◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
立憲民主党内の総合政局スレッド548【常駐してる鳩山爺(ﾜｯﾁｮｲa76c-0EZc,C1KD,iAR7)出禁】 ->画像>3枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/giin/1637626420/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
医療大麻が解禁する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0 厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「*大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。
*検討会
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-syokuhin_436610_00005.html *1大麻草全体使えるようになる
*1これまで*2茎のみだった
*検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている
*条約改正によるものなので*閣議決定で行われる
*2この大麻成分は*3ネットで売ってる（*3大麻オイル）
*3 15000円くらい（10ml ）
>>1乙
再掲載
>>972 >勝てないと分かっているのにアメリカに戦争を仕掛けた枝野に問題があるでしょう
だから、どうしろっていうんだ？
太平洋戦争でいうなら、当時のアメリカの言うとおりに満州を見捨てて大陸から全撤退して中華民国に賠償金でも払うか？
まあ日本史ならそれでもいいかもしれないけど政党に関してはどうするんだ？
自民には反対しません、17年時点での立憲所属議員を排除した小池らにもやられるままです、で何ができる
結局のところお前さんは「最初から立憲なんて作らずに黙って消えてればよかった」と言いたいだけだろ！
おもしろいよねｗ
バッハ会長がが電話で話したとかｗｗ
まー
闇っていったらアメリカも大概だけどね
あの少女売春アイランドみたいななのの秘密知ってる富裕層の奴が
拘置所で怪しい自死とか
あれだけ自民党や安倍に
悪夢の民主党政権って煽られても民主党の看板に拘る元民主の両党
>>５
ネトウヨの標語みたいな奴だからねー
それ使ってると身元がわかるっていうか
改憲勢抑えるには参院選で当選者６０人くらいないときつい？
>>６
あの世界陸連の偉い奴(貴族
が言うようにぶっちゃけると
高官が訪れないなんて
ポーズって言うか
効果無いっていうか
パフォーマンスだからなあ
あと
国歌間の駆け引きとすると
正義や民主主義の問題とは別に
ウダウダ難癖は付けとくはな
14:00 候補者討論会 in 福岡（テーマ：経済政策、外交安保政策）
YOUTUBE 立憲民主党公式チャンネル生配信
立憲は社民党みたいなイメージついちゃったから
イメージ一新してアメリカの民主党のような
大きな政党を目指してがんばってほしい
>>3 少なくとも民進党の投手として選ばれた民進党の舵取りを任せられたのは前原であって枝野ではない
枝野は満州に固執し暴走をした関東軍と一緒だ
>>11 無理、2003年頃ならそんなスタイルだったが政権取って正体バレた
>>12 だから民進党は解党しただろうが
その後希望の党から排除された議員が作ったのが立憲民主党だ
お前さんの言い方なら、前原が決めた合流から排除された議員は
黙って落選して消えろという事か！？
アメリカの民主党の中にはサンダースみたいな奴もおれば
ジェンダージェンダーうるさすぎるような奴もおるし
中道なんだけどホモｗの人とかｗｗ
>>14 合流反対したら良かったかもな
賛成しちゃったから
>>13 それから20年近く経つんだから なれるだろ
いつまで昔の話してんだよ
希望の党との交渉は前原に一任するで合意したからな
形式的には枝野がクーデターを起こしたになってしまう
>>15 サンダースとかは普段は政党に所属しないで選挙の時だけ民主党で出る
って言ってたよ
新代表は泉を選び、前原と和解するしかない
形式的には枝野がクーデター起こした側だからな
>>16>>17
いいから
>>14の問いの答えろよ？
前原が決めた合流から排除された議員は黙って落選して消えろという事か、どうか
合流できなかったんだから立憲民主党など作らずに黙って落選してればよかった、と考えているのかどうか？
>>21 なるほど、お前さんは立憲民主党は「クーデター」によって作られた
「作るべきじゃなかった政党」だというのだな？
ならばこのスレで代表を語る資格はない
別に立憲民主党アンチが書き込むのは良いが、アンチはアンチとしての立場を弁えて頂きたい
アンチに党代表について語る資格はありません！！
ご理解ください！！ご理解ください！！！
>>19 何言ってんだ？
排除しといてクーデターだという言い草はないだろ
>>22 それを言うのであれば
立憲民主党で共産党と組むのに反対した議員は黙って落選すればよかったとでも言えばいいのか？
バラマキ、弱者貧困、mmt、大きな政府、規制強化、反緊縮などの経済左派厨から離れるべき。
立憲は河野太郎や維新の改革自由主義、自助、競争、現役重視に寄せていくしかない。
山本太郎信者は論外。
結局、三国同盟がどうたらこうたらと例え話を言ってるけど
そいつらは、そもそも前原サイド側の人間、つまりは国民民主の工作員である事がはっきりした！！
立憲民主党の成立自体を、枝野のクーデター＝存在してはいけない党、と断じているのだから
当然立憲民主党の支持者としては認められない
そんな奴がなんだかんだ理屈言おうが、ふーんまあアンチのお客さんだからなｗｗで話が終わる！！！
このスレで、共産が敗因だ！太郎と組めば勝つる！と発狂してるやついて笑う
れいわmmtなんかアカより極左だろw
>>25 >立憲民主党で共産党と組むのに反対した議員
なんで立憲に居るんだい？国民に行けばいいじゃない
弱者や貧困ばかり優遇しすぎたのが敗因
中間層や現役世代が維新に流れた
中間層や富裕層を敵視する共産や山本太郎は論外。
立憲は、中間層や富裕層やエリート労働者や専門職に嫌われない経済右派を目指せ。
よく野党信者が言う、「新自由主義がー」てのも浮世離れしすぎ
既得権やプロ弱者が税金に寄生するからネオリベは必要だし社会主義よりマシてのが世論だよw
自民一強でも世の中はふつうに回ってるし、そろそろみんな野党はいらないということに気付いてしまいそう
立憲「ネオリベはダメ！」
民衆「腐敗した公務員天国や財政破綻のほうがダメ！」
立憲の三大敗因
一 弱者貧困に寄りすぎ
二 高齢者引退世代に寄りすぎ
三 財源なき無責任バラマキの大きな政府
立憲の四大敗因
一 弱者貧困に寄りすぎ
二 高齢者引退世代に寄りすぎ
三 外国人不法滞在者に寄りすぎ
四 財源なき無責任バラマキの大きな政府
本当は自民も要らないんだけどねｗ
>>３２
官僚とか役所が回しとる
日本のコアって中方省庁の”課”だってさ
んで
そこ同士とかそこで決めた事に納得がいかない層があると
政治家とかそこ出身のＯＢに影響力有る奴とか
業界から政治家使った圧があるけど
自民を半減させ下野の原因になった安部麻生がでかいツラしてるんだから岡田野田ら奉行はもっと頑張れよ
国籍や人種、性別の区別なく優秀な人が活躍できる機会を作るのがリベラルであって
弱者男性の雇用を企業に押し付けるのはリベラルではないな
立憲の四大敗因
一 弱者貧困に寄りすぎ
二 高齢者引退世代に寄りすぎ
三 外国人不法滞在者に寄りすぎ
四 財源なき無責任バラマキの大きな政府
>>38 岡田は自分の元秘書を選挙で勝たせた以外は目立った事はしてない。
しかし泉の推薦人には79歳の信者が居並んでるな。
多様性を重んじるはずの立憲民主党、なぜか候補者全員の主張が一様になってしまう…
経済対策はともかく
外交安全保障なんて違いだせないでしょ
日米同盟維持しつつさらにお尻舐めるか、もう少しアメリカに譲歩求めるかくらいだもん
ケツ舐め路線なら自民行けばいいし
>>43 最近の無職は親を殺害するのがいるから、両親は恐怖だろう。
来年の今頃は立憲を解党して新党が出来ているだろうから、それまで議員達がどんな悲喜こもごもの人間ドラマを魅せてくれるか楽しみで仕方ない
安全保障で違いを出そうとして普天間でああなったんだが
普天間を安全保障の問題と捉えず、沖縄問題と捉えていたのが失敗の原因でしょ
次の新代表も、辺野古は一旦工事を止めてアメリカと話し合いを始めると言うのでは？
>>46 それで思い出したけどあの不倫議員辞めないの？
木下が辞めたから余った時間で注目されそうだけど
>>54 そこ外したら左派活動家層の矛先が向くから、もはや新代表の本心とか関係なく言わざるを得ないだろ
まーねー
それは立憲支持層やら野党統一、共闘支持者の感覚としてありえんは
ベトナムってのも地政学的にはありなのかもしらんが
それも世界的にもリベラル派の感覚としては無しでしょう
さっさとサイパンに帰って欲しい
話し合いをすると言っても普天間基地をどうしたいのか
沖縄県内にするのか、沖縄県外にするのか、海外にするのかの具体策が無いと
結論を引き延ばそうとすると沖縄や共産れいわが普天間基地閉鎖だと騒ぎだして
収集がつかなくなるし
立憲横田共産党にすりゃいくらかわかってくるとかねえ？
>>54 代表選の候補者全員が、そんな感じのことを言ってないかね？
なんかこのスレで普天間連呼してる人いるけど沖縄県人？
正直沖縄の人以外どうでもいいと思ってるでしょ
票にならないのに無駄に頑張っちゃってる政策の一つだね
今回の代表選をみてると、立憲民主党の歴史的役割は終わったのかなという感あり
希望と安倍政権へのアンチテーゼとして生まれたが、いまやその２つとも目の前から姿を消した
立憲の存在意義自体が失われて、この党をどうしたいのか？が全く見えなくなった、これが盛り下がりの原因だろ
軍事的合理性の観点で沖縄に基地を置かなくて済む説明出来ないと日本はもとよりアメリカもyesなんて言いません。
よく辺野古は、普天間の移転先と言われているけど実際は違うでしょ
アメリカは普天間は空軍基地としてそのまま残し、辺野古は海軍基地として使用すると思う
辺野古は太平洋側に位置する基地だから、もし中国海軍が太平洋に出てアメリカに向かった場合、
アメリカ本土やグアム、辺野古からそれぞれ出撃した海軍で中国軍を挟撃出来るんだよね
だから中国からしたら辺野古を完成させられると厄介なわけで
格差社会の解消というのは
中間層にとってこそ非常に重要な政策
このまま放置すれば国民同士が相克して争う陰惨な時代が必ず訪れる
治安が悪化して安全の為の相当な代償を払えないものは生命を脅かされる環境になる
このことは蔑ろにしては絶対にならない
民法を改正し、選択的夫婦別姓制度を実現し、同成婚を認めます。
戦前の「家父長制」を引き継いだ「世帯主」の制度を廃止します。
共産党は戸籍法改正法案で戸籍を無くし、日本を壊していきます。
自衛隊憲法違憲、自衛隊廃止
天皇制廃止
>>1 【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-k3Ys)
戸籍制度は普通に必要ないな
これこそ直筆のサインしてても印鑑がないからダメだとか言ってるような話
むしろ戸籍なんてものがあるから外国人が戸籍を偽造しようとしたりする
シナチョン嫌いだと言ってる割に、このシナチョン原産の制度を無意味に有難がる連中
>>70 西村氏は「中止を求めて政権が取れれば、米国と交渉を強力に進めることができる」と強調。
鳩山内閣は300議席で政権取ったんだが
格差解消なんていらない。
中間層労働者の給料が怠け者に取られるだけ。
頑張ったものが報われる社会が必要。
立憲の四大敗因
一 弱者貧困に寄りすぎ
二 高齢者引退世代に寄りすぎ
三 外国人不法滞在者に寄りすぎ
四 財源なき無責任バラマキの大きな政府
中間層労働者男性には損しかないw
立民はこのままじや維新に第一党取られて緩やかに衰退すると思ってたけど、維新は橋下はじめ過激な奴らが多すぎるから意外とあっちが先に解体しちゃうかも
基地を増やして中共の軍事的冒険を頓挫させる意図なんだから、これほど平和的な手段もないぜ。縮小とかするとかえって戦を呼び込んでしまうからね。
>>62 小川が党首になったらやりたいことを聞かれて「自民党の嫌がることをやりたい」と答えて小炎上したけど
「一生懸命自民党のアンチをやりますから私達に給料をください」とか国民をナメてるだろって話
これからの時代の対立軸は
資本主義vs社会主義ではなく
リバタリアンvsコミュニタリアン
国家主義vs基本的人権
この二次元的構図で考えると
実は安倍政権というのは中国に近い位置にあったりするw
逢坂・泉氏、文献調査に慎重 「核のごみ」処分地問題―立民
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021112100371&;g=pol
結党以来脱原発を掲げてるけど、核のごみ問題は逃げ回ってるよな。
中間層や富裕層、自由主義改革派に寄せていくべき
今は弱者優遇しすぎ
西村って鳩山内閣の時議員じゃなかったの？
＞西村氏は「中止を求めて政権が取れれば、米国と交渉を強力に進めることができる」と強調。
当時議員だったらこんな狂った発言ありえないんだが
野党は対立軸がないと困るから無理やり作っているが実際にはたいした対立ではない、それが支持率に表れている
>>64 そもそも杭打ちで大丈夫なの？
ズブズブ沈む底なしマヨネ地盤。
護岸工事も中止だし。
>>85 鳩山内閣で外務大臣政務官だったことは内緒
>>89 政府はどうするつもりなんだろう？
22世紀のサグラダファミリアにするのだろうか？
普天間そのままで困るのは普天間の住民
アメリカも日本政府も特別困る訳じゃない
固定化に危機感持たないといけないの反対派なんだよ。
逢坂も辺野古は一旦中止して再交渉と言ってたけど、そのあとの解決への展望あんのかよとw
結局時間だけ過ぎていくだけで普天間が固定化するだけ。
沖縄をアメリカに返還すればいい
それなら沖縄に外国軍の基地は無くなる
立憲主義なら九条と自衛隊の矛盾から逃げるな
逃げ続けるなら立憲民主党じゃなくて護憲民主党に党名変えろ
>>91 さすがにそれは建設している
日本政府が困ってくれないと。
棄民国家ここにあり。
まあ、これが自民党の本音だろうね。
立憲共産労働党は政権取れないから何だって言えるよ
国民はだまされたらダメだよ
立憲は労組をあまり快く思ってない面もありますが
逆に労組連合と堂々とガッチリ手を組んで、労働者のための政党であることを
真正面から発信していけば、かなり行けるんじゃないですかね
自民は経営者寄りですし、維新は競争とか言ってますし
対立軸ははっきりするし、労働者って一番人数多いですし
正直こないだの総選挙はコロナ対策が争点がわかりづらかった。維新以外ばらまきだったからこそ、維新が延びた面もあると思う。
コロナも落ち着いて憲法や外交安保や経済の方向性（新自由主義か否か）など争点になれば面白い
>>90 羽田空港D滑走路は深さ70ｍの地盤に達するまで鋼管杭を打ち込んで工事してる
この手の海洋土木技術では世界一
辺野古は90ｍと未踏だが、羽田の時も無理だと言われて成功した
>>91 移設反対派のプロ市民も反対することそのものが目的なので固定化に危機感を持つことは無いだろう。
どうでもいいよ
左右の頭でっかちどもはよ
てか
投票券来ねえんだけど？
何やってんだよノロマどもが
やる気あんのか
>>76 維新は、大阪とその周辺以外に地盤作れないなら
野党第一党にはなれないと思います
やっぱり、全国に幅広く地盤作れてる政党が
野党第一党になっていくと思います！
>>102 それにいくらかかって何十年かかるの？
それまで普天間このままだぜ。
>>100 連合は大企業正社員の連合体。中小も多少いるが、ほとんどは労組がない。
いまや大企業の正社員は勝ち組で非正規労働者やブラック企業、中小社員とは利害が合わない。
経営と喧嘩して勝ち取るなんてスタイルは昭和まででいまや強調するスタイル。企業が伸びて維持できてこその雇用なんだから共産党の影があるのは論外だろう。
この党に入れている連中は、
わかっていてあえて入れているのか、
本気で期待して入れているのか
どっちなんだろう。
>>107 辺野古も工費と工期の試算はでてるだろ？
5400億で9年だっけか？
>>100 勤労人口が遥かに多かった50年前に、自称労働者階級の政党が過半数を取れなかったので、今はなおさら意味ない。
>>102 詳しそうだからいろいろ聞いていい？
羽田滑走路の地盤はどうなの？
あと、浚渫できる船舶が日本にはないという話だけど。
中止以前にサグラダ化は避けたいねえ。
>>112 地盤は70ｍまでマヨネーズだったから
浚渫船？の問題か？
地盤改良船や杭打船だろ？
>>108 実態はそうかもしれませんけど、労働者のための政党であることを
高らかに宣言すれば、労組に入ってない労働者もそれなりに支持してくれるんじゃないですかね
>>111 今でも労働者はいっぱいいるじゃん？
非正規も労働者なわけでね
労働者にもいろいろあるって言っても、経営者とは決定的に立場や利害が違うわけですよ
例えば最低賃金や解雇規制なんかでもね
労働者のための政党になるって結構いい案だと思ったけど
>>101 新自由主義か否かで選挙すると、維新に新自由主義票をごっそり持っていかれるから、
立憲は、新自由主義の要素を取り込みつつ、分配や人権も重視するポリシーミックスでやってほしい。
立憲は、分配を強調しすぎた。
アベノミクスのようなリベラルと新自由主義の組み合わせも国民の心を掴んだし、
争点は、政策の効果的な組み合わせだと思う
辺野古反対するのは構わんが
全く自民党へのダメージにはならないし、野党にとってのみリスクと理解はしてるよな？
>>108 いまや国民の分断統治における
中間統治者という立場を隠さなくなったな
そういう正直で直球勝負になって
むしろ心地よいくらい
>>113 維新のジレンマは、大阪的なものが党の根幹てことで
大阪的なものを捨てることができず
かといって、全国に地盤作るにはある程度大阪的なもの捨てないといけないわけで
そういう意味で、維新が全国的な政党になるのは
けっこう難しいと思います！
>>117 当事者の代表選候補者がリスクと認識してるとは思えんな
やはり、自民だけでなく立憲票も削っていたという
維新が見せつけた〝受け皿力〟 「比例は維新」で大量復活 出口調査41万回答から見えた有権者の心理
維新は比例区で、選挙区とは異なる政党を選ぶという有権者の受け皿になり、衆院で第3党になったと言えそうです。
自公政権でもなく、立憲や共産とも異なるスタンスが期待される維新が今後、有権者の期待にどのように応えていくのか、注目していきたいと思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/68090a4bc830d75601a0beb6a6d5183e335ca128?page=2 >>115 自民党は経営者寄りではあるが、労働政策にも力を入れているから、
立憲が労働者に傾斜したとしても、そんなにパイが大きいわけでもないよ
ワシは護憲派だけどやるなら早く改憲しちゃえよ
公明案と自民案だいぶ違うらしいけど
恵まれた大企業労働者の為の政策な
まさに貴族労働者の利害と
連合が懐柔されてるところのw
>>121 維新は、大阪的なものから脱却できないなら
こないだの総選挙の議席がＭＡＸになる可能性あると思います
そういう意味で、立憲としても大阪の攻略は
維新対策として、重要な課題になると思います！
>>122 まあまあ、確かににそうね
確かに自民党も労働政策にも力は入れてますね
そこで、立憲が労働者に傾斜するっていうんじゃなくて
経営者とか日本全体の経済なんか完全に無視で労働者のためだけの政党を・・・
っていうのでもダメかな
>>114 ごめん。国会見ていての知識だからその辺はあやふや。
政府答弁は韓国ならある。「えー」だったけど。
>>123 俺と真逆だな
国民の生存権を担保すべく二項は修正すべき派だが
現在の世界情勢において
現行憲法を改正するのは日本外交のバーゲニングパワーを損なうと判断する
>>96 そうはならんやろ、立憲は共産と合併するのか？ってのと同じだで。
>>126 労働者共通の利害があればいいけど、
前のレスにもあるように、労働者といっても色々あって労働者間に利害対立があるし、
労働政策・産業政策は、既に自民党もやっているんで、
そういう利害対立を扱うと、結局は、今のような包括政党に落ち着くのではないだろうか
維新の解雇規制の緩和、ベーシックインカムの導入（社会保障は縮小）、農業や公的部門の民間参入などなど。
さすがにサンクチュアリが最大勢力の立憲でこういう政策には全くのれないはず
>>132 最低賃金を上げる、解雇規制を緩和しない、非正規の待遇を上げる
補助金などを増やして育休などを取りやすくする
労働者に給料をいっぱい払わないと法人が高くなるようにする
共通の利害って結構あると思いますよ
自民党がやろうとしてるものもありますけど、それを強烈にもっとやるみたいな？
野党なんで経済とか現実的なことは無視して言うだけで良いんですから
>>135 それらはパソナが強く望んでる事だな。
特に逢坂と西村は3つ目は絶対に乗れない。
維新て09民主党のあれに似てるよな 無駄無駄排除で
維新スピリッツに対抗して、立憲スペリオールを作ろう
>>136 それは労働者共通の利害とは思えない。
最低賃金を上げても、多数は自分の給料が上がらないし、むしろ勤務先の経営を圧迫して、自分の利益を害することが多い。
解雇規制については、正規被用者は規制を望むが、非正規被用者は自分のチャンスが増えるから撤廃を望む。
育休については、小規模事業で働いている人は、自分にシワ寄せが来るのを恐れる。
労働者共通の利害って意外と少なくて、
その利害を包摂していくうちに、
包括政党になっていくというのが今の政党プロセスだと思う
いざ実際に政権取れば予算の組み換えなどできないと分かり今に至る
維新もれいわも「既得権益」の破壊政党だよ、そこは共通項。
>>140 まあまあ実際にはそうなんだけどさ、国民ってそこまで深く考えないじゃん？
例えば全国民に１０万円あげるっていったら、一応多くの人は喜ぶじゃん？
それから、最低賃金を上げると、全体の賃金も上がる傾向にはなる面もあるよ
例えば最低賃金９００円から１０００円に上がったとすると
９００円だったところは当然１０００円に上がるけど、元々１０００円だったところも
他よりも上げて人材を取るためにもっと上げるからね
包括政党になっていく、つまり自民党に近づいていくっていうのも良いと思うけどね
政策は自民と同じで、スキャンダル追及で違いを強調も良いと思います
>>138 一見似ているけど、旧民主は上級官僚叩きの風潮に乗っかかろうとしただけで、民営化とか公務員一般を切り捨てる考えがなかった点で、維新とは違っていた。
>>142 だからこそ立憲は既得権益の擁護を掲げれば対立軸になる
>>145 代わりに、自民との対立軸がなくなるぞ…
維新ってどこもかしこもパソナが入り込んでるけど
こういう一社独占に近い状態って癒着を産むし自治体として問題ないのかな
この問題を指摘するヤツはいないのか
>>145 そして負けたわけだが。非正規の方が多いからね。
岸田がリベラル政策だから対立軸が無い 参院選も大勝するだろな自民
中国とも韓国とも仲良く出来そうだし
立憲もそうだったが自民党に政権取られた
311が原因で
>>38 安倍は代議士100数人から290人まで増やしたけど野田と岡田は何人増やしたの？
選挙互助会だとバレた以上、政権の夢は見ない方がいい
自民党に政権交代した時あったが、結局自体は311より悪化してい乗っ取り事件だらけになったよなメディアが
つまりあれが侵入の合図だったわけだ
最低賃金を無理やり上げると失業率が増加するべ
都会と田舎の賃金格差の問題もある、田舎の経済無視して最低賃金上げると、田舎の雇用がなくなって過疎化が一層進む
最低賃金を上げるのは結局経済政策に行き着くよ
“カイカク”といっても、小泉政権が郵政や道路公団言ってた頃はまだ相手が特定できたから
「利権」だと言っていられたけど
年金とか正社員の雇用保障とかまで「利権」だとか言われだしたら
それは「“利権”ちゃうで！“権利”やで！！」という話
それとか「世代間格差」とか
ドラえもんのアニメで未来から来た各時代ののび太「あの時のお前が悪いんだ」て喧嘩してるようなアホな話！
または、サルに朝の餌と夜の餌の数で誤魔化す朝三暮四の故事みたいな話！！
そこは明確に違うと言わなきゃダメだろうよ
外交安保とかまだしも、そんな事まで「右（自民・維新）に寄せろ」とかいう主張に従うならそれこそ立憲とか要らんわ
維新が国政での影響力を増してくると
今までのような大阪重視は難しくなると思う
圧倒的多数の東京の有権者にも配慮せざるをえなくなるから
それを大阪の維新支持者はいつまで我慢できるか
シルバー民主主義、とかいう言葉を真っ向から否定しなければ
世代で国民を差別するな！！と社会保障は若者も年を取れば必ず多く受けるようになるから
社会保障を削らないのは若者の未来の為なんだ！！！と力強く言う必要がある
“未来”を約束できない国になんの価値があるのか！！！
>>161 橋下徹
@hashimoto_lo
· 20時間
維新国会議員団が大阪維新の下部組織であることが崩れていないか？国会議員は赤絨毯を踏んで勘違いしてきたのでは？僕が代表の時は大阪維新が維新国会議員団の上部・指導団体であることは当然のことだった。国会議員は上部団体に行きたいなら国会議員を辞めて大阪の地方議員になれ！
>>143 このスレで、「こうすれば有権者は喜んで票を入れる」というレスをよく見かけるが、
そんな簡単に有権者の心理を理解できれば、誰も苦労しない。
有権者の心理は複雑だし、有権者は賢い。
これはマーケティングと同じ。
>>164 だからマーケティングで政治するなと
自分の信念があって民意を問うのがリーダーだ
マーケットの動向見てあっちこっちフラフラするのはフォロワーの発想
まあ、ミンス系の議員は当選させてくれそうな政党の看板を次々乗り換えるような
フォロワーが多いのは認めるが！！！
>>164 いやいや、私も絶対的な正解を言ってるわけじゃなくて
私の意見を言ってるだけでね
あなたも、みんなもそうでしょ？ああでもない、こうでもないって言ってるのは
正解を言ってるわけじゃないでしょ？
そりゃあ政治家さんたちはもっといっぱい考えてやってるとは思いますけどね
安倍が改憲の目標があるのはマーケットの為ではない
むしろその改憲の目標の為に他の政策でマーケティングすることはあるが！
立憲というかミンス系議員が政権とってやりたいことってなんですか！？という話だよ
何がやりたくて議員になってんだよ！！？なんなんですかあ！！？
立民・共産は、大阪は西日本の中心であるものの、
京都や神戸、広島といった西日本の主要都市の独自性を
尊重してきたことが東京との差別化に役立っていたことを
大阪府民にアピールした方がいいと思う
>>115 労働者のための政党であるのは一億総中流が崩壊して派遣やパートなど非正規(非正規公務員、官製ワーキングプア)と正規(正規でも大企業と中小企業の格差)の分断が顕著過ぎる時代に
すべての労働者の利益を代弁する政党にはなり得ない。
宮台真司とかリベラル寄り学者は立憲は労組依存、、労組政党であるのをやめろ、
なぜなら
連合には非正規と正規の差別を温存する
既得権益そのものであり
連合が非正規差別をなくすため正社員制度をやめない限りクズ圧力団体でしかなく
そのクズ圧力団体労組に依存する立憲も国民も既得権益に塗れたクズ政党という図式
維新が目指すものは大阪をミニ東京にすることであり
その志の低さを暴いていった方がいい
小沢さんの発言
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCR4SYPPCRUTFK005.html 立憲民主党・小沢一郎衆院議員（発言録）
最近、憲法の論議が官邸、与党、政府からも出され、日本維新の会や国民民主党はそれに同調する形で憲法論議をしようということになっている。
この憲法の問題は安倍さんの時もそうだったが、選挙の時にはほとんど何も言わないで、終わってから必ずそれを持ち出してくる。
憲法は国の最高法規。これにほとんど触れないで、選挙が終わったとたんに何だかんだ言い出すのは政治家としてどうかなと思う。
立憲民主党としては、日本維新の会も国民民主党も「やろうよ、やろうよ」と言う時にどうするか。
いま（立憲の）代表選をやっているが、（候補者の）4人とも「憲法改正前提の論議は消極的だ」という記事が載っていた。
私自身、憲法は当然、議論されてしかるべきだと思っている。
ただ、自民党の憲法改正案というと、結局、憲法9条をいじくりまわすことと、公共の秩序という概念をもっと強く憲法に盛り込んでいこうと。社会の規制、統制の方向を非常に強く打ち出している。
ここだけで憲法論議をするのは私は納得できない。
（自身が主宰する政治塾の講義で）
ながらく民主党ブレーン的存在だった宮台だからこそ宮台の連合や立憲批判は重みはある。
実際連合が支持基盤だと非正規と正規の不合格な差別による雇用政策の停滞にせよ、
自動車や電力とか同盟系がエネルギー政策や産業構造改革=脱原発の足枷になるし
完全小選挙区二回投票制だったら、
どうなるんだろう？
>>169 別に労組連合と組むからと言って、労組連合の言いなりになるわけじゃない
労組とも組むし、非正規のためにもやる
労働者のための政党として、経営者や資本家と対決する姿勢は
全労働者の中の多くの支持を得られる
重要なのは自民との差別化
今回維新が躍進したのは、自民が非改革で、維新が改革という明確な対立軸があったから
経営者や資本家と対立し、明確に完全に労働者側につくことは対立軸になり得る
そもそも労組と手を切れば、支持率で維新に抜かれるだけ
>>171 小沢の発言を色々見聞きする限りではしごくまっとうな事を言ってると思うけどな
このスレでは過去の件で破壊者小沢で叩いてるけど
もう今現在まともなことをいう政治家はほとんど残っていないのが残念
>>166 10万円を給付すると多くの国民が喜ぶって言っておきながら、
私の意見だと言われても…
それって、何も言っていないじゃん。
何がまともなんだか
立憲だって改憲を綱領に謳ってるくせに、岸田政権になってもまだ憲法を政局にしようとしてる小沢が異常なだけ
>>166 ア 10万円給付がバラマキだと反発する層が少ないことを示しながら、10万円給付を主張する
イ たんに、10万円給付やってほしいと言うこと
このどちらかだよ
>>125 >>161 別に維新が近畿の地盤化を進めて
岩盤支持層を構築したうえで
近畿以外の有権者を風が吹いたとき掬えれば
余裕で野党第一党になれるぞ。
「風」だのみとか「ふわっとした民意」だのみ
だけの政党なんかは雲散霧消してしまうけど
基盤となる地域を確保していればそうはならない。
>>178 視点が歪み過ぎてる
政局になんてしてないでしょうが
これだからアンチは困る
>>175 労使対立なんていう対立軸が、使用期限切れなんだって。
>>165 政治家が自分の信念を訴えることは重要だけど、
おれが言っているのは、
マーケットの動向が見えていないということだよ。
マーケットが見えていたら政治は簡単だよ。
>>177 ？ごめん、何を言ってるのかわからない
全国民に一律１０万円配るってなった時には８割が賛成でしたよ？
（あるアンケートではね）
で？それを一つの根拠として自分の意見を言ってるわけですが・・・
>>179 マジで何を言ってるのかわからない
そもそも私は１０万円給付の是非については何も言ってないんですが・・・
>>175 と言っても
立憲の支持者のボリュームゾーンは70代で
現役の勤労者ではない。
あと10年ぐらいで立憲の国政地方選挙の
得票数は大幅に減少する。
まあ公務員を解雇自由化して
浮いたカネを有権者やその家族に撒いた方が
支持は得られるだろうな。
>>28 中間層富裕層優遇連呼馬鹿のおまえもこのスレでは存在意義無しの失笑対象だがなw
>>176 ま、言ってることコロコロ変わる上に
あっという間に前のこと忘れるから
小沢一郎は
>>184 じゃあなんで10万円給付をいきなり持ち出したんだろう。
過去のレスを読むと、賛成的な書き方にしか思えない。国民が喜ぶと言っているんだから
>>184 8割が賛成という根拠を持ってきたことは評価できる。
だが、何のアンケートなのかわからないけど、それって給付するとした場合、「一律」であることに賛成というものではないだろうか。
また、給付後の実際の投票行動まで読めるものでもない。
>>182 労使対立が南北問題だとしたら
今は南南問題、労労対立(官民ともに正規対非正規、大企業対中小零細)の時代だからな
揺れ動く無党派を取るか、リアルパワーな共産支持者を取るか、二者択一
上田新党とか見てると自民と共産以外の政党ってなんやかんやで日本新党の呪縛から自由になれないんだなと
>>188 え？どっちかっていうと反対的だと思うけど・・・（賛成とも反対とも書いてはないけど）
＞国民ってそこまで深く考えないじゃん？
＞例えば全国民に１０万円あげるっていったら、一応多くの人は喜ぶじゃん？
って言ってんだよ？
で、私を１０万円給付に賛成してると解釈したとして・・・それでも何を言ってるのかわかりません
ごめんなさい
>>185 別に年金を減らすとか言うわけじゃないし、現役世代VS高齢者じゃなくて
経営者・資本家VS労働者ですから、高齢者票は関係ないんじゃない？
上田もいまさら新党なんていわずに国民民主に行けばいいのを
>>192 幅の広さで言ったら日本新党半端ねーぞ
小池百合子から海江田万里まで
茂木から枝野までいるんだぞ
そーいえば樽床なにしてんだろな？
【打ち出の小槌】納付してない輸出大企業に今年だけで消費税1.2兆円超還付 税率10％で1810億円の大幅増加… ★2[BFU★]
http://2chb.net/r/newsplus/1637579883/l50 これ廃止して浮いた金を医療に回すべき
>>195 日本新党はすぐなくなったけどそれなりの人材を輩出したよな。
小池、茂木、鴨下、遠藤、枝野、前原、野田、樽床、河村など。
いまの立憲にここらへんの人材を輩出する力は感じない
>>193 わからないか。
おれもきみが10万円給付をどうして急にとりあげたのか謎だわ
>>195 細川護熙は、良くも悪しくも日本政治を変えたな。
今の衆院選の小選挙区比例代表並立制も、細川内閣の時だったしな。
>>193 一言で言うと、
きみは国民はそんなに深く考えていないから10万円給付で喜ぶと言うけど、
おれは、国民は賢いし、そんな単純じゃないし、実際の投票行動も読めないよ
ということね
泉が一番、国民に受けそうだけどね。
小川は、何だか弱い感じ。
逢坂、西村は論外。
>>200 あの93年の総選挙が政治の転換点だったわな。
安倍も岸田もそこで初当選
>>198 君が１４０でいろいろと細かい指摘をし、それを理由に私の意見に反論した
それに対して、私はその指摘の是非はともかく、国民はそこまで深く、細かく考えないでしょ？
と言ったわけ
その根拠として一番単純な１０万円給付の話を持ち出したわけ
１０万円給付は深く考えなきゃみんな賛成するでしょ？単純にお金もらえるって話だから
>>200 まぁ日本新党と言うより竹下派が党を割るところまで分裂したのが最大要因だな
>>187 じゃあ選挙で改憲を前面に訴えたら「国民の生活を無視している」と言い出すのが小沢だからな
自分で出した99年の小沢改憲案を忘れたのかな？
9条を改めて国連の要請なしでも海外派兵可能に、公共の福祉の制限、緊急事態条項
ボケたのかな？
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202111230000750.html 泉健太政調会長は（中略）知人の大学教授から、学生へのアンケートで自民党や日本維新の会の方が改革政党に感じている結果を伝えられた
まあ結局これよね
高齢者の政党となってて改革政党と思われてない
>>208 そういう年齢で国民を分断させるような発言を許すな！！
まずその意見を変えていくように政治するのが立憲の役割だ
>>197 小選挙区制度の弊害だよ
党の看板だけで勝ててしまう
>>209 何故保守と革新と呼ばれるのか考えなされ
>>208 高齢者向けに特化するのは正しい戦略だよ。
有権者の３割は高齢者で投票率も高いわけで、日本における真のボリュームゾーンは中間層ではなく、高齢者と言える。
政策要求の多い現役世代と違って、年金増額や医療費無料でアピールしておけば支持は得られる。
>>204 201を参照。
おれは、国民は賢いと思っているが。。
賢いし、複雑なものかな。ここらへんは、実際に国民の声を広く聞いている政治家の専門分野なのでしょう。
>>206 「乗り遅れる」と思ってるんならさっさと維新や国民に行けばいいじゃん？
なんの用があって立憲に来てるんだい？
私は安倍政権の改憲に反対、改憲は発議自体を阻止する、という市民連合と交わされた政策協定に基づいて支持しているからな？
綱領が～とかカンケーネー！選挙の時の言葉の方が重要に決まってるじゃん！！
れ維＝急進、自国＝改革、憲＝旧勢力、共＝論外。なのはなんとなくわかるかなぁ、実像じゃなくイメージとしてね。
まぁ改革つっても、テレビに出てる回数が多ければ改革派に見える浅い話だがな
>>212 そんな呼び方なんてどうだっていい
そんな宣伝になんの意味がある！
これからを変えていくために政治をやるのが“リーダー”たる政治家の役目だ
他人からどう見られているから～とかでフラフラフラフラするような奴らはリーダーじゃあねえわ
>>201 ＞国民は賢いし、そんな単純じゃない
その意見はわかります
完全に同意ではないですが、そういう意見があるというのは理解できます
＞実際の投票行動も読めないよ
その意見もわかります
ただ、読めない中で私なりに予測して意見を言ってるだけです
あなたと同じです
なのに、１４０のように言われるのは納得できないし、
読めない、そんなに単純じゃないという批判も納得できません
簡単に未来を予測できないのは当然なんでね
もう少し立ち位置をハッキリした方が良い
共産党と縁を切るか、
それが出来ないのなら、共産党と連立政権を組むことを前提に自公を必ず国民のために倒すと
>>218 だから勝てないんやろ
啓蒙主義で勝てるなら苦労しねぇわ
>>222 >啓蒙主義で勝てるなら苦労しねぇわ
苦労しねえわ（笑）じゃなくて、苦労しようともしてないだろミンスの連中は！！
啓蒙主義というのは、負けた時に愚民ガー！いう奴らじゃないんだぞ
本当に日本を変えたい、国民の意識を変えたい、と思って活動したか？
本気でやってたらあんな適当な公約作るかよ！！“チンパン”が
>>223 中身スカスカの改革でも、やってる感だけで改革派扱いの国だから、やるだけ無駄だよ
>>219 労働者どうしでも対立があることを例示したものだよ。
つまり、対立の存在を指摘しただけ。
10万円給付も、給付ほしい派とバラマキ批判派の対立がある。
だが、あなたはその対立において、給付ほしい派が勝ると主張した。
対立を指摘するところまでならいいが、どっちが優勢かは踏み込みすぎ
>>220 共産が党是を変えない限り、万が一政権が取れても早晩に詰む
共産がいると米国とも中国とも組めない孤立国家になるよ
北ともやりあうし、周囲が全部敵になるw
そんな状況において丸腰となれと言うんだからすさまじい
>>216 「戦後レジーム」を基準にすると
れ・N＝極左(急進改革派)
維・清和会＝改革派
宏池会・国・公＝中道
立＝守旧派
社＝化石
共＝化石のふりした極左
代表選なのになんで愛知や大阪こなかったんだ？関西は無駄になるのは分かるが愛知は捨ててはだめだろ？
>>226 北朝鮮、中国、部落解放同盟、統一教会
ここいら辺が特に敵で
左翼的に考えて普通に批判的なのがアメリカ
創価学会も敵
右翼ももちろんとして
日教組とかなんだかも敵
全方位敵
もちろん新左翼はニセ左翼暴力集団だから敵
日本の反社会的な団体を調べる場合は
共産党の文献と警察の資料にあたれ
って言われるゆえんだね
80年代の共産党とか
討論に安定感あったのは逢坂と泉、西村。でも西村はサンクチュアリがたてた逢坂以上に左翼色(社民党色)強過ぎる。
社民党個人的に泉か小川がいいけど。泉は小沢系が沢山ついてるのが嫌だな。
維新殴り込みの件とか不安要素はあるけどサンクチュアリでありながら政策は前原オルフォオル発展形で大串野田グループの後押しの小川で行こうぜ。
逢坂は討論上手だし政策通かつITにも造詣深いのは良いし温和そうな感じ悪くないけどやっぱり泉とかと比べると歳取りすぎだよな。
泉と小川の決戦投票になりそうとの見方とか聞いたが果たして。
そういえば枝野、福山の執行部が責任とって辞めたが、
泉も政調会長の泉はなんで責任問われないで
立候補するんだ的な疑問が
と先日ミンスシンパの神保が
20:00〜青年局主催 4候補政策討論会 テーマ「若者政策」
YOUTUBE 立憲民主党公式チャンネル 生配信
>>229 あらゆるところと最後は喧嘩になるんだよな、あそこは
思想が近かったり目指す目標が同じところでも途中で仲違いして
立憲もいずれ敵に見なされるよ
立憲代表選挙 新潟６区選出梅谷議員は西村候補に投票
https://www.teny.co.jp/nnn/news114hreq0r902de2y1cu.html 県関係では打越さくら参院議員が西村議員の推薦人に、
菊田真紀子衆院議員は同じグループの小川国対副委員長の推薦人に名を連ねるほか、
党の副代表・森裕子参院議員は、同じグループの泉政調会長か西村議員のどちらかに投票するとしています。
>>231 >泉と小川の決戦投票になりそうとの見方とか聞いたが果たして。
うーん、こうなると小川にサンクチュアリ全乗りして小川勝利がありえる
下手に泉vs逢坂より泉代表阻止はできるだろうけど・・・
なんだかなあ
左翼がこんな奴に頼らなきゃいけないのは
枝野ってサンクチュアリ顧問になったけれど一応いまも菅グループにも所属してるんだな。福山が今何グループなのか分からん。民進時代は前原グループと菅グループ掛け持ちだったが今は菅グループ？泉健太は福山秘書出身京都組だけど泉グループには入らない？
代表選推薦人なしにしたほうがもっと活発になったのでは
推薦人無しだと売名で候補が出まくって
代表選グダグダになるからやはり推薦人は必要よ
20人はキツイと言われながらも4人集まったんだし
>>235 さっき民民スレざっとみしてたらそのような記事のリンクが貼ってあった気がしたけど元記事まで辿ってはいないからわからないが
人間性は別として個人的に政策的には小川を一番推す
消費増税以外にも、
所得税法人税金融資産税など累進課税、
財政社会保障福祉と少子高齢化議論に
超積極的だし、
連合に対しても、
あくまで党首選挙候補者討論の場ではあるが
異議申し立てしてるし
>>205 改革フォーラム21とかついでにユートピア研究会とかいろいろあったねぇ…
>>205 っていうか
金丸信の事務所にイキナリ
国税かなんかが突入して金の延べ棒とか押収したでしょ
俺は19歳なんだけど俺たち世代は一番感受性豊かな時に安保法制の騒乱があって、そのときに民主党は絶叫しながら国会で議長に詰め寄ったりデモしたりで憲法に関しては間違いなく民主党が改革を阻む保守勢力にうつっていた
何でいつまでも共産党云々言ってんでしょ
四人とも共産党とは共に行くと言ってるやん
馬鹿じゃないの？
維新に戻れよさっさと
プライムニュースに大串出てるけど小川よりよっぽどいいな笑
>>244 というか若い世代はアベノミクスしか知らないからアベノミクスや自民党(安倍菅)から
政権交代で体制変わった時
自分たちがどこに連れて行かれかわからない(想像ができない)が
ゆえにアベノミクス支持が多いという統計が現実にある(氷河期世代は、派遣の雇用の枠が増えたり、時給アップしたり、働き方改革のイメージでアベノミクスのおかげで暮らしやすくなったと感じて自民党に入れてる。実際は、上部の話でしかないが)
一方で
アベノミクス時代の安保法制やSEALDsももう6.7年も昔の話で後期アベノミクスしか知らない若い有権者は
SEALDsも知らない世代が有権者になってる云々の話も宮台が最近よくしてるな
確かに大串は良いね プライムニュースを今見てるよ
他党を支持する人たちに嫌悪感を抱かせるような人じゃないし
でも地味だよね
>>248 俺がギリギリ民主党政権覚えてるくらいだし数年もしたら物心ついたときからずっと自民党政権って人が票持つのよね
いわゆる悪夢の民主党政権が通じない世代だから民主党系にいれやすかったりするのかもな
>>251 自民党新藤に「あなた（大串）が党首をやればよかったのに笑」と言われてたね
プライムニュース選挙で力関係が変わって
共産が座ってたところに維新が座ったら
立憲が(立憲以外も)ものすごくまともなこと言ってるように聞こえる
やっぱ今までは酷すぎた
>>254 今日のプライムニュースの４人の議論はめっちゃ建設的でいいね。野党が批判だけに終始しないところが。だけど今日は立憲の出席者が大串だからいいけど、サンクチュアリ系や菅直人系だったら与党批判だけで終わっちゃうね
>>255 そんなこと無いと思う
それこそそんなことしたら番組内で浮く
今では共産党に引っ張られすぎてたんだと思う
選挙権年齢は20歳に戻すべきだと思っているのだけど実現する可能性はあるのかな
酒やたばこは19歳からでも健康には害は出ないのに
それでも20歳からなのは「大人のたしなみ」という認識が定着しているからだろう
リベラルこそ政治は大人のすることという考えにならなければおかしかったはず
>>255 補足
国会始まって同じように人質国対始めたらもとに戻るのかもｗ
でも維新国民が50人で前向きになってそんなこと出来るだろうか？
立憲左派はもう二度とプライムニュースに出演しない感じになりそうだな
問題は新代表が決まってからの立憲政党支持率だ
維新>立憲だと目も当てられない
>>258 国会運営がどうなるかわからないけど
与野党の窓口が立憲で一本化されるのかも怪しくなってきたな
>>261 立憲内部の左派が腰抜けかどうか次第だな
>>260 維新も府外選出議員が増えると統制が大変なんだぜ。
前原を維新に送り込んだら面白そうだな
>>261 窓口外されたくないからって日割りで握っちゃうなんて愚策中の愚策だった
自民の総裁選には国民は興味持ってたけど立民の代表選には誰も興味を示してないからな
この時点で現段階では勝負が見えてる 次の代表が挽回するしかない
マスコミはどうして自民公明維新のことは良い感じに報道するのに
立憲は微妙な報道の仕方をするんや・・・
自公維がやらかしてもひきずるような報道の仕方をしていない
>>265 そりゃ野党の代表選なんて誰も関心無いだろなw
下野直後の自民党の総裁選に誰も興味なかったのと同じで
>>266 マスコミは権力の締め付けに弱い癖に改革が好きな奴ら（まず、お前らを改革しろ！と言ってはいけない）ということを知っておけ
>>106 そういうのって何目的で誰が加入してるの
>>266 それはちょっと違う
反アベのときの安倍叩きは異常だった
恐ろしかったね戦争ってこうして発生するのかと思ったよ
ファシズムや左派独裁政権はこうして出来上がっていくんだというのを
見せられたのがモリカケ桜報道だった
マスコミに言わせたら「自分の胸に聞いてみろ」と言うだろうよ。
今度の国会は注目されるだろうね
特に選挙が近い参議院でどんな展開するか
蓮舫小西森ゆ杉尾あの辺りが同じ調子だと
もう維新抜き返せないんじゃないか
>>271 ナチスに学べのへの字口にそれ言われても
>>272 単独絶対安定多数の自民がなんでここと組むのよw
参院のねじれもないのに
自民からすればえんがちょだよ、共産に抱きつかれている弱小野党なんて
>>271 正義だから何をしてもいいみたいな恐ろしさはあったな。
>>267 ヤクルト対オリックスの日本シリーズもそう言われていたが実際にはけっこう盛り上がっている。
>>274 早く委員会審議を見たいね。
岸田になったからあまり野党を挑発しないだろうから安倍菅のときのようにはならないと思うけどどうだろう
マスコミは、単純に視聴者購読者の選好に合わせているだけだから、
自民寄りの報道も、反自民よりの報道も、そういう層がターゲットということだろう。
安保法制のときは、反対の世論が大きかったから、報道でもそういう論調になった。
表現の自由さえ保障されていれば、少数意見でも支持者を増やしていくから、
つまり、まあ、立憲は今後の挽回次第で、メディアの露出は増える。
蓮舫は最近は面倒見が良いし小西は愛嬌があるけど、森ゆは本気で不愉快
>>275 あれはナチスの手口に学んで、そういう危険な主義主張や手段に賛同するなって話でしょ
ナチス出すのは国際政治考えればナンセンスだけど
コチピカリこそ擁護できないだろw
モリカケとか甘利とかもう党内でNGワードにしとけよ
小西はまだネタにできるし本人もネタにしてるけど森ゆは山本太郎や大石晃子と同じ病気だろ
>>281 ただ報道の自由度は民主党政権から安倍政権になって順調に後退してランク落としていったのも事実だよな。
報道の自由度の観点からは野党支持者がマスゴミ呼ばわりするのはともかくネトウヨが安倍政権時代のマスコミをマスゴミ呼ばわりするのはちょっとお門違い
地方遊説in北海道
司会「立憲に期待することは？」
リーマン風男性「働かない人を優遇するのをやめてほしい」
若者女性「不法外国人優遇をやめてほしい」
候補者（苦笑い）
何わろてんねん
>>284 モリカケは政府のガバナンスの問題を露呈させたから、
重要なところだと思うよ。
だが、優先順位は超低いから、しばらく封印かなとおもうけど
>>281 妄想の世界で生きていればよかろう
死ぬまで革命の戦士として雄々しくネットで振る舞えばよい
安保法制反対が多数ならいまや自公は政権にいないでしょ
ナマポ、貧困、弱者、外国人、女性、派遣、老人
あたりも封印しとけ
現代は0か100でしか判断しない輩が多すぎるからね…何かあるとドバッと傾く。政治ってのは玉虫色、妥協の産物でその割合程度をこそ見なきゃならんのに。
>>288 でもそれならときの政権批判ではなく
そう出来ない仕組みの法案提出しなきゃ
りっけん「弱者を優遇します」
中間層「じゃあ維新や自民に入れます」
終
>>271 はぁ？
悪事をして指摘しても隠蔽してなおかつ嘘つくからだろ
しかも国会で嘘つくからな 安倍も官僚も
それを怖かったなんてお笑いだよ
>>286 都道府県魅力度ランキングとなにが違うんだろうね、あれ
さんざんモリカケサクラと報道されて、そこになにか制限でもかけられたか？
そもそも掛ける権限なんか政府にないわけだが
反政府の発言した人間が失踪してるか、この国で？
>>286 その問題、重要だよね。
報道の自由が保障されていることが、民主主義が成立することの前提条件なんだけど、
そこが崩れている。
岸田政権で正常化するかもしれないが、やはり制度的に不安定。
>>296 だから、どこで報道の自由が侵害されてるの？
ワンイシューとかで選挙やったりしたからね、頭使わないから楽なんだろうけど。全く感心出来ない手法だね。
維新「公務員天国打破！身を切る改革！既得権打破！規制緩和！機会平等！無駄削減！現役重視！市場重視！」
りっけん「スリランカ人救済！ナマポ優遇！共産れいわ容認！バラマキ！無駄尊重！自助反対！改革反対！老人優遇！医療福祉予算増！ゼロコロナ！自粛！公務員優遇！」
負けに不思議の負けなし
>>287 そもそも不法外国人の優遇なんかされてないけどな。
>>292 たしかにそのほうがいいね。
でも、ガバナンス改革みたいな話は少なかった感じがするんだよね。
謎。法案提出まで必要だよね。
検察が与党を捜査しなくなったから仕方なく野党が
やっていた気が。
桜を見る会は野党の追及で発覚したんじゃなかったっけ？
入管「帰れ」
スリランカ人「嫌だ」
入管「帰れ」ﾎﾞｺﾎﾞｺ-
ス「」死亡
スリランカ人支援者「差別だ」
どうしろと？
>>300 「コロナ対策や経済対策」と「モリカケサクラ学術会議スリランカ人問題」をまるで同列かのように見えるような書き方をしてしまったあの7項目は相当イメージ悪くなったと思うよ
>>295 停波チラつかせたぞ。
政府に権限ないというのはあり得ない。
権限をもっているのが問題で、それを無くしていくべき。
表現の自由（報道の自由）は、国民の権利の中で最重要の権利だよ。
>>299 平仮名の「りっけん」がいい味出してるねw
>>301 国有地の民間への売却や動物医療方面への規制をなくせばいいの、法改正して？
ｸﾙｯﾃﾙ
あのスリランカ人第一主義マニフェストが立憲凋落の転換点だった
泉政調は無能
報道の自由度の話するならフリーダムハウスのランキングにしてよ。
>>307 いや、ガバナンスの問題だから、
そういう実体面とは別の問題。
>>290 中間層富裕層優遇馬鹿の氷河期ハゲ底辺ワーキングプア(ワーキングプアだからもちろん結婚できず独身だし18歳以下のこどもも当然いない、
年収200万のワーキングプアの独身だから非課税世帯でもなく、10万バラマキもらえない)はいいかげん巣=維新スレ帰れや！
バイアスはかかってるが、報道の自由は保障されているでしょう。隣りなら即再教育送りや行方不明な事流しても咎められんからね。
報道の自由度ランキングのようないいかげんなものを
さも権威あるものとして取り扱ってるマスコミの
レベルの低さにガッカリだよ
自由度ランキングを正確に作ることはほぼ不可能な仕事だって、ちょっと考えれば
理解できるでしょう
立憲は、組合がないと最後勝ちきれないとみているが、共産がないと当落線までこれない。自力が無い高齢者政党だね
日本に来たこともない郵送だかネットだかで難民申請しただけの外人に日本の健康保険で高額治療させるのが
左の目指す国家
>>305 停波ちらつかせたって何？
そんなの無視して批判んしてるでしょ
にしても放送法を改正して電波オークションでもやればいい
いまでも新聞雑誌は障壁ないし
維新「身を切る改革しない岸田はクソ！」
りっけん「そんなことより スリランカとプロ弱者を優遇しよう」
コア支持者「さすが 枝野さん」
>>313 報道の自由が保障されない国と比較する必要はないでしょう。
現状、報道の自由の保障の程度が低いのが問題であって、
わざわざさらに低い国を見て安心する必要はない。
さらに良くしていくべき。
>>310 統治と実態になんの違いがあるのか意味不明
>>317 電波オークションが解決法としては優れている。
報道の自由には、それが必要。
停波を恐れるから、忖度するのでしょう。
放送法を無視して批判しているわけではないよ
報道の自由度が低いのではなく
マスコミの能力限界のために
報道の自由生かせていないことが問題かな
とにかく数字は出来ない、財政の知識はない、経済学は知らない
医療知識がない、日本の左派メディアは本当に酷いよ
>>320 行政法でいうと、組織法と行政作用法の違いだよ。
モリカケは、あくまで統治機構内部の問題。一般市民がからむところの問題じゃない
マスコミへの圧力は安住がやらかしてるから強く言えないだろうな
福山が無駄に庇ってたし
昔は、埋蔵金、年金増額、ガソリン値下げ隊、辺野古中止、事業仕分け、子ども手当、原発廃止、民主党でみんなでぶち上げてた。今はモリカケ桜を見る会、スリランカ、lgbtか。票はとれないな
>>314 我が国の報道自由度は低い！とマスコミがみずから喧伝するのがそもそも恥だし、そういう言論に政府が何もいわないのが自由度を表している
吉田撤教授「中間層無党派はネオリベ傾向だから、立憲はネオリベに寄せないと勝てない」
菅原琢教授「事業仕分け的な改革路線に戻さないと勝てない」
五野井郁夫教授「中間層、富裕層に寄せていけ」
りっけんは山口を切ってこの三人に話聞けよw
放送法改正をして偏向報道を事実上容認するのが早いと思うんだけどね
下手に中立ぶろうとするからおかしなことになるわけで
だったら最初からこの番組はどの政治家や政党を支持しているか表明出来るようにした方がわかりやすい
２０代「改革政党といえば維新と自民」
高齢者がメイン支持層の立憲に未来はないで
維新の方が改革政党…学生調査結果に立民代表選４候補、若者支持獲得へ訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/c001e009adec104c5c475e6136d20438a3d12527 >>321 豊田真由子、杉田水脈「氷河期ワーキングプアの独身ハゲ=
>>321は生産性ないから氏ね」
>>323 その低い能力をもつマスコミを駆逐するために、
報道の自由が必要なんじゃないかな。
レスを読んでいると、報道の自由を擁護しているように見えるよ
>>319 あのランキングが指摘してる問題点って「記者クラブ制度などでフリージャーナリストと大手企業ジャーナリストとの間に格差がある」とかが大きいんじゃなかったっけ。
一括りに「政府の規制弾圧によって報道の自由がない」と言えるものではないよね
>>322 いや、だから具体的に停波をちらつかせた事案ってなに？
あなた断言してるでしょ
椿事件でもそんなのないというか、実現可能性がない
しかし自民大嫌いだったが 自分が嫌いなのは安倍麻生二階だったのかもと
思い始めた 国会始まって岸田が誠実な答弁始めたらさらに嫌悪感無くなりそう
代表選のネタもなく雑談スレだなここってｗ
もう終わりだよ猫の党
未だにドイツの感染対策だのメルケル・クオモの演説（笑）を礼賛してる連中だかんな
政治家の演説で評価するならヒトラーは素晴らしい政治家になるんだが
>>330 そこなんだよね。
中立ってあり得ないんだよね。
番組ごと局ごとに自分の意見がわるわけで、はじめからそれでやってくれたほうがいい
>>336 2016年に当時総務相の高市が「政治的に明らかに不公平な放送を続けて行政指導にも応じなければ対応を取らないとは言えない」とかそういう趣旨のことを予算委員会で言ったやつでは。
ネオリベは本家本元のアメリカもやめてる過去の異物扱いだしアメリカにネオリベ命令じられた韓国とかもネオリベやめに入ってるし
ネオリベが20年遅れで流行してしかもいくら新自由主義真似ても既得権益は温存されて構造改革やイノベーション起こらない日本てマジで詰んでるよね
若いの候補者というが、若いのもおじさん連中がうける若い女性だからなー。高齢者の高齢者による、高齢者のための政党、りっけん。
>>334 そいつは氷河期ワーキングプアのネオリベ底辺ハゲ独身でそのうち孤独自殺するからそっとしててやれよ
>>339 政局ネタで盛り上がってるから良いんじゃねw
維新もだけどww
もう20年何もしてないから多少新自由主義で規制改革して成長加速して数年で訂正がいいだろう。
何も改革できていない、停滞しているから一度制度自体見直しが必要だが、小手先の改革が不可能だと若い連中はかんがえる。biとか、解雇規制改革とかは世の中を大きく変えるが、若い世代にはチャンスしかない。
>>344 高市の化け物ツラ見たあとで西村みると年も少し若く小綺麗で品もあるな。地味だけどw
私は逢坂が勝つだろうと思うが、どうかな。党員、サポーターが泉か小川なんて投票しないと思うがな。
>>339 立憲より猫の党にした方が票は増えるだろうな
自民の犬の党と伯仲しそうだあ
>>337 >>287の作り話やろ。(´・ω・｀)
古かったり実情に合わない法システムはメンテが必要。保守革新関わらずね、その速度と幅の違いくらいよ、違いって。
>>331 若者って意外と見る目あるんだな。
逆に中年層には旧民主の面影で立憲を改革勢力だと勘違いしてるのもいるのに。
米国では格差が広がってすっかり
中間層が減ってしまった。
下流層が劇的に拡大した。
日本も同様で格差が広がって中間層が激減した。
よく中間層中心の政党にしろという人いるけど
中間層っていったいどれくらいの選挙民だと思ってるんだ？
令和１年度 2019年★
世帯別 所得の分布状況｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf 世帯別なら、合計年収１０００万円以上は12.1％★
コロナ下の２０２０年は激減だろうけど厚労省は作成中止した。
「200～300万円未満」が13.6％、「300～
400万円未満」が12.8％、「100～200万円未満」が12.6％と多くなっている。
中央値（所得を低いものから高いものへと順に並べて
２等分する境界値）は★437万円であり、
平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％となっている。
>>326 政権を担当した結果として、現実主義にシフトしたんだよ。
現実主義になったが故に、退屈さを感じさせる政党になった。
>>352 いや、あのいじめ自殺の生年月日の件
があったから、また仕込みかと。
いまいち保守派の定義が難しいけど個人的には国民新党が好きだったものからすると今回の衆議院選挙の結果は立憲がどうのと言うよりも野党共闘を支持していた学者や著名人の責任なんじゃないかと思うわtwitter上の言葉遣いが汚い。
あれでは一般人には響かないし若者はそんな胡散臭さを見抜いていたんだろうな。そして代表選で言うと穏健保守を受け入れる馬鹿かと？そうじゃなくてリベラルの再生を軸にするべきなんだよな
>>294 マスコミや信者の安倍擁護も異常だったからなぁ…
むしろ岸田や菅義偉がきっちり叩かれるようになって安心したくらいだよ
改革＝大規模財政政策・消費税減税・富裕層増税・雇用安定化
じゃないんだよな。
一般的には
改革＝緊縮財政政策・富裕層減税・相続税撤廃・解雇自由化
改革＝資本家・富裕層にとって都合のいい施策
堀江は、所得税が多い人は選挙投票数を多くするべきだと盛んにいっている。
NHKニュース7で立会演説会の映像流れたけどカメラが候補者にめちゃくちゃ寄ってた
これ観衆がスカスカだから忖度しただろ
大体穏健保守の定義が分からない。ネトウヨとは違うと言いたいんだろうがあれは保守じゃないだろw
>>356 裏切り内紛分裂共闘で退屈してませんけど？
>>360 そうですね。だから若者は自民党が改革で共産が保守だと言っている。若者の嗅覚は馬鹿に出来ないんだな
>>354 たしかにアラフォーだが森内閣以前の土建バラマキの古い自民党（野中、青木、古賀など）、都市型の新しい改革政党のイメージの民主党の記憶はあるね。若い人は清和会支配の自民党の記憶しかないだろうからね。
コロナで与党がグダグダで9回裏ノーアウト満塁の選挙で
トリプルプレーした枝野立憲 また民主党の悪夢みたいなトラウマだよ
>>351 ほんとにそんな状態なら、西村さんにかなりマイナスになりそうですね
そういう問題ありそうな人自ら抱え込むてのは
代表候補として危機管理能力が問われると思います！
>>267 下野直後の2009年の自民総裁選は空気だったけど、次の2012年の総裁選は同時期の当時与党の民主代表選よりも遥かに盛り上がってたね
>>359 どうなんだろう？
すくなくとも菅政権後半からはマスコミが叩いて
ネトウヨも一緒に叩いていたよ。
>>370 あのときは民主党内閣がぐだぐだで、与党復帰が見えてたからね。事実上次の総理を決める選挙だったから
>>370 民主も小沢が2009年に辞めた後は誰が代表になるか盛り上がったからな
あそこで鳩山じゃなけりゃあなw
>>323 いや実際に東日本大震災以降、
脱原発は特にタブーにされてるのは事実で菅直人が脱原発に舵切ったけれど自民党がまた原発推進戻したことが報道の自由度にかなり関係してるよ
東京都知事選挙の細川小泉の脱原発もマスメディアは徹底的に潰したしね
元博報堂の本間龍とか原発と広告の関係を丹念に調べて資料集めて本たくさん書いてたり詳しい
あと戦後日本でみても第五福竜丸のあとの
アイゼンハワーのAtomsforPeace原子力の平和利用演説が壮大なプロパガンダで
当時日本での原子力展覧で日本の若い技術者が原子力発電に進んだ
一方で左翼の反原発運動が起こるが
ソ連の核開発を巡りソ連の核開発を肯定する
左翼勢力と否定する左翼
、賛成反対に分断された
岸田が長期政権になるのが日本にとって利益だ
立憲共産は維新みたいなマスコミゴリ押しの革新勢力が躍進しない為の邪魔をするだけで良い
>>372 切らない
保守分裂が解消されてますます一強になるんじゃないの？
公明党との連立は時間をかけて解消かもね
でもこのまま清和会が落ちぶれて行くとは思えないな 反撃はいつになるのか
>>366 小川が言ってたけど自民党が35%以上の支持率がある中で立憲民主党は5%しかない状態で選挙に突入したんだからこうなるのが必然だったと
投手の菅が乱調で打ち込まれてただけでまだまだ点差があり勝てる試合ではなかった
にもかかわらず枝野監督が「勝てなかったら埋めてもらって構わないよ！」とか言い出して自滅しただけ
つーか、立憲民主なんて戦後民主主義を保守しましょうって守旧派なんだから、
改革を志向する若者や壮年に嫌われて当たり前。
数年で滅びるのが約束されてるようなもんだ。
>>382 若者は維新支持が減るんだよ
今の20代10代は保守寄り
改革嫌いが多い
岸田が好きな若者は多い
>>380 岸田は麻生、茂木とこそこそやってるけど、ガチ安倍排除しそうだな。清和会も福田系を優遇して分断と。
って立憲スレなのにすんません
>>380 岸田は麻生、茂木とこそこそやってるけど、ガチ安倍排除しそうだな。清和会も福田系を優遇して分断と。
って立憲スレなのにすんません
>>385 有力な後継者・総裁候補を出せない派閥はだいたい衰退する。
清和会は次が居ないからね。岸田は自派の林を外相にして、自分及び自派の求心力を維持する算段も立った。
岸田はかなりやるよ。
安倍菅政権が終わって立憲主義は取り戻されたんだから、党名は変えるべきなんだよ。
野党勢力、革新勢力は左右の分断という昭和以来の軛からどうにか脱しないと、
どうにもならんだろうね。
細川政権・民主党政権だって、野党が自力でできたことではなく自民が割れて始めてできた。
自民を割った連中がどうなったのか、今の自民の連中もこれから自民に入る30代以上の連中も
それを見て育ってるので自民を出ることはもうない。
ということで自力で野党はどうにかしないといけないが、左右対立の軛を脱しないと無理だな。
>>389 公明党が自民党と連立したからどうにもならん。
今の選挙制度は公明が非自民勢力で自民と向き合うことが前提だからな。
>>381 小川は投票率が高い方が立憲にとっては有利だし民主党政権交代の時は70パーあったし投票率高い方が無党派層の票が立憲にも流れるのは間違いないけれど
投票率低くても立憲民主の軸がしっかりして自民党批判の受け皿として足る魅力があれば今回のような50%台前半の選挙であっても少ないパイ(底投票率)での奪い合いにはなるが
立憲が票を取る事は可能だし
投票率に甘んじるつもりはないと言ってたな
>>337 (ﾜｯﾁｮｲW 579d-/0jm)はフラットタックスという病的な嘘つき
>>384 維新は30～40代の支持が厚い。やはり小泉改革を見てネオリベに感化された層。
20代は自民や国民民主の支持が多いみたい。いまの若い人は橋下に代表されるような維新の攻撃的なスタンスに拒絶感がある人が多いんじゃないかという分析をしてる人がいたな。
というか木下都議が会見で「私に対する都議会の姿勢はいじめであり憲法違反」とか言ってただろ
「憲法違反」という言葉が悪質クレーマーのものになってる現状をどう思ってるのか
何でもかんでも憲法違反憲法違反って唱え続けた結果がこれだからな
最近の子は橋下さんの首長時代を知らないから、うるさいコメンテーターとしか思ってないのかな？
>>393 小泉はあの時代に新自由主義をやるのは間違いではなかったけれどそれこそ引退してから脱原発に目覚めたように脱原発含めて徹底的に守旧派をぶっ壊して真の産業構造改革するべきだったな。
徹底的に新自由主義と産業構造改革し既得権益破壊しつくしててればいまさら世界でオワコンの新自由主義、日本のなんてなんちゃって新自由主義似非新自由主義の流行る余地なんてなかった。
河野太郎が代表になってたら小泉純一郎が潰し損ねた守旧派破壊してくれるはず。似非新自由主義は要らないけど河野太郎の新自由主義に期待する。
維新もなんだかんだで既得権益や守旧派、抵抗勢力には完全には逆らえない
団塊世代が75を過ぎて、護憲勢力が急速に弱まるだろう
30代40代はネオリベだから維新支持なのではなく
子育てに入ったり会社内での不平等に直面したりで
維新の政策に共感しているから支持なんでないのかね
自民が賛成できない＆野党が割れないという条件で出せる政策があんなものしかないなら野党をやってる意味がない、たぶん中の人たちもわかってるだろう
>>399 現実的に既得権益、抵抗勢力打破出来る人ってほぼ居ないと思うし
河野太郎の現在の人望では無理と思うけどなあ
>>401 30代40代はテレビに洗脳されやすい
20代くらいはネットで維新の不都合な真実を知るからな
>>381 でも自民党が五輪後に内部独自調査したらやばくてそれと同時期に立憲も内部独自調査したらすでに野党一本化されてるところに加えて
共産が候補者降ろしてくれたらかなり良い線行くと数字上は出てたんだよな。
ちなみにその時点では東京8区は山本太郎に野党統一候補で内定してたぽい
本当は自民党は河野太郎で闘いたかったが石破がついたからやめて岸田になったけれど
岸田で勝てたのは御祝儀とコロナの急減で自民党でさえ選挙戦で開票まではあまり手答えなかったんだよ
>>401 その通り
あと、自民党みたいに抽象的な物言いが少なくてはっきり言う姿勢自体が現役世代からしたらスカッとするんじゃないかな
スマホ世代はまとめサイトとヤフコメに洗脳されている感じ
今日付朝日新聞会員記事で
前埼玉県知事の上田さんが、来年参院選に向けて新党つくるそうです
立憲にも、共産党との共闘嫌がってる人いそうなんで
立憲から離党して、上田新党に入る人とか出てきそうな気します！
>>404 テレビに洗脳されやすいのは60代以上
20代～50代はテレビ見ている暇も余裕も無いだろう
岸田が甘利潰したかったからわざと幹事長にしたって報じてるマスコミもあるな
民間の旧態依然とした所は小泉も竹中も手を出さなかったというか出せなかったからなあ
10年代に入ってからそのツケが出てきているような感じするけど
>>403 総裁選で討論会なんて
河野太郎の脱原発エネルギー政策潰しで
トヨタアキオのグズまで河野太郎の発言、
一挙手一投足に過剰反応してたからよっぽど河野太郎総理が嫌だったんだよトヨタとか守旧派グズどもは
>>404 >>411 テレビの視聴時間は若年層から中年層で減少中
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210618-00241660 1日の平均視聴時間
男性60歳3.7時間 30歳1.2時間
女性60歳4.1時間 30歳1.9時間
>>414 保守より思想だけどサンモニ見るぞ
まーた批判ばっかりかと思うことのが多いけど
>>408 長谷川豊が代表だったらもっとスカッとしたよね
>>401 維新の政策に共感ってネオリベじゃないの？
>>409 スマホ世代が何歳を指してるのかわからんがヤフコメの平均年齢は40歳代というのがわかっている
あの与野党問わず悪口しか書かない建設的な議論不可能な奴らの平均年齢が40歳代のおじさんおばさん
ただあそこでやるアンケートの数字と世論調査の数字は全く違うのでノイジーマイノリティーということもわかっている
企業内でバブル世代など上の世代への反発とかもあるのかな。
やたら人多いし、就職楽勝だったせいもあり専門性も磨かない舐めたスタンスのやつも多いから30、40代から見ると解雇規制緩和して追い出せよとw
そんな気持ちで維新にいれた人もいたりして
有権者の価値観も変わる、ミンスが保守扱い、自民は改革とか20年前の俺に言っても信じてくれないだろうな…。
>>423 それはあるだろな
バブル世代大嫌いな奴は氷河期世代に沢山居るだろ
泉は氷河期世代だから人気出るかもなw
現役世代は差し迫った問題の解決を望んでいるのに、そのための施策をネオリベだ右翼だと言って邪魔をするのが左派政党、支持されるわけがない
>>421 三行目が二行目からつながってることを理解してないだろ…
>>423 解雇規制緩和と雇用流動化は非正規労働者が40%越えた今の時代に働く人たちの政党たる立憲民主がいの一番やるべき政策だ。同盟労組依存の国民民主ではやれないし官公労依存体質ではあるが
立憲が先陣切るべき政策
小川代表、大串幹事長、西村政調、逢坂国対、岡田選対だろうか？
>>427 これからもっと高齢化進んで厳しくなるの目に見えてるからな
分配分配ばっか言ってて現役世代から支持されるわけない
維新別にネオリベでもなくね
本当にネオリベだったら子育て世代の社会保障充実とかしない
ただひたすらシンプルに税金下げるだけ
>>427 安倍が賃金引き上げを企業相手に訴えたときに「官製春闘」とか言ってバカにした奴らは一生忘れない
そこで足引っ張ったら終わりだろうが
>>424 いまの20代にもあの頃の守旧派自民党を見てもらいたいねw
幹部みんなが二階みたいな価値観だったと言えば伝わるのかな
森、古賀、野中、青木、亀井、江藤、、
小泉、加藤、山タフが改革派と言われてて、、
レンゴーがナニを言おうと、やっぱ、今後も共闘やったほうがエエんちゃうんか
レンゴーは今後も共闘に反対するなら国民や維新や自公を支援したらエエやろ
四国中国九州北陸東北で1、2割ぐらいしか勝てないんだから、もう政権交代は遠いだろ
>>427 先送りできない日本の課題の解決策としては
①夜景国家的な小さな政府にしてかつ移民大にいれて現役世代増やして老人介護は富裕層だけ移民にやってもらうか
②北欧社民主義で国民負担率は高くても教育、福祉が充実し、結婚したい、子育てしたいと思える国作りかしかないよ。
今の日本の現役世代は前者①選ぶんだろうけど
>>311 入管での死者、自殺者は20人くらいいるけど「スリランカ人」しか言わないやつ、差別・人権問題をそんなに矮小化したいのか。
>>424 長島昭久「保守政治家として、苦渋の末、ミンス離党決めますた」
>>434 あれは本当に失策だった
自民や経営者に頭下げるのではなく、国民のために頭下げるのは恥でも何でもない
給料あげて下さいと頭下げる安倍と、それを批判する野党
国民がどちらを支持するかなんて明白だわな
>>440 岸田は②だな
①が躍進したら皆困るから維新みたいなのは潰さないと
日本に革新は合わない。非自民も含め保守さえあれば良い。
>>441 訴え方が伝え方が誤ってたけど
かねてか日本の法務省、入管
牛久なんか日本のアウシュビッツとずっと言われ続けてきたわけだしね。リベラル政党として入管行政の問題を盛り込む事自体は間違いではない
それか、立憲山本共産は、一旦、自公と組んで維新国民を叩き出すんも一考やと思う
とりあえず維新国民が邪魔や
>>434 官製春闘ってのは、単なる事実の的確な表現なんで、足を引っ張るための表現ではないだろ。
日本にいる外国人労働者って東アジア系はそんなに多くなくて南アジアや東南アジアが多い印象がある
自分の周囲に限ってだが
>>371 359も岸田やスガは批判されるようになったって言ってんじゃん
入管法も2018年の国会審議の時は野党がどんなに抵抗してもスルーされてたのに今になって急に岸田やめろとか言ってるからな
所得を増やす方法
a.経済成長
b.税金を下げる
c.お金を配る
d.サービス給付
立憲はc
維新はa、d
国民民主はa、b、c、d
こんな感じ？
個人的には国民民主支持している人はバカだと思う
>>447 立憲共産さん。野党の邪魔しないでもらえますか？って言われる未来が想像できるな。
やっぱ維新はネオリベだとは思うな。
解雇規制の緩和、ベーシックインカム（社会保障カットとセット）、農業の民間参入や各種民間参入などなど各種の規制緩和とか。
これは維新の公式政策ではないけど、
橋下なんかは競争力のない地方は畳んで行くべきと言ってたし、移民もいれるべきと言ってた
秋田とか青森とか毎年人口1.5%以上減っているし
幅もどんどん拡大してくよ
実際問題どうするのか国民的な議論始めないといけないレベルに来てる
>>448 小学館 デジタル大辞泉
かんせい‐しゅんとう〔クワンセイ‐〕【官製春闘】 春闘の労使間交渉に政府が介入することを揶揄(やゆ)していう語。
辞書にすら「揶揄」≒からかう・なぶる・嘲弄した表現として載っている
>>454 都道府県の合併、過疎地から県庁所在地クラスの都市へ人口移動を促す、過疎地へのインフラ投資や補助金をやめる
は真剣考えるときが来てるよね。
秋田県なんか出生者数が年4000人しかいないとか。200人学校が20個分しか子供がいないとか
中間層は弱者に厳しいのを立憲は理解してないよね弱者にあえてなる人が増えてる現実も
台湾旅行友達と行けて精神障害2級GETして年金貰ってる知人見てると性善説で物事を処理し続けるのは限界ではないのかな
みんな働きたくねーのが本音だからな
少子化が原因なのは間違いないが、森元の頃から警告されてるのにね…
>>453 地方支える余力ないだろ
地方に投資とか穴の空いたバケツに水を入れ続けるようなもの、選択と集中をしないとドイツですら過疎地は移住させられてるからな
>>449 昔は日本来るのブラジルとか南米が多く
技能実習生なんかも2010年くらいまでは中国が多かったけれど
2015年くらいから飛躍的にベトナムが伸びてきたんだよ
でベトナムのあとからスリランカとかがかなり伸びてきてる。
ちょっと前に近隣のマク⚪︎ナルドで面接官が外国人留学生面接してたのチラ見聞きしてたら留学生問題でニュースになった東⚪︎福祉大に通うスリランカ人らしき男性だったあくまで留学生で技能実習生ではないが
個人的に保護主義や極右や新右翼が揃っていう反グロバーリズムには賛同しかねるが
自民党および経団連財界が主導してきた歪んだ技能実習生という鬼畜制度を即刻廃止すべし
啓蒙だろうな。子供は将来必ず上がる株券なんだから居ればいるほど良い。と。
>>457 弱者に厳しい自称中間層は没落中間層の実質下流なんだけどね。日本人は実質は没落した下流のくせに下流と認められない見栄っ張りだらけ
>>458 いや、1.57ショックは森元どころかバブル崩壊前の話ですよwその後小泉政権下で2005年には1.25まで落ちその後1.4あたりいったりきたり
>>462 全ての子が必ず上がる株ではないからな
教育をしっかりやらねーとゴミ株になる、医療ケア児や障がい児率増えて生まれた瞬間負債株も無視できない。
システム化機械化に舵切るしかねーだろ
人の手がなくても回せる国に、高スキル移民は優遇措置有りで受け入れるのも手、スキルなしの移民はいらん
>>438 真ん中取りに行かずにそれだと衰退していくと思うけど、有権者からすれば投票で悩まないから助かるわな
>>461 外国人労働者をちゃんと制度化すると労働者としてちゃんと一定の保護はされるはず
こういうのは連合の出番だとは思う
>>463 その下流に金が回らないのが立憲政治だろ
年収300マン弱の非正規や中小企業の社員に分配がされてなくて、非課税様や老人、障がい者、シングルマザーが全て掻っ攫っていく。
維新は少なくともベイシックインカムや基礎年金保険料免除
国民は全国民10万円給付だし立憲より利益ある
>>464 だったら「官製春闘」「揶揄」で検索してみな
この言葉が生まれた当時（2013～2015年ごろ）の労働組合の広報誌がどんどん引っかかるから
覚えてるんだろ？どんな使われ方していたのか
>>466 全ては上がらんが、まず確実に上がるから何枚か用意しておくのさ。先人曰く「家を抵当に入れてでも子供達に注ぎ込め」
>>468 無理無理。連合は大手の正社員クラブだよ。
同じ職場でも非正規は組合加入はさせないし、子会社プロパーも入れさせない超閉鎖的なのが大手の組合。実際に連合傘下の組合員だったけど考え方は変われない。
>>471 日本国民は自由だしな今高スキル人材や金持ちは海外に逃げれるわけだし北朝鮮みたいに国に縛り付けるわけにはいかねーからな
ニートや弱者は日本に住んで福祉を奪う
ある程度子供も遺伝で決まるから金持ちから中流の上世帯にあと1人〜2人産んでもらう政策にしないと
>>470 「官製春闘」以外に、あの現象を的確に表現する方法があったかね？
それとも、政府介入の事実を隠蔽して欲しかったのか？
>>475 当時の労働組合の広報誌読んでみた？
「政府が官製春闘と揶揄されるようなことをしているけど我々は我々の力で賃上げを勝ち取る」
「例え賃上げが成ったとしても政府の手柄ではない」と書いているぞ
政府介入の事実を隠してほしかったとしたら労働組合側だな
>>474 あまり高福祉なのも問題だな、揺り籠から墓場まで面倒みたらフリーライドする馬鹿が増える
>>469 長谷川豊さんかDaiGoさんかわからないけれど365日立憲スレ降臨ご苦労様です
基礎年金保険料免除で
ベーシックインカムとかさw
財源の裏付けとか全くないデタラメな政策
だからこそ言える公約ではあるよなw
>>477 付け加えるらなら母子、子持ち優遇策はどんどんやってもイイね。1制限給付もむしろ良い公明か。
基礎年金免除よりまずは
厚生年金を厚生年金に統合
一元化するべき
公共済年金と厚生年金の一元化では不十分
農家とか自営業が廃業して
非正規の派遣やパートに
ならざるを得ない時代にあって
国民年金は時代錯誤
政府も少しずつ厚生年金の適用拡大で
方向性で進めてはいるようだがまだ不完全
国民年金の厚生年金への統合の議論も
あるにはあるわけで早く厚生年金に統合
一元化するべき
>>482 訂正
厚生年金を厚生年金に統合
一元化するべき →国民年金を厚生年金に統合
一元化するべき
少子化とは無縁のアメリカも増えているのはヒスパニックだからね
ヨーロッパはイスラム系
どちらも左派政党を支持しているが同時に宗教保守的な考え方も持っているからこれが懸念材料
>>482 年金改革は野田政権で党潰してまでやったので、もう大きくは触らない方がいい
やるとしても厚生年金への加入条件を緩和するのと3号廃止くらいだろ
>>485 完全一元化は無理にしても厚生年金の加入条件の更なる緩和に加え
厚生年金、健康保険の標準報酬月額の上限はかなり引き上げるべきだな。これは立民代表選で特に小川が言ってること。
3号廃止も同意。これは西村が女性の社会進出や活躍、ジェンダー平等を阻む社会的障壁の一例として130万の壁を挙げてたがまさに３号廃止のことだ
>>417 立憲の支持者のボリュームゾーンは70代だけど
その人たちって一日中ｔｖを視聴してそうだね。
現役世代も自分たちと同じように一日中ｔｖを
視聴してると思うだろうね。
>>395 全体の票数で比べるなよ
国民民主は全体の票数では少ない中一番多く獲得したのが20代といったデータが出ただけ
逢坂は自身じゃなくて他のスターになりそうなのを候補で担げばよかったね
>>487 立憲支持で第二次安倍政権以降のテレビを一日中見るとか苦痛しかないと思うけど、本当に被ってるのかな？
定年退職後にyoutubeでネトウヨに目覚める老人はいるらしいが
でもあれだけ立憲共産党ネガキャンされて、
選挙負けて、
共産党支持層は立憲民主に入れたけれど、
立憲民主支持層は共産党にあまり入れてなくて、
選挙総括で共産党との共闘を続けるべきか、
見直すべきか、のマスコミ調査で、
立憲支持層でも過半数満たないなかで、
フルスペックの立憲民主代表選挙があり、
外野が共産党との共闘の是非を煽る中で、
ブラックジョークでもいいから、
立憲民主党代表選挙のマスコミ前に
なんの前触れもなくガチ「共産党宣言」
する候補者いたら
党史に未来永劫語り継がれる
あれだけ立憲共産党とかいう事実無根なネガティブキャンペーンされるくらいならいっそ開き直って立憲「共産党宣言」したらいい
>>489 サンクチュアリの田島まいこかな
参院でまだ一期目だけど40代半ばと比較的若く国際派の才色兼備。吉田はるみとかと並び後のスター候補の一人と思う
>>490 立憲支持の高齢者は面白くないから
橋下がｔｖに出てくると竹中平蔵の陰謀だっ！
維新を支持してるのはｔｖに洗脳された愚民だ
とか思ってんじゃないの？
辻元清美よりも森ゆうこ落ちて欲しかったな
うちのBBAは辻元大嫌いらしいから喜んでたが
小選挙区立憲民主に入れた分際でw
スターか分からんが小川はおばちゃん人気は出るだろ
50で母性本能くすぐるタイプは珍しい
>>498 いるよ。
右が泉で左が辻元だった。
この2人で代表選をやっていれば違いが際立ったし
2人とも弁が立つので良いディベートになったと思う。
逢坂や小川みたいな抽象論に終わらずに。
>>311 そもそも日本のリベラルは白人のほうが好きだからな
そこを根本的に読み間違えている
その路線でいくんなら白人をスカウトして党首にする必要がある
ところで泉健太って政調会長だよね
選挙で負けるような政策を看板にした責任は政調会長にあるんじゃねーの
誰の影響下であんな看板公約が決められたのか
辞めた代表と幹事長
辞めないで代表選挙に出てくる政調会長
どうして大差がついたのか
幹事長は代表と連帯責任感があるけど
政調会長は割とその辺薄いよね
>>502 昔は、湯河原に元フィンランド人がいたな。
大衆受けしないニッチな政策を提言してしまった立案者達よりも
こともあろうにそれをマニフェストの柱にしてしまった責任者にこそ重大な責任がある
もちろん泉さんの本来の志向ではないことは百も承知で言うが
己の矜持に必ずしも一致しないにも関わらず
圧力が向かう方へ取りまとめてしまうという性格は危惧すべきではないか
彼は氷山を目の前にしながら回避する能力の無い操舵手であるか
そもそも霧の中で氷山を認識できなかったのだろう
もちろん船長である枝野も同罪だけどね
外国人実習生制度は、日本嫌いの外国人を多数生み出してるね。
>>499 衆院選でどうやって参院議員を落とすんだよｗ
>>511 369 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-Oubo)[]：2021/10/09(土) 14:04:46.22 ID:Hm1yM8NN0
>>361 >>347 立憲としてはあくまで吉田を応援するつもりだったが
吉田本人が体調不良を理由に公認を返上し不出馬。
立憲はやむなく山本に相乗り。
375 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-Oubo)[]：2021/10/09(土) 14:07:41.78 ID:Hm1yM8NN0
>>372 立憲が切るわけではない。
吉田本人が自発的に選挙戦から撤退する。
382 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-Oubo)[]：2021/10/09(土) 14:10:31.14 ID:Hm1yM8NN0
>>377 吉田が体調不良で自発的に撤退するのだから誰も困らない。
http://hissi.org/read.php/giin/20211009/SG0xeU04Tk4w.html >>375 そりゃあ、日本は80年前化石燃料を求めて戦争の道へと突き進んだんだから、原発事故後「化石燃料があるから電気は足りている」と言った勢力が連合国側から「隠れた好戦主義勢力」見られるのは仕方ないでしょう。
土下座して大スターの鳩山由紀夫さんに戻ってきてもらうしかない
もう小川が決選に進んでサンクチュアリ全乗りで一本化しか左翼に勝ち目がない
巻き起こる小川コール
小川！小川！！小川！！！
参議院選挙後は
♯小川辞めるな
馬淵か小川か立てて中間層を取り込むか
逢坂で一本化するかすればよかったのに
西村なんかで「遊び」をやるからこうなる！！
ウヨは泉が落ちようが、立憲が分裂してなくなろうが維新なり国民なりに行き場はあるけど
左翼はもうここしかないんだぞ！！という危機感が全くなかった
こらもうしょうがない！！！
かつて橋下徹が言っていたけど
自民党の総裁はサル山のボス猿
民主党の代表は学級委員長
立憲の代表戦も生徒会の選挙みたいな行儀の良さなんだよなあ
野田聖子がみかん箱担いで二階の部屋に入っていくような
権力闘争の凄みが全く感じられない
>>518 民主党政権時代の代表選挙は無駄に白熱していたがな！！
枝野の辞任がショックすぎたのと、民主党時代よりさらにグループの結束が弱体化していて
その中で下手に世代交代（）しろとか外野に言われるのを真に受けちゃったから
誰も仕切れる奴がいないて話だろ
自民党が総裁選で多士済々にみえるのはその後ろで派閥がガッチリ票抑えて後押ししてくれるからだからな？
だから候補者は言いたいこと言えるわけで
出来レース要素を排除して本命不在のどんぐりの背比べが手探りで選挙やるようなあるいみ「ガチ」な
選挙はこうなるんだよ
本命と対抗馬みたいな感じになんないから
みんな党内の最大公約数的な事しか言えなくなってる守りの思考にならざるを得ない
尖ったこと言って対立候補と差をつけようとするより、無難な路線で支持を伸ばそうとする戦略
票読みもあまりできないんだからそらしかたないわ
有権者の立場からすれば、辺野古問題で再びアメリカと揉める可能性がある政党には投票が出来ないんだよな
これから日米同盟の重要性がますます増してくるというのに
各候補者には、もう少し大局を見ろよと言いたい
泉が党首になると玉木が一番困るだろうなあ
岸田が総裁になって枝野が困ったように自分より大きな政党の党首とカラーがかぶると差別化が難しくなる
河野が総裁なら維新が困っていただろうよ
立憲民主党の外交政策って「親米」とか「親中」というより、
「日本を叩いてくれるところならどこでもＯＫ。何なら北朝鮮でも。」
この辺り改めないと支持者は増えないよ。
>>523 >「日本を叩いてくれるところならどこでもＯＫ。何なら北朝鮮でも。」
どこをどう曲解したらそうなるのか分からん
親中要素なんて皆無だし、自民党ほど親米でもないし、韓国にも特に近くはない
むしろ共産党さんの独立独歩路線をマイルドにした程度だろ
大局というとね
オリンピック中止(正確には中止か延期をIOCに求めることを要求みたいな曖昧なもんだったが)とかも果たして国民が望んでいたことなのかね
中止になれば確かに与党には大ダメージだっただろうけどそれで国民は喜んだのかは疑問だ
消去法的にひねり出された民意を推し進めるのはけっこう危ういんだよ
日本人は「可哀想な人」に配慮した中間意見を建前として表明しやすいからね
辺野古は工事中断しているんだよ
地盤がゆるゆるでね
見直しは政治的な問題と言うより物理的に難しいから見直すことになる
>>525 どの国とも友好的ではないというのはそういうこと。
どちらかというと「敵の敵は味方」という感じで自民党政権に敵対する勢力にダボハゼ的に節操なく何でも食いついてる感じ。
結果して日本に敵対する国に同調する動きになる。
中露製ワクチン検討しろとかいったのもそれだね
プロレスのつもりでも、そうと受け取らない人もいる
別に辺野古が止まるのはええが
普天間どーすんだよ？って事だよ
普天間の危険性除去が本来の目的なんだから
>>523 香港に渡航して王毅の機嫌を損ねてたのにバカかおまえ。
スターがいないというけど
顔だけでもないんだよな。
岸田 野田 はまともな顔だけど
河野 くしゃおじさん
高市 妖怪化
それでも河野と高市は大ブレイクしたからな。
代表選挙でブレイクできるかな？
>>532 今の外交方針のままでいいと思うんならご勝手にどうぞ。他党を利するだけ。
>>509 それができない人間は、組織の人間になれません。ましてや、組織の長になどなれません。
政治家はアーティストと同じなんだと思うよ。
サンダースとかただのおじいちゃんだよ。
逢坂よりずっと年長。
それでも演説会はまるでロックコンサートみたいだ
とずっといわれてきた。
演説・政策は政治家の作品なんだよ。
ネットフリックスに、オカシオ・コルテスのドキュメンタリーあるからみるといいよ。
このドキュメンタリーはネットフリックでもＮＯ１の最高評価になってる。
カリスマ性は身に着けていくもので最初からある人はまずいない。
ビートルズだって最初はそこらの不良ぽいあんちゃんでしかなかった。
立憲議員は全員、ネットフリックスで
オカシオ・コルテスのドキュメンタリーを見るべき。
今米国でなにが起きているのかを見ることができる。
ボストン大学でたあと、起業で失敗し
バーテンダーで生計をたてていた１女性が
なぜ政治家として再生してカリスマ大スター政治家になって
いったのかという軌跡をみることができる。
小川のゆるいドキュメンタリーとかみてられなかったよ。
>>536 吉村は今でこそカリスマ性があるとか言われてるけど、大阪市長の頃に東京に応援演説に行っても、さっぱり成果が上がらなかったからな。
サンダースに米国の２０代・３０代が熱狂したのは
まず、彼らが抱えている巨額の大学学費ローン問題が
あって、これをチャラにしようという政策だったのが大きい。
大学でた時点で大きな借金を抱えて実社会にでていく。
オバマも４０代くらいまでずっと払っていた。
日本の若年層も今後４０代になっても学費ローンをはらいつづけていくだろう。
さらにサンダースは、中流層が落ちぶれ下流層が一気に拡大して
しまった米国を断罪し、格差是正のために
法人税・所得税を１９８０年代当時の率に戻そうとしていた。
州立大学も無料化。１９８０年代まで実際無料だった。
日本でも国立大学の年間学費は
１９８０年くらいまではせいぜい大卒初任給月額くらいだった。
目先の問題を解決する政治家こそが熱狂される。
憲法問題や、夫婦別姓・ＬＧＢＴなぞ
一般人、とくに若年層には別世界の話でしかない。
オカシオ・コルテスも最初のころは
びくびくしてるし、泣いてしまうし
大丈夫かよという印象だったけど
どんどん政治家として成長していく。
まぁ、女性だから許された映像というのもある。
男性だとやっぱり、弱弱しいところをみせるのは
軟弱と思われて逆効果かもしれない。
朝倉未来なんかは、政治家になっても成功するだろうね。
彼は最初からカリスマ性あったらしい。
辺野古はどんどん進めればいいよ
ていうか来年の知事選でデニー負けるのが既定路線だしな
立憲含む野党は現実路線に舵を切ろうよ。
普天間をとっとと除去するほうが県民にとって一番ではないにせよ良いのは明白じゃねえか
5割前後の沖縄県民も来年の知事選で普天間除去の答えをだすわ
沖縄は基地移転がサクサク進んでも困るし中止になっても困る人がいるからな
実態は平和だのなんだのじゃなく、国を悩ませることで利益を最大化するという戦術でしかない
なんで普天間の辺野古移設がダメで那覇軍港の浦添海岸移設がOKなのかよく分からん
埋め立て面積は浦添の方が負荷が高いしジュゴンのなんたらも大して変わらんし
この2つの軍事基地の埋め立て移設問題の差異が分かる人いたら教えてほしい
日本では右翼も左翼も数％、大多数は政策に思想を持ち込むこと自体が嫌い、左翼はこれを理解しないから右翼に席巻されてるような被害妄想に陥る
>>545 というのが本日の民民ニートポエム
固定回線で一日中書き込んでる引きこもり
>>191 共産のリアルパワーなんてたかが知れているけどな。それも年々やせ細っていく一方。
>>522 学歴はともかく、政治家としては泉のほうがキャリア長いだけじゃなくて、腰は座ってるからな。
玉木はじゅんじゅん号の上位互換程度で軽すぎる。
逢坂もキャラはあんまり地味ではないんだよな
岸田ｖｓ岡田克也とかならおそろしく地味同士だったろうが、
安倍政治とカウンターの戦争で疲れた人も多いだろうから、そういうのも一興かもしれない
>>547 地方議員はどんどん若返ってるけどな
地盤の引き継ぎは他の政党と違って確実にできるのが共産党の強み
>>329 反自公の人たちは利権が貰えない人たち。
だから改革や革命をして今の利権者は貧乏になり自分たちは裕福になりたい。
日本における分配政策は労働者から年金生活者へ、若者から老人への分配が殆どでしょう
分配強化をしたら労働者が更に絞り上げられるという状態になっている事に気づくべきだよ
誰かが分配の方向を見直さなければならないし、それが出来るのが野党の立場ではないのか
>>540 立憲民主党は政権公約に国公立大学の学費半減を入れてる
岸田は眼鏡はずして
コンタクトにしたら
凄い人気沸騰しそうだけどな。
外見はそうとうに渋いイケメン。
若いとき、政界の歌舞伎役者といわれていたそうけど納得。
政策がうまくいけば奥様連中から熱狂的支持されそうな予感。
>>553 枝野とか
そういうのを全面に出してアピールすれば良かった。
大学生は断然支持したのに。
自分がテレビＣＭでみた公約は
夫婦別姓・ＬＧＢＴの２つだけだった。
本当に背筋が凍った。頭大丈夫かと。
結局、枝野は本気で大学学費のことなんか考えてないんだよ。
本気でやろうとおもっていたら、サンダースみたいに
あおりにあおりまくる。
安倍政権が高等教育無償化で巨額予算投入してるので
こっちのアピールって案外難しかったかもしれんわね
>>555 CMで夫婦別姓とかLGBT言ってたっけ？
コロナの話はしてたけど
安倍は本来左派が反対するような政策はほとんどやっていない、だが安倍は悪人であるという設定だったので野党は不祥事追求や手続き論に走るしかなかった
アピール云々に関しては広報本部長に問題があるのでは？
>>556 幼児教育じゃなくて？
保育園3年で240万、2人目も120万円浮くのは正直でかい
子供手当と高校無償化の所得制限を帳消しにするくらいの破壊力
>>561 安倍が叩かれたのは政策の恩恵を自分の仲間にしか行かないようにしたからだ、論点が完全に間違ってる
>>564 最低賃金を引き上げ続けたのは
安倍の仲間は非正規しかいないからなのか？
>>561 消費税5%も上げたら色々出来て当然だけど、三党合意なのに増税の責任は民主党で手柄は自公ってのがやりきれん
>>564 政党数－１名分を死票にしない目的だから意味はある
一つというより最大の原因。
それを誤魔化したいから他を叩いてるまである
>>567 一本化したのが共産党候補なら全部死票じゃん
>>565 あんな低額上昇なんか上がったうちに入るかよ、
そんなだから簡単に騙される訳だ
>>564 俺の個人的な意見が気に入らないのを理由に無関係な連中に迷惑かけて平気だってなら、好きにしたら？
立憲潰れたらすぐに革新吸収しなきゃならないので小異や過激な左派ムーヴは引っ込めるべき。
大体社民スレは年中罵倒中傷の嵐だろ、
やれ朝鮮だの中国だのさっさと潰して民主系と統合しろだの、内部対立煽るわ、離党・分裂に喝采送るわ、どう見ても自民党系の奴らだけじゃねえだろ
>>570 上げすぎると職場ごと吹き飛んで無職になるけど？
>>563 幼保の方も大きいけど、高等教育も規模がでかいのよ
保守政権に辛口な教育学者とかも、なかなか反応に困ってる感じだった
もちろん効率性とか色々問題はある
>学生支援拡充に４８８０億円 来年度予算、大学無償化で５１万人対象
>>575 共産党は12議席から106議席に増やす大勝利なんですけど？
共産党が野党第一党になったわけだ
>>576 金融緩和で金ジャブジャブにした以上そんな言い訳は通用しない。
緩和に見合う賃金上昇がないなら最初からするなって話でしかない
>>570 右派がその蓋を開けて政局始めた以上どうにもならんだろ、黙って従うとかありえない
>>579 これで国政に出て来たら仮病確定だろ、参議院選に向けて密談でもしてたんだろって話にしかならん
>>579 「2%を目安に」でしょ？
最低賃金は3%程度の底上げ何だから十分といえるはずだが)
>>579 結局右派が主導権握りたくて屁理屈こねくり回してるだけだろが、議席か獲得票か基準をはっきりしろよ
>>579 総裁選終って岸田の主張すぐ引っ込めて安倍色急速に深めてもなんともないから頭が誰かなんがそもそも見てないよ
>>570 保守受けはメディア独占して刷り込み続けてるから、エサやる必要はないと考えてそう、
>>583 十分じゃなかったから失敗した訳だが。
アベノミクスに関わった連中は皆責任回避してるからな
>>587 結局金だろ、あれは全面的に正しかったんじゃないか、本当の事言われたから怒っただけでな
枝野が失脚して総裁選決まった理由が野党協力の是非だからな。
何をどうやったってテーマは変わらん
そりゃ一本化だけは立憲が旨味総取りだからな、
立憲の支持者は他の党に入れなくても問題ないって理屈らしいし
独力で勝てるなら共産が案山子引っ込める必要なくなるんだわ、アホ
もうさ、立憲外した３党で共闘でよくね？
立憲に対してこそ是々非々で。
んで比例は立憲ではなく我々にってやるの。
それで立憲を自公対決側に引っ張る
>>587 だから中身を反省しないで共産に全ての責任を押し付けて主導権取ろうとした奴が全面的に悪い、これにつきる
枝野や志位が歳とってブサイクだから票が逃げた
吉村みたいば若くてイケメンを党首にするべき
>>588 上昇しなかった賃金分の金が何処消えたか考えたら、仲間しか優遇してないって結論になる。
だから騙されてるって言ってるんだよ
>>597 そりゃ一本化だけは立憲が旨味総取りだからな、
立憲の支持者は他の党に入れなくても問題ないって理屈らしいし
>>597 その金は今まさに使われてるじゃんね
コロナ禍で赤字で利益がないのにも関わらず給料が支払われているのは今までの貯金があったからだろ？
ガラケー社民おじいちゃんは過去の自分の書き込みのコピペにマジレスしてる認知症
>>597 希望の名前だって元はと言えば生活とか社民が関わってた国会会派の名前だぞ、
これらの名前が出て来た時、本当にこいつら汚ねえなあって思ったもんだわ
少なくとも今回支持した奴は関心持ってるんだがな、もう汚職追求やらねえと言った時にどのくらいの奴が離脱するのかは未知数だが
枝野さんはなかなか颯爽としていた時期もあったのだが、ちょっと太ったね
ドルオタなのはいいとして、愛煙家だったりなんとなくイメージとそぐわない面もあるｗ
岸田氏も酒飲みらしいが体型はかわらないな
枝野で良かったんじゃね？と思ってる人めちゃくちゃ多そう
今の立憲見てたら合流は失敗だよ、あいつら何にも変わってない
>>564 何のためって希望に弾かれた左派が自立しないようにするためだろ。
立憲なんて誰に向けた名前かわかりそうなものだろ
>>599 消費が伸びないのは単純に金がないからだよ。
経済浮揚策の金を今小出しにしても本来の目的達成とは関係がない
>>607 選挙は平気でサボる癖に咎められたら反発するんだよな、幼稚なのは間違いないが、本当の事を言われたら怒るのが人間
外からは市民運動だの共産党だのがねじ込んでくるし
内からは右派左派で不満が上がってくるだろうし
よくまとめてたというか図体を維持できてたもんだ
選挙は平気でサボる癖に咎められたら反発するんだよな、幼稚なのは間違いないが、本当の事を言われたら怒るのが人間
その有権者を説得するのが党の役割だろうに、何責任回避してるんだよ、だから衆議院選挙であんな醜態晒すんだよ
革新系は協力相手には入れる、保守系は入れない。
毎回同じことやって毎回同じ結果が出てる。
しばらくは、ゆ党路線で良いだろ
文通費は自民と立憲でにぎって日割りで終わらせれば良い
それ以上に維新がワーワー言うなら「維新は反対ばかり、コロナ第６波がくるかもしれないのに、いつまで文通費をやっているつもりだ」と攻撃する
で、毎回保守系が協力したのは失敗だとわめき散らす
もうずっとこれ
止めた結果が希望と立憲への分裂だろ、どんだけ態度がでかいんだよ
>>607 選挙協力して協力相手が選挙勝ったら困るから自分だけは手を抜くのが当然だって、よくそんな事が言えるよな、そりゃ勝てねえわ、協力相手が勝つことが自分達の得点だという認識がなくて勝てるかよ
立憲があんなだから支持が戻ってくる可能性は十分ある(立憲に行った個人の話ではない)
逆だよ、泉が共産との協力破棄を些かトーンダウンさせたのはこのまま強硬したら立憲が分裂して社民やれいわに議員が逃げる可能性に思い当たったからだ
>>607 立憲があんなだから支持が戻ってくる可能性は十分ある(立憲に行った個人の話ではない)
朝日は完全に立憲見切ってるな
産経よりキツいときある
朝日は確かに最近辛口の記事が多いんだが、ツイッターとかでああいうのにいちいち絡んで文句言う支持者もなぁ
朝日や毎日は常に味方してくれないと気がすまないかのようだ
>>535 君にとっての組織は
氷山に出くわすと
常にタイタニック号を沈没させるような性質のものなんだね
新聞記者なんて直に消えるんだからカリカリするなよw
文通費のくだりは正直ガッカリだけどな。
立憲でもう一歩踏み込んだ発言した議員っているの？
>>603 そもそもドルオタってのがデマだから。
メンバーの名前とかも一般人並みの知識しかないし。
もうみんな分かってると思うが、来年の参院選で議席を減らすのはほぼ確実なんだよな
だからもう、「誰が代表になれば議席減が一番少なくて済むか」。この一点のみに焦点を絞るしかない。
そうなるとやっぱり小川しかいないんじないの。
確かに小川もダメダメではあるが、もし仮に他の候補が代表になった場合、もう本当に再起不能なレベルまで落ちる。
SNSの声のデカイ連中は左右問わず世論とは遠いところにいる人たち。
そんなの相手にしてないで戸別訪問、ミニ集会、辻立ちの三本柱を徹底してやってくれ。
>>628 声のデカさを気にしてるならキムがスポイルされるわけないしな
立憲小川「消費税増税」(ヽﾟんﾟ) 逢坂「例外なきレジ袋有料化」 (ヽ。ん°) ケンモメンがブチ切れる動きだと俺の中で話題に
http://2chb.net/r/poverty/1637723979/ 一人区（田名部・木戸口・森・杉尾・宮沢・芝【引退】）で6人立民所属いるからね
長野の杉尾以外は当選が不透明な人たち
二人区以上でも京都（福山）とかは不透明だし北海道（鉢呂・徳永）・愛知2人（斎藤だけ）は無理だろうし神奈川（真山）も分からん
茨城の郡司の後継誰になるのか
比例は8か9だと思うけど
しかし2016年の参院選北海道でよく2人も通したな
>>635 今回の衆院選を見れば自分でも書いてて怪しいかなとは思ったけどおそらく杉尾は大丈夫なんじゃないかという楽観論があったｗ
杉尾も危ないよね
衆院選で長野は4勝を目論んだはずが1勝に留まって、王国が崩壊したしな
ただ
唯一維新が立った2区だけ立憲が完勝してるから、長野においては一騎打ちの構図より
維新が立った三つ巴の方が立憲にとって有利になる可能性もあるかね
今のところ選挙区で鉄板なのは北海道（1人）と愛知（1人）と茨城と福岡の4人くらいじゃないのかな
>>636 本日の読売
自民党は参議院対策も含めて惜敗区のてこ入れやるってよ。
本当に抜かりないわ。
まず京都の現幹事長は、2位以内当選は堅いと思うぞ。
共産候補がいくら頑張っても20万票台後半ぐらいが一杯、一杯。
>>634 2016年は当時の実力考えればよくやってたよ
それなのに共闘は失敗だとか言って岡田を追放して余計に泥沼に嵌った
民主党、民進党の悪い所だな
愛知は流石に負ける可能性は無い？
例えばこんな構図
自民現、公明現、立憲現、民民現、維新新にさらに自民が薬師寺を立ててきて激戦となった場合に
立憲の斎藤、民民の伊藤は当落線じゃね？
京都は、立憲vs共産の争いを横目に維新がもっていく可能性があるか？
>>642 もう体質だからこれからも同じことを続けるよ。
立憲に共闘期待しても無駄、その場しのぎとしてしか考えてないから
ほんと2016年の参院選は上出来だったのにあれで岡田降ろしとかやるんだからなあ
福山を甘く見すぎ
6年間安泰なだけにサボりがちな他の参院議員と違って
衆院議員なみに後援会網を京都全域に張り巡らせている
苦戦が伝えられているだけに相当強い引き締めが入るだろう
参院選は投票率が低い組織戦だから勢いだけでどうにかなるものではない
>>648 今思うと数々の反共勢力が岡田を下ろしたかったんだろうな
やはり国民民主を受け入れたのは失敗だった。
左派純化路線を歩むべきだった。支持者が期待しているのもそこ
>>650 岡田降ろして野田後ろ楯に蓮舫立てて、蓮舫が土壇場で共闘に寄ることで新潟補選に勝ったら蓮舫も潰された。
まあ、どうにもならんよ民主党系じゃな
>>648 参議院というか、都知事選で惨敗しそうだったから選挙期間中に代表選不出場したら
むしろ何でそんなタイミングで辞めたんだと言われた
立憲代表選とは関係ないが 吉村「女」骨折
山形県は２４日、吉村美栄子知事（７０）が自宅で右足首を骨折し山形市内の病院に入院したと発表した。
手術を受ける予定で退院時期は未定。
現時点では職務代理者は置かず、公務に関する指示は電話やオンラインで続けるとしている。
２３日午後６時ごろ、自宅の階段を下りる際に踏み外し骨折した。他にけがはないという。
吉村氏は「ご心配とご迷惑をおかけして申し訳ない。一日も早く復帰できるよう治療に努める」とのコメントを出した。
https://www.sankei.com/article/20211124-FXHKHKC3NNMYLFLGVI6H3ZXTN4/ 地方遊説ワロタ
「弱者優遇、中間層冷遇をやめーや」指摘され候補者どもは苦笑い
やっぱり支持者もそう思ってたんだな笑
都知事選、細川さんや鳥越さんで失敗し、宇都宮で超左傾化と言われた立憲は頑張らないと。
今回は自前で候補者もってきて、非左翼非自民でいこう。
蓮舫でいいじゃん。
「もう弱者優遇しません」というと共闘で立憲内部に巣食ったパヨパヨに糾弾会されるという
スリランカ事件でも批判すると差別主義者ということになってるし
上下二極化されつつある中で自分を中間層自称するのもな。
GLBTと似たような臭いがするね
金子洋一が今更ながら立憲に捨て台詞吐いて発狂しているな
金子「私はリフレ反緊縮反消費税を主張したら民主党に虐められた！
神奈川に刺客（真山）を送り込まれ落選させられた！
反消費税で執行部に逆らったから選挙資金を私だけ貰えず差別された！」
金子洋一「私はもう民主系とは縁を切りました」
↓
直後に馬淵工作員をageるツイート
やっぱり野党内リフレ厨は工作員だろ
>>651 それでやることはジェンダー()スリランカ人()なんだろ
それじゃ無理だって気付けよ
弱者に限定すると脱出した時に手当を切られるので留まってしまうという
解決策は給付の範囲を広げる事、ラインを超えるといきなり消滅するような制度を作らない事
>>662 だからミンス時代の所得制限なしの福祉路線は良かった
井手英策が言うとおり中間層や富裕層も含めることで連帯ができる
ただ枝野曰く、ミンス時代はオールフォーオールの哲学がなかった、思い付きで行っただけだったらしい
広く国民全体が恩恵受けられる政策やるべきだわな。
当たり前の話だが
日本のフェミニストとか本家とは全く違う単なる男性差別主義だけど反自民党というだけで立憲民主党と繋がってる。
馬鹿には分かんないと思うけどこの辺りの関係整理した方がいいんじゃね？
>>649 19参院選で共産と軋轢起こしたから共産の支援はもう無い
おそらく京都の共産は自民か維新に流すだろう
志位さんのツイート
共産と立民は公党間の合意として共通政策と政権協力で合意して選挙を戦いこれは国民に対する公約でもあります。
わが党は合意と公約を誠実に遵守し実行のために力をつくすという立場を貫きます。
狭量な人間の喚く「差別」ってね、方便にしか聞こえないのよ。
民主党でマクロ経済を理解してるのは金子洋一だけだったからな
彼を追放するってことは、マクロ経済学への理解を放棄するってことだろね
いかにも経済音痴の立憲らしいと言えばそうだが…
共産との合意は国民との公約とか言ってしまうと
ますます立憲が動きにくくなるだけで本当に迷惑極まりないと言うか
裏で手を組むなんて到底無理よね
泉は野党ヒアリング止めるみたいなこと言ってるから
ないみたいやつやたら立憲左派に多いが
そんなに重要なのあれ？
聞きたいことは個別に電話でもして聞けばいいんじゃないの？
共産党の問題ってイデオロギー云々の前に融通がきかなさすぎることだよな
公明とはそこが決定的に違う
弱者は切り捨て中間層優遇しろバカって何が言いたいのかさっぱり
具体的にどうしたいんだろ
生保なくせば満足とか？
>>557 自分がみたＣＭは
夫婦別姓とＬＧＢＴのみ。
他にCMもあったのかもだけど
こんな少数者の賛同しか得られない公約２本だけを
CMにするとかキチガイだ。
広告代理店とかついていたんだろうか？
これみた瞬間絶対負けると思った。
>>538 出自をべつとすれば、そっくりそのまま
安倍晋三にあてはまる。
>>540 だからさ
この党そういうポピュリズムはやらんっていってるし
支持者もポピュリズムよりちゃんと自分たちの訴えたい政策を
いうべきってお前らも言ってるじゃん
>>675 野党が迷走したら面白いって思ってるだけだろ
維新支持者 若さ目立つ 2/3が50代以下
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１３、１４両日に実施した合同世論調査では、
日本維新の会の政党支持率が１１・７％に達し、１０月９、１０両日の前回調査（２・６％）から４倍以上の躍進をとげた。
支持層は現役世代の比率が約６７％に達しており、自民党や立憲民主党と比べても「若さ」が際立つ。
衆院選で示した勢いの持続に向け、課題も浮かびあがっている。
(中略)
維新支持層のうち５０代以下が占める割合は６６・７％で、自民（５６・５％）や立憲民主党（３７・８％）を大きく上回り、
現役世代からの支持の厚さを示した。
https://www.sankei.com/article/20211115-RBFODC5WXFLLZDPHXROEBG4QZI 泉のツイート
泉健太立憲民主党代表選候補｜衆議院議員@office50824963
代表選候補4人が『立憲高校』の先生なら…。
逢坂さんは「まじめな校長先生」
西村さんは「ちょっと厳しい教頭先生」
小川さんは「熱く語る担任」。
そして私は「笑顔の体育の先生」。
※話し方専門家の岡本純子先生分析。絶妙な表現。
私は学校全体を盛り上げます！（本日朝日新聞）#立憲民主党
>>679 中間層優遇はいいんだが
そこだけピンポイントで優遇する政策ってなんだよと
3号廃止とかあれ中間層潰す政策なのにああいうのを
どんどんやれって言ったりするんだよな
チュウカンソウガーってやつって
わけわからん
おい、だからよ
党員の俺にも、俺が入れたサポーターにも投票ハガキ来てねえよ
何やってんだってばよノロマ
>>678 国民の希望する政策をするのがポピュリズムというなら
レーガンもクリントンもブッシュもオバマも
トランプも全員、ポピュリズムだ。
国民の希望しない消費税増税をした野田佳彦
国民を不況と非正規に追い込んだ小泉・竹中政治が
まともというならそれこそ革命が必要だ。
まともまじゃない。
国民の最大多数の最大幸福の実現が政治の至上目的。
夫婦別姓や憲法９条問題をやるのが政治というなら
政治家なんかいらない。いっそ天皇陛下をトップとする
王政復古のがまだましだ。
過剰な分配や老人弱者ナマポ優遇を批判すると、必ずといっていいほど「維新に行け」と言われる。
この党が現役世代から支持されない所以である。
＞いっそ天皇陛下をトップとする王政復古のがまだましだ。
キチガイウヨ死ねや…
スレくんな
はよ投票ハガキ寄こせ
>>684 友愛されやんじゃないの？
弱者以外は仲間じゃないみたいだし。
>>685 弱者へのバラマキは中間層への増税だろ
ポピュリズムはいらない
サンダースなんて一部の極左から持ち上げられてるだけww
自分たちの訴えたい政策
の最優先が
夫婦別姓 ＬＧＢＴ ジェンダー
沖縄問題 憲法９条の問題
なら
立憲なんか消えればいい。
そんなものは単なる手続き論でしかない。
今の日本最大の問題はＧＤＰ・中流層再生だ。
中国と対抗できる経済力をもてないなら
悲惨な属国になっていくだけだ。
チベットやウイグルになりたいのか？
日本に漢民族が大量にはいってきて
不動産や企業を買い占めて、日本人はそれこそ
中国企業の非正規社員になっていく。
>>689 今の米国民主党、
そして
今後の民主党は
ヒスパニックが急増するし
すでに
民主党は左翼が力を握りつつある。
かっての主流派が急速に力を失いつつある。
サンダースもオカシオも主流派になりつつある。
>>691 なにいってんだよ。
立憲の支持層がいつから年収１０００万円超になったんだよ。
世帯のほぼ９割は１０００万円以下で単身ならさらにずっと少ない。
令和１年度 2019年★世帯別 所得の分布状況｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf 世帯別なら、合計年収１０００万円以上は12.1％★
「200～300万円未満」が13.6％、「300～
400万円未満」が12.8％、「100～200万円未満」が12.6％と多くなっている。
中央値（所得を低いものから高いものへと順に並べて
２等分する境界値）は★437万円であり、
平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％となっている。
西村が2位になれば女性ということで西村で決まるんでないか？小川だと
不安感（維新への取り下げ依頼など）あるから泉か。
西村w
あんな社民党臭強い奴がなったら完全に立憲終了だろw
弱者に寄り添う政治というのは
低所得者や老人だけではない
マイノリティや社会的に追い詰められてる人全般のことだ
LGBTやジェンダー、夫婦別姓、基地、引籠り、苛めや自殺
そこらへん全部入る
まあこんなもんやるのは当たり前のことですよ
いちいち看板政策なんかにすんなということだな
そういう問題意識持ってる有権者に占める割合が決して多いとは言えない岩盤支持層は
黙ってても立憲に入れるだろう
どこに入れるか迷ってる無党派層の票を取りに行くのに
岩盤支持層が喜ぶ政策を掲げるなんて
素人でも愚策と判断できる戦術的失敗
作戦家は切腹もんだよ
安倍内閣の下で警察の権限が拡大したけど
そのことに対する危機感が足りないように思う
野党ですら性犯罪厳罰化でさらに警察に権限を与えようとしている
共謀罪の見直しは岸田内閣だからこそ進めやすいはず
>>676 世論調査では賛成多数ですが。いつも
夫婦別姓やLGBTの件で噛みついてますが、
日本会議の方ですか？
>>684 自分の選挙区の支部長か都道府県連にでも言えよ。
現役世代ってなんかやってくれそうなイメージに騙されやすいんだな。
そういうのって小泉時代に始まったのかな
>>695 でも今の風潮（女性活躍）だと逢坂に入れた議員の全部と小川に入れた議員でも
半分以上は西村に入れると思うけど。
>>703 ジェンダーブーストが効いたのは民進党の蓮舫代表まで
あれに懲りて、いまじゃ蓮舫の名すら代表選に上がらないという
やはり人物本位でしょ
>>695 もはや誰がなっても社民党と同視されるよ。泉でもな
西村は辻元とか蓮舫と違って目立たなくて嫌われる要素もあまりないから
こういう展開では有利。岸田や野田（聖子）みたいなもの。
>>706 フェミがロックオンし、ノイホイもロックオンの気配。
意味はそれぞれ違うだろうがw
なかなか先が見えなくて面白いな。まっ、世の中では、全く注目されてなくて、次の参議院選挙敗戦処理党首だが。
維新は今回は、分裂しないだろうし、分裂するなら立憲かな。
>>706 よく言えば目立たない
悪く言えば絶望的に発信力が無い
そんなもん選んだら
ますます埋没するな
>>701 40代以下は自民や維新が改革政党で立憲や共産は保守政党だと思っていて、今の苦しい状況は自民（大阪なら維新）が作り出してるのに自民や維新が変えてくれると思ってるからな
>>704 落選したから言えるのかもしれないが辻元がいたならって声はここでもあったぞ
それともジェンダー抜きでも得難い存在ってことか
警察予算を減らした分、福祉に回してほしいのだけど
国民の理解がどこまで得られるか
真の女性活躍改革とかネーミングをつけたら支持上がるよ。
入管法改革とか、所得税改革とか何でも改革をつければ良いだよ。
西村はジェンダー推進本部なのに、青山雅幸のセクハラ事件で彼を庇ったり
旦那である本多の性行為同意年齢問題で、党本部に嘆願書出したりと、ジェンダー界隈からはマークされてるんだよ
政治の世界は有名＞悪名＞＞無名だから
代表西村とか自民の利にしかならない
まあ相変わらず悪口しか言わんのな、立憲共産党は
総選挙で負けた理由を全然分かっとらんようで何よりや
立民・泉政調会長が大阪で演説「維新の地方議員はスキャンダル起こす」 吉村副代表にアンサー
https://news.yahoo.co.jp/articles/2849ac5ec3fef6910331bcb02a1d2b3456bfb7c6 >>714 ダメだよ
自民党はますます移民を増やそうとしてるんだから
治安強化は移民政策の一環だろw
>>711 40代は団塊世代を憎んでいるけど、
立民・共産は、あなたがたが自民・維新を支持し続ければ
団塊世代のように若い世代から憎まれることになりますよと40代に警告してほしい
>>711 40代以下は東大卒の半分くらい含めて高学歴層も知的レベルはそれ以前より大幅に下がっている。
だから安倍や維新支持する。それ以前なら自民支持しても、安倍のようなのにはあまり支持しないもの。
トランプ信者世同じみたいなもの。
>>718 事実を悪口とは言わんな。批判だけしかしないと立憲を“批判”するが
批判されて困るのはこのチンピラ集団だもんなｗ
辻村期待論は、要するに「立憲的」じゃないって部分だろな
自社さ政権と民主党政権の経験、与党時代と野党時代の経験、連立政権における少数党（社会民主党）と多数党（民主党）両方の経験、
あと与野党に広がる人脈などが期待値を高めたんだろうが、こうした苦労人ってところが「非立憲的」だと思われてる
不祥事の専門商社っていっても過言じゃないくらいに維新の不祥事率は高いんだけどな。自民党より高いぜ。
でもようやっとる！の一言ですんじゃう。
>>718 維新支持者が高学歴でも知的レベル低いのはこれだけでわかる。
これだけ不良議員輩出しているのに不良議員予備軍に投票するのだから。
まともなおツムなら自民に入れるはず。
>>472 オランダを真似て中小派遣で別グループ化させた方が為になるか
維新は結党以来民主党系への誹謗中傷はやめたことすらないぞ
特に馬場と松井が酷い
まあローカルメディア中心だから関西に在住してない人は分からないかなぁ
たまに維新を批判しただけで
悪口呼ばわりとは笑えるw
>>725 辻元っていい意味でも悪い意味でも昭和の政治家ってところがある。
祖父母に育てられた孫みたいで実年齢より10歳くらい上に近い。
高校時代、予備校時代、大学大学院時代に60年代から70年代に活躍した
優秀な人体の指導を受けているから。
>>724 いや、どんどん維新や自民を批判してくれや
結局、世間は悪口にしか聞こえんし
その結果が立憲共産の惨敗やからねえ
党員票だと組織的な投票以外だと西村が女性ということで強いんでないか？
泉に入れるような人は民間労組以外では立憲民主党員になんてならないだろうから。
>>733 党員なんて恐らく民間労組の組合員ばかりだぞ
>>731 これからも維新は国会で立憲の悪口を言うのかしら。
>>731 自民ならともかく、維新なら「不祥事の総合商社」とか「疑惑のデパート」
と攻撃しても維新に洗脳されてしまった人以外からの支持は減らないと思うが。
まぁ維新と立憲で票を割り合って岸田長期政権に貢献してくれ
>>643 民維共による4位争いで、まず間違いないだろ。
維新に不祥事が多いのは
議員活動を手弁当でやらされる割合が
他党より多いからだろうね
民間労組は権力闘争を理解してるから国民民主の党員になどならない
立憲の党員になって勝たせたい奴を勝たせる
ちなみに泉はJAMの組織内議員から推されている。今の連合会長の出身は…（察し）
泉はよく言った見直したぞ
自民や維新はTV局に圧力をかけてるんだから立憲も偏向番組にはその都度議員が申し入れした方がいい、TV局任せにしてたら益々自民や維新のやりたい放題になるぞ
>>741 旧同盟系なら立憲になんてならないと思うけど。
>>740 維新は二階派と同じで問題のありそうで自民から出られない人を候補にしているとしか思えない。
>>735 維新は「悪口」やなくて「批判」やから
総選挙で議席４倍増やったんやで
民主主義政治では選挙結果が全てやし
共産主義者には分からんやろうけど
>>739 これだけ玉木が維新や自民寄りになってしまうと、国民民主は労組以外の票をとれなくなってしまうよ。労組以外なら自民や維新に入れても国民民主には入れないだろうから。
>>744 維珍ニートはドエッタ橋下のTwitter音読しとけ
穢れ特有のダブスタ
立憲民主が強い選挙区はだいたい官公労、自治労、日教組などが強いところ
国民民主が強い選挙区はだいたい民間労組が強いところ
もちろん例外もあるがざっくり言ってこうだよ
>>744 ノック当選させたのと同じようなレベルの話。
>>742 「大阪ファースト」である維新が在京メディアと上手く付き合っていけるとは思えないからね
その点でも立民・共産はメディアに注文をつけた方がいい
>>680 維新が若い→わかる
自民党56%→老害目立ちまくりだけど思ったより低い
立憲37%→？！自民党よりジジイばっかりなんかい！
民主が勝てたのって、反自民、改革、中道だったからだよな
なんでそれがまたできないのか
>>747 あと北海道。
北海道の立憲民主、旧社会党は労組以外の出身も多かった。
他の地域なら自民から出るような人たち（労組も支持はするが）
五十嵐こうぞう（漢字忘れた）岡田利春のような企業経営者や鉢呂みたいな農業系
逢坂もそういった人に近い。本州なら自民から出ていてもおかしくはないような人。
>>748 それ３０年も前の話やからねえ
今でも蓮舫や太郎のようなお笑い芸人に票を入れる
東京人の政治民度は相変わらずやけど
>>750 立憲民主党は若者代表シールズ始め若者から圧倒的な支持を受けてるはずです
>>752 えっ？ 自民静岡が日和って不信任案は提出見送りで辞職勧告決議案に切り替えたんじゃないの？
>>749 維新は東京で圧倒的権力を持つ創価を通じて
東京メディアをコントロールしてるらしいで
読売「ｔｅｎ」
吉村（大阪府知事、維新副代表）
「松井さんは公明に遠慮してた」
「松井さん引退後は、関西公明小選挙区に選択肢を与えるべき」
中山（自民、大阪４区で落選）
「・・・（ﾆﾔﾆﾔ）」
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/72512.html 「立憲民主党はネットやツイッターに出ているとがった意見を見すぎだ。
そこに平均値はない。世論はどういう構造で、有権者がどう考えているのか、
政策をどう訴えなければならないのか考え、最重要争点で十分競争相手になるという信頼を勝ち取る必要がある。
まあその通りよね
>>754 若者はジジイが好きなんだなぁ
政治してる人達Twitter本当にやめたほうがいいと思う
使うなら一方通行で伝えるだけにしたほうがいい
支持者、不支持者の意見聞いたらダメだ
>>753 何年もこの板に常駐してる維珍ニートがそれ言っても
東京コンプの塊でデマ連呼してる廃人
維新スレですら忌み嫌われてる部落
ところで脱原発ってこれ以上メインの政策にする必要あるのか？
与野党とも将来的に廃止することと目先の経済活動において必須であることは一致している
目標年限ぐらいの違いで国民民主党との分断要因になってるのは
愚かとしかいいようがない
脱炭素と自動車産業のEVへの転換の方が国民の韓信は高いよ
声の大きい人に配慮して脱原発を前面に出すことは
ますます旗色を悪くするだろう
>>754 そのシールズって連中何処行ったの？枝野がやたらめったら持ち上げていたけどな。
>>753 蓮舫も太郎もノック（参院選挙区、知事選）ほどの爆発的得票はしていない。
>>729 でも中には枝野と親しい遠藤敬のような議員もいるけどな
>>761 立憲信者ってどうしてこうも差別主義者が多いんやろ
女性やＬＧＢＴに対しても本音では差別してるようやし
そら総選挙で惨敗するわな
>>762 でも世論調査では原発の増設には反対が多数でないか？
>>768 IDとﾜｯﾁｮｲ消してまで言うことか？
>>769 維珍ニートのやってることが部落特有の悪辣さに満ちてるから当然の話
己の異常さを自覚してない
>>765 今の時代に当選すること自体がおかしいんやで
蓮舫に至ってはトップ当選やしｗ
もう少し真面目に投票したらどうや、トンキンは
橋下が米兵は風俗活用しろとほざいてペルソナノングラータをくらったように、維珍ニートも過去の行状から部落の限界を体現している
>>770 自民党ですら原発増設なんて公約はしてないぞ
（やるとしても黙ってやる）
他の党も原発依存は減らすと公約してる
なんで言わないでいいことでいがみ合って
分断の計に自ら嵌りに行くのか見てて悲しいわ
小型とか廃炉の置き換えとかはやるって言いだしてなかった？自民の人は。
>>696 昔は日本人の9割は中流といわれた。
今の日本人の殆どは中流といえない。
マイノリティ・弱者の問題は解決する必要あるけど
まずは大多数の人の生活を救済しなくてはならない。
ＬＧＢＴも被差別部落も少数者だ。
少数者の利益を最優先する国民政党などありえない。
米国のサンダース、オカシオ・コルテスは
２０代、３０代から絶大な支持を得ている。
彼らが下流層に落ちないよう中流層へ再生する
政策を打ち出したからだ。
米国民主党は黒人とＬＧＢＴをメインに戦ってるわけじゃない。
黒人メインにしたのはオバマであって
今の民主党の主軸となってる左派は黒人・ＬＧＢＴの
ために戦ってるわけじゃない。
>>743 それは権力闘争を理解していない
国民民主の多数派になっても意味が無い
立憲の多数派を取れば民間労組が運営で主導権握れる
連合が立憲を距離を置きだしたのは
共産党との共闘よりも
SDGsによって世界的な産業構造の転換が起きていて
日本の基幹産業が全滅しかねない危機にあるからだ
時代に断層のずれが起きてるのに
頑なに考え方を更新しないのでは
ステークホルダーだけでなく
国民にも愛想をつかされるっだろう
立憲民主党は自民党的な農村部の高齢者狙いの政策ではなく、若者女性労働者知識人から支持される政策をやるべき
>>780 ちげーよ
枝野が嫌い、赤松が嫌い、安住が嫌い
それだけ。政治なんてそんなもの
>>545 それは納得するが、被害妄想に陥っているのは、反日朝鮮マスゴミガーと喚いてるネトウヨもだな。
連合といっても、組合の幹部と一般社員は全く違う。
組合の幹部は会社に戻ると
すぐに課長職になり部長職以上へあがっていく。
企業内組合は人事部の別組織だ。
会社員の代弁者ではない。
中高年以上でメガバンクや損保ジャパン、富士通・東芝・日本電気
などからどんどん人が消えていく。
６０歳以上の継続雇用も実際にはそこにいきつくまでに
すっかりリストラされた後でしかない。
連合の幹部の言い分は会社員の代弁ではない。
とくに今の連合の女のトップは完全に経団連のかいらいだ。
>>657 弱者優遇しませんなんて発言を党首がしたら、立憲のみならず、自民や維新でも叩かれるはずだが。
>>718 吉村の方がずっと立憲の悪口を言い続けてきたんだが。
日本の基幹産業全滅の危機は
国民全般の雇用問題の極めて深刻な危機だよ
にも関わらず立憲はこの時代の転換点を乗り越えるべき政策を全く提言もしていないし働きかけもしていない
そもそも危機自体を認知できていないのだろう
そりゃあステークホルダーも国民も愛想をつかすわ
これは労働者の側の危機でもある
トヨタのような超大企業の貴族どもの問題だけではない
自民党にはできない視点からの活躍もできるだろうに
>>780 普通に共産と一緒にやるのができないというだけでしょ
変な視点持ち出さないほうがいいよ
死刑執行が年末に再開されたならば、
2年近くも死刑執行を行なわなかったことについて立民・共産は政府を追及するべきだと思う
東京オリンピックが理由ならば議論になることは間違いない
オリンピックは被害者遺族の気持ちよりも大事なのかという感じで
弱者＝ＬＧＢＴ・女性・被差別部落民・在日外国人
と立憲は思ってるから支持されてないんだよ。
今の弱者は会社員も公務員も大企業社員も中小企業社員も、
正社員も非正規もみな身分が不安定で弱者だ。
実際、単身１０００万円以上になっても
課長以上の管理職なら簡単に解雇もありえる。
労働市場がまともにない日本ではすぐに同等以上の職なんか
みつからない。
大体、日本企業の管理職はまずもってつぶしがきかない。
弱者をＬＧＢＴや被差別部落だと思ってる
感覚が２０年前の感覚なんだよ。
大企業社員が貴族だと思ってるなら妄想もいいところ。
そんな甘くない。とくにトヨタみたいな製造業は熾烈だ。
立憲はもう、どう党を畳んで次世代に譲るか考える段階
安倍批判で「トリクルダウンは起きない」を強調しすぎたために成長でみんな豊かにというふつうの主張をしづらくなってしまった
>>762 再生エネルギー推進=脱原発だよ
向こうは「脱炭素のために原発が必要」ってロジックに持っていきたい
朝まで生テレビで数年前に
竹中平蔵自身が
「トリクルダウンなんておきない。
自分は、一度たりともトリクルダウンがあるなんて
ことはいったことがない！！」
と明言した。
びっくりした辻元が「本当ですか」みたいにいって
再度、
竹中は
「自分は一回もトリクルダウンが起きるなんていってない」
と吐き捨てた。
貴族と言うなら共産の上層部こそガチの貴族だね
末端はブラックすら真っ青のボランティアで重労働
それに支えられて上層部は優雅な暮らし
共産の若い候補者って自民の比じゃないくらい世襲共産党員だし
>>792 それにしても誰かリーダーになれる人がいないと、いずれ霧散するだけになる。
本当は同じ党に玉木とかがいれば良かったと思うが。
批判したい左派は社民と令和と共産とくっついたらいい
まだ中道で理想持ってやりたい人は国民民主と一緒になって頑張ればいい
投票行動がしやすくなる
>>770 原発新増設については｢既存原発廃止後のリプレース」を許すか否かで国論が分断される。立憲民主党本体がこれを許容する事は有り得ないので、企業系労組が立憲民主党から出ていくか連合が分裂するかどちらかになる。
大体、国会議員だって
身分安定してないだろーが。
議員落選したら
真っ青になってしまう連中だらけだろーが。
外資系のコンサルみたいなもんだ。
つぶしきかないから
もっと悪いか。
議員で安定してるのは元弁護士くらいだろう。
医者でももう病院には戻れないと共産党の小池は
いっていた。とても今の知識についていけないと。
国会議員だって実際には落選したら奈落の底で
住宅ローンも払えない。先がみえない。
だから民主党議員で次々に自殺者がでたんだよ。
いまだに原発の更新反対なんて言ってたら
グレタさんに叱られますよw
とにかく共産党とは完全に絶縁宣言をしなければ立憲はどうにもならない。
社会的信用を取り戻さないとダメだ。
>>804 立ち上げからドエッタ橋下と今井豊がいた時点で何の言い訳にもならんよな、部落維珍ニートw
しかし橋下のTwitterでの発狂はドエッタそのものだな
NHK特集の立憲の部分抜粋
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/72512.html なぜ若者は自民党に投票するのか？
比較政治学が専門の京都大学法学部の待鳥聡史教授(50歳)は、若者が自民党を支持する理由として、自民党の認知度の高さと野党の信頼度の低さの2つを挙げた。
政治のニュースに触れる機会が限られた年代でもあり、自民党は野党に比べて圧倒的に認知度が高い。
立憲民主党については、選択肢に入るほど実態を知らない人が多いと思う。
また、野党は若い人が求めている経済対策やコロナ対策について、この党を信じてもよいと思う有効性のある政策を出していない。
政策の魅力の乏しさや信頼度が低いことが与野党の差になっている
待鳥教授は、代表が辞任に追い込まれた野党第1党に警鐘を鳴らした。
「立憲民主党は、今のことしか言っていないと思われている。
しかも自民党より(内容が)悪いと思われている。
今の政策の信頼度の低さと、将来の政策のピントのずれ方を直さないと固定客だけを相手にする店になってしまう」
その上で、立憲民主党が自民党に代わる選択肢として存在感を示すためには、有権者が最も重要だと考える争点を見つめ直す必要があると話す。
「立憲民主党はネットやツイッターに出ているとがった意見を見すぎだ。
そこに平均値はない。
世論はどういう構造で有権者がどう考えているのか政策をどう訴えなければならないのか考え最重要争点で十分競争相手になるという信頼を勝ち取る必要がある。
立憲民主党は権力の私物化を許さないと自民党を批判するが権力の私物化が起こるのは政権交代の可能性がないと思われているからだ。
若い人たちから選択の機会を奪ってはいけない
>>805 もう議員年金の制度は廃止されてるだろ。
「アベ政治」の検証はしっかり行うべきだと思う
岸田氏に自民党の看板が代わったからと言って過去の行いを不問にしてはいけない
>>805 落選してすぐに年金でるわけないだろ。
６５歳までまつんだよ。
コロナ騒動で自民党や小池の繰り出す対策を全て「だめだだめだ！無能だ！韓国
その他を見ろ！！」と総攻撃、妨害した今、韓国その他反日国のざまを見たか？！
立憲民主以下野党の言い草が如何に反日亡国であるかを如実に示しているではないか！
次期代表４候補はこの点に沈黙せず態度を明らかにすべし！
>>813 国民を自助努力と放棄しながら
その国民の自主自立の精神が勝ち取った成果を
自らの功績にすり替えるなんざ笑止！
三宅雪子さんも
おそらく家族のために自殺したんだろう。
身障者の兄弟か姉妹いたよね。
民間の生命保険か
住宅ローンの団体生命保険に
はいっていたんじゃないかな？
永田さんのときも悲惨の極みだったけど
三宅さんのほうが悲劇性を感じた。
ちがやのツイート
こたつぬこ野党系政治クラスタ
@sangituyama
菅野完は「やってる感」だしているだけで、もうどこの誰にも相手されてませんよ笑
こたつぬこ野党系政治クラスタ
@sangituyama
立憲代表選はゴミ掃除の機会ですから。綺麗にしてから年を越せますね。
正直国民だれも立憲の代表選に興味無い 一回解党すればいいよ
国民に行くか 枝野共産に行くか
国会議員は公務員と同等の年金制度にはいってるんだろうね。
余裕ある人は、民間保険会社の終身年金保険にもはいってるだろう。
自分なら絶対そうする。
国会議員なんて怖くてやってられないよ。
資産５億円以上確保してないとできないよ。
こたつの軍師気取りほんと笑えるよな
こいつのツイッターこそ洗い流してほしいわ
>>785 建前は叩くけど
本音はよく言ったと思ってる奴が多いよ弱者様に疲れてんだみんな
議員年金廃止とかまったくナンセンスだっと思うんだがな
>><815
ナヌ？！国民の自助努力だとか国民の自主自立の精神が軟化したとか言ってない
。野党のいい加減な言い草を「反日的」と指摘しているのだ。話を逸らせるな。
ぬこをこたつから電子レンジに移してはいけない！と取説には書かれてなかったじゃないかという多数の人々が…
菅野完はゴミだから手を切った方がいい
ガチの犯罪者だもん
>>811 安倍ちゃんは今のままでは林に討たれてお終い
どちらにせよ
オールドサヨク政党は終わり。
今の対立軸は
資本主義VSポスト資本主義
の争いだよ。
そりゃさ
バブルの絶頂期なら
ＬＧＢＴ 被差別部落 在日外国人の人権のために
政党が動くって意味あったろうけどさ。
実際、菅直人はHIV感染者のために
動いて一気に国民的英雄になったんだよな。
今はみな余裕ないから、全くそういうのは受けない。
被差別部落だ？在日朝鮮人？ＬＧＢＴ？
それより学費ローンチャラにしろ。
大学学費無料にしろ。
非正規なくせ。年金もっとあげろ。年収あげろ。
解雇されても転職できる労働市場整備しろ。
とかいろいろだよ。
損保ジャパンから左遷されて介護会社で
老人の世話してる一流大学卒元社員とか
やってられないだろうよ。奥さんも失望してうんざりだろうし。
国会議員はもっと資産年金を充実安定させておいて
良かったよ。
議員特権なかったら
資産がない人とか
国会議員になれないし
結婚もできないよ。
時代の対立軸は
新しい資本主義vs社会主義ではなく
リバタリアンvsコミュニタリアン
支持母体見直しもやるべきだな解同とか民団とかいらんだろ
社民にでもあげてやれ
>>831 その思想的対立軸を政界の対立軸に反映させること不可能にしているのが、自民党の存在。
第一党が両方を抱え込んでる限り、その対立軸は政界構図に反映しない。
>>826 大勲位と同じ終身比例一位に棚上げって普通にあると思うけどね。憲政史上最長政権という金字塔があるからその資格をよこせってゴリ押しも可能だろう。
さらに比例重複禁止年齢到達で小泉四代目が資格取り上げと引退を迫るまでをセットでやってくれたら面白い。
落選してもトラックドライバーやればいいだろ
甘えんな
>>831 リバタリアンは
すでに経済先進国ではほぼ死滅した。
トランプはリバタリアンではないが
ネオリベが必死にへばりついて
生き残ろうとしていた。
デマ嘘を吐きまくる団体を一杯作って
米国や世界をかきまわそうとしたけど
トランプ敗北で
完全敗北して死滅した。
今の米国の共和党の主流はネオリベでは全くない。
必死に生き残ろうとしてのが
維新と竹中平蔵それにへばりついてる
ビジネス右翼・ネオリベ詐称の連中で
こいつらも数年でいなくなる。
共和党も変わりつつあるらしいからなぁ
ネオリベは元々高インフレ対策だし日本には今はいらないと思うけどね
立憲に限らず変えるべきところは変えないとねえ
前原、又市と野党政党の代表や党首になったりしているから、
逢坂も代表になりそうだな
国会議員は
一期やったら
一生生きていけるだけの
年金を落選後も出すようにするべきだと思うよ。
そうしないとまともな政治活動できないよ。
それこそ忖度しまくりで
組合・経団連・宗教団体とか利権に配慮しまくり
さらに、裏金わいろだって受け取る。
最初は高邁な理想あっても
結婚して家族あれば家族優先で、鬼畜にでも
なってしまうだろう。
判事と検事は、妙な行動しないように
年収も他の公務員よりずっと高いし身分保障されている。
新人だと本庄の他に宮崎1区で勝った渡辺創ってのも素材としては良さそう。
宮崎1区だから嫌でも地道に努力せざるを得ない。
どんなに優秀な人間だって国会議員選挙とかリスクありまくり。
まだ県会議員・市会議員のが安定してる感じするよ。
国会議員の金銭身分保障は絶対あってしかるべき。
枝野があんなに保守的なのも議員を続けて
家族を守るのが最優先だからだろう。
国会議員より子供とカラオケやってるときが
至上の幸福の人だよ。
政治家は辞めた後にも何かと怪しげな話を持ちかけてくる人が後を立たない
そういう時に生活が不安定だと色々危ういので、その抑止力として議員年金も働いていた
あと、あまり地位にしがみつかず引退するインセンティブにもなる。
現状は落ちたらただの人、しかも立候補するには仕事を辞めなくちゃいけない。ここらへんから
議論しないとダメだと思うんだけどね。医者か弁護士、組合専業くらいしか安心して立候補できない
宮崎1区は保守分裂だから棚ぼたで勝てたのであって
次普通に戦えば普通に負けそう
今のままだと
国会議員に立候補してくるのは
それこそ、資産もってる
前澤友作、与沢翼だの青汁王子
youtuberのシバター ヒカル 朝倉未来 てんちむ
くらいにマジでなるよ。
ヒカキンとか、はじめしゃちょう、とか確実に今でも当選する。
九州は原口みたいな知名度があっても苦戦するからなぁ
保守分裂が起きないと次は良くて比例だろうね
緒方林太郎みたいに地道に頑張ってるひとを押し上げる雰囲気もあるのだが
まああれは保守とみなされたか
>>837 ヒラリー米民主党が本来の立ち位置であるコミュニタリアンを軽視したから
その立ち位置をトランプに奪われたというのが2016大統領選の分析
トランプは白人底辺以外の弱者を顧みない自由と両方の良いとこ取りをして成功した
立憲と逆パターンの失敗だね
>>846 原口も99%開票で決まらなくて
「票数え直し」で当選決まったしな
ロシアでは
金メダルとった人は、
その後、ずっと年金もらえるんだよなぁ。
国会議員も４年やったら
落選しても年金４００万円
８年やったら６００万円くらい
年金だすべきと思うよ。
１０年やったら１０００万円だな。
老齢年金受給年齢に達した後は、一般並に減額すればよい。
>>847 吉良は村山トンちゃんの票をもらって勝った。
国会議員落選した場合
４年で４００万円年金
８年で８００万円年金
１０年で１０００万円年金
でいいと思う。
そのかわり議員数は2/3にする。
>>848 トランプって今まで一桁だった共和党の黒人票を20%弱に引き上げたんだけどな
緒方は落選中ひたすらどぶ板やってたの知ってるから
帰ってこれて良かったね
自民にも立憲にも維新にも行く気無さそうだが
議員数削減とか歳費削減って必ずしもいいとは思わないけど
それこそ大衆におもねっただけの政治でしかないじゃん
結果として二世とか有名人とか組織内候補以外は立候補出来なくなる
NHKの分析がえぐいな
30～40代の働きざかり世代で維新は立憲を抜いており、50代でも拮抗
維新は壮年中年で分厚く自民は若いほど高くなる
若いドリーマーパヨクは民民やれいわといった極論系にも流れる
旧民主で若年から中年までの中流・中道層をがっつり抱えていたのが懐かしい。
小泉政権を境に徐々に自民と民主の支持年齢が逆転し、立憲に至って完全に老害党になった感がある。やばい
>>855 むしろそれこそが目的でしょ
この政策によって都合が良くなるバックボーンを持つ政党によって
現代の陶片追放みたいなもん
https://www.sanspo.com/article/20211124-GJX5ZVVASNOEZEMBWKUZOMMCF4/ 街頭に立つ際は普段から聴衆の意見や質問を直接受け付けており、
この日も同様のスタイル。聴衆の男性から「立憲民主党は自分たちに甘い。批判をなかったことのようにする。自民党よりひどい」と厳しく指摘されると、
小川氏は「甘いと見えているとしたら恥ずかしい。そう映らないように身を正さないといけない。よくおっしゃっていただいた」と答えた。
なんかこう小川の軽さがいちいち気になる
篠原は自分で敗因分析してる
http://www.shinohara21.com/blog/archives/2021/11/-12-211116.html コロナ対策でミニ集会やりません、街宣も動員は一切しません、主な活動は電話です、ってのを貫いたら、気がついたら大逆転されてた
反緊縮とか社会主義の経済左翼層はれいわや民民に行く
若者～中年の中間層ががっつり自民や維新に取られている
立憲は左によってもれいわ民民の５パーセント層を取り合うだけなんだよな
中道かつ中間層かつ現役世代のボリュームゾーンを取らないとダメ
って微リベラルな識者にも説教されてやんの
>>856 中間層に打撃を与える岸田の金融所得課税に対立軸を維新が打ち立てたのが大きい
立憲は岸田と同等か劣化した主張をしてた
ここは非課税枠が無いことを指摘して反論してたら
富裕層と中間層を分断できたのにな
米国では
ネオリベは
完全に時代遅れなのに
日本ではネオリベが
いまだに新しいと思われている。
山口真由が「日本では保守・リベラルでなく
保守２党のがあってるのでは？」
といっていたけど本当にこの人は軽い。
米国の動きを一切無視してる。
知っていて意図的に無視してネオリベにもっていこうとしてそう。
山口真由のお友達は外資コンサルが多そう。
もちろん解雇された人とか交友関係を切るんだろう。
>>78 非正規ワーキングプア氷河期独身ハゲだよ
非正規フルタイムだから手取り13万
年収200万万未満で結婚できないから当然
子供もいないし
無駄に年収100万越えてるから非課税にもなれなくて
10万円もらえなくて発狂する真の底辺
オワコン国家で維新が躍進する現代の日本人のメンタリティの縮図
日本は保守が社会主義だから、それに対抗してリベラルがさらに経済左派によってしまうと極左になってしまう。
本来は、日本の場合保守が社会主義だから、リベラルが「大きな政府や統制経済では成長できず腐敗する」と主張しなきゃいけない。
それをやったのが旧民主の前原や小沢だったわけだ。
甘利破った新人議員がこんなコメント
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3e9d54415b8337dbd750393bc6fe1f9926c5d1f 先の衆院選で初当選した立憲民主党の太栄志衆院議員は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
「有権者の怒りを感じた選挙戦だった」と振り返った。
太氏は「最大の問題は、誰も責任を取らない、説明しない政治になっていることだ。
第2次安倍政権発足以降、政治とカネの問題が続いているが、ほとんど説明責任を果たさず辞職し、うやむやのままだ」と指摘。
一方で、「（立憲への）国民からの支持が伸び悩んでいるのは、批判ばかりの政党だと思われていることが大きいのではないか」と言う。
「批判するなと言っているのではない。
野党の仕事の半分は批判することだと思っている。
しかし、それだけでは国民生活は良くならない」と語った。
演説会場に若い人は多かったですか。
玉木： そうですね、北海道では半分ぐらい高校生でした。
そういう若い世代に響くような政策を言わなければいけないと、選挙活動を通じて逆に私自身気づかされましたね。
出口（調査の結果を）見ると、実際に10～20代は比較的他の年代層に比べて、支持の層が厚かったです。
国民民主の方が若者の取り込みは上手ね
>>859 コロナで死んでるのBMI130以上のデブか寝たきり老人ばっかりでしょ
>>865 厳しい選挙で甘利を打ち破った彼は
たとえ一回生でも存在に重みがあるな
>>866 そうなの？
10代20代は維新の人気が落ちて、立憲が再逆転してるみたいだが。
まぁ自民が最多なんやけどなw
時代は岸田だよ
あの温厚で真面目な人柄が受ける
維新なんか10代20代には人気が無い
>>866 別に若い人におもねる必要はないし
若い人の為の政策に切り替える必要もない
擦り寄りなんて彼ら自身求めてないから
しかし立憲の問題点は
毎日のように変化する時代の変化に
あまりにも鈍感すぎて
最もイノベーション（耕作）し難い岩盤の土壌であること
まるで過去の盲者のモノローグを聞いているようだ
立憲代表4候補、次々と連合会長詣で 支持取りつけ・関係修復へ
https://mainichi.jp/articles/20211124/k00/00m/010/199000c 小川氏は24日、東京都内の連合本部を訪問。関係者によると、西村氏は17日、逢坂、泉両氏も18日にそれぞれ芳野氏と会談した。
代表選での支持や、その後の党運営での協力を求めたとみられる。
>>864 前原はミンスが野党転落してから「これからは経済は新自由主義やめて社民主義(社会主義)で行く」と決めて井出をブレーンにしたわけだが。現に今でも保守中道とか改革中道勢力結集とかいいつつ教育無償化とか社会主義的な政策説きつづけてるし
でも今回の結果に関しては枝野擁護というか、岡田があまり批判されてないこと自体おかしいと思うよ
前原が戦犯になってるけど、そもそも左右対立による党分裂の切欠を作ったのが共闘路線だろうよと思う
２０１５年に反安保法制にのめり込んだのが岡田・枝野コンビやからね その後の共闘体制構築も
ドグマに固まって話の通じない社会党になっちゃったんだよ
吉村とか若い子と話す言語が同じで話通じるじゃん
枝野はもう話し方もボキャブラリーも化石でさ
若い奴が支持する訳なかろーもん
金融課税は
年収★２２００万円以上は
総合課税で一本化でいい。
もともと★２０００万円以上は★確定申告必須だったし
ちょうどいい。
それ以下はいままでどおり。
総合課税でも課税所得３２９万円までは★１０％。
分離課税・源泉徴収ありは
年収３３０万円以上からにすればいい。
総合課税は税率２０％以上になるから。
株式収益の分離課税は一律２０％
しかしまあ、団塊やそのやや下のボリュームもでかいからな
当座の１０年凌ぐのに、ここらへんの支持は大きいよ
>>335 他の国では政府の記者会見で自由質問があたりまえ
日本じゃ質問を事前に出してないといけないしさら問いもできない
まして会見場にフリーや外国人記者が制限されてる
どこに報道の自由がある
>>875 反安保国会前デモから完全に狂い出したな
細野とかも嫌気がさして出てったけど
なんであんなカルトみたいな事の片棒担いだんだか
>>868 長島から田中角栄最後の秘書朝賀昭に預けられたんだってな。
朝賀は細野豪志の後援会にも絡んでる。
今回の細野圧勝ぶりみると認めたくはないが、政治家として一枚皮剥けた感じしたわ。
橋下は
自分の息子が熱心な
れいわ支持者で
困ってるといっていたなｗｗｗ
小沢が４年前に前原から相談受けた時、
あっさり野党共闘を捨てて小池を選んだことを、小沢は別に隠してないのに
小沢支持者は都合よく忘却してる
>>796 お前が出た高校って偏差値50未満だろ？
いやなんとなくなんだけどさ
>>884 まさか小池が排除の論理を持ち出すとは思ってなかったのだろう
党首自身が間諜であり罠と墓穴を用意してるとはな
>>880 政治家の会見に来るようなフリー記者って活動家まがいの連中だらけだからなあ。
ちゃんとした人はむしろ政治家の会見に出るより好きなテーマを取材してルポルタージュを書いてるような印象。
岸田の
大規模財政・格差是正・新しい資本主義の提唱は
立憲のおかぶを完全に奪った。
岸田はまさに民主党の理想形に近い。
安倍がMMTの高市を全面支持なんだし
今の安倍はそんなに邪悪な存在ではない。
むしろ、大規模財政・格差是正に反対する
維新＝竹中平蔵＝相続税撤廃・緊縮財政
が一番の敵。
岸田が維新を踏みつぶしてくれるよう願うよ。
政権交代させたいなら自民党を分裂させることだよ
維新のように
枝野さんは菅政権の幹事長だったときも、やたらみんなの党に秋波送ったりしてたし
維新系ネオリベ改革への忌避感なんかほとんどない人だよね本来は。
少なくとも
立憲が
岸田の右をいこうとか絶対しないで
ほしいよ。
本当に社会主義目指すなら真っ先に出てくるのは財産税
消費税での社会福祉は詐欺
現役世代からこりゃダメだと思われてるという事は、いい事言ってても実現、実行可能性はないと思われてると言うことだよ。
そのあたりが課題なんじゃないか。
>>865 新人とはいえ野党は批判ばかりだと認めたのかw
枝野はもともとネオリベだったように思うよ。
そこから脱却できていない。
経済に疎いからなにが正しいのか判断できず
つねにファッション的にしか
考えていない。
もっというと頭が本当に悪い。
維新は
経済右派のネオリベ・人権左派なんだよな。
もともとが被差別・在日に配慮する政党が起源だし。
だから在日朝鮮人系の高利貸し金融企業顧問の
弁護士だった
橋下・吉村が中心。
松井も明らかにヤンキー出身だし
支持してる吉本興業もそっち系だらけ。
欧米のネオリベは経済右派・人権右派なんだよな。
白人優位主義。
改憲案雑誌に発表してた枝野が改憲論議は許さない！とか言ってもね
国家財政逼迫してるのだし、多少ネオリベ路線も入れた方がいいんでないの。
なんでも国が補助してくれるのが当たり前、では金持ちが少なくなってきたら成り立たなくなるよ。
リタイア世代に手厚く手厚く年金改革なんてとんでもない！
現役世代に人気出たら逆に驚くわ
国債だしても、絶対合理的に考えて
破綻しないのになぜ緊縮するんだ？
財務省は、財政拡大すると徴税重要性が
低下して財務省が中心省庁でなくなるのを恐れている。
総務省・経済通産省中心になるからね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
なぜ破綻するのか教えてほしいよ。
家庭内で貸し借りしてるのと全く一緒だぞ！
家庭内で貸し借りして、破綻なんか絶対しない。
日本政府 連結会計
①内閣 現金（財政政策）/国債（発行）
②日銀 国債（引受）/現金（紙幣発行）
①②は連結会計だと、相殺されて
一切なにも残らない。
破綻云々じゃないんだよ
自分が積み上げた金が少しでも棄損する可能性を潰したいだけ
その価値というのは他人へのマウントも含まれるから、こいつら絶対に相入れない
子供の世代にも
１円の借金も残るわけがない。
なぜこれが借金なんだ？？？
国債のほぼ全額を日銀が買ってる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本政府 連結会計
①内閣 現金（財政政策）/国債（発行）
②日銀 国債（引受）/現金（紙幣発行）
民間に売った国債も、日銀が紙幣発行して
買い戻してチャラでもいい。
>>905 そんなに日本円が信用できないなら
さっさとシンガポールかドバイいけよ。
あるいは全部海外国債や海外投資信託か
仮想通貨に換えろ。
>>751 何故北海道で強いの？
炭鉱労働者や国鉄職員が多かったから？
流石に掛金ゼロで年金ってわけにはいかんぜ？
それやってもうたらブチ切れ続出する
>>908 そういう意味じゃない
団塊老人が、積み上げたお金をチラつかせて、若い世代を思い通りに動かしたいという欲求そのものがデフレを産んでいる
こういう連中は、現役世代が自分達に頭下げずにお金を手にする事を嫌う。だから破綻云々じゃなくてリフレに反対する。
それと掛金×運用が受給額何だから
なにやっても大損確定ってのも駄目だぜ？
イオン隣接のでかいパチンコチェーン敷地に岸田総理の新しい時代を皆さんとともにの誠実そうなポスターがたくさん貼ってあってこれが現代日本社会の縮図なんだねってよくわかるよ。
自民党左派でパチンコ議連の野田聖子が初の女性総理大臣でそういう光景みれたらもっと絵的に完璧だけどね日本
そして掛金下げるのであればより極端な運用をせざるを得ない
期待リターンは株式比率高いほど高いので
だからリフレ政策は地域通貨の運用が先
地域的な局地戦なら団塊死ぬ前に運営権取れる
地域通貨が他地域でも決済出来るようになれば、自然と円から置き変わる
リフレやるならまず地域通貨
>>906 財務省では
研修で簿記３級レベルまでしかやらない。
だから連結決算を理解できない。
政府に国債のこってるだろー。負債だろー。借金だろーといってる。
連結なんかするな！と。
親会社と子会社の概念を理解してない。
財務省の次官は今後、簿記１級取得条件にしろ。
連結会計やるからな。２級じゃ本支店会計までだ。
今後は会計士か税理士を外部から呼んで次官でもいい。
財務大臣も会計士かＭＢＡを条件。
代表選がつまらないからってぼくのかんがえたさいこーの政策はどうでもいいから
>>808 権力の私物化が起こるのは「野党が悪い」そうだ。
これが京大教授なんだから、そりゃ若者は自民に入れるさ。
もう６日後に決まるのか
なんかもうちょっと話題ないかな
>>916 大阪はウォンで東京がドルで北海道がルーブルで名古屋は台湾ドルで沖縄は人民元
>>919 今は連結って日商2級の範囲内だそ
本格的なのは1級とか上位資格からだけど
決戦投票に向けて水面下でポストと票の割り振りをしてるはずなんだが
正直誰が残るか読めないせいで混沌としてる感がある
>>926 推薦人に名を連ねてない連中はネームバリューのあるのばかりで態度未定の奴が多いのも影響してるな。
警鐘を鳴らしてる意見と
絶望をもたらす為の意見を正しく聞き分けよう
それができない人間は既に死んでいる
>>924 通貨供給が足りないままならマジでそうなるかもな
途上国は自国通貨が使われない
代理投稿した著述家をめぐって、
リッカル界隈と玉クラ界隈が共闘w
西村ちなみ 立憲民主党(りっけん)
@chinami_niigata
今日の福岡は気温10℃
西村ちなみの演説の際には
雨まで降り出していた
街頭演説の条件としては
正直良くない
ところが
西村の演説は寒さや雨のことなど
忘れさせる熱いものだった
コロナ禍に苦しむ人
ひとり親家庭、職を失った女性たち
理不尽な社会を変えたいという
西村の声が福岡の街に響いた
自分が勘違いしたようだな
２級で連結いけるね
https://www.kentei.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2021/03/2021_shokai1-3.pdf でも財務省で実際に連結仕訳できる人って少ないんじゃないかな？
法学部でてなんでこんなこと覚えるんだとカンシャク起こしそう。
こんなチマチマやってられるか！と。
でも金計算する省庁なんか法学部でてはいるなよと思うけどなぁ。
財務省面白いか？
経済産業省のが100倍面白いと思うけどな。
というか面白いだけなら外資コンサルいくだろうしな。
>>899 維新が人権左派のはずないでしょ。
橋下は飛田新地の弁護士、吉村は武富士の弁護士、
松井は大阪府議会議長の息子で、競艇・電気利権の元締め。
貧乏人からいかに搾取するかを心得てるやり手だよ。
こんな寒い季節に君は愛をどうこういうの！
そんなんどうだっていいから冬のせいにして暖め合おう！
カラダが夏になる過激で最高！
うっかりタカノリの未熟な革命！
ネットフリックスで
「ベター・コール・ソウル」みてると
米国の弁護士業界がわかって凄い面白いよ。
ブレイキング・バッドの弁護士ソウル・グッドマンのﾄﾞﾗﾏ。
ツイあんま見てなかったけど、菅野が西村に食い込んでるんじゃないかと言うんで話題になってたのねｗ
>>351 ほんと勘弁してほしいわ
>>902 で、年金減らしてその現役世代というのが歳取ったらどうすんの？
このまま減らし続けて、20年後、30年後とかに今より年金貰えると思ってんの？
それが分からんというか、分からせないようにしているのが政府自民党なんだぞ！！！
今年金を減らしていくという事は将来も年金無くなるってこった！！！
それが今の「現役世代」のためですか？ためだというんですかあ！！？
現役世代の為なら財産税
格差是正も財産税
財産税にタッチしない税制改革は戯言
その総括も違う
合併して圧倒的に大きい野党第一党になったため
野党第二党票が維新に行った
ぶっちゃけ分裂してた時の方がトータルの議席多いのよ
>>938 富裕層の財産と
中間層が暗黒の未来に備える財産を区別しないのは
より多くの敵を作る算段としては巧妙ですよねw
>>940 トータルが多くても半分がゆ党になったら何の意味もないやん
まあそれでもゆ党なりたいんだろうから最早どうしようもないだろうけどな！！
でもそれが維新に非常に効果的なのよ
皮肉なことに
むしろ攻略法ははっきり判明してる
>>937 それは小選挙区が立憲共産で過半数を取ったのに、比例で負けたので政権が取れなかったときに書く原稿。
>>889 記者クラブ制度が長く続いてきたせいで
フリー記者の取材手法が記者クラブ制度にいびつに特化してしまった印象
雑誌メディアにしても記者クラブメディアの記者からの裏情報に依存しているし
公的機関の記者会見は全てのメディアが国民の知る権利の代行者としての
仕事ができるように配慮しなければいけない
残念なことに合併時期が少し早かったんだと思う
だが2019の時点で枝野は既にやばかったので協議しないと持たなかった
>>889 ＞好きなテーマを取材してルポルタージュを書いてる
それ政治ジャーナリストじゃないじゃん
アメリカの記者会見とか見たことないのか
議員の固有名詞も
出してたがいずれも
今は民間人だな
楽しみにな
誰か一人くらい北京五輪ボイコットとか口にする奴いないのかよ
そんなんだから人権人権言っても誰も信用しないんだ
>>942 自分だけが助かると思うから政治を悪くする
ゲームの世界では攻略法はっきり判明してても
それ使いたくないってのはままあるが
https://www.sankei.com/article/20211124-CW52BFYQ2FOBBJUQ2VCEZAZRHU/2/ 立民の若手参院議員は「とにかく党を割りたくないから、たたき合いにはならない。
盛り上がりに欠けるのは事実だ」と語っており、党勢回復は容易ではなさそうだ。
>>951 ヘレン・トーマスのような人がいるようなアメリカの政治ジャーナリズムとは日本の政治家の記者会見は違うだろ。
政治家の記者会見で質問するだけが政治ジャーナリズムじゃない。
選挙区ルポや支持母体関係の取材とか官公庁との関係を探るとか政治ジャーナリズムの仕事はいくらでもある。
だよな
党は割りたくはないわな
それが有効だと分かっていてもだ
ああジレンマだ！
>>955 TKO木下
木下タッピーーナ
木下富美子
木下キ◯
>>956 まことに御立派な献策であらせられます
分断統治とはまことに巧妙な治世ですよね
その策を認識することすらできず
虫籠の中で共食の計に踊らされるとは
まことに嗤うべき嘆かわしさでありますことか
>>959 日本では政治家のスキャンダル報道はフリー記者や社会部記者の仕事になってしまって
政治部記者は政局取材が中心になっている
政治部記者は大衆とは距離を置いた取材ができると思うから
たとえば性犯罪厳罰化で政治家や学者に取材したら
行き過ぎた厳罰化を抑える役割を果たせるのに
野党系無所属で候補者一本化された民主党系候補ってパフォーマンスめちゃ凄いよな
中道系有権者も逃げないし共産票もきれいに乗るし
なんなら立民候補は全員選挙の時だけ一旦無所属で出た方がいいんじゃないのか
その方が絶対通りやすいし
とくに参院選は比例復活ないんだし
>>954 松原仁が、北京五輪の外交的ボイコットに関する質問主意書を、
政府に提出したことも知らない程度のお前に、
エラそうなことを言う資格などない。
代表選を党再建のきっかけにしたい党内からは「候補者同士の議論も盛り上がらず、代表選は話題に欠けている。新代表を選んでも党勢浮揚につながらなければ、辞めた枝野さんも浮かばれない」（ベテラン）と嘆く声が出ている。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211122-OYT1T50275/ 維新に支持率抜かれて、参院選惨敗して、改憲して、
それでやっと立憲に出番がくるから
そういや改憲されそうになって橋下がブサヨ丸出しだね
自民党総裁選は当事者以上に周囲や支持者がヒートアップしまくってたな
あそこまでいかずとも、もうちょっと激しいのを見たい
リベラル左派も保守系も同じ党にいるから問題が生じるのであって、それぞれ別の党になれば、なんの問題もない。「立憲をぶっ壊す」という代表候補者が一人もいないのは不思議。てか、同じような当たり障りのない一般論に終始しているので、代表選が盛り上がるはずもない。
既に政策そっちのけの選挙互助会と見透かされているので、そこのところを打破しない限り支持されないだろう。
自民党は台湾の国民党や韓国の保守政党と違い、軍事政権をルーツにした政党では無いから、中々二大政党が根付かない
戦中の日本でも軍事政権とは言えないよね。軍事政権なら統帥権干犯問題とかそもそも出てこないし。
>>967 候補者同士の議論を盛り上がらなくなってる理由の一つは、
枝野体制下で党内の意見対立が外に出ないようにしたことが尾を引いてるからだろ。
そう考えれば、こういう代表選になったのは枝野のせいなんだから、
枝野が浮かばれないもなんもないわ。
>>935 西村さんが一番枝野と方向性近くて、枝野継承の第一候補なのに
変な人周りにはべらしてるとなると、代表選不利になってしまいますね
西村さん陣営は、変な人からうまくフェードアウトしてほしいです！
>>974 もう少し、基礎知識を身につけてから書いて欲しいですねぇ…
統帥権干犯問題は1930年に生じたことで、戦中ではありません。
日米戦争どころか、日中戦争も満州事変もまだ起こってません。
統帥権干犯問題が生じたときは、政党から首相が選ばれてた時代なんだから、
軍事政権じゃないに決まってるんですわ。
>>958 そんな不満あるなら、推薦人２０人集めて自分が出ればよかったと思います
推薦人２０人も集められないくらい実力ないのに
偉そうに代表選の批判しないでほしいです！
>>974 国会議員は戦中国民も戦争もそっちのけで政権後退だ解散総選挙だとか大はしゃぎしてたしな
討論会よりBS１９３０のほうが白熱してたとかなんとか
>>977 いやいや終戦間際まで引きずるんですよ。
統帥権の独立で、東條英機首相でも作戦に口を挟めなかったり。で、苦肉の策で参謀総長を兼務するとか。
民進党末期にそっくりになってきたな
共産との共闘に舵切って都知事選敗北で岡田辞任あたりか！？
立憲をぶっ壊せ、と言う意見がちらほら見受けられるあたり、前原の行動も理解出来る
>>980 この書き込みは全くのデマですが、
歴史を知らない人は騙されかねないので、
正しい戦中の選挙事情を知っておきましょう。
そもそも、戦中の首相は天皇が任命するだけなので、衆議院の選挙結果とは関係がありません。
なので、政権交代なんていう論点で総選挙やるわけないんです。
しかも、戦争中の唯一の総選挙は1942年で、
大政翼賛会（正確には翼賛政治体制協議会）が事実上唯一の政党なのですから、、
ますます政権交代するわけないんです。
何やかんやミンスの議員も年を取って民主党と言う塊の居心地が良くなってきている。政界再編とか気力無いだろな
戦前の政党はスキャンダル合戦だの汚職だのばっかりで愛想つかされたのよ
天皇にさえ政党はダメだねと言わしめた
>>988 民進党が分裂して、すごい苦労してようやくまた大きな塊になれたんで
もう政界再編しようなんて思う議員はほぼいないと思います
あるとしたら、単発の入党離党くらいだと思います！
五･一五事件で暗殺された犬養毅が統帥権干犯問題で浜口雄幸を批判していたという
今だったらブーメラン扱いになるんだろうか
そもそも統帥権干犯問題もバカ野党が後先考えず政府を批判したのがきっかけだったし。今でも「陛下しか東京五輪を止められない」とか後先考えず、天皇の政治決断を求める某政党幹部もいるがな。
泉は維新とは組まないと言明
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASPCS73LVPCSUTFK01F.html?iref=sptop_BreakingNews_list 立憲民主党の代表選（に立候補している泉健太政調会長は24日、日本維新の会の拠点である大阪市内を訪問し、街頭演説や自治体議員との意見交換をした。
衆院選で躍進した維新との連携には否定的な考えを示した。
泉氏は終了後、記者団の取材に応じ、衆院選での維新の躍進について「自民党に対する不満、反発が一定あったが、立憲がその期待を受け止めきれず、その一部が維新に流れた」と分析。
一方、維新との関係は「何か連携を考えていることはない。
立憲独自で信頼回復、支持層の回復に努めたい」と強調した。
まあ維新と連携なんて言った途端に立憲のアイデンティティ崩れるわ
そりゃそうだろ
前原や細野、玉木、山尾と言った泉のライバルが勝手に自滅したからな
小川も軽薄で人望無いし。
>>993 私も泉さんが分析するとおり、維新が大阪中心に躍進したのは
維新が反自民票の受け皿になったからて思います
そういう意味では、辻元さんが自民の山崎拓さんと演説したのは
そういう大阪の人達の気持ちくみ取れてなかったと思います！
>>993 立憲内部に反維新の人が多いという理由ばかりではなく、断られるのが目に見えている現状で維新に連携を求めると、立憲の権威を失墜させることにもつながりかねないからな。
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 13時間 44分 54秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250302042216ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/giin/1637626420/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「立憲民主党内の総合政局スレッド548【常駐してる鳩山爺(ﾜｯﾁｮｲa76c-0EZc,C1KD,iAR7)出禁】 ->画像>3枚 」を見た人も見ています：
・立憲民主党内の総合政局スレッド558【アニ豚(ﾜｯﾁｮｲW 3029-/qJV)(ﾜｯﾁｮｲW 849d-/qJV)出禁】
・立憲民主党内の総合政局スレッド580【デマ維珍(ﾜｯﾁｮｲ ○○8c-zD41)出禁】
・立憲民主党内の総合政局スレッド448
・立憲民主党内の総合政局スレッド481
・立憲民主党内の総合政局スレッド48
・立憲民主党内の総合政局スレッド557【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc4)出禁】
・立憲民主党内の総合政局スレッド405
・立憲民主党内の総合政局スレッド84
・立憲民主党内の総合政局スレッド534【水道料,医療費無償連呼れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ b22d-1fFA)出禁】
・立憲民主党内の総合政局スレッド68
・立憲民主党内の総合政局スレッド409
・立憲民主党内の総合政局スレッド198
・立憲民主党内の総合政局スレッド94
・立憲民主党内の総合政局スレッド49
・立憲民主党内の総合政局スレッド431
・立憲民主党内の総合政局スレッド436
・立憲民主党内の総合政局スレッド44
・立憲民主党内の総合政局スレッド599
・立憲民主党内の総合政局スレッド477
・立憲民主党内の総合政局スレッド382
・立憲民主党内の総合政局スレッド437 ひたすら反共コピペで荒らす勝共中年独身(ﾜｯﾁｮｲ 9f39-YpYZ) は出禁
・立憲民主党内の総合政局スレッド159
・立憲民主党内の総合政局スレッド163
・立憲民主党内の総合政局スレッド16
・立憲民主党内の総合政局スレッド21
・立憲民主党内の総合政局スレッド219
・立憲民主党内の総合政局スレッド3
・立憲民主党内の総合政局スレッド332
・立憲民主党内の総合政局スレッド393
・立憲民主党内の総合政局スレッド111
・立憲民主党内の総合政局スレッド233
・立憲民主党内の総合政局スレッド139
・立憲民主党（合流新党）党内政局総合スレッド3
・NHK総合を常に実況し続けるスレ 138492 立憲民主党
・【時事通信世論調査】立憲民主党の支持率が4.6％ 毎月着実に下がる ネット「TV局が都合の悪い事を隠してくれてるのにこの程度か」
・【立憲民主党】枝野幸男氏、政治空白を作り、党内の権力闘争に明け暮れていいのか [マスク着用のお願い★]
・【殺人パヨク革マル枝野幸男】立憲民主党・池田まきの“ネチネチ陰湿”パワハラ ネット「結局、野党議員の問題はマスコミが黙殺する
・【プロレスラー】#大仁田厚 新党・立憲民主党に苦言「これじゃあ政権奪還は夢のまた夢」 [爆笑ゴリラ★]
・【速報】NHK、佐川氏証人喚問 反省会＆各局ワイドショー＆立憲民主党生放送 高速感想スレ ★22
・【立憲民主党】幹部「政府のコロナ対応を問題視している時に、野党全体のマイナスになる」と頭を抱える
・【立憲民主党】#石垣のり子参院議員、2/16（日）東京都内で立憲フェスが予定 細心の対応をすべき。延期が妥当と考える。
・【パヨク悲報】立憲民主党・小西洋之に鈴木宗男がキレる…「モノの言い方があるだろ」【内ゲバ】
・【パヨク画報】「ガラス張りの政治」が合言葉の立憲民主議員事務所の窓ガラスが凄まじいことに…
・★左翼連合★立憲民主党・小沢一郎、政権奪取宣言
・立憲民主党の支持率が３％に激減した理由 「対案なし」 「奸計・裏切り」 「独裁型政党」 あとは？
・【正論】立憲民主党・初鹿明博「女が男と一緒にタクシーに乗ればセックスOKの意志表示 だからレイプではない」
・【話題】百田尚樹氏が怒りのツイート「立憲民主党は日本人の皮をかぶった韓国の政党」★4
・【外国人献金】立憲民主党、「辻元、辞めろコール」は完全スルー ネット「前科のある人が議員してる時点で終わってる」
・安住氏が立憲民主党入党、国対委員長に「政府チェックに徹する」
・ウンコ立憲民主党のウンコ枝野が政府の30万円給付案に反対表明
・立憲民主合流新党vs玉木、前原、山尾ホシュ新党。仁義なき争いスタート
・立憲民主・枝野「政権打倒するためなら希望の党とも連携しま～すｗｗｗ」
・【立憲民主党】元モー娘。市井紗耶香、芸能活動を再開 政界再挑戦、タトゥーの理由初激白
・公務員労働組合の立憲民主党離れが深刻化
・安倍内閣支持率５０％（＋５） 立憲民主党の支持率は完全に崩壊 パヨク絶望へ
・【速報】嫌儲姫の山尾しおり議員、めでたく立憲民主党に入党！しかも事務局長起用とそこらの雑魚よりも好待遇 安倍ざまあああああ！
・【方針転換】立憲民主党、「解散の可能性が低くなった」と判断し、内閣不信任案提出へ★２
・【政治】「公の場で謝罪」立憲民主党が要求 維新・足立議員めぐり [朝日新聞]
・■速報：立憲民主党の逢坂議員が、国会で総理に対し「盗人猛々しい」と発言し国会が大騒ぎに
・【パヨク悲報】「一刻も早く政権をこちらに」 立憲民主党さん、自身の政党名を否定してしまう
・【悲報】立憲民主党が見解「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物を総理に？責任取れ！」
・立憲民主党・枝野氏「民主党政権の方がよかった」
・【立憲民主】枝野代表「意見の違う人が少なからずいる希望の党との統一会派結成は野合だ」
・立憲民主党・川田龍平「今は理財局長より朝日を信用してる？」 ⇒ 麻生大臣「めったに読んだことのない新聞ですが時々当たったりもする」
・【悲報】立憲民主党が加計理事長の証人喚問を求める→ネトウヨ特大の発狂でニュー速高速スレストへ
・【政治】飲むなら野党同士で！ 立憲民主党が異例の「自民党との飲み会自粛令」
14:22:17 up 47 days, 15:25, 4 users, load average: 18.28, 17.22, 17.20
in 0.87888193130493 sec
@0.050114870071411@0b7 on 030204
|
