPC派の日本人です
>>891 BL本なんてそう多くないんだから1文字伏せるだけで特定を回避出来るわけないよね？
しかも作品名と登場キャラまで明かしてるのに
そもそも特定されるのを防ぐならタイトルの一部でも出すな
>>871 腐は知らんが女はレイプ系ジャンルが一番人気がある
男は逆に純愛系
タイトルの一部ってアムロレイってキャラの名前やぞ
そこまで権利主張するのかよ
>>893 だからタイトルの一部すら出してないだろw
>>896 「アムロレ(ピー)」とハッキリとタイトルの一部を口にしてるぞ
リテラシーや配慮が足りなかったで結論出てる
信者が批判を排除するイエスマンで構成されてる限りまた同様のミスをするだろう
批判してくれる人が本当のファンだってことを忘れてはならないね
作品知らんがそれタイトルじゃなく表紙に書いてたセリフじゃねえの？
ガンダム作品なんて数多あると思うが特定できる言葉なのかね
Vが謝罪してもうみんな沈静化してってお願いしてるのに擁護して暴れてるのは狂信者かアンチのなりすましか
どっちにしてもVからすると邪魔者だな
作者が早急に収束して欲しいと願ってるのに叩きや殺害予告をする同人過激派がいる限りは収まらんだろうなあ
1億円持ってるって自慢してた人が殺される世の中だからね
成功してる人は色々なところから妬まれてるって自覚はもった方がいいよ
>>901 作者の自業自得、DMだけすればいいのに
わざわざツイートした時点でお察し
素直に金寄越せて言えよなw
>>899 元になる同人誌のタイトルは「アムロレイプ」ね
同人作家が火に油を注いだのがアホすぎるねww 視聴者1万程度の放送での一部の話でしかないなんの反応もしなきゃ完全に忘れ去られていただけなのに、迂闊な行動するから全く知らなかった俺らにもアムロレイプが知られることになりwww
ヘタに反応しちゃったから100倍知られることになっちゃったよ
米あらす同人信者やアンチ、SNS荒らすV信者や同人アンチがいる限り鎮静なんて無理やろ
どちらの荒らしも行く先は悲惨な結果しかないけど
>>901 ならもうずっと同人界隈と少なくとま関わったVとは切れるね
擁護は同人自体への叩きに広がってるし
同人作家ならなかなか公然と応援できない対象になってしまう
親和性あるだろうにね
まぁ同人界隈の金は捨てて信者囲うしかないな
特定可能な状態まで公開してしまったことはV側も認めてることなのに何故いまさら反論する余地があると思うのか
てかソース見ろよ
殺害予告まで出してる同人ゴロいるし、マジこの界隈は潰すべき
ブチキレつかわりと穏便な反応
自分らが描いてるものの危うさを知ってるからな
>>910 そういう奴はもともと悪い立場がさらに悪くなるって理解できないんかな
>>909 ソース見た上で同人側が叩かれてる状況だろ
著作権云々書かなきゃまだ良かったんだろうけど
>>1 揃って性格ブスっぽいなVtuberも同人女も
お似合いw
>>908 同人側で叩かれてるのは版元のルールを守らない同人作家だろ
むしろ何でこれを同人界隈が擁護するのか分からない
版元のルールは守ろうぜ
どちもどちだがとりあえずVを擁護してるバチャ豚がキモイのはたしかやな
しかしなんでわざわざそんなレアな同人誌描いた本人にひとこともなく取り上げたんや？
ただのネタとしてだったらやっぱ性根腐ってるなw
取り上げたんじゃなくて相手にプレゼントしただけや
タイトルも一部しか言ってないし著者名も言ってない
2〜3分ほど本の感想を言って残りの数時間はときメモ2実況だよ
腐女子が必要以上に暴れ過ぎなんだよな
作者はもう触れてほしくないって言ってるのに
作者の代わりに私が言う！って謎の正義感出して結果誹謗中傷殺人予告だもんな
>>919 だったらわざわざ配信すんなってのw
ゲラゲラ笑ってネタにしてるだろ
>>913 V叩きだってよく見りゃ「軽率だったね」くらいのも多いけど過激な意見ばかり刺激し合うでしょ
なら同人作家は繋がりある同人界隈の人間がV嫌いになったかもしれないから触れないでおこうとなるよ
公然と応援しにくい存在になった
同人女とかどうでもいいがこのVtuberも大概だな
謝ってるってことはやっぱ悪いことしたって自覚があるんだろうが行為に素が出てるわ
Vtuber崇めてる連中も思わず目が覚める案件で草
どうしてもV側を悪者にしたい派は実に分かりやすいなぁw
とりあえずこのゴミクズ同人はサンライズへ通報
その他の作品もな
>>924 こんなんで目が覚めるわけないだろ
著作権無視の違法配信やら中国との問題やら色々やらかしても離れないんだぞ
まあ裏に電通居る企業だし離れてないように見せてるだけかもしれんけど
>>923 このVtuber性根腐ってるなーってのはただの個人的感想やん
ムキになるなってw
Vが悪いと言うかVが好きなら擁護と言う名目で暴れないよねって
Vの立場が損することになるから「やめて」って本人がお願いしてるのに代わりのケンカ勝手にやってるわけでしょ
PSにおけるゴキブリと一緒
狂信者は逆に邪魔なだけ
>>926 いや中国と縁切れたのはプラス評価すべきだろう
Vも同人ゴロみてーなもんなんだから似たもの同士仲良くしなきゃね
延々援護して相手を逆撫でしつつ炎上してろよw
YouTuberとかもともと炎上商売してるような連中だしこの状況は美味しいだろ
著作権侵害のゲーム実況はちゃんとメーカーに謝罪して今は利用許諾を取ってるやん
カプコンにすら許された
>>928 だってイナゴの叩き棒としてちょうどいいから使われてるだけですし
共倒れになるならむしろ好都合やろ
>>881 鬼畜好きがいたとして、それが衆目に晒されたら滅茶苦茶困る様なもの書いてるのも自己責任なので
事故に遭ったのは書き手だし許可とらず軽率にネタにしたのはVだけど、
本の内容が酷いのもその後の発言でミスったのも書き手
お互い様って事にしたい
>>890 きわどさの加減見誤って暴走し、悪ノリで書いた下品な本に公式への配慮も隠れてるもないよ
頼まれなくとも普段あんなもん自発的に見てない
悪いけどあの本やタイトル込みで進行形で同情出来るのは同類か感情的な人だよ
境遇や気持ちには同情するけどあの本を擁護するのは無理です
これトレンドに上がっててオタ同士のいじめに似てるなって印象だったわ
たまにいるからな他人の描いたやつに攻撃的なオタ
>>934 なんでそんなもんやり取りの瞬間わざと配信したんだろ
キモくて笑えるから？
>>933 そうなんだろうな
どっちの界隈も嫌いなアンチの叩き合いに本当に信者が混じってるならそれはVのためにはならんよって思うけどもう無理だろうな
「企業も宣伝になってるから許してくれてるんだ」って主張はそっくり両界隈ともおなじだし
その状況で金稼ぎしてることが許せないアンチもVと同人も両方潰せて一挙両得
いい餌与えてしまった
Ｖも謝罪してるし作者も謝罪を受け入れてんのに
未だＶに粘着して殺害予告や脅迫・誹謗中傷して暴れまくってる腐女子さんサイドは何がしたいんや
まぁ度が過ぎてる奴はほんとしょっぴかれてくれ
アムロとシャアのヤオイ本とか笑わないほうが失礼じゃんｗ
>>1 ガンダムの英雄アムロ・レイをレイプしてるのはこの同人作家じゃないの？
自分は作品をレイプしたいけど、自分の作品がレイプされるのが嫌ってこと？
どの口で言っているんだろ？？
>>941 そういうノリが通用しないところに届くほどに成長してしまったのだ、ホロライブは……
Ｖの出てくる同人誌を冷蔵庫に入れて笑いものにすれば良かったのにな
これなら原著作権はクリアできる
マジレスの話なんだが
今回の話云々には関係なく
同人誌書いてる人たちでオリジナルの本をTwitterで紹介 ← わかる
真っ黒なグレーゾーンの二次創作をTwitterで宣伝販売 ← これ
いい加減同人作家関連もメス入れられろとは思う
>>948 10年もしない内に「趣味で絵を描いてます。あ、欲しい物リスト貼っておきますね。」が主流になるから安心しろ
>>936 エロギャグとして笑えるのと気恥ずかしくて笑える2つがまず前提にあって、
元同人作家のマリンとファッション腐女子のみこで同趣味だからウケるって感じ
冷蔵庫で同人誌冷やすのはリスナー発案だそうだから、
どうせネタなら持ってるか新しく買った中で一番パッと見でインパクト強い本をわざと選んだと思う
本や作者を笑う目的でやったのではないってのは腐でも分かってる(人はいる)
身内笑いをそのまま持ってきてしまった事がバカにして見えてしまってるだけ
一応企画実行する前に許可取るなり何なりは出来たはずだし、
運悪くそのターゲットになってしまった書き手は普通に不憫ではある
ワイ「さくらみことマリン船長は私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！その二人を炎上させたお前に言えたことか！」
アムロ・レイプ「お母さん？二人も？うわっ！」
>>949 まぁ自分が業界の寄生虫であることを自覚してくれたら良いと思う
バチャ豚がサンライズに通報しまくってるがサンライズは同人規制しないでしょ
バチャ豚と違って女はちゃんと金落としてくれるからね
>>952 売春と同じで金出す奴がいる限り「必要なんだろ？ｗ」という顔でやり続けるやろな
そもそもアニメ会社が同人見逃してる理由って
クリエーターの育成に金出したくないからなので自業自得
それ言っちゃうとサンライズの親会社のバンナムはホロライブのベンチャーファンドに出資してるのよね
世界的にヒットしてこれから儲かりそうなホロライブとサンライズには一銭も入ってこないホモ同人誌
どっちがお金を落としてくれるのでしょうね
株式会社オー・エル・エム・ベンチャーズ 出資約束金額約14億円でOLM１号ファンドの組成完了のお知らせ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000037973.html >>957 同人で儲けた金を公式グッズ購入に充てる
女ユーザーはこれずっとやってきたから上も黙認してるんだよね
ていうか中華市場切ってＥＮも衰退気味になってる現実からは目逸らすんですか？ｗ
>>958 中華市場とかどの業界からもコンテンツ提供先としては
クソ性質が悪いから切るのが当然だろ
特にオタク関係は中華と関わること自体マイナス
>>958 米中対立が激化してチャイナリスクが大きくなってるから中国市場は切って正解だし
ホロENは2期生を投入すれば盛り返すだろう余裕余裕
火病起こしただけか愉快犯か、アンチだかからヤバめの発言も飛び交っているし今回の件はあまり長続きさせない方が良いな
グレーである事を振りかざしているのも、死なば諸共で灰色を黒に寄せて行こうとする奴らが出てくるぞ
VTuberのエロ描いてる奴らとかも飛び火せんのけ？平気け？
V信者がガンダム潰しやるんなら、V信者が好きそうなプリキュアみたいオタアニメを潰しかえせばいいんじゃね？
さくらみことかいうのが信者止めないからしょうがない
なるほど
VガンダムキャラのVtuberを輩出しエロを描けばいいんだねカテジナさん
この騒動の発端はさくらみこなん、船長なん？どっちよ？
>>965 みこ
厳密には35P会議
企画考える配信でリスナーが同人誌を冷蔵庫で冷やすと提案
リスナーの案に乗ったみこが本を調達し、
船長にタイトル読ませようとした流れ
>>958 自分の国の市場切られたからって、EN衰退とかレッテル貼るのやめてもらっていいですか？
>>958 悔しいんか？これから同人は晒しまくって公式に通報だ
コロナで実質コミケ終わってるしw
同人ゴロ殲滅だ！w
>>963 この腐同人作家潰しだろが、なにガンダムに話すり替えてるんだよ
>>969 どう潰すと？
SNSも鍵かける絵も全部非公開にしてる中でpixivもtwitterも進行形で攻撃受けてるそうだぞ
とうに萎縮して殻に籠った個人にイキり散らして大挙するのは流石にダサくねえか
船長は信者止めて自分も自粛してんのに、
元凶のみこが信者止めないのはホロ信でも素で理解できん
頭おかしいとしか思わん
>>970 鍵垢のTwitterにどうやって攻撃すんの？
みこのコメ欄は腐女子さんの誹謗中傷だらけだけど
>>972 お前みたいな奴がデマを拡散するんだろうなぁ…
作者とみこの謝罪文が来てたわ
これで幕引きかな
テンプレメールを作ってサンライズに送りつけるガイジ行為もそうだけど
カオナシさんってひょっとしてPCの向こうには人がいるってことを考えられないのかな？
>>974 両方潰したい勢に響く内容でもないので無理じゃないですかね
>>976 謝罪受け入れで一気に野次馬も減るだろうし
両方潰したい勢も目立たなくなり終わるよ
謝罪文出すなら見直しくらいしろよと言いたい
文章間違いだらけじゃねえか
これ中身は成人女性なんだろ？
どんだけ常識ないんだか
>>978 こんな大量な誹謗中傷を受けて冷静でいられるかな？
木村花はそれで自殺したんだぞ？
もう少し物事を考えろよ？ゴミw
>>968 公式もグッズ売りにコミケに関わっとるから男向けも女向けも見慣れて黙認してる
メーターも小遣い稼ぎに関わったアニメのエロ売る時代昔からや
>>980 趣味でVやってるわけじゃなく
仕事としてやってんだったら
誹謗中傷ガーとかそんなの無関係だろ
やるべきことはきっちりやって落とし前つけないと
付け入る隙与えるのは悪手でしかないだろ
あと木村花さんに対してのバッシングは
明らかに本人に非がなかったが
今回は責められて当然のことをしたんだろ
攻撃的な発言は行き過ぎだが
木村花さんの死と同列にはできないだろ
>>1-1000 せめてここ読んでから炎上について語ろうな。最低限の知識。
配信者はマジで何の問題もないのに謝罪に追い込まれた被害者だということがかいてある。
朗読などしておらず、道義的にも同人誌の作者にあやまる理由さえなかったことが。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion たいした出来事でもないのにコレだからな
やはり同人ゴロ共は潰すべきだと改めて見えたこの炎上
ホンマVが可哀想すぎる
Ꮩはヲタサーの姫みたいなもんけ？
せっかく作った本冷蔵庫に入れてたのが謎だったな
【悲報】ナカイドさん、VTuberの同人誌朗読 事件を取り上げてしまう🤗【ホロライブ】
http://2chb.net/r/ghard/1617141049/ せめて作者がきちんと動画みて発言してたらこんなことにはなってなかった
ソースの確認をせずに書き込むとどうなるかよくわかる話
Vとガンダムの間を取って
Vガンダムを見てみんなで落ち着くのはどうだろう
これ、かあさんです・・・
Vtuberってオタク側の人間のように見えて実際はカーストの低いオタクをあざ笑う陽キャ側の人間なんだよね
こういうの自分は他人nの著作物で金取ってって文句言うんだって感じ、、
BL同人を晒しあげた→嘘
作者やサークルに関する発言はない。特定した人の責任まで配信者の責任にする道理も無い。
そもそも本のタイトルを出して誹謗中傷でもない個人の感想を言うこと自体が批判される理由はない。
アマゾンなどで本のレビューとしてだれでもやってること。
著作権侵害をしている商業同人誌の作者が自身の行いがきまずくて被害者ぶってしまったのがよくなかった。
それをみて配信者に「謝罪しろ」と難癖つけるやからがでた。
同人誌は暗黙の了解で許容されていて問題ない→嘘
この同人誌はガンダムに関するものであり、権利を持ってるサンライズは、
ディズニーのように営利非営利とわず一切の2次創作を禁止している。
つまり真っ黒。だからこそ作者は被害者ぶって逃げてしまい、それをみて配信者に謝罪しろと難癖つけるやからがでた。
中身を朗読した→嘘
背表紙にある文字やセリフを3つ読んだだけ
馬鹿にした→嘘
「良いねこれ」「絵が綺麗」と褒めてる 配信者の片方はそもそもBL好きだから行ったドッキリであり嘲笑などしていない
あざ笑った→嘘
どっきりでいきなり冷蔵庫の中からBL本が出てくる状況とBL本の下ネタに笑っただけ。誰でもなるいたって自然な感情。
批判されるべき筋合いはないし、あやまるべき理由もない。
人の作ったものを冷蔵庫に入れたのは嘲笑している→嘘
冷蔵庫の中に入れておいたのも、あり得ない場所からBL本が出てくるっていうドッキリの演出として行われた物。
それを馬鹿にしたからと受けとるのはドッキリの流れを把握してないで難癖つけている行為。
「同人誌とそれを笑うことでスパチャで金稼いだ」→嘘
本の中身を配信コンテンツとしていない。10時間におよぶゲーム耐久配信の中で行われたほんの数分のドッキリ企画で使われたに過ぎない。
完全に配信者は被害者だなこれ
なんであやまったんだｗ
会社が炎上こわがって悪くないのにあやまらせたのかもしれんが、
事実をならべて正当性のある論理を提示しなかったから、逆に炎上する原因となった。
配信者を悪者にした奴やまとめサイトも醜すぎだ
大規模にやった方が著作権違反だろ
トイレの落書きをネットに上げれば
上げた奴が犯罪者
>>991 SONYがSEGAをオタクって笑ってるみたいな
今は箱を痴漢と笑ってる
女性向け同人誌界隈が非公開化などの防衛手段を行いだしたみたいだな
突然Ｖみたいな蛮族に襲い掛かられたら当然の対応なのかもしれないが悲しい出来事だったな
同人業界終わるよなこんなことばっか大人気なく続けてりゃ
逆に言えばさらし者にして食いついてきたところを徹底的にボコれば壊滅するってことかwww
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