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新規層を増やすなら過去作移植を！とのコメントも頂きますね。
（スクエニはレベチってことか）
これ自体は大体合ってる
ヴェスペリアって当初は箱独占だったからマイクロソフトから開発費とサポート出てたんだっけ
PS5発売前のゴキ「PS4ソフトはボタン一つでPS5リマスターにできる」 ←これなんだったの？
ヴェスペリア選んだのは大正解
変態仕様のPS3から移植するんだとそりゃ苦労するだろうなと思うわ
技術的に難しいというより、リマスター作っても誰も買わないから儲からないから経営的に難しい、ってことか。
TOVリマスターに3年って時間かかりすぎじゃね？
PS2もPS3もロマンを詰め込んだ変態ハードじゃなかったけ？
アトリエとか山のようにマルチ移植してるけど、コエテクに出来ることがバンナムには出来んのか
xbox360版のFF13ってXSXでは無料で4k画質になってるよね。
既に1回リマスター(フルリメイク)してるんだから
>>6 そんなやつ見たことない。スイッチがボタン一つで移植出来るは何度も見たけど
特殊な作り方し過ぎだろw
移植でも一大プロジェクトになるということは、つまり移植をガンガン出してくるメーカーは
アライズみたいな自他共に認める自称テイルズでビジネス破綻してるのに何言ってんだ
ユーザーにとっては開発者がどうこう言おうが関係ないだろ
>>16 こういうバカはまず人の話を本当に聞かないのな
全機種マルチとはいえあれで3年かよ
WiiUリマスターのSwitchソフトもけっこう労力も金もかかってるって事か
>>14 そういえばアトリエってめっちゃ移植してるな
アクション要素あるとコスト跳ね上がるとかあるのかね
10年鎖国して任天堂層からの関心は消えたのに
結局PS5版ハブもこういう事なんだよね
アライズってぶっちゃけswitch成功の見通し出来てなくて軌道修正も出来なかったのが全てだよね
>>6 箱のボタン一つでをパクってPSに置き換えたんじゃね？
法螺吹き野郎がめっちゃ嘘を書き込んでた時期があったよ
とりあえずエクシリアやグレイセスをPSNOW対応させればいいんじゃ
>>9 gがスイッチに来たら買っちゃうかもw
アライズよりやりたいまである
gf散々遊んだけど
コーエーとか言う超有能PSPにまで無双オロチ2を
こいつも口だけ野郎だな
特殊契約で身動き取れないだけじゃなく技術的にもあかんか
グレイセスとか1年でWiiからPS3に移植してたのなんだったん
３年もかかるとか、少人数のチームでやっているんじゃねーの？
マルチ前提で作ってるものなら、マルチ先を増やすのは
PS3とかいう日本ゲーム業界発展を10年遅らせたハード
原田もだけどバンナムの連中ってやらない理由ぺちゃくちゃ喋るの好きだよな
当時のスタッフやドキュメント類がほとんど残ってなくて
>>40 他サードの動きと比較されることに頭が回ってないな
>>46 >>2 で言ってるの見るとやっぱ業界人から見るとスクエニって化物扱いなんだな
>>41 むしろPS3版の移植がwii版グレイセスな可能性すらある
過去作移植すら無理ならキャラゲーはもう駄目だろうな
テイルズは元々そんなに売れないのに規模が肥大化しすぎたんじゃないか？
テイルズは昔は専用スタジオ持ってたからその分手早く色々できたのはあるだろ
日本一ですらPS2のソフトを２本移植したばかりなんですが？
>>31 そう言った意味では自ら武器であった2年程度で出すコンスタントな開発を捨てたのが不味かったな、
それなら方向修正も楽だった
>>54 これ読んだ上で当時のタイトルで唯一移植すら一度もされなかったLのリメイクとかw
>>39 かけてる人数が少ないだけなら開発費も相応に低いはずなんだがそうは読み取れない言い方なんだよな…
ただリマスターに3年ってどんだけかかってんだとは思うわ
スイッチは移植、残飯だらけだから！！ってよく見たけど
こないだの痛み云々のいい、テイルズ周りにロクな話題が出てこないのなんなの
過去作移植が困難なのではなく、単に移植が簡単にできるような体制を構築してなかっただけだろ？
>>65 ぶっちゃけ富澤Pもかなり追い詰められてるんだろ、言動が流石におかしい
あんなにシリーズ出してるのに移植やリマスターに消極的だから
モノリスソフト
>>51 いやこれだけ移植下手は業界の中でもバンナムだけだよ…
あそこは一時期成果主義にしたせいで横のつながりなさそうだし、
開発環境が一切統一されてない滅茶苦茶な状態なんでしょ
>>17 ミスター味っ子の主題歌と勘違いしたんじゃないの？
スイッチひとつで街が動く〜♪
>>67 PS極振りのつもりだったのかも知れないが
発売する頃には焦土ってレベルじゃないっていう
なんやかんや言ってるが
Vitaで過去作リメイクいっぱい出したい！は何だったのか
グラと規模落として軌跡みたいに毎年出すのが正解なんじゃないか
FFはそれだけ金かけてるだけでは…
>>68 PSPとかには結構出してたからvitaがあれば結構増えるんだけどね
テイルズが3大JRPGだと勘違いしちゃう連中だからな
3年てあまりにも無能過ぎない？どんだけ金食い虫だよこいつら
バンナムが過去の開発資料を整理したのは2018年とめっちゃ最近だからな
貴重な資料を廃棄の危機から救う。
「ビデオゲーム黎明期の開発資料を紐解く ナムコ開発資料のアーカイブ化とその活用」レポート
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180829039/ キャラゲーを売って逃げるが常態化してたんだろうな
原田も似たような事言ってるけど
>>79 初期型PS3とVitaだけあればテイルズシリーズほぼ網羅出来るよw
意味不明すぎるよな
グレイセスfがSwitchでやれれば他は良いわ
Vitaに突っ込んで失敗した結果、過去作移植の流れが完全に潰えたのがここに来て響きまくってるのが面白い
アライズが海外で爆死したらまた従来のアニメ路線に戻るだろ
なんか色々SNSでぶちまけてるけどこのP大丈夫なのか？
グレイセスためしにWiiやったけど、最後のダンジョンで
任天堂系の下請け作品がポンポン出てくるの考えるとやっぱりPで能力ある人社内にいないんじゃないの
少なくともナンバリング(テイルズではマザーシップか)くらいは現行機で全部出来るようにしとけよな
>>52 多分これ
もうfを出すのは既定路線だった
だから2週目バグなんかも強行した
全てのテイルズをPSに集めるため
>>90 ただでさえいつもの開発の倍以上の5年かけて失敗したらそれ以前にまずシリーズ存続が・・・
その辺の中小もフツーに移植バカスカやってる時点でねぇ…
>>91 本人としては予防線張ってるつもりなんでしょ
恩義が根底にあるから色々なことに無理が出てくる
これがPS間での移植なら簡単ですとか言い出すよ
過去作移植すら無理ゲーなら！！
富澤ってツイッターでGE3のスイッチ移植の詳細追求されてスカネクは絶対移植しません
Steam移植しといておま国なのはどういうこっちゃ
Vリマスター 3年
ゼノブレディフィニティヴ・エディションのせいで
>>91 アライズ爆死&シリーズ終了に向けての言い訳じゃないか
「新規層獲得のために過去作の移植を！」って質問に対してこれだけ丁寧に否定してるし今から予防線を張っているとしか考えられん
>>95 10本以上あるんですけどぉ
30年かかっちゃう
今まで「テイルズをPSに集約します！」って言って移植計画を大大的に発表してたじゃねーかw
カプコンとかとりあえず新ハード1〜2年目にはGC〜PS3までのバイオを全作品出す体制を構築してるんだぜ？
こんなのわざわざ発言しなきゃいいのにな
>>2 クズエニは昔の資産フル活用しないと生きてけないからな
意気込みからして違う
とりあえずストアに過去作を並べておけば
3DS版アビスが水面下で売れてたのか
言ってる人いるけどアトリエ凄いよな
>>106 FFは15本あるけどやってるやろがい!
あっFFは凄過ぎるから例外ですか
>>87 日本一とかでもぽんぽんリマスター出してるしなあ…日本一の技術がそんなに高いとも思えないし
バンナムのテイルズの部署がただ無能すぎるだけなような
WiiUがダメダメでPS4がある程度好調→どんどん移植や新作を作ります！
なんで移植リマスタごときに3年もかかってんだよ…しかもビジネスが成り立たないってことは少人数による移植ってわけじゃないってことか？
内部で補えないなら外注に出すのが常
バンナムテイルズ班は中小零細以下の無能揃いだと言いたいのだろ
>>104 FF7Rのせいでただのリメイクをリメイクと言えなくなったからな
セガ ソニックカラーズアルティメット、龍リマスター3、4、5、ジャッジアイズリマスター、猿玉1&2リメイク、トータルウォーROMEリマスター 、メガテン3リマスター
>>1 いやいやファルコムでさえ外注とはいえ現新作「英雄伝説 創の軌跡」を1年以内でSwitch/Steamに移植してるのにどういうことだよ
ビジネスが成り立たない可能性なんて言い訳
>>110 むしろ公言しちゃったせいで周りのメーカーと比較されて無能の烙印を捺される
過去作をリメイクしてスイッチ版が売れてしまったら都合が悪いんだろ
>>128 草、5年かけてるのに前作の100万以下だったらそれこそコスパ最悪だな
仕事遅すぎて無能と断じられる
ドラクエのリメイクはスマホにすら出てるけど出来はそんなに良くないしな
なんかのインタビュー記事かと思ったらTwitterかい
ヒトモノカネが足りないけど上に直接言えないからこうして外部に言ってるのかもな
新規層を増やす努力っていうのはアトリエくらい継続的に出し続けることを言うんだよ
>>123 有能は任天堂の下請けに取られてるし
バンナムにとって最有力AAAタイトルって言ったら鉄拳だろうからなぁ
テイルズは優先度低めだから技術力も低めに設定されてると思う
リマスターがそんなに困難とは思えんけどな
単純にもうバンナムが金を出してくれないんだな
バンナムでもドラゴンボールのゲームとかは複数本移植出せてるし
上にもあるが自社製品のカカロットが完全に背中刺してきてるのが面白いな
リマスターはかなりのものを使いまわしてゲーム作れるんだから
>>1 リマスターや移植を作るのは簡単では無いことが分かったね
今後はリマスター地獄とかいうなよ、大変なんだぞ
>>142 3DSのアビスは普通に好調だったのにVITAに移植計画で大失敗だからな、つくづくシリーズを
殺すのがお好きらしい
PS3からの移植はプログラム的なコストでPS2やPSP、VITAはHD化のコストかな
>>115 コエテクは無双も過去作やたら出してたしな
自社エンジンが扱いやすいのかね
>>145 >家庭用ビジネスとして成り立たない可能性が高く、簡単にはとり得ない選択なのです。
現役の業界人がこう言ってるのに君に何が分かるのw
なんかアイマスでも過去作リメイクとかは権利的にアレみたいな話してた気がするな
>>145 なんか過去のデータうまく使い回せてないのと
リマスター大真面目に作りすぎなんじゃないかな
>>152 じゃあ世の中のリマスター作品は完全に儲け出てない慈善事業だってことなの？
単独ハードで発売から10ヶ月で150万売ったゼノブレリマスターも
>>156 規模の話だろ、テイルズ規模になると難しいみたいな
短いアクションとかだと採算取れるだろうけどね
現行機で遊べるテイルズがヴェスペリアとベルセリアしかないのは問題だと思うぞ
ひさしぶりにテイルズの攻略本をいくつか引っ張り出してインタビュー読んだら、殺意を覚えるなw
>>150 富澤が凄いと評するスクエニですら13シリーズの移植は全くやらないからその論は信憑性あるけど、
だったらバイオ5とか6を軽々移植してくるカプコンは何なんだよって話にならない？
バンナム内で既にテイルズの敗戦処理始まってんじゃないかと邪推するレベルだな
>>1 完全版効果とんほぉ効果も凄かったんじゃねーか？ゴーミ
>>155 シンフォニアとラタトスクのやつなんか
あれで大真面目か？って思わないでもないんだよなぁ
こいつ前からだけどちょっと言い訳多すぎるわ
複数プラットフォームへの移植や海外ローカライズが必須だったとしても3年は掛けすぎだろうな
普通にファルコムや日本一みたいな中小でもリマスターほいほい出せてるのに？
>>161 そもそも技術力でスクエニはカプコンやコエテクより下だし
バンナムは定価が高くないと企画が通らないという話だよな
テイルズ リマスターは大変、一本作るのに3年もかかった
>>161 テイルズの場合は予算設定が最大のネックのような気がする
日本だけなら数万本の売上でバイオのようなリメイク、リマスターは無理だろうね
目標本数と予算が噛み合わない
そういや3DSのムジュラリメイクは開発3年かかったって
ドラゴンボールなんかは予めスイッチ版も作ってるんじゃないの？
ガストちゃんに技術力で負けてるとか恥ずかしくないの？
旧ナムコが2003年から成果主義導入したせいでテイルズ乱発するはめになったのは有名な話だよな
>>174 あれは正真正銘のリメイクだからな
しかも64から3DSへの移植だからPS3→PS4とは訳が違う
結果的に利益が出るなら移植すりゃいいじゃん
グレイセスfは3年かけてでも移植する価値あると思うけど
>>175 ゼノバース2とファイターズは結構早かったし最初の発売前から水面下で動いてたんだろうな
カカロットは時期空いてるし「Switch移植は技術的に難しい」なんて発言も飛び出してたから発売後に動き出したっぽいけど
>>172 過去作若い世代にアプリとかでやってもらって
最新作に繋げてるんならちゃんとしてるな
リマスターに3年って技術力なさすぎやろ
過去の移植のノウハウも全部失われてるんだろうな
むしろテイルズはSwitchに移植しないで消えて欲しい
>>168 ファルコムの移植は他社製丸投げで、
製作費も他社持ち売上の何パーセントかを戻してもらうって方法だから
なのでメインプラットフォーム以外の移植や海外ローカライズ、海外販売を請け負って売上を確保してる
バンナム内のCS向け開発って序列どうなってんの？
そりゃ【普通の】メーカーは移植前と比較して何かしら手を加えるからな
>>138 https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1126331040237178881 今期よりBNEオリジナル系タイトル(鉄拳、エース、テイルズ、GE、Code Vein、キャリバー、ダークソウル、などの自社保有IP系)を統括する事になりました。
原田の発言を見るにテイルズの優先度は鉄拳とエースコンバットよりは下っぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>192 >今後は富澤Pが炎上しても私が責任を取りますので、彼はファンともっと多く対話できるようになるはず
そろそろ覚悟した方がええと思うw
何でバイオが凄いになってんだ？アクションよりテキスト量が多い龍やRPGの方が手間かかるだろ世界で売るなら言語も複数用意しなきゃいけないしな
3DSもテイルズってアビスの移植だけだったり全然出さなかったよな
>>196 ハイエンド(より高性能な)ハードに移植しないと給料上がらないからでしょ
エース安田がそんなこと言ってたし、旧ナムコは成果主義だからPSハードへの移植という前例踏襲しかできない
XSEEDはRPGのローカライズがキツくて軌跡シリーズの移植降りたから
開発がシステム化されてればそこまでかかるとは思えんのだが
グレイセスfは惜しいならSwitch無理でもSteamに欲しいわ
テイルズとかサクラ大戦持ち上げてんのは日本だけ普通にテイルズより売れる鉄拳やエスコンの方が格上だしサクラ大戦より遥かに売れるソニックやベアナックルの方が格上
移植だけやっても意味ないし、これからもやるつもりはないってこと
GとVがピークでそのあとは駄作しか出てないから新作よりリマスター出してくれればそれで十分なんだよ
すでに海外発売済みのものだけでも出せないの？と思うけど
でもTOVって元から海外版あったよね？
Switchが低性能すぎて苦労したんだろうな
PS3より性能が低いチョンテンドーブヒッチが足引っ張ってるからな
>>209 スペック的には360やPS3と同世代だから
なんならメモリー量的にはもっとやりやすくなってるはず
>>160 スイッチの発売予定にあった「テイルズ」の表記が消えたのは原田が表に出てきてからだな
原田はテイルズを育てる気なんてさらさら無いんだろう
まあどうでもいいけども
>>129 ほんまやで、他社が移植頑張ってる時期に言うことじゃないわ
そのうち馬場並みに炎上すると思うこの人
まあ核心的な部分をぼかしてるけど
PS4とSwitchに移植する時に何故かPS5版も作らなきゃならないからやりたくないんだろ
>>192-193 ああこれだわ
これからは自分が盾になるみたいなことほざいてたなーそう言えばｗ
>>219 もう詰んでることがわかってるから色々と言ってるんだと思う
まだ希望があったらこんな失望させるようなことわざわざ発売前に言わんだろ
いや外注に任せろよ
月刊テイルズと言われたのが嘘のようなノロマっぷりだな
>>183 結局、移植出来てるのだから技術的な問題より社内の事情だと思うよ
本当はスイッチでは出したくなかったのがスイッチ抜きでは目標に達しなかったとかだろう
>>217 それって無理してスイッチにも出さないとさらにビジネスにならないってことだけどな
>>214 アライズでなんか粗あったら馬場は良かった富澤は糞！ってなんJで叩かれる流れになるかもな
なんJはアフィの誘導に簡単に流されるし
>>212 これHDリマスターだからオリジナルと同じじゃないぞ
steamの最小条件見るにGTX660は必要みたいだからな
Switchは660以下だからめちゃくちゃ無理して移植してるわ
>>216 やらない言い訳に決まっとろうに
それ以外に何があるのよ
テイルズってもう信者力も無いから購買力も無いし移植なんてやるだけ無駄なんでしょ
3年て
日本一、ファルコム、D3以下になってしまったテイルズ
鵜呑みにして損するのはこっちじゃなくて向こうでは？
>>227 ん？どゆこと？
TOVは元からHDでしょ？
TOVってスイッチ版でも解像度もfpsもオリジナルより上だからな
TOVリマスター作業でSwitchの低性能ぶりが明らかになって
壊し屋がテイルズの移植とかすらしたくないってだけだし普通下請けに任せるよね
任天堂信者がサードを叩くせいで余計に寄り付かなくなる
>>229 まあタイミングは失したよな
まともな頭してたらカプコンみたくモンハンストーリーズ2のように仕上げてくるだろうからな
どうせアライズなんか海外向けにグラ優先で作ろうとして上手くいかなくて結果的に継ぎ接ぎキメラゲーなった口だろ
グレイセスは4言語しか対応してない
>>238 ヴェスペリアリマスターは富澤がプロデューサーで開発は下請けだよ
ユーザーの要望よりも企業の都合（オンギ）
>>245 本社Pなんか何もしないで納期せっつくだけだから何言ってるんだお前はw
PS3時代のは大変だとしてもファンタジアとかの初期3部作くらいは簡単にリマスター出来るでしょ、そっちからやれよ
ブランドが上り調子のゼノブレと違って
アライズを「グラ優先」と表現しちゃう任天堂信者の感覚が既にやばい
下請けに出しててビジネスにならないってもっと状況悪いじゃん
体験版やればいかにバンナムに技術力無いかがわかるだろ
>>252 スイッチをPS3以下に見える目が腐ってる奴が言うと説得力あるわー
>>240 >>252 ユーザーが寄り付かない最下位争いクソザコハード信者がなんか言ってるわw
移植してるだけでは意味ないからする気がないと当然の事を言ってるまで
>>252 グラ優先にした結果、納期の都合上あらゆるところ妥協してった結果こうなったのじゃないか
知らんけど
シンボルエンカとかわけわからん戦闘とかああいうの妥協の産物だろ
ゼノブレパクろうとしたけどできなくて失敗したんだろｗ
>>247 今世代はこれで消えていくシリーズが多いんだろうなぁ
見てる分には楽しいけど実際のファンからしたら溜まったもんじゃないだろうな
>>257 最近のテイルズよりグレイセス移植して欲しいってのがブヒッチ持ちなのか
任天堂アンチって全員豚に見えるんだな
>>67 確かに3年とか普通考えて他サードとの辻褄が合わない
これ以上喋らないほうがいいレベルになって来てる
新規を増やすのは新作が必要
PCにも過去作のテイルズ出てないのはおかしくね？
>>252 その程度のグラですら他を妥協しなきゃいけなかったってことだろ
開発力よりも計画力ではないかね。移植が複雑でなくなる基礎設計が出来てるかできてないかで大きく変わるところ。
PS,PS2のタイトルも無理なんかね
こいつも結局口先だけの奴だったってことだな
任天堂のゼノブレには真似できない最終奥義5ドルバラマキがあるから必ず勝てるよ
>>268 PSにいたってはSD解像度の半分だったりするから
HD化をどの程度と考えるかが問題かと
テクスチャやポリゴンモデルそのままだと
製品として成立しなさそう
スクエニやカプコンと違ってバンナムにとってメイン事業はホビーであって
リソース全部揃ってるとこから3年もかかるものなんかね。
最近という程最近ではないけど
>>271 FFはPS1のタイトルのリマスターも普通にやっとるな
他でやってるのはあんま見ないが
こういうの聞くとやはり互換は必要だと思うわ
>>212 グラ世代で言えばSwitchはPS3どころかPS4より上なんだがな
カタログスペックで語るような話じゃ無い
メモリはいうまでもなくな
>>272 もっと楽に儲けられる部署たくさんあるしな
据え置きゲームなんて儲けの薄いプロジェクトに関わること自体、社内政治的には負け組になるからな
移植先はスイッチしかないので
FFもテイルズももう新規なんか増えないって
ウィッチャー3がスイッチに移植されると知ったときに、
>>270 それ出来ても自慢することじゃないと思うんだが
多分バンナムというかPSじゃ違うんだろうな
>>277 FFレベルの世界的な認知度ならやる意味あるだろうね
ただしFF7Rは規模を誤って大失敗だと思う
ストーリーものの続編が最初の作品の売上を超えることはないから
500万本未満想定の予算にしかならないけど2以降はどうなっちゃうんだろ
中小企業でも出来る事だけど大企業のバンナムは技術力無さすぎて出来ませんってアピールか
>>181 まぁでもゼスティリアの移植は一年ちょっとだし単純に予算が下りるタイトルじゃないってだけじゃね
余計望み薄かもしれんがアライズが受ければ十分可能性はあるはず
アトリエとか無双なんかあんなにいっぱい出してるのにね
>>268 新規獲得のために新作であるアライズを出すって言ってるのに
そのアライズが出ないswitchに移植とか富澤に言わせたらただの金の無駄だろ？
2021年にまだ見えない壁があるんだもんな
大作以外のリメイク、リマスターはいらない
なんでヴェスペリアの移植に三年かかるんだよ
>>285 スカネク 6月24日発売
↓
8月5日の決算説明会資料
https://www.bandainamco.co.jp/cgi-bin/releases/index.cgi/file/view/10408?entry_id=7243 ＞デジタル事業においては、家庭用ゲームの新規タイトル『SCARLET NEXUS』が好調なスタートをきりま
した。
＞デジタル事業の家庭用ゲームでは、前中期計画のIP戦略投資から生まれた『SCARLET NEXU』が今年
＞度内 100 万本を販売する見込みです。今後は、ゲームとサンライズ製作のアニメの連動により、新規 IP
＞として育成していきます。
↓
8月18日
スカネク35%セール
何せこれだからな、恥も外見も無いよ
CODE VEINって当初2年と200人って言ってたんだぜ
カプコンなんか旧作で稼ぎまくっていると自慢しているのにな
リマスターや移植ってそこまで力入れるタイトルじゃないなら普通は外注に投げるような
>>279 ある水準のグラフィックを実現する為に必要なカタログスペックは
設計世代によって変わってくるなんて当たり前の事実だが
ステイ豚が認めるわけもなく
Vitaが安価に短期間で作れてそこそこ売れる携帯テイルズを潰しちゃったのが予想以上に大ダメージになってて草
SD時代のゲームをHDに作り直すわけじゃあるまいし
>>123 主力が任天堂の下請けに行ってるのかな?
スマブラの完成度の高さを見るに
内製のタイトルかなり人員も予算も低いのかもな
>>308 そもそも任天堂の下請け部隊が例え入ったとこで駄目な気がするぞ、いくら首から下は
凄くても頭が駄目なら結果は出せないだろう
>>215 Skyrimで比較すりゃわかりやすいな
Switch版は携帯モードでも問題なく遊べるのに対して、PS3版は魔法撃っただけでクラッシュするわ
プレイ時間長くなるとそもそもプレイ不能になるわで、とても遊べたもんじゃなかったからな
>>252 どうせショボグラなのだからアニメ絵でスイッチで快適に動くグラまで落としてしまえば良かったのにな
ペルソナ5無印はPSのみで320万本売れた
P4Gのsteam版は90万本
世界にはショボグラアニメ絵JRPGが売れる市場がある
テイルズもスイッチを含むマルチなら世界のショボグラアニメ絵JRPGファン向けに2,300万本は狙えるだろ
今の凡庸グラマネキンキャラJRPGより勝算はある
>>294 箱○とかPS3世代はハードが特殊で一番移植しづらいんじゃねぇの
マベ傘下のXEEDがCSタイトルを良くPCに移植してて自分もお世話になってるけどリマスターってそんなに大変で黒に出来ないものなのかな…
>>186 軽視ならまだマシで、最悪技術を伝えるのを嫌がるようになるからなあ
他人の能力が上がると相対的に自分の価値、評価が下がることに繋がるわけで
特に給料を下げるための口実に成果主義を導入した場合なんかはそうなりやすい
もうけてるバンナムでもこれだ
MOONや九龍やら昔のリマスターは成り立ってないん？
1ヶ月後には退社するから好き勝手言ってるようにも見える
Vって元々360だろ
なんか疑っちゃうな、何とかバケーションも大変そうなのに3年も掛からず出てたじゃん
>>319 MOONはいちおうリマスターではない
もちろんSwitch用に移植作業はしてるのでエミュでは無いし、ローカライズもしてる
過去作は出せそうにないから新作買ってね！って誘導したいんかね
箱○は元々PCでの開発と親和性高く作りやすいハードだった
スクエニのロマサガ3リマスターみたいに目コピして１からグラフィック作ってるリマスターなら時間がかかるのも分かるが
>>215 PS3はベヨネッタも酷かった
Switchでは携帯モードでも普通に動くのに
>>8 確かにｗｗ
PDEとかSだと絶対おかわり欲しくなる
Vとか1回やったらおなかいっぱい
むしろリマスター買うやつ誰だよってレベル
>>325 PS3でも変わらないよ
PS3のゲームを問題なく移植やリマスターしてるメーカーは少なくはない
上層のゴミ共に新規ユーザー新規ユーザー言われすぎて頭おかしくなってるなこんなこと言ってたら今のユーザーが離れるのもわからんのか
アビスのリマスターというかリメイクずっと待ってるんですけどお…
>>309 バンナムの実働部隊が任天堂の下請け仕事をやりたがるって話も
無能の下で仕事するのが嫌だ、というのが理由なのかもしれないね
過去作を各社最新ハードやPCで遊べるようにする事も出来ないなんて
バンナムの株下げすぎだろこいつw
アライズを買うと共謀罪で逮捕される可能性があるそうだｗ
テイルズって少しだけ間を置いた後発移植はやりまくってたけど過去作の移植リメイクなんかはあんまないイメージだわ
>>339 わろた、何悪い事させようとしてるんだろうか
>>335 会社の規模が小さくて手が回らないとかならわかるんだけどねえ
外注しろって話も小さい会社だと伝手が無くて良い所に頼めないからやらないということもあるだろう
バンナムは会社の規模は国内有数、外注への伝手だって最高クラスに持ってるだろうにね
リマスターしても商売にならんくらいめちゃくちゃにした事が問題
移植が難しい部分があるとすると使ってるエンジンが原因やね
>>340 せやな
真面目にやったのリメDくらいやね
あれもPSからPS2だから開発難度は低いと思うけどｗｗ
一方、マップシステム使い回しのブレワイ2は開発5年かかっていた
TOVのPS3版は相当無理をしてて、内部解像度は576Pで30fpsだった
>>344 それならヴェスペリアやグレイセスは、最初から他プラットフォームへの移植前提で開発されてたソフトなんだから、比較的コストは安いはずなんだがな
スクエニのリメイク商法が褒められる時が来るとは
>>345 オブラートをはがすと、既存ファンの維持と新規ファンの獲得が大事だ
と言いたいのだと思うから、両立じゃないかなあ
>>347 ほーテイルズにはブレワイ2以上の革新を期待して良いわけか
とりあえず空を飛ぶのと時間を巻き戻すのと壁を通り抜けるくらいは期待して良いんでしょうな？
なんかテイルズって任天堂ハードに後ろ足で砂かけるようになってから落ちぶれて行ったイメージがあるな
>>340 リなんちゃらがどうののVITA移植化計画が失敗したからな
実績にならんくてしたくないからこういうことほざいてる
>>314 スペルミス：XSEED
とりあえずSteamにあるの全部おま解除したら良いと思いますー
まさかそんな事に何年もかかって開発費が大変だなんて言わないよねw
>>353 任天堂ハードだけじゃなくて箱にも唾を吐きかけたぞ
まあテイルズの場合はそれらだけが原因じゃなくてXやZの出来が悪かったことが大きいと思うけどね
PCがメインストリームになったら過去作移植ビジネスが無くなるから嫌だろうなぁ
>>349 それが現行機にも転用できるかは別な話やからね
古いエンジンなはずだから、それをそのまま今の新しいエンジンに持っていけるのかという話なんよ
そういうことを最初から考慮していなければ開発コストやはり高くなる
経営判断としての部分も強く関わってるはず
スクエニやカプンコはそれこそ移植しまくりだけど、それがやりやすい環境で開発してるからできることなんよ
豚®︎ステーション向けに作ると糞ゲーができるからだな
>>344 任天堂はバンナム株主だから出るように働きかける事も出来なくもないんだよな
結局任天堂にとってもその程度のタイトルって事なんだろう
移植して二度儲ける、というムーブができなくなったら途端に出来ががた落ちしたんだよね
豚にしろゴキにしろ移植がボタン一つで楽にできると思ってる奴が多すぎる
Microsoftに手伝ってもらってTOV開発したんだろ
>>304 マトモなドキュメント渡したり、当時PG組んでた人間に渡したソースの説明をさせるとかやらないと実行ファイルやソースコードからオリジナルの仕様を探り出さきゃならないからかなり吹っかけられるぞ
オリジナルが変態ハード用ソフトだと変態ハードの仕様やPG組む上での注意点や留意点が分かってないとなんでこんな処理をしてるのか謎って処理がソースに頻繁に出てきたりするからね
システムのバグ回避とか裏技的な実効性能アップの手法とか、安定性を増すために特定の処理の後にわざと多めのウェイト入れたりとか、当時の開発状況把を知ってないと何やってんのこれ？ってコードのPG結構ある
PとSとGとHとIで5回も砂かけられて声かけるわけないやん
任天堂がずっと欲しがってたオタ向けIPはもうFEゼノブレと二つも持ってるし
恩義優遇政策の完全版（）でファンに嫌われていった有名タイトルだからZで燃えたとか関係なく信者の高齢化で先細りするしかないんだわ
任天堂向けテイルズで移植されなかったのはTだけ（予定はあった）
>>369 コエテクが比較的協力的なのは大きいな
下請けもやってくれるし、比較的コンスタントにリリースしてくれる（出来はともかくとして）
>>89 2011.06 3DS版TOA発売、20万本売れる
2011.09 TOX発売、初週は良かったものの評判があれで伸びず
2011.11 テイルズスタジオ消滅
2012.01 vita版TOI発売、「vitaで前作リメイクしたい」発言
2012.11 TOX2発売、評判はそこそこだがTOXから数字は落とす
2013.03 vita版TOH発売、爆死してvita最後のテイルズに
2014.10 3DS版TOU発売、爆死して携帯機路線消滅
2015.01 TOZ発売 炎 上 騒 動 勃 発
2016.08 TOB発売、評判は良かったが数字はやや落とす
2021.09 TOAR発売
ここ10年のテイルズのガイジムーブ、もう死んでてゾンビだこれ
>>306 テイルズにしろFFにしろもう少し3DSでやってれば
ってところで馬鹿なことをしたからな
妖怪ウォッチがPS4に出して失敗したのと
一緒
コエテクは協力的ではあっても自社タイトルがスイッチでやっていけてないような
>>373 出来はともかくコンスタントに出し続けることがどんなに大事かはそれこそテイルズが証明しているからなあ
>>374 ここ10年の国内メーカーはどこもそんなもんだろ
いちばん驚いたのはWiiU未曾有の大爆死で任天堂が据え置きから撤退したことだよな
いまでは任天堂はSwitchのみになっちゃった
一応PS3版TOVは海外版出てなかったから
スカネクの歩んだ道をなぞるだけでしょ
いろいろ言ってるけど新規に向けて売るテイルズはねーよってことだよね
中小和サードはSwitchに出さなきゃ死ぬわな
>>376 ゼルダ無双とFE無双がバカ売れしてるから問題ないよ
ニンテンドーのタイトルに無双つけるだけで大儲け！
>>381 既存にも変革の痛みを伴ってもらうから既存にも厳しいぞ
コエテクは大航海時代までスイッチに移植
大手はどこもswitchハブタイトル抱えてるけどな
>>373 PSは日本軽視だから海外で強くないコエテクは任天堂に注力するだろうな
スイッチ次世代機には最初から全力だろう
スイッチ次世代機がコケたらコエテクのCSが売れる市場がなくなるからな
次世代機ロンチにゼルダ無双やFEがあれば層が厚くなる
>>376 コエテクの場合はそもそも逆だろうね
PSや箱、PCだけじゃやっていけないと判断したからswitchにも出した、それだけのこと
もちろんこれはswitchだけでやっていけるという意味でもない
だからと言って任天堂やswitchユーザーに舐めたことをするというわけでもない（やっぱり出来はともかくとして
箱ならエミュレーター動作だから過去作の移植も簡単だったろうに
あんな程度のゲームを3年もかけて移植したのかよ
スイッチの次世代機が出たら本気出す！
>>378 switchのソフト価格は据え置きのそれだが・・・
>>392 本当に次世代Switchで本気出すつもりなら
今のうちにDL限定過去作移植とかでいいから種撒いとかなきゃ間に合わないけどどうなんだろうね
発表あっても移植かよリマスターかよって言うやつ多すぎるし苦労と割に合わないってのはわかる気がする
>>396 種蒔きの重要性を理解してるところがPS偏重なんてするわけないじゃん
テキトーに出して爆死だよ
コエテクがわかってるのが意外というか
>>396 まあどのサードも次世代スイッチとかスイッチとかで本気出したくない
豆粒みたいなの出して小遣い稼ぎ程度でいいって感じやろな
PCありきで作ってないとそんなめんどいことになるのかねえ
TOZをアニメのシナリオ準拠で作り直してくれたらハードごと買うやで
>>398 コエテクはPSP以降PS携帯機に重依存してたから
SIEがvitaを殺してPS4に吸収させるのを知った時に、うまくいくとは思えなかったからswitchに最初から全力だった
とりあえず今後はアンリアルエンジンで作っとけよ
>>392 当分も何もまだ半ばじゃん ６年も経ってない
>>399 その発想が致命的な事に気が付いてない
海外も開発費高騰でAAAが軒並み延期やトラブル続きだからいずれは衰退する
Switch/Steamで手堅く中堅IPを育てるのが最良・最善の策だって事に気づいてない（あるいは直視できない）
テイルズは他ハードに砂かけまくって
>>396 本当にそう思ってるなら実質switchには過去作も出さない宣言に等しい
>>1 みたいな発言しねーよ
もしアライズが売れなくても移植できないってか？ｗ
アライズはSwitch出る前に開発スタートしてるし
同じグループの地球防衛軍は
テイルズは新規がほとんどいないとか見たしこれが最終作かねえ
ソニーが全面協力するならE3 2019（ここからソニー不参加）の箱カンファで紹介しないぞ
>>408 うんにゃ、GTAプロデューサーのAAAは限界ってやつの話
スカネク爆死したし、これも爆死でもう後が無さそうw
>>411 平井がソニーからいなくなって梯子を外された感じ？
移植ですげーのはファルコムじゃないのか
一部でPS版しかないような宣伝してたとも聞くし、そうすることで得られる優遇があるんだろうかね
開発開始したタイミングで今のSwitchの状況、PSの状況を読むのは難しい
スクエニは過去の遺産しかないゴミ会社だからね
>>416 そんなこと言ってないっしょ
GTAVのあとにもそれ以上の規模のRDR2発売して大ヒットしてんだもの
バンナムはワンコインで売るから移植しても元取れないよな
>>423 売上が出たところで開発に8年もかかって失敗扱いで
次からは主要タイトルはもっとコンパクトに作るって反省材料になったよ
https://www.pcgamesn.com/grand-theft-auto-6/dlc GTA6も「開発中です、いつ発売か発表されるかは分かりません」から変わってないしな
流石に3年かかってるは作り方そのものがおかしいやろ
GTAは前社長が退社した時点で期待したら
PS3ぐらいまでは初期型PS3とvitaがあれば全部できたんだけどな
エミュや解像度そのままのベタ移植で喜ぶのは既存のファンだけやからな
>>425 記事読んだ？
そんなことぜんぜん書かれてないけど
開発8年よりももっと早くユーザーに届けたいってだけでしょ
ゼルニックはそのためにより良い開発ツールと「より大きな組織」が助けになるとまで言ってる
つまり開発期間の短縮のために開発ツールと組織を増強したいってことでさらにAAAに力を入れていく発言でしょこれは
>>Zelnick says that better development tools and bigger teams should help shrink those timeframes.
なんか毎日テイルズのどうでも良いスレができてるな。
>>431 PS3でシンフォニアのユニゾナントパックはPS2準拠の30fpsのゴミ仕様で移植したけどな
SD解像度のシンフォニアとラタトスクをセットにしたリマスターなのに、あれも3年かかったと言うのだろうか？
>>419 ファルコムの移植って自分とこで作ってないだろ
>>435 発売近いのと、富澤が弱気な発言ばかりしててテイルズがいよいよヤバいのが明らかになってるからな
というか過去作の移植リマスターなんて本家は監修にとどめて外注すりゃいいのにな
それな
せめて発売後に言えば良いのにな、マイナス効果しかないぞ今までのコイツの発言
グレイセスはよ出せよ
ん、これは、『テイルズオブアライズ ディレクターズカット版』で、ちょっと追加して何度も何度も発売する予定ですね
あとスカネクの4割引きをこのタイミングでやったのは悪手だったな
移植の技術力が低すぎるのでは
10年前との大きな違いは
>>446 中国人はPCゲームしかしないから
PS5が中国で売れたなんて話も聞かない
じゃあそのPCでやるっていうと需要があるのはLOLかCS:GO
誰も新規のゲームは買わない
犯罪者はカカロットが移植できないといいつづけた節穴だし
>>445 対して売れないからPとしての実績にならんからやりたくない言い訳
>>446 中国でもPS5売ってるのにSIE決算ではフルプライスゲームが減ってきてアドオンコンテンツ=主に基本無料
ゲームの課金に比重が偏ってきてるのに何言ってるの？
というかswitchはテンセント挟んだ分だけが中国の公式販売だけど
中国のゲーム機ってほぼ闇市でしょ
このPあんまりTwitterとかやらないほうが本人の為だと思う…
脱テイルズの新シリーズ立ち上げをスカネク？だったかでやりたかったのかな？今の所どっちも爆死の共倒れになりそうだけれども
>>454 流通網自体はPS4から作った、PS5は5/15からやってるらしい
>>1 まあこの辺の議論は、これまでもこれからも支えてくださるファンの皆さんとじっくり向き合って話しながら、新規ファン創出も含めて一緒にブランドの未来を創っていく事、その共謀こそが最も重要だというのが僕の考えです。
アライズが出たらまたファンミーティングのようなものもやりたいですね。
きょうぼう
【共謀】
《名・ス他》共同で（悪事を）たくらむこと。
ってかこのプロデューサーに聞いてみてぇ、「新規が欲しいって何歳ぐらいの？」ってさ
内製チームが仕事遅いなら外部に移植頼めばいいだけなんじゃね
>>450 このテイルズ過去作移植に関係する言い訳は恩義ムーブ以外にないわ
原田に言わされてるんだろ炎上したら俺が責任を取るって体で
PS3世代以前のタイトル移植ならSwitchに出さないの？って言われるし
Switchに出せないように作るとアライズみたいになって金掛かるから企画が通らない
原田管轄IPのタイトルが出てこない理由は全部それで説明が付く
Switchに出さないこと最優先で結果身動きが取れなくなった
ナムコ系オリジナルIP全部つぶしてでも恩義したいんだろう
>>444 『スカーレットネクサス ディレクターズカット版』出そうぜ（売れねーけど）
スイッチにだすくらいならIPごと自殺するのは恩義が極まってて大変よろしい
>>465 でもそのIP頼りのPSにダメージになってるんだが大丈夫か？
ジアビスのリメイクとか絶対ないんだろうなって
PS4からじゃなくPS3の移植だから無駄に時間とコストかかるん？
>>457 言わんでいい事ばかり言うから冷や冷やするよね
そもそもテイルズは「ファンミ」がキモいんだよ
ブレワイ、夢島リメイク、スカウォリマスター、ブレワイ2(予定)
>>96 TOVのパティで確定してたでしょ
PS完全版が決まっているにも関わらず、それを隠して他社ハード独占と偽る、客を馬鹿にした商売
リマスターせんでええやん。
いくら開発期間3年なんていっても外注で安くさせてんだから
>>4 クレクレしか言えないグリードユーザーが無能
そういうバカ向けのシリーズなんだけれども
九州はもはや死の大地になってしまった(´・ω・｀)
というか移植って他社に委託するのが普通じゃないの
>>463 恩義というより意地になった挙句の果てって感じだけど
とりあえずアライズはsteamでセールされるまで様子見するか
移植だとSwitchに出せちゃうようなものが殆どだからな
PS3が特殊過ぎるからアカンのや
こまめに移植してくれるカプコンにはマジで感謝してる
お前んとこが雑魚会社すぎて移植でも大仕事になってるだけだろアホ
あんだけ完全版商法してたとこがいっても何も説得力なくて草
>>490 1年でシナリオ倍にして出した完全版とか
伝説級の恩義タイトルもテイルズだしなぁ
コエテクはPS3の頃から自社エンジン中心にするためにずっとやってる
>>481 スクエニほどは売れないやろね
バカ売れというほどではないにしても
P〜Sあたりまでなら出すたびにある程度はコンスタントに売れると思うけどね
完全版商法はやるのに、移植はやりたがらないのはよく分からんなｗｗ
あんなもんに３年もかかるとかどれだけ生産性低いんだよ？
>>419 ファルコムの凄いところなんてネット工作しか無いでしょ…。
>>193 客の方ではなく富澤の方を向いた盾になった方がいいな
半リメイクだったゼノブレDEだって構想も含めて2年なのにTOVは3年かかったって無能すぎないか
こいつらスイッチに出さないとかいうまるでビジネスの事考えてねー判断しときながら
必死に言葉濁してるけど、要はテイルズごときじゃ移植リマスターしても全く採算取れないってゲロっちゃってる話だな
TOV以外でテイルズの過去作でHDリマスターして売れそうなゲームほぼないしな
スイッチに出さないで済むための言い訳だわなあ
FF10かKHか忘れたがリマスターの制作はまずふたりから始まったらしいな
既存ファンには変革の痛みを伴ってもらうでスレが立ってもおかしく無いレベル
テイルズはコエテクに移譲したら？
これってバンナムのテイルズスタッフが無能さ馬鹿にされるだけだろ
いや移植するとなるとSwitchマルチにしないといけないから、それが嫌なんじゃね？意地でも任天堂ハードにバンナムオリジナル系を投入したくないんだろ
最も恩義スタジオがここだからな、任天堂ハードには最新作は出さないし、移植も出来れば出したく無いじゃないか
FFの後追いしてて草
バンナムは悪いこと言わん
>>507 原田がスマブラに人取られるって愚痴ってたな
鯉沼がそれならコエテクが代わりにやりますって言ってたのを思い出した
テイルズじゃなくまずスマブラやマリカーを手放して欲しい
どうせPSでやるから色々と厳しいだけだろうしな
>>466 今のSIEを見る限り日本市場自体を荒らしてから日本撤退するつもりっぽいので
せめて将来Switchに出ることになる和ゲーIPを出来るだけ弱体化&無能化させてから撤退したいんでしょう
PCベースで開発しないオンギの足枷が日本企業に降りかかってるな
PS2とPS3をメインにしてた所は資産が死蔵状態だからな
でもVリマスターで新規付かないならもう無理でしょシリーズ畳んだ方が
>>374 エクシリア2は後半鬱要素強めだし所詮信者の中で評判がそこそこなだけだわ
公式に新規が入ってこない言われても当然やろとしか
リマスターとかいらんから、そのままの移植をレトロゲーム配信みたいにDLで安価で出すとか
>>516 その焦土作戦ならとっくに失敗してる
ソニーレイで和ゲー焼き払って洋ゲー買わせる腹づもりだったがSwitchとスマホに移動されてオシマイ
焦土作戦は敵が補給に成功すると拠点を失ってるから反撃できないのも特徴
単純にエンジンやツールとか整ってないのだろうな
>>526 そのセガもそれぞれ理由は違うけどサクラ大戦やジェットセットラジオの移植には消極的だけどな
リマスター開発は他社にぶん投げた方がバンナムはいいと思うよ。技術力が厳しい
FFやテイルズのファンタジーはラノベやなろうなんかの王道ファンタジーからズレちゃっててちょっと違うんだよな
サクラ大戦なんか出しても売れないからな。ジェットセットラジオはワンチャンある今はPC市場が巨大になり海外ウケする作品なら昔より本数稼げるからライセンス貸してリメイクされるチャンスあるぞ
真面目な話、バンナムの開発はスタジオがやってるが
>>528 TOVリマスターはポーランドだかの会社に任せてあのできだからな
ｐｓ４版のロードがｐｓ３版より長くてひどいもんだったよ
>>513 この発言が元でスマブラやマリカー案件をバンナムから他の会社に回されたら、それだけで懲戒解雇レベルだな
変なこだわり捨ててベータテスト繰り返して遊べるまで軽くしたほうがいいな
>>6 他機種からswitchへのUE使用ソフトの移植がボタン一つで出来るって話だろ、頭ボケてんのか？
富澤、発売日直近なのにTwitterの更新が急に止まってしまうw
新規が欲しい？まずテイルズ諦めろ
採算取れないだの何だのは方便で、実際のところはリマスターやりすぎると「何で売れるSwitchに最新作出さないの？」って突っ込まれるからだろう
売れてない方が安心する
アーケードアーカイブスは？
この程度の開発力しかなけりゃ、Switch成功見てからSwitch版追加なんて無理なのはわかる
日本一が今度switchにファントムブレイブともう一本出すのに
いや恩義だかなんだか知らないがそれならSwitchに出さないでsteamに移植すれば良いだろグレイセスとかを
こんなの出してくるスクエニをスゲー扱いしてりゃ、そりゃメーカーも客も腐るわ
>>525 とはいえ日本市場撤退のための大義名分は必要で
スクエニCS部門とナムコ系オリジナルIP一通りが死ねば
俺は悪くねぇ市場が悪いってPSも日本撤退できる言い訳にはなるんじゃなかろうか
これは昔からのソニーの体質だけど撤退するなら言い訳が欲しいのかと
>>538 リプで黙ってろとか予約キャンセルしたとか言われたからじゃない？
>>551 普通の会社だったら上司に叱られるんだけど
PSをディスるレスをエゴサして自分から喧嘩売りに行く奴がこいつの上司なんだよ
>>552 確か原田だっけ、そんな奴がツイートに関して叱るわけないし
冨澤なりに少しは頭冷やして冷静になったのかと
>>550 それにスクエニとナムコがCSから撤退すれば
FFDQKHや鉄拳テイルズといったかつてのPS主力ソフトがSwitchに出ることが無くなるので
敵に塩を送る羽目にならなくて済む
まあ任天堂からしたら「それがどうした」って感じのソフト群なんだろうけど
>>552 原田って煽り耐性ゼロだからなあ
煽られて反応した際に絶対鉄拳〇〇万売れてますけどね、とかつけるのは笑うわ
360版の互換だったら承認を出せばあとはMSがやってくれただろうに
>>554 バンナムは下請けやって思いっきり塩送っといて何を言ってんだって感じだが…
>>554 撤退したらPCと箱に出すだろうからあまり意味ないんじゃないの
DQKHとテイルズはスイッチにも来そうだし
>>556 むしろTOVに関してはMSのがオコなんじゃないかと
>>557 原田にはどうにもできないところだからな
原田のできることはSwitchにソフトを出させないことだけだ
PSで採算性を確保したままソフトを連発する能力は無いよ
１から作るレベルやろ３年て
>>557 多分下請け部分とか太鼓や釣りスピみたいなファミリー向けパーティーゲーは原田には手が出せない部分なんだろ
まあバンナム的にも正直原田が統括してる部分が一番立場低いとこでどうなっても構わないとこなんじゃないかな
一番技術のある連中は下請け部分に集めてるようだし
>>562 WiiDS時代で任天堂が学習したことだな
サードにはデベロッパーとして自社タイトルを作ってもらう
スマブラ、マリカー、FEなど
バンナムの優秀なスタッフは任天堂関連の開発に行きたがって大変みたいなことを原田自身が言ってたと思うけど、まぁそうだろうなとしか
末端開発者としても自分たちの成果物が政争の具に使われたくもなかろう
新作発売の直前にファン消沈させるようなこと言っちゃダメでしょｗｗｗ
バンナム内で派閥とか出来てたら面白いのに
バンとナムは結局くっつかないまま終わりそうだな
テイルズに限らず過去のゲームにアクセスできなくなるのはもっとなんとかならんもんかなと思う
富澤て奴今回で切られそうだな
大体は権利問題が原因。
スマブラやマリカー案件って外注なのもあってかなり利益出てるんだろうな
自社・自スタジオ開発なのに権利が難しいとかそんなことあんの？
採算取れないのであなたたちのリマスター要望は聞き入れません
スカネクセール対象にしたのはアカンかったな
>>563 1から作るなら5年やろ
デバッグ期間を考えると
大作移植はまあ3年は妥当
妥当じゃねーよw
>>575 これおま国されてるsteamユーザーも馬鹿にしてるよなw
主題歌とかを外部の有名アーティストに依頼してたりすると移植版で再使用するのにまた使用料が発生したりするからなあ
カプコンがバイオ4とDMCで永パしてるのと比べると
リメイクならともかく殆ど追加のないリマスターで3年とか大手でも中小でも殆ど聞かない遅さだが
リマスタが言うほど容易でないのは分かるが
技術的な側面よりも役員会が通らないって側面のほうがでかいと思う
本音はテイルズじゃ儲からないんです、だからやりたくないんです
TOIRとTOHRを買わなかった奴のせいでしょこれは
>>591 当時買うか検討はしたけどG→Gfの展開で不信感しか無かったからハードごと買わせる魅力は明らかに無かったよ
>>592 GのGfになんの不信感があるんだよ
俺はどっちも買ったがHDになったってだけでも買う価値あっただろ
とはいえIRは買ったがさすがにHRまでは食指が伸びなかったがな
まあ正直な所は「テイルズは期待されてないのでもう移植ですら予算が下りないんです」って感じかな
>>593 S→G→VとPSで後発完全版繰り返したからやろ
>>594 アライズはPS死にそうだから慌てて出すのミエミエ
妥協満載
どういう角度から見ても
>>595 Vなら分かるがGfは完全版でもないし時系列はS→V→G→IRだろ
俺はIRとHR（完全版ではなくリメイク）買わなかったやつを非難してんだよ
ToVリマスターが出たのは2019年初頭だが、その時点で既に国内売上の割合はおおよそPS4:NSW＝6:4だった
>>598 >>593 未来への系譜編増やしといてHDになったってだけでも完全版じゃないは流石にないと思うし
なに発売されてもどうせ1年経てばPS3完全版出るだろと思ったしVitaも例外じゃないと思ってたからだよ
バーサスだのツインブレイヴだので携帯機でやるテイルズに対する期待だいぶ低かったし
>>603 シナリオ増やしたら完全版ってのはさすがにひどいだろ
Wii版Gはあれで充分楽しめたわけだし
フレンがいない360版Vと一緒にしないでほしいわ
>>600 720pはHD、ハーフHDは1366x768
FullHDの画素数の半分だからハーフHD
VITAでQHDなんて名前を作って
>>604 いや完全版やろ
追加秘奥義とかもあるやろ
>>604 楽しめはしたけど初期版バグまみれでディスク交換までしたレベルのクソじゃん…アクセルモード秘奥義引き継ぎもあるし
まあここで完全版か完全版じゃないかって主張戦わせてもスレタイ関係ないから完全版じゃないって事でいいけど
あと個人的にはVitaのテイルズは秘奥義PVがひどかった
昔の作品のベタ移植は商品性が弱まりビジネスとして成り立たないってM2ブチギレ案件じゃないの
「JRPGの移植に3年かかりました」
PS以外での後発版出したのって、3DSアビスぐらいなんじゃねえかな
HDリマスターはユーザーが思ってる以上に作るのが大変ってのはその通りなんだけど、ゼルダ風タクがハードの実験も兼ねて2年以下でできてるのに
>>606 QHDだとクァッドHDで2560x1440になるね
VITAはqHD表記でFullHDに対してのクォーターだそうだ
HDだけで表記するとフルなのか720pのことなのかわかりにくいよね
>>612 散々言われてるけどPS3からの移植なら手間がかかるのは分かる気がする
それでも3年はかかりすぎだが
>>611 それが予想外に売れたせいで都合が悪くなり、急遽3DSへのソフト供給を止めたからな
そしてVitaに全ツッパして携帯シリーズ完全死亡
ここまでPSに魂を捧げてたら逆に清々しい
>>611 あれも15周年のエクシリアが出るからと言うプロモーションソフトだったけどね
任天堂ハードからユーザーをPSへ誘致する計画の一つ
しかも発売前に「PSにテイルズ集めます！」宣言してPS3にユニゾナントパックやVITAにハーツRやイノセンスRを出してる
>>614 元々HD画質だったゲームをHDリマスターって具体的に何を弄るのかわからんけどなあ
イメージとしてはSD画質＋4:3のゲームを1080p以上＋16:9に対応する方が大変だと思うけど
風タクはモデリングとかも作り直してるし
おっと誤解のある書き方だったな、ユニゾナントやVITA向けのRはもちろん15周年の後に発売だ、宣言だけはアビス3Dよりも前
そういや、スマブラ関係のスレでも書いたんだが
もう「任天堂ハードからPSにユーザーを引っ張ってくる」っていうマーケティング戦略が破綻してることにはとっくに気付いてるんだろ？
>>620 というかもう、引っ張り込むべき先の土地（PS市場）が本気でなくなりかけてるからな…
別に任天堂どうこうの比較ではなくて、絶対値として本当にもう国内PSでは何も商売出来なくなってきてるから、PSシンパのような開発チームは、真面目にどこまで一蓮托生で行くつもりがあるのかなと
別に心底、そのまま一緒に死んでもいいわけでもないだろうに
>>132 発表から4年以上経ってるのに未だにタイトルロゴだけのメトロイドはどうなるんだ・・・？ｗ
四の五言ってないで世界売上トップ3のシンフォニアとデスティニーのリマスターにさっさと着手しろ
>>623 最初の下請けがバンナムの海外拠点でダメだったみたいな噂があったな
>>626 アビスより、んほ〜の方が売れていたのか…
馬場、実はPとしては優秀だった？
>>587 一番優先順位が低い部署だろうな
トップは任天堂の下請けって所か
>>629 仕事受ける度に安定した大金が入ってくるんだから
そら優秀なのが集められるよね
>>628 あれって20周年かなんかで宣伝も気合い入ってたしね
そんなアニバーサリータイトルで何であんなことしたのかわからんけど
テイルズなんてクソIPで新規が入るわけないだろ
今さらシンフォニア作られても…て感じはある
>>630 雑魚集めて適当な仕事をしたら次の仕事が貰えなくなるからな
今じゃそれこそコーエーあたりが喜んで名乗りを上げるだろう
>>630 ゲーム開発のことは分からんけど、自社開発頑張るぞ！って最初は優秀な人材投入するも
結局数字出してるのは下請けチームなので規模も大きくなり、
結局自社開発側は人抜かれまくってスカスカってのはよく見る光景
>>631 アニバーサリータイトルはアビス、エクシリア、ゼスティリアと今んとこアレ側の方が多い
アビスもオリジナルはロードやばかったし
んでアライズもまたアニバーサリータイトルなんだよな…
>>636 アニバに間に合わせようとして無茶してんのか何なのか、中身ボロカスなんだよなどれも
でユーザーに警戒されてるの知ってかZは開発期間かけてますアピールした上でアレだからもう信頼ゼロだよ
>>620 それが出来たのはPS1の時だけだよ、PS2の頃には既に引っ張ってこれなかった
>>593 開発者がエンディングはユーザーのご想像にお任せしますって言った口で
他機種独占完全版出してそのエンディングのネタバレしてんだぜ？
信用しろってのが難しい
このスレ信者が反転したアンチみたいなのがチラホラいるのが闇深い
同機種完全版という
>>629 下手なもの出してドル箱を失うわけにはいかないからな
下手にナメ切ってるとコエテクにスマブラ持ってかれる
移植する予算あるな新作に回せばいいのに
>>643 コエテクが作るスマブラも見てみたい気がするユーザー視点
>>644 新作も信者しかやんねーから新規参入率1桁って言ってんだろw
乱発しすぎて、もうブランド崩壊してるから、入り口わかんねーし
懐古世代で離れちゃってる人も戻ることが無い
それが今のテイルズなんだろう
購買層の年齢性別を過去のデータと照らしてどう変化したか位はマーケティングしてるはずだろうに、バンナムのアホには使いこなせてなかったんでしょ
その辺の時期かな？成果主義がどうとかいう話は
>>649 それはもうちょい前
PS2で乱発しまくってた頃
ワイルドアームズとか懐かしいな〜
>>647 どっちかっていうとお祭りゲーはバーサスかアンソロじゃない？ 懐かしいな、あの時はPSPもPS2もGBAもテイルズのゲームは殆どやってたな
唯一やっていなかったのは携帯アプリくらいだったわ
そんな自分もZで心折れて結局最後までB買わなかったな… まあ今回も評判良かったらsteamで買うから頑張ってほしいわ
>>609 セガの3d復刻やエイジスが正にベタ移植じゃダメだからと追加要素入れてようやく仕事になってる実例なのに何でブチギレるんだ
M2ショットトリガーも同様なのに
当時のままの移植がプレイ出来ることが大事であるのは大前提としてあるけど、それをビジネスとして成立させるのは困難どころじゃないんだよ
>>612 PSベースありきのバカオンギ企業だからだろ
PCベースで各コンシューマに対応するような開発環境組んでりゃ以降新ハードでても一度環境整えるだけで全部のソフト簡単に移植できんだから
完全に無能企業無能チーム自分で晒してるだけ
結局、テイルズは死んでいるということでいいな
DQとかアトリエのやり方を見るに、（ナンバリング）新作を発売する前に、関連作や移植、リメイクを（できれば安価で）展開することが新規獲得のコツのようだ
だがテイルズは
>>374 にもあるように関連作は死に、過去作移植は採算が取れず封じられている・・・どう考えても詰み
時間をかけた分、アライズにかかる負担はこれまでの比じゃないだろうし
採算云々ならドラえもん牧場PS4版をだしたのは一体何だったんや？
>>656 TOV完全版とかアイマス2とかの頃にマルチ環境作ってたと思ってたんだが実際はPS以外捨ててたのかね
テイルズと関係ないが
>>1 それは自分とこの開発力がないせいだろ？
なんでその可能性を考えずに人のせいにしてんだよ
グレイセスだけはなんとか実現してもらえないだろうか
>>659 因果関係が逆だな
箱に出たソフト出してもらうためにPS側が開発ツールを箱に近づけたから移植されるようになった
>>639 PS2はとうのテイルズが完全版商法の走りになったシンフォニアで引っ張ってきてるじゃん
あれで引っ張れたからこそ後にも完全版商法が続いたんだろ？
箱〇時代
>>612 考えられる可能性としては例えば言語ローカライズ量がとても多い
採算を考慮して予算がなかなか取れない 開発人員にそこまで人がかけられないから
結果として期間がかかるとか
>>626 意外とスゲーて思って調べてみたら移植含めての数値か
>>670 ヴェスペリアって海外のメーカーであるXBOXで最初に出ててもちろん日本北米欧州オーストラリアでほぼ同時発売したんだけど
それにリマスターで中国語のローカライズ足すと移植期間が年単位で延びるのか
>>673 wiiUのダウンロード対象にはなってないんだっけ
>>648 んほぉーより5年放置のがダメージ大きいと思う
アライズは2019年に出せてれば面目が保てる程度には売れてたかもしれないけど
>>678 もたもたしていた自業自得といってしまえばそれまでだけど、逆に若干気の毒なものも感じる
プラットフォーム自体がこれだけ萎んでしまってては、ソフトの評価以上に売れ行きは大幅に下がるだろうからな
海外の開発者が日本で仕事をした時の経験談で「日本のゲーム開発は手を動かさない 判断も行動も遅すぎる」とGDCで愚痴ってたが
>>681 その批判は、一作に無駄に７〜９年もかけてる洋ゲー大手にも言えるなｗｗ
>>678 ゲーム自体も、3.4年前に出したなら売れてたとは思うな。
ビジネスが成り立たないといいながら、なぜPSに出すのか分からん。
新作よりはマシだと思うぞw
>>681 aaaでメッチャ時間かけてる洋ゲーもそうだし日本に限定できる要素全くないな
ファルコムみたいな従業員60人程度の小企業ですら日本一とかの外注使って過去作移植しまくってるのに、
PS4、5からSwitchに移植しないと、圧倒的に『商品性』は弱まり家庭用ビジネスとして成り立たない可能性が高く、会社経営が成り立たない、新規層は増えません
>>689 バンナムの望んだ道だから生暖かく見守ろう
他社がやれてることをバンナムがやれないわけがないので、過去作移植できないのはSwitch絡みだろう
>>626 デスティニーはPS1版、PS2版、リオン版を全部含めた数字か？
>>681 つまり海外大手は手は盛んに動かすけど
それでも追いつかないほどの作業量にするという判断を速攻で下しているのか
>>668 違うよ、アレはGCを買ってまでやろうと出来なかった人たちが買っただけ
実際にPS2のランキング見てみろよ、あの時代にほぼすべてのソフトが落魄れてる
トゥーン調でもアニメ調でもテイルズ以外の有力作がでてクオリティも負けてるし終わりよ
モーリア坑道とか良かったな
シンフォニアとヴィスペリアの最速移植でテイルズは切った
テイルズってどれも同じだし移植より新作出した方がいいような
>>696 シンフォニアが一番売れたと言われるのは世界で売れたからなんだ
PS2版なんて出来レースで作ったんだし、攻略本巻末に堂々と書いてるレベル
5ドル原田の理屈で言えばセカイセカイで売れたはずなのがシンフォニアやキャリバー2のGC版
でもね？なぜかキャリバー3はPS2独占に戻り、テイルズもPS独占を隠さなくなっていった
>>567 任天堂はオンギのせいにして下請けの話がなくしてコエテクへ移行して欲しい
原田の処遇がどうなるか見てみたいw
>>692 バンナムって今でも成果主義だったっけ？
だとしたら任天堂案件引き受けたがるのも当然だな
任天堂の下請けだとゲームとしてのクオリティの要求は高いが
>>705 とりあえず、バンナム内では任天堂案件やりたがる人が多くて困るって、
どこかで話が出てたと思う
>>676 DQ123やりたくて買ってきて、タブコンで布団の中で遊ぶ気満々だったが
タブコン操作出来なくてWiiリモコンじゃないとダメで萎えたw
>>704 以前は「売れるからみんなテイルズ案件やりたがる」とか聞いた覚えがあるんだけどな
ずいぶん落ちぶれちまったな
>>709 売れるからみんなテイルズやりたがるんで
かつてはボコボコでまくってテイルズ以外が激減したわけで
>>707 トップクラスでない限り、結局歯車として関わるわけで、自社タイトルだろうが、他社タイトルだろうがやる仕事一緒だものね
それなら売れる方に関わる方が嬉しい
自分や親戚の子供とかに自慢できるじゃん
やたらと新作は宣伝広告費をかけてマルチにしてるのに売上倍増しなかったらもう笑うしかない
>>711 ＞自分や親戚の子供とかに自慢できるじゃん
これは結構大きいだろうな
移植リマスターに2年もかかったメガテン3より下がいるとは思わなんだ
メガテン3リマスターはITLとか言う社員25人の零細に作らせた丸投げ案件じゃなかったっけ
>>716 その丸投げの低クオリティを自社のプレイ配信では上手いこと隠してそのままで発売したのがアトラスやで
後のSteam版でもやらかしてるしな
バンナムも好きじゃないけどこんなクソっぷりを晒してないだけまだ一応大企業ではあるよな
アトラスの場合まず自社内のライン自体が足りてないからな
>>1 シリーズ物を途中から出しておいて新規ユーザーが増えると思ってんのか
>>718 おま国のシンフォニアはPCなのに720p30fps、フォント欠落でまともに文字が読めないとかいう舐めた出来で大炎上って記事が貼られてた
>>721 うそ？それはテストプレイで気付くだろ？
>>722 まあろくにテストしてないんだろうな
しかしシンフォニアGC版は60fps出てたのにそれすら出来てないのは異常すぎる
【悲報】テイルズ体験版出したのに伸びが悪く前作より大幅ダウン確実に・・・
http://2chb.net/r/ghard/1629529492/ 473 名前:名無しさん必死だな :2021/08/21(土) 22:56:21.89 ID:q+P5TDNWM
Steam版のテイルズ出来が悪すぎて有志パッチ(mod)で繋いでるみたいな記事みたことあるぞ
一応擁護しとくとVはまともな出来だ
480 名前:名無しさん必死だな :2021/08/21(土) 23:00:04.25 ID:u8g33J5a0
>>473 これかな
Steam版『テイルズ オブ シンフォニア』の品質に非難相次ぐ。国内メーカーに求められるSteamとの誠実な付き合い方
https://automaton-media.com/articles/opinion/tales-of-symphonia-is-criticized-by-the-quality-and-japanese-publishers-should-change-the-attitude-against-steam/ バンナム的に任天堂やMSから開発費を貰ってPSで完全版を出す
>>723 酷すぎるなこれ
どのツラ下げてSteamユーザー相手に商売する気だよ
まあ後ろ足で砂かけた箱に出すのも大分頭おかしいが
>>724 それも通用したのは15年位前の話だしな
今やPSですら自分らのやらかしの所為で信用失って客居なくなった
更にPS市場自体が死んだから行き先はPS以外で新規に開拓しなけりゃならないがやる気は無いようだ
ただでさえPS4が死んでる上に2016年から新作出してないからもうどうしようもねえ
リマスターの土台を作れば、続けていけるんじゃないのか？
>>728 昔のプレステに出してたソフトほど、今のSteamやらSwitchやらに移植するとなると全部の作り直し必須になる
だから土台は全部チグハグのバラバラ
それだけ本体が糞仕様で、ゲーム開発の資産が何も残らない環境だった
>>729 そういうもんか
リマスターや移植はそうポンポンとは行かないっぽいなぁ
っても、私はやりたいテイルズなんてアビスぐらいしか今はないが
土台っちゅーかソースコードが残ってないんだろう
これじゃアライズものボリュームにも不安しかないな
スクエニとかカプコンと違って過去資産を蔑ろにしてきたのがここで響いてきたわけか
スクエニですらFF8みたいな主力作品のデータしばらく無くしてたしな
>>1 steamのおま国テイルズ達は移植じゃないの？
それをCSマルチにすれば良いじゃんよ。
>>723 PS3版ベタ移植なんかね？確かあれもPS2版ベースで30fpsしか出ないゴミだった気がする
>>1 ？ちょっと何言ってるのか分からないですね。
この手のシリーズで三年はかけてられないわな
>>69 バンナムとモノリスを比べるのは酷だろう
なんたってテイルズはＤＱＦＦに次ぐ日本三大ＲＰＧだぞ？
三大RPGのなり損ない、だな
FFが日本３大RPG"だった"時代もあったよなぁ・・・(遠い目）
エクシリアが転けてゼスティリアで炎上して新規入らないまま11年
>>741 既に、ゼノブレ２が世界２１０〜２２０万本くらい
リマスターのゼノブレDEが世界１５２万本以上
今のテイルズがこのライン超えれるかね？
特に世界２００万本ってテイルズの上限ラインじゃん
だから比べるならゼノブレよりMHST2だってば
マルチにするんだからセール無しでも倍増しねぇとな
アライズは、
スマホで過去作のキャラ使い回すのに最新の機種で本編出来ないでどうして新規のお客さんが来ると思っているのかとても不思議
>>752 そのスマホゲーも死んでるからまた新しくルミナリア出してる始末
>>752 いやそのゴッドイーターがどうなったか考えてみ？
PSP→PSV→PS4で二度の移行に失敗してユーザー激減、ブランド終了だぞ？
テイルズにしたってヴェスペリアはSwitchでも十分に売れてたのにアライズはSwitchハブという無能采配
売れるハードを意地でもハブろうとしてりゃ、何やっても成功なんてできない
>>754 恩義マンメーカーだからな
まぁ頭悪いんだろ
GEは出す度に出来が微妙になっていったからそれに応じてユーザーが去って行ったってのが正しい気がする
>>741 ？？モノリスはこんなに頑張ってんのにバンナム何やってんのって話だろ？
比較は酷だと言ってバンナム側持ち上げるのは意味不明だぞ
日本三大ＲＰＧだぞってだからじゃあバンナムは何やってんだよっつってんだろ
神喰も2までは体裁保ってたけどな
3も(シリーズでは)コレシカナイからかSteamではセールの度売れてるな
>>758 どっちかと言うとれいじばーすと（）
からおかしい…いや初代もバランスヤバかったからバーストが奇跡の産物だったのかな
プロデューサーにまじでろくな人材居ないんだろう
定期的にゲーム出してたんほぉがましな部類だったのかもねトップが５ドル原田だしな
個人的にはGE2よりもGE3の方が面白かったわ
Tales of ARISEのSteam掲示板の議論を見ていると、海外も古参のテイルズファンと新参がいる。
Steamは購入した後プレイ時間が2時間未満までなら返金可能だから、新規は最初の1時間ぐらいの掴みで面白いと思って貰えないと返金や低評価になるよな。Steamには体験版も出してないし。
いきなり馴染みのないシリーズの最新作を出される方が困惑するわ
>>762 戦闘とキャラ掛け合い否定すんならなんでテイルズやってんだよってレベルだな
>>762 戦闘はともかくあのクッソ寒い掛け合い無かったらそれテイルズちゃうやん
箱なら何もせずに勝手に互換されたのに、削除版しか出てないからな
くそさむい掛け合いを押し付けられるのはロールプレイングからはずれるけど
Japanimation Rail Playing Game
テイルズ新作をsteamで出すなら事前にシンフォニアとかのおま国解除しとけば良かったのに
面倒くさくても相手してやって隔離しとく方が現実で犯罪起こされるよりはマシだよ
富澤は今や原田の盾というか
リマスターぐらいで3年もかかって商売なんねえなら新作でそれ以上かかるのも当然成り立つわけない
偏見のようであんま偏見でもないような気もするんだけど
>>775 原田も名越と一緒に中国行きゃいいのにw
ヨコオも入れて恩義三銃士は中国渡れや
>>754 ヴェスペリアリマスターのSwitch版はとてもじゃないが「十分売れた」と言える本数じゃない
少なくとも
>>1 にある冨澤Pの発言を考慮するなら
>>783 「ヴェスペリアはSwitchでも十分に売れたのに」って書いてるからだろ
よーわからんが
バンナムは昔から任天堂ハードにプロモソフトだして新作は出さないorマザーシップとか外注丸投げ、提供ライブラリつなぎ合わせただけの手抜きを出してきた歴史
新規、新規と今更慌てふためいてもね
>>784 それこそ何時ものバンナムの論理に従ってマルチで出せば良いじゃん
会社の上層部に牽制かけてんじゃねーの？
二見「SAOの過去作をSwitchに移植する企画書だしたら突き返された」
>>790 なんとなーくだけど、ソニーからの大手に対するタイトルリリース強要枠みたいなのがあるのかな？
今年は3本以上必ずリリースしてくださいとか
あとは小学館側がPSの市場をよくわかってなくてPSにも出したらもっと儲かるんじゃないんですか？とか提案されたとか
>>791 キッズの星プロジェクト関連の残りカスでしょ
コロコロ自体はPS市場ダメなの知ってるはずだし
TOVリマスター三年って、
>>790 SAOの場合、もはやSteamでワンコインで売ってるようなタイトルが
移植費用を回収できる価格設定で今更売れるわけねぇだろと言われて断念したというだけ
実際、Steamでは国内販売してないホロウ・リアリゼーションの移植企画は通ってる
>>782 イギリスだと箱とPS4合わせたのと同等の売れ行きだったんだけど
つまりSwitchを捨てることは売上を半分近く捨てることに等しい
>>795 「最新作がSwitchとマルチってだけでユーザーには悪印象に映る」って前提を維持する為には、その理由に徹しなきゃいけないんだろ
だから満足のいく売上を見込めないSwitchには出せません、ってな
結論ありきのアホみたいな話
忘れてると思うけどヴェスペリアって2019年発売だからね
>>794 ドラえもん牧場はPSへの移植費用すら回収できてませんね
>>794 どの道ドラえもんとか出してる時点で何の言い訳にもならんし
それ以外にも塊魂だのもじぴったんのアンコールだの明らかに需要なさそうなものも出しまくってんだが？
>>794 steamでやれる奴がわざわざ他機種で買うかよw
プロモソフトの意味分かってないな
Switch向けは他機種向けの新作へSwitchユーザーを誘導したいだけのバンナム商法だっただけだ
他機種向けの新作が出し終わったらバンナムとしてはプロモソフトをSwitch向けに出す意味がないだけ
そらテイルズで1、2を争う人気作のヴェスペリアが
>>803 そのテイルズもまだPS4が生きてた時だからな
今は死んでるからヤバいだろ
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