VSR-10,L96AWS 33ｷﾙ目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：名無し迷彩：2016/01/14(木) 17:49:00.30 ID:XHRJ1NCo0: マルイのボルトアクションVSR-10とL96AWSのスレです。

東京マルイ　ボルトアクションシリーズカタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/aircocking/boltaction/

前スレ
VSR-10,L96AWS 32ｷﾙ目 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1446951639/
2 ：名無し迷彩：2016/01/14(木) 17:50:53.71 ID:XHRJ1NCo0: ～HOP関係のテンプレ～（次スレ踏んだ人はコピペお願いします）

＜ノーマルパッキン＞・・・デフォではホップ突起がマズル寄りで軽いつまづきホップ、ノーマルホップレバーはホップのがかりも弱い。押しゴム追加やSPCで化ける。

＜なまこ＞・・・上二点支持で精度は良好だが耐久性に難あり、値段もやや高い。
超甘口、甘口、辛口の三種類があるがVSRには甘口以上が適する。

＜PDI Wホールド＞・・・上二点支持で精度良好、耐久性にも優れ、値段も安い。
ただし導入にあたって自前で押しゴムを追加する必要あり。（※押しゴムが無いと本来の性能が出ない）
純正真鍮とライラ以外の社外バレルでは、HOP窓を少し削らないとHOP突起が綺麗に出てこない場合あり。
なお純正真鍮やライラなど、一応ポン付け可能なバレルでも少し削って微調整すればなお良し、切削作業は自己責任で。

＜魔ホップ＞・・・長かけによって強いホップがかけられる。
ホップ突起がバレルに干渉するためパッキン側のホップ突起をカットするorバレル側のHOP窓を削る必要あり

＜メイプルリーフ＞・・・バレル側のHOP窓かパッキン側の突起を削る必要あり精度は？要検証

＜KM＞・・・可もなく不可もなく

＜スリックパッキン＞・・・情報求む、基本性能は押しゴム（HOPラバー形状）に左右される模様？上級者向け。
3 ：名無し迷彩：2016/01/14(木) 18:00:16.66 ID:XHRJ1NCo0: ※HOP窓の切削について（更なる性能を求める玄人向け）
　
　バレル内部保護のため、マスキングテープなどで内側をマスキングしてから作業すること！
模型やホビー用の小さな金ヤスリが適す、リューターあれば尚良し。
基本的にはHOP窓内側の角を落としていくのみ。
こまめにパッキンを仮組みし、突起の出具合をチェックする事、失敗しても泣かない！
よくわからない場合は必ず質問するかググって下さい。
4 ：名無し迷彩：2016/01/14(木) 18:09:42.08 ID:XHRJ1NCo0: ＞補足
　次スレは>>950です、失礼しました。
5 ：名無し迷彩：2016/01/14(木) 18:18:59.88 ID:XHRJ1NCo0: ※押しゴムのやり方
　HOPレバーの突起の間に電動用のHOPラバーをカッターなどでカットしてポン付け、又は適当なゴム系の素材を溝に合うように切ってはめる。
前者の方が簡単で安定しているのでお勧め。
（過去スレで押しゴム素材として上がっているもの・・・ホムセンの板ゴムやシリコンゴム、水道などのパッキン、虫ゴムなど）
素材を探して行う場合は各自創意工夫されたし。
6 ：名無し迷彩：2016/01/15(金) 17:38:50.64 ID:NiS4+SgA0: プロスナ買った
ストック内部が空洞みたいですが激落ちくんなどを
詰めこめば消音効果でますか

詰めた場合は銃の可動部に影響はないですか
7 ：名無し迷彩：2016/01/15(金) 17:49:18.55 ID:45h9Gae50: 自分は発砲ウレタンをストック内に充填したよ
消音効果はあるかな
8 ：名無し迷彩：2016/01/15(金) 18:54:55.63 ID:NiS4+SgA0: ありがとうございます
発砲ウレタンをふいてみることにします
9 ：名無し迷彩：2016/01/15(金) 19:55:23.13 ID:45h9Gae50: 少しずつ充填するのと、トリガーユニット？のストックと接する部分に剥離材代わりに適当なハンドクリームとかを塗っておくといいよ
10 ：名無し迷彩：2016/01/16(土) 11:08:11.96 ID:XKe3HiZN0: マルイから４０ｍ先のコインをヒットできるライフルを出さないかな？
11 ：名無し迷彩：2016/01/16(土) 18:41:29.58 ID:Abfyeqvu0: ラバーをPDIにしたけど右に曲がってしまうのを何とかしたいけど
何かいい方法ないかな
12 ：名無し迷彩：2016/01/16(土) 18:53:14.50 ID:rhD0mOWd0: >>11 スコープはちゃんと垂直に付けれてる？
13 ：名無し迷彩：2016/01/17(日) 20:32:59.05 ID:ntEDPoZL0: >>11
当たりがまだ出てないだけかもよ？
箱だしでも当たり出ないと普通に曲がるからね。
あとテンプレ通り押しゴムと併用してる？
してないならまず押しゴム導入かなー
14 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 00:12:19.87 ID:qU9qmcxt0: >>13 当たりって具体的になんなの？
パッキンについたオイルが飛んだり？
15 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 10:31:04.45 ID:nKU2OqZn0: >>12
垂直出してます。

>>13
押し楊子にして
ゲーム日数で10日使用してます。
16 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 13:12:59.68 ID:MI4nESzp0: PDIは垂直出しにくいけど、銃口からのぞいてみたかな？少しでも斜めだと曲がるから治らなかったらノーマルに戻してみるといいよ。
17 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 13:23:31.01 ID:9jVXE1450: >>15
俺の場合、一緒にシールテープで気密をとったけど
パッキンがズレた状態でテープ留めちゃって
弾出なかったり斜めに飛んでったりしたことがあったよ

とりあえずノーマルに戻してみるのがいいかも。
18 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 15:03:01.82 ID:qU9qmcxt0: >>16 銃口から覗いたら危険
BBストッパーを外してチャンバー組み立てて、チャンバーから覗いてみよう
19 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 17:37:02.96 ID:MI4nESzp0: >>18
コッキングして弾入ったチャンバーを銃口から覗くなんてチャレンジャーな子はいないと思うんだ。でも、慣れてない子は>18の言う通りやったほうが安全だよね。
20 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 00:13:33.52 ID:laYgozKh0: >>15
押しゴムはもう少し逃げのある素材が絶対にいいかも。
テンプレの押しゴムのやり方見て変えて様子見てみよう、自分は爪楊枝からラバーに変えてグルーピング更に良くなったよ
21 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 07:33:11.84 ID:OvEaG4vK0: ホップかスコープが水平出てない可能性あるね
銃を少し傾けて試すといいよ
22 ：名無し迷彩：2016/01/22(金) 12:21:21.55 ID:l7pfTthF0: http://catxcatxcat.blog102.fc2.com/blog-entry-157.html
↑別スレから引っ張って来たけど、これ、どうなんだろう？
電動にはかなり効果あるらしいけど、
VSRでやった人は「びみょ～」つってた

人柱おらん？
23 ：名無し迷彩：2016/01/22(金) 13:52:41.82 ID:mDQ1onFQ0: >>22
どういう原理なの？
ホップパッキンがずれないようになるとか？
24 ：名無し迷彩：2016/01/22(金) 15:17:39.64 ID:CXpO0Zqz0: ラムダバレルはパッキンが引っ張られて変形するのを防いだものだよ
25 ：名無し迷彩：2016/01/22(金) 15:22:29.33 ID:5C1LBk8T0: >>22
VSRじゃなくて申し訳ないが電動ならやったことあるよ
製品される前に自作と某ショップに作ってもらった
ホップのかかりをよくするのが目的だと思う
自作は俺が不器用だから弾が曲がった
ショップ作成は綺麗に作られていたけどホップのかかりが安定しなかった
参考にならないクソレスですまん
26 ：名無し迷彩：2016/01/22(金) 15:59:05.40 ID:hu+zy4Wy0: Airsoft Sniper Gameplay - Shooting through knotholes
ダウンロード＆関連動画＞＞

この動画 2:18 辺りワロタw距離はどれ位かな
27 ：名無し迷彩：2016/01/22(金) 16:22:39.97 ID:l7pfTthF0: >>22
俺も「当たる様になる！」って断言されても理屈が？
だったんで怖くてできんかったw
>>23,24
なるほど、要は「HOPの動きを最大限邪魔しない様にする」のが目的な訳ですか
さんくす
28 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 00:16:03.18 ID:9xZoRaFY0: >>26
その人の最新の動画で100m先から敵に狙撃されてるシーンがある
本当に100ｍかは知らんが
29 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 02:10:36.84 ID:tutwCCqM0: 海外って何J規制でやってるんだろう
30 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 06:07:41.07 ID:So5bJe500: >>29
海外で規制なんてあるの？
外観では銃口やスライドに着色して玩具と判るようにするとか云う規制は有るが
31 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 10:08:00.43 ID:rVZVpllu0: 動画で見たけど海外のエアガンは１００ｍ先の鳥とか当てられるみたいよ。
32 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 11:45:34.64 ID:OIYPzT9f0: エアガンには金属弾を使うエアライフルとＢＢ弾を使うエアソフトガンの２種類がある。
海外で「エアガン」というと、通常はエアライフルの方を差す。
エアライフルの弾なら最大３００m位は飛翔する。
33 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 11:47:25.50 ID:+TbeTHzA0: ダウンロード＆関連動画＞＞

>>31
こんな感じかな？

こっちじゃ免許要るレベル
そんなんでするサバゲーって……当たったらと思うとガクブルもんだw
34 ：26：2016/01/23(土) 11:54:36.49 ID:ywHsvyvi0: >>28
ありがとう
動画の中であんな風に弾、
避けられると言う事は結構離れてるのかな？
と思ったけど海外エアガンそんなに飛ぶとは・・・恐るべし！
35 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 12:18:23.20 ID:hRVieHke0: >>30
国による
法規制が無くても業界で規制かけてる場合も多い
36 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 15:34:15.10 ID:8Fwkjn/10: オランダはボルトアクションは160m/s@0.2gまでok
あのNovなんとかって人の動画に憧れて日本でスナイパーやったところで落胆するだけ

確かオランダは射撃方式によってエネルギー上限が異なる(フルオート可能なら1Jまで、とか)
立法機関が日本のと違って融通利くんだなオランダは
37 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 15:38:25.96 ID:gr0JcFsg0: ボルトアクションのエアコキは1.2までOKとか、電動は0.8までとかあればええねんけどね……なかなか
身内とかフィールドのルールによっては近いレギュのとこもあるけど
今のところ、自己満足以外であえて速度落とす意味もないしなあ
38 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 16:29:11.58 ID:G9sLW7AQ0: 1J超えたら危なくね。人を撃つから今の規制で良いと思うのだが。
39 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 16:35:34.58 ID:gr0JcFsg0: 1Jはあかんか……それもそうか
40 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 16:41:32.74 ID:G9sLW7AQ0: VSRはスプリング交換で簡単に140越えるからね。フィールドでボルトアクション使用禁止になるのも困る。
41 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 18:19:23.04 ID:8Fwkjn/10: ＞オランダはボルトアクションは160m/s@0.2gまでok
ごめんこれ違ったわ 167m/s @0.25gだった

オランダはエアソフトガンの所有は許可制になってるみたい
NABVっていう機関があって、所有にあたってそこが所有者を審査する。
前科があったりすると申請は却下される
日本もこうなったらいいのになぁ。

日本の業界は実銃のカルチャーを模倣することにベクトルがかかってて
「スポーツとして楽しむ」という方向性にはもっていかないよね。
業界も業界だって感じ
42 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 18:39:20.22 ID:DYNlvGCF0: 許可制になったら売り上げ半減どころじゃなさそう
43 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 18:45:21.10 ID:3wWGnGHb0: 間違いなく国内メーカー全滅する
44 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 18:46:06.16 ID:DYNlvGCF0: てかPDIのワイドボアバレルVSR用の売りださないのかな
45 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 19:07:38.67 ID:+m4yQrhh0: 前科者なんてそんなに購買力ないでしょ
46 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 19:51:35.94 ID:1oQ1O1zq0: >>41
3.5Jか。
ベニヤ板くらい抜けるかな？

パワーソースはガスだよね
47 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 20:57:10.55 ID:hRVieHke0: めう｢エアガンをライセンス制にして、性能の規制緩和をしてもらうめう｣
????｢でも取り締まる人がいないと意味ないよね｣
めう｢意味ないめう｣
????｢そこで地域の公安委員会と警察実銃と同じように担当するようにする｣
めう｢公安委員会と警察に担当してもらう｣
????｢そうすれば実銃と同じように手続きして、警察が安全と認めた人は皆所持できる｣
めう｢やっためう！すごいめう！｣
48 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 21:06:03.58 ID:+TbeTHzA0: 俺らが求めてるのは威力じゃなくて結局
「より遠く、より正確に！」
だけなんだがなぁ……

なんぞ上手い手はないもんだろうか
49 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 21:18:30.08 ID:+TbeTHzA0: 俺は、仕事の都合上サバゲとか参加出来ないけど

自宅で独り30mチャレンジやってる時

プロキャッチターゲット相手だけど

スコープの中で赤丸打ち抜けただけで脳汁どばどば出てる

そんだけで幸せ感じてるだけなんだがなぁ……

それを突き詰めて行く上で「法律の～」ってのが枷になってるのが淋しいのぅ

単純所持位、赦してくれる融通利かしてくれんもんかぃな？
とも思う時がちびっとある
50 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 21:49:50.06 ID:vgPA4T5p0: >>45
世間知らずなヤツだなw
51 ：名無し迷彩：2016/01/23(土) 22:05:49.16 ID:8Fwkjn/10: >>48
その通り。威力上限を上げること自体が目的ではないよね。

>>42 >>43
やり方次第でしょ。
実銃並みの面倒さがあればそれは売り上げ激減だろうけど、
要は
「所持することで得られるメリットが、許可を得る手間を上回る」
ということをユーザーに示せればいい。
それが不可能とわかりきってるなら諦めるべきだけど
実際には弄れるパラメータはいくらでもあるように思う
52 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 00:25:39.39 ID:cPYI10gL0: >>48
水鉄砲は規制にかからないんだっけ？
水滴を飛ばすエアガンとか無理かな
色付き水（しかも乾くと無色になる）にすればゾンビ行為も判定が楽になる

もしくは光線銃（実銃と同じ射程でもゲームできるかも）
53 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 00:27:29.40 ID:m13GvdoB0: レーザー出しっぱで振り回すやつ続出しそう
54 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 00:28:08.97 ID:v0rqee6Z0: 違法改造対策に銃は第三者が保管
持ち出しには許可が必要とかすればいいと思う
そしてその保管所を警察の天下り施設にすれば完璧
55 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 05:20:28.82 ID:g1woA6Qu0: PDIのバキュームピストンってどんな効果あるの？
56 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 06:40:57.66 ID:mVdPiVlm0: すんごい気持ちいいよ
57 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 08:26:43.32 ID:yeY30cmc0: 飛距離が伸びるらしいけど初速が安定しない
58 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 08:28:43.78 ID:dguzyMMb0: >>57
飛距離が伸びるのに？
59 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 09:03:04.28 ID:lFQQ4HVZ0: >>50
じゃあデータだせよw
60 ：535：2016/01/24(日) 09:03:46.49 ID:o06QLqpR0: >>58
oリングだったかの解放タイミングのばらつき加減で
初速が一定にならんらしい

PDI自身、距離を求める方はバキューム、精度を求める方はHDを
つってる
61 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 09:52:44.38 ID:Jj0a+3jN0: バキューム、いまいち原理がピンとこないんだよなぁ。
通常だと発射後、弾がバレル抜けきる前に、
バレル内が負圧になってるってこと？
62 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 11:50:08.92 ID:4NdRhEGa0: PDIにバキュームピストンの効果の程をメールで問い合わせしたことがあるけど
バレルの短いGスペは効果が期待できないとの回答だったよ
63 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 18:35:15.80 ID:yeY30cmc0: 要はノズルを指で塞いでピストンがスムーズに後退できるようにすればいい
プロスナとかなら効果あると思う
64 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 19:08:31.88 ID:cQnPE7nB0: >>59
お先にどうぞw
65 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 20:28:24.72 ID:BpL86zm40: ボルトアクションにバキュームは要らなくね
電動ガンでハイサイにするとき戻り良くする部品だよね
66 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 22:18:55.30 ID:yeY30cmc0: それは吸排気穴
67 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 23:28:34.95 ID:g1woA6Qu0: バキュームピストンの質問した人間だけど
頭が悪いからか理屈がよくわからない。
飛距離が出るとしてもいまいち効果も体感できていない
>>65の人と同じ認識なんだよね
68 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 23:47:09.03 ID:yeY30cmc0: ピストン前進が始まると中のゴムボールが蓋をして気密取る→ピストン前進後はゴムボールが前進して解放→バレルにエアが送られる
69 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 23:55:53.28 ID:H67e7SmX0: >>68
その理屈はわかるけど、
発射後に弾がバレル抜けるまで、
バレル内が正圧であれば意味なくね？と言う話で。

そこまでシリンダー容量小さくないように思えるんだよねぇ…
70 ：名無し迷彩：2016/01/24(日) 23:59:40.86 ID:cPYI10gL0: >>61
そうならないようにバレル長とシリンダ容量は設定されてる
Arms誌だかで実験記事があった
マルイの電動Ｇ３にクルツのシリンダを組み込む→初速が落ちる
マルイの設計は最適値のようだった
71 ：名無し迷彩：2016/01/25(月) 12:48:48.13 ID:FC/X1WQj0: G3にクルツは極端すぎるよ全体的にシリンダー容量が多すぎると思うんだ
72 ：名無し迷彩：2016/01/25(月) 21:00:15.74 ID:VLOZKVE00: シリンダー容量が多いと何か不都合あるんでしょうか？
73 ：535：2016/01/25(月) 21:33:08.31 ID:NjXjMbfx0: >>72
バキュームピストンの効果が期待できない
ってか、わざわざ高い金出してHDピストンからVCピストンにしても
アキュラシー下げただけ、って結果になるよ
って事じゃね？
74 ：名無し迷彩：2016/01/25(月) 21:47:19.71 ID:3EhiT/WN0: もう強化スプリング入れた方が早くね
75 ：70：2016/01/25(月) 22:38:43.57 ID:qKB1KT/+0: >>72
クルツにＧ３のシリンダを組んだものはグルーピングが悪化して、初速も落ちてた

グルーピング悪化の原因はマズルから弾が出た後に余分なエアーがＢＢ弾に吹き付けるからとか

初速低下の原因は、クルツのシリンダのスリットはピストンの初期加速を大きくする効果があって、
シリンダ後半で一気に気圧を上げて短いバレルでも初速を出せるんだと

どこまで本当か分からんが
76 ：名無し迷彩：2016/01/25(月) 23:10:56.38 ID:MI2NOraQ0: なんにせよ、>>60の通り「飛距離＝VC」「精度＝HD」にしときゃいいの？
両方試したりできんからなぁ。
77 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 06:42:19.13 ID:CcIccVkm0: >>75
なるほど、長いバレルでバレル内で加速させるのと、
短いバレルでチャンバー抜け前の圧を高めて初期加速度を上げるのとの違いってことですかね。
後者は流速みたいな話ですねぇ。

そうなるとやっぱり単純にバキューム入れるのは意味なさげ…
バレル内加速タイプでシリンダー容量不足の時に効果ある部品に思える。
78 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 06:50:30.37 ID:9M7LwB5g0: カスタムされたVSRプロスナイパーを買ったんだが規制値オーバー、仕方ないからpdiのRavenシリンダーセットと0.9jスプリングを組み込んだら今度はピストンの後部が削れ落ち……

安物買いの銭失いだぜ……俺はこの後どうすれば良いんだ……助けてエロい人
79 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 07:31:21.59 ID:AQ5pNPiV0: そのVSRを自分のケツに挿してから新品のVSRを買え
80 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 08:36:05.32 ID:yyhdLzq60: 規制値があるせいもあるけど、つくづくエアガンはバランスなんですねぇ。
81 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 09:29:03.93 ID:gGW71Q730: >>78
ピストン後部削れ落ちってどうゆうこと？
82 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 18:28:50.72 ID:Xozqcz/V0: ピストンのシアーの引っかかる部分がカーボンスチールかなにかの
セカンドシアーに負けて削れたってことかな
83 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 19:48:32.02 ID:rURneTDS0: みんなホップパッキンてなに使ってる？
自分はGスペックのノーマルパッキンかPDIに落ち着いてしまった
84 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 19:51:57.58 ID:RneTJ3NO0: >>83 PDIとスリックパッキン
85 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 20:02:04.64 ID:NvI76CiL0: >>83　辛口なまこ　PDIも試したけど、なまこの方がグルーピングが良かった
86 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 21:00:22.26 ID:SFRQCAah0: Gスペノーマル
87 ：名無し迷彩：2016/01/26(火) 21:07:54.28 ID:JLRMCK4g0: >>83
ゲームならノーマル
お座敷はなまこに少しだけペーパーかけたの
88 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 09:21:32.18 ID:HYnR8+JE0: ビストンの後部はしあー
89 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 10:36:48.59 ID:/EVRatth0: こないだプロスナ買って箱出しのままスコープだけ載せてゲームしてきたけど、
0.25g弾でゲーム用ならほとんどチューニングいらない感じ…
フラットな感じで40m位まで飛んで、
A4サイズ位にばしばし当たるし、
この価格でこの性能ってすげーなこれ。
90 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 16:40:46.77 ID:ULjGNYgv0: マジで？俺のは初速低すぎて全然使えなかった

アウトレンジから攻撃されるスナイパーって何の冗談だよって思った
91 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 16:44:36.33 ID:FydLyF/R0: 報告見る限り、いまだに箱出しで80後半から90前半まで幅があるしなあ
リューターか金さえあればカスタムは容易なんだが
92 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 17:01:28.28 ID:ULjGNYgv0: 81～83くらいだったよ
93 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 18:42:39.36 ID:FydLyF/R0: >>92
それはちょっとハズレすぎる
94 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 18:44:55.68 ID:FydLyF/R0: っと、すまん。0.25で83m/s？　ならそんなもんかも
0.2なら……うーん……
95 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 18:48:19.29 ID:ULjGNYgv0: もちろん0.20gでそれ
マルイでも中華みたいにハズレ個体がよくあるんだよね
96 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 19:02:38.10 ID:TfocO4jq0: 参考までに今年買ったL96は0.2HOP最小90、メイン使用の0.25適正で70前後だよ。
でもちゃんと飛距離と精度は出てる。なまず中辛とノーマルパッキンの
組み合わせにしたらえらく低伸する弾道になった。５０Mマンターゲット余裕精度
97 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 19:36:11.07 ID:JTzBk6CH0: 025の初速70でそんな伸びるの？
ほええ。
98 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 19:40:44.92 ID:nfGK11B+0: 0.6Jで50mは確かによく飛ぶね
99 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 19:59:24.05 ID:TfocO4jq0: 飛距離は0.25適正８５でてる中華AW338と同じぐらいなんだけど
弾速がすごい遅い。でも気持ち悪い伸び方でまっすぐ飛んでいく
100 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 20:05:11.31 ID:TfocO4jq0: 補足　まっすぐといっても５０M直線でという意味じゃないです。
４０Mぐらい直線でそこから緩やかに上昇し着弾。6倍スコープで覗いてて
最初から最後まで弾を確認できる状態っす
101 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 21:24:36.42 ID:w0CXIX6N0: みんな40mとか50mとかどうやって測ってるの？
102 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 21:26:13.53 ID:VJswVD7z0: >>101
(´･ω･)つ「巻き尺」
103 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 21:40:05.90 ID:FydLyF/R0: >>101
建築用のレーザー
制度はそこまでいらないし、いいのじゃなくていいから一個持っとくと便利
104 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 21:47:08.03 ID:why7g22F0: >>101
グーグルマップ
105 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 22:05:22.59 ID:HheBPQ/G0: >>101
80cmのひもを両足首に結んで、1歩の幅を80cmにしておいて歩測
まっすぐ歩ける平地でしか使えないのが欠点

デジカメで測る方法もあるよ
まず既知の距離から長さが既知のゲージを撮影
画像上でのゲージ長さのピクセル数をカウント

測りたい距離でゲージを撮影して長さのピクセル数をカウント
既知の距離でのピクセル数と測りたい距離でのピクセル数の比が、
既知の距離と測りたい距離の逆比になる

ミルドットがわりにピクセルを使うことでかなり高精度に距離が測れる
ピクセル数のカウントにPCがいるから大変だけど、よく使うフィールドの
目印までの距離を測っておくとかには使える
106 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 22:18:58.05 ID:TfocO4jq0: フィールド行けばメーター数書いた標的がレンジにあるし
自宅であれば５０M巻尺
107 ：名無し迷彩：2016/01/27(水) 23:26:15.49 ID:nfGK11B+0: レーザー距離計とか結構安い
108 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 00:22:10.57 ID:0W6zXmsV0: >>107
60メートルくらいのでいけるし、状況によっては安い20メートル用の安いので折り返しても良い
100メートル以上とか有名なブランドのになると途端にすごい値段になるけどね
109 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 10:58:47.43 ID:JLPEeNES0: >>104
Google mapのメジャーが意外と正確なんだよなｗ　あんな衛星写真でも誤差５０cm以内な感じ　ブリンキングには十分すぎる
110 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 12:01:51.60 ID:Z/YlzBfH0: グーグルマップとかいろいろでてるけど、
みんなどこでゼロインとかしてるの？
都内だと土手とかもアウトでしょ…
111 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 13:08:02.80 ID:IfESiv6q0: >>110
ゴルフ練習場とかで、できれば嬉しいのにな
112 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 18:16:27.23 ID:ekxyOj8j0: 勤めてる工場で、仕事終えたあと工場締める前に３マガジンほど撃ってる。
距離はおよそ40メートル、的はダンボール。
結構ストレス解消になるね。
113 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 18:16:50.84 ID:r0p/XgTX0: 部屋の窓を開ければ目の前に資材置き場が。
早朝だと無風が多いからゼロインするなら早起き
114 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 19:04:16.68 ID:IWQ7To/U0: >>111
ですねぇ。
シューティングレンジ行こうとしてもせいぜい15m程度しかないか、
さもなきゃやたら遠い…
50m程度あって気楽に撃てる場所が欲しい…
115 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 20:43:27.13 ID:4vLmEIxx0: >>2でなまこはHOP窓について書いてないけど、切削不要なの？
116 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 21:50:35.70 ID:qU820cVQ0: >>115
てめえで考えろ
117 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 21:54:01.50 ID:qU820cVQ0: >>110
レンジあるところまでいくしかないな
人目についたら通報される
118 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 22:34:36.76 ID:7qoXiYK40: 人気のない山奥でバイオ弾使えばいいんじゃない？
職質されたり、ハンターに誤射されたり、熊にやられても知らんがな。
まぁ職質されてもガンケース携行でBB弾、マガジン分離の上、マズルキャップしてちゃんと直ぐ撃てない状態にして素直に目的話せば大丈夫だとは思うが。
ただ老害ハンターと熊さんにはお話は通用しないから覚悟したほうが良いな。
119 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 23:25:51.12 ID:KmcJYnkF0: >>115 BBストッパーを外してチャンバー覗きこんで綺麗にホップ突起出てるかチェックしたらいいよ
120 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 23:42:36.10 ID:4vLmEIxx0: >>119
とりあえずでてたからそのまま組んだ。
また試射して判断するよ。
ありがと。
121 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 02:21:55.17 ID:XH63Ta1bO: 海外みたいにパワーで飛ばせない日本でも、各部のマッチングの妙(と勿論調整の丁寧さ)でそんな行くんだなぁ…
聞く限りなんか大人用銀ダンみたいな弾道想像したわw
122 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 02:43:11.71 ID:XH63Ta1bO: すいませんスレ更新してなかった
123 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 08:11:28.79 ID:ggafqqAw0: 近所のフィールドがシューティングレンジのみの利用なら無料だから有難いわ
124 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 10:21:58.03 ID:eohmZou90: >>123
ヤネックスだろ
125 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 15:24:12.78 ID:v9khHNoS0: みんなシリンダー&ピストンにはシリコングリス使ってる？　
今度オイルにチャレンジしてみたいんだけど初速落ちちゃうかな？
126 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 16:02:50.63 ID:G8wTHdLU0: オイルでも初速落ちないけどチャンバー内にオイル入ったらグルーピングひどくなるよ
あと何千発も撃ってたらオイル飛んで初速おちると思う
もしかしたら数百発かもしれないし数万発かもしれないが
127 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 16:15:21.37 ID:VzcEv86I0: >>125
シリコングリスにしといたほうが良いよ。
グリス用の注射機でシリンダーの隙間から内側にまんべんなく適量入れてワンマガジン分発射（空撃ちはだめ）して、最後にチャンバーパッキン→バレルの順でクリーニングして終わり。
128 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 19:50:43.03 ID:jc92LD6H0: グリスは初速落ちるのとばらつきがあるからオイルにしてる
寒いとグリス固くなってこの時期はオイルしか使わない
129 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 20:09:36.64 ID:PAm649zG0: シリコンオイルのスプレーひとふきで十分だわ
130 ：名無し迷彩：2016/01/29(金) 23:56:02.05 ID:C9mvgkSB0: 皆さんありがとうございます
一度オイルも試してみます
比較のた為Gスペックノーマルシリンダーとライラのピストン、ノーマルスプリング、PDIＷホールドパッキンで
フッ素とシリコンのオイルの比較をしてみます
時間があればシリコングリスとも比較してみようかと思います
131 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 00:02:01.58 ID:WvBool+M0: シリンダーには禁断のグリス、GAWのG-クリスは？間違いなく初速上がる
132 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 03:58:58.80 ID:t6kioMs30: >>130
Gスペックノーマルシリンダーとライラのピストンpss gスペック対応、ノーマルスプリング、PDIＷホールドパッキン、ホップアームにムシゴム追加のみ
これだと制作費用は4000円位かな？(工具は除く）

フッ素オイル
86ｰ88
シリコンスプレー
90ｰ91
シリコングリス
84ｰ87
でした。

ついでにカラーで１０mmスプリングかさ上げシリコンスプレーで96ｰ98
でした。
因みにベースGスペは箱だしハズレ個体で初速は85でした。0.25でホップかからず45mで落ちてましたw
133 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 08:50:04.24 ID:3bIBTqkK0: 初速80前半、0.25も満足にホップ掛けられない
箱出しでゲームに使えるなんてのは全くのウソ
134 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 08:54:46.84 ID:QHWOvcOq0: 40m届けばじゅうぶんって人もいるからね
135 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 09:40:10.57 ID:b2gLkTHZ0: >>132
それ、初速はすべて0.20gでの値ですか？
136 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 10:08:01.49 ID:FrqN7tPE0: >>134
そりゃあ実銃じゃないからな遠距離でパカパカ撃つなんて馬鹿のやることよ
137 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 10:33:56.35 ID:zqH6VASN0: 俺はシリコーングリースしか使った事ないな。
オイルはOリング保護出来ないし、潤滑期間が短いうえ気密取れないから。
でもたまにしか使わない人ならオイルでも良いかもね、すぐパッキンに飛んでグルーピング悪化するけど。
138 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 13:56:30.12 ID:t6kioMs30: >>135
0.2の数値です
0.25でもmax87でした。
139 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 15:23:10.61 ID:e7zj50+G0: >>138
0.25でそれは規制値ギリだよ。0.2だと50m届く筈
140 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 16:02:00.71 ID:QHWOvcOq0: >>136 規制値内でいかに飛ばしていかに当てるかなんて面白いけどね
馬鹿呼ばわりw
141 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 17:58:44.10 ID:t6kioMs30: >>139
適正ホップでmax84です

何時もはやらない実験仕様ですが50m位までの集弾もなんか良いです
ほぼフラットに飛んでいく
0.25弾ならこれで良いかも
書き忘れましたがバレルは窓広げてガスブロに使える様にブリッジは落としてあります。
142 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 18:54:32.11 ID:zqH6VASN0: 妖怪窓削りじじい　降　臨
143 ：名無し迷彩：2016/01/30(土) 20:14:02.21 ID:+m6FN4ju0: >>142
ノーマルバレルがソーコムに使ってたバレルだっただけだ
144 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 15:52:22.15 ID:0escNB6l0: L96の給弾不良、BB弾をチャンバーまで持ってく部分に見える破損なく、ネジも締め直したのに発生する場合は何が考えられるでしょう？
BB弾はG&Gの0.25とマルイの箱に付属してる奴で試しました
撃てる時は連続で撃てるけど、ダメな時は弾変えても給弾されず…
145 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 17:03:57.00 ID:X4scfCDT0: >>144
どういう不具合？　自分ので起きたのはノズルの先端とチャンバーでBB弾を左右からおさえる爪が
当って削れて偏りが出てるのはあった
146 ：名無し迷彩：2016/02/03(水) 16:26:06.08 ID:QuKHmqv10: ボルトアクション好きで不満ありながらもゲームでずっと使ってきたけどもう我慢できない
電動セミ砂買うわ
147 ：名無し迷彩：2016/02/03(水) 18:49:09.27 ID:3aOHPK1G0: そんなあなたにガスボルトアクション。
148 ：名無し迷彩：2016/02/03(水) 19:41:04.15 ID:PB420wcM0: ドラグノフなんかいかがですか？イヤッッホォォスレで皆お待ちですよ

電動フル・セミ・エアコキ・ガスハンドガンの四種をゲームに持っていけば幸せに慣れるよ
149 ：名無し迷彩：2016/02/03(水) 19:54:28.23 ID:CNA++So10: SR-25が待ってるぜ！
150 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 00:12:50.99 ID:6sCsfd1K0: スレチだな。
それ以上はよそでやってくれなw
151 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 05:46:55.46 ID:DqVn/PDz0: ガスブロでスナイパーやるっていうマゾ行為に参加しない？
152 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 08:46:47.40 ID:KLl3QbVV0: L96にライラピストン入れると初速駄々下がり、６０もでねぇ
というか１０回ぐらいコッキングしたらシアーにかからなくなった
（スチールシアには交換済みでそちらに削れ無し）
ノーマルピストンのOリングをFRUS-Oリングに交換しても初速がライラのときと
変化ないから気密が上がってノーマルスプリングじゃ押し切れてないせいだとは思うけど
どのくらいのレートのスプリングで0.9J以上になるのやら。
153 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 11:37:05.36 ID:L0rqrWtc0: >>152
それシリンダーが楕円に歪んでいるか、開口部のバリがひどくてブレーキ掛かっているんじゃない？

もしくはグリス塗りすぎとか
154 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 12:30:30.04 ID:T39gWRpp0: シリンダー怪しいねピストンだけいれてスムーズに動くかチェックしてみたら
155 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 14:15:17.67 ID:IpE2pTok0: L96のマガジン、弾込めが固すぎる
弾に傷が入りそうで困る
156 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 14:18:17.84 ID:6tuPUk4k0: >>155
一発一発手で優しく
157 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 15:16:18.29 ID:T39gWRpp0: >>155
http://janjara.militaryblog.jp/e172133.html
158 ：152：2016/02/04(木) 18:43:13.21 ID:ShSTsqv80: 現在ノーマルピストン＆ノーマルOリングに戻して元の初速90状態に。
ノギスでシリンダー挟んでぐるっと回したけど引っかかりは無いので歪みではないと思います。
シリンダー開口部は最初に紙やすりで磨いてバリは無くしてるのでそこも問題なし。
Ｏリングゆるゆるノーマルだとノズル指でふさいでもピストン止まらない　から
ライラ付属リング又はFRUS-Oリングでビタッと止まるエア漏れゼロにしての症状なので
やはりＯリングが原因かなと。
その後ヤフオクでバネレート０．０４７ｋｇｆ/mmってスプリング買ったので届いたら
ノーマルピストン+FRUS-Oリングで組んでみる予定。ライラは窓から投げ捨てる
159 ：152：2016/02/04(木) 19:54:57.50 ID:ShSTsqv80: ライラ投げ捨てる前に今一度分解して組み込んでみた。
スムースリングがノーマルピストンよりも外径大きかったので軽く研磨もしてから
使ってないバネがあったので、それと組み合わせてみるとちゃんとシアーに
ひっかかるようになった。
バネはVortexのNinety-three　これ外径がノーマルより0.2.mm大きくて
ノーマルピストンの奥のほうで引っ掛かりがあるので使ってなかった奴。
ライラピストン・FRUS-Oリング・Ninety-threeスプリング・ライラスプリングガイド
（シリンダーとピストンヘッドはノーマル）の最低HOPで0.2ｇ　６５出た！

十数発の計測射撃と１００回以上の空撃ちでもシアーに問題でなかったので
組み方の問題だったのかスプリングの相性だったのか原因不明のままだけど
これでスプリング交換に臨める
160 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 18:06:12.84 ID:JAy1FeqF0: もはや箱だしで良いな。
161 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 18:53:19.96 ID:xmOng2Kq0: シアはどこのメーカー？
162 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 19:38:25.83 ID:CBBkG8Wj0: HOPだけで十分満足いくものに仕上がりますね
シアーはヤフオクで3800円で売ってる個人製作のやつ。いいよこれ
163 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 20:07:30.62 ID:J83jpYaC0: vsrの新型hop&チャンバーって買う価値ある？
命中精度が上がるなら買ってみたいんだけど微々たる差しか感じないなら・・・って感じで二の足踏んでる
164 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 20:26:04.78 ID:xmOng2Kq0: >>162 ヤフオクのシアだとピストンとの相性でかからないよ
ライラとかのにした方がいい
165 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 21:36:41.39 ID:CBBkG8Wj0: >>164　ノーマルピストンでは全然問題なく、ライラに交換し１０回程度コッキング
した後かからなくなる。ピストンに少し手を加えて今では問題なくシア掛かりしてます。
166 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 22:35:15.13 ID:Y2ozuVON0: どう手を加えたのか是非教えてください
167 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 22:57:28.61 ID:CBBkG8Wj0: >>159に書いたリングの研磨です。ただ、外径が小さくなれば
ピストンが下に下がってシアーに掛かるのかもしれないけど
逆に上に上がってますます掛かりが悪くなることもあるはず。今のとこ
それがないので研磨が直接の解決策ではない可能性は高いのですが。
168 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 23:07:32.85 ID:CBBkG8Wj0: 書き込み読み返してみたら構造的におかしいですね。
ピストンはシアーに押されて常に上に行ってるので下がることは
ありえない。となると上に上がることで中途半端な位置にあって
ピストンを固定できていなかったシアがきっちりはまった？
169 ：名無し迷彩：2016/02/06(土) 01:22:53.48 ID:m7BuOXOY0: 出品者の自作自演？
170 ：名無し迷彩：2016/02/06(土) 07:07:17.16 ID:grky9i0N0: なんでこれが自作自演の流れなの？
171 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 09:25:22.16 ID:g4W8HxuZ0: 皆さんどんなケース使ってる？
昨日UFCの138cmハード買ったんだけど、
ちとでかすぎたような…
172 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 11:49:58.26 ID:0mVGnEIy0: >>171
TMCのスナイパーガンケース使ってるよ、Gスペだと長さがあまるのと2丁入れられないのがネックかな。TMCとパンタックのソフトケースは好き
173 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 12:41:02.35 ID:cSg8YVtP0: amazonでエレキベースのソフトケースを買ったよ。
楽器を運ぶ物だからクッションも入ってるしユーティリティースペースも多少有る、町中でも違和感無し、何より価格が安い！
174 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 15:06:29.25 ID:y8HNLqLU0: 楽器のケースはやめといた方がいい
知り合いに見つかってもしそいつが音楽に詳しかったら
しどろもどろになる
175 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 16:10:37.92 ID:AHlDPdn40: やはり釣り用ロッドケースだな。
山にあるフィールドに海釣り用ケースを担いでいくアンマッチ感！
176 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 18:33:03.57 ID:d1bx0kJi0: 昔の安物映画みたいにゴルフバッグに
でも実際のゴルフバッグはクラブ同士が当たらないよう仕切り入ってるのが多いから使えないケドねw
177 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 21:47:14.87 ID:cSg8YVtP0: 真面目に書いたつもりだったんだけどね。

自分の場合、楽器が先でベースをエスツーエスのダブルライフルケースのロングに入れて運んでたんだけど、amazonでベースケース買ったらライフルケースにちょうど使い勝手が良かったから安くて良いよっておすすめしたかっただけね！
178 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 23:22:31.77 ID:JIE+txLU0: >>171
アウトドア向け多目的バッグ
持ち運ぶときに、銃が入ってるとは思えない外観がいい
179 ：名無し迷彩：2016/02/07(日) 23:57:43.67 ID:Wnklb3cB0: そうかベース用なら平気なのか
ストラト買った時入ってたソフトケースはVSRプロスナぎりぎりダメだったんだ、銃口だけちょこんと出てしまう
180 ：名無し迷彩：2016/02/08(月) 23:46:43.88 ID:eKOZsXrN0: >>157
サンクス！

削ってやったら、ローダーで嘘のようにスルスル入るな
181 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 12:49:22.40 ID:uMhyKa3O0: プロスナって今のロットは真鍮バレルに2点ホップですか?
今もアルミバレルに一点ホップなんですかね?
182 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 14:55:37.45 ID:18AIUP4E0: 初速95m/s前後で安定させられる様になったらかなりヒットとれるようになった
使えないと投げていたＷホールドもケシゴム追加、0.28gでホップバッチリ掛かる
ここの住民に感謝
183 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 15:36:01.11 ID:tha6fm250: >>181 アルミバレルにGホップ（一応二点押さえ）
184 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 17:07:36.98 ID:kkdbwdCB0: L96買ったった。BK買ったけど、少数派？ODの方が多い気がする。
185 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 17:22:38.67 ID:1AGIqzYz0: >>183
ありがとうございます
Gスペ買った方がいいですね
186 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 23:43:30.85 ID:LNMPIisz0: >>178
ただスポーツバッグに入れてるだけじゃね？
と思ったらL96丸ごとって異常な長さじゃねーか
そんな長いバッグがあるんだ
187 ：名無し迷彩：2016/02/09(火) 23:53:52.70 ID:djs94Dmz0: >>178
正直ここまでするなら普通にソフトガンケース使った方がいい気がする
外観で銃入ってると思われたくないなら釣り関係のステッカーでも貼っていれば大分印象も違うし
188 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 12:09:59.35 ID:/rus2P7fO: 柔らかくて型がない袋は重力で形がクッキリだわ
公園に抱えてもっていくなや中身までわかるG3
189 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 12:23:09.64 ID:p4tBcuUK0: 袋から浮き出た形で中身が何かわかるような人間にならバレても問題にならんのでは
190 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 17:07:03.02 ID:QvBG3i+d0: Gスペ買ったのですがハズレを引いてしまったようグルーピングが安定せず6mで10cm位になってしまいます
返品してもよいのですが、なんだか愛着が湧いてしまったので手直ししてやろうと思うのですが
グルーピングが安定しないのは何が原因と考えられますか

弾はG&Gバイオ0.2gで問題なく、他のエアソフトガンでプロキャッチターゲットの赤点以内にまとまります
191 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 17:34:59.21 ID:3pU08T3XO: まず10発分の初速を計ります
192 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 17:47:21.88 ID:BnT8JHRH0: hopゴムの異常かエア漏れ
193 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 18:02:50.19 ID:D0hcrTjX0: 6mで10㎝だとマルイ製でない可能性もある
正規ルートで購入したかい？
194 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 18:30:56.60 ID:QvBG3i+d0: >>192
ムシゴムを使ったエア漏れ対策が簡単そうなのでこれからやってみたいと思います

>>193
モノは間違いなくマルイ製です
もしかすると長期在庫かも

シリンダーを外してみたのですが500発くらい撃ったのですがピストンのOリング周辺に
スラッジが溜まってました
そことサポートリングにシリコンスプレーを噴いてみたのですが、コッキングがかなり軽くなりました
195 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 18:40:57.37 ID:NmHJ4Xqm0: エアガンのグルーピングなんてそんなもんじゃないの？
196 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 19:09:04.22 ID:xZ5rL6030: >>195
個体差あるけど俺のvsrは7mくらいならBB弾に当てられるよ
197 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 20:05:32.49 ID:nUd4NWlE0: シリンダー内の油分がチャンバーに入りこんだとかかなー
できたらシリンダー内洗浄してグリスアップ、パッキンとバレルをクリーニング
198 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 20:07:50.12 ID:nUd4NWlE0: あとはマガジンに弾込めるときに爪で押し込んだらグルーピング悪くなるから、電動ガン用のローダーで弾込める
199 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 21:05:05.98 ID:R+22tc650: >>188
よく見ると>>178は箱ごと入れてるな
シルエット対策かも
200 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 11:54:01.49 ID:CpT2TwQf0: 人のを借りて撃ってみたけどボルトアクションも楽しいね
でも突っ込みたい人間だからスナイパーは無理そうだｗ
201 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 11:58:05.51 ID:aErpINNa0: ブッシュもなにも無い条件ならボルトアクションの精度を活かして大活躍も出来るけど少しでもブッシュがあると弾貫通しない(あるいは弾道が変わって当たらない)からイライラする
202 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 12:20:45.28 ID:1f+exeRD0: ボルトアクションが精度が高いとか笑えるw
203 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 12:31:37.11 ID:J92WOCPt0: 残念ながらこのスレまでは荒らすことは出来無いよ>>202ちゃん
はい、次
204 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 12:33:25.27 ID:5Tx+LBie0: トリガー絞れるから電動よりは安定するよね？
205 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 12:41:20.59 ID:nuTcVxUD0: 精度だ飛距離だ言ったって、
結局は道具なんだから、要はどう使うかなんじゃないの。
ボルトにはボルトの、電動には電動の運用があるんじゃないかな。

まぁそんなことよりなによりボルトは楽しいから俺はボルトでいいんだ。
206 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 12:44:32.47 ID:Tl6DAcgG0: トリガー絞れるというより電動と違ってチャンバーに弾を入れて静止した状態から発射出来るから比較的安定した弾道になる
電動ガンは機械的に弾を送り込んで発射させるからどうしてもブレが出る
でもサバゲーで求められるのは1発のヘッドショットより安定して胴体に複数当たる精度なんだよなあ・・・
207 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 13:35:07.34 ID:z/CpfrJ20: >>200
VSRでヒット取ると体内から何か通常と違う物質がでる。　ピンチになったりフラッグ取りに行くときは電ハンに持ち変えてる
208 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 14:12:56.02 ID:sQFMGOc40: 正解！
209 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 15:57:36.21 ID:BSciSd6e0: 皆ゲームの時って何グラムの弾使ってる？
俺はギャロップ又はg&gの0.28gをメインに使ってるんだが0.3に手を出すか悩んでます。
210 ：名無し迷彩：2016/02/12(金) 16:10:01.51 ID:bOg2cYes0: 0.25、0.28を試してみたいな……0.3は知らなかった。
211 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 01:26:06.64 ID:YNH7UVig0: >>200
好みに分かれるよね～。
でも、前に出るのが好きな人がいてくれるからこそ、スナイパーとしては援護せねば！と気合が入って、ますます楽しくなります。
最前線で孤立したスナイパーも楽しいけど寂しい。
212 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 07:46:46.10 ID:fiwGp04J0: サブにM4ピストルとかクルツ持っていけば一人でやれるぜ

囲まれてスイッチする時…
楽しくてたまらん

スナイパー居るぞ！と囲まれた時フルオート戦だともっと…
213 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 08:01:23.54 ID:jIy1TANz0: スナイパー居るぞってなったらそこら中にBB弾まかれてそのどれかに当たってヒットってオチしかない
214 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 08:28:55.27 ID:pYB/TPzl0: サブはM4系にサプレッサー付き。

長物2丁はバカだとか言われてもやめない。
215 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 08:32:32.94 ID:v2SnZwi00: >>214
完全にアメリカンスナイパー
216 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 17:30:01.78 ID:pReFzk5g0: >>214
長物2丁男らしいな
217 ：名無し迷彩：2016/02/13(土) 22:57:53.61 ID:TFqLTClC0: 昔、APS2に電動PDWをくっつけるカスタムした
APS2のバレル下にマウントしてフォアグリップみたいに左手でPDWのグリップを握る
APS2とPDWの射線を合わせて照準器はライフルスコープを共用

これが使い物にならなくてな
マウントの剛性が低くてPDWの射線とスコープの狙点がずれる
取り回しが悪くてショートレンジでは不利過ぎる
フルオートが便利すぎて狙撃にもPDWを使いがち
218 ：名無し迷彩：2016/02/14(日) 00:21:31.01 ID:M/PCDZlh0: はるか昔、電動なんて無かったころはSS-9にアサヒのフルオートユニットを合体させ
遠近両用で威力を発揮してた
219 ：名無し迷彩：2016/02/14(日) 04:44:58.18 ID:j5aAq4ep0: M203にフルオートユニット仕込むの流行ったなあ
220 ：名無し迷彩：2016/02/14(日) 07:03:51.24 ID:N6JCJuIm0: 近距離で狙うのにホロサイトをスコープに着けようと思う。
おすすめの小さいホロサイトありますか？
221 ：名無し迷彩：2016/02/14(日) 17:54:05.57 ID:BXlswWmB0: するーっと

昔を思い返せば今はホント便利になったよなぁ。
逆に規制されて豊かになった部分も大きいね。
マルイ早くボルトアクション新作ださないかなぁ
222 ：名無し迷彩：2016/02/14(日) 19:02:57.06 ID:xHvl452D0: 他社潰しと言われようがエアコキM40A5とか出してくれたらなぁ
223 ：名無し迷彩：2016/02/14(日) 20:37:33.06 ID:cSnZIgLS0: >>222
出たら絶対買うわ俺。
224 ：名無し迷彩：2016/02/15(月) 00:09:14.63 ID:CCJLEjVt0: >>221
リーズナブルなWA2000欲しいお
225 ：名無し迷彩：2016/02/15(月) 13:08:53.37 ID:RuuG5OIg0: >>224
ボルトアクションじゃないだと？
226 ：224：2016/02/15(月) 22:39:23.01 ID:CCJLEjVt0: >>225
こマ？！
どこで勘違いしたのだろう？ orz

まあエアコキで出してくれてもいいけど
20年以上前、マルイのエアコキG3を持ってた
227 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 00:23:53.32 ID:DhLrmaas0: VSR10Gspec買ったねん
遠くまで飛ばせるお勧めのHOPパッキン教えてくだしあ
228 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 01:04:21.68 ID:WvCNnvFG0: ノーマルパッキンで十分。やるべきことは>>2
229 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 02:14:08.47 ID:zmfEKue90: >>226
お前さんはこのスレに来たことが問題の元凶
どっかいけ
230 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 07:19:08.29 ID:D+YfEe3h0: テンプレ>>2にあるspcってなんでしょうか？
そこだけググってもわからんかった
押しゴム加工だけやったので今日レンジ＆ゲームで効果をチェックしてみます
231 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 07:37:26.64 ID:WvCNnvFG0: あぁ、良くみたら誤字になってるね。SPCではなくSCP。スナイパーチャンバーパーツ。
SCPでぐぐるとオカルトサイトがHITしてそっちが気になる
232 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 07:39:00.58 ID:7nl94zc60: >>230
SPCじゃなくてSCPな
テンプレの記載ミスだから次スレで直してね>>950さん
ちなみにSCPてのはスナイパーチャンバーパーツというダサい名前のパーツだ
ググればいくらでも出てくるよ
233 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 07:40:06.48 ID:7nl94zc60: まさかこんな時間に回答する人がいるとはw
被ってすまん
234 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 09:03:20.34 ID:Ks/vHWsS0: http://la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=34675
こんなんね
向きや組み方に注意
235 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 09:28:58.63 ID:Ktty3GZ20: つい先日プロスナ買って箱だしのまま0.25で使用してるけど、
ゴム追加とかなしで40m位までほぼフラットにホップ掛かって、
その状態で初速84m/s位。
でもほぼ同じ初速出てる手持ちの次世代と比べて、
なぜかVSRの方が弾速が遅く感じるのに、
飛距離はVSRの方が少し出てる…
なんか不思議な感じ。
236 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 09:35:52.68 ID:Ktty3GZ20: >>234
最近のGスペ以降は2点押さえになってませんでしたっけ？
これ効果あります？
237 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 10:23:31.06 ID:w5egWFtk0: >>235
当たりだと0.28g45m位までフラット初速も92m/s位でる
238 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 11:00:49.35 ID:lROPgkd00: >>236
VSRはスナガモ入れれば使えるよ
239 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 12:10:46.42 ID:uPTFnDJ+0: >>237
初速92m/sは0.2での話だよな……？
240 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 13:13:05.75 ID:w5egWFtk0: >>239
ごめん0.2gです
本文も見間違えてたすまん
初速は0.25gで84m/sならかなり当たり
0.28しっかりホップ掛かれば大当たりの固体じゃないか？

速く見える電動ガンて0.2g使ってない？
俺のは見た目初速はあんまり変わらない
241 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 14:42:04.06 ID:wnQWQpep0: てかノーマルバレルに2点ホップレバー当ててみたらホップレバーの抑えが幅広くてホップ窓に入ってないんだね
どうりでホップ弱いはずだわ
電動ガンのクッションゴム追加だとよくホップかかるけど1点抑えになるし
242 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 14:48:24.59 ID:Fx9t0Qg+0: >>2のテンプレってL96でも同じなんだよね？
243 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 15:57:47.42 ID:8X+gd/sZ0: >>242
正直VSRでもL96でもテンプレ通りになる訳ではないよ
足りない情報だらけだし、テンプレに載ってないパーツもあるし
そもそも個体差が結構あるから
テンプレは、あくまで最初の参考にする程度の扱いが無難
最終的には自力で微調整していくしか無い
困ったらここで質問すればいい

とりあえずL96はマガジンの改善を最初にやったほうがいいよ
244 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 16:55:11.28 ID:Fx9t0Qg+0: >>243
なるほど。
L96でPDIの05バレルとWホールドで考えてたから、組んでおかしかったら
その時に聞くわ。
245 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 19:18:54.96 ID:+kH7THvS0: 確かにL96、マガジンだけはやった方がいいな。後半くっそ固ぇ・・・
246 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 19:38:10.15 ID:uPTFnDJ+0: まあ、ゲーム中に40発撃ちきる事なんてまずないけどな……(とかいってて給弾さぼってて弾切れするヤツ)
247 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 20:05:32.37 ID:57K3BdYV0: 自分はL96マガジンの改造はせずアダプターを作って給弾している。
ジャンクのAK多弾マグのパーツを使ってそれこそAKノマグのように
するする入っていくよ
http://imgur.com/f7rgLuF
248 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 21:53:02.83 ID:0lvJ1tD40: 青いのが厚いゴムに覆われたチンコにしか見えない
249 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 22:18:32.91 ID:Fx9t0Qg+0: バイブに見えた(´･ω･`)
250 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 22:33:12.90 ID:RTMym8zG0: 俺の箱出しGスペック0.25g適正ホップで初速88ギリギリ
フィールドによっては使えないかも
251 ：名無し迷彩：2016/02/16(火) 22:40:20.00 ID:Ks/vHWsS0: >>250
コッキングして３日放置してみたら？
252 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 07:26:24.26 ID:C238t8Zw0: VSRが箱出しで40mフラットに飛ぶとか嘘でしょ？
盛ってるでしょ？
40mってちゃんと測ってる？目測で言ってない？
本当は30mも無いくらいで撃ってるんじゃない
253 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 08:11:04.00 ID:ZET1sXxD0: 箱出しで快調みたいなデマはやめて欲しいよね
俺のは箱出し0.2gで81m/sだった
254 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 08:21:16.84 ID:3POXQ9dj0: 箱出しで90越える固体は有るよ
92ｰ3m/s位出てると40m位のほぼフラット弾打てる
その後は落ちる球にはなるが…

ちなみに俺のは箱出し0.2gで84m/s
附属の0.28gは40m届かなかった
255 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 08:22:57.81 ID:3POXQ9dj0: >>253
スプリングって固体差かなり有るから仕方ないよ
256 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 08:28:11.06 ID:ZET1sXxD0: スプリングガイドに針金巻き巻きするのがオススメ
257 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 08:53:15.48 ID:mLTNtvo/0: 箱出しで調子いいのは命中精度だね。飛距離というか弾道は
気密処理とスプリング換えないとどうにもならない

メーカー品よりヤフオクでバネ屋が個人製作している物が使ってみるといい感じ
258 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 09:19:32.64 ID:e2c0LfTW0: 先週買ったL96箱出しで、0.2g使用10発平均93m/sだった。けっこう個体差あるのね。
259 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 09:33:24.17 ID:mLTNtvo/0: １０００発も撃てば初速１０ぐらい下がるかもしれないよ
260 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 09:40:00.76 ID:vV37LZ2r0: >>257 弾道は気密とホップ周りだね
261 ：235：2016/02/17(水) 10:22:45.86 ID:fYlZL+Ax0: >>240
サバゲフィールドのレンジで、
20～50mまで書いてあるA4位の的を狙っての話です。
自分で測ったわけじゃないので正確かと言われるとビミョーですが…
タックワン31244の3倍で狙って、
30～40mまではほぼ正照準、
50mは5ドット下でギリギリ届いて時々当たるって感じでした。
262 ：235：2016/02/17(水) 10:25:04.64 ID:fYlZL+Ax0: すみませんリンク先間違えました、>>261は>>252宛てです。
263 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 13:22:52.47 ID:MajSxZLR0: 昨日質問した>>230です。
あれからサバゲー行っていまスレ覗いたら
たくさん回答していただいて感謝です
SPCでググっても？なはずですよね。

押しゴム入れただけでホップの効きが良くなり5mくらい水平距離が伸びたのでSCPも検討してみます。
ありがとうございました
264 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 18:11:37.42 ID:XPhmsBs00: >>248>>249
これね
http://www.popularairsoft.com/does-we-eagle-bb-loader-look-something-else-you-nsfw
265 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 18:38:07.14 ID:pU6S7+ud0: まじもんのチンコかよワロタ
266 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 21:37:48.99 ID:YHEyos930: ドレガンで扱ってるな
今は品切れだけど
267 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 22:16:00.00 ID:XPhmsBs00: 来月フォースターに入荷するよ！これでフィールドのセクハラ男爵まちがいなし
268 ：名無し迷彩：2016/02/17(水) 22:59:19.75 ID:bVRH/mJj0: H小屋にもあったな
269 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 15:49:19.78 ID:1AVazDU40: L96にスリングを取り付けたくて
LayLaxのQDスリングアダプター＋QDスリングスイベル
を考えていたが、SHOTSHOW2016の動画で目に留まった
Blue Force Gearの Uloop
https://www.blueforcegear.com/uloop
買ってみた。これ中々良いよ
本体部は金属じゃ無いけど剛性のありそうな樹脂製
ワイヤー部はコーティングされていて錆びにくそう
上記LayLaxの組み合わせより、軽くて見た目もシンプル
パラコードには負けますがw
270 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 18:06:01.58 ID:6RBNH9bp0: LayLaxのスリングは金具がヤワでL96のスイベル直着けしたら
ガリガリ削れてしまった。ベルトもつるつるしててイマイチな質感だよ。
とにかく何か介して装着しないとだめだからリンク先のいいな
271 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 18:08:16.09 ID:6RBNH9bp0: あ、べつにライラのスリングつかうわけじゃないんだね、勘違い
272 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 19:03:48.27 ID:1AVazDU40: >>271
うんそう、L96重たいからスリングはパッド付きの
Blue Force Gear Padded Vickers Sling
https://www.blueforcegear.com/padded-vickers-sling
使ってる肩への負担が減って良かった。
Blue Force Gear製品がもっと入手しやすくならないかなぁ・・・
273 ：名無し迷彩：2016/02/21(日) 23:45:18.60 ID:j1q2MKgT0: 弾速計を入手したから測ってみた

L96（'14年1月購入）箱出し状態で、
ノンホップで、0.84J（0.25g弾で82m/s）
ホップ3時位置で、0.76J
ホップ6時位置で、0.69J

ホップかけるほど初速は落ちるんだな
（角運動エネルギーに転換されるから当たり前か）
274 ：235：2016/02/22(月) 05:23:56.72 ID:e0n11Rt80: 0.28g買って撃ってきました。
ホップいっぱいまでかけても40mで大分落ちる…
たった0.03gなのに効くもんですねぇ。
これはちょっといじらないと使えないなぁ。

結局0.25gでゲームしてきました。
275 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 10:49:49.41 ID:FW3FLnvC0: 箱出しだとHOP弱いのは仕様だから仕方ないね
276 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 12:19:30.05 ID:Nog8Al+X0: >>274
弾の重さで約12%upだからね～
結構大きいよ
277 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 14:11:34.34 ID:DdyqHGtU0: >>273
たいていのエアコキライフルはそうなるけど、全てのエアガンにそれが当てはまるわけじゃないのが難点

>ホップかけるほど初速は落ちる
278 ：名無し迷彩：2016/02/23(火) 13:24:18.13 ID:HmTHAhcA0: ゲームでそんなに撃ってるわけでもないのに、
ゲーム後バレルクリーニングすると黒い汚れが結構すごい…
これってアルミだから？
279 ：名無し迷彩：2016/02/23(火) 17:16:34.84 ID:25uY4fHs0: シリコンスプレーとかBB弾のワックスとかの油分が
汚れや埃を集めちゃってるんじゃない？
280 ：名無し迷彩：2016/02/23(火) 18:15:56.34 ID:AUyDFnw60: >>278 アルミバレルはゴシゴシしたら布黒くなるよ
281 ：名無し迷彩：2016/02/25(木) 14:19:36.61 ID:mA6TRRnJ0: バレルクリーニングはシリコンオイルをワンプッシュしてからアルコール付けたキムワイプ突っ込んで終わり。。
282 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 02:29:36.83 ID:cAVaCuwm0: マルイが油分完全に取ってしまうのはダメだって言ってたよ
283 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 09:13:35.63 ID:Be0pDOAn0: パッキンとインナーバレル内は油分取った方がいいよ
284 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 09:48:34.30 ID:SjJfHJhP0: インナーバレル内部の油分を完全に取るとBB弾との接触によるコーティング汚れが付着しやすい
もちろん油分の残し過ぎは砂や埃を寄せ付けるから良くない
HOPパッキンの油分も脱脂レベルで取り去るとゴムの劣化消耗が早くなるから、最後にアルコールやパーツクリーナーで仕上げるのは正直あまりお勧めしない

アルコールやパーツクリーナーでしっかり汚れを取って、最後にシリコンスプレー染み込ませた布やペーパータオルで拭き仕上げするのがお勧め
油分の残し過ぎが気になるなら最後の最後に乾拭き仕上げすればいい

とはいえ人それぞれ拘りがあると思いますから皆さんご自由にどうぞ～
285 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 23:41:23.47 ID:kBq2BFqO0: >>282
だからアルコール含ませたキムワイプ突っ込む前にシリコンオイルをワンプッシュするだけどね。
286 ：名無し迷彩：2016/02/27(土) 00:20:01.62 ID:E1e2Rh+W0: >>285
パーツクリーナーで大きなごみを取り除き、シリコンスプレー磨きあげるのか一番弾速でるよ
287 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 14:11:09.86 ID:XyN5nbax0: 弾速よりグルーピング重視ならパッキンはオイルレス
288 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 16:53:33.03 ID:meGpUGCf0: 誰か情報求む
東京マルイL96AWS用Magnusバレル500mmを純正チャンバーに付けようとしたら
チャンバーのC型パーツが入らない…
インナーバレルの溝を確認してみたんだけど、どう考えても純正より前方に
掘ってあって入る気がしない…どうなってんの？
289 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 18:12:04.03 ID:g1qdb4tD0: 最近Gスペがバネ鳴りするようになったんだけど何が原因？
シリンダーは開けたことない
290 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 18:30:36.99 ID:l/iopXgE0: 原因はバネ
291 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 18:46:30.10 ID:j9VQ4kFH0: 犯人はヤス
292 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 19:01:35.09 ID:M/sKvj6E0: ピストンに給油したらしばらくバネなりしてたな
293 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 19:12:54.47 ID:meGpUGCf0: >>289
バネがヘタってるかシリンダーのグリスが古くなってない？
294 ：sage：2016/02/29(月) 20:10:32.93 ID:4FXcC1tf0: >>288
電動用バレルジャマイカ？
295 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 00:45:59.62 ID:SOx4C9Vd0: コメイチゴ
296 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 11:09:13.65 ID:2yQYD29A0: マグナスなんてゴミ買うからじゃ…
箱だしでhopだけちょいと弄れば良いのに、中華ボルトアクションじゃあるまいし
297 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 18:07:38.55 ID:Cei/U5VO0: L96はHOP弄ってスプリング交換してOリングをガンジ製に交換。これで十分な性能出る。
あとは自己満という名のお金の無駄遣いよ
298 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 21:04:54.42 ID:xKjXM1+X0: VSR10Gｽﾍﾟは最低限しておくべき改造ある？
299 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 21:27:40.53 ID:2yQYD29A0: テンプレ見たら書いてあるよ
300 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 21:56:57.94 ID:xKjXM1+X0: 天プレにはHOPの事が書いてあるけど、
　・シリンダー開口部？のバリ取り
　・シリンダーヘッド⇔チャンバーの気密取り
　・インナーバレルのブレ防止
などなど他にもあると思うの
301 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 23:46:41.11 ID:xWj28mlf0: >>300
最低限ならテンプレで良いんじゃないか？
そのメニューは第２ステップで大事だとは思うが。
302 ：名無し迷彩：2016/03/02(水) 00:38:27.68 ID:tFy+wt1Z0: 箱だしでシリンダーのバリとるのは費用労力および時間対効果薄すぎるし、そもそもシリンダー分解とか
303 ：名無し迷彩：2016/03/02(水) 00:49:24.92 ID:tFy+wt1Z0: 途中送信スマン
必要ないと思う。
気密は新型チャンバーからは充分だし自己満足、PDIパッキン入れたら気密は上がるけどね。
バレルのぶれ取りくらいは追記しても良いかも。

もともとは箱だし最低限の費用と労力で使えるようにする万人向けのテンプだから。
シリンダー分解とか切削云々入れだしたらカスタムスレになっちゃう。
入れるなら正しいゼロインのやり方とかかな。
そういうのは質問か流速スレが適切かとしかし。
304 ：名無し迷彩：2016/03/02(水) 08:48:06.05 ID:OA87zbd10: シリンダーのバリ取りで初速が５m/sも上がった俺が通り抜けますよっと

外れの原因はシリンダーのバリでした

Ｇスペで面ホップの人ってパッキンどこの使ってる？
すながも使って色々試したがどれもあまり安定しなくて悩んでる。
純正+ムシゴム+PDI Wホールドの安定の弾道面ホップ使うとどうしても越えられなくて悩んでる
現状g&g0.28g使用に純正バレル窓は広げて、ブレ防止のバレルスペーサーは挿入住み
305 ：名無し迷彩：2016/03/02(水) 19:35:27.00 ID:AIgSF9SB0: シリンダー切り欠きのバリは早めにやらないとピストンがきずだらけになるよ。
実際なった。
306 ：名無し迷彩：2016/03/02(水) 23:44:30.01 ID:himR1oF90: ピストンの一部に傷が入っても、Oリングには影響ないから
放っておいても大丈夫でない？　気持ち的にすっきりしないけど
307 ：名無し迷彩：2016/03/03(木) 00:28:36.53 ID:eAkzB3TP0: hopだけ弄った箱だしで2袋、約一万発は撃ってるけどシリンダーも弾道も問題無いよ、シリンダー内部へはシリコーングリースを一回だけ追加スプレー塗布しただけ。
流石にマルイだけあって信頼性も高いね。

プロ砂は逆にシリンダーをPDIの廉価版に換装して純正チャンバーセット入れてる。
こっちはもう5万発は確実に越えてるご老体だったから仕方なし。
社外シリンダーのメリットはメンテしやすいことだね。
308 ：名無し迷彩：2016/03/03(木) 02:42:13.99 ID:zu5lZ7Kw0: 5万発とか正気かよ
309 ：名無し迷彩：2016/03/03(木) 11:36:12.15 ID:p4EN4JZG0: >>304 パッキンはノーマルの突起をカットして90度傾けたのが安定してる
カット面倒ならスリックパッキン売ってるよ
310 ：名無し迷彩：2016/03/03(木) 12:37:48.98 ID:VdzQuZht0: >>309
なるほど！それやってみますm(__)m
311 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 09:48:29.49 ID:vlzFpNXv0: プロスナノーマルのシリンダーピストンassyって、
分解清掃なしでだいたい何発位まで使えるもの？
312 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 11:20:20.79 ID:c63RQSqS0: >>294
情報ありがとう、まさにその通りで電動ガン用だった…
でもC型パーツをマイナスドライバーで無理やり押し込みながら
チャンバーブロックに何とか入れることが出来たぜｂ
精度に関しては後日報告する。
313 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 13:55:19.64 ID:c63RQSqS0: あれ？そもそもL96AWSに電動なんて存在するの？
それともマルイ製の電動ホップチャンバーと
チャンバーブロックをどうにかして使えってことなのか？
314 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 15:06:25.98 ID:aerYj49P0: ロボットハンドでコッキングします
315 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 16:04:57.09 ID:sEmCPKpl0: vsr買おうと思ってるけど教えてください。

gスペック
プロスナイパー
リアルショック
どれがオヌヌメですか

個人的には外見がかっこよくて弾があたるのがいいです。gスペかプロスナイパーかで迷ってます。

ウッドストックカスタムをしたいのですがどのウッドストックでもgスペックにもプロスナイパーにもつきますか

よろしくお願いします

ちなみにウッドストックとスコープとサイレンサーをつけようと思ってます
316 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 16:31:09.48 ID:hKCZ91RJ0: 69年のウッドストックは伝説だったなぁ
プロスナがGスペでかっこいいと思った方を選ぶがいいさ
バレルの太さが違うんでストックに互換性はないと思ってた方がいいぞ
317 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 16:31:35.73 ID:Rx7nSJ6+0: 18歳未満はダメ
318 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 16:32:14.99 ID:sEmCPKpl0: >>317
29です
319 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 16:34:10.86 ID:sEmCPKpl0: >>316
なるほど、ありがとうございました
あまりgスペックとプロスナイパーには差がないのですね
320 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 17:26:39.58 ID:j/BUjZ+10: >>319
あんた、29歳で>>315の文章は無いだろうよ
大丈夫か？
321 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 17:27:29.99 ID:A4zOdpig0: ガイジ触るな危険
322 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 18:02:49.55 ID:sEmCPKpl0: >>320
vsr買おうとしてるくらいだから大丈夫ではないです。
323 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 18:14:12.19 ID:KnYTlX7J0: これを言ったらスレの意味ないが木スト前提ならタナカのM40でいいんじゃないかなぁ？
VSR用木ストのマガジン穴がどうしても萎える
324 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 19:18:36.13 ID:oEo/deVUO: 新機種出ないしボルト総合スレだけあれば良いのは確かだが>>319みたいのを隔離するためのマルイスレなのです
325 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 11:03:19.60 ID:3YgM7IdL0: >>323
なるほど。ただ、あまり高いのはちょっと考えてしまいますね。

>>324
そうですねー
トイガンならマルイが間違いないと私は思っていますが貴殿の意見と異なるのかもしれませんが他のメーカーもいいものがあるかも知れず見たいとは思っています。

特にカスタムなんかはメーカーにこだわりないですし。むしろマルイのカスタムにはよくないのがあると思っているので貴殿とは意見が異なるかもしれません。
326 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 13:06:25.24 ID:1LB4TLke0: 臭すぎる
327 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 17:21:12.25 ID:ba+znZH30: L96AWS用Magnusインナーバレルの精度報告

装備内容
・L96AWS本体
・L96AWS用Magnusインナーバレル500mm(内径6.23mm)
・インナーバレルスペーサー×2(VSR-Gスペック流用)
・電気ナマズ辛口(ファイアフライ)
・ノーマルホップパッキン(ホップを切り取って90度回転)
・純正シリンダーセット

まず、結論としては純正シリンダーセットだとパワー不足で使えない。
10m先のターケットで最大20cmも下にずれる、HOP最大でも効果なし。(7mぐらいから落ち始める)
おまけにパワー不足でホップが効いてないのか偶に変なところに飛んでいく。
恐らくHOPパッキンに力が掛からないまま当たっているので落ちる＆変なところに飛んでいく模様
なのでシリンダーをカスタムすることで化ける可能性あり。
シリンダーセットでこれが一番良いって物があったら誰か教えてくれ。
328 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 19:03:41.90 ID:L0YhcIO40: ルーズバレルなんだから当たり前じゃん
シリンダーっていうかスプリング交換しなさいよ
なに無駄なことしてんの？
329 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 23:05:01.48 ID:TB/TuxB20: >>327
精密射撃するならホップかけないほうが当てやすいと聞くが※個人の感想です。の世界だからなあ、なんともいえない。４０ｍいかない距離のこといってるんだろうからアイアンのスコープ使ってみては。
330 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 23:25:25.18 ID:DnnTY6rZ0: バレルはノーマルで十分。30M先のA4サイズにバシバシ当たるのになにが不満あるのか
という結論に至った
331 ：名無し迷彩：2016/03/06(日) 02:53:24.42 ID:4DeTNtAu0: アイアンのスコープってのは何なん？
もしかしてアイアンサイトのこと言ってるのか？
332 ：名無し迷彩：2016/03/06(日) 09:52:38.76 ID:iqZZc/rB0: >>313　L96電動が存在するって事ではないよ
多分、ノーマル96インナーバレルと同サイズ
の電動用マグナスバレルを掴まされた・・・
という事と推察した。どこの糞業者だよ、
いい機会だから晒しちゃえよ。
333 ：名無し迷彩：2016/03/06(日) 21:03:31.60 ID:rvFz2uHm0: イイ感じになったGスペの純正パーツのトラブル対応用に
部品取りでプロスナを中古で買ってきたまでは良かったが・・・

相性悪かったりで外して置いてあったパーツ組み込んでたら
Gスペと変わらん感じになったわ・・・
334 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 10:13:33.83 ID:OgGy5kEA0: >>328
カスタムできるシリンダーセットが近辺のショップで売ってなかったから
純正のシリンダーしか持ってない、だからスプリング交換が出来ない。
内径が広いからパワーアップは必要だろうとは思っていたけど予想以上に
威力が落ちてしまった…

>>329
ホップかけないほうがいいのか？
電気なまず辛口を使ったのは失敗だろうか？
あと、近辺のシューティングレンジが最大10mしかないんだよ
その辺の公園で撃とうものなら確実に警察沙汰になるからなぁ…

>>330
試射した後、その場で純正バレルに付け替えたわ、10mで誤差1cmぐらいだった。
マルイ純正…なんて恐ろしい子なの…

>>332
ぬぁーーー、そう言う事か！
業者は分からんな…ショップで買ったものだし、恐らくショップも騙されたんだろうなぁ
今度使うときはC型パーツが入るように溝を掘るつもりだ、完全に使えない物じゃない分
まだ良かった
335 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 12:29:58.47 ID:f6OQOVRk0: 10mで誤差1cmか……当りの部類じゃないかな
336 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 14:51:59.73 ID:4nDbFoVp0: よく調整されたVSRなら10mで10mm以内にまとまる
337 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 15:58:32.86 ID:InkYxbXq0: >>330
俺もそう思うんだが、
変えたらもっと良くなるかも…となってしまうんだよねぇ…
338 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 17:10:11.21 ID:OgGy5kEA0: >>335
箱出し状態だと8mで6cmもズレたけどな…
ホップパッキン削って90度傾けるのと、インナーバレルスペーサー付けるだけで
ここまで精度が上がるとは思わなかった。

>>336
VSRの精度は抜群なんだろうけど、見た目が好みじゃないだよね…

>>337
そうそう、俺も理論的には命中精度が上がるはずだ！っと思って色々
やっちゃうんだよね、その結果、玉じゃなくて金が飛んでいく…
339 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 17:23:02.88 ID:X6ajsnnA0: 8ｍで6ｃｍのズレとかそれ射手に問題ありなんじゃ・・・
340 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 17:35:35.76 ID:OgGy5kEA0: >>339
バイポッドと木材を使って完全に固定砲台化した状態で撃って測定したから
それはあり得ない。
原因はインナーバレルとHOPチャンバーがガタガタしてたからっぽい。
341 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 17:44:05.86 ID:OgGy5kEA0: 初めてエアガン買った初心者が言うのもアレだけどさ
L96AWSはインナーバレルとチャンバーブロックの固定が
些か適当すぎじゃないのって思うんだけど…
342 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 18:03:24.39 ID:73+JgZzs0: >>334
ホップは野球のカーブみたいな回転のことだから、弾道や着弾が安定してない銃ならかけないほうがいい。
343 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 18:14:14.28 ID:OgGy5kEA0: >>342
縦定方向の回転がないと余計に安定しないんじゃないかと思って
たんだけどそうでもないのか？
ソフトバレーボール使ったことある人なら分かるかも知れないけど
無回転状態で打つとすんげー変な軌道になるんだよね。
だからBB弾も同じような理屈だと思ってた。
344 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 18:14:30.12 ID:f6OQOVRk0: >>339
そんなもんやろ、俺は箱出しお座敷撃ちの手持ちでそのくらいだったな
固定しても5cmに収まるかどうかかねー
345 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 20:03:10.07 ID:GuolsYu/0: 前から疑問に思てたけど本物の銃みたいな螺旋状のミゾ入りの銃身で
ＢＢ弾を打ったらどう飛ぶのかな？
346 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 20:07:45.49 ID:8lhLziQJ0: >>345
そんなバレルあったねぇ
347 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 20:09:27.19 ID:YGrWR0kQ0: 溝にプラスチックのカスがたまりそう
348 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 20:35:32.51 ID:X6ajsnnA0: ホップが効かないから飛距離出ないだろ
349 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 21:16:15.40 ID:xbdbeMie0: >>348
だよねw

というか銃砲の歴史知ってたらそんなの当然の知識。
350 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 21:55:28.16 ID:zAllBqGb0: タニコバから出てたよな。ライフリング入りバレル
351 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 22:02:59.77 ID:etxQl0zFO: サイクロンバレルですね
352 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 22:30:22.75 ID:OLk2WuOX0: ツイストバレルな
353 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 23:45:00.61 ID:etxQl0zFO: サイクロンはともかくツイストも知らないってのは18なっとるのか？？
354 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 00:07:27.96 ID:7tgheQ+k0: この冬からエアガン始めたんですが、これから夏になって空気が暖まると初速は上がるのでしょうか？
355 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 00:31:13.47 ID:avApUeXd0: >>354
ガスガンならガスの圧力が高まって初速も上がるけど、エアコキや電動はほぼ変わらない
356 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 00:37:50.23 ID:CabGq/9K0: 空気圧はそれほど変わらない
あまり動かさないエアコキがグリスによっては初弾に影響があるかどうかくらいか
電動は実用ではほとんど影響ないと思う
357 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 02:02:00.84 ID:nXkoaFXi0: 気温が低いとHOPゴムが固くなっておかしなるというのはある
358 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 08:39:33.39 ID:XE/1UmDj0: 冬に調整して初夏に初速計測したら「あっ！？」ってことになりかねない
359 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 13:00:11.23 ID:rnNF+FuP0: 消音って面で考えると、
ノーマルのエアブレーキのまま使うのと、
社外ピストンにソルボセインとか貼るのはどちらが効果的でしょうか？
360 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 13:00:40.26 ID:pT2w4Ml+0: >>338 それパッキン加工か取り付け失敗してるでしょノーマルパッキン90度回転させたやつちゃんとできてればよく当たるしよく飛ぶよ
361 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 13:03:14.08 ID:pT2w4Ml+0: >>359 どちらも似たようなもんノズルの径しぼるのと組み合わせたら劇的に静かになるよ
362 ：359：2016/03/08(火) 14:03:18.43 ID:rnNF+FuP0: >>361
ありがとうございます。
まるごと変えてみるかな～
363 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 16:52:47.03 ID:kotPKnK/0: >>360
改造前の箱出し状態だよ、勿論分解もしていない。
364 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 17:11:49.02 ID:CabGq/9K0: >>361
ノズルの径しぼるのってやったことないからちょっと気になる、社外パーツ？
365 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 17:20:30.89 ID:kotPKnK/0: >>359
サプレッサーもほんの少し効果があるよ、発射時の甲高い音が低くなる。
KM企画40ライトウェイトサイレンサーLW335で確認済み。
10cm未満の小さいサプレッサーは見た目だけでほぼ効果ないから要注意。
あとはストックとインナーバレル外側の空間部分にスポンジを入れるとかなり効果が出る。
一番駄目なのが空間部分をパテやシリコンシーリングで埋めること。
366 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 20:59:47.36 ID:6/cPbM6J0: >>364 パイプ圧入したりパテで作る
367 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 21:38:40.45 ID:CabGq/9K0: >>366
純正が余ってるから試してみるか……ありがと
368 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 02:13:25.81 ID:3rSSS/VO0: 流速面ホップしてる人、レシピ教えてチョンマゲ
バレル長、径とかホップ窓のサイズとか使用したパッキンとか•••
369 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 12:25:46.18 ID:JCYNosip0: >>368
テンプレと過去ログに大体の結論が書いてある
370 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 14:34:12.38 ID:cwp2pvVr0: 初めてバラして初めて組み直したんだけどションベン弾道になってワロタ
371 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 17:49:02.93 ID:JCYNosip0: >>370
L96AWS？VSR？どっちだ？
ホップまでバラしたのか？
372 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 23:51:30.36 ID:pwgbgsHB0: 板ゴム削ってどんぴしゃみたいなの作ってプロスナに組んでみたけど、
厚さがありすぎなのか、6クリック位で弾づまりする…
難しいなぁ。
373 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 09:37:04.65 ID:LcNm8ZMS0: >>372
HOP最弱で弾ポロするぐらい削って良いんじゃない？
実際に使う時は最弱なんて設定しないんだし
374 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 10:42:42.38 ID:FuYzovbR0: 部屋うち位の距離だと精度良いから最弱つかうだろ
375 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 11:37:15.30 ID:LcNm8ZMS0: >>374
言われてみれば確かにそうだな、いつもシューティングレンジに行ってるから忘れてたわ
あと考えてみたら弾速を図るときに苦労しそうだから弾ポロするまで削るのはマズイか
376 ：372：2016/03/10(木) 13:44:49.53 ID:02HW5IcW0: 今でも薄いところは1mmないくらいなので、
こっから先は慎重にやらなきゃかなぁ。
ノーマルで0クリック弾ポロ、1クリックで止まる感じだったので、
ゲタ履かせて弾ポロまでは削れなそう。
今回初めてバラしたんだけど、
こんなに繊細なものだとは思わなかったですw

スナガモ＋SCPとかの方が楽でいいのかな？
377 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 14:27:47.80 ID:9vUr2t1j0: スナガモとどんぴしゃ使えば？
378 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 14:33:16.27 ID:MAGnb5pX0: どんぴしゃってVSRにもいけるのか。
今度試してみよう。
379 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 14:34:06.61 ID:02HW5IcW0: 確かにwwwww
380 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 15:37:54.83 ID:L7SM+Ve00: もちろんポップ窓やどんぴしゃの加工は必要だよ
381 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 16:32:10.07 ID:3o7arnQ20: キャストとプラの塊に何を無茶な、そんなもん認識できないネジの締め厚トータルごときで毎回かわるわ
382 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:07:18.93 ID:XRAtZjui0: >>381
何の話？
383 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:17:20.80 ID:3o7arnQ20: キャストプラには10ミクロン位の精度も無理だしそれをドンピシャなんて呼んだらだめだわってこと
384 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:52:47.77 ID:IZwexdcA0: >>383
どんぴしゃ、ってのは
商品名なんだが…
385 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 19:36:03.63 ID:sTcOhPhU0: >>383
新手のネタですか？
386 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 20:23:29.89 ID:aOs+hOHe0: >>383
アス…いや何でもない
そのままのお前でいてくれ
387 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 21:50:44.19 ID:I0r9fHdF0: ところで、銃床の素材の違いってあるの？

ネットみると木は銃の反動を吸収、金属は弾切れの際の格闘に使え、樹脂は軽量化に寄与とあったがイマイチ信じられない。
388 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 22:16:32.19 ID:qQdrZWMr0: >>387
それもうエアソフトガンの話じゃないな
軍板で聞きなよ
389 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 23:16:30.92 ID:I0r9fHdF0: >>388
たしかに。わかりました。
390 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:48:53.92 ID:lg/L2NTB0: 冬に調整したせいか、初速がちょっと上がってて規制値-1～2m/sでかなりギリギリ
グリスが馴染みすぎたんだろうか？一晩コッキングしたまま置いとけば調度良いくらいになってくれるかねえ
391 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:49:28.35 ID:lg/L2NTB0: あ、規制値といってもフィールド規制値で、法定値よりはかなり低いっす、念のため
392 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:54:08.42 ID:G3ifTsOa0: コッキングしたまま放置でいんじゃねシアにどんだけ負担かかるかわからんけど現行規制値内のバネなら問題ないんじゃない？
へたるのも際限なくへたるわけじゃないし
393 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 14:01:01.09 ID:lg/L2NTB0: >>392
あざっす、とりあえず一晩放置して計ってみます。
屋外だと思って油断してました><
394 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:55:49.26 ID:+HYQN+Wv0: どうだったよ？
395 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 19:12:10.83 ID:GjqUoaFC0: >>394
ばっちりでした！　ばっちり落ち過ぎて80m/sに……これはこれで切ないw
396 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:20:01.85 ID:QzpCr27N0: マルイ製VSRシリーズ用の木製ストックについて、Gスペック用と他シリーズ用に互換性が無いのは、アウターバレルの径が違う(gスペックのみ真っ直ぐ30mm？で、他は先細りテーパー構造)ため、という認識で合っているでしょうか？
397 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 23:33:56.72 ID:qrutgdaz0: パッキンとバレルの間と、
バレルのチャンバー固定位置にシールテープを2周で巻いてみたけど、
チャンバーが閉じないｗ

何が悪いんでしょう？
398 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 00:23:07.96 ID:xmXjOB8R0: 小さいネジだから閉じなくなるよ俺は六角穴付きのネジに替えてる
399 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 00:53:22.78 ID:YvLVzbeZ0: >>397
テープ巻き過ぎかパッキンがちゃんと収まってない
400 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 01:04:54.80 ID:GzcveeXM0: あそこってシールテープ1周巻いただけでかなりキッツキツだよな？
俺は効果に疑問があったんで結局剥がした
401 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 02:22:41.39 ID:s/rwkyBHO: >>396
その通り
402 ：397：2016/03/14(月) 07:48:16.69 ID:sxbZV/at0: >>398
ネジで締める前の仮組で、かなり隙間空いちゃうんですよね、1㎜位。
このまま無理やりネジ締めるのもちょっと…

>>399
巻き始め巻き終わりの場所合わせて段差ないようにして、ちょうど2周。
これ以下だとくっつかないか精度落ちませんか？

>>400
ですね。
ロットで変化とかあったりするんですかね？
皆さん巻いてるみたいですけど。
403 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 11:06:47.73 ID:0w6Burw10: >>402
2周巻いて閉まらないならそれ以下にするしかないじゃん。
精度を気にして組み付けが疎かになったら本末転倒でしょ。

テープも実際に撃ってみてグルーピングに満足いかなければ巻けばいいじゃん。
少なくとも俺は巻いてない。
404 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 15:06:45.00 ID:aK1zvygZ0: >>401
レスありがとうございます

ということは、アウターバレルを変えるかストック側を削れば、Gスペックを他ver専用ストックに搭載可能ということですかね？
405 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 17:41:27.60 ID:s/rwkyBHO: >>404
プロスナ用にGスペまたはブルバレル化したプロスナ載せたいならストック前側凹部を単1乾電池等に紙ヤスリ巻いてシコシコすればおけ
406 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 18:03:33.64 ID:aK1zvygZ0: >>405
ありがとうございます、やってみます。
407 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 18:47:10.73 ID:xmXjOB8R0: >>402 パッキンとバレルの隙間の場所2周、ノズルがはまる場所1周〔シールテープを細く切る〕で十分気密は取れるよ
バレルのセンター出しはバレルスペーサーでできるし
408 ：397：2016/03/14(月) 21:11:17.72 ID:sxbZV/at0: >>403
いろいろ試しましたが、
結局1周でもぴったりチャンバーブロックが閉まらないのと、
途中で効果に疑問感じてやめました。

>>407
2周だと確実にチャンバーブロックの下面が浮いちゃうんですよね。。。

ありがとうございました。
409 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 21:15:00.13 ID:Bv4U4b4+0: VSRシリーズもうでねーのかな
昔族やってた頃個人的にはPSG-1っぽい形のエアコックの銃見てかっけーって思ったから
このシリーズも展開によってまだ行けると思う。
火縄銃的なデザインでもいいぜｗ
410 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:01:26.00 ID:Xu1BDvEp0: Gスペ～！！
ノーマル、0.25g、ポップ最強-3、サイレンサー外し
フィールドでの弾速91....
笑えねーよ！
411 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 00:15:45.10 ID:TXx21X3s0: うわひでぇ
気圧とか弾速計が出荷前の検査時と違うとか?
そこまで初速でちまうと困るね
412 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 00:28:07.90 ID:O6yKxozP0: 最近の出荷分はどれもバネは弱めで、そこそこ速度のはずなんだけどなあ
弾速計の方がおかしい可能性はないか？
413 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 00:46:45.46 ID:1BG+H/GJ0: >>410
弾が怪しい
マルイの0.2で計りなよ
414 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 00:51:20.76 ID:QTQgyTkC0: これはひどいwwwwww
415 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 01:10:39.74 ID:0fEVxTdV0: 0.2で81の俺のプロスナの方が笑えねーよ
416 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 01:29:13.51 ID:EnsxThKx0: ポップ()
417 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 10:51:49.04 ID:O6yKxozP0: そういや俺も、家で速度計るだけならリサイクル弾でいいやw
とかってフィールドで入れ損ねてこぼした弾使ったら、高く出たことあるな

湿気吸うと、ほんのわずかとはいえ膨らむのよね
418 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:35:49.38 ID:KGm7FHSN0: >>410
計り直してダメならコッキングして３日放置じゃ
419 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 21:25:55.39 ID:Nzv6UTGS0: 410です。
弾はギャロップ
弾速計はクローニー

>>418さんのアイデア採用させていただいます。
420 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:57:20.77 ID:UibktiP+0: vsrにサイレンサーつけると少し弾着狂う気がする。バレルに負荷がかかるのかな。
421 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 00:29:36.60 ID:vyIVN4+q0: >>419
上から来たなw
俺のは４m/s下がったから逝けると思うよ
422 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 00:32:03.22 ID:mfzkRRvK0: >>419
クローニーって日光の下で計測でもしたんじゃない？
423 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 01:02:17.04 ID:Bm60Oft50: 現在ノーマル状態のVSR Gspecがあって飛距離を伸ばしたいんだけど、
1J規制を守ると改造の方向性って流速しかないのが現状なの？
424 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 01:13:33.07 ID:qwVLs/j50: 長かけにすれば弱ホップでも綺麗に伸びる。調整がピーキーになるけどね。
425 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 15:37:28.61 ID:A3G1yoba0: >>423
気持ち上方向に射撃し孤を描くように着弾。。。
426 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 16:05:59.65 ID:Q8Wx74Ou0: 強めのホップと↑の組み合わせ
ただし弾道がおかしなことになるので距離ごとの誤差を覚えてくしか…ある意味スナイパーらしいけど

なお、風に弱くなる上に40m以降の命中は気付かれないケースが多発する模様w
427 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 19:05:25.31 ID:Y0k60JLD0: ノーマルでいいと思ってたけど、
ちょっとでも開けた瞬間からVSRは本当に沼っすなぁ。
純正真鍮組もうと思ったら、
純正のパッキンも気密に差があることに気付いて…
ってことは…と試射と組み直しやってたら丸一日使ってしまったわ。

M4沼より深い気がする…
428 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 19:31:08.00 ID:Q8Wx74Ou0: 威力を上げたい→わりと簡単に上がるが、すぐ規制値に達し、弾道が暴れだす
規制値以下で安定した弾道とホップを求める→なんとか達成するも長持ちしない繊細な状態
→規制内で力任せに真っ直ぐ飛ばしてやるわ→流速ヒャッハー
→あ、壊れた→やっぱり純正＋αが最高やな→振り出しに
429 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 19:42:28.15 ID:5Rn0QwOo0: 弾が前コケしないよう
取られた隙間を、精度を低くする生産ムラだと解釈し
ボルトをソロソロ動かすお猿さんたち
430 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 23:12:25.39 ID:w4HY99Vl0: >>423
飛距離伸ばしたいなら、銃に強力なブロワをつけて追い風で押すとか、
ゴルフボールみたいなディンプルをＢＢ弾に彫って空気抵抗を減らす
431 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 00:22:11.99 ID:RuDqZNtN0: ディンプルは無意味どころか悪化することが判明している
ブロアーはよくネタにされるけど実験した人がいるかどうかは知らん
432 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 01:37:30.46 ID:d8bhcM8l0: 弾自体が推進力を持てば規制適用外だ
433 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 07:21:42.80 ID:nnoHZ/Kx0: (ロケット砲…)
434 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 09:25:48.94 ID:rlya3h5F0: どこのサイトも弾速規定値間違えてる(特に8mm弾)から弾速表と計算方法をまとめた資料を作った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org781682.xls.html
435 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 10:29:23.35 ID:rlya3h5F0: すまん、Excel持ってない人も多いだろうからPDF版も作った
Google Chrome使えばそのままブラウザで見ることが出来るはず
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org781710.pdf.html
436 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 11:11:01.99 ID:KNmOX3CE0: >>435
こないだ技術持ってないスレで、カスタム初心者がスプリング変える話が
出たので、法に触れているか確認する為に、ASGK簡易弾速器すすめたら
基地扱いされたわ。

大事なのは法に触れるか否かなのに、公差もしないであろう、安い機械を
みんな勧めるんだよね。

同じ意見の人がいて良かったわ。
437 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 12:05:34.44 ID:xeJFzZDY0: マルイのM92FよりVSRのほうが明らかに威力がなくて…ガスライフルを出して下さい
438 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 12:29:58.12 ID:rlya3h5F0: >>436
機械で測るのは自己満足の面が大きいから
アピールしたい奴らに叩かれたんだな
439 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 12:34:02.19 ID:rlya3h5F0: >>437
どれくらいの威力なの？
440 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 14:13:22.84 ID:LBgbRW3m0: >>437
威力に違いがあるかは不明だが電動マルイM14があるよ。

VSRは精密射撃を楽しむ銃だから不必要な音がするような機構はないかなあ。すごくシンプルなおもちゃ。
441 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 14:15:02.16 ID:LBgbRW3m0: >>428
正しい撃ち方も飛距離に関係するみたいね。水平器をスコープにつけてみようかと思ってる。
442 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 14:36:08.13 ID:hVxQxwdc0: >>440
不必要な音がする機構？スピーカーかな？
443 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 14:45:36.49 ID:RimXq/ob0: これ？
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/aircocking/boltaction/325
444 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 14:59:39.50 ID:sCJIgYV70: 水平器つけるだけでもかなり化けるからオススメ出来る。
ただ結構シビアに調整しないと効果を完全に発揮出来ないけど
445 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 16:08:22.88 ID:pTYoJXWc0: VSR10にノズルの気密取りに虫ゴムつけてるんだけど、たまに取れちゃうので
初めから気密取れるようになってるカスタム品のノズルを買いたいんだけど、
おすすめの商品ないでしょうか？
446 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 21:52:20.99 ID:pbaj3F1H0: >>445
ライラクスのチャンバが機密が取れる構造になってるってどっかのサイトで見た
処女膜みたいなひだがついてる
447 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 22:05:16.23 ID:Hm3O21al0: ライラのＶＳＲ用パーツに当たり無。
やるならパーツ全取替え前提
448 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 22:15:21.35 ID:kqGykppu0: >>444
ほんと姿勢大事だってVSR使うようになってから思いました

自分の姿勢の悪さを銃や弾などのせいにしてる人って少なくなさそうですよね
449 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 22:19:29.61 ID:RimXq/ob0: 姿勢と呼吸はマジで影響あるよね……さすがに選手や本職スナイパーの言うような
心拍どうこうまでは言わんけどw
450 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 22:43:57.76 ID:kqGykppu0: 基本的なフォームとかネットで調べればわかりますかね？
呼吸は息を吐きながら？それとも止めて？
451 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 22:45:40.27 ID:b/cgDCOa0: 自然なとこでとめる
452 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 23:39:25.55 ID:9rG02MMb0: >>445
ＰＤＩが一番かな
453 ：名無し迷彩：2016/03/17(木) 23:43:51.09 ID:9rG02MMb0: >>452
ミス
ノズルはないなぁ　パッキン側で機密とるならPDIが一番かな
シリンダー側が安定いていれば初速はかなり安定する
454 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 01:27:08.53 ID:CMwMfvF00: >>450
説明書にオススメ姿勢が書いてある。
455 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 01:32:29.12 ID:CMwMfvF00: >>442
ガスガンってブローバックとか狙いぶれる機構わざとつけるでしょ。あれのこと。vsrはほとんど銃刀ギリギリの弾速でるからガスガンと威力差はないはずだけど、ガスガンは色々銃が動くからね。

好きな人はそれ好きだからいらないとはいわないけど。vsrでもリアルショックとかあるし。
456 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 01:55:57.89 ID:MpBq8FBr0: わざと…？
457 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 01:58:20.61 ID:3GESJt5D0: ガスボルトアクションだと思うんですけど…
458 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 02:03:02.88 ID:q7gN5Wzn0: 固定スライドガスガンとか知らないのかな
459 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 02:47:51.47 ID:s6lytcwc0: >>455
あなたは根本的に何か勘違いしてるね
460 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 03:41:41.89 ID:621Coatk0: ガスブロは、弾出た後にブローバックしてないか？
461 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 07:49:12.86 ID:JyOKoHtU0: マズルクラウン加工している人、いる？
効果はどう？
462 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 09:12:31.05 ID:3hh9h1lY0: >>445 アウターバレルもう一周ねじ込むのとパッキンにシールテープ
463 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 09:34:33.27 ID:/c4q58RY0: >>460
弾出た後にブローバックして次弾装填してるんじゃないの？
エアコキしか使わないから知らないけど
464 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 10:34:59.48 ID:HZ+LgG6e0: >>460
>>463
マルイのガスブロは名目上は弾出る前から僅かにスライドが後退し始めることになっとるよ。
実際のところは知らんが。
465 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 11:30:13.95 ID:/c4q58RY0: >>464
弾出る前からということは連射速度を上げるためってことじゃないか？
あと考えられるのは弾を発射する前にブローバックさせることで
ガスの節約とブローバックに必要な圧力の均一化とか？
466 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 11:38:13.25 ID:/PzJkilL0: 優れたパテントチョンにおさえられてるからだろよ
467 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 11:57:00.00 ID:aTIv7IAW0: >>465
単純にWAの特許に引っかかるから苦肉の策
468 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 12:30:01.76 ID:/c4q58RY0: >>467
WAの特許ってまだ生きてたか
何年か前に切れるってことで騒ぎになってなかった？
469 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 12:35:14.18 ID:/PzJkilL0: そもそも小林氏のパテントらしい
470 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 13:23:17.41 ID:5tM5BuUw0: 先日VSRを買ったばかりで
とりあえず箱出しでーなんて思ってて

今日予備マガジンだけ買いにいったつもりが
スコープが安く売ってて悪魔の囁きが…

VSRはまるわー
カスタムしたいのは中身なのに…
471 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 13:30:26.54 ID:lHcMrB6l0: >>460
BB弾でた後にフロンの強い圧力でブローバックのコッキングさせるためのガスでBB弾の装填はトリガーのバネでやってるんじゃないかな。
472 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 13:31:42.02 ID:lHcMrB6l0: >>470
わかる。サイレンサーつけたりスコープつけたりストックとりかえたりするのむっちゃ楽しいぞ
473 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 14:03:42.38 ID:/c4q58RY0: >>469
小林氏が開発したもので権利自体は確かタニオ・コバだよね
474 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 20:02:17.05 ID:/dPD/QpR0: >>470
性能もさながら外装カスタムもハマる
同じく予備マガジンがバイポッドになってた。
475 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 21:34:14.67 ID:g+TgZDUs0: >>470
スコープとかバイポッドとかのアクセサリーはいい、
言い方は悪いが、買って組んだら終わりだ。
しかし内部はいじり始めるとヤバい…
組んでは試射、組んでは試射と本当に泥沼…
パッキンなんて安いものだと思ったら大間違い。
476 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 21:37:02.57 ID:Etv1tFhW0: >>475
パッキンは純正がいいなあって思う
477 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 21:39:23.01 ID:LWHHUGKE0: >>476
最高を求めて終わりない旅に出るんだよみんな
巡り巡ってマルイ純正に戻る場合もあるのに
478 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 22:41:06.31 ID:Lyb+W5BS0: >>476
純正パッキンでも個体によって気密が結構違うんだぜ…
何個も買って精度のいいものを、なんてやりはじめたらもうね…
479 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 23:29:35.48 ID:DuXEQNpW0: ボルトハンドルカスタムって何か効果ありますか？　
自己満足？
480 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 01:05:08.65 ID:knKaot1G0: >>478
狙撃銃って昔は量産品の中から精度のいいパーツをかき集めて作ってたからな
リアルを追求できる
481 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 11:17:47.66 ID:x0wiXZhF0: リアルで言うと、撃ってるうちに徐々に状態が変わってくるのもあるな
482 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 19:48:51.16 ID:IZ6sLyc5O: >>479
弾の初速や散らばり具合なんかには全く寄与しないから重要じゃないと言えば重要じゃないと言えるけど、
自身がトリガーと共に最も操作する部位故にフィーリングの向上が即使い易さの向上に直結するから、最も大事な部位と言えば大事な部位とも言える
…ぶっちゃけスコープにぶつかるとか左利き用にしないと使い辛くて仕方がないとかでもなきゃ、比較的どうでもいい場所な気が…
483 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 20:26:40.34 ID:EYpmivXD0: >>479
サバゲ用のマルイ純正チューンだけど、プロスナのハンドル引く時にスコープと緩衝するんで、Gスペのボルトハンドルに換えてみた。
案外使いやすいよ！
484 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 22:19:13.26 ID:YxtnZJqWO: 自分はPDIのハンドル使ってるよ干渉問題は動作角修正すればOK
485 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 23:49:09.80 ID:3az8Yvz60: ボルトハンドルは完全に個人の好みだな
自分はGスペ純正ハンドルで満足だよ
486 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 23:53:46.31 ID:PcK820lo0: プロスナの純正をそのまま使ってるが
一番上まで上げなければ全然干渉しないよ
487 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 01:05:49.70 ID:7/q9i3190: 月曜日いよいよVSR実戦デビューです
ノーマルにスコープつけただけですが
調整を兼ねて射撃練習もしました
ヘッドショット取りたいなー
488 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 01:49:22.01 ID:VuBD7nze0: >>487
間違っても電動と正面から撃ち合うなよ。
開始と同時に狙撃ポイントまでダッシュして偽装な。
489 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 03:46:11.85 ID:3FxhL0cr0: 去年12月に購入して未だに実戦投入出来てないわ
週末に弄って次の週末にフィールド行って試射
たったワンサイクルで2週間かかる
490 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 08:45:04.74 ID:KwOzgDcr0: >>487
スコープはあくまで照準するものなので、あれで索敵しないようにね。
挙銃したらスコープ内に相手を捉えてないと、ゲームではキツいよ。
491 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 18:51:45.90 ID:TSZ0c+mc0: 戦果報告まだかな～(・∀・)
492 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 19:14:54.04 ID:zNA19HcF0: >>490
そういや、スコープ＋ライフルじゃ索敵には取り回し悪いんで単眼鏡を探しているんだが、
ゴーグル越しでもスコープ並みに使えるアイレリーフの長いのはないものかな
長いと言われてるものでもだいたい「メガネでも使える」程度であと5mm足らないのですよ
493 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 19:34:30.62 ID:ZF5fhUPc0: >>492
スコープ外して持つとか
494 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 20:58:21.09 ID:2xLR77EA0: みなさんアドバイスありがとうございます！
今日も調整がてら試射してきましたー

やはり求めてる精度にはまだまだですがなんとか頑張って童貞捨ててきますｗ
495 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 22:57:58.86 ID:gCkmtZoY0: >>492
でも普通に売ってる単眼鏡って、倍率が8倍程度あるから視野が狭すぎない？

まあそれでもお勧めを挙げると、俺が登山なんかで使ってるのが、
サイトロンのTAC-M728

アイリリーフは長めでサングラス越しでもいけるけど、ゴーグルは無理かも
ミルスケールのレティクルがついてるから距離も測れる
496 ：名無し迷彩：2016/03/21(月) 00:01:24.42 ID:hbn+l89s0: こんな感じで余ってるショートスコープとかでグリップ付きスコープにすればいいんじゃない？
497 ：492：2016/03/21(月) 12:23:49.17 ID:dLV6H5G90: >>493>>496
それも考えたですが、手頃なポケットサイズで倍率もいいものがなかなかなくて……難しいです。

>>495
現物売ってるところ探してきます
498 ：名無し迷彩：2016/03/21(月) 17:39:13.28 ID:lfaQOzWq0: やみくもに初速上げても集弾がばらつくとか聞きますが、
0.28gだとどのくらいがいいんですかねぇ…？
499 ：名無し迷彩：2016/03/21(月) 19:54:03.14 ID:BSKv3L1e0: ワイのVSR10、次世代電動ガンより飛距離も集弾性も悪いねん
500 ：名無し迷彩：2016/03/21(月) 19:59:17.98 ID:eKq4o4e50: >>487です！

VSRデビュー戦やってきました！
最初はやはり難しかったですが、
後半戦ヘッドショットもきめれて嬉しかったです！
バレずに身を隠すのが難しいなーって思いました
501 ：名無し迷彩：2016/03/21(月) 22:58:54.94 ID:ByVDDDf00: >>498
弾速でそんな事は起こら無いよ
問題なのは弾速がばらつくことに有る
安定した初速=安定した弾道に繋がる

一番の敵は風だなw
502 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 03:39:39.38 ID:7pZuLaBh0: >>498
物体の速度と空気抵抗が概ね比例するのは分かるかい？
BB弾みたいに軽い物体では、空気抵抗の影響はデカいよ
だから初速上げればいいってもんじゃない

昔からやってる連中の間では初速80前後が命中精度高いというのが何となく言われてるが、必要とする飛距離との兼ね合いもあるので一概には言えない
また、空気抵抗と同じくらい、僅かな弾重量の差も影響がデカい
慣性の法則で考えれば、0.2gより0.25や0.28のほうが命中精度が高く弾道が良い傾向にあるのは間違いない

だから自分の使い方と合う初速や重量を模索するといいよ
そもそも初速ギリギリまで上げるのはモラル的にあまり良いことではないし、頭悪い
安全マージンも取れないような奴はカスタムしないほうがいい
503 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 06:25:21.71 ID:Yj9BKOW/0: まぁ屋外前提だったら何より風の影響が大きいから
滞空時間を減らすために速けりゃ速い方が良いんだけどな
504 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 10:48:35.43 ID:3QW6Uj5p0: やみくもに初速上げても集弾がばらつくってのは、初速上げるために色々いじった結果
初速を出すためのエネルギーが毎回安定しないことになってる状態だからなあ
505 ：498：2016/03/22(火) 12:54:36.08 ID:+l4HOxXr0: 初速が毎回安定しないとかそう言う意味ですか…
何か一定の閾値みたいなものがあって、
それを超えると急にばらつくとか、
何かそう言うデータがあるのかと思いました。

ありがとうございました。
506 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 13:55:45.11 ID:0oObCSJs0: >>503
速けりゃ速いほうがいいなら重量弾ではなく軽量弾のほうが有利って理屈になるぞ
実際には重量弾のほうが風の影響を受けないんだが
風だけ気にして滞空時間が短いほうがいいとかずいぶん乱暴な意見だぜ
他の物理法則を無視してどうすんの？
>>504
初速高すぎると弾道がバラつくってのは、>>502が言うように空気抵抗が増大することの悪影響であって、初速がバラつくのはまた別の話でしょ
そもそも>>498は屋外か屋内かを限定はしていない
また、初速が高い場合の集弾性に対する悪影響について質問してるのに、初速のばらつきについて語るのはピントがズレた回答にしか見えないが
初速上がれば上がるほど空気抵抗の影響が大きくなるのは物理的な事実なんだし
要は慣性と空気抵抗がバランスしてるポイントはどこにあるのかって話でしょ
507 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 14:05:23.25 ID:JOHZwA7t0: 前スレでシキノートをテンプレに入れようって言ったんだけど、この手の話題ループするからある程度まとめてテンプレ化しようよ
508 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 15:52:56.36 ID:F/0WNb7S0: そんなストイックかつマニアックなテンプレ誰が読むんだよw
また荒れるだけだから要らないし止めとけ。
509 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 15:57:29.14 ID:R9D3YcB20: >>506
>>503の言っていることにも理由があるんだぜ。ゲームやってると風はランダムに吹いているから真っ直ぐ飛んでいる弾に風吹くな～って念じている時間がある。

同じ重さの弾を使っていても初速が10m/s違うと、どうしてもふわっとした弾道になり遠距離の着弾が遅い
最後一瞬の風で３０cm位流される事もしばしば有る
そんな悔しい経験をするとこの意見も分かるんだよ

違法はダメだが初速はある程度は攻めても良いと思う
510 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 16:56:56.40 ID:/PPbsMxM0: 尻グリス拭き取りで98メートルからなるものどう攻めるんだよ？
511 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 16:57:33.39 ID:QZ1elwba0: 横から見てる限り>>498への回答として適切なのは>>502だな
風の影響はまた別の話であり>>498の疑問には関係ない
しかもだれも風の影響を否定していない
ただ>>506は回答として適切ではないと言ってるだけ

>>509は何でそんなに必死なのか
512 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 17:41:02.27 ID:3QW6Uj5p0: なんか色々ズレてる上にはしょり過ぎな事書いたかも入れん、すまん
513 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 22:01:12.72 ID:pn6nNXGp0: >>506
空気抵抗の影響は条件が同じなら常に一定だから
精度に影響を与えないんだが
（そうじゃないと飛行機や車の風洞実験が無意味になる）

数十年前、4Jとか無茶なパワー追求をすると弾道が変化球になった
ホップの無かった当時、ほんのわずかな回転の違いでも高初速になると
弾道の曲がりが変わるという現象があって、高初速＝精度悪化となった
514 ：名無し迷彩：2016/03/22(火) 22:40:47.37 ID:BcikwS+g0: >>513
風洞実験でも、風圧を変えることで速度の変動を再現して確認するよ
だって速度によって空気抵抗の影響が変わるし、狙っている効果も変わってくるから
だから、例えば速度が上がるとリアウイング出てくる自動車みたいなのが存在するわけでしょ
速度と共に変化する条件に適応するために

BB弾だって同じじゃん
初速の違いが条件の違い

何で風洞実験が無意味になると思ったのが意味不明だし、なぜ速度が変わっても空気抵抗が一定だと思い込んでるの？
515 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 02:23:16.38 ID:K6tUyBai0: >>514
銃刀法内での初速のお話だとあなたの理論は誤差の範囲で弾道への影響は出ないよ。
もし出るなら私知らないので理論を教えて下さい
516 ：498：2016/03/23(水) 11:03:28.37 ID:DHIjr60j0: なんか…こじれてきたな…

ｽﾏﾝｽ…
517 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 11:03:56.21 ID:8BcJMlSH0: むしろ法定初速内でも時速に直すと300km/h以上から一瞬で減速していくBB弾はかなり影響を受けそうな気がするんだが…
518 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 11:25:46.80 ID:76hwGbRL0: まあ初速も弾道も安定させられるに越したことはないべ
闇雲に速度を上げるのは誰にでもできるが、安定させるのは結構難しいからね
519 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 11:46:14.53 ID:qIJZbcug0: 極悪時代の当たらなさは
ナックル化より当時の工作精度の悪さによるバレル内壁へのランダムな干渉
520 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 11:46:16.93 ID:qIJZbcug0: 極悪時代の当たらなさは
ナックル化より当時の工作精度の悪さによるバレル内壁へのランダムな干渉
521 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 14:20:31.97 ID:DqSXmVUM0: >>516
いやいや、良い質問だから盛り上がってるんだよ
ここの連中は絡むが納得すれば理解できる
522 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 22:19:33.89 ID:mFpJUFXl0: なんだ単発ＩＤの自演だったか
523 ：名無し迷彩：2016/03/23(水) 22:38:05.73 ID:evWvT9ov0: >>513と>>514は結局同じ意味のことを言っている
条件（＝初速、弾の諸元・回転、大気条件）がすべて同一なら弾道は変わらない
初速を上げようが下げようが条件が同じなら弾道は常に一定

現実での挙動が風洞で再現できるから風洞実験に意味がある

>>502と>>506の言ってることがおかしい
初速を上げると精度が落ちるのは空気抵抗のせいじゃない
別の原因がある
524 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 00:28:41.83 ID:vmVAe/+P0: >>523
俺もそう思う
525 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 01:04:52.05 ID:RBJsrYiJ0: >>523
それ、実験してみて言ってるか？
規制前にボルトアクションで1Jと1.2Jの弾道比較実験した人どっかで見たけど、1Jのほうが命中精度高かったという結論だったが
昔すぎて銃の機種は覚えてないしソースもあやふやだが
雑誌だったかブログだったか…

とりあえずシキノートにはHOP回転の減衰について記載があるし、ガンジニアもBB弾の回転数計測をハイスピードカメラ導入で始めた
他の条件が同一なら初速を上げようが下げようが弾道が変わらないというのは同意できない
なぜなら初速変えたらHOP調整が再度必要だった経験が何度もあるから
いつもの弾道に合わせるためにね
そのうちガンジニアがやるでしょ
押しゴムの種類や初速によるHOP回転の変化計測を
それを待ってみよう
526 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 01:17:59.51 ID:CjnsvnJs0: >>523
まず、条件の中に初速を含めてるのに初速を上げようが下げようが弾道が変わらないとか言ってるのが矛盾してるんだが
あと初速によって飛距離は変わるよね
高い初速のほうが飛ぶんだから
その際、弾道は全く同じだと思うのか？
そもそも弾道という言葉の意味を分かってる？
527 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 01:31:21.97 ID:dvKEz0ln0: またジジイどもが喧嘩してる
見苦しい
528 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 03:23:46.42 ID:j9Q4+5dD0: ついて来れないガキは黙ってろwwwwww
529 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 04:47:20.11 ID:fEkf7+a90: まー飛距離が違うのに弾道が同じってのは説得力無いわな
明らかに事実と反してる
どれくらい影響が出るかは知らんが速度と空気抵抗が比例してるのは物理的な事実なんだし
そんなもん自転車やバイクに乗れば分かるだろ
それを誤差の範疇で済ませちゃうと命中精度の良し悪し自体も誤差の範疇になっちゃうから本末転倒だぜ
例えば機種による命中精度の差なんかその程度の差だろ？グルーピングチェックしたことある人なら分かるだろうけど
530 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 08:13:56.99 ID:vmVAe/+P0: なんか弾道が変わらないと言う言葉の使い方が違くないか
初速の違いで縦方向の弧の起道が変わるのは皆理解できてるぞ

今話してるのは初速が変わるとバラツキが大きく出るか？　いや、初速が変わっても弾道は縦方向の弧やホップ軌道は変わるが、バラツキが大きくなる事はないって話
それを弾道が変わらないぞという表現になっているだけだよ

元の質問が↓だからね。
>>498 : 名無し迷彩 [] 2016/03/21(月)
やみくもに初速上げても集弾がばらつくとか聞きますが、
0.28gだとどのくらいがいいんですかねぇ…？
531 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 08:47:02.04 ID:Z9mbkDgj0: そもそもバラツキが大きくならないと言い切ってる方々は、その理由を明確にしてくれよ
誤差の範疇だと言い切れる理由を
だって物体の速度が上がると空気抵抗も増すのは物理的に事実だからそれ踏まえて見れば>>502の言ってる事はそんなにおかしいと思わんが
>>506に至っては内容がツッコミと補足なんだから別におかしなこと言ってるように見えないし
実際自分のVSRいろいろ試行錯誤してるが初速90超えないほうが命中率が高く感じるんだよね
532 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 09:17:25.33 ID:0krab1t40: L96かGスペで迷うわ
533 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 09:44:24.51 ID:OJAlZNk00: 弾の重さと空気抵抗の考察はシキノートでググるといいぞ
534 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 13:45:39.23 ID:hiX9LQbz0: >>531
まずは君の言う『バラツキ』の定義を説明してくれ
話はそれからだ
535 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 14:05:24.31 ID:hiX9LQbz0: >>531
ごめん理由忘れた

この効果は速度により変化は出るが、速度が速くなっても不安定になる要素がないからです。
536 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 17:13:58.49 ID:m0y+dWga0: >>535
それマグヌス効果の図解やんけ
ホップアップシステムで飛距離が伸びる理由の話
揚力についての説明だな
弾道のバラツキやら命中精度の低下を起こさないという説明になってないぞ

ちなみに、速度が増すと空気抵抗も増すんだが、速度が増すと揚力も増すぞ
グライダーで助走を付けるのも、航空機が離陸時に加速しなきゃならないのも、必要な揚力を得るためだ

そもそも皆さん命中精度を上げるために(弾道のバラツキを減らすために)いろいろ微調整して試行錯誤して苦労してる訳で
ほんと細かい部分まで調整しないと精度は向上しないよね？実際
そんなデリケートな状況が当たり前なのに、何で速度変化による空気抵抗の変化や揚力の変化が弾道や命中精度に何の影響もしない、と言い切れるの？
弱い風にも影響されるほどBB弾の弾道は脆弱なのに

あなたは机上の空論を語ってないかい？
あなたの銃は、そんなに精密な弾道なのかい？
537 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 17:19:08.93 ID:cvKAc4AG0: 話がかみ合って無さげ
538 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 17:39:50.10 ID:Z9mbkDgj0: >>534
弾道の乱れ、一定距離での散らばり、狙ったところに当たらない等を総称して「バラツキ」と言うかな俺は
グルーピングの悪い状態と言えばいいのか
そのような状況が初速アップによって引き起こされるのは、例えば30m辺りから左右に逸れる弾道の銃があったとして、空気抵抗が増したりHOP調整を変化させることが必要になることによって、その悪癖が強調される場合とか
初速85m/sでは大して気にならずに使えていたが、初速を95m/sに上げたら右に逸れるな、みたいな話
そんな状況も「初速を上げたら弾道がバラつく」と言えるでしょ
本来は銃側を調整して左右に逸れる弾道を修正する努力をしなきゃならんが、しょせんはトイガンだから銃の精度出しや維持には限界があるよね
例えばそれこそ運搬時の衝撃やコッキング操作でインナーバレルのセンターがズレるかもしれない
トイガンの精度向上はそれだけ微妙で繊細なもんだから、まず完璧な状態には出来ない
それでも自分が出来る範囲で試行錯誤するわけで、適正な初速を探すのもその要素の一つ
「今の自分の銃にマッチングした初速に合わせる」という行為には意味があるでしょうよ
だから「初速は高ければ高いほど良い」とは思えないし、「初速の変化は弾道や命中精度に一切影響を与えない」ってのは間違ってると言ってるんだが
539 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 17:45:16.64 ID:n8iwAutd0: 糞ウンチクの塗りあいはどうでも良いし、これ以上はブログかよそでやってくれや。

また70m有効射程提唱・妖怪窓削りジジイが湧くぞ。
540 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 17:48:03.14 ID:dvKEz0ln0: 初速は高ければ高いほどいいに決まってるだろ
それで精度が落ちたというならそれは二次的な要素であって
初速に原因を求めるのは間違ってる
541 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 17:54:15.76 ID:Z9mbkDgj0: >>540
二次的な要素を完璧に修正するなんて不可能
そんなもんいくらでも追求するのは自由だが、並行して適正初速を探すのが何で間違いなんだよ
結果を出すための立派なアプローチだろうが
そういう意味で「初速は高ければ高いほど良い」って言い切るのは間違いだって言ってる
そもそも何で銃側が完璧だという前提で語るんだ？
542 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 18:08:36.76 ID:m0y+dWga0: 初速を上げる事が何らかの影響や変化を与えるのは純然たる事実
わずかな差で弾道が変わるって話自体は>>513に同意
しかし法定初速でもHOP方式でも影響あるのは当たり前
4Jみたいな無茶な初速の場合、それがさらに強調されるだけだろ

都合よく縦方向の弾道変化だけで済むわけないやんけ
どんだけ完璧なんだよそのエアガンはww
そんなに分かりやすけりゃ命中精度向上にこんな苦労しないよ…
カスタムってのは箱出し派が誤差の範囲だって言って無視する部分を改善していく作業だよ結局のところ

物理的理想論ではなく結果が欲しいわけだから
543 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 18:10:21.66 ID:cvKAc4AG0: なーる
初速にマッチする玉
玉にマッチする初速ってわけな
544 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 18:15:25.68 ID:wrGMFKxB0: 逆に弾道変化しない派の自信満々っぷりが羨ましいわｗ
おれなんかインナーバレルを分解清掃しただけで弾筋変わって苦労してるよｗｗ
545 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 22:54:48.93 ID:U2sDmn/I0: おまえら読解力が低すぎる

否定されてるのは、
「初速を上げるとグルーピングが大きくなるのは空気抵抗が増えるから」
という理屈だ

例えば、競技用の空気銃はエアソフトガンよりはるかに高初速だが、
競技距離でワンホールショットになる
（製品には証拠のターゲットペーパーが同梱される）
空気抵抗が増えたら弾道が乱れるなんて現象は無い

グルーピング悪化の原因を誤解してたら精度アップなんてできない
546 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 23:00:36.84 ID:vmVAe/+P0: お前ら不思議な事言うな？

例えば箱出しで95m/s出てるVSRは弾道ばらついて外れなのか？
次世代も初速95位出ているのはざらに有るが、そいつは外れでグルーピング悪いんだよな？
良く考えてみろそんなバカなこと言ってるのお前らだけだよ
そんなんだから初速が上げ様としたら、弾がバラついちゃうんだよ。
547 ：名無し迷彩：2016/03/24(木) 23:02:49.11 ID:vmVAe/+P0: >>545
俺の説明より分かりやすくかいてくれてた
あんがと
548 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 00:19:55.88 ID:/qXtmBVg0: >>545
弾の重さが全然違うからなあ
単純に比較するのはどうかねえ
549 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 00:23:16.46 ID:IkAfh0sm0: どうかねえと言われてもそれでいいとしか答えられないぞ
550 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 00:30:36.54 ID:zrbBHXpS0: 世代が変わって玉が一定以上の速度に成ると急に後ろにできる気流の渦の影響受ける事なんて知らなくなってんだねー
551 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 01:41:29.81 ID:lIqW+KkP0: バカばっか
つまんね
552 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 02:39:20.65 ID:AUUl3Ciq0: どっちもどっち
お互い読解力が無いのに、お互いそれに気が付いてないのが致命的
だから噛み合ってないし、言うことが極端なんだよ

・仕様によっては初速上げたらバラつく場合がある
・その仕様に合った初速設定を探ろう
・もちろんバラつく原因を突き止めて改善するのは重要

でいいじゃんもう

競技用の空気銃の話は実銃の話を持ち出すのと一緒だから無意味なのは間違いないけどね
パワーや弾の重量が違いすぎるわ
553 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 02:49:45.83 ID:AUUl3Ciq0: >>551
他人をバカ扱いするほど素晴らしい知識をお持ちでしたらぜひご指導ご鞭撻をお願いしますよ
そのまま言い逃げしたら単なるバカにしか見えませんよ～？
554 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 04:13:44.59 ID:27N4Tscn0: 551は本当にバカなんだから説明出来る訳ないじゃん。
555 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 04:38:22.12 ID:zWzU3GaA0: >>545
知ったかぶりしてんなよ…
競技用エアライフルの初速上限は185m/sと決められてるが、フルパワーでやってる選手なんか少数派だ
何でか知ってるか？フルパワーだと弾道がバラつく傾向にあるからだ
選手の好みもあるが170m/s前後が一般的

パワーは7Jとかだからトイガンと比べるのはナンセンスだがね
556 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 08:11:17.49 ID:LEi88+F90: Gスペック在庫切れだったので予約注文した
557 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 08:35:53.56 ID:OI+5UGkT0: VSR10をカメラの三脚に付けたいのだけど、
そんなアタッチメントないでしょうか？
558 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 08:47:45.25 ID:9kC/ziTW0: >>546
バラツク派の皆さん、こちらの箱出しで初速高い銃は外れ論に反論はございませんか？
559 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 09:19:39.87 ID:zCsGHZqf0: >>558
文盲は黙ってろよ
仕様にあった初速って話をしてるだろが
560 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 09:26:25.00 ID:IkAfh0sm0: まとめると
・弱いバネの方が出力が安定するからバラツキは少なくなる
・屋外は風の影響を減らすために滞空時間を短くする
ってことですね
561 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 09:38:11.20 ID:RfTSaD840: >>546
箱出しで弾道がばらついてる場合もあるだろうね実際
個体差あるからな
でも「初速が高いと絶対にばらつく」なんて誰も言ってないけどな
極端なんだよお前は
>>502や>>506や>>511を読み直してみろ
562 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 09:40:19.93 ID:RfTSaD840: >>560
ぜんぜん違う
何言ってるの？
563 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 10:31:35.60 ID:WLu+dZ2H0: >>557
VSRの下面中心に三脚の凸よりも少し小さい穴を空けて装着すれ
564 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 10:44:01.43 ID:6+dmkwi40: >>561
俺から見ると極端なのはバラツク派のあなただと思うけど？

言いたかなかったけど、初速１J規制内で上げたら（調整したら）バラツクって、組むのが下手なだけだってw
565 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 10:51:18.65 ID:2JUt7Gmj0: >>561も極端と言うか攻撃的だが、1J内でバラつくってのは組むのが下手と言うより
ギリギリを攻めすぎて難しくなってるんじゃないかと思わなくもない
566 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 11:32:12.91 ID:Oi3Rp8dG0: ふと思ったんだけど、
弾のばらつき云々ってインナーバレルの内径とかは関係してこないんだろうか

例えばインナーバレルの内径が6.04mmで0.2g砲口初速90mpsの銃と
内径6.08mmで0.2g砲口初速90mpsの銃ではホップパッキンを通過する時の速度とかは変わってくるじゃん？
567 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 11:58:45.99 ID:Yi+QLaqQ0: >>566
パッキンの所の速度はあまり変わらんのではないか？　上から押さえている力が同じなら誤差の範囲かと

その後バレル通過時の加速はタイとバレルの方が増すだけ

バラツキは諸説有るのでなんとも言えないがマルイが研究しまくって出した6.08は偉大だ
568 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 12:11:20.99 ID:zrbBHXpS0: 確かナックル的現象でバラつくなんてのは規制内なら0.2gのみでそれ以上は規制より上だったような？
569 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 12:16:47.05 ID:yngNfecu0: いろいろな要素が影響してくるだろうからもちろんインナーバレルの内径も関係してくるだろう

トイガンカスタムに関しては、まだまだ正確なことが分かっていない事象が多いよね
実証実験が圧倒的に足りてないし、科学的な解析も進んでいない
複雑な要素が絡み合ってるから
それなのに断定口調で語るから反感を買うんだよ
一概には言えないけど物理的に影響はあるよ、という発言に対して、影響なんか無い、と言い切った事が問題の発端なんだし
確実だと言い切るなら相応の根拠を示そうよ
根拠が自分の経験や知識のみなら「～と思う」程度にとどめておこう
570 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 14:11:50.20 ID:6+dmkwi40: よくよく考えたらバラツクの基準がいい加減だったな
俺の基準は30mでA4紙に叩き込めればOK
40mでオイル缶の蓋に集まれば優秀って感じ
571 ：498：2016/03/25(金) 15:13:28.93 ID:FSyeRj8m0: >>570
無風で40mの集弾って、
規制値内だと最高値いくつなのかねぇ？
572 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 15:15:29.71 ID:FSyeRj8m0: 番号入れっぱだったw
恥ずかしいwww
573 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 16:01:11.18 ID:CijbedQd0: >>568
できればソースを頼む、この前うpった資料に情報を追加したい
574 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 16:02:37.41 ID:2JUt7Gmj0: 30mヘッドショットや40mでヒットがカスタムして優秀と言われる部類なので
それより少し良いとしたら、15～20cmくらいかね
一般的なエアソフトガン射撃用のターゲットのサークル内におさまるくらい？
そこまで追求できたらたいしたもんだろうな
575 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 16:38:28.84 ID:zrbBHXpS0: >>573
昔のアームズマガジンで実験してて確かって書いたけど確実にそうなってた、0、２gでエネルギー０、85j以上でナックル
0.25gで1、２j以上でナックル数値は定かでは無いし実験も信頼に足るかは今は分からない、すまそ
576 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 16:47:34.06 ID:zrbBHXpS0: つのも当時マルイにボルトアクションなんてなく、使われたのはバージョン２のメカボのm１６とmP５だったと記憶してる
577 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 17:12:05.68 ID:G0+trLbd0: >>575
実際にそういう実験をして結果が出てるんだね
初速の変動は弾道に全く影響ないってのは明らかな間違いだという事が分かったな
578 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 17:24:59.76 ID:AcxNlhB/0: >>575
やっぱりそういう値あるんですね。
どういう計算とかになるんだろ。

しかし0.25gで1.2jからってなると全く関係ないようにも思えますね。
向かい風10m/sとかならともかく…
579 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 17:35:35.72 ID:CijbedQd0: >>575
サンキュー後は自分で調べてみるよ
580 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 17:59:06.91 ID:CijbedQd0: 調べ始めていきなり躓いた…
そもそもナックルの方程式なんだけど野球ボールみたいな縫い目ありきの
計算になっててBB弾に適用できねぇ…
高圧力でナックルになる原因はBB弾の歪や傷か、その他の要因(ナックルじゃなくてジャイロ？)の可能性が出てきたなぁ
581 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:03:50.43 ID:5ip2NpzT0: この話題終わったら起こしてくれ。
582 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:27:37.75 ID:CijbedQd0: あー…決定的な証拠発見(以下wiki)
初速が変化しやすい銃の場合、適正なバックスピンを常に得ることは困難である。
そのため、KSCやウエスタンアームズのように「ホップアップの性能を100%引き出すことはできない」とマニュアルで明言しているメーカーも存在する。
583 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:28:21.46 ID:zrbBHXpS0: 風導実験なんかでは質量にたいしてある一定の風速になるとグラフみたいになだらかな曲線とかではなく、ほんと急に後ろに出来る渦の影響受ける様になるみたい
弾をジャイロで飛ばしボートテイルにすることによって実銃はそれを防いで射程が3倍以上になったとさ
584 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:28:24.24 ID:zrbBHXpS0: 風導実験なんかでは質量にたいしてある一定の風速になるとグラフみたいになだらかな曲線とかではなく、ほんと急に後ろに出来る渦の影響受ける様になるみたい
弾をジャイロで飛ばしボートテイルにすることによって実銃はそれを防いで射程が3倍以上になったとさ
585 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:30:16.17 ID:CijbedQd0: と言うことは使ってるホップパッキン次第では
初速で変化する可能性があるってことじゃないか
586 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:38:29.12 ID:2JUt7Gmj0: そらホップパッキンてか固定が安定してなきゃ初速も弾道も安定せんわな
しゃーない
587 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 18:58:38.00 ID:G0+trLbd0: >>582
wikiは決定的な証拠になんかならんぞw
どんだけ間違いだらけだと思ってんだよ
588 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 19:03:11.82 ID:CijbedQd0: >>587
マニュアルで明言
589 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 23:18:01.77 ID:CCPCjIcS0: >>571
俺のはMAX95m/s位
VSRのGスペックで初速箱だし88m/s位だったからスプリング５mmカラーでかさ上げピストンは余ってたライラのピストンでホップ激弱だったからムシゴム追加
後はバレルのホップ窓削っただけだよ。
パッキンは純正かＰＤＩどちらでも良いがホップの掛かり方は純正の方が好き。
夏場は純正、冬場はＰＤＩ使ったりしてる。

こんな感じで良いかな？
590 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 23:19:56.53 ID:CCPCjIcS0: >>571
ごめん勘違いかも。
集弾の大きさ（半径）の事いってる？
591 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 23:28:01.21 ID:Oi3Rp8dG0: >>580
サッカーの無回転シュートのデータとかはないかな？
あれも後方の渦を利用したものだから
592 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 23:28:48.95 ID:miO2nGfM0: >>569
全然違うよ
お前みたいに誤解したままレスする奴が多すぎて発散してるんだよ
最初から読み直せ

「グルーピングの悪化に空気抵抗の増加は関係無い」って言ってんの
初速を上げた時にグルーピングが悪化することがあるというのは否定されてない
空気抵抗の増加のせいにするなってこと

ちなみに90m/sのBB弾のレイノルズ数は3万程度
ナックル現象を起こす臨界レイノルズ数は滑らかな球体では20万程度
全然速度が足りない（ホップ回転してても足りない）
http://www.cybernet.co.jp/avs/documents/pdf/seminar_event/conf/20/3-2.pdf
593 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 23:41:14.91 ID:pbcNjgGH0: 妖怪低初速推奨ジジイ
594 ：名無し迷彩：2016/03/25(金) 23:50:56.20 ID:zrbBHXpS0: レイノズル‥‥
いつもどこにもいてあてにならない理論者だね
きみもまた球体にディンプル進めて来る人？
595 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 00:16:40.38 ID:xlNwn+Qr0: >>594
ディンプルの目的知ってる？
臨界霊のズル数を下げるものだがいくらなんでも3万以下まで下げるのは無理
596 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 00:23:22.82 ID:j9z7fAO50: ゴルフ用品売るため売るための机上理論
597 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 00:48:29.60 ID:j9z7fAO50: 弾の傷くらいなら弾道関係無いとかになるっしょ？
現実には傷あると集弾はきびしいよね
598 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 02:41:03.38 ID:q9S4B0oE0: >>597
そゆこと
>>592みたいにドヤ顏で理屈を語っても机上の空論に過ぎない
理屈では影響なくても現実では影響出てるのに、「誤差の範疇」「他に理由がある」と断言するのがそもそも間違い
計算だけじゃどうにもならんから実験も必要だってことはみんな大好きシキノート読めば分かるだろうよ
599 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 02:52:56.20 ID:0xBBZ6460: 知り合いの個人チューナーが来月いろいろ実験して動画上げるとか言ってるから話をしてみるわ
可能な限り全く同じ条件で初速のみ変化させた場合の弾道変化について実験してもらう
また報告するよ
だからもう水掛論の応酬はやめよう
飽きた
600 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 03:21:17.51 ID:j9z7fAO50: だから臨界レイノズルとやらに達しない筈の0、05gの差による明らかな集弾の差とかね
その辺りの事なんか知りたいが
テストが違法になると言う‥‥
601 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 09:06:07.17 ID:o9GcGRt40: >>597
初速80前後だと俺の行ってるフィールドだと飛距離的にゲームにならんな。

けど実験でどんだけ集弾するか楽しみにしてます
602 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 09:24:53.64 ID:xlNwn+Qr0: >>598
>理屈では影響なくても現実では影響出てるのに

例えば「初速を上げると相対論効果で地球の重力が揺らぐから弾道がばらついている」
と珍論を言われて、「現実にばらつくんだからその可能性はあるよね」とか納得するの？

そんなことで重力が揺らぐわけがないことも、エアソフトガンの速度域で空気抵抗が
揺らぐわけがないことも今までの膨大な研究で分かりきっているんだから、
ばらつきの原因から排除するのは当たり前
603 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 09:25:21.51 ID:1oUX+6Vl0: 純正ノーカスタムに0.25や0.28で80m/Sで安定というのはまあ分かる
0.2で80m/Sなら返品やな
604 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 09:34:00.87 ID:xlNwn+Qr0: >>599
>可能な限り全く同じ条件で初速のみ変化させた場合

ここに注意してほしい
初速を変化させる方法が悪いと全然同じ条件にならないので

例えばバネの強さを変える方法では、ピストンの打撃力によるバレルの
振動が変わってくるので精度に影響がある
外部ソースのエアタンクを使ってほしい
605 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 09:44:50.29 ID:1oUX+6Vl0: カスタムの影響が、初速以外にも出てるというのは考慮しないと駄目よね
そこを抜きにしてる人と、込みで話してる人でだいぶ差がある印象
606 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 10:16:09.19 ID:cpGRUfVl0: Gスペ箱出し98m/s弾速計の個体差かと思ったがフィールドでもギリ98弱で何とか使用可
607 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 12:26:06.23 ID:S1AzNm8p0: >>604
エアボルトスレで何言ってんだw
ガスボルトもしくは電磁に改造しろとでも？
無茶言うな
やりたいなら自分でやれ
そして検証結果を報告してくれ
608 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 16:12:44.59 ID:0MRpj0lN0: エアタンク使うのが最高だな
あと精度の検証を考えたら固定ガスガンのほうがいいなー機種が限られるが
何の銃で検証しようが結果は一緒という解釈が受け入れられるならだけどね

で本来ならスレに合わせてボルトアクションエアガンでやってほしいけどな
試射の際に本体をガッチリ固定すれば、それこそ振動の差なんか「誤差の範疇」だと思うけど
609 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 16:43:59.33 ID:j9z7fAO50: そもそもターゲットの誤差をなんとかしようって話
610 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 16:48:35.43 ID:+avUbTQJ0: 妖怪対決はもう終わりか？
611 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 17:00:17.59 ID:OJioLaPR0: 弾の事で聞きたいんだけど、
ギャロップとかいうブランドの弾使ってる人っている？
マルイとかG&Gと比べてホップのかかり具合とかどんなものか教えてほしい
612 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 17:01:45.01 ID:GuVf9v+w0: >>608
ガスボルトアクションてあるじゃないですか？
あれ、チューニング次第でVSR超えることできますかね？
613 ：571：2016/03/26(土) 17:14:13.90 ID:GuVf9v+w0: >>590
はい、半径のつもりで書きました。
でも参考になりましたｻﾝｸｽ。
614 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 21:49:28.23 ID:TFAAiSs30: >>606
当たりだなおめでとう
615 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 22:00:06.85 ID:TFAAiSs30: >>613
フィールドのシューティングレンジだと完全に無風って事はほとんど無いし、机に肘ついて撃ってるので正確なデータではないが、40mでスコープのゼロインしっかりやれば３０cm強の円に９割前後当たるよ
弾はギャロップの0.28gかG&Gの0.28g
616 ：名無し迷彩：2016/03/26(土) 22:58:51.14 ID:cBHybZ0F0: Gｽﾍﾟ　40mで空き缶に当てようと頑張ってるんだけど、全然当たらん

よく純正でも40mフラットに飛ぶって書き込み見るけど、40m届く前に
弾道がお辞儀し始め、右に左に散らばる

みんな”完全に純正”での話ししてないよね？
どこをいじった上で40mフラットなのか教えて欲しい
617 ：名無し迷彩：2016/03/27(日) 00:05:44.03 ID:nv9N55+10: 風の影響あるから４０Ｍで空き缶（コーヒー？350ｍｍ？）は難易度高いな。
チャンバー周りとスプリングである程度の水平距離は飛ばせるけど
左右に１０ｃｍぐらい逸れていくのは避けられないかなぁ。
618 ：名無し迷彩：2016/03/27(日) 01:15:20.11 ID:P0hbaea40: そもそも30mで直径10cm内に収まったら超優秀って感じだからな
619 ：名無し迷彩：2016/03/27(日) 01:24:31.69 ID:ADQ95puE0: 空き缶じゃなくて一斗缶にしてみよう
620 ：名無し迷彩：2016/03/27(日) 02:13:07.80 ID:PVbiLHhX0: 30mチャレンジみたいにマニアが無風環境で床撃ちしてもトップ記録が15cmくらいだしなあ
屋外で40m先の空き缶になんて、たまに当たるくらいでもかなり精度が良いと思う
無理無理
621 ：名無し迷彩：2016/03/27(日) 03:05:34.72 ID:3Hn3I5x10: １0発が10発ともあたるのはその半分
622 ：名無し迷彩：2016/03/27(日) 09:43:11.61 ID:EQmVIm4I0: >>616
40mはフラットに何て飛ばないよ。
Gスペックなら初速出てればホップに虫ゴム追加で0.28とか0.3g使用してホップを強めにかけて見て
スコープで見たときに弾道が下から上にあがって若干落ちた所で４０mゼロインの方が俺の個体は当たる

初速８０台ならホップに虫ゴム追加で0.25使ってホップを弱にかけ、スコープで見たときに弾道が上にあがって落ちた所（緩い山なり弾道）で４０mゼロインが良かったです
弾はお座敷ならマルイ推奨

話は変わるがひと月の間乾燥剤+密封を忘れたG&Gバイオ弾(ローダーの中なので冷暗所保管)撃ってみたがひどい弾道だった。
グルーピングは２～３倍散らばる感じ
弾は大事だね
623 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 08:13:18.79 ID:9GWqvVb10: >>611
G&Gは使った事ないけど、マルイバイオからギャロップに変更した感想

マルイバイオと比べると
弾の径が気持ち小さいのか、気持ち軽いのかわからんけど
ギャロップの方がＨＯＰは軽く(一目盛くらい？）なる感じ
グルーピングは、やっぱマルイバイオの方がきも～ちいい感じっぽい

↑なので、ギャロップの弾は気持ち軽めなんじゃないかと思ってる
624 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 10:30:30.91 ID:V/C4IkoA0: L96AWSの性能を知りたいんだけど
手持ちので15m先の500円玉を9割当てられるんだけど良い部類？
もっと上の性能って引き出せる？
625 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 11:03:47.26 ID:fdDmIh7u0: 先ず9割が間違い
10発のファウル含めて集弾
626 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 11:09:03.44 ID:+GxIveEl0: 戦場では1発目外せば敵は逃げる
627 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 11:27:15.73 ID:P+xfAPqY0: >>624
当たりというか、手持ちで15m先の的にそれだけ当てられる腕の人が何でそんなこと聞いてるのか謎だ
飛距離はともかく精度の話なら、もっと上の性能を引き出すのはまず無理だろ
628 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 11:33:37.30 ID:8FLdBvYR0: action aramyのチャンバーってどう？
629 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 12:06:13.70 ID:hZN0VP5W0: 新参者ですが
VSRプロスナ、マルイ純正の精密バレルチャンバーセットに変えて
ついでに気密も取ったんだけど
初速や集弾性は数字で明確に出るほど変わりますか？

初めてだったのでその作業だけでも時間がかかってしまった…　
630 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 12:11:12.17 ID:NFTc9h0M0: >>629
俺も最近VSR入門した初心者だけど弾速計は持っといたほうがいいよ！
数値で見ればはっきり性能アップが解るし、何より簡単に初速こえちゃいそうで。
(もう持ってたらごめんね)
631 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 12:12:21.82 ID:P+xfAPqY0: >>629
とりあえず弾速計とターゲット買うべし
632 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 12:15:31.74 ID:V/C4IkoA0: >>627
文章紛らわしくてスマン
手持ちってのは自分の持ち物って意味だバイポッドは使ってる
633 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 12:21:23.27 ID:P+xfAPqY0: >>632
なる、それでもかなり良い部類だと思う
俺の持ってるのは購入時のお座敷10mでも集弾5cmくらいのものだったから羨ましいわ
634 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 13:04:04.88 ID:V/C4IkoA0: >>633
L96AWSだとこんなものなのか、Gスペはもっと性能良いんだろうか？
買うか迷ってるんだよな
635 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 13:19:34.67 ID:eQcc/LOI0: >>629
純正パーツなら初速オーバーにならない。精密チャンバーはバレルの材質が真鍮に変わっただけで性能は変わらない。
ノーマルなら使うBB弾の影響が一番大きいかな。
636 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 13:29:46.65 ID:4xkN7ptQ0: >>623
thx
637 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 13:29:57.61 ID:o4uoN9en0: 射距離15mで直径26.5㎜に9/10って、
それが本当ならエアーガンとしては相当な精度だと思うけどね…
それ以上を狙うなら、カスタムとかよりまず弾の選別しないと無理じゃないか？
どこのメーカーのどれを使うとかだけじゃなく、
さらにその中から直径と重量計って揃えてとかさ。
638 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 13:35:11.50 ID:o4uoN9en0: >>635
ノーマルアルミと純正真鍮だとホップ窓の形が違うし、
なにより真鍮の方が密度高くて重いから、性能は多少上がるかな？と思うけど、
実際問題どうなんでしょうね？
639 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 13:54:51.27 ID:V/C4IkoA0: >>637
相当な精度なのか？
他スレでGスペだと30mでも当てられるって書いてたから
15mとか大したことない性能かと思ったんだが
弾の選別は面倒だな…
640 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 14:22:01.90 ID:fdDmIh7u0: 同じ距離gスペ10発
10発ね！55ミリ
やって味噌
641 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 14:33:34.09 ID:tNM0WivX0: 迷ったら買い
迷うなら止め
俺は前者、いろいろと後悔はしているw
642 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 14:37:36.12 ID:o4uoN9en0: エアガンあるあるだけど、
何ｍで何に当てられるってのと、
何ｍでグルーピング○○㎜ってのは全く別の話ですよ。
643 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 14:58:53.24 ID:/Fje8lnP0: >>630>>631

ありがとう！なるほどです
弾速計まだ持ってないので買うことにします
644 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 15:03:22.92 ID:V/C4IkoA0: 結局のところL96よりGスペのほうが性能良いのか？
645 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 16:05:48.24 ID:P+xfAPqY0: >>639
ベテランやセミプロ的な人らが必死こいてカスタムして出せたらラッキーなくらいの精度
30m先のコインを狙って「当てる」ことはできても15m先のそれに「必中」はかなり困難
L96よりGスペの方がいじりやすいとか多少はあると思うけど、集弾にはそんなに差はない
むしろ取り回しの重さやかさばりの方がよほど気になるw
646 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 16:52:51.93 ID:V/C4IkoA0: >>645
マジで？
スペーサー入れてテンプレ通りにノーマルパッキンを少し
いじっただけなんだが良い性能なのか…
確かにL96重すぎだわ、P90がアホみたいに軽く感じる
647 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 19:24:18.76 ID:Sc8knJ3w0: 最近Gスペの中古買ってとりあえずシールテープとPDIパッキン突っ込んで0.25で初速88位だったんだが普通かな
飛距離は実際にゲームで使ってホップ調整して山なりで大体25mくらい　
648 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 19:36:19.70 ID:i0pEjaVe0: え？
649 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 19:52:44.59 ID:9GWqvVb10: http://karashi.militaryblog.jp/e692385.html
↑これ、マジだろうか？
>無風状態なら、46m先のコーラの350mlの空き缶に、5発中3発は当たります。
とか
>フラットな弾道と、スコープのレティクルの中心に弾が吸い込まれるようなこの感じ、、、。
器用な人がうらやましいわぃ……
650 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 19:55:45.65 ID:4xkN7ptQ0: >>647
飛距離25mってホップ掛かってない気がする
651 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 20:13:01.48 ID:o4uoN9en0: 0.25g弾で初速88もあったら50m余裕で届くでしょ。
652 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 20:21:57.08 ID:Sc8knJ3w0: 50mってマジか・・・　でも確かにホップ結構強くしてやっとちょろっと飛ぶ感じだし
元々パッキン弱ってるのか弾がぜんぜん浮く感じが無かったからパッキン換えたけど組み悪かったかな俺素人だし
やり直すわありがとう
653 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 21:02:39.27 ID:P+xfAPqY0: 0.25g弾で初速88って規制値いっぱいやから25mしか飛ばんのはおかしい
654 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 21:04:25.46 ID:+GxIveEl0: 30mならホップ掛けなくても届くんじゃね？
むしろその方が精密射撃出来そう
655 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 21:20:13.78 ID:8BC1fL7+0: >>649
このサイトだし本当っぽい
多分あれは当たるよ
656 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 21:28:21.39 ID:eQcc/LOI0: >>652
ホップレバーに虫ゴム挟まないとホップが掛からないよ。PDIパッキンはもっと掛からないからレバーに細工しないと飛ばない
657 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 21:31:38.95 ID:eQcc/LOI0: >>652
テンプレに書いてある通り
658 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 21:32:43.17 ID:9GWqvVb10: >>655
え？まじか！！

明日3mm厚のゴム板買ってきてチャレンジするわ
659 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 22:21:53.21 ID:nUM0oYfI0: 50ｍって、「届く」だけで、とても狙えたもんじゃないよね？

HOPで浮いた弾がまた落ちてきて届くって感じで、
フラットでは決してないよね
660 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 22:23:46.74 ID:P+xfAPqY0: 当っても気づいてもらえないのはご愛嬌、そんな40mオーバー
661 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 22:42:26.67 ID:o4uoN9en0: >>656
PDI、やっぱりノーマルよりホップ掛かりづらいですか。
662 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 22:53:12.37 ID:Sue1yYjr0: >>634
うちのL96は箱出しで、射距離10mの5発グルーピングが、
5回やって最良21mm、最悪26mm（弾痕中心間距離）だった

室内、ベンチレスト、マルイ0.25g弾、ホップ位置5時
気温13℃、気圧1020hPa、マズルエナジー0.77J

別の時に室内18mも測ったけどベンチレストができない場所だったので、
立射でやるしかなかった
10発グルーピングが94mmだった
ベンチレストができればもっとよくなったかも

室内、マルイ0.25G弾、ホップ位置5時
663 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 23:42:22.37 ID:kEfHuEUJ0: >>64
ぼったくりSBD売り
痛いところ突っ込まれると逆切れでごまかす
664 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 23:43:10.65 ID:kEfHuEUJ0: 663は>>649
665 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 23:44:26.30 ID:8BC1fL7+0: >>658
弾は0.28以上でな
666 ：名無し迷彩：2016/03/28(月) 23:48:56.60 ID:eQcc/LOI0: >>661
PDIホップ全く掛からんから30も届かない。
ノーマルパッキンでも0.25使うと最大ホップで40がやっと
水平射撃求めるならホップレバーの加工は必須なのだ
667 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 00:12:24.95 ID:oYckhvOs0: 何でダーティワークスの中の人の糞ブログなんか信用するの…
いくつか読んでみ
知識が浅くて見てらんないし胡散臭い内容多いよ
668 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 00:24:57.27 ID:u8gryTEb0: 横からスマソ
WELLのM24の調整経験した人居るかな？
どんな調整したか話聞きたいです
669 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 01:13:25.16 ID:JPy2wqaJ0: PDIは要加工なのか　テンプレよく読めばよかった
これパテじゃだめかな
670 ：668：2016/03/29(火) 05:01:24.25 ID:u8gryTEb0: ボルトアクションスレを見落としていたのでそちらに移動します
スレ汚し申し訳ないです
671 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 08:20:57.18 ID:VNGVmzpw0: 皆の言う「フラット弾道」ってどんな意味合い？
俺、弾は0.25g、スコープtacone31244を3倍で使用、
30m位でゼロインしてて、30
～40mはほぼそのまま、
20mだとドット1つ位上、50mだとドット5
つ位下に着弾してるんだけど、
これはフラットと言っていいの？
サバゲフィールドのレンジなんで正確ではないけど…
672 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 08:44:58.24 ID:MiR+ENQQ0: >>669
パテだたと調整がピーキーになるよ
簡単にてに入る物なら虫ゴムかMONO消し
673 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 09:18:36.66 ID:CLCn65GD0: 有効射程を求めつつ、なるべくフラットな弾道を　っていうならそんな感じでいいんじゃないかなと
あとは0.28弾でＨＯＰ強めにするともちっと距離伸びると思うけど0.28は使用不可なフィールドもあるしね。

自分はＭ１スコープ（レプリカ）6倍で、中心から上１ドット以内に着弾するのをフラット弾道と設定してる
ゼロイン設定距離は30Ｍで50Ｍだと上に２ドットぐらい上がる感じ。弾道を横から見ると４０Ｍちょい手前
でゆるやかに上昇していく感じかな。弾はギャロップ0.28ｇだけど５０Ｍともなると微風でも影響強いから
半径５０ｃｍぐらいに散ることも多い
674 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 11:19:52.67 ID:VNGVmzpw0: >>673
30mゼロインでそこから少し上がる設定ですか。
シキノート見ると一番距離稼げるホップはそのパターンみたいですねぇ。
自分のはノーマルなんでそこまではとても…

しかし50mで多少散っても半径50cmっていい集弾ですねぇ。
675 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 12:32:13.94 ID:eWQWPgTa0: >>672
ちょうどモノ消しあったからやってみるthx
676 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 12:43:34.87 ID:5fY16k1P0: マルイVSR10のインナーバレルの材質って実際精度に関係あるの？
サバゲ使用上でのことですが。
677 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 12:46:39.88 ID:HP2XLHVa0: >>676
ほとんど関係ない
もっと気にするべき点がある
アルミインナー嫌われるけど実際は真鍮と大差ないし、高いステンレスインナーも真鍮と大差ない
全く同じ仕様で何回も較べてみたけど変化を体感できたことなんか無いね
678 ：名無し迷彩：2016/03/29(火) 13:15:02.31 ID:gDkOXdks0: 精度気にするほどタイトでもないしなあ

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