世界で最も影響力のあるゲームメディアIGNが選ぶオールタイムベスト(年代に関係なく最も偉大なソフト)の1位にブレスオブザワイルド
The Top 100 Video Games of All Time
1. The Legend of Zelda: Breath of the Wild
2. Super Mario World
3. Portal 2
4. The Legend of Zelda: A Link to the Past
5. Super Metroid
6. Mass Effect 2
7. Super Mario 64
8. Red Dead Redemption 2
9. Half-Life 2
10. Disco Elysium
https://www.ign.com/articles/the-best-100-video-games-of-all-time
ちな日本のゲーム大選挙の結果と有識者の反応
↓
Portal2とかHalfLifeは凄いけどTOP10に入るほどかｗ
ゴキちゃんが現実から目を背けている間に現実が追い越していったな
つうか、日本よりアメリカの方が任天堂好きなんだよな
なんか勘違いしてる奴いるが
向こうは市場規模が日本とは違うから
任天堂一強にはならないが、任天堂ファンの数は日本より多い
母数が違う
時岡からついに代替わりしながらも時岡自体も4位に残ってて、あっちのゼルダ人気相変わらず凄いな
今ゼルダブレワイへの注目度かなりさらに高くなってる ゲーム大選挙で
今年中にブレワイ続編出せば売上効果あるだろうね
日本もアメリカもそんな変わらんって
普通はゲハみたいに極端じゃなくて任天堂もそれ以外も面白そうなら垣根無く買う
そんで振り返ってみると任天堂ソフト結構買ってるし満足度も高いから任天堂好きだわって人が多くなるってだけ
任天堂が好きだから任天堂ゲーばかり買うとか
サードゲーが好きだから任天堂ゲーなんてほぼ買わないとかってゲハの対立の中で生まれた歪な概念だよ
10位のディスコエリジウムってやつそんな凄いタイトルなんか？
確か少し前にニンダイでSwitch版出るアナウンスされてたやつだよね？
数日前にIGNが「オープンワールドはもう古い！」っていって
ブスザワを槍玉にあげた記事を書いたときには
「さすがIGN!IGNだから信用できる！」
ってさんざん持ち上げてたのにw
ブレワイの過大評価すごいな
偉大なゲームというならどう考えてもマイクラが1位でしょ
海外でも日本でもランクインしてるゲームが神ってことや（適当）
ダクソがオールタイムベストに選ばれた時は発狂する任豚が大量発生していたもんだが
これが民度の違いってやつかw
まあ、ブレワイは全てのゲームの中で暫定１位っていうのは
文句ないんじゃないの。
洋ゲーは これを超えるのが目標だろうし。
２で空中制御っていう、３Dゲームをさらに進めることを
企んでるし。洋ゲーも頑張らないとね。
日本 ゲーム大選挙で1位
アメ オールタイムベスト1位
portal2が3位ってどういう事や？
あれって1の方が面白かったやん
>>34
影響力や売上を考えてもマイクラが全ゲームの頂点だよ >>29
どう考えてもそうなら世界中どのランキングでもそうなってるはずだろ？ そういやHadesの高さにはノータッチだな
去年あれだけ文句言ってた連中はどうした
ブレワイ一位はまあ分かるけど
正直このランキングはちょっと首傾げるな
>>47
日本人は粗を上げればキリが無いみたいなゲーム嫌いだからな >>47
西部劇そんな知らん日本人的には粗の多い微妙ゲーやが
アメリカは本場やからまた別なんやろ 桃鉄が一位じゃないから揉めるだけで海外ではゼルダは毎回大人気やんけ当たり前すぎる
毎年 外人さんってゼルダ大好きやな〜って不思議ちゃんだったんだぞ 日本が世界の仲間入りしちゃっただけ
あれブレワイの画像をモノクロにして記事で叩いてたのってIGNジャパンだっけ？
>>47
発売前のメタスコアが異常に高くて
GTA5級の神ゲーと思われてたから
ちゃうやんけという人が続出して
メタスコア買収疑惑が持ち上がり4大GOTY無冠になった。
初めから人を選ぶゲームだと周知してたら
このランキングにふさわしい評価を最初からされてただろう このランキング見ると２Dマリオの新作も需要かなりありそうだ
というか今やっても面白いって評価方法で、RDR2とかもアプデ後評価なんじゃないの？
そうなると初期がいくらバグだらけだろうが、未完成だろうが、時間が経てばそれなりの評価になる
任天堂ゲームってあまりやらんけど、日本企業がパッとしない中でこれだけ世界で愛されてて現役で戦えてる日本企業ってめちゃくちゃ貴重とは思う
戦ってる感覚はないのかもしれないけど。
年末はゲーム総選挙
年跨ぎでIGN
イライラする人にはつらいね
>>27
日本語ローカライズが絶望的なゲームで
しかも辞書翻訳でも難しいっていう代物だけに
日本のインディファンには大きなサプライズだったな
ニンダイで割としっかり紹介してたのも任天堂分かってるなって好印象 マスエフェ2は過大評価
360時代ですらあんま楽しめなかった
>>52
日本が仲間入りしたとうかブレワイが日本人にも大受けするブレイクスルーを果たした フォールアウト入らないか、あれはベセスダなのにバニラでも面白いのにな
>>66
ツシマも、もろアサクリだし
スパイダーマンもバットマンだし、受けた作品を出してる感じがすごい
だから完成度高くても印象に残らん >>51
なるほど、日本でいう江戸時代とかか
住んでるところの前の出来事なんだな >>17
Portal2のエンディングは今見ても泣ける。 「”面白い”とはどういう事か」みたいな
ゲームの根源の命題をどこまでも追求し続けてるのが任天堂の強さなんだろうな
時のオカリナしかやったことないけどブレワイってそんなに面白いのか
スイッチ買うかぁ
>>71
スパイダーマンがバットマンから影響受けてるってのは思った。
ゲームそのものは悪くないんだが「バットマンだコレ」ってなったもん。 >>8
祠で詰んで投げるってどんだけゲーム下手なの＆どんだけ忍耐力無いの… >>77
あんま期待して買わないほうが良いぞ
合わないとクソゲーとしか思えないからな
兎に角人を選ぶし今までのゼルダとは違うゲーム そこまで人は選ばんだろう
そうじゃなきゃ総選挙一位とかならんて
ゼルダはゲーム好きなら買ってもいいんじゃね
それが合わないとしても
>>76
組長が言ってたのは「自分らが面白いと思うものを作る」だし
宮本がやったのは「自分が面白いと思うものをなるべく分かってもらえるよう他者の意見を聞いて調整する」だね >>77
ブレワイが面白いのは遊びを楽しめるかだからな
評価気にしてプレイすると面白くない >>77
公式トレーラーが3つあるからとりあえずそれ見て検討するといい 人を選ぶゲームなのに評価する人が多いというのも変な話だ
従来のゼルダのほうがよっぽど人を選ぶと思うがね
>>5
動画じゃクソゲーじゃなくて自分には合わなかったって言ってなかったか >>5
動画じゃクソゲーじゃなくて自分には合わなかったって言ってなかったか >>53
ブレワイ出してオープンワールドは終わったとか煽ってたな
確かにオープンワールドの限界がわかってしまったかもしれない
RDR2とかゼルダの前に出てたらもっと高評価だっただろうしな 任天堂と比較されるのが嫌だから任天堂と同じことはしない
というのは和サードだけじゃないのかな？
それならオープンワールドは終わりかもね
サイバーパンクは何だったんだろうな
評判いいPC版の初動はめちゃくちゃ良かったのに
途中で飽きたのか総合評価がまるで出てこない
ブレワイがすごいのは、あの規模のオープンワールドで
さらに物理エンジンまで搭載してんのに
全くバグらないことなのよね。
海外のオープンワールドは、とりあえずだして
プレイヤーにでバックやらせるからね。
そりゃあかなわないよ。
>>47
金さえしっかりばらまいたらどうとでもなるという証明をしたソフトやね。
こいつでメタスコアや欧米の評価サイト全て信用失ったw
高評価つけたとこは金貰ってたってバレバレw >>94
TESとFOに慣れてるからオープンワールドってこんな安定するもんなのかって思ったもんだな。 海外権威のIGNは「まともなランキング」にすると思ってたらこっちでも国民投票と同様に綺麗に梯子外されたの笑う
セカイがどうとか言ってたPSおじさんどうするの？
日本に続いて世界も捨てちゃう？
そういや日本のゲーム総選挙はTOP10のうち半分の5タイトルが任天堂だったけどIGNのオールタイム・ベストも同じなんだな
テレ朝の総選挙はブレワイ・あつ森・スプラ2・スマブラSP・マリオ3
IGNのランキングはブレワイ・マリワー・神トラ・スパメト・マリオ64
年始からも発狂案件スレ立っててよかったなあ
ずっとイライラ出来るぞ
>>94
バグはあっても「逆手にとって有利になる」やつなんだよ。ジャイロバグとか負荷世界なんて
普通にやり込んで行き着く「ハートふたつ足りない」「武器勿体なくて使えない」って消化不良を綺麗に解決してしまう、都合のいい怪我の功名という ウィッチャーやホライゾンが対抗馬ならそうなんだろうな
これだけ絶賛されたのをやってない奴はゲーマーを名乗れないな
>>47
人を選ぶゲームなのに万人受けの大作みたいに宣伝しすぎて
被害者が多かった スーパーマリオ64とバイオ4ランクインは嬉しい
あと初代ポケモン(黄)も
こういうの古いゲームばかりで埋まりそうだから
新しいのが入るのは普通に良いことだな
ブレワイはゲームに飽きてた人間が
久しぶりに熱中できるようなゲームだったからなあ。
これでゲーム熱が再燃した人間も多いだろうし。
>>114
発売後だったか青沼Pが「まだまだゲームって面白いでしょ？って言いたい」みたいなことを言ってたな
たぶんソシャゲとか他の娯楽にパイを奪われてる状況を前提にした発言だったんだろうけど
実際ソシャゲしかやらなくなった人がブレワイで戻ってきたって話はちょこちょこ目にするね ブレワイはオープンワールドの次のステップに進んだゲームだと思う
それ以前のオープンワールドって結局、
マップ上にイベントを増やして物量で表現してたのが定番だったんだよ
オープンワールドの世界システムそのものに干渉はしてなかったシロモノ
世界に干渉できるという意味では10年前から出てるマイクラの方が凄いよ
マイクラはあればクリエイト的な干渉だから
ここでいうオープンワールドとはまた違うものだと思う
>>32
テレビゲーム総選挙で散々ゴキが世界だったらーって言ってた直後のこれだからなw
心がへし折れたんじゃないか？w >>77
あれは「遊び」を楽しめる人なら、それこそ一生でも楽しめるけど
RPGは進行方向が大体決まってないと、どこ行っていいか分からなくて戸惑う
って人にはあまり合わないゲーム
何しろ、普通にプレイすればクリアに50時間ぐらいかかるけど
徹底的に最短ルートを選んだら30分でクリア可能
85年に初代スーマリが登場して以来の衝撃的な革命を起こしたゲーム 宗教上の理由でオールタイムベストが遊べない自称ゲーマー(笑)がいるらしい
五年目なのにロンチが一位ってさ…
スイッチってクソゲーしかないの？ｗ
まあ当然だけど万人が楽しめるわけでもないけどね
「これ何したらいいの？」「どこ行けばいいの？」「何すればいいかわかんないから辞めちゃった」なんて指示待ち人間、ライン工脳は
オープンワールドどころか太閤立志伝やロマサガとかフリーシナリオRPGですらいるし
没入感が他のオープンワールドとは数段違うんだよな
マップ開いたらクエストマークがズラリとかクエストログがしょっちゅう画面占拠したりや
ちょっとした段差やオブジェクトにわけわからん引っかかりしたりやら
挙動がゴム人形みたいやら現実離れし過ぎてたりやらアサクリみたいにゲームチックだったりやら
そういうのがほんとない
BOTWは
ゼルダが頑張ってガノン抑えてるんだから出来る限り急いで倒さないとって焦らされてゆっくり旅なんて出来ないっつの
ストーリーとオープンワールドが壊滅的にマッチしてないんだよな
FF15みたいに、今すぐ救うものがないストーリーなら、じっくり復讐の準備するのもわかるんだけどな
ほんとなんなんだろうな、この差は。
クリエイターのバランス感覚なのかね
分かりやすくSwitch持ってすらいない奴ばかり次々現れては的外れな事を言って行くのなw
>>77
ゲームセンターdxの濱口さんのプレイ動画お勧め。
序盤の引っかかりがかなり軽減される。 >>128
逆、そういう世界観だから今回は回りくどいことせずにガノンを倒しに行ける、というゲーム性なんだよ
ミスマッチどころかオープンワールドとしてピッタリのゲームなんよ
シナリオを重視して速攻ガノン倒しに行ってもいい、
慎重を重ねてシナリオを進めてガノンを倒すのもいい、
世界の破滅？そんなことより俺の遊びのが大事だヒャッハー、ってプレイができる >>105
プレイヤー側に有利になるバグは基本的に残すそうだしね。
さすがに無限に矢が取れるのは対処されたけど。 ゼルダ、自由度高いけど、誘導も効いてるから、テキトーにやっててもその誘導に乗れて、わりとなにをどうしたら、にらならん作りになってるよ
エアプなのか壊滅的に頭が残念なのか的外れが多すぎw
エアプだろうね。
ブレワイは始まりの台地がピークでそこから右肩下がりだったな、探索の報酬と戦闘が単調で飽きやすい
なるほど任天堂は地球だけでしか人気がなかったということか
>>139
分かりやすいよな、こう言う奴
まあ同じ奴がやってんだろうけど >>128
ほうほう
で、それは世間に評価されたの？ >>128
クリエイターのバランスとやらが完璧だったとか言うFF15さんはゲオで490円だったよ
すげー余ってたw www
ブレワイはカップルもご家族連れも未就学児童でも手に取ってゼルダ！(それはリンクだ！)とか、ゼルダ無双！とまで騒いでたよ
で、なんの話だっけ？w
FF15はツレぇんだっけ？w サイハテノ島の試練は面白かった、ああいう攻略に工夫がいる場面がもっとあればメリハリがでてよかったと思うんだがな
もう無理やで さすがに嫉妬が見苦しいよ
あのさあ 人して最低限のつつしみ持とうぜ
クソアンチ君さあ altとニダヤと同レベルに自らなりたいっていってるようなもんやで
あのさあ 別に称賛しろいってるわけで ただ黙ってろや！！！
用意されたお題を攻略していくってスタイルだけだと物足りなく感じるプレイヤーも出てくるのは分かる
何が出来るのか試す、追求するっていうスタイルが入ってるとえんえん遊べるんだよなブレワイは
かく言う俺は途中から、特にクリア後に情報解禁して他人のプレイ等に触発された面も大きい
あとはやっぱりのんびりスローライフプレイとか観察・考察目線とかそういうスタイルでもえんえん遊べる
「コアとカジュアルが絶賛して中途半端なゲーマーだけが文句言う」ってのもこの辺が関係してそう
とはいえ自分で目標見つけて試行錯誤する楽しさはマイクラの方が上だからなぁ
ブレワイは世界そのものに何か変化を起こせるわけでもないし底が浅い
>>148
全然違う方向のゲームをそんな比べ方して浅いも深いもないだろ
ゼルダ下げるのにどんだけ必死なんだよw 方向は違うけど単純にプレイの幅の広さでマイクラが圧倒的すぎる
>>145
あれの好評の声聞いて作ったであろう剣の試練はクソなんだよな テトリスとマインクラフトが入ってないってのは解せぬ
他のゲームはこうなのにゼルダはそうじゃないからつまらない！
この要素は他のゲームにあったからゼルダはつまらない！！
次々と出てくる奴こればっかりなのな、そんな事でゲームの面白さ判断する奴どこにいるんだよ…
剣の試練は面白いけど本編よりスキルが要求されるからな
リトライの条件も厳しいし
イギリスのEDGE誌でも１位らしいな
日米英で史上最高か
>>157
世間の高評価と自分が楽しめなかったこととの食い違いをなんとか理由を付けて正当化したいんだよね
別に違ってていいのに、「自分は（ここが）合わなかった」でいいのに >>159
ああ、すまん
「TOP10に」、な
書き損じた 危機的な状況なのに放ったらかしで別のことやるのに罪悪感とかないけどな
それってまさにゲームならではじゃん
映画や小説でそういう展開だったらクソだけど、ゲームなら許される
ゼノブレイドでジュジュ救出をゲーム内時間で一ヶ月程放置してサブクエこなしてレベル上げても餓死したりせず宙吊りのまま待ってくれる、なんてまさにゲームだけだよ
>>129
同じ事思ってた
ムリヤリBotwを貶めようとしてるんだけど、糖質の作文にしかなってないというw >>167
俺も映像見てHLやったことないのにオレンジボックス買うぐらいの衝撃はあったからなあ >>167
ゼルダも大概海外人気高いわな
でもタクトのグラ貶してた事は許さねえからな毛唐共 トワイライトプリンセスはいかにもCGで味気なかったし。
タクトと合体させた感じの今のデザインにつながったし
コログも全部見つけたので今度は宝箱を全部見つけるというプレイをやってみたが
これは実にやり甲斐があった
しかし相当の根気が必要なのでお勧めはしない
>>172
しれっとやばいレベルのやりこみしてる人いてビビるわ、すげーよあんた 俺もやったよ
何か所か、もし宝箱サーチしてなかったら知らなかった場所あったな
洋ゲーはやらないけどportalの世界観は好きで買ったなぁ
始まりの大地以降は好きにやっていい投げっぱなしな内容なのにクリアまでの動線がしっかりしてるのが地味に凄いゲームだと思う
あとベセスダゲーみたく難易度設定を弄れないのにちゃんと成立してるレベルデザインとか
ＢＯＴＷ２がズコーって出来じゃなきゃいいけどな
青沼だから油断できない
謎解きのクリア方法を最低3通り用意したのは地味に画期的だった
裏技的な解き方やバグなどで製作者のお題を複数の方法でこなせるゲームはあっても
製作者側が3通り以上の解き方を用意してるゲームは初めてだったかも
しかも出来ないなら飛ばしてもOKのルートの自由さ
ルートも自由だし解き方も自由だったから
ブレワイという同じタイトルをやっても感想が人によって全く違う
それを可能にした物理エンジン＋化学エンジンのアイデアは秀逸
>>5
さすがゲハを含めた全てのチラシの裏の生みの親だ
貫禄のある逆張り >>183
同意だ
新規にとってはとっつきやすくなり、古参は余計なナビやヒントに煩わされず能動的に遊べるようになった
ゼルダ作品の流れの中でも本当に画期的なアイデア >>38
マイクラはなんていうかテトリス的な立ち位置だな
マイクラが売れるまでテトリスがそんな風に思われてたと言われるとなんか違う >>152
ならマイクラやってればいいんじゃね？
他人は全てかーちゃん扱いしかしないゆとり引きこもりとしか思われんし、お前のカーチャンはお前に働いて貰いたいと思ってるだけのお前はゴミだぞ？ >>153
剣の試練はあれでええぞ？
クソというのは頭が残念としかw 実績システムが無いからはっきりした数字はわからんけど、たぶんブレワイのクリア率(ガノン撃破)は他のOW系より高いんだろうなという確信がある
>>192
頭が硬いだけ。
告知されてる段階で判断が出来ないなら判断が甘い。
学校の勉強から逃げてるなんちゃら革命家気取りと低脳みたいな事を言うなよw マスモの剣の試練はさすがに鬼畜だけど
普通の剣の試練は別にいいと思うよ
というかアレは腕に自信があるなら超えてみろって類のコンテンツだし
いや難易度が低すぎてつまらんって話なんだが…
本編がヌルヌルなんだから、DLCくらいもっと手応えのある難易度にしてくれよ
>>196
あれで難易度低いというならそれはお前が上手過ぎるだけだろ
正攻法でなんとかクリアしたが二度とやりたくねーわ
次の階層行くたびにドキドキもんやった >>196
任天堂が想定してるユーザーは幼児や老人を含んだ幅広い層
難し過ぎると不評を買うのはマリオ2辺りで学習しているんで任天堂に求めるのは無理筋なんで目隠しプレイや木の枝プレイするなり自分を縛るしかない
単純に理不尽難易度物がやりたいなら達人王とか90年代アーケード関係おすすめ >>198
本編は誰でも楽しめる難易度にして、DLCは高難易度でええやん
本編やりこんだ人しか買わないんだし 任天堂の強い所はこの手のマニアの喚き声ををあくまで傍流として決して顧客の主流として扱わない調整を徹底する所よな
まぁDLCは高難易度にした方が幅広い層に楽しんでもらえるからそっちの方が絶対いいけどね
難易度高くしたら、マニア層相手のニッチゲーになるじゃん
そんなんアホらしいでしょ、そこターゲットのメーカーじゃないしさ
いや本編はライト層でも楽しめる難易度だからいいんだよ
「報酬が伴わない高難度DLC」ならいいかな。ゼノブレ2のチャレンジバトルみたいなやつ
報酬欲しいだけなら難易度落としても報酬は入手出来るし
>>6
任天堂は全世界メディアを掌握しているもんな！ 物理エンジンで、無理やりクリアすることもできるのすごいよなあ。
それでも、ゲーム自体が壊れないし。
どんだけ調整に時間をかけたのやら
バグの数がオープンワールドの中では圧倒的に少ないのも良いよな
一般人と自称ゲーマーとの乖離が売り上げに出てるなら
後者が消えていくのも仕方がない話か
ゴキブリ惨めだな FF15とブサイゾンが馬鹿にされた 逆恨みだけで生きてる クッソ惨めなゴミムシ
>>1
信憑性が疑われるようなランキングだな・・・。
RDR2が8位とか、大丈夫かこれ >>191
野生の試練が良かったのは広くて色んなものがあるフィールドである程度自由に攻略できて圧迫感がなかったことだけど
剣の試練はひたすら武器の摩耗や矢の数気にするし何層まであるかもわからないから木まで調理してチマチマ回復しなきゃいけなかった
先がわからないからな
野生の試練は好きだったしまたやりたいが剣の試練は二度とやりたくないし面白いとも思わなかったよ バグが少ない。
調整が完璧。
もうこれだけで、ユーザーをベータテスターとして扱き使う最近のクソオープンワールドと比べて圧倒的にマシ。
完成度が比較にならない。
また知らないところが集計してるランキングでイキってる……（棒）
国内ランキング糞言ってたら世界も糞だったな
どうするゴキブリ？
>>219
でも長いから一回失敗してからやってないわ でもダクソやってるやつはまだ相当いるけどブレワイずっとやり続けてるやつっていないよね
ブレワイはオフゲーだし
ダクソの方が続けてやってる人は多いんじゃない
化学エンジン乗っければゼルダじゃなくてなんでもいいんだよな
まあパクれない部分だから化学エンジン作ったやつが優勝
ブレワイ自体はクソゲー
>>222
3000時間やり続けてる70代がいるんですが… >>222
１タイトル３００万前後しか売れてないタイトルのユーザーベース考えたらゼルダよりプレイヤー多いって考えには普通に繋がらないんだけど認知症か何かなの やたら科学エンジンが持ち上げられるが俺が面白いと思ったところはそこじゃないんだよな
はっきり言って岩落としたりして倒したこと殆どないしそれより直接殴り込んだほうが速いからたいして利用しなかった
>>227
どうやったら一位になるのか謎過ぎるんだよなブレワイ
オープンワールドとして見てもベセスダのような没入感はないし
戦闘や街並みテキスト全てにおいて中途半端
化学エンジンがないとしたら信者も褒める要素ないんじゃないか >>229
で、今ブレワイやってるやつはどうやって遊んでるの？
やることないと思うが >>229
その上で、「化学エンジン作ったから優勝」とか頭沸いた発言してるので
単なるファンボーイやね
>>231
お前個人の意見や感想でゲーム業界が動く訳ねーだろw >>230
化学エンジン関係ないとしたらどこが面白いの？
それはどうしてもブレワイじゃなきゃ体験出来ないポイントなのか？ >>222
ツイッターで#ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド で検索すると
いまだに何百時間やりましたって出てくるくらいに人気 「オープンワールドでMAP上のマーカーなしで冒険出来る」
この意味が分かってないんだろうな
>>236
何をどうやってそこまで遊んでるんだろうな
まあ何のゲームでも数百時間やってるやつはいるし
そういうやつがツイッターで発信するわけ >>234
俺は祠が一番おもしろかったよ
程よい難易度で沢山あってクリアすればプレイヤーがパワーアップするという得がある、そして嫌なら別にやらなくてもいいし
これがあったから世界中を探検したくなった
UBIタワーもパラセールも上手く活用されるように設計されてたよね
行ってない場所に行こうと思って探知機が鳴るとついつい寄り道しちゃうし 以下
ゼルダなんて化学エンジンだけで
スカスカだから1位に選ばれる訳がないんだ！
っていう脳死が続く感じかな
>>240
意見ありがとう
決定的に俺とは趣向が違うのが分かったわ
俺はもしかしてブレワイってもしかしてこのくだらない祠を巡るゲームなのかって悟った瞬間にゲロ吐きそうになったからな ダクソ3は俺がクリアした時は発売からかなり経つのにクリア実績取得率が20%行ってなかった
それだけ脱落者を出す作りなのがダクソ
ブレワイはプレイヤーをクリアに導く作りをしていると感じるしその印象の通りの評価をされてる
>>243
別にお前がゼルダ卑下するのは勝手なんだが
自身が少数派って事だけは自覚しような >>243
まあ好みは人によって違うね
ただああいう程よい難易度(能力によっては20分ぐらい悩んだりするけど)のナゾナゾを100ぐらい点在してるゲームは他にないと思う
スカイリムとかも所謂ダンジョンはあるけど謎解きとは言い難いし俺は途中で飽きてしまった
でもBotwの祠は楽しく出来た、まあこういう人間もいるのよ >>244
ブレワイもクリア率低そうだけどな
ゾウさんであーだるっ！てなるし >>247
お前さっきから、自分個人の考え＝全体の意見って混同してるよな
年明けにカウンセリングでも行ったらどうだ？ >>239
おれもだがRPGでダンジョンとか分かれ道あえてハズレの方から攻めてく人
ムダに構造物多いからねいろいろルートあるし潰していかないと気が済まないからずっとやってるわ >>246
それは納得したわ
しかし祠巡りで世界取れるのかって謎は解けてないんだよな
祠巡りとコログ集めでゲームの歴史が変わるわけないし
やっぱり化学エンジンの優勝だなって意見は変わらないわ
ゼルダじゃなくてマリオでもTESでも化学エンジン入れれば優勝 >>253
あの、俺は何のエアプなのか教えて欲しいんだけれど >>253
祠っていうインスタントな謎解きがあった結果、マップを探索してみるのが楽しいってなったのが俺がブレワイを評価してる一番のポイントかな
オープンワールドに慣れてくると｢そこ行ってどうするの？｣という問題が付きまとってくると思う
高い山の頂上行ったりマップの端まで行ったりしても｢で、行って何あるの？｣って感じ
勿論そこでクエストが発生したりとかするゲームもあるけど、ゼルダはそれに加えて祠とコログで謎解きがあって
それを解くのが楽しかったり、結果的にプレイヤーが強くなるアイテムを貰えるところが地味ながらも重要な要素であると思う >>254
ブレワイのエアプだろって
ただその様子だとやってまーすって返って来そうだから
先にレス乞食うぜえって返しとくわ >>256
そりゃ真エンド見るぐらいにはゼルダやってるわな
それよりもだ、人の事レス乞食云々いう前に
自分の考え(妄想でもいいわ)＝全体の意見と考える癖どうにかしたほうがいいぞ？
お前個人の意見とか関係なしに、世間はゼルダBotWの完成度の高さを評価してるという現実だけがある訳で 科学エンジン入れれば優勝ってブレワイでてから何年たってると思ってるんだよ
どこもまともにできてねぇぞ
>>228
お前のダクソも同じ立場じゃん
体験版でやめたわ >>255
なるほど世界を探索するための動機が他のゲームよりも優れてると
たしかにブレワイの良いところは単純に高いところに登れる見渡せるそこから飛べる
この点が挙げられるな
パラセールも優勝候補だろうな高所への移動そのものに報酬効果がある
その中で祠があることで探索することが楽しみになると
俺はそこ行ってどうするの？祠しかねーじゃんなんだこの虚無世界という感想だったが逆の評価もあるってことだな >>258
何がしたいのお前
自分の意見もなくみんなやってまーすしか言えないとか
お前のプレイ時間は何のためにあったんだ？エアプと変わらないよね >>259
そこだけはパクれないからこその優勝
ブレワイの評価点は化学エンジンのみってこと
そこを除いたらゲーム史上最高評価はありえないよねって話 >>263
なんでそれ除くんだよ
お前ら何でも除外しないと勝てないのな >>266
こいつの不満は任天堂ソフトが1位ってことだから何説明しても解消されないよ >>266
なるほどそれでマーカーに頼らず祠を巡ることが出来るわけだな
そのおかげでゲーム史上歴代最高評価になったと ゼルダのフィールドの最大の評価点は
「ユーザーが自発的に目的地へ向かえるように緻密に計算されたフィールドデザイン」なのに
それを理解しようとせず、化学エンジン！化学エンジン！喚いてる子供がいるみたいだねえ
>>257でも小学生扱いされてるし >>267
ブレワイがスイッチで一番がっかりしたソフト一位ってだけだぞ マジで無限に持ち上げられてるよなブレワイ
どこが歴代一位なんだよって
それをブレワイ好きから聞くことはなかったのであった
>>270
マジで最高にアホだよなお前
俺が褒めてるからって化学エンジンの素晴らしさを認められなくなってる 自分の評価と客観評価は違うってだけなのに
それ以上何をどうしたいのかさっぱりわからんな
ID:evz9Lzzha
別にお前が納得しようがすまいが知ったこっちゃないし
お前に説明する義理もない
独りで壁に向かって永遠にブレワイへの不満をたれてれば良い
ID:evz9Lzzha
やっぱりこいつ妄想癖あるな
勝手に自分に都合いいように拡大解釈する
>>271
その割に科学エンジン除外したりずいぶん必死じゃん
ダクソから戦闘除外って言われたら頭イカれてると思うだろ >>277
そういやコイツ、ゼルダに難癖つけたり詳細な説明求めてるくせに
自身はダクソについて何も語ってないよな？ 人気だけど自分には合わなかっただけって認識で不満言うのは分かるけど
高評価なのがおかしい！工作！って騒ぐのがガイジゴキって感じ
アドベンチャー好きだからディスコエリジウム買う予定だけど
テキストがキモなゲームだけに翻訳のクオリティが心配だな
>>278
ゴキブリってどいつもこいつも嫌いなものはアホみたいに書き連ねるけど好きなものは全く語らないからね >>278
あんなの興味ないからこのスレでいちいち語られても面倒だし、その事には触れないで >>128
>ゼルダが頑張ってガノン抑えてるんだから出来る限り急いで倒さないとって焦らされて
ほとんどのプレーヤーは開始して1日で
世界の危機の事なんか忘れると思うぞ
ゼルダには悪いが
「温泉巡り終わらせてからでいいよね」 ってなるわｗｗｗｗ 100年も押さえてるんだから多少伸びたって誤差じゃねっていう
Ignは世界一のゲームメディアって言われてんだな
日本支部は微妙だけど
ID:evz9Lzzha
ダクソの事突っ込まれたら逃走してるの雑魚過ぎる
せめて「ダクソは○○だから、ゼルダより優れてる」ぐらいは主張してくれないとなあw
開発者インタビューでは「化学エンジンがー掛け算がー」って言ってるけど俺がブレワイ楽しかったポイントそこじゃなかったな
とにかく祠探すのが楽しくて、祠の中放ったらかしでフィールド駆け回ってた
祠に限らず塔を探すのも楽しかったから、目標を追いかけて道中うろうろするのがポイントか
すごいな >>278
ダクソに似たような難癖付けたらすぐ死ぬ糞ゲーになってしまうしな
そんなダクソがランクインしたのは死にゲーをクリアに導く自由度と工夫があったからで、セキロがランク外なのはそれが無いからなんだが
ハードコアゲーマー()にはわからんだろうな ゼルダに比べてダクソが優れてるのは戦闘、探索、ストーリー、オンライン要素あたりかな
化学エンジンを作る事自体は難しくないけど
物理エンジン＋化学エンジンを実装しようとするとバグ多発でどうしようのないって噂は聞いた
そりゃ死ぬよ
でもそれは通過儀礼で亡者化ソウルロストのようなマイナス要素は無い
ブレワイはアクションゲーム苦手でガーディアンやライネルで震え上がってた人が最終的にそれらを狩りに出向くようになる作りが上手い
そもそも相手にしてるユーザー層が違うからな
任天堂はゲーマーを育てるのが仕事で育ったゲーマーがやるのがダクソだ
化学エンジンってのはいろんなとこに効いてくるもので
例えば3通り以上の解法を製作者側が作った謎解きの部分や
ブレワイのフィールドのインタラクティブな部分に関わってくるので
「化学エンジンで面白くなった」訳ではなく
「化学エンジンのお陰で遊びの実装が思い通りに出来るようになった」が正しいと思う
化学エンジンおもしれーなんて人はなかなかいないけど
化学エンジンのおかげで制作側が仕様を実装するコストが激減する事で
ブレワイの遊びを実現できたってのが大きいとは思う
>>297
大多数の初心者がいつのまにかライネル狩りに行くんか
すげーな
買ったやつが必ずやり込むはずっていう前提なんとかならんか
だいたいは途中で投げてるって >>299
数字が出とらんからはっきりは言えんがそうでも無いと説明つかんというか知り合いが実際そうなってたからさ
箱版ダクソ3はクリア実績で8割以上が投げてた 物理エンジンの完璧な実装に比べたら、化学エンジンの導入は技術的にはそこまで難しくないと思うが。
ただ化学変化含めたオブジェクトの変化を表現するのって凄い大変なんだよ。ゼルダはアニメ調だから肉が一瞬で凍ったり木が一瞬で薪になったりしても違和感ないけど、フォトリアルで変化の過程を丁寧に作っていったら手間がかかり過ぎてヤバい。
>>298
考え方は為になったけどでも結局その実現した遊びってのが謎解きにしか向いてなかったように思える
祠や神獣に全振りで地上はスカスカ テレビゲーム総選挙オールタイムベスト第1位（日）
IGNオールタイムベスト第1位（米）
EDGE Magazineオールタイムベスト第1位（英）
これだけ評価されてるタイトルをでも俺はつまらなかったから世間の評価が間違ってる！忖度だ！工作だ！という人がいる恐怖
自分には合わなかった、だけなら世界的には少数派かもしれないがそういう人もいるんだろうで終わるのにな
なおそれらのサイトより権威のある4大GOTYサイトのオールタイムベスト1位はダクソの模様
ほう
4大GOTYこそ権威というなら全部受賞しちゃったゼルダが結局トップっすねスカイリムと並んで
グダグダ言ってもプロも素人もブレワイ選んだからこの結果なんだよね
自分のセンスがおかしいと思うしかないね
ダークソウルって言われてもピンと来なくて
デモンズソウルの衝撃の方が圧倒的にヤバかった
スカイリムとゼルダはその年の1番として選ばれただけですし
50年で1番に選ばれたのはダクソだけど
ブレワイもダクソもそれぞれの魅力があるから評価されてるんだろうて
それはそうと、ID:evz9Lzzhaは散々ゼルダの魅力を他者に説明させたんだから、
今度はそっちがダクソの魅力を説明する番なんだよなあ
10年間でトップになるのと50年間でトップになるのはどっちの方が凄いのか
小学生でも分かる
>>309
でもダークソウルはTGAやDICEやGDCのその年の一番にすら選ばれてないけど…
これじゃGJAで評価されただけで他では評価されてないよね >>313
10年以上前のゲームでベストに入るゲーム何があるんだよ
結局お前もゼルダ貶めるためにダクソ持ち出すID:evz9Lzzhaと同類か？ >>313
じゃあ50年間と全期間（オールタイム）ならどっちのほうがすごいかな？ >>317
4大GOTYのGJAのオールタイムベスト取るのが一番凄いと思うよ >>300
他にやることないしとりあえず狩っとくかーのノリだろ
ライネル狩りって
そこまでハマれたんなら良かったねっていう
ただその知り合いの下に初心者の屍山程転がってるぞ
祠巡ってハートスタミナ集めて神獣のくっそだるい謎解きクリアして
なんか色々やってガノン挑むまでの一連を思い出したら吐きそうだわ
大多数のプレイヤーは散歩途中で終わってるよ >>318
へえ四大GOTYがすごいんすね
じゃあその四大GOTYの内1つだけで評価されたダークソウルよりほか全てで評価されたゼルダのほうが上で格付け完了か 少なくとも年間ですらトップじゃないゲームは全期間でもトップではないのでTGA（VGA）,DICE(AIAS）、GDCではゼルダのほうが上ですよね
>>313
GJA ダクソ＞ゼルダ
TGA ゼルダ＞ダクソ
GDC ゼルダ＞ダクソ
DICE ゼルダ＞ダクソ
1と3ならどちらが大きいか
小学生でもわかる 四大GOTYの権威とか持ち出すなら最低限その全てでGOTYはとってないと土俵にも上がってないよね
スカイリムならともかくさぁ
>>319
いいからお前はさっさとダクソの魅力説明しろよ 実際歴代一位は言い過ぎって思わん？
自分のゲーマーとしてのプライドをかけて誓えるか？
>>324
オールタイムベストじゃなくてもブレワイもダクソもランクインしてるんだから両者のランク付けはされてるだろ 伸びてると思ったらイチャモン君が頑張ってるのか
どう考えてもゼルダ優勢だろ
>>327
もっとまともなモノにプライドのリソース振れよ 笑ったｗ
てめえが納得できねえだけじゃん
他人の好みに干渉しようとか烏滸がましいにも程があるな
そこらの雑魚からケチつけられて
考え変える奴なんて居ないわ
>>324
そうだねGJA以外じゃ年間ですら1位とってないもんねダクソは
たった1つだけで戦うのは厳しいと思わないかい？
四大GOTYの権威とか言い出したのが間違い
GJAこそ世界一の権威とでも言っておけばよかったのにな 俺個人のオールタイムベストがブレワイだとは思わんけどなぁ…
いい加減自分がマイノリティだと気付けよ
信者なら自分のゲーマー人生でブレワイが一位くらいは言えるはずなんだが
偽物だったか？ん？
>>334
人の事エアプ呼ばわりしといて、テメーはダクソの説明から逃げるな雑魚 >>1のランキングだとダクソは80位
俺はこの順位も妥当だと思ってる >>324
もっといえばGOTYがどうだろうと総選挙やIGNやEDGEのオールタイムベストでゼルダ1位なのは変わらんし
メタスコアもゼルダ＞ダクソ
売上もゼルダ＞ダクソ
アマレビュもゼルダ＞ダクソ
ダクソを叩き棒に使ってゼルダ貶すのはどう考えても不利だよ諦めて アンダーテールが20位ってミーハー過ぎるだろこのランキング
ゲームの歴史上で20位なわけないだろ持ち上げすぎ
つまりブレワイもミーハー票
アンダーテール20位です
こんなのでマウント取るんか？
好きだが20位なわけないだろ
解散
>>339
ミーハー票w
で？お前の自称立ち位置は何？w 俺はゲーマーのプライドをかけてこのランキングそのものに異を唱えるわ
アンダーテールがゲーム史上20位のランキングに価値はない
>>343
で？ダクソは？
もしかして、 エ ア プ ？ ボクチンが思ってる結果と違ってるから解散
って幼稚園児かよ
ダクソについて一言も語ってなくて草
まさかマジでエアプなんw
お前らはプライドないからいいけどさ
ゲーマーなら歴代史上20位にアンダーテールがある時点で
このランキングでマウント取ることは恥ずかしくて出来ないよね
>>348
だから？お前はどんな立ち位置で何をもってプライドだのなんだのぬかしてるの？
アバウトなニュアンスで語られても困るんだよね、もっと具体的に語ってくれないかなぁ君 >>349
そんな一行の感想じゃなくてさ、>>255や>>266みたいな根拠ある説明しろよ
自分で↓みたいな発言してるだろ？はな？
262 名無しさん必死だな 2022/01/02(日) 16:34:59.04 ID:evz9Lzzha
>>258
何がしたいのお前
自分の意見もなくみんなやってまーすしか言えないとか
お前のプレイ時間は何のためにあったんだ？エアプと変わらないよね >>324
ああ、まあ仮にダクソ以外の他のタイトル持ってきたらゼルダVS複数で戦わせてることになるのでそれもゼルダの首位を認めちゃってるのと同じだよ PCフリゲだった洞窟物語でもファン活動凄かったしアンテがそれだけの人気なのは別に不思議とも思わんけどな
あっちの人ら大好物じゃんそういうの
アンテに入れた人の大半がPC版の日本語化パッチでやったのはほぼ間違いないな
Switch版が人気みたいな扱いになってるけど
ぶっちゃけ反則だわ
>>353
人気なのは分かる
ただキャラストーリーBGMが神なだけで
ゲームとしてだるい
動画勢でも入れられるのかこれってくらい不自然な位置 >>356
それだけ神要素あったら入っても不思議じゃないだろ
壁に向かって異論唱えてろよ >>324
ていうかそもそもの話、そのダクソ1位になったGJAのベストですら数％差でゼルダ3位に入ってるんでそのランキングを根拠にゼルダを貶すのもかなり無理があるんだけどな
俺は「自分にはゼルダつまらなかったというだけで世間の高評価は忖度だ工作だというのはおかしい」と書いたらなぜかダクソはGJAで1位だとつっかかられたけどさ
GJAランキングを根拠にゼルダがつまらないということにするならそのゼルダと数％の差しかない1位のダクソと2位のDOOM含めこの世のすべてのゲームはつまらないことになるよな？
破綻してるんだよ、全部 おわかり頂けただろう
全てフワッとした事を言ってるだけで具体的な事は何も一切言及していない
コイツはゲームなんてした事ないんだろうね
356 名無しさん必死だな 2022/01/02(日) 20:30:03.24 ID:evz9Lzzha
>>353
人気なのは分かる
ただキャラストーリーBGMが神なだけで
ゲームとしてだるい
動画勢でも入れられるのかこれってくらい不自然な位置 >>356
アンテはナラティブゲー枠でしょ
そういうのを否定してると58位の風ノ旅ビトなんかも外す事になる >>356
ならそう思ってない人が大半で
その結果がランキングに反映されてるだけ
いい加減お前個人の感想ランキングじゃないと気がついたら？
ガキかよ プライドかけてないからアンダーテールが20位に納得しちゃうんだよなあ
クロノトリガーより上なんだぞ
並んでるだけでありえんだろいい加減にしろよ
>>299
大多数かどうかは知らんけど、小学生でもゲーム慣れしてない女子でも
最後はライネルくらい倒せる例なら結構見てるから
ゲームの難易度としてはブレワイは中の中くらいなもんだろう >>363
お前は何者だよ小学生女子に詳しすぎるだろ >>362
お前のプライドの価値はおいくら万円ですか？ >>362
一名無しごときのプライドなんて
統計の前にはゴミクズ以下だ 結局こんな事ほざいてた癖にダクソのエアプってのは本当に滑稽
262 名無しさん必死だな 2022/01/02(日) 16:34:59.04 ID:evz9Lzzha
>>258
何がしたいのお前
自分の意見もなくみんなやってまーすしか言えないとか
お前のプレイ時間は何のためにあったんだ？エアプと変わらないよね >>368
たしかにプライドは人それぞれだもんな
統計にプライドをかけるのもいいだろう
お前の中身は空っぽだとしても じゃあお前らはクロノトリガーよりもアンダーテールが上だと受け入れるわけだな
ブレワイが一位であるためにはそれを受け入れないといけないもんな
いいんだなそれで
それがお前らの魂からの言葉なんだな
え？なにがそんなにおもろいのこのゲームって…
アサオデのがよっぽど楽しい俺はガイジなの？
>>370
なるほど
君は中身が空っぽだから
自分以外の意見に左右されるランキングに
ムキになったのか
惨めだねえ >>1
あれ？ダクソが一位が世界の総意だったのでは？ ID:evz9Lzzha
わかっただろ？w
お前が人生を賭けてる掲示板での釣りが如何にくだらん事で無意味な事か
ただただ相手にされたい構われたい
ただそれだけのために実に哀れな人生よな
史上最高のオールタイム・ベスト・RPGがアンダーテールっていうランキングだぞ
ふざけすぎだろ
おれはゲーマーとしてこれを看過出来ないわ
>>377
ダクソの感想もマトモに答えないエアプのお前がゲーマーとな？ >>5
このヒゲタラコはホリエモンと一緒にswitch売れないって言ってたゲームエアプだろ？ >>313
あとさぁ
2010年〜2019年に出たゲームのベストなら2017年のゼルダBotWと2011年のダークソウルは直接比較されてるんだから年代幅の広さ関係ないよね
むしろイギリスの1アワードでは2％の差でダクソ辛勝だったけど全世界を対象にしたら圧倒的な差でゼルダ＞ダクソだったという現実なだけで 日本でも世界でも高評価なのに俺が納得してないから忖度！工作！はガイジ極まってる
まさかクロノトリガーまで生贄にするとは思わなかったわ
最低だな
>>381
ガイジとか使うのやめた方がいいぞ
そういう言葉で相手を貶しても言葉に説得力は生まれない
ID変えて出直してこい >>382
ゼルダ貶めるためによく知りもしないダクソ持ち上げるお前が言うな >>382
そもそも海外のドラクエの認知度考えたら
クロノトリガーがすごいにならんのは当たり前だろ？ 日本のテレビのランキングでゼルダが1位になったらこんなの1位になるのは日本だけ！っていちゃもんをつけておいて
事前に真のランキングだの世界一影響力のあるランキングだの持ち上げた米IGNのランキングでもゼルダが1位になったとわかったらこっちにも文句をつける
これが異常なんだよなぁ
任天堂忖度だのありもしない陰謀論唱えてもはや自分の感覚が世間と正反対にずれてるとあちこち触れ回ってるのと同じでしょ
ダクソはまず最多GOTYぐらいとってからだね
イギリスだけじゃん人気あるの
5chの底辺板で言葉遣いも糞もないしソースがお気持ちなステ豚よりは説得力あるんじゃないですかね…
>>385
そういうレベルの話じゃないんだよなこれ
オールタイム・ベスト・RPGな
ゲーム史上歴代最高RPGがアンダーテールって言われてるわけ ゲームという商品は時代を重ねる毎に
ブラッシュアップされていくもんだ。
新しいゲームが良いゲームと評価されることがおこるのは
何ら不思議なことではない。
マジで笑うわ
最終的に苦しくなるとどっちもどっち論言う単発IDわくの
毎度お馴染みの水戸黄門エンドかよ
じゃあ逃げたそうだし結論出すか
ブレワイ信者にブレワイがなぜ歴代一位なのかの理由は聞けなかったことと
ブレワイを勝たせるためならアンダーテールがベストRPGだと受け入れる魂を売った連中でしたと
>>390
海外なら海外製のRPGがトップに来るのは不思議じゃあるまい
オールタイムなんだからハードスペック高いものが良いではなくていかにユーザーの心に残ってるかだろ？ >>394
悔しいからって電車でサラダ油撒いたりするなよ >>394
説明つかない＝面白くない
じゃないんで。
ハイ論破🤗 >>394
今、
今まで遊んだゲームで一番面白かったゲームと言われて
真っ先に思い浮かんだゲームを挙げることに
いちいちいちゃもんつけるのか。
自分の感情ではなく理屈を突き詰めて選べと？
お前には人間としての感情がないのか？ >>387
そうだな
まあ別に個人的につまらんと感じた人がいてもほとんどの人は文句言わんと思うけどね
でも自分こそが正しくてこれを1位と評価した大勢のほうが間違ってる人間もいるんだよなおかしなことに 間違えた
✕でも自分こそが正しくてこれを1位と評価した大勢のほうが間違ってる人間もいるんだよなおかしなことに
○でも自分こそが正しくてこれを1位と評価した大勢のほうが間違ってると主張する人間もいるんだよなおかしなことに
お前らはクロノトリガーを生贄にした
この事実だけがこのスレで最も重要なことだよ
お前らがブレワイを勝たせるために選択したことだ
ゲーマーの魂を汚してでも守りたかったんだろうそれも立派なプライドだよ
見直したよ
>>403
俺の中では思い出補正込でクロノトリガーよりもブレワイの方が100倍上だが Horizon Zero Dawnの方が凄いよ(涙)
>>404
アンダーテールとクロノトリガーだとどっち？ >>407
貴様如きに答える義務はない
なぜならスレタイに関係ないからだ >>408
答えは沈黙
お見事です
ただ今この時点でお前のゲーマーとしての誇りは失われたぞ >>380
そもそも、ダクソってGJAのGOTYは獲ってないんだけどね。ダクソ発売された年にGJAでGOTYに選ばれたのはPOTAL２。
というかダクソ１って主要GOTYは一つも獲ってない。 ブレワイを何とか貶めようとしてる人間がゲーマーもプライドなどとよく言えたもんだな
水木一郎さんは剣の試練クリアしたのかな
下手だけど頑張ってるって腕前らしいけど
なんだゲーマーとしての誇りってw
ただのプレイヤーの言い換えであって称号でもなんでもないのに頭おかしいね
俺が認めないから〜なんだってんだ
自分を選ばれしナントカと勘違いしてんじゃね
世界に選ばれたのはブレワイとそれを作ったチームだよ
アクションRPGの草分けって紹介されてたな
実際はアクションアドベンチャーらしいけど曖昧だしね
日本総選挙「アクションRPGの草分け!」
世界最大ゲームメディアIGN「アクションアドベンチャーの草分け!」
日本はSwitchが売れてる特殊で変わった国だからこんな歪な結果になった！
PS4とPS5の方が売れてる世界で集計を取ればもっと違った結果になるはず！
とか言ってた子たち今頃どうしてんのかな…この結果きちんと直視できてるかな
ID:evz9Lzzha
44レスもしといて、最後までダクソの感想を答えられなかったクソ雑魚
自称フロム信者って結構な数でエアプいるよな
角川子会社らしいわ
ダクソはちょうど「おれゲームうめー」ってなるよう調整されてるから
勘違い玄人が多い
実際はガチで難しいゲームではないのにね
俺はゼルダしてないが
今は日本でも世界でもゼルダが多数に評価されてるんだな
>>423
つまりレベルデザインが素晴らしいゲームではある
勘違い高難度ゲーなんかよりはよっぽど良い
まぁそんなゲームでマウントとってくるやつはアレだわさ
レベルデザイン自体は任天堂の方がうまいと思うが
任天堂は時々アホみたいな難易度叩きつけてくるからなぁ >>60
アプデ後評価は足したらダメだわ
アプデ後と評価わけないといかん
バグバグでリリースしたという制作陣と会社の姿勢も評価に対して重要なポイントと思うし ダクソ3はゼルダで言えばトワプリみたいなもので、シリーズのお約束を意識しすぎで俺にはつまらんかった
まぁ2が好きな俺が異端なんだろうが
>>426
海外では元々トップレベルで評価されてたのが日本にも着実に浸透してきたという感じだな
海外での1位は確実視されてたのでインパクトが薄く、むしろ日本で1位を取ったことに驚く人の方が多い
>>427
マリギャラ2のマスターオブギャラクシー、3Dワールドのチャンピオンシップロードとかな
万人受けする難易度調整は基本的に超一流だが極めようとするとアホみたいな難易度に
初代マリオ2とかいうマゾゲーも出してるし >>428
多分AAAを混ぜたくてこの条件なのだと思うぞ
AAAはここ数年、発売直後ならバグだらけ、クソゲー認定間違いなしなソフトばっかりだから ゼルダの対抗馬にダクソやらペルソナごときを推すからダメなんだよ
近年評価落としてるとはいえ、まだFFのがマシだわ
>>432
アンダーテールが史上最高のRPGだぞ
FFごときがでしゃばるなよ ぶっちゃけブレワイに実績で対抗できるのスカイリムぐらいじゃないかな
ブレワイで一番ヤバイのは化学&物理エンジンをゲーム全体に適用した上での視線誘導&ルート自由化にある
祠やコログ、果ては石ころや草木も視線誘導の導線
ゲームに普段触らない人からゲオタ全てを唸らせるゲームデザイン
>>430
着実に浸透してきたというか、ブレワイで確変を果たしたようなものだろう
もちろんブレワイ自体はシリーズの文脈から生まれ、過去作の歴史の上にあるのだが >>435
祠で仕掛けと無関係なダミーの鉄製の物を目立つように置いておいてダミーをマグネで動かしてる最中に本命の仕掛けに気づくって場面が2回ぐらいあったな
明らかに誘導されてるんだけど自力で見つけた感があって脳汁がブワーってなる ゴキブーは国民的なゲームが宗教で遊べないどころか、批判しなくてはならないキチガイw
>>434
ブレワイやったらゲームとして見たら残念ながらスカイリムさんはクソゲー。
mod頼りという唯の未完成品だからね。
中２御用達の世界観にハマれる人向けの趣味レーションだろう。
量は多いがプレイしてる段階でこれはバグの要素になるんじゃね？
という挙動であらあら…だし戦闘がクソつまらねーし。
高評価なんでやったがビックリするくらいにツマラかった…。 スカイリムの研究はブレスの開発は当然やってるだろうね。
他のゲームもしてるだろうけどもスカイリムに対する答えの一つブラッディムーンだと思う。
なんか画面が白っぽいのがあまり好きじゃないんだよね。
ブレワイはTESより他のOWゲーの方が強いでしょ
まあスカイリムと比較すると明確な差を感じるのは地形、地名、クエストだな
明らかにブラッシュアップされてる
つい最近始めたんだけどさ、街を元気に走ってる姉妹がいるなと思って追いかけて生活ぶりを覗いてみたら、母親が殺されてることを知りながら健気に妹の面倒見てるというのごわかってマジで切ない気持ちになった…
どうでもいい横道にこんなエピソード組み込むなんてどんな作り込まれ方してんのこのゲーム
そういうNPCの背景とかストーリーはスカイリムの方が遥かに作り込まれてる
>>445
まあそうだわな、ただ作り込み過ぎて本ばっかで補完なのはよくないと思う
ああいう本で設定披露見ると思うんだけど俺は読むためにゲームやってるんじゃないんだよね
原神もこれだった >>447
そんな個人の話されても
読みたい人が読めばいいだけだし >>447
どちらのほうが設定を作り込んでいるかは
スタッフにしか分からんだろう。
ただテキストで見せるか遺跡の地形やオブジェクトで見せるかとかの
見せ方や見せる量が違っているとしかいえない。
特に一般人向けコンテンツでは量が多いことは
必ずしもメリットにはならないからね。
テキストで提示される情報も多けりゃいいというのは
マイノリティなゲーオタの理屈だ まだやってんのかと思ったら真面目な流れになってんのか
>>449
ゲームだよ
NPCとの会話テキストを読むのと同じ >>436
ゲヲタどころか世界中のゲーム開発者から絶賛されたからな
CEDECの講演が文字通り伝説扱い 前評判ほど面白くなくて途中で詰んでる
謎解きのギミックがしょぼいし戦闘も単調だし
Skyrimは帝国に反抗したフォースウォーンの英雄赤鷲が何故か年代が合わないドラウグルorドラゴンプリーストとか設定にそぐわない場面がちょくちょくあるからなあ
CKで覗くと人間関係の設定ミスも結構ある
作りがよくも悪くも大雑把って感じ
>>452
テキスト系だと任天堂ならブレワイより風花だな
というかあそこまで作り込まないと動画全盛期の今を生き残れないんだろうが >>454
途中てどこやねん
難易度でいうなら砂漠と雪山お勧めよ >>457
ゾーラの神獣クリアしたあたり
何か全体的に単調なんだよな、敵は似たようなやつばっかで怪しい場所はコログしかないし けっこう難しくない？
攻略サイト見て「こいつは簡単に倒せる」とか書かれてたやつに一発で負けたわ
これじゃないかね
499 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/12/29(水) 00:11:59.65 ID:fOlRAD4W0
やっぱなんjで言われてたこれよ
67 風吹けば名無し 2021/12/27(月) 22:01:57.43 ID:LPLa8n8MM
そらあんだけ流行ってたのに逆張りして散々買い時逃した後にうじうじ迷いながら実況動画見まくってほとんどの内容を把握した挙句セールで買ったブレワイはつまらないよ？
>>459
序盤から結構死にゲー
電気属性の蝙蝠とか倒せる気がしなかった
倒さなくても良いんだけど
中盤以降は矢を購入出来るようになり、安定供給できるんだけど、
序盤だと夜の弓矢スタルフォスが撃って来た矢を奪い取るしかなくて、かなり苦労した記憶
ただ店で買うにも、ルピーを安定的に手に入れられるのもかなり遅いから
長く序盤の苦労を味わえる 実況動画とかほとんど見てないよ
初見の楽しみはとっておきたいから、自分でプレイするまでそういうのは見ないタイプ
周りの前評判で期待値上げすぎたのが悪かったのかもしれない
ブレワイがやばいのは物理法則、電磁気法則、熱力学法則があらゆるものにちゃんと作用することだな。
雨が降れば濡れて火薬が湿るし、爆風で上昇気流も生まれる。
こんなゲーム他にないから２待つしかねンだよ。
>>464
卵を温泉に漬けたら温泉卵になるのはなかなか驚愕だったな
ここまでやるゲームはなかなかないよね 一つ一つのシステムなら搭載してるゲームはある
全部兼ね備えてるゲームは多分ない
リンゴ焼いてたら風で転がって枯草に燃え移る→そのまま燃え広がって少し離れた所にあった爆弾に着火爆発敵吹き飛んだのは笑ったわ
これやってみよってやった事が大体出来る最高のオモチャ
厄災リンクが大量発生するのも分かる
>>467
ボコブリンが炎の矢を撃つ→周辺の草に引火して自滅
という現場猫案件なら見たことあるw 草を燃やした時の上昇気流を利用してパラセールで10km飛び続ける動画とかあったな
>>470
このゲームクリアまでやって1回も厄災行為に手を染めなかった奴なんて1割もいない気がする
少なくともカカリコ村の梅の木ふっ飛ばしは皆やってると思うわ 畜生だけど婆さんの目の前で爆破したら反応あるんだよな
旦那の近くでやっても怒られたような気がする
気付いたらボコブリンに愛着を覚えてた
アイツらある意味可愛いよ
>>474
婆さんいないじゃんって思って荒してたらお楽しみ中悪いがその辺にしとけって言われてゲームとはいえ(´ ・ω・｀)ってなったな >>448
それだと読まない人にしてみりゃスカスカじゃんwww
にならん？ >>454
なら素直にあなたに合わないだけだね。
別のゲームやるがよろし。 爆弾樽投げてきたボコブの櫓が次の瞬間大爆発した事とかあったなー
>>478
それならブレワイもテキスト読まない人からしたらスカスカじゃん >>447
ゲームで大量の文字読ませるだけの補完が嫌なのは結構わかるな俺も
だって世界設定を説明する文章をただ読ませるだけなら当たり前だがゲームより小説のほうがよっぽど優れてるしさ
ビデオゲームなら勝負するのはそこじゃないだろって思う >>383
化学エンジンさえなければああ！
ってセルみたいなこと言ってるお前は充分ガイジだよアホ >>235
化学エンジンさえなければああ！
って逃げてるアホがなんだって？ >>231
煽り抜きで謎なのはお前の存在だよwお前が挙げてるソフトってジョガイジョガイしないと勝てない雑魚ってことじゃんw >>327
そのゲーマーのプライドとやらが化学エンジンジョガイジョガイっすか？
やっすいプライドだなおいw >>440
戦闘がクソつまらないのはブスザワも同じだろエアプw >>409
てかこいつハゲノスケか？
レスして損した >>481
返しがバカすぎる
スカスカなのはお前の頭だよ >>487
さすがにスカイリムの戦闘とは比べ物にならんわ
つーか戦闘だけならスカイリムはオープンワールドゲーの中でもかなりクソな部類だと思うけど >>487
また来たの？化学エンジンジョガイ君
いや、ハゲノスケかな？ 濱口の発売前の動画は良かったなと改めて思うわ
ネタバレを上手く回避しつつ面白く見せてる
クソクソ言ってるがどこが悪いのかさっぱり分からんｗ
IGNとIGNj、どこで差がついたのか…つーかJのライター全員クビにして翻訳者雇うだけで良いって本家に教えてやれよw
日本ではヘイトスピーチでPV稼いでるだけのクソサイト扱いされてるってさ
>>471
リトの村の辺りだったかな？
草むらから泥玉投げてくるヤツが鬱陶しくて
風上から火放ったらどんどん燃え広がって
遠くのボコブリンのツリーハウスまで全焼させちゃった
悪かった、そんなつもりあったんだよw 化学も設定も関係ないけど、雨が降る地方で雷チュチュが他の魔物と距離をとって過ごしてたり、ゲルドでは雷チュチュとモリブリンが並んで黄昏れてたり
人間以上の人間味を感じる
>>501
10位のは日本語化無理と言われてたが今度Switchに出る >>481
エアップくんまみたいな反ワク並のバカは流れも見えないみたいだから学校の勉強頑張れw >>487
スカイリムもエアプ確定が出てくるとは思わんかったw
糖質は医者へ行け。
割とガチで。 >>492
序盤の詰まりやすい所に尽くハマっているからやりやすいんだよね。 物理エンジンって、聖剣４でやっていて
すごいクソゲーになってたから
良い印象なかったけど。
ブレワイでこんな面白くなるのかと驚いたよ。
川に沈んでる宝箱を拾い上げるとか
かなり新鮮なゲーム体験だったし。
聖剣４もああいうのやりたかったんだろうなあと。
Botwにしてもスカイリムにしても、俺にとっては
そのオープンワールドに我が身を投影できるかどうかが要であって
アクション性とかは二の次三の次なんだけどな
とどのつまり、いわゆるカプコンのモンハンや
ドラゴンズドグマとかをやりたいわけじゃないのよ
ブレワイがすごいのは、単純に動かしてるだけで楽しいってとこなんだよねえ。
GTA RDRは動きがもっさりしてるし動かしてるだけで楽しいこともないし
ストーリーありきで、なりきれるかってとこで。
ブレワイは山に登ってるだけで 木登りしてるだけで楽しいし
童心に帰るゲームだし。
日本でも1位、アメリカでも1位
これもう世界NO1じゃないか？
>>509
その世界でやりたい行動ができるってのはアクション性だぜ >>496
ホントバカだね
初見がストーリー進行上でのテキスト連打して進めると思ってんの？
テキストでしか保管できないものとテキストなしでもなんとなくわかるのとじゃ雲泥の差だよ？
バカな頭に叩き込んどけな？ >>508
化学エンジンさえなければああ！ってセルみたいな喚き方してるオッサンどうしたの？
文字さえ打てない発作でも起きたの？w >>511
莫大な購買力を持つソノタランドを忘れるとかありえないですからぁ！ >>516
え！？マジで言ってんの…
リンクが跳ねたりもの持ったり投げたり出来るのもアクション性の一部。アクション性って戦闘だけの話ではないって事 >>519
ID:p8B7JAc10が言いたいのは、
「俺はオープンワールドで自由なアクションよりも色んなロールプレイやりたい」
って話なんじゃね UBIのオープンワールドって物量はすごいんだけど
やることが同じで飽きる。
アサシンクリード ファークライとか。
ブレワイは飽きないからすごいよなあ。
ブレワイの探索もしょぼい宝箱とコログばっかで飽きる
ブレワイは一見物量は凄いが実際のところ
余分なものを削ぎ落としきった作りになってるから
飽きたらどうにもならん
その編アプデでいくらでも拡張し続けるゲームには敵わん
もはやブレワイに何をぶつけたいのか形振り構わん感じやな
>>514
ウィッチャー１位は絶対無いわ
てかそのランキングもう古すぎ >>526
ウィッチャー3はDLC混みでのボリュームは凄いけれど、操作性とかは大分癖もあるからなあ >>519
あぁ、そういうことね
だったら、素直にごめんなさいしちゃうよ
許しておくれやす >>523
そこじゃねぇのよ、ブレワイが素晴らしいのは「ずっとこの世界に浸りたい」
と思わせる構築のすばらしさなんだわ
もはやゲームで遊ぶからこの世界で過ごしたいと思わせるところ
もちろん、合わないと言う人を説得するつもりはない ま、正月休みも今日までなんでもうちょい出しゃばらせていただいて。
あるメディアさんがオープンワールドは終焉を迎えたみたいな情報を
発信していたけど、あながち間違いではなくて
良きにつけ悪しきにつけ、これから発表されるOWのゲームは
常にBotwと比較されるという宿命を背負うことになってしまった
そう、SFアニメでいえば、イデオン以降の作品は常にイデオンと
比較されるが如く
だから、展開しだいでは、他のメーカーさんはOWから手をひくことも
あり得るわけなんだ
この一連の運命は、もちろん次作を抱えてる任天堂自体にも
降りかかってくる話で、そういう面で次作への興味が尽きないところでは
あるんだが
>>517
散々化学エンジンジョガイジョガイしてたじゃん
一日で自分の書いたレス忘れるほどボケちゃってんのかあ爺さん？
世間じゃそれを統失っつーんだぜ？60過ぎてんだからそれぐらい知っとけよw >>531
俺が自分が必死に教祖任天堂の為に戦ってきた相手と思い込んでるんだろ？それを糖質って言うんだよ典型的キチガイ任天堂信者くん
自分が書いたレスを忘れるのが糖質ってのも意味不明だしファビョりすぎだろキチガイ糖質豚w 3Dゼルダもずっと時オカと比較されてきたしな
任天堂もブレワイ2を出したらまた違う方向を模索するんだろう
まあ、ブレワイやったあとに
UBIのマンネリオープンワールドはやる気おこらないもんなあ・・・
ファミコンからやってきた俺から見たら
一位はスーパーマリオブラザーズ
これだけは揺るがないかな
>>529はプレイヤー目線での主観で、それを開発側から言語化するならマップデザインのみで視線誘導しプレイ中の導線が途切れないゲームということになるな
どれだけマップを広く、オブジェクトを増やしても見るのはマップのゲームアイコンだけという作業感が無くなったのがブレワイ >>525
フロムゲーほどじゃないが人を選ぶからだ。
なのにメタスコアが発売前に異常な高得点をつけたせいで
GTA5並に万人向けであるかのように勘違いする人間が海外で続出した。
そのせいで発売直後に失望する購入者が大量に出て
挙げ句に4大GOTYもあからさまにRDR2を避けるほどの事態になった。
まあ大切なのはいくら予算のかかったゲームであれ
ゲームメディアは人を選ぶゲームは人を選ぶゲームだと周知しないといけないってこった。
それによってRDR2の初動が失敗してロックスターが潰れてもな 全ての設置物について
何故そこにあるのか理由を説明できるってのは凄いよな
金掛けまくったオープンワールドでも殆どはただの背景なのに
>>529
それも分かる
この辺は変にゲーム慣れしてる人じゃない方がハマりそうでもある
一般的な攻略とか、講演でやったフィールドの引力とか掛け算の遊びとかも置いといて
とにかく世界が気持ちいい、心地いいみたいな
個人的にはリンクの操作感の気持ちよさ×自律して活きた世界（物理・化学しかり光や風や空気感しかり動物モンスターNPCしかり） >>510
リンクの操作感に関しては今でもミヤホンがガッツリ関わってるらしい
さすがだと思ったわ >>510
例えば大剣を抜刀するモーションって
人間のモーションとしてはあからさまに速すぎるんだよねえ
だけどゲームとしてはそれが正解。
リアルであるがゆえのモッサリはいらない。
だけどフォトリアルキャラだと不自然が発生するというジレンマ。
ゲームとしての快適さと不自然さの解消のために
フォトリアルよりトゥーン調を選択する。
ゲームとしての品質向上のためにこの選択を出来るメーカーが今どれだけあるやら グラフィックが凄い事そのものにも意味はあると思うけどね
昔、ウィッチャー3をやった時に驚いたのは、
地方によって地面から植生から描き分けられてるのね、太陽光線の表現すら違う
戦乱に塗れて、おまけに泥炭地で農業も困難な地域と
一面麦畑が広がってる豊かな地域は、会話やシナリオを介さずとも歩くだけで雰囲気が違う
そんなレベルの表現にゲームが達してるって事にさ
それをフォトリアルがどうのって紋切り型の一言で切り捨てるのは違うんじゃないかと
>>542
マスターワークスに書いてあること言ってるだけだからあれ >>546
マスターワークス以前に似たような事指摘してる人が居て
考えすぎかもしれないけどねと自嘲してたけど
本当にそこまで考えてあってびっくり、て流れがあったな 没入感を出す手法をどうするかって問題だな
洋ゲーはひたすらグラフィックをリアルにする
ゼルダはゲームデザインで没入感を出そうとする
視線の誘導であったり、リンクのモーションの気持ちよさだったり
遊びが埋め尽くされてるフィールドであったり
複数の解法がある謎解きと謎解きはスキップしていいというルートの自由さ
ゼルダはゲームデザインで圧倒的な没入感を出した
「ブレワイは面白さで誤魔化してる」ってのは名言と思うよ
>>5
YouTuberにも色々なタイプが居るけど
こいつはゆたぼんタイプの乞食って分かる ファミコンの頃から任天堂のゲームは他社製と操作感が違った
PS1以降ゲームがつまらなくなったのは任天堂がいなかったからだ
ただミヤホンがいなくなった後の任天堂はどうなるか
>>543
テストプレイしてもらったら
ひたすら木に登ってたらしいね >>532
都合悪くなるとベツジンベツジンっすかw
散々醜態晒したのにそれは無理があるぞ化学エンジンジョガイ君w
そもそも化学エンジンさえなければああってシラフで何十レスもできる神経がわからねえけどな 序盤なんだけどまだやっててストレスの方が多い
めちゃくちゃ楽しいとは思えてないのになぜか夜な夜なやっちゃう
他にやらなきゃいけない事たくさんあるのに
別スレにあったけど
全世界のゲームメディアと一般層からTGAでGOTYに選ばれたのもゼルダ
全世界の業界人からD.I.C.E.でGOTYに選ばれたのもゼルダ
全世界のゲームデベロッパーからGDCAでGOTYに選ばれたのもゼルダ
全世界のユーザーからGJAでGOTYに選ばれたのもゼルダ
2017年に全世界の賞レースで一番アワードを獲得したのもゼルダ
ゲームメディアのレビューでもっとも満点を獲得した記録を作ったのもゼルダ
ヨーロッパ最大のゲームメディアのEurogamerが今世代のベストゲームに選んだのもゼルダ
Metacriticのメディア集計で2010年代ベストゲームに選ばれたのもゼルダ
TIME誌が2010年代のベストゲームの一つに選出したのもゼルダ
Telegraph紙が2010年代のベストゲームに選んだのもゼルダ
イギリス老舗大手ゲームメディアのEDGEがオールタイム・ベストに選んだのもゼルダ
世界最大手ゲームメディアのIGNがオールタイム・ベストに選んだのもゼルダ
IGNJAPANがオープンワールドゲームの最高傑作に選んだのもゼルダ
そして日本国民が国民投票でオールタイム・ベストに選んだのもゼルダ
凄いな、ブレワイ
もうちょっとフィールドの密度が欲しかったな
あとコログが多すぎる
良い部分はあるけど欠点もかなり目立つ
あえて余白を残したり薄めの味付けにはなっているが
プレイヤーが能動性を発揮した時にはどこまでも応えてくれる懐の深さ、尽きない発見がある
受け身のゲームプレイにどっぷり浸かっていてその自覚もないと気付かないのだろう
もちろん向き不向きもあるが、「ブレワイへの文句はゲーム中級者に多い」と言われる裏にはそういう構造があると思われる
中級者というか一方向メディア（音楽・映画・アニメ・小説）目当てでゲームに来る奴はBOTWに向いてない
結果的にそいう奴が少ない超上級層とカジュアル層の支持率が高めに出るんだろう
目的地に移動してる最中にちらほら見えて、近そうだから覗いてみよう
おや？あそこはなんだ？？
の繰り返しで辞め時を逃すのよ
当時23時頃帰宅で少し遊んで寝よう……からの2時やんけ！！！
の繰り返しで休みの日にしかプレイしないことにしたw
あそこはなんだも何もどうせ面白さ皆無の祠だし
そんなの一々気にしてるのADHDくらいだろ
個人的にはシリーズいつもの謎解きより
ブレワイの祠みたいな謎解きのが好きだな
水木一郎さんが言ってたみたいに
ゲーム内で朝日や夕日を見るためにゲームやるとか
ゲーム体験自体が違いすぎたな
山登って景色みたり滑空するために
延々遊ぶとか、オンリーワンすぎる
そういう遊びしてるとある日ふと虚しくなるものだけどならないのすごい
店にブレスオブファイアの痕跡すら無くて
間違ってゼルダの伝説スカイウォードソードを買ってしまった奴
おるやろｗｗｗ
スパメト入れてるなら信用できる(´・ω・｀)
あれは神ゲ
>>567
そういう遊び方をするならある程度スカスカなほうが自由に動けるのか
何がメリットに切り替わるかわかんねえな 目的をもって能動的に動く場合、
ハプニングが起きる頻度や規模がどれだけかというのは結構大事
できれはそれも受動的なものでないことの方がよい
>>565
祠はワープポイント&証&宝箱の詰め合わせゴールポイントだぞ >>566
祠に謎解きらしい謎解きなんてあったっけ？
薄っぺらすぎてちゃんとしたダンジョン以外謎解きと言えるものはなかったと思うわ
メイドインワリオレベルだろ
あと手抜きの極みなガーディアンとのタイマンも許せない
祠はワープポイントになる、メトロイドヴァニアのセーブ的な喜び以外褒めるとこないと思う >>573
しかもこれは偶然そうなった訳では無く、そうなるよう意図してフィールド設計してるんだよな
ブレワイはゲームとしての完成度が文字通り他とはレベチ 最初に洞窟から出た時の絶景に感動した
そしてそれが特殊ムービーじゃなくて常に表示されてるという
パラセールで滑空してるときの気持ちよさも良いけど、他にめちゃ気持ち良い行動ってありますか？
>>578
しかもその見える景色全てに実際に行けるってのがね 子どもの頃にゲームやったときの
新鮮な気持ちになれたからね。
画面のキャラを動かしてるだけで楽しいっていう。
年寄りになって感性も崩壊してるのに
そう思わせるんだもの。
そりゃナンバー１ですわ。
>>578
くっそ長い坂で盾サーフィン
滑走できる長い坂見つけるのが大変だけどな ゼルダは本当にラッキーだよな
FF15が売れたおかげでみんなオープンワールドに親しむことが出来た
結果的にゼルダの時にはすっかりみんな慣れてたからあの高評価になった
順番が逆だったらFF15はとんでもなく持ち上げられてた
まぁ当時苦労してスイッチ買った人が、大してグラが良くない上に、地味で淡々としたゼルダをプレイして、苦労に見合わないできのゼルダという認知的不協和を解消するために面白いと信じ込んだ、とも言われてるけどな
性能が高いとフォトリアル路線にいくからね。
あっちにいったとこで、一番フォトリアルなのは現実の景色だし。
それに絶対かてないから雑魚なのよ。
ゼルダみたいに、世界を構築するのがどれだけ難しいことか
現実の方がキレイだから云々の理屈が分からん
ならブスザワも物理演算が現実の挙動に敵わない雑魚って事になるじゃん
そもそもゲームってよりリアルさを求める事で進化してきたのに
今のプレステで1番遊ばれてるのって原神とAPEXだろ？
ちょっと前はfortniteとかfall guysだったし
リアルなんて求められてないだろw
フリプと基本無料なことがPSユーザーには最重要なだけだから！
他の人のプレイの自分と全く違う解き方してるのが、
youtubeで見れるので、youtube時代ならではのゲーム
ストーリーもしっかりしてる。これを最初にだしたら、
他のゲームが霞むのにね。
謎解きの解法が複数あるのはいいけど、そもそもの謎解きが簡単すぎ＆短すぎでつまらないという
馬屋の近くとかすぐ見つかる祠は難易度低い 意図的にそうしてるだけ 祠クエストは難易度高いのも結構ある
そもそも祠はゲームの１要素にすぎないのよ
そこだけ切り取って批判してるクソガイジがいるようだが
>>590
わからなくて攻略サイト見てそうww
ゴキブーはクリアするのあきらめちゃうもんねw
クリア率の低さが出ちゃうからw >>588
ほんこれ
自分で遊んで楽しい
他人のプレイ動画観てても楽しい
自分でもまた遊びたくなってくる、のループだわ 本家IGNがランキング発表する直前に「これこそが真のランキング！」「これが世界で一番影響力あるランキング！」ってスレが立ってたよな
でもってその直後にその真のランキングとやらでもゼルダが1位だよ、どれだけ笑いの神が降り立ってるんだよと感じた
まさか日本でゼルダ1位獲ったけどアメリカでもゼルダ1位とは思ってなかったんだろうなぁ…あのスレ立てた人
おまえらが絶賛するからやってみたけど何かイマイチじゃね？
「カカリコ村へ行け」っていうから向かってるけどバッカみたいに遠いし
道中には野生動物がいたりボコブリンが宴会してたり祠があったりするけど
本編と関係なさそうだし、やっても余り楽しくない
時オカみたいに次から次へとクエストもらって深いダンジョン攻めて
ボス倒して・・・って展開の方が濃度が高くて面白い
BoWはなんかバカみたいに地図を広げすぎて中身がスカスカな感じ
これから面白くなっていくんか？
まあ、そういう感想があるのもわかる。
とりあえず１０時間ぐらいやって合わないなら
無理かもなあ。
そういうのをお求めの場合はスカイウォードソードの方がいいかもな
こっちは放り出されてさあ好きにしなさいってやつだし
まあ濃度求めるならスカウォだろうな
公式でもやたら濃密ゼルダ濃密ゼルダって言ってたぞアレ
俺は開始15分で楽しさに気付けたけど、合わない人は合わないってのはあるやろな
コマンド式一本道RPGしか勝たん！って人には合わんだろうな
神々のトライフォースってアメリカだと”リンク過去へ行く”なんだな
ゲームセンターdxのブレス動画みて面白そうと思わない奴は買わなきゃいい。
ブレス腐すので他を持ち上げてもエアプかお前が唯のいい年して中２患わせてるだけだと言ってるにすぎん。
Ｖのニュイ・ソシエールみたいに謎解きで詰まって投げたってプレイヤーも居るからな
どこかの神獣で詰まってもクリアできないわけじゃないけども
どれほど高評価なゲームでも合わん人はいる
>>592
そもそも無理にクリアする必要もないしな
目的はハートとスタミナゲージ増やすためだし
最低限、マスソ抜くのに必要なハートは欲しいところだったけど
例のバグ技でハートなくてもマスソ手に入るしw >>604
過去と繋がる、って意味だよ
ダブルミーニングかもしらんが >>607
マスターソード入手にハート数要求されるの
何気に初代オマージュなんだよな いきなりラスボス行けるし
メインクエストにも順番はない
ただプレイヤーに課されるミッションは「ゼルダを助け出せ」のみ
ガキの頃思ってた究極のRPGの形
ゲーム飽きて離れてた知り合いすらハマってたし
BOTWは本物よ
ブレワイにハマるかどうかは人によるんだろうから、ここで個人の見解を
披露されても「あっそ」ってなもんでさ
これは肯定的否定的によらず
でもね、世の中に受け入れられてるという「現実」は公然とあってさ、
それをも受け入れられないってんなら、ゲームは卒業の時期やろって
思うわ
お前の感性、終了や
叩いてるのはなりすましでしょ
さっきからIDがおかしい
序盤から大いに迷いまくった挙句方向音痴の方がちょっとした距離でも大冒険できてお得かもしれない等と言い訳しながらやってたけど
あちこちに興味を引かせて方向音痴を道を迷わせるのがほんと上手いよこのゲーム
それでもストーリーへの導線はちゃんと機能してる(目的地は分かってるけど結局あちこち余所見して迷う)から凄い
地図を開放できる塔から、気になるモノが見えるようにしてるとかね。
見えない誘導がすごいよねえ。
どんだけバランス調整に時間をかけたのやら。
脱線しまくってるようで気がついたら関係ある土地に来てるから本当に誘導上手い
オープンワールドでありがちな次何すればどこいけばいいの？
にならないのに束縛されてる感じもないし
本当に広大なゲームのお手本となるゲーム
祠の攻略法が何通りもあるとかは意図的にやってるのか？もしくは偶然？
意図的だよ
決まった解き方しか出来ないアタリマエを見直すがテーマだしな
ほい
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』祠の解法は3つ以上!? DLC＆新作も聞く、アタリマエを超えた驚異の作品作りに迫る開発者インタビュー【後編】(1/2)
https://www.famitsu.com/news/201704/21130695.html
謎解きには、つねに3つの答えがあり!?
――いままでの『ゼルダ』の謎解きは、“目玉があったら弓矢で射る”などの様式美的なものがありましたが、今回はどんな形でもクリアーできる自由さがあるように感じました。
ここも“アタリマエ”を見直した結果ですか？
藤林 “見直す”というより、そのほうがおもしろいな、と気づいたんです。
“解法がひとつだけ”というのはやめようと思っていたので、ダンジョンや試練の祠を作るときに、プランナーに｢解法は絶対に3つ作ってね｣とお願いしました。
ですので、祠のネタを決めるときに解法を聞いて、サッと3つ出てこないものはボツにしています。
ただ、そこで完全にボツになるわけではなく、地形担当デザイナーに相談しにいって、新しいアイデアをもらって完成したりと、プランナーとデザイナーの連携プレイで生まれた謎解きも多いですね。
――ということは、すべての祠に3つ以上の解法があるわけですか!?
藤林 いま正確にお答えはできませんが、基本的にそういう方針で作っています。
滝澤 3つ作ると、副次的に４つ目の解法ができちゃったりもするんですよね。
青沼 いままでの『ゼルダ』のダンジョンだと、答えをひとつだけ用意して、｢これを解いてね｣という形で作っていたので、バグが起きて、それじゃない方法で解けてしまうと、制作側としては非常に困るんです。
ですので、ダンジョンの謎解きは、ほかの解法を全部ふさぐ形で設計していました。
でも、ちょっとバグっぽいことができたときのほうが、ユーザーとしては絶対うれしいじゃないですか。
｢俺、こんなやりかたを見つけちゃったよ！」みたいな（笑）。
藤林 ズルするのって楽しいですからね（笑）。
滝澤 ズルをやると、謎を解いたときや、敵を倒したときの『ゼルダ』ならではの“してやったり感”がいつもより高い、ということに気づいてからは、だいぶおおらかになりましたよね。
藤林 そうすると、つぎはプランナーが裏をかかれたように見せかける仕掛けを張っておいたりするんですよ。
「ほらいま、してやったと思ったでしょう？」みたいな（笑）。
そんなふうに、いろいろな場所や謎解きに、プランナーや地形デザイナーの仕込んだ意思が隠されています。
――ミャマ・ガナの祠の、ジャイロ機能で迷路を傾けて、球を転がして運ぶ仕掛けは、とても話題になりましたよね。
迷路自体を裏返しにしてしまう解きかたも、想定内だったのですか？
藤林 じつは想定していました。最初は、迷路の裏面に溝が掘ってあったんです。
｢ひっくり返して溝に入れたら、簡単にクリアーできますよ｣と。でも、さすがにそれはあからさますぎたので、溝自体はボツになりました。
青沼 そこまでやっちゃうとね。
藤林 デザイナーから、「見た目が美しくないので、カットしました｣と言われました（笑）。
滝澤 ただ、迷路をラケットのように使って、上から落ちてきた球をバーンと打つのは、｢やられた！｣と思いました（笑）。 メインダンジョンのやることがほとんど同じなのがねえ。
どこからでも行けるっていうのは良いけど
メインダンジョンの難易度を同じにしないといけないのはマイナスよなあ。
メドーとナボリスでは差があるような気がするけど言うほど難易度一緒か？
ラケットみたいに打つ、ってやつも計算して作ってるのか
製作者も想定してないクリア方法がどんどん発見されるみたい展開はやはり夢見すぎか
英傑スキルの獲得の順番というかリーバルスキルが万能すぎて
リーバル始めに攻略すると他が楽出来がち
ブレワイは全体の面積を半分にして密度上げてれば今以上に評価されてそう
祠の数も減って1個1個のクオリティも上げられるし
祠は無理につくらなくてもええと思うけどね
賛否分かれてる要素だし従来ファンへのアピール的な位置づけだし
botw評価されてる今は無くてもええかも
まあ無人島みたいなのは面白かったが
簡単な所に何故か祝福祠とか逆に祠チャレンジの後に戦闘祠とかは兎も角謎解き祠は探索のご褒美として機能してたと思うけどな
>>550
同意、FCは友人宅含めて色々やったけどSFCからもう任天堂ばかり買ってたな
そもそも自分はスーマリが原体験だったから馴染むってのもあるが >>561
それはコンプ勢が余計にイライラするってだけで、製品自体の欠点にはならないな >>567
小気味いいアクション×自律した世界が気持ちいいんだよね >>590
これがまさに、いわゆる「文句言ってる中級者」のお手本みたいなスタンスで、
カジュアル層からしたらそれなりに歯ごたえがあり、不得手な人にとってはかなり難しい謎解きもある
そんでコア層はどんどん別解を編み出すことに楽しさを見出している
こういうことは今の時代だからこそよくわかる、>>588にあるように他人のプレイがたくさん見られるし
自分の感性だけで閉じた判断をしていたら一生理解できない、ゼルダコンプも治らない >>630
コンプ関係なく信者の質の悪さはゲーム自体の印象を下げる要因にはなるかもね 信者云々なんぞ何の影響もなく売れ続けてるし最高評価なのは固まってるから安心してくれ
>>620
祠の解き方は必ず3通り以上仕込むようにしたとか
青沼だっけ？言ってたような >>634
こういう信者がいなけりゃ今以上に売れてたって見方もできる >>637
ゴキブリのネガキャンも全く意味ないしゲハで誰が何言おうと売上に影響なんかあるわけないだろ >>638
少なくとも売上にプラスになることは無いからな
マイナスになる可能性はあるが >>639
プラスもマイナスもないよ
君はそれを信じてゲハで活動してるの？w 流れ星の落下地点目指してる最中
偶然サトリ見つけた時は感動すら覚えた
例の番組のコメントにもあったが
記憶無くしてもう一度ゼロから始めたいわ
世間の高評価を受け入れられないのも、自分個人のイライラの主語を大きくしたがるのも、自他の境界が曖昧だからってことで一貫してるな
ブレスオブワイルドは全世代が選んだ日本発のオールタイムベスト1タイトルだからな
今までのランキングの中で一番信用性がある
2周目以降は幾ら方向音痴でもメインで訪れる場所ぐらいは覚えちゃってて迷えないから記憶消してもう一回無茶苦茶な行軍をしたい
ハテノ村に行くのに何故かラネール山雪中行軍ルートを選んだときはめっちゃ楽しかった
記憶を消してもう一度やりたいというのは分かるが、祠を探してヘブラ山を走り回るのは二度としたくないなw
>>643
統計学的な信憑性が高いわけではないけどね >>573
敵を配置しまくったら
気安く散歩できないからな >>573
樹木多すぎると遠景の祠やらが見にくくなるから、
意図的に樹木増やしてる地域以外は木を多くは立ててないんよな はじまりの大地を出たら
どの方向に行ってもゲームは成立するし
自由な冒険そのものだよな
自分は北北東に村があって事情を教えてくれるって聞いたから
北北東に向かったら
ガーディアンがいてビーム打たれて即死繰り返して
貧相ながんばりゲージで走って右手の坂を上り切れないか
何度も挑戦したわ
一本道RPGだと体験が全て同じなのと全然違う
>>653
向った方向だけで、
苦労とかが人それぞれって
そうそうないと思うぞ ドラクエとかゼノブレあたりのRPGでも人によって体験は違うでしょ
どのキャラをパーティに入れるかとか、どういう装備にするかとか、寄り道した先でボスに出会ったり
>>655
ブレワイは向かった方向とかで
個人ごとに決定的に違う体験が味わえるからなぁ そういう面ではブレワイなんかよりマイクラの方がよっぽど個人差出るよ
>>231
お前にとってはショボグラにしか見えないだろうが
ブレワイはアニメ絵として美しいしモーションもリアルで動かしてて気持ちいい
ただ歩いたり走ったりするだけでも気持ちいいいいから
やることなくなってもずーっと遊んでる >>556
お前が行けハゲ
ついでに職探しもしとけな
ジョガイジョガイするような頭してるから都合の悪いことから逃げてる負け犬だろうしよw >>633
少なくともお前のような自称ゲーマーのせいでゲーム好きの印象は悪くなってるね だから桃鉄が一位にならない投票は無意味だって
楽しく皆でワイワイガヤガヤゲーム苦手でも無茶楽しい真のゲームを無視して
勝手にありがちなソロオープンワールドゲーム選んじゃダメだろ
アメリカのランキングで桃鉄が1位になるわけないやん
アホなん
>>655
ドラクエは分かりやすさ最重視だから
マップは単調だし戦闘に戦略性は大してないし小学生でもストーリーはすぐ理解できる
それはそれでRPG入門用のゲームとしては正しい こういうの昔はマリオか時オカが１位だったのにマジで越えたなぁ
ブレワイに近いのはゼノクロかな
あれも開拓ゲーだから敵の基地くらいで街とか基本ないし
自然溢れる広いマップを探索するのが醍醐味
本来行けない所にジャンプだけで登ったり戦闘アクションで浮上したり
割とブレワイ後に出してたら評価変わったゲームだと思う
botwにもカカリコ、サイハテ、ウオトリー、ゴロン、ゾーラ、リト、イチカラと
町はいっぱいあるような
もう任天堂のライバルって過去の任天堂くらいだわ
孤高の存在になってしまった
>>667
ゼノクロは必須作業だらけでリニアなシナリオでガチガチに進行を縛ってたり
要素を絞り込まずに実装してややこしい上に全く掛け算が全く考えられてない
むしろマイナスに作用することが多発してるめちゃくちゃ雑な作りなので
本質的に全く別のゲームデザインだな PS5が産廃だからって手にする叩き棒がPC, ゲーパス、同じ任天堂のソフトとどんどん見境なくなってきたな
>>660
病院行ったほうがいい人間ほど自分には必要ないと思い込むらしいな
いつも監視してるぞ糖質くん >>668
あとはゲルドとコログだな
小規模な馬宿とかもあるけど >>672
あえクソニートだからゼルダが勝つわけないんだーってアホな陰謀論で被害妄想してるんすねw
乙女かよw いつも監視してるぞ(ﾆﾁｬｱｧ
ニートなのをバラす乙女ノスケw
>>662
そうやって人のせいにすることしかできないからお前はぼっちなんだよ ウィッチャー3はUIが不便だし戦闘も楽しくないしレベル上げストーリーじゃないと進められないし自由を謳うわりにとても不自由だった
ゼルダを超えるのはゼルダか
今年の新作ゼルダが楽しみ
ベースを使い回す以上は厳しいが
過去シリーズを大きく突き放すのはもう確定してるようなもんだな
モンハンライズと似たような構図だがさすがにライズほど薄くなることはないだろ
>>678
ウィッチャー３はダークな世界観に浸るのが売りだから
映画見るか、あらすじに目を通すか、原作小説を読んでおかないと
本当の意味で楽しめないって言われてたな ウィッチャーに映画ないぞ
ドラマは原作から改変多すぎてゲームの前日譚としては参考にならん
ウィッチャーは
原作小説→ゲーム1〜3
と話が繋がってるからな
世界観に浸れるのが売りなのはTESやfalloutも似たところはあるけど
あっちはゲーム外で色々読んだりしないとワケわからん、ってほどじゃないしなあ
>>675
症状が激しいな、なぜこんなになるまで放っておいたんだ >>661
今どきゲーム好きも市民権を得てると感じるな
ただ任天堂を認めない人々とかPSの存在とかそういうのは印象とか以前に全く認知されてないとは思うけど ブレワイは真の過大評価ゲー
ドラクエとFFが票を分け合って漁夫の利で1位になっただけ
ラッキーマンみたいな勝ち方してうれしいか？
タイトル別ポイント数
ブレワイ 74000 pt
ドラクエ5 55250 pt
FF7 50501 pt
ドラクエ3 33905 pt
シリーズ別ポイント数
(110326)DQ(7作)
(88865)FF(8作)
(84666)ゼルダ(3作)
(48613)ポケモン(9作)
(48416)ぶつ森(3作)
最新作が100位以内にも入ってないFF終わってんな
2位3位がマリオワールドとポータル2とか謎センスすぎて全く当てにならねぇ
>>689
働きもせず、監視してるぞ(ﾆﾁｬｱｧ
なんてレス平然とできるお前の頭がどうかしてるよ
働けよカス ゼルダってマリオと違って
毎回ゼルダ、リンク、ガノンは別人なんだよな
ひたすら転生して、転生先で戦ってる感じ
こんな作品って他にあるかな
ブレワイってもう「5年前のゲーム」なんだよな
恐ろしくならないか？
マリオワールドからマリオ64くらいの時間が経過してる
>>698
そりゃ昔はファミコン→スーファミ→64
とハードの進化激しかったけど
PS4くらいであとはアイディア勝負になったり
開発期間10年とかもあり得る時代になってしまった
ブレワイも開発期間長過ぎる
ホントは2015年に出すはずが
開発者らがもっと時間かければ
とんでもないのができるから
もっと時間かけて作りたいと社長に直訴して2017年発売になったらしいし
ブレワイ参考にしたゲームも最近出始めたくらい開発期間長くなってる >>693
ヒント：オフラインFFは12以降ランク外 3連休全く予定ないけどこのゲームを思い切りできると思ったらテンション上がってしまう
>>696
ネタ通じてなくて草
なんで任豚って総じて頭のネジが外れたキチガイが多いんだ？ >>693
ご丁寧に具体的なデータを提示して的外れなのジワる >>1
先日の総選挙では「あれ？FFは？」と言ってた豚もこれにはだんまりですな
なにしろFF14がマインクラフトやスカイリムを上回る30位に入ってるもんなぁｗｗｗ >>704
いや、ニートがネタとか一つも笑えねえんだけど、頭のネジ外れてるからこんな馬鹿なことできるのか？
そんなことしてる暇あるなら働けよ、で一蹴されるわ
お前の親に同じこと言ってみろクソニート 海外でゼルダが１位になるのは過去にもいくらでもあったが(時オカや神トラ含め)
日本人の投票でゼルダが１位になるのは驚いたわ
>>706 >>708
IDコロッコロで草
もうこの時点で任豚の異常性が見て取れるのがよりキチガイ感増してるな 空しい抵抗を続ける者もいるのだな…
ゼルダコンプの極み
>>710
さっきからIDコロコロしてんのはお前だよハゲw
頭もハゲなら使う携帯も ハゲかw
総選挙でイライラしてもお前みたいな乞食が買わなかった結果がこれなんだからな？ >>1
くだらね
大人ならゲームしてる場合じゃねーわ
壮大に時間の無駄だから学問に打ち込んだほうがいい 今年はブレワイ続編イヤーでまた盛り上がるな、ゼルダコンプには厳しい現実
事件だけは起こさないでくれと願う
うーむ、たまには政治学の文献を渉猟するのもいいものだなあ
ゲームを卒業していなかったら決して出会えなかった知見だ
やめて正解だな
ゴキブリ政治学というとテラフォーマーズとかだなうん
722名無しさん必死だな2022/01/09(日) 09:26:16.88
そりゃブレワイをクソゲーと言ってデスストを称賛する奴だからな
観る目無さすぎる
>>721
IDコロコロ指摘されたらもう黙ってて草
いつまで総選挙ひきずってんのハゲw
んなことより働けよカス >>724
黙ってる？
…あーこりゃやっぱり重症だな、治る見込みゼロ >>726
なあなあハゲノスケ、なんでいちいち飛行機ビュンビュンしてID変えてんの？
なんかやましいことでもあんの？
返しもつまんねえ雑魚だし ジジイの脳みそじゃ分からない？
草生やしてIDコロコロとか言ってきたからお前がさっきからIDコロコロしてるって指摘したらまた病院がどうの言い出したってことだよ？
ていうかゴキブリってSIEになんか恩義でもあんの？w
お前らゴキブリってもう見捨てられた立場だよ？
やっぱりこいつも糖質以外に何か他の病気発症してたりするのかな
>>715
ソニック好きな奴らだから派手なほうがいいんやろな >>729
化学エンジンにケチつけてジョガイジョガイする方が病気だと思うよIDコロコロばっかしてるオッサン >>732
まずそれが誰の話してんの？って事を言ってるんだけど糖質には通じないらしい
携帯回線持ち出して自演してるの指摘したら今度は飛行機ビュンビュンとか言いだしてるけど別にお前と違って別人装ってないぞ？ イギリスのオン投票だけで喜びまくってたダクソがアホみたいじゃないかw
ブレワイ嫌いなだけでダクソ好きじゃないキチゲエがいるんだろ？
今リアルタイムでブレワイ配信してるVtuberの動画で
風を遮るものの祠をゴルフで突破したの吹いたわ
本当にこのゲーム自由だな
続編は次世代機で超絶グラで4k可能になってからでいいわ
