信者以外でも今も語り草にされてるアビスだけってのがまた…
これ、ポジティブに考えたらアビスリメイクすれば売れるんじゃね
3DSのはほとんど移植だったし
だって、師匠が言ったんだ…。そうだ、師匠が投票しろって！こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくれなかっただろっ！
俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ!!
お前らだって何もできなかったじゃないか！
てかシリーズファンに聞きたいんだけどアビスが圧倒的人気なのは納得してるの？
ペルソナみたいなリリース遅いタイトルが三大RPG名乗っていいのか
続編何十年待たなきゃいけないんだ
>>10
アビスはバグも多いけど面白いゲームだぞ
逆にヴェスペリアだのシンフォニアだのが少数派ってのがハッキリしてしまった >>11
今や三大RPG超えた神RPGポケモン以外みんなリリースくっそ遅いぞ >>9
ファンじゃなくて他でも無いスクエニ自身が7を神の様に崇めてるじゃん
7の栄光に囚われ過ぎ >>9
当時はまともにクリア出来る数少ないゲームだった
ドラクエ以外は無理って人達がFF7ならクリア出来た
ドラクエか、FFか、遊べないゲームの3択の時代 ペルソナFEゼノブレに格付けされてて草
もうお前船降りろ
アニメやってたのがエターニアとアビスで
ストーリー真面目に完走したのがアビスだけってのもありそう
アビスでこの順位ってことは、んほぉさんの影響は実は皆無で
ガチでMAXこの順位ってことなんだろうな
ここ10年以内のタイトルのRPGで絞った場合はどんな顔ぶれなん？
信者は数多いからっていうけどアビス以外だと
エターニアシンフォニアヴェスペリアくらいしかねえやん
後は薄っぺらいキャラゲーばっかり
>>21
OVAだがシンフォニアもあったし、映画だがヴェスペリアもあった >>23
ペルソナはまた発表から数年後だろ
下手するとまた9年くらいになっちゃうんじゃね >>17
ライト向けになったのFF4.5からですけどね 昨日のランキングで明らかになっちゃったね…
ドラクエ
FF
ゼノ
>>24
ペルソナ→5
ゼノブレ→2
ドラクエ→11
ポケモン→剣盾
FE→風花
ゼルダ→ブレワイ(1位)
テイルズ→なし
FF→14(オンゲー) そもそも売上的に落ちぶれてたろ
また日本三大名乗りたいなら全く需要がないプレステシェアから逃げなきゃ取り戻せない
>>29
DQFFに並べるならポケモンじゃね？
でその下の層の争いトップがゼノブレ2だったと >>31
テイルズサイドがSwitchで出す気無いからしゃーない 何だかんだストーリーはアビスが一番印象に残るからなぁ
やり込みプレイヤーはD2やGfなんだろうけどにわかに勧められるかって言うと勧めないだろうしな
テイルズもだけども、正直ゼノブレイドも入ると思ってなかった
スマブラに出て知名度もあがってきてるとはいえそんなにいろんな人にウケるゲームデザインでもないと思ってたから
確かに唯一やった1は面白かったけどね
2もやってみるかなぁ
アライズにTGAのRPG部門取らせたのに結局国内じゃこの有様
日本ではテイルズは中年懐古オタク向けIPなんやなと
>>28
あんなのは全然ライトじゃない
マテリアぐらいに要素を集約して簡素化しないと 任天堂機にシリーズ展開したかしてないかでユーザー数の底上げが違うからなあ
ヴェスペリアは完全版商法のアイコンだけど、リマスターは全機種に出たのにな
>>9
リメイクやったがやっぱクラウドさん面白いわ
陰キャ童貞臭笑う ゼノブレイドがTOP50に2つ入るのが凄すぎる
ファンの熱量の凄さよ
それに対してテイルズのこの不甲斐なさは惰性で買ってたファンが多かった証だよね
>>34
ヴェスペリア出したのに買わなかったくせに >>36
好きなゲーム投票って言われると薄っぺらくて印象に残らんからどうしても選ばれないという テイルズに本来いたはずの30代オタク女が他のジャンルに行っちゃったんだろうな
いったいどこに消えたんだ
テイルス
パックマン
太鼓の達人
アイドルマスター
たまごっち
デジモン
どこ？
バンナム弱くね
テイルズは時間つぶし暇つぶしゲームだから
全部スマホに持ってかれた
>>44
手抜き移植1作品だけポンと投げつけられて買う奴がいるかよ 三大RPG言い張るなら4作以上はランクインしないとね
>>46
何が独占だよ昔から任天堂ハードにも定期的に出してただろ 公式の押し具合や展開的にシンフォニアやヴェスペリアも入っててもおかしくないと思うんだけども、アビスが頭一つ抜けてるんだな
・俺は悪くねえっ！
・エンディングは主人公が自己犠牲で死亡
下はエクシリア2もだったなw
斬新なシナリオで良かったしアビスだけ入るのは妥当よ他は入れるわけないわ
>>48
乙女ゲーとかFEに吸われたんじゃない？
テイルズやってるヲタ女でも戦闘得意かって言うとクソヌルのSノーマルすら大苦戦するぐらいだし
男だけのメインコンテンツの戦闘なんかあっても邪魔なだけでしょ >>48
そのへんがまだ根強く残っててもデスティニーとかヴェスペリアとかランクイン出来てたかは微妙だけどな、声でかいだけだから >>39
ライトですけどwSFCの4.5.6で人気出たからPSで FF出した時騒がれたんですけど ヴェスペリアは総合的に面白いんだけど心に突き刺さる内容でもねぇしな
ゼノブレイドの人気は今や俺らの予想以上なのかもな
ここで3がDEを超えるわかりやすさ(UI、マップ、フィールド)と2を超える映像表現、キャラデザを提示してきたら不動のものになりそう
>>32
ナンバリング最新作が影も形も見えないFFは退場でいいだろ
いくらテイルズだって新作に投票できたら流石に100位くらいには入るだろうし ヴェスペリアは所詮ユーリ人気のキャラゲーだからなシナリオ良かったのも中盤まで
>>32
10年以内の近作で絞ると
ポケモン
ドラクエ
ゼノブレ
の順になる ドラクエは11が上のほうにいるからブランドが生きてるのはわかる
FFは完全に終わった
>>7
ほとんどどころか海外版の要素いれて多少解像度に手を加えた程度の手抜きだぞ
しょせんはバンナムよ
>>44
バンナムのPS優遇完全版商法を20年続けてきてるのに買う馬鹿いる？
案の定、最新作は出さずにSwitchの客だけ狙ったプロモーション商法の1本でしか無かったろう >>58
FEに来てんのかなぁ
ゲーム内容的にはちょっと違う気もするが
乙女ゲーみたいな紹介してて風花雪月ファンがざわついてたのは草生えたけど テイルズは女受けを狙いすぎて
男キャラが気持ち悪くなってきたから追うのやめたんだよなあ
>>44
もう他ハードで完全版商法ってやってきたからテイルズは信用してない。 >>66
エフエフは死んでDQは海外人気出ずってことだよな
終わってねこの会社 >>70
男受けを狙い過ぎて女キャラも気持ち悪くなったんだよなあ ポケモン（世代交代重ねて現役）
FF（過去の栄光）
DQ（そろそろヤバイ）
テレビゲーム総選挙のアンケート開始時期が10月28日
テイルズアライズの発売日が9月9日
みんなクリアして、評価も固まったであろうこの絶好のタイミングで開催しておいて
掠りもしなかったのほんまアレだな
そらテレビ朝日のクルーにカメラ向けられて何のゲームが好きですかって聞かれたら無難に任天堂のタイトル答えるだろ
全国メディアに晒される前提というバイアスがかかってるから正当な評価とは乖離してるよ
テイルズは自分が面白くて採算も取れるのを作るんじゃなくて
他人や会社や社内政治に合わせて生産するイメージが強すぎる
>>74
DQは新規に人気のDQモンスターズが止まったのが致命的やと思うわ
１１は確かに名作やけどロト編予習前提やし >>78
街頭やルイーダの酒場とかで聞いてたじゃん、もしかして視聴エアプ？ ニーアにもゼノブレにも負けた
つまり昨今の若い奴は殆どやってないんだろうな
>>80
それはインタビューなだけで投票には影響しないとまで考えられないのか？w >>75
アビスに比べたらシナリオ粗だらけだしペルソナFEゼノブレの最新作には普通に劣ってるし若年層は誰もプレイしてないししゃーない >>80
あれは投票とは関係ないな
街角インタビューみたいなもんだわ >>87
ソニー損保のCMはやってたけど
任天堂のCMはなかったぞ
GKソニーじゃあるまいし >>87
スポンサーならその理論も分かるんだけどな。 三大RPGといっても三つ目がまともなのない
だからって二大RPGではしっくりこない…そや！
「東洋のドラクエ 西洋のFF」洋の東西で分けるという新発想
よくも悪くもアビスが尖ってて記憶に残るだけでテイルズなんてアライズくらいの空気が平常通りじゃないの
やはり国内三大RPGは
ドラクエ
ペルソナ
ゼノブレだったな
FFは過去作だけだしテイルズなんてなかった
エルダースクロールズ入って無かったぞチカニシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>93
正直、PS3で完全版騒動までは数あるオタク向けRPGのうちひとつでしかなかったからやったことないわ
PS3以降、他のオタクRPGが弱体化する中
コンスタントに出せてたのはえらい
最近はドラクエFFばりに制作期間長くなってきて存在感ないわ
ブランド維持してるアトラス系と何が違う >>97
ヴェスペリアで三大とか言わなければねえ
ペルソナFEはおろかゼノブレにさえ負けてるし >>93
戦闘もストーリーもそれなりに面白いものもあるんだけども、やっぱ時間経って改めて思い返すとどうも印象薄い感じは分かる 顔出しインタビュー限定のランキング
何の参考にもならない
反論したいなら該当インタビューの結果が投票数にカウントされてない証拠持ってきてね
さすがに三大とかの時はシリーズをまとめないとない
総選挙結果的にはこの三つか
・ドラクエ
・FF
・ポケモン
FF、ドラクエ、ゼルダ
これが日本の三大RPGで決定やな
>>74
ドラクエはスマホゲーでもヒット多いし、堀井が生きてるうちは大丈夫ちゃうか >>107
発売当時はRPG扱いされることが多かった
RPGの定義があやふやだったしRPG人気でなんでもかんでもRPGにしてたしされてた
もちろん当時の話だ FFは旧作だから旧三大だな
最新作で並べるとアンダーテイルポケモンドラクエ
>>105
何故かポケモン外したがる輩が多いからそれでいい DQは11がランクインしてたからまだ先に期待できるけどFFは12、13、15が入ってないのがヤバい
新規がついてきていない分かりやすい駄目な見本
>>99
ええ…ゴキさんTESやってないんだ…
洋ゲー洋ゲー言ってるから当たり前のようにやってると思った… >>68
手抜きじゃないぞ
当時のテイルズスタッフは追加ストーリーや予約特典のドラマCDとかでキャラの改悪が酷過ぎてファンだけじゃなく声優からも文句言われてた
当時も大人気だったTOAは移植の際に余計な事をするなと公式掲示板や2chに信者が書き込んでたのもあってストーリーやキャラはそのままに奥義増やしてロードの短縮と誤字脱字の修正をした
なので信者から大好評で長い間新品中古価格も下がらずVITAのテイルズがストーリー改悪などで低評価だったのもあって比較対象になったりしてた これが覇権ハードに出さないってことや
もうおっさんおばさんの思い出でしかない
三大RPG
どうぶつの森
ポケモン
ゼルダ
ぶつ森が一番役割演技ゲームだと思うわ
アライズってダイパリメイクみたいに投票出来なかったんちゃうの
>>113
あのなあ洋ゲーは好きだけど何でも好きな訳じゃ無えんだよ
TESみたいなゴミカスゲーには興味無えんだよスタフィー発売でも楽しみにしとけチカニシ あー、なるほどMS傘下になってPSに出なくなったからベセスダは敵認定なんだ。
ダッサ
この選挙でPSゲーが人気無いのバレちゃってゴキちゃん至る所で発狂してて可哀相になってくる
ゴキにはいい正月迎えさせない為にTV放送したのかな？
テイルズってゲームがビミョーでもテイフェスやらコラボカフェ行くようなおばさん達にグッズも買ってもらって儲けるタイプなのに、ファンのおばさん達が卒業して減少していったらどうするんかねw
国内じゃもう力のあるIPじゃなくなってｾｶｲｾｶｲに逃げていった雑魚だし
アライズって国内では歴代シリーズ最低を争うレベルじゃん
>>127
シリーズＸ版が売れたから数字は低いだけ‥かもしれない 海外が全然稼げないのは海外ゲーム会社の多くが崩壊して明らかなのに
地上の楽園を探すやつ多すぎる
ゲームハードが売ってないんだからゲーマー以外目に触れないからしゃーない
名作も触られなきゃ埋もれるだけや
>>112
作曲が植松じゃないFFは別ゲーの扱いでいいよな
実際やっててFFという感じがしない 1位ゼルダはRPGじゃないし
ドラクエ（2位Ⅴ、6位Ⅲ、15位Ⅳ）
FF（3位Ⅶ、9位Ⅹ、33位Ⅵ）
クロノトリガー（8位）
で完全にファイナルアンサーよ
世界累計売上で見ると
1位 シンフォニア 250万 GC
2位 ヴェスペリア 240万 箱○
3位 デスティニー 200万 PS1
アライズは上位10位くらい
>>126
キャラゲーで売って腐まんさんにグッズやソシャゲに金出して貰うのがテイルズだからな
グラブルも同じで腐向けのグッズ出しまくってるし >>112
FFは海外で売れたり評価されてるから大して困らんだろ
FF12とかだって日本じゃ全然人気無いけど、海外だと評価高いし >>132
新しめのタイトルが何一つと無い…
3大衰退したタイトルじゃないすか >>134
アビスだけがランクインしてるの見ると売上イコール評価ちゃうんやなって
しかもそれ世界ランキングだし 任天堂って腐まんさんに媚びないから良いわ
腐まんさんに媚びると文字通り作品が腐る
いいものだけだし続けて勝手についてこいがちょうどいい
ゼノブレイド２つえーーーなｗｗｗｗｗｗかなりの位置じゃん
ゼノコンプ糞フェミニスト発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
>>5
ゼノブレとペルソナは争う必要ないよな
どっちもエロくていい つまり今日からゼノブレが正式に日本３大RPG入ってことですか？
>>138
日本だと
ディスティニー
ファンタジア
エターニア
ディスティニー2
ヴェスペリア
ジアビス
で6位 >>62
ゼノブレイド２はゲームとしてもやりごたえあったし
ムービーゲーとして見ても熱かった
今やほぼＰＣ勢化した俺だがゼノブレ２はずっとハマってる
任天堂ストアからＰＣ版出してくれたら買い直すくらいに テイルズからどれか入るなら今だリオン大好きおばさんを見かけるDだと思ってたわ
あいつら声が大きいだけで実体はおばさん世代の組織票でも幻水にも勝てないのな
>>1
トップ100で一番売り上げ低いのに大量の信者票で35位入ったゼノブレイド2さん馬鹿してる？ ファンタジアとか発売当時は凄い凄い言われてたと聞いたけど入ってないんか
ジョーカー、勇者、ベレト、セフィロスホムヒカのスマブラ入りも文句ない結果
ゴキがあんなにゼノブレ2は一部のキモヲタしか持ち上げてないって印象操作してたのに・・・
現実って残酷よね
みな我妻てたことやん
他のゲームを叩くために持ち上げられ、発売してまもなく忘れ去られた、もはやスレも立たない
可愛そうなソフトだよ
アライズは評判も悪くないのにもう全然持ち上げず
一方で連日ゼノブレ叩きのスレを立ててるんだもんな
>>147
SFCなのに歌が入ってたので話題になった
RPGブーム下なので他にもRPGは多数存在していたから内容はそこまで話題になってない
もちろん不人気ってことはなくそこそこ人気はあった 売上本数から言うともうちょっと上にいても
良さそうなもんだけどペルソナとかゼノブレに比べて
熱心なファンが少ないという事なんかね？
>>154
スマブラ参戦の時にペルソナ5RをSwitchに発売していればもっと上位に行ってたかもね >>4
もうステイ豚のこういうしょうもない捏造が役に立たなくなったなｗ ペルソナ５は出すハード間違ったな
ジョーカーがスマブラに出たあたりでスイッチにも展開すべきだった
テイルズの勝てるポイントなんてリリースする頻度くらいだったのにFF DQと同じ道辿ってんじゃねーよ
>>159
出してもつまんないから投票には影響ないよ
5ったら屋根裏と洗脳しか話題ないし 賞取った！とあんなにゴキちゃん騒いでたのに週販復活しないしな
>>146
え?トップ100で売上低いなら
唯一ランキングしたテイルズジアビスの方が
明らかに売上低いけどよくそんな嘘平気でつけるね？笑 割と真面目にオワコンなんだよな
ベルセリアから空きすぎ
>>147
一週前にドラクエ6が出てるので一般人はプレイしてない >>9
俺40代だけど3.4.50代にとってDQ.FFの一桁ナンバーは刺さるやろ
テイルズはシンフォニアとディスティニーぐらいだけどね 3DS、スイッチに出した1はともかくゼノブレ2もそんなに人気あると思ってなかったんだけど、面白い？
昔発売した頃触ってなんかモチベーション上がらなくなってすぐやめちゃったんだけども
>>163
国内ではアビスはゼノブレ2の倍近く売れてるのに何言ってんだ
しかも今回のは国内の人気投票だし >>170
アライズに売上大惨敗した程度のゲームだから買わなくていいよ >>4
だれもポケモンの文字を出してない時点でそれ言ったら
お前がポケモンテイルズを超えるRPGと認めているのと同じだろ TOAってテイルズとしてじゃなくて
BUMP OF CHICKENとしての評価なんじゃなかろうか…
>>9
７はマテリアでそれなりに遊べるし
ゴールドソーサーのデートイベントがあるから周回はされる方
開発が勘違いした結果が８以降のFFだけど >>174
いつアライズが200万越えたんですかね アビスはアニメもあったし
と思ったけど他のもあったか…
DSで遊べるのがアビスだけとかじゃね？PS2でしかやってないから知らんけど
一つだけ確かなんは
世界観や設定は比類ない完成度の高さってぇことか
>>180
おそらくそれがある＞アビス3DS版
で、旧作も旧作で、更によりによって任天堂ハードで完全版出したアビスだけがランクインしてるという、
今のバンナムの方針からしたら苦虫噛み潰す思いなんじゃなかろうか >>166
それなんだよなあ
発売のタイミングが悪すぎ
20万本しか出荷できなかったけど
口コミで話題になって、中古で何回転もしたって
攻略本が50万部も売れたｗ
ちなみに俺も中古で買った
DQ6より面白かったわ >>182
シンフォニアもグレイセスもPSで完全版の流れだからな
アビスだけ任天堂ハードで完全版
あの時も津波の自粛やらで発売延期になったものだがよくランクインしたよアビス >>179
ゼノ2が10ヶ月かかった150万本突破をアライズは1ヶ月で成し遂げたんだから結果は一目瞭然
200万本突破ならゼスティリア、ベルセリアも成し遂げてるし時間の問題
FE、ペルソナ、ニーアと次々にテイルズ抜き去っていったのにゼノだけはできなかったから信者のテイルズコンプやばいよな バンナムにはお得意の5ドル投げ売り戦法があるから本数水増しなぞお手のものよな
>>159
未だに負けハードにしか出てないから存在感を出せてないのは痛いな… >>187
ゼノブレ2の中古価格の下がらなさといったら >>187
アライズはsteamで今やってるウインターセールどころか一個前のオータムセールで早くもセールしてるくらいだもんな >>187
ゼスティリアは200円、ベルセリアも300円足らずで買えたのかよw
…それでも別に欲しくはないな バンナムオリジナルは任天堂ハードに出したくないのかな？
というか、シリーズからも評価高いヴェスペリアが入って来なかったのは以外ではある
ヴェスペリアとかユリフレ妄想以外価値ないしシナリオは陳腐of単発だから入れなくて当然
3DS版の存在が大きいんだろうな
もっというと任天堂ハードに出たかどうかだけど
RPG衰退の時期であるPS2でまともに遊べるRPGだったことの方が影響あるんじゃないかね
>>1
日本三大RPGはFFドラクエポケモンだったね、ちょうど数も一緒や ポケモンはもうポケモンてジャンル。
FFドラクエは衰退
テイルズのメインターゲットだった中高生は中高年にスライドした
ソウル系は万人受けするとは言い難い。
となるとマジで何だ日本3大RPG
>>200
三大RPGにドラクエFFを入れるというのはもう共通認識化してるから
これから何年経とうがこれが4大になったり新３大になったりはせんよ 時代的にRPGは流行ってない
おじさんの思い出の名作が上位に入るのは当然
その中で新作までちゃんと入ってるのが3大RPGでええよ
現在衰退してようが○○三大という形式でいう限り過去の人気作も入るぞ
アビスはなんだかんだてD2より主人公の性格が1000倍まともだった
D2は本当ひどい
>>1
ゼルダもRPGとして紹介されてたし
ゼルダドラクエFFでいいな >>203
まあSF作家のビッグスリーがクラークアシモフハインラインから
何十年も変わらなかったしこれからも変わることも無いのと同じだわな >>202
じゃあゼルダポケモンDQでFFが消えちゃう 今週テイルズオブベルセリア買う予定
ヴェスペリアも評判いいみたいだけどグラがショボいからなぁ
>>204
俺は悪くねえ！
あれ実際悪くないっていうな
態度とかには問題はあったが >>210
忘れてた頃にやり直したらあの流れで言うこと聞かないの当然だろという感じでびびった
なんだあの展開は >>211
実際ルーク可哀想すぎる
そしてアニスがド畜生なのに、こっちはPTメンバーが庇うから描写に違和感ありすぎる ヴェスペリア、いきなり訳分からん女が腹刺して来たの笑ったわ
あれ吹かない奴おるんか
ライター的にはプレイヤーもルークを批判すると思ってたらしいけどな
>>212
アニスは自分と違って責任逃れをしてるから俺は悪くねぇ！の時ルーク叩きに参加した
っていうのが公式設定だぞ、攻略本に書いてあった GOTY取ったわけだし
テイルズはもう世界三大RPGだよな
>>215
自分の体操ってヒロインに斬りつけさせたやつの言うことなんか信用できるわけなくね
ライターアホなんか >>200
ポケモンはRPGやで、現実から逃げちゃあかん ゲストの好きなゲームにDQはあったのにFFがなかったのが
>>216
TGA受賞括りだったらペルソナでよくない？
正直テイルズってこれといった強みないじゃん
件の番組でもP5はUIが洗練されててBGMはボーカルで何もかもオサレって紹介されてたけどテイルズってここがすごいって具体的に何が良いとかあるの？
ファミ通で桜井もUIベタ褒めしてたけどテイルズって同業者に支持されるような何かあるの？ テイルズは安定してそこそこ面白いって感じだから
こういうランキングでは入ってこないっしょ
特定のタイトルじゃなくて、テイルズが好きって感じ
>>221
そうなんだけど好きなゲームのアンケートの時に挙げてもいいじゃん
有野なんかリンダキューブ挙げてたんだし 主人公の行動は悪くねえ含め理解できたが
周囲のヤツラのほとんどが胸くそ悪かったうろ覚え
テイルズは信者ゲーだと思ってた
だからこういうランキングは強い予想だった
しかし結果を見ればこの体たらく
信者が陰キャだから投票しなかったと分析した
多分信者の絶対数が減ってるんだろうな
他のゲームに流れてるかもしれないし、卒業してるかもしれない
1タイトルそこそこの順位に乗っただけでも大したもんだと思うけどな
中堅RPGの面目はなんとか保った感じ
ランクインしなかったシリーズも多いんだし
>>219
ポケモンは定番＆毎回かなりの数売れてるから
他の2本が可哀想になってくるのだよ… >>203
三大昔は売れてたゲーム
みたいなのでFFテイルズあとなんかに出来るな >>215
あれ、ルーク本当に悪くないからなぁ
物心ついた時から世話になってて唯一心を許せる恩師の言葉を信じるなって方が無理だろ
最終的には暗示にかけられての行動だったし テイルズより華やかなアニメ・ソシャゲが腐るほどあるからな
PSが主流エレキじゃなくなった時点で相手にされなくなったのは必然
>>81
ニーアは比較的高齢オタ向けではある
エヴァ世代とかゲーム性より設定・演出重視でPS2時代の発展版を求めるならマスト
ゼノブレはJRPGの包括的な進化を目指したのが出発点で立ち位置がかなり違う >>89
PSハード向けソフトのほうが説明が丁寧だったしな
結構ソニー寄りだったけど、肝心のソニー関係がゲーム客人気皆無過ぎて
スクエニの懐古需要以外任天堂とまともに張り合えなかった・・・ そういやVITAですべてのテイルズリメイク計画いつの間にか中止になってたね
>>236
言い出しっぺの馬場が追い出されたからだろ 三大はポケモンドラクエFFで良いとしても三大中堅もFEゼノブレペルソナだな
ファーストの2/3に向かって唾吐きながら一箇所に集めたファンを焼き殺しておいて「なんで次のファンが生えてこないんだ？」と不思議がってるこの構図
>>187
こういうのがAAAで必死になってた海外ゲーム会社達が向き合ってる日常なんだよな
採算取れるわけない >>232
結果的に勝手な行動を取ったルークにも責任はあるが、
そもそも騙したヴァンが元凶で、ついでに監督不行き届きのPTメンバーの方がずっと重罪。ルークの素性を知ってたジェイドは特に
あと上記にもあるようにアニスは最初からスパイとしてPT加入してるのでルーク責める筋合いゼロという アクション重視とキャラ人気先行なのを踏まえると、テイルズチームが超えたいのはキングダムハーツなんじゃないかと思えてくる
国内RPGでのキンハのポジション(DQやFFには及ばないが、ニーアやペルソナ、ゼノブレよりは確実に上)を考えるとなおさらね…
キンハを超えれば上にあるのはポケモン、DQ、FF(人によってはゼルダも含む?)くらいだからな
アビスはロード時間もあってあまり楽しめなかったな
360版TOVの方が楽しめた
>>248
3DS版だとロードはかなり改善されてる
一部秘奥義とかで一瞬読み込みが掛かるが アビスは二週目が胸糞すぎてやる気起きない以外は良かったな
ルークが聖人すぎる
シンフォニアとヴェスペリアは入ってるかと思ったのに
>>251
不完全版を掴まされた方にとっては印象最悪だからな
あの頃のテイルズは次の世代のファンになってくれてたかもしれない層を自分で潰してた んほぉ～騒動やら完全版商法やら、悪評で凄まじいデバフがかかってるイメージ
あと「3大RPG」(実際はJRPG3番手くらいのニュアンス)名乗っておきながら実態は…なのもあると思う
まあDQやFFのみならずKH、ペルソナ、FE、ゼノブレにスマブラ参戦で先を越されてるのもちょっとした死体蹴りだと思う
TOV完全版はどうでも良かったけど
グレイセスfの途中でモチベ尽きてそのままフェードアウトしたな
子供の頃は分からなかったが大人になった今アビスを振り返ると、
ルーク以外全員死ねカス
という感想しか出てこないくらいゴミシナリオだよな
BUMP補正が無かったら終わっていた
日本国内の人気投票だとユーリが殿堂入り後もなおダントツらしいけど25周年でワールドワイドでアンケートやったら好きな主人公1位ルーク2位ユーリだったんだよね
何年かかるか分からないけどアビスリメイクは確実にあるわ
それファン的にはもうユーリは殿堂入りの王冠被ってるから投票しなくていいやって奴が多かっただけじゃないの？
ヴェスペリアはメインシナリオうんこだしユーリだけが人気なイメージ
今あのシナリオのままリメイクなんか出したら、炎上じゃすまんでしょ
この勧悪懲善シナリオが好きとかテイルズ信者って頭狂ってんじゃねえの
って世に広まるだけじゃね
テイルズシリーズってずっと前から
仮に日本三大RPGという括りにした場合、その中に入りたいシリーズ
って認識で、頑張ってシリーズを作り続けていたけども結果は
日本三大RPGという括りの中に入りきれなかったシリーズだとも思ってる
>>233
今は似たような漫画なりラノベなり、それ等を映像化されたアニメを見た方が楽ではある。
近年の大半のRPGは結構面倒臭い作りになってるし
そっちに何十時間もかける位なら、漫画ラノベアニメの方に時間を割く層が増えるのも解るし
特に近年のテイルズシリーズはその割をくってる カルマってそんなに良いか？
カルマ補正とか意味わからん
毎回飛ばしてた
冒険彗星の方が良曲
任天堂やMSに砂かけず、内輪ネタや悪ふざけすることなく真面目に取り組んでいればキンハ並みは無理でも今のペルソナの位置にはいたかも知れない
エクシリア〜ゼスティリア辺りでアライズ並みの作品が出ていればな…
>>246
ジェイドはアニス以上に最後まで大して責められないのが徹底してて不自然だったな
ライターが好きなキャラみたいの見かけてそういうことかよとは思ったが >>247
3はランクインしなかったのを見ても人気なのは2までだし… >>264
なんとか助けてやりたいと足掻いたけどルークに何もできないまま徐々に死んでいくのをそばで見せつけられるのがクソ眼鏡への罰だぞ
死の預言に2回打ち勝った男にトドメを刺したのはクソ眼鏡本人の理論っていうオチ >>265
2と3までの期間が開き過ぎなのとナンバリング以外で重要な物語が進むからなぁ >>266
まあそういうことなのもわかってはいるんだけどね FFとドラクエはゲームとして人気でテイルズはキャラゲーとして人気って感じ、まあ最近のFFはあれだが
デスティニーで既に腐に媚びる方向性打ち出してたんだからそりゃ万人向けはしないでしょうな、今後作品が方向転換して硬派になったとしても積み重ねてきて広まったイメージを覆すのはかなりしんどいだろうな
>>88
SFCの後継機という世間からの64への期待感や存在意義さえも消したぞ テイルズは軌跡と同じ匂いしかしない
髪色カラフルでいかにもオタクゲーって感じで一般人は受け付けないだろ
エアプ？
そりゃそうだろうな
パッケージ見ただけで拒否感ある
ヴェルセリアってのは壮絶につまらなかったけど
アライズってのは普通だったな 4人入り乱れて絶頂ボイスしてるのに耐えられればだけど…
>>119
興味無いモノのランキングを気にするんだw 爆笑ポイントはゲハカスどもが最新作を叩くときに使うヴェスペリアとグレイセスが圏外だったこと
そいつらじゃもう叩けないねぇ
テイルズは軌跡と同じなんだよ
どれがどれかすら誰も知らん
ロイドがスマブラ参戦希望一位ってのはなんだったんだw
ゼノブレとペルソナにポジション取られた負けシリーズ
ポケモンドラクエFEかゼノブレイドでいいんじゃねもう
こういうのってテイルズフェスティバル行くような腐が大量に投票しそうだけどな
>>264
ライターが好きなのはティアだぞ
ジェイドにんほぉってたのはプロデューサー シンプルに言うほど人気なかったんだな
スマブラ参戦出来ねえわけだわ
アンケートの時期が半年後だったらアライスがランクインしていた
スマブラもforとSPは開発バンナム(しかもSPのプロデューサーは樋口)だったが、結局はパックマンと鉄拳が優先だったな
参戦だとしても人選で任天堂と原作スタッフ間で相当揉めそう
ペルソナ5と5Rとアビスとゼノブレ2の票数を合算しても風花雪月に勝てないってのに驚くわ
ドラクエFF以降の2番手グループの中でもFEは完全に抜けてる
ペルソナ5
メタスコア95
世界売上550万本
もう普通にDQ FFペルソナでいいだろ
売上やら知名度で格付けするならポケモンを頂点としてDQとFF、その下にキンハ、後はニーアやペルソナにFE、ゼノブレ辺り
そこまで来てようやくテイルズの名前が出るイメージ
DQとFFに並ぶならキンハもニーアもペルソナもFEもゼノブレも全部超えないとダメだろ
>>288
それならポケモンでいいじゃん
ゼルダはジャンル的に微妙だけどメタスコア98点の3000万本やで ゼルダはRPGじゃないし（任天堂がそう言ってADV表記にするようにメディアに通達している）
ポケモンはもうポケモンってジャンルだし
ゼノブレ2さんは？
あれメタスコアいくつだったっけ？
>>290
ポケモンは
「世界一人気のRPG」
「単独で世界一売れたRPGタイトル」
「累計が世界一売れてるRPGシリーズ」
のギネスからもわかる通り
世界のポケモン
世界のRPGだから >>291
もはや完全にスマブラは格ゲーじゃない理論じゃん
FFDQ+何かって格式を取ってる限り格ゲーのようにいずれポケモンの1/10の規模すら維持できなくなるだろう テイルズが駄目になった3大理由
VでMSを裏切って技術支援を受けられなくなった
Gで2作品連続他機種で完全版を出して信用を失った
Zで馬場がんほぉして残っていた信者を失った
>>295
Xが記念作なのに尻切れトンボなのも駄目になったとこだぞ
藤島テイルズといのまたテイルズ合流の記念作なのにガッカリでX2でままええやん程度だがこれも受け入れられない人間は結構居た >>295
これからPCでも出ると思うと
もう他機種完全版の裏切りはなくなるんだな
プラットフォーマーとユーザーを同時に裏切る行為ってヤバすぎるわ プロデューサーがディレクターの職域に大きく踏み込むとシリーズが駄目になる気がしてきた
例は馬場と野村
>>289
ゼノ信者なのバレバレｗ
あんなしょぼい売上でそれらと同列に並べんなよ >>299
国内60万、世界500万はショボいのか？ アライズでの好調も
・お約束の内輪ノリや悪ふざけ抜きで真面目に開発に取り組んだ
・衰退傾向のPSハード独占ではなく箱やPC版同発でリリースした
この辺りが大きいからな
次回作以降での動きも大事だし、また悪癖をやらかしたらゼスティリア以前に逆戻りになる
テイルズがDQやFFに並ぶならキンハを超える必要があるという話
ただ現実はキンハを倒すどころかペルソナやFE、そしてゼノブレにすらボロ負けという有様
アライズでようやくゼノブレ並みかそれ以上の所に登れて、ペルソナやFEとの距離もかなり縮まったという事だからな
登れたというより、ヴェスペリア以前の立ち位置に戻れた感が強い
>>302
ゼノブレイドは国内はWiiが15万、3DSが35万、Switchが16万
世界はWiiが140万、3DSが150万、DEが200万だから
ほぼ60万の500万で間違いないだろ
ペルソナ5はアトラスが発表してる関連タイトル合計の数字を出したんだから
ゼノブレも関連タイトル合計で問題ないだろ >>304
合算だとヴェスペリア(合算280万)の倍近いのか テイルズとかドラクエFFに並びたくて自称で3大とか言い出しただけだしな
>>132
FF7 ドラクエ5 クロノトリガー みんなスマホで出てて今でも遊べるのがいいね テイルズはSNS見ても若人に全然人気無いからな
アニメ人気なのに、アートデザインがダサいから所謂バズりみたいなこともしないし
流行でプレイすることもない
>>309
家庭用ゲーム機だと、任天堂タイトルのファンアート多いしな
ポケモン・ゼルダ・FE・ゼノブレetc 「テイルズが出る」
「ここまでやるのがテイルズだ」
「必要な事はやり尽くした」
「JRPGの頂点を目指す」
「キングダムハーツを超える」
「ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーにも負けない」
「我々の次の目標はゼルダです」
こういう事言わないだけテイルズスタッフもかなり謙虚だと思う
>>311
上半分ランキングにかすりもしなかったFF15のそれで草 >>311
FFDQにすり寄ってJRPG三番手とか自称したせいで信者が調子に乗りまくった結果三大RPGとか言うしょーもない括りが出来てるじゃん
10年以上続く不毛な論争の種蒔いたのはA級戦犯過ぎるだろ
二度と口開くな まあ元ネタのインタビューの時点(2008年)だとだとDQFFとテイルズの間にいるのはキンハくらいだったし、キンハとポケモンを除けば「JRPG3番手」というもあながち間違いではなかったとは思うよ
問題はその後のテイルズの衰退(自業自得だが)と、他のRPG(ペルソナ、FE、ゼノブレ、ニーアなど)の躍進が目立ったこと
>>17
あれライト向けなのか？辞書みたいな攻略本必須じゃん
それでも一緒に買わせるくらいの魅力が他にあったんだと思うぞ
おれはこれでもかと入れてある取返しつかない要素にウンザリした派だけど
(´・ω・｀) アライズは頑張ったんだと思うけど、結局switchで出てないから認知されようがなかった
>>316
クリアするのに攻略本は要らなかったぞ
知らなければ取り返しがつかない要素なんてどうでもいいし FF7はミニゲームは面白かったけど本編はいまいちだったわ
RPGとしてはグランディアのが完全に上だった
これで確定
◯過去の遺物
ドラクエ(5まで)>FF(10まで)>ポケモン>幻想水滸伝>>>テイルズ
◯現代RPG
ポケモン>>ドラクエ11 >ゼノブレ>ペルソナ>NieR
◯MMO
ドラクエ10>FF14
現代の三大JRPGは
ポケモン、ドラクエ、ゼノブレ
で決着
>>18
PS3でやると若干ロード速かったよ、その後ハードの互換無くなったけどw >>321
その中にリングフィットがないのが惜しいな
時期的に2019年発売だから対象になるし、売上的に20位以内から入れると思うんだがなぁ リングフィットはADVだしFEはSRPGだから除外でいいんじゃね
>>321
ゼノブレを枠に捩じ込むためにFEを無視する奴ってポケモンをRPGから除外したがる奴とやってること同じだよな >>325
アクションRPGはRPG扱いなのにシミュレーションRPGは除外する理由は？ FE加えるとSRPGはRPGなのかの議論が始まるだろ
過去含めた日本三大RPGがDQFFスパロボの世界が到来するわ
100位に入ってすらいないんだからそいつは論外だから
ペルソナゼノブレの伸びすごいからなあ
今はともかく後々大御所なっててもおかしくないわ
現役の人気、売上順
ポケモン＞ダクソ＞FF＞KH＞ドラクエ＞ニーア＞FE＞ペルソナ＞テイルズ＞ゼノブレ＞アトリエ＞SO
ペルソナやゼノブレはテイルズより後発で作品リリース数も少ない事を踏まえると、かなり頑張ってるよな
ダクソやニーア、KHもテイルズより後発だが、世界的人気は遥かに上
逆にテイルズは「DQFFに次ぐのは俺達だ!」と国内でのキャラ人気に胡座かいて没落、炎上でケツに火がついてアライズで持ち直したという
つかテイルズが三大RPGなんて言われた事あったか？
極一部のテイルズ厨が脳内で勝手に決めつけてるだけで、そいつらに並んですらいない
>>334
昔テイルズのプロデューサーがそう言ったんだよ
国内RPGでテイルズは3番手にいるって PSまではそうなりそうな勢いはあった
2D路線捨ててから一気に存在感なくなった
馬場の方はライバルがペルソナと言ってベルセリアで売り上げ大敗してそのまま消えた
この辺から露骨にバカにされるシリーズになった
元ネタのインタビューはこれだな(直リンク無し)
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080415/tov2.htm
>郷田 国内のRPGでいうと、「テイルズ オブ」は3番手くらいに来ていると思います。他社のタイトルの多くはフォトリアルの方向性に行っている中で、アニメらしいRPGとしてうまく住み分けできていると思います。プロジェクトに参加したとき、「これはいけるな」と確信しましたから。
>樋口 思い出した。郷田がこのプロジェクトに入ってきたとき、「このゲームの売りは何だ?」と聞いてきたんですよね。“何いってんだ?”と思いつつも、「次世代『テイルズ オブ』です」って言ったら「ああ、そうか」って（笑）。
>郷田 発売時期次第ですけど、3大RPGの中で初のHD対応タイトルなのかなあ、と。
まあはっきりと「3大RPG」とは言ってるな システム的に上位のヴェスペリアや以降のシリーズやそれ以前の2D懐古シリーズが入ってないことを考えると
テイルズが好きというよりアビスだけ好きだという層が一定数いるだけという悲しい話
あったなー
ポケモンDQFFのどれを格下扱いしてるんだろうなーって話題になったな
実質ランキング圏外の女神転生シリーズやサガシリーズと変わらんわな
船下ろされても仕方がない
>フォトリアルの方向性に行っている中で、アニメらしいRPG
このインタビューの3年間くらい前にグラフィックとアニメ調のバランスの取れたアクションRPGの名作が出てたんだけどな
「キングダムハーツII」って言うんだけど
>>341
ナチュラルにポケモンをスルーしているのは確かだな >>219
ポケモンは3大というよりもはや一強RPGだし この手のスレでRPGの定義がどうとか語ってポケモンとFEを除外したがる奴って意図が見え見えなんだよなぁ
「ポケモンはポケモンというジャンル」「RPGの中でSRPGだけは除外」って謎ルールだとポケモンとFEだけを狙い撃ちに出来て都合が良いだけ
昔はあれだけ沢山出てたポケモンフォロワーやSRPGが今はもう本家のこいつらを残してほぼ生き残ってないから
ポケモンはともかくFEは普通に別ジャンルだと思うわ
RPGってDQの「主人公になってストーリーに没入する」ものみたいな所がある
ポケモンはストーリーはおまけで育成や図鑑とかメインが別の所にあるので
DQFFとは別物扱いしたくなるのかなと思う
SRPGは三国志にスパロボ、シドマイヤーズみたいなのまで入ってくる
あとSRPGは戦略の都合上神目線になるからやっててRPGと別物感がある
ARPGはアクション要素のあるRPGだからRPGのから逸脱しない
ペルソナは持ち上げられてるけどリリースペース遅いからなあ
テイルズが当時存在感示せてたのはリリースペースが早いから
ポケモンが質よりペース優先してるのも間が空くとあっという間にユーザーから忘れられてしまうのが分かっているからだしね
ぶっちゃけテイルズもかつてのようにポンポン出せるようになればすぐに中堅RPGのトップには返り咲けると思うよ
ToVのインタビューで郷田が言ったんだけど、そいつは完全版が出る前にやめちゃった
>>347
スパロボはともかく信長をSRPGなんて言ってる奴がどこにいるんだよ
FEをどうにか除外したいからって定義メチャクチャじゃん 公式がRPGとして扱ってんだからFEはどう足掻いてもRPGだろ
>>17
その程度の理由で特別好きになるかよ
そもそもFF7が出たのはプレステでドラクエが出るよりはるかに前だから関係ねーアホ >>288
それ、完全版を同じ奴に買わせた数字でしょ
ドラクエ11もそうだけど集計の数字は別々に表記すべきだよ テイルズをYouTubeで観てみたけどキャラの動きやデザインがなんか怖いw
>>47
これだわ
思い浮かばなかった
>>275
軌跡はまじでタイトルの違いとか順番あるのかとかすらわからん
テイルズはタイトルくらいは知ってるけど >>353
DQ11は無印発売前からSwitch発表されてたから完全版しか買っとらん
ペルソナ5は2つ買わされたが >>356
そういう人もいるだろうけど
ドラクエはリメイクまで全部揃える人が100万人もいるから
3DS版とPS4版はほとんど別ゲーだし重複して買ってる人は確実に結構な数存在する >>87
むしろソニーマネーを入れてあったから、PSゲーは下位でも紹介がやたら長くて多かったと見るべきなんだがw
結果はヤラセやると問題だけど、ピックアップは放送制作サイドのさじ加減だからなー
やりやがったよチョンニーw >>358
ファンアイテムとしてダブルパック出してたしな >>348
アライズ開発も次回作を作りやすくするための実験も兼ねてそうではある
世代相応のグラと作りやすさを両立するためとかありそう
問題はアライズ並みかそれ以上のクオリティの作品を昔のようなハイペースで出せるかどうかだな 俺の感覚が正しかったんや
ゼノブレ2>ゼノブレイドと言い続けてきたからね
ゼノコンプが無理矢理RPGだと言い張ってるが
そもそもFEは信者がRPGだと思ってないからな
あくまでキャラに成長要素のある(ウォー)シミュレーション
>>361
テイルズの根幹が定まってないから辛い
そもそも初期作品見るとRPGだけどバトルは格ゲーアクション風ってのが受けたんだろ
そこがテイルズらしさだったのに凡百のゲームになったのがね >>363
>>1の番組の中でハッキリとシミュレーションRPGって言ってるのにお前の脳内信者と脳内ゼノコンプの話なんて知らんわ >>9
当時わくわくして買ったが
序盤で飽きてすぐに放置した >>362
綺麗にまとまってる1も良いが2の濃厚な感じもたまらんよな >>364
アライズ自体はかなり健闘したと思うけど、ゼルダみたいに「当たり前を見直す」のは他のシリーズより難しいイメージだな 3大RPGの話をしてた当時の開発者どもに心境を聴いてみたい
鋼体とかいう訳分からんシステムを採用してるのはテイルズだけ
>>314
まあ擁護するなら三大のくくりはFC時代からあったからね
当時の3つ目はメガテンかWizだったが ニーアみたいに任天堂ハードと関わりないシリーズは除外するとして、「スマブラ参戦出来たか否か」も一つの指標になりそう
1990年のドラクエ4、ファイファン3、メガテン2、Wiz3が4大RPG
ソースはファミコン必勝本
ランキングの結果からすればドラクエ・FF・ポケモンかな
いや、FFは最新作が入ってないから
ドラクエ・ポケモン・ゼノブレ かもしれない
>>346
FEはSRPGの草分けとか言われるけど、むしろ1番SRPGらしくなくて
「ファンタジーSLG」が正しかった
外伝がむしろSRPG
今はそうでもないけど >>376
SRPGの草分けってのは
SRPGというジャンルの定義が明確化されたのがFE紋章の謎の頃であり
「SRPG」という名前は初代FEの「手強いシミュレーションの新しいRPG」という宣伝文句を元に命名されたことを評価しての呼称じゃないかな 2つしかないのに勝手に自称してたとか恥ずかしいやろ
ゼノブレ上げる為にランキングを10年以内にしたりブレワイやFEをRPG枠から除外したりさあ
なんか悪どい政治家みたいな事するよなw
ほんと見苦しいよ
アライズが面白いとか言ってる奴は
舌音痴と同じ
何でも皮さえよければ美味しく感じる池沼
>>379
ゼノブレよりシリーズ連発してるくせに10年居ないで入れねぇテイルズがゴミカスなだけだろ
最新作もでたばかりのくせにw テイルズは、よりにもよって旧作かつ任天堂ハードで完全版出したアビスだけランクインというのがアレ
まあPS1時代にそこそこ売れてたRPG群の中では今も生き残ってるだけ頑張った方
>>295
>>296
ZとXはゲーム内の事だからまだしもVとGの他機種完全版は会社の信用問題として誰が止めないと >>379
今年のソフトは選考外だからアライズは置いておくとして、君ら天族が十年一日の如く擁護し神輿にしてきたZも良作と称していたBも掠りもしてないんだけど 格ゲーもシューティングも全然入ってなかったな
やっぱりこの辺のジャンルは斜陽なのか
>>383
テイルズスタジオはSCEと同じで調子こいてたら債務超過したんだけどな
アニヲタ搾取で生き残ってるのであってゲーム云々はどれだけ利益あるんだか ヴェスペリアはSwitchで出てるのにランクインせんのかい
>>389
当時はHDテイルズ一作目で盛り上がったけど
そこが見劣りするようになったら
なんもかんもしょっぱいだけだよ それなりの出来で続けるってのも大事なことではあるけど
投票となると心に残る特別なやつじゃないといけないわけだから
>>382
バンプ楽曲&TVアニメ化済&3DS版で知名度高めなのも効いてそう FFDQ超える量のナンバリングシリーズ出しておいて世間のイメージはアビスの一発屋とかw
スマブラでの扱いをロイドの着ぐるみで軽く済ませた桜井は正しかったなw
ユーリやらルークやらのコス追加も無かったよな
まあテイルズキャラが参戦とかで無い限りはコス追加は無いんだろうけど
仮に参戦の話になったとしても、桜井&任天堂とテイルズスタッフで絶対揉めて時間かかると思う
いわゆる3大RPGで存在感を示したのはDQだけだったな
>>397
トップ10に2本入ったFFも存在感を示しただろ
存在感が無いのはテイルズだけ >>368
テイルズはFFと同じで実験的要素はどんどん取り込んでいく方だから当たり前がそんなにない
あえてメスを入れるならスキットのヲタノリや戦闘後掛け合いが悪化した点だが
そこ見直してもただ外野が硬派だな！って言うだけで信者は離れてゲーム内容は何も変わらずでマイナスにしかならない 桜井からしたら
あれ？テイルズ言うほど要望来てないなって数字が見えてたのかもな
>>400
ジャンルが近いホムラヒカリ、というかゼノブレ2とは比べ物にならないぐらい差が出てたっていうな アライズってあんまキャラ人気見ないけどどうなの？
他のテイルズより女性の食いつきが悪いように感じる
ヴェスペリアがリマスターなりで最新機に出てるから他テイルズよりヴェスペリアが人気高いのかなと思ったら
アビスのみがランクインで少し意外だったな
アビス以外入ってない時点でFFと同じ中年オタク向けIPってのが分かったの草
>>296
X2ってアビスと同じ主人公自己犠牲エンディングだけどシナリオが鬱要素強すぎるんだよな信者が言うほどシナリオ良いって訳でもない アライズって後半以降のストーリークソなのによくTGA取れたよな
ゲーム総選挙100位圏外って格付けされた日本の評価のが信用出来るレベルや
>>216
でもアライズはランキング圏外だからな
FF12や13と同じ扱いってワケ ヴェスペリアはシナリオがウンコだしな
腐の人気でユーリが持ち上げられてるだけ
そもそもRPGが全体的に懐古ラインナップばっかで
ここ数年の国産作品はドラクエ11とペルソナ5だけだったじゃん
要するにRPGでは全く当てにならないランキングなんだよ
多分2000年代は「いつかキングダムハーツを倒す!」くらいの鼻息の荒さだったと思う
そうでもなきゃ2008年時点で「3大RPG」なんて自称でも言える訳ない
アライズで確かに躍進はしたけど、ゼノブレ2に並ぶかどうかという所で息切れ寸前というのが現状
>>400
投稿拳でもテイルズキャラはかなり少なかったのかもね アライズの感想やらSNSに全然流れて来ないから本当にやってる人少ないって感じる
>>386
格ゲーなんてスマブラを体力制、アイテム、ステージギミック無し、タイマンのみにしたみたいな物だからな
STGもスマブラ のスタッフロール位で充分 アライズはそれなりに売れてるはずなのにキャラクター人気もいまいち
>>414,416
ファンアートとかも驚くほど見掛けないんよな 売上もやっぱり海外Steam版の比率が大きくて、国内はほぼ頭打ちっぽいよな
ゼノブレ2みたいなジワ売れの話も聞かないし
総カプ化で腐女子が消えたからな
腐女子が騒いで盛り上げてたのがテイルズなのに
同じプレステハンデを抱えるペルソナの存在が際立つな
引っぺがされる瞬間のゴキブリが楽しみだ
>>419
その腐女子層は恐らくこういう投票やらスマブラ投稿拳には投稿しない可能性が高いという… アライズはストーリーがアレ過ぎてクリアしても何も残らないからな
制作側としては魅せたいシチュエーションがあるんだろうがストーリー構築が雑すぎて全てが上滑りしてる
キャラクターが話題に上がらないのもそのせい
そのシチュエーションにするためにキャラクターの知能を極限まで下げて意味不明な行動取らせてストーリーを組み立ててるから
感動の再会をしようが胸を打つ命がけの演説を打とうがライバルとの決戦だろうが全てのイベントが盛り上がらない
あんなんでファンの語り草になるようなキャラクター描写ができるわけない
DQFFKHは置いとくとしても、ペルソナやFE、ゼノブレの開発チームと、テイルズ開発チームでは根本的な違いというか、まだまだ大きな差があるよな…
どの辺りなんだろうな
ポケモンはRPGでもわかるがFEは好きだけどRPGじゃないだろ
TOも好きだけどRPGとは思わないし
>>358
SwitchのSをやったあとに3DS版だけの要素が多いと知って3DSのを買ったわ
なんかおまけの歴代世界も3DSのが凝ってたな >>421
アビスは腐女子も投票してるかもよ
>>398
最新作が上位どころか下位にも入ってないってことでは 公式がRPGと言ってて総選挙の番組でもRPGって説明してるのにSRPGはRPGじゃないってのは苦し過ぎる
ポケモンをRPGから除外したがるゴキと同レベルのアホ
発売元がRPGと言ってるなら、それでええやん
頭脳戦艦ガルもRPGよ
元々のFEは戦略シミュレーション
当時流行ってたシステムで大戦略とか信長の野望とかファミコンウォーズとか
色々な類似作がでてた
元々はPC出身のジャンルだったと思う
タクティクスオウガの登場以降はSRPGの主流が変わって3次元になった
風花はほぼほぼキャラゲーで、シミュレーション要素が味付け程度になってるから
アレだったらRPG呼ばわりしても差し支えはない、かも？
>>410
ゼノ2が35位。
ペルソナより格上で草 どのみちFEの売上じゃドラクエやFFと肩を並べる事はできない
最強のポケモン様を「純粋なRPGじゃなくね？」
「育成と対戦がメイン。2バージョンに分かれてるのがその証拠」
「初代の頃からGBをケーブルで繋いで育成対戦するゲームと紹介してた」と除外するなら
おそらくペルソナがテイルズに替わる国内3大RPGだろう
ただまあ、ペルソナはSwitchじゃないから、ゲハじゃこの主張は通らないなｗ
Switchに移植されたら話は変わるだろうが
ディスティニー、エターニアの頃は国内でミリオン前後売ってたよな
あの頃限定なら三大RPGと言えたかもしれない
あ、でもポケモンが既にあったかｗ
>>425
任天堂系はプレイ中に「これやらせたかったんだな」って思う場面がある
アトラスやプラチナもコンセプトで
ドヤってるものを感じる
逆にストーリーありきでゲーム組み立てるとテイルズやFFになるのかな
見せたいのはゲームよりムービーでありストーリー
これはこれで刺さる人いるし悪くないと思う ポケモンは「10年以内の日本三大RPG」って都合良いカテゴリーじゃないとノミネートされなくなったんたぜ…
FFでもムービーとストーリーの良さが両立出来てたのは10が最後のイメージだな
テイルズでストーリー良い作品だとシンフォニア辺り?
>>441
一応2020年3月の決算から、出荷ベースで国内50万は超えてるのは確認出来てる
そのあとどれくらい伸びたかは分からん 最初にテイルズを三大RPGとかいったやつは
自分の発言を恥に思いながら残りの人生を生きて欲しい
ファンタジア、エターニア、ヴェスペリアは面白い
PS2に入ってからの微妙な3Dテイルズは面白いの無いな
日本三大RPGは
ゼルダ FF DQ
に決定ですね
え、ゼルダがRPGじゃない？
総選挙ではRPGと紹介されていましたよ
シリーズで唯一アビスがランクインしてそれはそれで快挙なのに
肝心の福Pが無言を貫いているのが全てを物語っている
いつもはちょいと売り上げが上がった程度でめちゃくちゃ売れてますアピールしてたのに・・・
ゼルダは公式だとアクションADV
任天堂公式ページのタグにRPGは含まれない
でも世間の認識ではアクションRPGですよね
ならRPGとしてジャンル入りするよ
今の作品だと
ポケモン、ゼルダ、DQかな
世界規模での日本三大RPGは
ポケモン、ゼルダ、ダークソウル
だと思う
富澤Pノーコメントで草
お前一応テイルズ総合Pなんだからアビスランクインについて何か言えねぇのかよw
DARK SOULS無理そうだからやったことないけど
紹介見てもやっぱりヤバイアクションにしか見えなかった
ダークソウルはなんだかんだで逃げプレイができるようになってるから思ってるほどやばくないぞ
シナリオ的にアビスは斬新で良かったってのもあるからな腐からはルークとクソ眼鏡、チー牛からはティアとキャラ人気もある
他は印象すら残らない薄っぺらいキャラゲーってワケ
>>451
富澤なんか言えば良いのにね
アライズ圏外でショックとか？ >>389
どうみてもプロモソフトでSwitchの客だけ攫いに来てるゲームが、Switchに出たと言う理由だけで入る分けがないだろう
バンナム二見が暴露したバンナムのプロモソフトの実態よ これに限らず最新作が入ってないシリーズ物は終わりの始まり感があって心配
>>455
ベスペリア遊んだけど「言うほど名作か？」というのが正直な感想、別に他のシリーズに興味は持たなかったな、SFCの頃の「歌うRPG」とかいうキャッチコピーのほうがよっぽど興味を引いた >>448
でも64版の時オカとムジュラのパッケージには
3DアクションRPGの表記があるんだよな テイルズって元々キャラゲーで売ってたからなアビスは珍しくシナリオにも力入れてたけど
最新作のアライズはキャラゲー要素薄いが
>>458
ヴェスペリアが悪いのでは無い
その前と後がゴミのようなテイルズシリーズが続いたのが原因でヴェスペリアが高評価されている
はちまのせいで印象は最悪だがな >>458
ヴェスペリアはユーリとエステル好きになれるか否かで大分評価変わる
どっちか嫌いだとクソゲーに感じる特に後半 >>448
海外の任天堂公式だとRPGなんだけどなブレワイ テイルズさんは基本厨二ラノベみたいなシナリオのキャラゲーだからキャラが好きになれないとスゲープレイが苦痛になるんだよな
>>451
くぅッ！メッチャ意識してたゼノブレ2に負けたッ！
だけじゃなくて風花にもゼノギアスにもペルソナ5にもゼノブレ１にもなんならニーアにも負けたッ！
くやちぃぃぃッ！！
なんて口が裂けても言えんだろw アライズって既に値崩れして中古価格安いからな
大して面白くなかったから売られる程度の出来だった
新品もたった2ヵ月で35%オフとか安売りしてるし
シリーズの復活なんて無かったな
オタ専キャラゲーにしてはむしろアビスだけでもランクインしただけすごいと思う
テイルズのシナリオなんざ信者がマンセーしてるX2含め等しくラノベレベルだし
>>465
富澤が実際にどう思ってるかは知らないが、2008年時点〜ゼスティリア辺りだと「DQFFに続くのはテイルズ! ペルソナなんかに負けるか!」くらいの勢いだったと思う アライズの略称はTOAと被るのがダメだわ
エセTOAが本家本元のアビスに勝てるわけがないだろう
ゼノブレやペルソナは複数入ってるから1本て厳しいよな
テイルズに奇声あげてたファンはどこいったんだ
>>473
この辺りでもペルソナやゼノブレがテイルズのポジションと取って代わった感あるよな
それもかつてのテイルズより上の位置というおまけ付きで
かつてのファンもシリーズの低迷でゲーム自体から卒業したか、ペルソナやゼノブレ、FEなどに流れたのか? まあペルソナもゼノブレも明らかにテイルズよりは出来良いし
結局軌跡シリーズのように適当なクオリティでコンスタントに出す
ってのがファンを維持する秘訣だったのだからテイルズは出し続けなきゃダメだった
3Dテイルズにはいまいちハマれなかったから
アビスとヴェスペリアやってから
3Dテイルズはもういいやってなった
エターニアやデスティニー2路線の進化を期待したけど
リメDでもうこっちの路線ももうダメなんだなって思ったし
三大と名乗れるほどの傑作ってわけじゃなくとりあえず堅実に遊べるぐらいのぽじしょんと
開発力で言えば任天堂どころかスクエニ、モノリスやアトラスにも遠く及ばず
ファルコムやガスト程の量産能力もなく
アライズの開発期間や費用見ても身の丈に合わない事やって息切れしてるのは明らかだしなあ…
アライズ並みをハイペースで量産出来るならペルソナ並みの位置には戻れそうだけど
モノリスみたいに開発レベルで任天堂の指導受けるのが一番な気がする
>>480
まあペルソナ本編は時間かかってるけど、外伝やら世界樹&メガテン系もあるから多少はね…
量産能力は弱いとは思うよ 任天堂はポケモン、FE、ゼノブレ
ソニーはFF、ペルソナ、テイルズ
こう見ると任天堂のRPG強くなったなあ
>>482
任天堂に砂掛けたFFとテイルズが大幅に地位落として、ペルソナも徐々に任天堂に近付いてるのがなあ… 悲しいけど大衆受けが3大RPGの条件の一つである事を考えれば
この結果は受け止めねばならん(´・ω・｀)
今後のマザーシップタイトルとかどうするつもりなんだろうな
PS4には流石にもう出さないと思うし、なぜか高性能路線に逃げて国内覇権ハードを避ける謎ムーブキメて何がしたいのやら
>>486
Switchか次の任天堂ハードでアライズや過去作の後発移植は出した方が良い気はするけどなあ…
Switchじゃアライズ移植が性能的に厳しいのは分かるけど、Vリマスターもかなり時間掛かってるぽいのがな 今録画してたの観ててドラクエ5のとこでケンドーコバヤシ出て来てコメントしてたけど未だに独身言ってた。ケンドーコバヤシて結婚したと思ってたのでそれが一番の衝撃だった。誰か違う結婚した芸人と勘違いしてたか
>>484
米国では多くの人がゼルダをRPGとして認識している
総選挙でもゼルダはRPGと紹介された
公式がいくら「アクションアドベンチャー」たといった所で
世間はもうゼルダはRPGだよ エスコート相応で良いからSwitch向けに2Dに回帰しても良いと思うけどな
EやD2みたいな新作ならまたやりたい
>>487
富澤Pだっけ？アレいわく移植版1つ作るのにも結構コストかかるとか言ってたからswitchに移植はしないっぽいぞ
他社になるが、がすとちゃんとこのアトリエはベースがPS3版のアーランドや黄昏シリーズを当然のように移植やってのけるわけで、switchに移植するだけの技術力ない言い訳にしか聞こえねぇw >>489
日本人だって公式以外、誰もAVGだなんて思ってないからな。
普通にARPGだろ。 そもそもアドベンチャーというジャンル自体
主人公を自由に操作が可能になるならもうそれはRPGだろ
敵を攻撃してHPで耐えて
お金でアイテムを買って
ハートの器でHPが増えて
新たな武器を手に入れて無双する
もう完全にRPGだわ
アドベンチャーゲームというジャンルは
大半が主人公の操作は選択肢程度な紙芝居だ
操作があるにしても、ツクールのマップみたいな場所を探索するだけで戦闘は無いようなものだな
>>490
2Dテイルズ確かに来て欲しいねぇ
と言うかもうなんとかシップとかエスコートとかそう言うくくりなくなってんの、開発スピードが明確に落ちてんなぁって思ってしまう 幻想水滸伝1と2が二本とも上位に入ってるのは意外だった。
コナミはスイッチで幻想水滸伝を出せばいい。そのままリマスターの1&2を出してもいい
>>491
テイルズチーム、技術力で言えばアトリエチーム劣っていてもおかしくないよな この手の話題でポケモンはいつも除外されるが
今のポケモンはかなりJRPGファンの需要を食ってると思う
昔のFFやドラクエのファンはポケモンやってなかったけど、今ツイとかでJRPGの話してる奴は剣盾やってる率めちゃくちゃ高いと思った
スマホゲーの普及で主人公が戦う必要性自体が失われてるから
国内でもポケモンのスタイルのほうがRPGとしてはむしろ馴染みがありそうですらある
JRPGは十代の少年が世界を救う話だから十代を超えると嘘くさく感じたり
逆にこんな子供に負担をかけるなんてみたいな親目線の人も出てくる
ポケモンはクソ強いモンスターが一緒だから子供でもいいし世界救っても不思議じゃない
年でテイルズがキツくなったって人もポケモンならやりやすかったりする
>>479
ゲームそのものの開発力はあるんじゃない？
事実アライズのグラは綺麗だったろ？
そもそもそこが間違ってるんだけども
なんでスクエニと同じグラ方面に傾注してしまったのか愚策中の愚策
まずはこれまでダメだった中身に全注力だろうと
なおシナリオ開発能力が絶無なのは以前から >>200
逆にポケモンが数少なくRPGを続けている
FFドラクエはもう完全にプレイングシネマに寄ってるし
ゼノブレやペルソナも生まれた時からプレイングシネマ
プレイングシネマがRPGを名乗り続けていることがおかしい >>500
自分達の強みを分かってないというか「テイルズシリーズとは何か」というのを盛大に取り違えた感あるんだよな
悪ふざけやら内輪ネタやらは炎上の頃よりは控え目にはなったが、そこはあくまでも最低ラインという話だかな
まあこれまではその最低ラインにすら届いてなかったという事なんだが… >>503
ライバルはアトリエと軌跡になりそう
それが本来のテイルズチームの実力だと思う アトリエの強さは連射力だからなあ
連発出来なくなったレベルファイブがふさわしい
>>419
腐女子が消えたのは腐女子の持ってるPS4がもう限界だからじゃね？
そもそも買えない >>492
単にアドベンチャーってジャンルが一般人に知られてなくて
ファンタジーっぽいやつ＝RPGって印象なだけだと思う
ライト層は多分、アクションとRPGくらいしかジャンル名を知らん >>503
五大JRPGにも入らないだろ
ポケモン
ドラクエ
FF
ゼノブレ
ペルソナ ライトゲーマーはゼルダがRPGに入るだろうから
5大でもどれかのかわりにゼルダだろうし6大でもテイルズは入らない
ゼルダは公式がアクションアドベンチャーだからRPGではない
ポケモンは公式がRPGだがジャンルポケモンって感じだからRPGではない
ずいぶんと都合の良いジャンル分けだよな
スマブラSPのベレトス参戦PVでベレトがリンク、イレブン、クラウドの3人と対峙するシーンがあるけど、その3人が「3大RPGの主人公」に見えてならない
公式でアクション言ってるんだからアクションだろう
そんなこと言ったらマリオもツシマもRPGになるけどいいのか
>>510
アクションアドベンチャー表記なのはあえて原点回帰に沿ってだよ
ドラクエ出る前はRPGの名称なんて広まってなかったから初代はアクションアドベンチャー表記なんだけどブレワイはあえてそういう表記したってだけ >>79
11はベロニカとセーニャの決意を台無しにする過去改変やるのが糞すぎた
時間巻き戻して後悔しか残らなかった
DQ11はレベル高すぎるよFatezeroでセイバーがライダーに説教喰らったのと同じ思いをプレイヤーにじわじわ植え付けてくれた ゼルダは微妙だなぁ少なくてもJRPGじゃないな
RPG語る時にゼルダの名前は普通出てこない
>>516
アクションRPG表記だったからARPGだな >>507
アドベンチャーというジャンルが正確にはアドベンチャーライクゲームで
アドベンチャーという名前のコマンド形式の探索ゲーム模倣だからな
アドベンチャーの意味はあまり関係ない 真面目にテイルズが「3大RPG」と呼ばれるレベルになるにはどうすべきなんだろうな?
個人的には売上や知名度で最低でもキングダムハーツを超えないといけないイメージ
なので任天堂がアクションアドベンチャーと自称したことろで自称に過ぎず
海外の小売りが相手にしない
そもそも三大発言は当時のものだしな
そのときはドラクエもFFもまともな新作を出さずに落ちぶれてたから
>>521
ゼスティリア辺りの頃はいざ知らず、少なくとも今のテイルズチームには「3大RPG」なんて口が裂けても言えんだろうな >>480
昔は硬派アクションのカプコン
硬派RPGのアトラスって言われてた
昔の話 >>515
そこな
せめて巻き戻しないルートもある方がよかった >>519
FE風花みたいにキャラゲー特化かペルソナみたいにオサレ路線かじゃね
中途半端は一番ダメやろ アニメもグッズもコンサートに舞台とヲタク相手の搾取は続けてる固定客向けIPのテイルズが一般人に売れるようになるのは今のバンナムではもう無理だな
>>525
アライズは中途半端にフォトリアルに寄ってたのは良くないな >>527
全然フォトリアル路線じゃないし
登場人物敵も味方も全員ガイジのガイジ引率ゲームだったのが1番の問題 アライズはポリコレ配慮＋厨二ソシャゲ勢ウケを意識しすぎて
どっかで見たような要素をかけあわせたぱっとしないキャラになったのが一番マズイ
主役にしろヒロインにしろ、プレイした人にしか魅力がわからないようじゃあ新規層にはウケない
JRPGは共感が得られないと駄目
主人公の言動は大事
だから有能な外部ライターと信頼関係を築いてキャラを練り上げる事が必要
また洗練されたセリフを大事な所で言えないと駄目
ディレクターが入れたいシーンの数々も破綻の無いようにストーリーを組み上げないと駄目
有能な外部ライターが必要
でも有能な外部ライターは儲かるソシャゲに行ったから高待遇しないと集まらない気もする
これを機に時間かかってもいいからファンも納得できるようなちゃんとしたリメイクがいつか出たら良いな
制作側からボリュームが大きいからアビスリメイクは新作よりコストがかかると言われて絶望的なんだわ
>>529
だから"中途半端"って言ったのよね
アニメ風やるならとことんアニメっぽくやるべきなんだよ
それこそコンパイルハート（笑）くらいにさ テイルズは完全版商法で、新作買っても後から追加ででるから、買う事無くなったな。
任天堂ハードで完全版出すくらいの意地は見せて欲しいけどな
今のままじゃペルソナにも勝てんだろ
>>531
テイルズって基本シナリオよりキャラ優先なゲームだからな
キャラさえ良ければ大不評買われないしねあのエクシリアでさえミラやアルヴィンが人気あったからゼスティリアほど荒れなかった 次回作は樋口らスマブラ開発に携わったメンバー呼び戻した方が良いんじゃないのか?
原田や富澤よりは任天堂にフレンドリーなイメージ
ゼノブレ3で抜かれるだろ
割と真面目に
女神転生5の2倍でええんだよ？
割と真面目になんとかなりそうじゃね？
ゼノブレ3は絶対ハネるだろうな
舞台が整った感がすごい
