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※スレ立て時に↓の文字列を一行目にコピペして下さい。
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高性能・低価格の東京マルイのエアーコッキングガンについて語るスレです。
電動、ガス等は各々の専用スレでどうぞ。
テンプレ・関連スレ・リンクは
>>2-15あたり
！必読！
マルコキスレの掟
・質問する前にテンプレとログを読む
・個体差を知れ
・むやみに特定の機種や他社製品を貶さない
・みんな仲良く
・不毛な論争禁止
・下ネタ禁止
・荒らしの相手はしない
・次スレは早めに立てる
・新作が出なくても泣かない
■前スレ
(・ヮ・) マルイ エアーコッキングpart45 (のヮの)
http://2chb.net/r/gun/1545441538/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1乙様で御座います
前スレで言われてたけど、マルイのエアーリボルバーは駄目だよ
買って後悔しかない
カートが綺麗なのは最初のひと月だけ、塗装がポロポロ剥げてみすぼらしくなる
本体塗装はどこでやったか知らんけど毛の様なゴミが埋め込まれてる特別仕様
最後のトドメ が不発連発、なに考えて作ったか訳分からん
マルイの面汚しだよ、あれは
ぶっちゃけガンガルよりタチ悪い
まだ生産中止決まったガスリボの方が上
マルイにはニュー銀ダンがあったり、元々ハイクオリティなエアコキシリーズがある
USPにm1911なんか秀逸なんだし
得手不得手があってもおかしくない
エアリボが駄目なだけでマルイが駄目な訳じゃない
ただ、マルイのエアリボを掴まされた人は僕同様に残念だった
これ以上被害が出ない内にエアリボを廃盤にすれば良いのに
マルイ製品と言っても下請けの製品をマルイの名前で
売ってるだけって物も多いからな。
10禁エアリボ、電動10禁ライト、はマルイ製品ではないし
昔の訳わかんない、怪獣、ロケット、RCクラブ、Zゲージとか
その辺も下請け会社の独自商品だよ。
電ブロもM92Fは下請けが勝手に作った試作品からスタートしてるから
だいぶ形が怪しい。
スプリングガイドとピストンカップをもっと丈夫にしてほしいなぁ
>>4 来春販売らしいけど本当に出るかな？
ちなみにいつ発売なんやって画像見てたら30年とか書いてあって
10年後か！とか誤植だよｗｗと思った
もともとは平成30年の予定で延期になったんだったね
クラウンさん、安価なエアガン一杯出してるけど初期のエアリボ以外
全部ただの輸入品だよね・・・
>>12 今回のクラウンのdコキは国内生産ですゾ！
>>13 お？珍しくやる気出したんだな、ちょっと気になる。
エアコキライフルって生産終わってたんだな
昔MP5のエアコキ持ってたから残念だわ
マガジンの空きスペースが弾のリザーブタンクになってるのは便利だった
でも2980ってやっていけるんか？
マルイのHGガバがそれくらいだったけど
いつかのタイミングで値上げしたよね
クラウンのポケットハンドガンでも満足なので
たぶんマスタングとP238とガバは買う
>>19 買い支えてやらんとラインナップも増えないかもしれんな
みんな買ってあげてくれ（ダイレクトマーケティング
組立てのコストはこっちが負担するから
キットで出して
おれもエアコキの18禁スコーピオンほしい
ＵＳＰ買って早2ヶ月だけど
壊れるとしたらスプリングガイドが一番早いかな？
>>5 サタデーナイトスペシャルをモデルアップしても酷い出来と言われるんだろうなあ
もうマルイエアコキはオワコン
既存製品を金型の限界まで生産を続けるしかない。
確かにな
特に長物なんか長年生産して金型がダメになってた可能性あるな
高額な金型費用出して作り直すほど利益も出ないだろうし
>>27 古い製品や生産数の多いモデルから
順次消えていくのか
そうすると最後に残るのは……
ＵＳＰ良く使うけど飛距離落ちてきた
パネ伸ばせば直るのかな
とりあえずエアコキM29がボツになったことはよくわかった
無理に出してもロクな物にはならないだろうし、賢明な判断だと思う
まあ、M29出すとなるとスピードローダーや別売りカートリッジをまた用意しないといけなくなるしな
>>34 ６発フル装填でロシアンルーレットが可能な
エアコッキング式リボルバー
中学生の時、モデルガンでロシアンルーレットやった
俺の次の奴が引き当てた（モデルガンの持ち主）
流石にこめかみに当ててはやらなかったが、耳ｷｰﾝってなった記憶あるわw
>>40 プラ製
こめかみにあててズドン
「おい、耳が聞こえないぞ…」
dコッキングもいいけどガスがある内はガスブロ、ガスが切れたら手動でコッキングしてエアコキ化みたいなハイブリッド出ないかな
たまに部屋打ちしたい時にわざわざガス用意しとくのもなって思って
まぁdコキでもいいんだが
もっと強力なバッテリーが出来れば良いのだけど
つまり、ガスブロなみの動きを電動で、ね
でもハンドガンは難しいだろうね
あまりにも小さすぎる
AA-12位デカければとも思ったけど、デカくても出来てないのが現実
シャッガンでコッキングだけ電動アシストやってくれるヤツとかも良いよね
>>44 18禁電動ブローバックハンドガン出来るなら欲しいわ
>>45 理想はそれだよね、ショットガンに関しては自分でジャカジャカやりたいし
けど、自転車の補助駆動機関がバッテリー含めて今でもあんなにクソ重いしw
>>45 コッキングボタンを押すと自動でジャカジャカやりだすんか？
いや、電動アシスト自転車体感した人じゃないとあの感覚は伝わり難いんじゃない？
あれは凄いよ、本当に
けど、小型化した状態があれなんだし、ショットガンに組み込むのは流石に
m870のストック内でなんとかして欲しいなあwww
SPAS12あたりで電動の自動装填と手動の切り替えできると絶対楽しいだろうなあ
ちょっと教えてほしい
ＵＳＰの初速を上げたいんだけどマルコキ用のカスタムパーツって漢バネ以外にないのかな
併用出来るバレルとかってなんかある？
つか俺のUSPはアウターバレルのパーツが接着してあってインナーバレルまでバラせないんだが
ロットによってはバラせるのか？
接着されてるくらいでなに眠たいこと言ってんだ
必要なのはガンバリだけだよ
ガバ部屋撃ちが楽しい
時々南部も撃ったりするけど、壊れるともう変えが効かないからあまり撃ってない
マルリボはもうリストから除外しろよ、ムカつく
なんでルガーと南部が消えてあんなゴミがでかい面してんだ
>>55 そういえばまだ使った事ない
でも鬼ホップになるんじゃ内科医
>>56 だよな
まともに飛ばないまともに当たらないまともに弾が出ない
まともに動かないとどめに撃ってる最中に壊れる産廃仕様
まだギャラクシーのエアコキリボの方がましなレベル
P08とかだけじゃなく、ガバ他のマルコキ全般
もう発売からかなり時間経ってるよな
いつ金型へたって販売終了とかになるか心配だわ
P-38とかオートマグとかの「やむを得ない事情により形がおかしいです」っていうのは、素直に古い型捨ててリニューアルしてほしいが・・・。
それはないんだろうな。
ガバは10禁と18禁で金型一緒なんかな？
マガジン形状違うから金型も別なら他の機種よりは長持ちするかも
>>61 違うに決まってんだろ
なんで一緒だなんて思えるんだ？
金型って何か知らないの？
>>61 10禁ｶﾞﾊﾞは旧製品がいまだに生き残ってるだけ
92FはHGで統一したのにｶﾞﾊﾞだけはいまだに併売してる
>>63 18禁のバネ換えるだけじゃダメなんですか？
>>64 新ガバ18禁を弱バネで10禁にする事は当然可能だけど
18禁と10禁では価格が違う。
新ガバは販売価格的に相当無理してるので10禁の値段で
売ってたら商売にならない。
18禁と10禁を分ける事によって金型の延命になってるのは皮肉か
精巧だよね、18禁ガバ
モナカの継ぎ目消したら外観ガスガンとさほど変わらん
コスト的にもかなり無理してると思うよ
恥を知れ、マルリボwww
ぶっちゃけエアリボとライトプロはマルイ製じゃないので。
18禁ガバってハンドガードの合わせ目の所とかがコッキングするたびに
パカっと開くとかアマゾンのレビューで見かけるんだけど皆のもそうなの?
>>71 2年くらい散々酷使したけど、俺のはならない。
>>71 ダストカバーのあたりのことかな？
俺のは開くよ。つっても0.2～0.3mmくらい。
18禁のオートマグIII購入。
ステンレスモデルなんだが、塗装分けてるんだな、艶あるとこと地が出てる塗装と。
部屋の片づけしてたら多少のスリ傷程度で状態の良いP-08が出てきたわ
これは大事にしておかねば
>>75 セフティのファイアポジションの○に
赤マジックを塗ると少し見た目がUP
セーフティのとこに赤入れた
プラモのステッカーがジャストフィット
ソーコムの○にはポンチで抜いた赤ビニテ
蛍光テープだと発色が良すぎて浮いてしまう
ビニテだと下地の黒が透けてくすんだ赤色で
いい感じ
0.2mmとか0.3mmのポンチは持ってるとかなり便利だよね
赤い折り紙でもポンチで打ち抜きセフティのインディケーター凹みにリャンメンで貼り付ければあっというまに色入れられる
蓄光テープを使ってホワイトドットをプアマンズナイトサイトにするのも楽しい
もはやエアコキ新製品は期待できないので電ブロで遊んでみた
スレ違いお許しを、一応エアコキ写ってるし
まぁエアリボもこけたしねぇ
クラウンの頑張りに期待しようじゃないか
dコッキングまであと4ヶ月！
でもパイソンのPPCとかカタログ落ちしてから高値つけそうな気もするけどな
初めての75mmはやっぱりキツかった
浣腸で熱めのシャワーにわさび酢マヨネーズを1本入れたからまだ中がヒリヒリする
鏡で見たらアナルが完全に縦ワレになっている
しかもキバって肛門を開くとビラビラが左右にクパァと開いて完全にケツマンコ
買えなくなると欲しくなる心理もあるからね
よくある通年閉店セールのようにすると
良いかも
エアーコッキング全般のスレが無いからここに勝手に書き込んでみる
モーゼルC96のエアコキが欲しくてさ
調べたら過去に中華製で出てたらしいが現在は入手困難
そこで同じく中華モーゼルの玩具買ってみた
こいつになんとかポンプ仕込んで10禁エアコキにしてみたい
問題はマガジンから糾弾する辺りの仕組みだな
よし！
諦めようw
>>92 モーゼルミリタリーは造るモデルガンがあったんだから・・・と思って期待してたけど出ないままだったな。
あのフレーム幅とデザインだと大幅にデフォルメしない限り内部機構が流用できないからなんだろうけど。
ストライカー式の方でいいから出してほしかった・・・。
成功したオ一トのハンドガンの第１号なのに意外とモデルアップ少ないよなC96やM712
エアコキ（電動エアでも）とするには細身で薄いから満足な容量のあるエアポンプ（シリンダ）が収められないし、ガスガンとするとグリップが小さめだから内蔵ガス容量が小さくなる、
しかしこれをモデル化するならフルオート可能にしたい・・・となるといろいろ難しいだろうとは思う。
＞モーゼルミリタリー
エアコキ式でなんとか・・・にするとマツシロ/マルコシのみたいに「これこんな大きかったっけ？」ってアウトラインになっちゃうし。
知名度も高い名銃なのに難しい存在よね。
普通にマルシンのガスブロも中華のコピー改良品もあるけど。
いろんなところから出てるよねあれ、そりゃあれだけ有名な銃だもの、ってほどには出ていないかと。
・・・いやそもそもそんなに有名かモーゼルミリタリー？ って問題はあるだろうけども。
あとフジミのも忘れないであげてほしい。
スレタイに話題戻すとして、エアコキでモーゼルミリタリーが、それもオリジナルのフォルムに極力忠実なものとして・・・ってのはやっぱ難しいよね。
いわんやマルイから出るなんてのは・・・。
欲しいけど。
V10コケてるみたいだな
自分のP7ならサイト合ってるので命中精度で負ける気がしない
V10と撃ち合うなら絶対負けるけどなw
漢バネ互換品、100円で売ってるじゃん
試してみるか
ウルトラマンDASHで２０m先のブドウ１粒に
ヒットさせたのは
マルイのM４０A５かな
そんなのやってたんだ
獅子舞の口の中にゴルフボール入れる奴は少し見てたけど
地上波ゴールデンにエアソフトガンが本来の目的で映るなんて快挙だなｗ
あれって箱出しの状態なのかな
そんな状態で撃ったら自動ドアのスイッチ割れると思うんだけど補強とかしたんかな
>>104 それくらいウリトラマンじゃなくてもマック堺ならハイキャパで当てるんじゃね？
あの番組、昔っからVSR使ってスナイピングごっこやってるやん
提供がマルイなんだからAPSとか使うわけにいかへん
バイポッドで委託射撃だったし別にプロじゃなくても出来そうだったわ
何発か撃ってたしな
マルイが提供なの？
それなのに出演者にゴーグル無しでやってたんだ
>>69 クラウン「海外製でもまともに使えるエアリボ見せたろか？」
20mの距離でスコープ ハイポ付きM40A5でシャインマスカット１粒に当てろとか余裕じゃない？
火が消えたからといって芯に当たったとは限らない。蝋の気化ガスを乱せば火は消える。
クラウン18禁エアリボルバーはホップ組み直したら
25mでマンターゲットに普通に当たるようになった
マルイのはどう?
どうせなら２４連エアリボルバーでも出してたら良かったのでは
マルイのエアリボってパイソン以外に展示されてたM29やM629ってどうなったの？
言うまでもなく開発中止です。
変な髪型のおっさんが言ってた。
>>125-126 観賞用にするようなクオリティは間違ってもないからなぁ・・・。
家の外で、撃ってはいけない。
忘れてくれるな 俺の、頼れる愛銃は 生涯、マルリボお前ただ１丁
LA LA LA～
ＡＣジャパンはこの活動を支援しています。
>>138 ｽﾚ的に ｴｱｺｷは上手く作れ だろw
割り箸マガジンの銃が欲しくなってDE買った記念に来たけどとんでもなく過疎ってますね
ワッチョイ無い方がいいのでは？
荒らしというか単に人が減っただけとしか思えないけど
>>142 寂しいこというなよ
ガンに関係無い話ばかりしてもしょうがないから何か書くけど
0.12では部屋の中でもわかるくらいホップする
バレルは寸切りアルミパイプ１２７mm+ホップパッキンに対応するためのプラパーツで出来てる
スプリングは線径0.9〜1.0mmくらいで自由長70mm
シリンダーは後部に部品が接着されててピストンは取り出せなさそう
エアリボそろそろ中、後期生産とかで良くなりましたか・・・？
昨日のDEを幻の１８HOP仕様にしたくてクラウン１８禁エアリボのスプリングと交換したら0.25ｇできれいに飛ぶようになったよ
でもパワーはHG後期組と比べると全然弱い
5～10mでの的当て目的でソーコムmk23モデルを買ってみた
…のだけれど、どうもグリップが太くて握りにくい(正しい握り方をすると引き金に指の腹が届かない)。グリップの手のひら側にある程度の厚みが作られているため、ここを削るのは強度的・性能的な意味でアリだろうか？
本来なら細身グリップのモデルに買い替えるのが賢明というのは承知の上。でもエアコキソーコムの素晴らしい集弾性を使わないのは貧乏根性が許さない。
削る加工が好ましくないなら買い直しを検討します。皆さんお勧めの細めグリップ高精度エアコキを教えてくださいな。ガバは精度ガバガバと聞くし…
ガバはサイトの採寸ミスで狙った所に当たらないらしいよ
もう何回も繰り返された話だろうけど
採寸ミスとかじゃなくて
実銃のフロントサイトがリアサイトより低く設計されてるから狙った時自然と銃口が上向きになってしまうという話
↑HGガバの話ね
１０禁の旧ガバはどうなってるのか知らない
握りやすいのはガバかUSPだが総合的には個人的にグロック１７がさいきょうだな
段ボール撃ちリサイクル永久機関で10000発は超えてるはずだが
未だに狙った場所を撃ち抜ける
20年前に買った品だが当たりロット引いたかな
手がデカいからかクーガーGも握りやすいと感じた
SOCOMはやっぱちょっともて余す
グロックはあのトリガーフィーリングがなぁ・・・
命中精度はかなりいいんだけど。
握りやすいのはガバとCz75
握りにくいのはM92Fかな
トリガーバー外に出てるのになんであんな分厚いんだろう
>>127 宝塚歌劇を観てると稀にマルイ製品が出てきて驚くわ
去年はP228ステンレスモデル使ってたし
cz75は握りやすい んだけどコッキングしにくいから
スライド前部を下から持ってショットガンみたいなコッキングしちゃう
簡単にサプ付けられたらインドアで便利そうなんだがなあ
ソーコムなら可能だけど、更に長くなってでかいから個人的にはイマイチなんだよな
デトニクス、Ｇ２６とかの小さい奴を18禁エアコキで出せばバカ売れ確定なんだが
気軽にコンシールドキャリーさせないことにポリシーでもあるのかなマルイは
出せばクラウンの息の根が止ま
でかいことはいいことだ
小さいと価格安めにする必要があるとかじゃないかな
ガスブロのグロック26安いし（発売時期によるのかな？
自分もデトニクスやグロック26持ってるし
銀ダンやクラウンのポケットハンドガンも好きだなあ
クラウンのG33はええぞ
１８禁だったら最高だが
コッキング軽いからお座敷に最適
デザートイーグルのトリガーがシングルアクションにしてはやや遠かったので
もっと手前で引けるように修正したら
撃ちやすいし見た目もリアルになって気に入ったぜ
0.4gのBB弾を貰ったんで遊びでエアコキUSPで撃ったら
ホップもせずに負けて下に曲がるという発見
SPASで撃ってみてやっと10mが当たるという威力。
弾って大事なのね
表面が金色の厚紙をポンチで抜いて
1911・PC356・マグⅢ各マガジンの
側面の穴(凹み)に貼り付けてみた
脳内補正でフルロードのマガジンに
見えなくもない
セフティにクレヨンで赤白入れたり
USPのエジェクションポートがツライチになるように中削ったり
ガバでスライドストップかけられるようにしたり
そういう小改造すき
ついにエアリボ新作やカラバリの話題すら出なくなっちまったな
エアコキハンドガンなんてさして開発費かからんだろうになあ…
ガスブロラインナップと同じ位は種類増やして欲しいもんだ 中は違えど外観の3Dデータは流用できるだろうし
>>170 あんな飛ばない当たらない撃ってる最中に壊れる産廃だれも買わんでしょ
消費者は馬鹿じゃない
18禁って水平射撃で有効射程どのくらい?
10禁のバネ変更ホップパッキンビニテ1枚追加で
0.25gで25mイケてる、これより長距離可能?
>>174 ダウンロード＆関連動画＞＞ マックさんが18禁PC356で0.25の弾で撃ってるよ。
８分３０秒から
ありがとう、だめだこりゃ
1000円ちょいの中古10禁で遊べるから
損ではないけど…
30年前に買ったM645を未だに持ってる。その後、買い足して１０挺ばかりになったが、個人的には「エアコキにはホップなしバージョンが欲しい！」派。エアコキならではの安定性を最大限に生かしたいのよね。
固定ホップならホップ無しとほぼ同等じゃない？
摩耗と劣化による変化はあるだろけど。
APS-1や3がノンホップであの精度出してるから、精度ならノンホップ有利って思いがちだけど、
あれはあそこまで煮詰めた弾の保持システムだからなし得る精度なんだよね。
俺も精度ならノンホップ！と思い込んでマルイエアコキも同じ銃でホップ有り無しいくつか買ったけど、
5M精密射撃用途だとホップ有りのほうが命中精度良かったね。
マルイのノンホップは弾を全周ガッチリくわえ込むから毎回弾の回転が不規則で精度が落ちるんだろうね。
逆にホップバージョンは毎回回転が安定してるから結構精度出る。
そもそもホップ有り用にサイトが最適化されてるんじゃね？
弾道が違うハズのホップ有り無しなのにサイトは同一の金型で作られてるんだし
>>180 私へのレスかな？
自分が言う精度とはサイト通りに当たるかではなく、どれだけ集弾性が良いかという意味で使いました。
なのでサイトで狙いはしますが、サイトから10cm左にずれたとしても、10発のグルーピングが小さければ集弾性が良いと判断しています。
逆にサイト通り飛んでも、グルーピングが悪ければ精度が悪いと。
>>179 P08からPC356までノンホップは極一部の例外以外は
全部同じパッキンなんですが全然くわえ込んでませんよ。
むしろ装填時のBB弾はチャンバー内で遊んでる。
弾ポロしないようにパッキン前部に僅かなひだがあるだけです。
何度も言われてるだろうけどコンプ無しの普通のブローニングがほしい
廃盤となった今ではコンプ付きでも欲しい・・
よし、君にはコンペの無いマルイ製BHPをあげよう。
ガスタンク挿入するとスライドが前進する奴な。
この際だから言葉の定義をはっきりさせた方が良いかもしれないね。
>>181 は「精度」の定義を委託射撃時の着弾がどれくらいまとまるか。グルーピング、集弾性とした。
じゃあ狙ったところに飛んでいくことをなんと言うべきか。「精度が良い」を偶然誤差が小さいと表現するなら、系統誤差が大きいことを「正確に飛んでいく」と表現することを提案したい。
狙ったところには飛んでいかないけどグルーピングは良いマルコキガバメント(偶然誤差は小さいが系統誤差が大きい)は「精度は良いが正確じゃない」と表現…
①精度が高い＝グルーピングが小さい
②狙ったところに当たる＝サイトが合ってる
取り敢えず①が達成されないと、②については語れない。
同一照準で特定の方向へ、ズレて着弾＝偏り
同一照準であちこち着弾＝ばらつき
USPとソーコムのグリップが軋むから
タミヤセメントで補修
大分マシになった
ソーコムだけ謎のインナーフレーム構造だから
ちょっと加工すれば左右アウターフレーム接着した後でも分解できるようになるんだよな
後発の他の機種でもやってくれればよかったけどスペース的に無理か
久しぶりにエアガンが欲しくなって18禁のルガーKP85を買ってみました
まだ弾は撃ってないけど思ってたよりコッキングが固くて威力は強そうですね
変な所を持ってコッキングしたら指の肉を挟みましたw
エジェクションポートがスライド上面まで開いていると
スライド鷲掴みのコッキングで手の平や指を挟むことも…
開口部の少ないクーガーは専らスライド鷲掴みでコッキングしてます
KP85か、発売日は1995年位だったな。
LSの血を引くG17とその兄弟、P228、P7、KP85、
この辺が一番バランスよく出来ていた気がするな。
その後の過渡期のCZ75は結構無理してたし
最終型のフルストロークでスライド引くタイプは
ぶっちゃけ廉価エアガンとしては意味のない凝った作りを
してるからな（それが良いという事もあるんだろうけど）
グロックとかはトリガーの粘っこさが何とかできればもっといいんだけどね
P7はバレルをシルバーに塗装するとクソかっこよくなる
P７はこの世代では一番気に入っててスライドを一体に接着したりエジェクションポート開口したりいろいろやったわ
グロック17のシア周りポリカだからな、軋むのは仕方ない。
発売されなかったLS製G17の金型ベースなので改修されてるとは言え
そこら辺はそのままなんだよな。
P228からはまたテナック樹脂に戻ってるからそう悪くないのだが。
>>194 LSの金型云々ってマジ？
それだけでグロック欲しくなった
ガキの頃すごくお世話になったから
>>195 LSが倒産した時点でG17の金型は完成してた。
それを購入して大幅に改修したのがマルイG17。
先に出たHGマグ3&センチと全く構造が違うのはその為。
P228、P7、KP85は完全新規だがLSの構造を引き継いでる。
LS倒産間際にいくつか出たエアコキも構造そっくりだぞ。
1992年だったかな、あの頃は有名な話だったんだがなあ。
G17のエキストラクターがカートリッジのリムを噛んだ状態でモデルアップされているけれどLSが原型だからなのかな
他のマルイのシリーズはチャンバーが空の状態で再現されているようだけど
フリップ工房でハイパワーガバ初速82叩きだしてるけど、ホップ周りをどういじってんだろうか？
>>201 そこ店じまいしたんじゃなかったっけ？
またやってるの？
ガバメントのサイトピクチャー萎えるなあ
ノバックサイトのバリエーション欲しい
>>204 個人的にはボーマーサイト付きのカスタムが欲しいよ。トリガープルがいいだけにね。
P228とクーガー２挺を並べて
ふと同じ9mmだよなと
P228にクーガーのマガジンを入れてみると
マガジンキャッチが効いて抜け落ちずに
ボタンを圧すとマガジンは自重で落下します！
BB弾を１発残して再びマガジンを入れて
コッキング
マガジンを抜いてみると
BB弾はチャンバーに送り込まれず
残っていましたとさ
実銃だと92FとP226でマガジンに互換性あったりするらしいしな
どちらかはキャッチが掛からないけどフィードは出来る程度らしいけど
>>212 それSIGとXDの間違いじゃないか
某イチロー氏はXDにSIGのマガジン使ってる
>>213 92とP226のマガジン互換はGUNPRO2014年/二月号の｢撃たずに語るな!｣､12ページ参照
この特集で｢92のマガジンはP226に使うことが出来る｣と記述されてるね
キャッチのキリカキの位置が違うので固定は出来ないが､下から抑えれば問題なく撃てるそう
逆にP226のマガジンを92へ……は出来ないそうだ
>>209のレスを見て私もこの特集を反射的に思い出した
実銃はマガジンの設計がほぼ同じようなもんってことは結構あることで
例えばハイパワーとM59にもマガジン互換性がある｡M59のマガジンはハイパワーに普通に挿入でき
キリカキを追加すると実用できる｡逆は短いので不可
AMTのON DUTYとかK5はM59系のマガジンと完全な互換性が確保されてたりする
銃の構造上、弾が同じで本来のマガジンより細くて長ければ(もしくはマガジンの底が干渉せず奥まで入れば)チャンバーへ弾丸送り込めるんだからそれを「使用可能」とするなら使用可能だろうね
米軍のM9とM10はマガジン共用できるってことになるんだね
クラウンのUSPマッチのコンペンセイターがマルイのUSPに付くか楽しみだわ
>>218 仮に付いたとしても、アウターバレル短いままじゃかっこ悪いんじゃね？
エアコキハンドガンの最高峰であるマルイガバメントは入手した
後はクラウンのDコッキングさえ手に入れば
いや、まだ何か入手し忘れた物はあるか？
スレチだけどDコッキングは家で的当てするのに楽しそうだから待ってるんだけど一向に発売されないよね？もう3月なのに。
USPはクラウンのが楽しそう
遠距離、精度ならマルイのガバメント
PC356は評判良いね
ガスガンは法的にも今後の動向が
電動はひとつだけ買ったけどバッテリー管理面倒で結局ホコリ被ってる
やっぱりエアコキが一番合ってるみたいだ
>>224 USP18禁あるでｗ
マルイ18禁とクラウン10禁の2丁持ちも粋
>>220 銀ダン、アリイグロック26。
もし手に入るならS2S ナショナルマッチ。
グロック好きならS2SのG17。クオリティはそこそこだけど唯一3rdのエアコキだし。
銀ダンは面白いよね
もう一つくらい補充しとこうかな
グロックは電動ブローバックを持ってるよ
あれもお手軽で良いよね
電池切れたら入れ換えるだけで良いんでバッテリー管理必要無いし
コッキングってやっぱり18禁より10禁の方が軽いんですか？
手が痛くなってきました
種類にもよるけどかなり軽い印象は受けるよ？
部屋撃ちだと跳弾恐いから10禁の方が便利だし
コッキンする必要の無いニュー銀ダンも楽しいよ
軒下とか田舎特有のあの半分屋根の下みたいなところで的当て目的で撃つなら18禁一択だけど、5mの部屋撃ちでは威力過剰だから10禁がすごいよい。
10禁と10金の引きは全然違う
うちの娘は18禁だと引けないって泣きついてきたから10禁のバネに交換してあげたら ガシガシ撃てるって喜んでた
でも仕上げを考えると18禁を買ってくるから
ホムセンで 10禁のと同じ巻き線のスプリングを買ってきて長さを揃えてデチューンしている
>>234 18だよ
スポーツなんてやってないから
ボルトアクションライフルでさえヒイヒイ言いながら引くほど筋力なんて無い
男の人でもベネリのショットガン引けないって人もいるよ
頬付けではとてもじゃないがボルトハンドルが引けないようなバネに入れ換えて
遊んでた頃が懐かしい
M3やスパスのコッキングはクッソ重くて俺もキツイ
あとエアコキハンドガンもCz75は持つとこ狭くて辛い
>>237 当時自分が所有してたコッキング激重SS9よりも
今のノーマルVSRの方がよく飛んでよく当たる気がする
しかも操作軽く超安全なのが凄い
マルイはそろそろ完全オリジナルのポンプアクション式のvsrかポンプアクション式のエアコキハンドガンを出していいと思うの
VSRのリアルショックverぐらいの反動付きで単発でいいからショットガン(CA870見たいな感じ)欲しい
クラウンさん、USPの外装カスタムパーツありがとうｗ
>>238 ベネリは重いよね
友人のCYMAの870を持たせてもらった時
マルイのコピーだろと思ってたら コッキングが軽くてびっくりしたよ
CZ75はショットガン持ちでコッキングするとやりやすい
３ピストンのポンプアクションショットガンで１度にコッキングしないで順番にコッキング出来ればポンピングは軽くなるよね
３回ポンピングすれば３発同時発射
１回ポンピングなら１発発射とかね
機構は分かりませんが
あるよ、それ
マルゼンのCA870とそれのパチモン全般がそれ
コッキングロック外したらそれ出来る
だけどそれやったら本体に負担かかって折角の精度が落ちる危険がある
おまけに複数発車時は銃口を下に向けたら弾落ちるしw
火縄銃かとwww
別々にコッキングするかはともかく
ピストンごとに独立してちっちゃいバネ入ってるほうがコッキング軽くなりそうな気はする
M3分解したらクソデカスプリングが二重に入っててこりゃコッキング重えわと思った記憶が
非線形スプリングにするだけでも多少は変わるのかな?
>>253 ベネリM3 むっちゃ重いから入れてみようかな?
ベネリのコッキングは重いというか最後のひと引きがやたら固く感じる
スパスよりは先台が細くて掴みやすいから若干ゃマシなんだけど
エアコキの新作は出ないの？
あとガバメントのサイト改善して欲しい
カラバリすら出さなくなっちゃったもんなあ
USPシルバースライドとかUSPマッチ待ってんだけど
>>259 エアコキUSPはガバに並んで傑作だと思う。
ガスブロUSPも傑作だし、なんかあるんかな。
モーゼルミリタリーのエアコキって出ないもんだろかとずっと思っているが、エアポンプが内蔵できないか・・・。
ちょっとスレ違いではあるけど、造るモデルガンのモーゼルって今でもネットオークションによく出てるけど、一体あれって何丁くらい製造されて出荷されたんだろ。
そしてモーゼル以外の造るモデルガンの出品をあまり見かけないのは何故・・・？
>>261 昔々他社製であったけどな7㎜のつづみ弾仕様で
逆にコレをガスブロにしろというのがやたら多いのもマルイエアコキシリーズ
ハイパワーとかワルサーとかCz75とかソーコムとかクーガーとかP228とか
ガスブロ出したら普通に売れそうだよね
>>264 タナカ・マルゼン・KSCの製品が思い浮かぶなあ
>>266 こんなのあるのか・・・。
やっぱこの方式にしないとエアポンプが内蔵できないよな。
これもせめてもうちょっとディティールに凝ってくれればいいのに。
やはりちょっとスレ違いではあるけど、自分はずっと「マルイのモーゼルはエアコキはないがストライカー式でならトイガンが出ていた」と思っていた。
思っていたというかそういう記憶を捏造していたというか。
・・・実在してないよね？
＞マルイ製ストライカー式エアガンのモーゼルミリタリー
>>262 マルコシから出てたやつ？
大元はマツシロのなんだっけ。
あれはあれで迫力があったな・・・。
マルイ製ストライカー式のM92SBをキットで
作ったけどパッケージにバリエーション展開
の表記は無かったですね
もっともSBが第１弾だったならバリエーショ
ンもなにもないですけど
ストライカー式なら成立しそうだし今のエア
リボの惨状を見ると当時存在していてもよさ
そうですが
>>269 ガバは18禁のHG限定な
ギミックとか外観含めて総合的にはUSPかな
しかしクーガーGとP228好きなんだよなあｗ
P228は狙ったのか偶然なのかﾊﾝﾏｰが響くのよな
初回品？がどっかに埋もれてるはずなんだが…
P228のSIG SAUER刻印のやつが欲しい
一時期P228 POLIZEIになってからSIG POLIZEIになったんだっけか
箱がSIG SAUERだったから中身もそうだと思って買ったら本体がSIG POLIZEIだったことある
かなしい
俺もP228好きやで
10禁と18禁との違いはスプリングだけなの？
機種によってはかなり仕上げも違うから10歳用の方がツヤテカでプラスチッキーだよ
>>271 音が気になりだしていろいろやってみたけど
ハンマースプリングのテンション変えないと
ダメなのかなあという印象
P228ってグリップ太くてしっかり握れず狙って撃ちにくい。
コキのストロークも少なくて引きにくい。
皆の言う通り刻印もダサい。
俺は嫌いだな。
コッキングしてトリガーがSAの位置まで
後退してくれればなあと思う
>>274 10禁は18禁と比べてウェイトが少なくて軽いで
ディスコンになったけど18禁もHOP無しはHOPありよりウェイト少なく軽い
>>279 発売されて最初に買った時、グリップの隙間に錘詰め込んだの思い出した
＞P228
>>268 ネットで調べて見ると当時の箱を写した画像がいくつか見つかるもので、それによるとストライカー式ではモーゼルミリタリーは出てないみたい。
エアコキで出ていない、といえばコルトウッズマン（スポーツ／マッチターゲット）はストライカー式では出ているけどエアコキでは出てないね。
ウッズマンならエアポンプが内蔵できないってことはなさそうだけども、なぜエアコキ化されなかったのかは謎だ。
>>281 東京マルイの製品として、ってことね
＞エアコキは出ていない
マルイのトイガンは、ストライカー式でつづみ弾からBB弾化されて、更にストライカー式からエアポンプ式になって・・・という形で
「これ外形の設計を（全部ではないにしても）流用して延々と出ているよなぁ・・・」ってのがいくつか・・・。
ガバメントもコマンダー出してほしかったものだ。
コマンダーはトイスターかどっかのを知り合いが持ってたな
マルイもまたエアコキとか銀ダンの新作出してくれえ
>>280 少なくとも、スライド内ピストンは難しくないか？>ウッズマン。だからS&W M41を出してくれ。
>>278 昔持ってたP228、トリガーバーに追加で穴開けて、トリガーをダブルとシングルの間くらいの位置にして使ってたわ
トリガーが中途半端な位置で固定になるし当然壊れるリスクもあるからおすすめはできないけど
>>285 安いから利幅が小さいってことかな
まあ金型作るならガスブロ1万や2万で売ったほうがいいもんね
実際マルイエアコキの特に10禁の方なんてかなりお買い得なおもちゃだと思う
甥っ子が10禁エアコキ買ったらしいのだが
保護キャップが欲しいと言われたが販売されて無いですね。
とりあえずガスブロ用のパーツ注文でハンドガン用のを頼んだけど
マルイには取扱説明書にも記載されてるから保護キャップも別途販売して欲しいと思う
>>289 どういう意味合いでキャップが欲しいと思ってるのか分かりませんが、銃口管理になって良いことですね。
手っ取り早くなら、100均の椅子脚カバーもいいですよ。
https://svgr.jp/my/the_sahara/diaries/42332 かっこ悪いかな。
>>290 ありがとうございます。ハンドガン用の栓をするタイプなので銃口カバーは良さそうですが目的のモノとは違ってました。
親として子供にキチンと片付けさせたい為に欲しいと言われましたので
直接マルイに電話したら買えないんかな
ってか鉄砲で遊ぶ子って最近にしては珍しいな
自分が子供の頃は放課後の学校や公園で銀玉鉄砲で撃ち合って遊んだもんだけど
最近はまったく見ないよね
10禁エアコキで公園で撃ち合う子供とか見てみたいもんだ
撃ちあいは銀ダンの方がいいか
>>286 現実的な対処はそうなりますよね
ディテールは残念な箇所もあるけれど
なぜか手にしてしまうP228
コッキングしやすいスライドで
さあ撃つぞと人差し指を延ばすと
トリガーが遠い…
以前はパーツも含めて買えたんだけどね。今はどうかな？
マルイ本社に電話すると恐ろしく声の小さな兄ちゃんが
対応してくれて、代金と送料に相当する切手を郵送する
というやり方だったと思う。
>>292 私も聞いたら買い与えた翌々日には本体と付属BB弾以外は無くなってた(回収やゴミに出した)そうです
エアコキ本体は他のオモチャやゲーム機と同じ収納ケースに入れてるらしいけど銃口が空いたままでは何か在ったらマズイと真顔で言われたよ
>>296 昔なら赤羽に各種類のキャップが売ってたんだけど今はどうだろう
手っ取り早いのはアマでエアガン保護キャップで出るよ、少し割高だけど。
今は銀玉鉄砲ですら公園でパンパンやってたら文句言われそうだな
ナーフでギリギリ、輪ゴム鉄砲がせいぜいだろ
ﾀﾞｲｿｰBB弾すら滅多に落ちてないもんなぁ
昔は田舎なんで住宅街で長物背負ってたりとか小川の土手でSG-1のｾﾞﾛｲﾝしてる高校生&彼女？とか見た事あるけどw
東京マルイの保護キャップはその機能を有しているけど
KH○ときたら保護キャップが…
>>295 俺が電話した時には低い声で「用件を聞こうか・・・」って言われたわ
マルイの電話対応はとても良い感じだったけどな
ただ忙しいみたいでけっこう待たないとつながらない
マルイの電話対応はかなり良いほうだね
他にはタナカに電話することが多いが､ﾊｲﾀﾅｶﾃﾞｽ姉さんは今でもいるんだろうか
タニオコバに電話したいなって思うことあるが(パーツに付いて聞きたい)なんかコミュ力必要そうで怖い
>>304 タナカには去年電話した
そのお姉さんかは分からないけど 柔らかい声の女性が出たよ
すぐに技術系のオッサンに変わっちゃったけどね
クーガーのホップ弱かったからビニールテープ貼っていじってみたら0.28gでも強すぎる鬼ホップになったよ
うちのグロック１７Lのホップが何故か左よりにかかってる
チャンバーのポッチはちゃんと真ん中に打ってあるのに
>>311 チャンバー内部にバリ等はありませんか？
他のモデルですがあってはならないバリが
つまづきホップとなって悪さをして
サイコガン状態でした
見たところバリとかは無いです
しょうがないから対症療法でチャンバーを右に回して組み直してみようかな
どうしてもダメなら銃を傾けて補正するしかないのかな
横風で流されるときは風上側へ傾けて撃ったりするけど
チャンバー横の出っ張りを調整して、組んだ時僅かに右に傾くようにしたら真っすぐ飛ぶようになりますた
マック某さんの１０禁動画見たら彼も左に当たるって言ってますね
スパスちゃんがコッキングできなくなっちゃった
フォアエンドがロックかかったみたいに動かないんで二重コッキング防止パーツが悪さしてるっぽいんだけど
自分で直せるかな？
>>317 その症状のジャンクを譲り受けて自分で直したよ
シアーのスプリングがヘタってトリガーを引いてもシアーが落ちない状態だった
分解する時 コッキングされたままだから気をつけてね
分解方法はググれば出てくるよ
0.7mmだったかな?ピアノ線を買ってきて自分でスプリングを作って取り付けた
スプリングを作る自信が無いなら 曲がった部分を位置を確認しながら戻して ガスレンジで軽く炙り 冷水で急冷させると復活するよ
炙り過ぎるとナマクラになるから気をつけて
その状態のスパスを2丁買ったけどトリガー折れてた
オートウェルドとネジ埋め込みで直した
>>318-319thx
中がどうなってるかは開けてみないとわからない感じですかね
軽症であってくれ・・・
1985年前後で組み立てる東京マルイのエアガンで、弾丸の部分にばねを入れて、それを押し込んで、
BB弾じゃなくて、バトミントンのシャトルみたいな小さいのを詰めて、飛ばすのって、なんてシリーズかわかるひといますか？
４４マグナムの箱の表紙はダーティーハリーかそれっぽい外人だったのですが。357マグナムとか
何種類かあったみたいです。作るエアガンシリーズではないのですが・・・・。
>>321 あったのは覚えてる
パイソンの6インチ作ったよ
シリーズ名までは覚えてないけど
何故かシングルアクションオンリーだったような…
作るモデルガンのパイソンも作ったから、この機構でダブルアクションが出来ないことに意味が分からず衝撃を受けたのは覚えてる
すっげー軽くてチャチだったな…
ツヅミの蓄気カート式のやつだろうな
スーパーブラックホークとかごく稀に中古のジャンクで見かける
マルチポストすんなよ
あれスイングアウトしないんだよな
カートも耐久性イマイチで遊んでいるうちに割れた
エアースポーツ銃シリーズ かな
＞カートリッジ式ツヅミ弾リボルバー
あれは確か1機種だけダブルアクションできるやつがあったかと。
S&W M586だったかな？
カートリッジが1種類しかないので、ものによってはシリンダのデフォルメがキツかったりしてリアルさでは今一歩だった。
いやスイングアウトしないできないって時点で「リアル」からは程遠いけど・・・。
カート内シリンダーのリボルバーか。
ぶっちゃけあれはFTC製品の著しいい劣化商品だからな。
オートのストライカー式はヨネザワの劣化品。
モデルガンはマルシンの劣化品（とはいえ価値はある）
当時のマルイは酷いもんだった。
でも85年のP08は凄かっただろ？
でも俺が一番スゲエと思うのはP08発売から僅か10年後の
95年には電動AK47、G3、MP5kを同年で発売するという恐ろしさ。
エアコキ熱が発症してCZ75、P7の18禁ポチった
さらに今日立ち寄ったホムセンで10禁KP85みつけて買ってしまった
部屋で撃つには10禁で充分だね。18禁買ってちょっと後悔
そのホムセンにM 645あったんだけど、マルイのサイトからは消えてるのね。確保しとくべき？
>>327 ステンレスモデルだったら確保してもいいかもね。
俺は、あのモリブデンだかの銀色と灰色の中間みたいなムラムラ模様が大好き。郷愁ってやつだな。
>>327です。ポチったCzとP7届いたので、ひとしきり遊んだ
18禁Czはハズレ引いたか仕様なのか、撃ってるとフレームが左右に開いてきて精神衛生上良くない
P7のほうがまだコッキング楽だし正照準で狙えるから断然操作性は上
それでも10禁KP85の快適さには及ばないや…
何かこれでマルコキ沼にはまった気がする。安いから気軽に買えちゃうのが悩ましい
>>330 ちょうどそばに在ったから手にしてみたけど
悪くないですね
所有するマルコキのなかで数少ないノンホップ初速が落ちたようだけど部屋撃ちにはイイ
指かかりの良いスライドを掴んでガッシャンとコッキングするのは楽しい
Czは数ヶ月前に買った自分の18禁も開いてくるよ
いったん全バラしてグリスアップしてから接着しようかとも思ったけどめんどくて放置中
Czは第3世代なら最高なのになあ
>>333 スライドをフレームで挟む構造だから仕方ないんだろうね
つ～かスライド側に全メカ着いてる面倒な設計なんだから
それこそフレームも一体にして、スライドストップやセフティの軸で結合させれば良かったのにねぇ
ここ1ヶ月で、マルイエアコキがマイブームに。
マルイのサイトに載ってる18禁エアコキ15種全部集めた。
ダブルイーグルだけHGじゃなくて、内部に弾が残ると言うことだったんで迷ったけど、結局買って販売中のマルイ18禁エアコキコンプした。
さらに今の18禁にはない44オートマグとM645を追加注文中。オメガ10mmとワルサーP38も買うかも。
この辺で初心者のために長文を書くのでご容赦ください。
あくまで自己の研究でございます。
第一世代
「P08、P38、44オートマグ、南部14年式」
基本となる初期モデル
P08と14年式は発売されなかったモデルガンの外装の流用
44オートマグはFSGの外装の流用
「M645、M1911（旧）、M92F（旧）」
マガジンからチャンバー迄コネクションパイプで繋ぐことで
ピストンの位置を不自然な位置にならないよう工夫された。
それにより外装のディフォルメが緩和。
コネクションパイプの弾止が輪ゴムの一部なので劣化しやすい。
「DE44、BHコンペ、ダブルイーグル」
上記の弾止を機械的な作動で出来るようにして輪ゴムを廃止。
ダブルイーグルのみフルサイズマガジンでしれっとHG顔を
してる場合があるが厳密には旧世代である。
ここまでの機種は全機種シリンダーピストン共用、ただし金型は
8個取りなので全部が全く同じ部品という訳ではない。
18禁、10禁、ステンレス、ブラックメタル等が長く販売されたが
現在は10禁ホップのみの販売（HG顔をしてるダブルイーグル除く）
第二世代
「センチメーター、オートマグ3」
旧世代機より80円アップ（1980円）で発売されたHGモデル。
フルサイズマガジンからフィーディングランプを登りチャンバーに
装填されるリアルな構造。
マグ3はショートリコイル、ハンマーの稼働を再現。
ただしそのハンマーは動くだけでシアーは無い、ハンマーコックして
発射時にダウンしてる場合があるのはメインSPの圧縮によるフレームの歪みで
ハンマーが引っかかって落ちてないだけである。
センチメーターは内部インナーとチャンバーのみショートリコイルし
装填位置まで後退している。
ハンマーは固定。
フィーディングランプの構造上そこに引っかかったり割れたりしていたが
ホップ仕様のチャンバーで改善された。
第3世代
「G17、17L、P228、P7M13、KP85」
G17の生まれはもともとLSである。
LS倒産時にほぼ完成していた金型をマルイが購入し大幅に改修した物が
マルイ製G17。
極めて合理的で優れた構造をしており次期機種の3種にはほぼG17の構造が
受け継がれた。
ただしポリカパーツの使用は廃止した上で改良された構造になっている。
P228とKP85はエジェクションポートが開くギミックとシアー付きハンマーが
装備されリアル感が増した。
P7M13はコッキングインジケーターの稼働、スクイズコッカーの稼働
（ただしグリップセイフティとして再現）等凝った作り。
第4世代
「CZ75」
初の一体式スライド機種、かなり独立した構造をしている。
スライド側にほぼ全構造がありそれをフレーム左右が挟み込むという
作りをしている。
トリガーバーのリターンSPの取り付け等若干無理のある部分が
見受けられる。
このマルイ製CZ75に似た構造のエアコキは日本製モデルには無い。
（CZ75発売前に当時の台湾製エアコキの一部にそっくりな構造の機種はある）
第5世代
「USP、M8000、M92F（新）、M1911（新）、MK23、PC356」
最新型であり最終型である。
一体型スライド、フルサイズマガジン、ショートリコイル、
フルストローク（ほぼ）、正確な外形形状、
価格と仕様的に限界と言ってもいい凝った作りをしている。
モデルガン的なアプローチが強い。
ただ単純にエアガンとしてみた場合、完全固定バレルのG17
或いはその設計思想を受けついだ機種よりエアガンとしては劣るとする
考えの人もいる。
「ホップについて」
最初のホップ化機種は当時（1993年）最新のG17とP228である。
その後センチ&マグ3及びその後の新型に装備。
（ダブルイーグルはいつの間にかHG顔でしれっとホップ化されていた）
「G17、P228、P7M13、KP85の組み立て」
組めない人が多いので一応書いておきます。
フレーム側を全部組みます、ただしフレーム上部付近のネジは締め切らない。
ピストンシリンダーをはめつつそのままコッキング、シリンダーを後ろで
固定したままバレル一式をはめ込みます。
全ネジをしっかり締めたらシリンダーを戻し空撃ち一発。
スライド左右を組みます。 完
「価格について」
長年、旧作ホップ無し1900円、HGホップ無し1980円、HGホップ2900円でした。
他にも仕上げ等の違いで違う価格の物もありますが割愛。
現在旧作は全機種10禁だけで18禁は廃止、ホップ仕様のみになり2500円
HGホップは3500円、10禁仕様は3200円
ただし上記に該当しない物もありますので各自確認を。
多少価格は上がりましたが従来が安すぎたとも考えられます。
「ダブルイーグル」
何度か書きましたがダブルイーグルは本質的にはフルサイズマガジンを
装備しただけの旧世代機種です。
元々細いマガジンだったものをフルサイズに改修したという記述の
ブログ等もありますがそんな事もありません。
過去のスレでの解釈って3世代に分けてなかったっけ？
細かくみると5世代になるのか
オメガ抜けてるけど、あれも輪ゴム止め1世代だっけ？
何買おうか悩んでる人には良いなこれ
機種の違いもすごく分かりやすいし
テンプレ参考になります。
宮川パッキン楽しみですね！皆さん！
俺はクラウンの18禁エアコキリボルバーがマイブーム。クラウンリボはオーセンティックカートリッジ買っても5000円でお釣がくるのが良い。コッキングも大人じゃなきゃ無理だし
>>345 以前3世代に分けているのは見た事ありますけど
昔この業界で働いていた身としては、どうやっても最低限5世代に
分けないとおかしいのではと思ったので書きますた。
オメガは単なるM1911（旧）のスライド替えでしかないので書いてません。
ちなみに以前テンプレにあった大まかな簡易初速表作ったのも私です。
多少なりとも購入者の参考になれば幸いです。
>>351 なるほど。勉強になりました
古いモデルは今あるうちに手に入れておくか
「エアコキでのステンレスモデルについて」
シルバーな外観なモデルをステンレスモデルと呼ぶのではなく
銀メッキ仕様のモデルをステンレスモデルと呼ぶ。
なのでM645やオートマグ3のような素で銀塗装或いは銀風な整形色の
モデルをステンレスモデルとは呼ばない。
別バリエーションで銀メッキ仕様ががある場合はその仕様機種を
ステンレスモデルと呼ぶ。
過去にはノンホップの機種に対してのバリエーションモデル。
現在は10禁ホップのみにステンレスモデルがある。
銀メッキ分元になる機種より700円程度価格が上がる。
「ブラックメタルモデル」
旧型のM92F及びM1911に過去存在したガンメタ風塗装モデル。
ルガーLCPらしきモデルが対クラウンdコキの新作エアコキの可能性は？
ガスブロ並みの外観でスプリングガイドが丈夫でカスタムパーツが出る様なエアコキ出ないかな
4000円位なら全然買うよ
現行製品が3500円なのに、たった500円でそれは無理やろ～
それにS2Sの、お高いけど質感良かったやつが全然売れなかったしなぁ。
手コキ改造ガスブロでいいんじゃないかね。
当たり前だけど固定ガスと同等のガス消費になるし、滑らかにコッキングできるよ。
S2Sのは質感は良かったけどゲート跡が酷かったからな・・・。
>>356 そりゃ誰でも買うだろ
500円でどれだけの事ができると思ってんだ？
>>337 どうでもいいことだがP38とデザートイーグルのシリンダーは共通じゃない
レールの位置が違ってて合わなかった
細かいことはさておき、実践性能高いハンドガンってどれだろう？
命中制度、装弾数、コッキングのしやすさ、サイティング、改造して光学器搭載などなど
暇なんで電動相手にやり合えるエアコキハンドガンでも仕立ててみようかなとｗ
こないだのまとめ見る限り、見た目気にしないならグロックなんじゃね？
>>362 USPかな。
>>363 グロックはかなりトリガーフィーリング悪いよ。
マルコキでトリガーフィーリング良いのはガバ。
あまり記憶に残ってないけどPC356もそこそこ良かった気がする。
あとテンションかけてる爪を折ったM9とか。
2ステージトリガーのマルコキは無いから、あくまでトリガーが軽いという基準で選んだよ。
USPのトリガーバー剛性があればかなり素晴らしい出来なんだろうけどなぁ・・・欲張り過ぎか。
ありがとう、uspベースにドットサイト直マウント、トリガーバーは可能なら強化程度で試してみるかな
あとは宮川パッキン0.2g用に期待
18禁P7にサプを仮留めしてみたのだが
思ったような消音効果が得られなかった
ポンという破裂音は抑えらたのだが
今度はピストンの打撃音やバネ鳴りが目立つようになった
せめてエアブレーキあればねえ
デザーイーグルやMk23みたいに大型ピストン入りそうなモデルをベースにピストン容量UP、可変ホップ、エアブレーキ搭載、一部金属製で強度UP、初速80位
価格は8000円切るくらいで出してくれと嘆願書でも出すか…
高級路線のエアコキハンドガンは一定数の需要がありそうだけど
過去KHCやS2Sが出してた頃ほとんどの人は見向きもしなかったろ？
どっちも今一感はあったけどそこそこ良くは出来てた。
でも一部の変態にしか売れなかったじゃないか、俺みたいな。
今更売れるわけない。
コロナが長引けば座敷シューティング需要は高まるだろうからこの辺の新作も欲しいけどな
エアリボも結局パイソンのバリエで終わりそうだし
マルイが見た目はともかく高性能もウリにすれば一部の変態とUAB勢に売れる気がしないでもないんだけどなー
スレチかもだが高級路線エアコキ出すくらいならもういっそ固定ガスで出してもらいたい
でかいシリンダー入れなきゃならないエアコキだと機種選定や再現に制限が多いし
高級路線固定ガスいいね。
今どきの固定ガスはエアコキと変わらんクオリティだし。
MGCのM645とWAのM6906持ってるけど、この頃の固定ガスはクオリティ高くていい感じ。
グリップ周辺のみ重いガスブロと違い、バレル前方にも重り入ってて重量バランスも良いし。
でも値段がガスブロと変わらないから売れないか・・・
マルイチラ見せルガー（？）はエアコキか銀ダンか？まさかのガスブロか？
これもうわっかんねぇな…
この辺が、セクシー…エロいっ！（マルイチラ見せ）
何にせよスタームルガーのオートなんて今更オレしか買わなそうなチョイスが嬉しいｗ
KPはガスブロ行って欲しいの筆頭
トゥルーライズごっこしたい
HGガバ用のインナーバレルってどっか出してるかな？ もしくは流用可能なのがあれば教えてください
パイプカッターはあるんで長さが合わなくてもぽん付けできるなら何でもいい
HGガバのインナーバレルは他の18禁ホップと
素材以外同じものでは？（うろ覚え）
開けてみたらバレル固定用の削りラインが入ってて、ソーコムとは違う位置だった
確かHGガバは他機種より少し内径はユルめの設定だったと聞いたなぁ
で、タイトバレルにしたら初速が落ちたというオチまで読んだ気がする
宮川パッキン0.2用もうすぐ完成みたいなんでそれ使ってみたいなぁ
じゃあ、HGガバのアルミバレルを他機種に移植したら初速上がるん？
基本的にマルイの場合ノンホップアルミ6.15ホップ真鍮6.08
が基準だけど例外的に数種存在するホップアルミは真鍮同様6.08と
聞いてますが。
ただ絶対そうだとまで言い切る自信はないです。
10禁で0.12gのBB弾で4mくらいの距離で撃ったら、サイトで狙った場所から4cmくらい上にあたるんだけど、こんなもん？
左右は合ってるんだけどね
0.2gのBB弾だと、ほぼサイトで狙った場所にいくけど、ターゲットペーパーを貫けないしょぼい威力になってしまう
>>382 10禁ホップに0.12gは浮きすぎってのは、ちょくちょくこのスレで出てなかった？
0.15g辺りが良いとか何とか
うちの10禁だとM9、クーガー、P228が４m位だと2～3.5cm程上に着弾
KP85だけなぜかサイト通り正照準で当たる
でも0.2gでその距離ターゲットペーパー抜けないって事はないなぁ
0.16のBB弾探してるんだけど無くない？
マック堺が使ってるヤツってもう売ってないよね
そういや存在思い出したけど0.23バイオは今でもあるんだな
>>383 KP85は地味に名銃だよね
グリップも癖がないしコッキングもしやすいし
ブラックモデルのP85が出ても良いのに
VSR-10を買おうとしたんですけど、Gスペックのほうが、サイレンサーついてるので、それにスコープつければいいと思ったんですが、
Gスペックってスコープなしで打つ場合、照星（フロントサイト）がない感じなんですが、スコープなしで
Gスペックは打てないんでしょうか？
ただのVSR-10は照星（フロントサイト）がある感じでスコープなしでも打てそうなんですが。
自分はスコープなしとありで打ちたいのでその場合はただのVER-10を買って、サイレンサー、スコープを付けたほうがいいんでしょうか？
>>387 フロントサイトを重要視している様なので
VSRプロスナイパーverを買うことをオススメします
>>387 それでいいと思うけど、ただのVSRにサイレンサー付けるとかなり長くなるから、そのへんも考慮して買ったほうがいいよ。
Gスペはサイレンサー込であの長さだから。
用途がサバゲ目的ならGスぺに自作かライフル/ショットガン用の後付け式フロントサイトを付ける
ノーマルVSRのフロントサイトも両面で付いてるだけだから問題無し
お座敷ならGスぺじゃ無い方に純正精密バレル入れるのが良いんじゃないかな
スコープ無しで撃つって折角合わせたスコープを外してまた付けて調整してってやるつもりなのか
どうせ光学器使いだしたらアイアンサイトになんて戻れないからGスペとスコープとドットサイト用意すると良いよ
最初Gスペ買ってアイアンサイト用にプロスナ買い足したけど、最終的にドットサイト乗せてショート化したGスペとスコープ乗せたプロスナの2本になった
お座敷の俺は、昔予約して買ったリアルショックを未だに愛用中。
爆音呼ばれたので来ました。
ステンレス仕様のギンギラ感が欲しかったので音は一回も使ってないです。
尚、プロハンターはどこにも売ってなかった。
その後ＯＤカラーも追加しちゃったけど仕様違いにして楽しんでます。
こないだつべﾗｲﾌﾞで山中社長が言ってたけど、何気に爆音ﾕﾆｯﾄがぶっ壊れるそうで…
まぁｴｱｶﾞﾝとしては問題は無いがw
爆音はあれ「・・・なんでこんなもの商品化したんだろう？」って製品だけど、むしろこういうののほうが伝統的な「東京マルイの製品」だよな・・・。
もう恐竜が生息してた頃の話って感じだが、かの「ファイアースポーツ銃」とかああいうのの流れで。
爆音は結果的に商品としての出来も良くなかった上に流行らなかっただけで新しいことしようとするマルイの良さはあったんだよな
電動ガンも電ハンも新しく出てきたとき最初は笑われたのと一緒
ただ電動は他を駆逐するレベルの出来だっただけ
爆音はアレだけど、リアルショックは重量弾向けに有用なんで…
91年にファマスが出た頃はノンホップ0.6J位で多弾マグも無く
不具合や破損も多くてちょっと変なおもちゃでしかなかったからな。
それが95年の段階で全BVガスガンと他社の電動ガンをほぼ駆逐してしまってる
のが恐ろしい。
電動の前はBVガスガンが全盛で～って言っても実は10年ももってないという。
>>401 Bullet Valve もしくは Barrel Vibration 方式の略
＞BV式
文章で説明するのはめんどいのでここ読んでくれ
http://sweeper.a.la9.jp/gun/heisa/bv.htm >>401 1985年位から電動ガンにとってかわられるまで主力だったガスガンの構造。
1 トリガーで直接バルブを押してガスを流す
「実際には外装ホースでエアータンク等を使うのでガスを使う人はまずいない」
2 BB弾がパッキン（大抵はOリング）で詰まる
3 逃げ場のないBB弾はインナーバレル&パッキンを前進させる
4 数ミリ前進するとチャンバー内径が広くなりパッキンも広がりBB弾を発射
5 バレル&パッキンはスプリングで定位置まで後退
基本的にはこんな感じでインナーバレル&パッキンが高速で前後してるだけ。
この間ガス（エアー）は出っ放しである。
次弾のカット方法はメーカーによって違う。
当然ながらガス圧をあげればもろパワーアップする。
後退用スプリングやパッキンを固くすればより効果がある。
燃費的には当時880円のグリーンガス一本で880発撃てたら相当燃費が良い部類。
過去スレやつべ観て今更ながら18禁USP買ってしまった。確かに凄い出来の良さだね
ただトリガー重くね？個体差？最初セフティかかってるかと思った
トリガープルだとMk23、M1911が個人的に最高だね
M1911にアクリル集光サイト付けたらいい感じ、あとマウントレールも付けてみた(2丁用意した)
ドットサイトは家に転がってた20年もの、そのうちマイクロプロサイト買うわｗ
>>405 やっぱガバのトリガープル良いよね。Mk23も良いのか
集光アクリル素晴らしい。うちのガバもフロントだけでもやってみようかな？
フロントだけならフロントサイトにはめ込んで両面テープで固定するだけで良いかも
高さもそのまま使えるんだけど、集光サイト前後セットなんだよなぁ…
しかも結構お高いのねぇ…
集光ファイバーだけ買って、適当なプラ板から自作してみるわ
直ってたどころか0.2でちょい浮き、0.25だとちょっと重い位になってた(個体差の可能性もあるが)
鷹の爪の安全管理の紙が入ってたからかなり最近のロットのはず
俺のは最新じゃーないが0.25で適正な感じぞ
クーガーは0.28じゃないと鬼ホップ↑るけど
個体差あるだろうけど、やっぱある距離で一度ちょっと浮き上がるかな
20m以上の的だと浮き上がってんのか下手なせいか分からんけど
今度発表の新商品にルガーがあるって噂だけど
もしそうならKP８５の刻印も復活しないかな
宮川ゴムから続報出たけどインナーバレル長はグロック17Lが最長で次いでソーコムって感じなんかな
思い立ってソーコム撃ってみたけどこれ、トリガープル最高に良いな…
18歳 mk23 コッキングした後スライドが途中から戻らなくなった。分解しても壊れている所ないし、グリスも塗ってるのに
分解して何もわからないなら何のために分解してるんだ？
原因が分かるかもしれないと思ったから分解したんだろ。
結果分からなかっただけで。
第一シアーが掛からずハンマーがコック出来てない状態で
スライド戻そうとしたとか？
まあそれならばらせばわかるけど。
FNX黒がエアコキと聞いてヤッたぜ！と一瞬思ったが違うじゃねぇか
ふざけんなハゲ
俺もエアコキFNXだとと喜んでたのに一気にがっくり来たわ、俺より禿げろハゲ
ポケット固定ガスかよ
あーつまんね
すっげえ黒くなってる（カラバリ）…
はっきりわかんだね。
>>417のレス見てｍｋ２３分解してて気づいたんだけど
スライド前方の内側の左右にある切り欠きは何なんだろう？
今更固定スライド出すならせめてサプ付きで出してくれよ！
>>427 エアコキスコーピオン「何か御用ですか？」
スコーピオン（光）「絶版」
どうよ！この発光装置！俺にのみ許された夢のシステム！
スコーピオン（ホップ）「絶版」
どうよ！このラピットファイヤー！（光）には無かった機能だぞ！
スコーピオン（電動）
俺こそ決定版でウィポ！ウィポポリポクダサイ！ウィポ！
スコーピオン（GBB）
作 れ よ
スライドじゃないところをコッキングするんでしょ
トリガーガードとか（適当）
昔はスライドじゃなく銃の後端を引っ張ってコッキングしてたね
>>433 ああ、思い出した。押し込みだ
子供の頃、初めて撃ったときリアサイトに顔近づけて撃ってぶつけた気がする
>>435 それマルゼンガバがチヨダターミネーターじゃね？プッシュコック
二段トリガーで一段目で弾丸発射、二段目でブローバックってヤツ
>>437 当時のマルゼンカート式エアコキは二段トリガーだが
チヨダマークスマン系（マルゼン初期エアコキ含む）は
二段トリガーじゃないぞ。
1 スライドストップを下げるとスライドが半分後退
2 スライドを完全に後退させる
3 押してコッキング
4 発射（発射のみ）
弾込めは1の後に露出した弾倉に上から送弾
マークスマンは8発、マルゼン系は単発。
>>438 ハードボーラー(ターミネーター)はスコープマガジン
ここはエアガン史に詳しい人の多いインターネッツですね
初エアガンがマルコキHGグロック17だったんで昔の話超新鮮
>>441 グロックもかなり古参なんだよね。
にしてもエアコキ新作ナシか。マルイ的にもうオワコンなんですかね？
FNX-45はエアコキです！は期待してしまった
本当だったら良かったのに
>>443 俺も見てたけどあの冗談は笑えなかったわ。
マジか！うぉぉ！からの落胆半端なかった。
>>442 四十半ばに差し掛かろうかというおっさんだが、確か十代後半の頃に新発売されて買ったからな
エアコキG17-2の発売日は1992年（ホップは1993年）。
マルゼンやチヨダがBB弾使用のややこしい構造のエアコキ出したのが1983年。
マルイP08が1985年。
（発売年は完璧に正しい自信はありません）
初のBB弾使用エアガン発売からマルコキホップ仕様まで10年も
掛かってないという恐怖。
H&K SFP9 のエアコキ出ないかな・・・と思ったけどエアコキでは出ないんだろうな。
スレ違いだけど20式小銃も来年あたり電動ガンが出るのかね？
今のマルイがそんなフッ軽だとは思えない
次の制式が決まる頃に出るかも
嘘だったとはいえエアコキFNX普通に欲しいよな
単発のエアコキにドットとサプ相性良さそうでしょ
エアコキの特性生かして単発で・・・っていうならウェルロッドとBT VP9出してくれないかな、とか思ったが、マルイから出るってことはありえないか・・・。
既にあるPC356を土台にしてアウターとサイトとスライドストップバーだけリデコしてなんちゃってmk22とかなら出来ないことも無いかもね
トンプソンコンテンダー
折ってコッキン具
カートを引っ張り出して装填（カートタイプのスライド式のチャンバー）
元に戻すと発射準備完了
これなら素早く装填発射が出来る
マルイのセンチメーターマスター持ってる人に聞きたいんですけど、リアサイトがアジャスタブルで上下に可動できるギミックってバネで上方向にテンション掛かってるって事で合ってますか？
くそぅ、うすうす分かってたけどmk23コッキングしやすくてトリガープルも軽くて良いなぁ
図体でかすぎて敬遠してたんだけど、いざ買ってみたら気に入ってしまった
しかしエアコキ集め始めるとどんどん増えていくな
>>458 大丈夫、天井あるから……。
エアコキはたぶんもう現行以上に数増えることはないからな……。
古いのだと入手にかなりの困難がともなうことはあるにしても。
南部14式とルガーP08持ちやすかったんだけどなあ。
>>460 歴代エアコキの中だと現状最も入手しづらいのってのその2つでいいのかな？
倉庫の奥から発見されたのが最後だったかな14年式
5丁購入したった
十四年式のグリップはイイよねえ。
日本人のために作られてると実感できる。
>>462 ハイパワーはなんで普通のやつ（軍用スタンダードモデル）が出なかったのか謎だ。
あと、スレ違いだが、なんでそうなっちゃったかはともかくガスブロ版のあの「・・・これ縦横比オカシイよね？」っていうフォルムが懐かしい。
>>465 当時のマルコキには基本的にバリエーションという概念が殆どない。
基本モデルがどうこうとか関係なく図鑑や雑誌等資料を見ながら
「これ作ろう！」で作ってしまうだけだから。
例外はガバとオメガ位じゃないかな。
全然関係ないがアマゾンの18禁ガバの画像がずっと旧型のままで
妙だなと思っていた。
ふとマルイのHP行ったらもうその時点で画像が旧型のままなんだな。
折角そこそこ良い外観なのに旧型画像を使ってる意味が分からない。
もはやその程度にしかやる気がない、ってことなんだろうな・・・。
まあエアコキよりもガスガンや電動ガンのほうが儲かるんだろうし
それにしても普通のハイパワーのエアコキ、つくってくれんかなあ・・・
１０禁(旧型)ガバの方のメイン画像が１８禁HGのものになってるから
取り違えただけで一応写真は撮ってあるらしい
24年ほど前に買ってもらった10禁エアコキのモデル名が分からない
ハンマーを指で押さえてトリガーを引いてもシアーが切れず
ハンマーが倒れきった瞬間にシアーが切れるやつなんだけど
誰か分かる人いる？色は黒だった
>>472 マルコキの一番新しいシリーズはその構造。
USP、M8000、M92F（新）、M1911A1（新）、MK23、PC356
のどれか。
マルイのHPで見てみればいい。
ここで14年式やルガーなんぞの新作が発売されたら古参ファンは買うと思うんだがポケットガスガンやるからなぁ
>>472 正確な発売時期は知らないけど
>>473の中で一番古いUSPが９７年２月のコンバットマガジンの広告で「新発売」になってるから
記憶違いでなければ他社製品かもね
マルコキの最新仕様じゃないならKHCの一部のエアコキか
S2Sのナショナルマッチか。
記憶があやふやで正直自信ない。
>>439 部屋に埋もれてる俺のはターミネーターだな…
バネ強過ぎてコッキングしたら崩壊しそうだから飾りとしての存在になっちゃうけど
掘り出して近年オクでふと買ったちょっと良いグリップに換装してやらなきゃ…
と思ったがグリップの方も埋まっちゃってるやw
上向けて撃つと目でBB弾追えない位の弾速だった気がするけど、それでも尚同時期に持ってたマルイのホップ付より全然飛ばないんだよなw
>> 473
>> 475
>> 476
ありがとうございます
トリガーを引いてもハンマーが倒れるまで発射しないメカニズムは珍しいと思ってたけど多いのね
教えてもらったモデルで一番古いのがUSPで97年か...
なんとなく思い出してきたけど96年に買ってもらったと思う
画像見て似てると思ったのはPC356だけど全体的にもっと黒かった気がする
見た目はオメガかブローニングHPコンペティションが近いかもしれない
この二機種はハンマーとシアーが連動してる？
>>479 ｵﾒｶﾞとHPは割り箸ﾏｶﾞｼﾞﾝ・ﾊﾝﾏｰはﾓｰﾙﾄﾞの1980円で買えた頃の品だ
>>479 それならKHCのブローニングハイパワーダブルアクション（BHDA)かも。
ブローニングハイパワーの外観の雰囲気を残しつつ若干S&W風味もある。
発売時（93年位？）はヨネザワ販売、ヨネザワ倒産後は生産元のKHCが販売。
ただこれ同じシリーズの機種には10禁はあるけどBHDAに10禁が
あったのかはっきりわからん。
タナカのガスブロ・ハイパワーが実銃と
合わせたせいでトンデモないトリガーに
なっちゃったから、あんなのなら実銃に
似せなくていい、普通のエアコキでいい
と思ってしまう。
>>483 意味が分からんｗ あのトリガーをとんでもないトリガーと思うのなら
ハイパワーなんて買わなくていいんじゃないか? まあそれはそれでエアコキのハイパワーは欲しいなと思う
しかしコンペティションのスライド幅が実銃より4mm､タナカより3mm厚いことを鑑みると
今作っても同じようにスライドが分厚くなってハイパワーのスリムさは台無しかもしんないけどね
>>484 でもガスブロ版よりフォルムがマシならもうそれだけでいいな・・・。
10禁ワルサーP38ディテールは残念だが、トリガープルと命中精度良好でさすが第一世代の生き残りだね
鷹の爪の注意書きが入ってたから最近のロットなんだろうが、まだマイナスネジ多用してる所に感動した
フルサイズなら3丁づつ買う
1911出たときはルガーP08も期待したけどな
>>481 >>482 押入れの中を引っ掻き回してたら古いマルイのカタログが数冊出てきた
一番古いのが多分95年に買ってもらったエアコキに同封されてたやつ
んでラインナップ見たんだけど雰囲気的にブローニングハイパワーで間違いないと思う
マルイのはハンマーとシアーが連動してないと言うことは、教えてもらったKHCのブローニングハイパワーという事になりますね
長年の謎が解けて嬉しい
本当にありがとうございましたm(_ _)m
因みにpc356は2000～2001のカタログに次期発売予定と書いてあったので違ってた
7年前位に買ったガバのピストンスプリング受ける金属パーツが折れたんで
新しく買い直すかと思ったら通販じゃほぼ在庫無くなってんのね
行きつけのショップに1個だけ残ってたから買ってきたが、色々弄りたいから早よ再生産してくれ
>>375 久しぶりに来たら随分と伸びてますね～
遅レスだけど
劇中でハリー・タッカーが使用しているのは
P90(.45ACP)
デスペラードでもアントニオ・バンデラスがKP85か90使ってたよね
一番インパクトが強かったのはダニー・トレホ扮するナイフ使いとギターケース型マシンガンだがw
デスぺのバンデラスがKP85
幼稚園コップのシュワちゃんがKP90
だったような気がするけど今一自信ない。
今現在はどうかしらんけどKP85は普通に存在しますよ。
昔オーストラリアのスタームルガーの工場で各種バンバン撃ってきたぞ。
KP85 シルバー2トーン 9㎜
P85 黒 9㎜
KP89 シルバー2トーン 9㎜ デコックオンリー
P89 黒 9㎜ デコックオンリー
KP90 シルバー2トーン 45ACP
P90 黒 45ACP
全く何を言ってるんだこのシリーズは銀と黒両方あったはず。
一応調べてみるか。
ふむふむ・・・KP85だけ無いじゃねえか・・・
マルイめ、紛らわしいことを・・・
俺が撃ちまくってた実銃は多分KP89とKP90だ。
申し訳ありませんでした深くお詫びしまう
ルガー固定ガス新発売のついでにKP８５もルガー刻印復活しないかと期待してたけど無さそうだな
亀だけどマルコキでレアといえば割り箸マガジン時代の92F
>>498 LCPもボディガードもマルイオリジナル刻印っぽい
>>500 低価格品でロイヤリティー乗せられない事情もありそうだからまあ仕方ないかな
>>499 そうか？
まぁ確かにHGに切り替わってからの方が長いかもしれんが、92F人気が出た頃(ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ・ﾘｰｻﾙｳｪﾎﾟﾝな頃)はﾏﾙｲはあれしかなかったからなぁ
ｶﾞﾊﾞみたいに年齢制限で分けてたら未だに残ってた可能性はあると思うが
>>501 エアコキUSPやHGガバはオリジナルに近い刻印彫ってたスーパー低価格エアソフトガンやで
>>503 スタームルガー側の許諾条件の問題かも知れない
似せるなら金払ってね、オリジナル刻印なら目を瞑るよ？とかかも
ライセンサーによって版権の扱い全然違うから
ハゲが新作FNXはエアコキだと嘘ネタにされるぐらい見捨てられてるからな
ダブルイーグルは1回弾つまってから、分解して組み立ててもまた弾詰まりが再現したから投げた
突然ソーコムのホップが効かなくなったけど窓から投げてもいいですか？
>>509 パッキンにオイル付いてる…付いてない？
窓から投げるのは…やめようね！
>>510 付けた覚えが無いけど・・・。
打っていたら突然になった。
>>509 宮川ゴムが マルイエアコキハンドガン用のチャンバーパッキンを開発中だから
投げ捨てるのは それを試してからにしよう
部屋掃除してたらメッキのデトニクス出てきた
かっこいいマジで
エアコキか銀ダンでデトニクス欲しかったなあ・・・
銀ダンは2種で終了なのかな・・・
クラウンのDコキに食われて終わりそうだね
勿体ない勿体ない
宮川ゴムのパッキン0.2gで鬼ホップするの解消するらしいな
中学の頃、14年式で自作のターゲット撃ったら薄すぎてビシッという嫌な音とスリガラスの穴
怒られると覚悟したがまたやったのかの一言で済んだ
自宅の新築が決まっていたのだった
宮川 エアコックファイターをウージーに組んでみたところ
初速は変わらず。しかしホップの掛がばらつく。
飛ぶときはきれいに長掛弾道なのだがイマイチなときは放物線弾道になる。
とはいえ、上向き艦砲射撃しなくても３０ｍ以上は確実に飛ぶので効果はありますねぇ
使い込んでナラシしなきゃダメかも。※シリコンパッキンなのでシリコンスプレー禁止
S&W PC356 【ハイグレード/ホップアップ】18禁買った 50過ぎて初のエアガン購入！
きっかけは酒鬼薔聖斗事件を読んでいたら酒鬼薔聖斗の同級生が酒鬼薔がオートマグⅢで遊んで
いただという書き込みをみてどんな物？かと興味本位で調べてみて気になった
またその酒鬼薔の母親が自宅菜園を荒らす猫を追い払うという理由でエアガンを購入していた
のを知りそういう使い方もあるのかといったところだ。実際に糞尿被害、カラス被害に困って
いる。
エアガンを調べていたら魅力に取りつかれてしまいガスにしようかエアコキにしようか散々
朝まで迷ったが通年を通して安定して使えるエアコキS&W PC356を翌日に買ってしまった。
通販よりもすぐに手に入れたかったので実店舗で購入。帰宅後誰もいないのを見計らって
自宅前で数発試射してしまった。
それではもの足らず購入に際して調べておいたシューティングレンジに足を運び
短時間であるがエアコキを楽しんできた。
鳥獣被害のことはどーでもよくなった。
>>521 入口はなんでもいい。シューティングの世界へようこそ。
マルイのガバはたくさん買ったんでたまには他に浮気でもするかとアマゾン見たら、
2000円のM292とかいう中国製のガバのエアコキか、トイスターの4000円のM1911が手頃で迷ってるけど、
M292はマック堺がメチャクチャ初速出てるとか言ってるけど、トイスターのほうはツベに上げてる他の人のを見るとかなり弱そうな発射音に聞こえるな
トイスターのほうは弱いのかな？
トイスターは半島だから規制が日本より厳しいのよ
台湾製によくあるJP版みたいに調整されてるので無ければ10禁相応のはず
やはり弱いんだーやめとくかな
4000円も出して10禁の弾速だとキツいな
20歳以上用と書いてあったり、バレルの先端がオモチャ感丸出しのオレンジ色だったり、韓国の規制は独特だな
銃口のオレンジはむしろ逆で、日本みたいに塗らなくて良い方が珍しいんじゃね
M292とかそれ系は外見100均クオリティーだからタダでもいらんなぁ
一方トイスターの外見はマルイエアコキ超えてると思うよ。
でもさっきトイスターのトカレフのマック堺のレビューを見たら、初速が60くらい出てるから、
トイスターでも18禁のパワーがあるのかなと思ってやはりトイスターにするかなと思って尼見たら売り切れてたクソー
トイスターのエアコキは出た時すぐ買わないと入手困難になるからね。
でも外見良く出来てるよ。
グロック26なんかガスブロと並べてもどっちがエアコキか分からないくらい。
ってここはマルイエアコキスレだね。このへんでやめておくね。
そうそうトイスターのG26はもってるけど外観は凄いよね
マガジンの空洞に重りを詰めてかなり重量感が出た
パワーは言うなれば10禁と18禁の間くらいかな
あれは自分が買った直後にスラスト機能有りが発売されて、クソーだったな
買い直すのももったいないし、まあいいかと
部屋の掃除してたら18禁ガバが2丁出てきた
コッキングできなくなったのがもう1丁あるはずだけどラッキーだった！
>>533 10禁ガバは買ってないなー
ここ数年で買ったのは、18禁はHGガバとステンレスタイプのホップ無しのやつ
HGは一年ほどでコッキングが壊れて二丁目
ステンレスタイプは見た目は最高に格好いいんだけど棒マガジンがあまり好きじゃないな
やっぱり尼で2000円のM292欲しくなってきたから気が向いたら買うかな
やっぱりエアコキガバが最強だな
USP買ったら微妙やった
>>537 それがさ～、1周回って部屋撃ちなんかで10禁嗜好になったりするんだよね…
一周回ると割り箸マガジンとか動かないハンマーが気にならなくなる
クラウンのエアコキリボルバーが好き！弾はオーセンティックに変更！
>>539 えー逆やろー
18禁に10禁バネを入れるようになってからが本番
なあ
なんでDOUBLE BELLがVSR-10の名前で
こんなもん販売してんの？
ちゃんとマルイと契約してんのか？
まさかだよな？
https://ssl.alpha-prm.jp/frontier1.jp/shop/45_584.html >>542 よく見ると説明の文面が相当変だぞw
しかもこれではマルイ純正品に木ストを装備して売ってるのか
中華コピー品をマルイと称して売ってるのかすらわからん。
宮川ゴムのZERO.2ってMP5やVz61にも使えるのかな？
USPサイトどおり飛ぶし良いけどなぁ
個体差なのかな
スコーピオンVz改良して出ないかな
スコーピオンはよく当たるよね。
個人的には電動ブローバックで出してほしいな。
ちゃんとストックもリアルサイズで。
HGガバのランヤードリングもうちっと何とかできんのか
>>548 ちょっとなんとか自分で工夫したら？
あの価格でここまでやってくれてんのにまだ文句つけるのかよ…
ショップでレボルバー用のスピードローダー（と言ったか？）が
あるのを見つけて、それがマルイさんの奴だとわかったんで
マルイさんのレボルバーを探してみたんだが、10禁の
エアリボルバーで、パイソンしか無い様子。
さてどうするか・・・
個人的にはパイソンよりS&WのM19系が好きなんだが。
>>553 それはガスリボルバー用だ。
シリンダーに4×6装填するためのローダー。
エアリボとは何の関係も無い。
>>556 いや、見つけたスピードローダーはこれなんですけど
https://www.tokyo-marui.co.jp/products/supply/speedloader357/ （東京マルイさんのHPに飛びます）
マルイさんのガスリボルバー用のクイックローダーは
1つ持ってるんで、間違わないです
たぶん・・・
初エアガンでマルイのM92F（18最以上）というのを買ったのですが
スライドをカチっというまで引くとハンマーが起きて、準備完了とありますが
ハンマーがなかなか起きた状態で止まらず戻ってしまいます・・・
けっこう最後までしっかりスライドしてるのに、5回に1回くらいしか成功しません・・・
これはこういうものなのか（コツをつかむまで何日かかかる？）、特にコツなんかないから不良品として交換してもらうべきなのかアドバイスいただければ幸いです
>>558 スライドを引ききれてるのかどうかが文章だけでは分からんから何とも
スライド引くときは一気に引ききる、これが難しいようならスライドを掴んだ手は動かさず
グリップを握ってる手のほうを勢いよく前に出すようにしてコッキングしてみれ
不良かどうか確かめるだけなら100均で売ってるラバー軍手着けると引きやすいと思う
新品でコッキングできないような不具合には当たったことないな
店で買ったんなら店員に引いてみて貰えば？
まさか 引き金に指をかけた状態でスライドを引いてないよね?
とマルイガスガンスレに常駐してる「ゆっくり引くとスライドが引っ掛かる」釣り師に
釣られるマルイエアコキスレの人々w
>>564 それは「手でゆっくり戻すとスライドが引っかかる」って言ってる奴だろ
>>558とは全然違くね？
>>566 マックはゆっくりコッキングするんだよなぁ
重そう
>>588が釣りかどうかはわからないけど
ピストンのスプリングを後ろで支えてるパーツ後部の突起がフレーム側の金属パーツの穴にしっかりハマってないと
ピストンが下がりきらなくてロックがかからない場合があるぞ。一回スライド外して組み直してみたら？
マルイエアコキニストの皆さんはSIGのエアコキセットは気になる存在?
クラウンから出てるMPXとバネ以外一緒だし面白味はないかな
P226のレイルフレームのエアコキは珍しいけどG&Gのと被る
だがなんだかんだでみんな買いそう
マルイエアコキ新作もないしもはやオワコンなんだろう。
>>558 上手く伝わるか分からないけどとりあえず右利き前提で
銃を胸の前で左側へ向ける
左の掌でスライド上面を覆うように掴み
親指と人差指をそれぞれデコッキングレバー先端にかける(当てる)
右手は握ったグリップを左方向へ押すように
左手はスライドを右方向へ押すようにと
それぞれ逆方向にグッと力を加えてコッキング
このやり方は９２Fとスライドが似ている
クーガーで普段やっている方法
ただ９２Fの場合スライドを戻すときに
スライドとバレル(チャンバー？)に掌を
挟むかも知れないので注意
実際９２Fで何度か試したけどヒヤヒヤしました
初めてのエアコキで18禁pc356買ったとき、やっぱ最後まで引ききれなくて苦労した覚えある
でも先にハンマー起こしてからコッキングすると難なく最後まで引けた
慣れるまでそうやってコッキングしてたな
非力な女性に撃たせるときは先にハンマー起こすように言うとみんな引けるようだ
俺も流石に冗談だろと思ってる。
18歳以上の大人がマルコキコック出来ないなんてあり得ない。
ハンマーを先に起こしておく云々も全く意味不明
ハンマーのテンションなんて誤差にもならない。
もし本当に真面目に話してるのだとしたらそのマルコキは
どこかぶっ壊れてるよ。
マルイエアコキのハンマーはコッキングの重さにはほとんど関係ないけどまともに引けないやつは先に起こして置くといいのはある
変な引き方して引き切れないと機種によってはスライドの中にハンマーが入る
様々な事情で握力低い人だって居るんだから18歳以上の大人が軽々しくそういう事言うもんじゃないよ
適当なバネに交換したらそこそこの重さで
0.2gで25mを当てられるようになった
でもこれオクに出しても売れないだろうな
先にハンマー起こしておくと明らかに楽だよ
先にハンマーを起こしてないと、本当に最後まで引ききってハンマーがシアーにかからないとピストンもロックされないけど
先にハンマーを起こしておくと、完全に引き切るちょっと前でもピストンはロックされるんだよね
コッキングに慣れてないと、コッキングもちょっと恐る恐るで、引き切る勢いが足りないせいか、引ききった時の手への衝撃を嫌うためか、ハンマーを引く重さが加わって、引き切る前に引き終わりの予兆を感じるためか
慣れてないと最後まで思いっきり引きれてないことが多いんだと思う
握力の問題というより、「勢いよく引ききる」っていう意識？の差じゃないかな
俺くらいになると片手でコッキング出来ちまうぜ(一部機種除く)
CZはスライドが小さい分コックし辛いから大人でも大変なのは解らんでもない
ただ、581の言うハンマー上げてるとコックの掛かりが良いのは常識だと思ってたわ。
単純にガシッと引くのでなく、コックの掛かりの様子を確認するように引くと解るよ
まぁ、ほんと僅かな差だけどな、ハンマーの重いPC356は特にわかりやすい
なんか古いエアコキでバネが固くなってるのか異常にコッキング重いやつあるよな。ああいうのは筋力によっては引けない人もいると思う
スパスとかまじコッキング重いだろあれ
ゲームで無理してコッキングしてたら10コキ目位から肘の調子がおかしくなってきて
痛みが引かないから病院行ったら肘の関節がずれて筋肉が少し裂けてるって言われたわ
お騒がせしました。
正常品に交換してもらったところ簡単に出来て100%成功します。
お店の人曰く不良品というか個体差というか…みたいです。
よかおめ！
次はUSP、ガバ、PC356あたりかな！
>>584 スライドとフレームの接続面にシリコン差せば直るよ
ピストンカップが張り付いてるか膨張してると
アホほど重くなったりする
エアコキハンドガン用のサプレッサーアダプターが欲しい
着けたいのはマズルブレーキとかコンペンセイターとかハイダー類だけど
現状ポン付けできるのはソーコムとM92Fぐらいか
有名かもだけど11mmのガスガン用アダプタは45口径のマズルにすっぽり嵌るから1911に接着すべし
マズルブレーキやコンペンセイターが
必須なほど
やんちゃなマルコキほすい
エアコキ用のロングマガジンもなかなか出してくれないね
電ブロハイキャパでも35連マガジンあるのに
ロングマガジンが必要なほど給弾する時間を惜しんで
ひたすらガシャポンする状況って
エアコキハンドガン限定戦？
単純に「見た目カッコいい」というだけでも欲しい気はする
＞ロングマガジン
話は逸れるけどオートマグ3のブラックバージョンの実物初めてみたけどカッコいいなあこれ。
実物には存在してない……とかそういうかことがどうでもよくなるくらいカッコいい。
……あとはグリップも木調のやつにしてくれれば完璧だったのに。
そしたらシルバーのと付け替えたりして楽しめたのにと惜しい。
塗ればいいやん、というのは、まあ……。
>>596 ｵｰﾄﾏｸﾞ黒ありますねぇ！ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ交換で18禁ﾊﾟﾜｰ！ｸﾞﾘｯﾌﾟはﾍﾞｰｸﾗｲﾄ風塗装して、うん！おいしい！
マガジンのリップ寄りの方へ
ビニテを巻いてマガジンを挿せば
見た目だけは色んなモデルを
ロングマガジン化できそう
ロングマガジンもだけどマルイ以外問わず長物用のショートマグが欲しい
ショートマグ化は不要な長さ分カット
接着・成形・塗装だね
ここでｴｱｺｷSIG-P320を新作で発売してくれたら盛り上がるよな？
>>602 スタームルガーorダンウエッソンの
エアリボ
デリンジャーのエアコキがマルイ製だとどの程度のクオリティになるなのか見てみたい
クラウンのがあるけど、ほんとにオモチャレベルだしな
>>605 下のバレルを蓄圧室にしたプリコッキングエアのような変態、
もとい凝った造りになりそう
>>603 南部ならマガジンはフルサイズに改修して欲しいなあ。
ガスでP320出すならエアコキでコンパクトかM18出してみないかいマルイさん
以前もP226はガスでP228はエアコキだったし
ハゲがエアコキFNXと言ったときは楽しみにしたのにな
ウマレックスやトイスターの新作エアコキが出てた頃は5000円前後だったかな。
今、マルイが純国産で新作開発となったら、いくらならペイするんだろう。
少なくともパイソンよりは上の価格だろう
パイソンと今度発売される固定スライドガスガンの間くらい？
マルイならAPS3を上回る命中精度を持ったエアロコックガンを作れると思うんだけどな
>>607 フルサイズマガジンなら装弾数は
３０発はいけるね
BB弾保持をフローティングにするとか奇想天外なことしないとAPS3は上回れないんじゃないかなぁ
でも、当初そんなん精度悪いに決まってるじゃんだったホップ機構を昇華させて天下を取ったマルイだし、
なにかやってくれたら面白いね。
久しぶりにエアコキ撃ったら弾道が変化してるなぁ
適正ホップだった銃が落ち気味に、浮き気味だった銃が適正ホップになってる
暑さでグリスが軟化してシリンダーの気密が落ちたか、チャンバーに流れたかな
暑さもだが湿気もやばいな
エアコン効かない部屋のクローゼットに何丁か保管してたら金属部分錆びかけてた
使ってない銃も保管場所選んでオイル引いとかないとな
>>617 それか
>>618 昔押し入れに入れてたら錘の鉛が白い粉吹いてたことあったな
個人的には多少軽くなっても錘は安全な鉄製にして欲しい
あれエアコキ？
それにしても最近、エアガンでの事件多いな
コロナの影響か？
>>621 ニュースでマガジンも映ってたけど、エアコキぽかった
法令遵守は当たり前だけど箱だしのエアガンでイキがってるアホは始末が悪い
よりによって低価格、入手容易なｴｱｺｷでやるとは…ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾊﾟﾀｰﾝで販売自粛とかあるかも…
悔 い 改 め て
何年か前エアコキで精神病のおっさんの家襲撃した奴いたけどあれはそんなに騒ぎにならなかったな
あっちのほうがヤバそうだが
初めてエアコキのエアーガンを購入しましたがエアコキを引っ張る力が必要ですね。
４００発撃っただけで腕がパンパン。これどうにかして欲しい。
ちなみに購入したのはマルイのKP85です。
>>626 ウチだったら過剰？防衛でニュースになったかもしれん
即応体制のエアガンが家中にゴロゴロしてる
>>627 頭痛が痛い定期
10禁買って、どうぞ。
>>627 スライド引くときに銃を持ってる手を押すようにすると多少は楽
ほとんど買い揃えたからそろそろ次買おうかと
思うけど
引きにくそうなあのスライドを見るたびに購入意欲が萎える
エアコキのピストンカップよく見たら微妙に形違うのあるな
同じ形で金型の番号が違うだけかと思ってた
初心者です。買って３日で暴発しました。No.25 コルト ガバメント HG です。
マルイに修理依頼したいのですが、修理してもらえますでしょうか？
暴発だけじゃ意味わからんが
コッキングできないとかトリガー引いても発射しない...etc取説に沿った操作ができないなら対応してくれるだろう。
まずは何が出来て何が出来ない？
高いもんでもないし、もう1挺買ってカスタム用の予備にしなさい
予備マガジンも手に入る
コッキン具してセーフティーかけないままポケット等をホルスター代わりにしていて
抜こうとしたらズドンって事じゃないよね
エスパーじゃないけど暴発＝弾詰まりと透視…分解するだけなので自分で修理する
ほうがいいね。マルイに頼むともう一丁買える位の修理代になるかも
弾詰まりしているのに何回もエアーコックを引いて弾がトリガーを引いたら
横から弾が飛びました。マルイさんに電話したら今回は無償で修理してもらうことに
なりました。
筆問させていただきます。どうやったら弾詰まりしない方法を教えてください。
言ってることがワケワカメだけど
弾詰まりを防ぐ対策としたら
・BB弾はマルイ純正弾を使う
・一回撃った弾は再使用しない
くらいか？
とうとうカラバリすら出なくなっちったな
このままラインナップ縮小していくのか
18禁版スコーピオンとオートマグは買っとけばよかったかな
>>641氏の言う弾詰まりは多分俺らが当たり前のように考えてる
「チャンバーに装填した弾が何らかの理由で発射されない」
と言う話ではないと思う。
恐らく操作に失敗してチャンバー中心に装填できずシリンダーとチャンバー
の間にBB弾を噛みこんでる状態を「弾詰まり」と言ってるのではないかと。
そこでガチャガチャコッキング操作をするも変な位置にBB弾を挟んでるので
当然正常には装填できず何らかの拍子に排莢口からBB弾がポロっと飛び出し
それを「暴発」と言ってるのではないかと。
>>649 でもそうすると辻褄は合うよな。
コッキングガチャガチャやんながらトリガー引いたらピストンが前進して排莢口がらBB弾が出るわけだ。
原因は初弾装填の時にスライドの重さに手を離しちゃって内部のヘンなとこに弾が引っ掛かったってとこか。
慌ててるのか日本語が不器用なのかわからないけど書き込み前に一度時間を置いてから読み直そうな
俺も前にやらかした事がある
実際、中古なマルイのコッキングガンは、振ると
中でカラカラ言う個体は結構たくさんあるよ。
とりあえず消えてなくなる前にP-38でも買っておくか
同じ値段では新規開発できないくらいカツカツのコストなら、いつ廃盤になってもおかしくないけどな。
>>655 フロンガスで作動する銃は涼しくなるとまともに作動しなくなるから、冬の拳銃はマルイの電動ガンかコッキングになる。
貸し切りで全員コッキング拳銃だけのルールでやる「コッキング拳銃戦」をやると面白い。実戦とはかけ離れてるから、嫌がる人が居るとできないけど。
たいていの弾詰まりはｽﾗｲﾄﾞ分解で解消できる。第3世代以前のﾓﾃﾞﾙもﾋﾞｽ抜いてｽﾗｲﾄﾞ後方からゆっくり割れば外れる。
自己☆責任で。
>>659 641みたいな子が分解なんてできるわけ無いだろｗ
>>659 G17のスライドとアウターバレルの間に挟まったBB弾１発救出
HGガバメントなんかはそうそう弾詰まりしないと思うけどな
パッキンが捲れて給弾出来なくなったかな
もう一梃No.25 コルト ガバメント HG購入しましたが、またエアーコッキングが
出来なくなりました。撃ったのは５発だけです。
この銃はこんなに早く故障巣のでしょうか？
教えてください。
>>663 セーフティ掛けてたり、スライド引いてる時にトリガー引いてたりしてない？
そんなすぐに故障しないはずだし、どんな扱い方してるのか気になる。
さすがに釣りでしょ
まぁ話題ができて良かったと思うしかないね
ちゃんとグリップセフティ握りながらコッキングしてますか？また、上でも書かれてますが、ガバは無意識のうちにマニュアルセフティが掛かってしまう事があります
>>663 一体どんなコッキングしてるんだか動画で見てみたいわ。
エアーコッキングを一回引いてみたらコッキング出来なく。もう一回
エアーコッキングをすると弾詰まりが発生してしまい、
エアーコッキングが出来なくなってします。
どうやってやったらエアーコッキングがうまく出来るようになるのでしょうか？
KP８５ではこんなことは一回もありません。
教えてください。
エアーコッキングの部分が故障してるんじゃないかな？
エアーコッキングの部分を交換すればおそらくエアーコッキング出来るようになるじゃなきかな？
真面目に考えればKP85とM1911A1（新）ではマルコキの中でも
設計時期が全然違う。
構造的にはLS製品の直系であるG17から派生したKP85に対して
出来る範囲でモデルガン的な要素を再現してるM1911A1（新）は
単純にエアガンとしてみた場合「凝りすぎ」な部分もある。
KP85はシリンダーストローク分しかスライドが動かないので
コッキング時は最初からバネを圧縮する。
M1911A1（新）はフルストロークを再現するためにコッキング開始時は
メインスプリングを圧縮しておらず途中から重くなる。
なので彼はKP85はぐいっとコッキングできてもM1911A1（新）の場合は
最初軽いコッキング→途中で重くなるコッキング→引ききれない、
これでガチャガチャして碌な事になってないんじゃないかと思う。
しかもマガジンはさしっぱなしでやらかしてるから中途半端に
変なとこにBB弾が入り込んだりして「壊れた（壊した）」ってやってるのでは。
単純に力が足りない上にマニュアルすら読んでなさそう。
>>675 今やってみたらほんとにそうなった
コッキングが重くて引ききるまでに何回か引いて戻してたりしたら引っ掛かる
そうだとしたら力無さすぎじゃね？
まだ18歳になってないんじゃない?
「ハイグレードのM1911A1は18歳以上用だから、中学生は買っちゃダメよ。」、が適切なアドバイスかも。
中学生にしても拙い書き込み
実年令が到達しているとしたら単純に実年令で販売しても良いの？という事例
今回は弾が出ないという安全な方向での事象だったけど
危険な方向への事象だったら令和の刀狩りになりかねない
昔は10禁なんてなかったから小学生のころから18禁でコッキングしてたもんだがなぁ
俺の時は10禁あったけど、その頃はホップが付いてなかったから論外だった
10禁が値段据え置きで、しかも今まで18禁でもホップの設定が無かった古い機種までホップ付きになってリニューアルした時は羨ましく思ったもんだよ
ホップ付きと無しが併売されていた頃が、俺にとって最高の時代だな。
>>675 第3世代の特徴である2段階引きｽﾗｲﾄﾞ（仮称）
ﾌﾙｽﾄﾛｰｸに近い引きであるものの、素早いｺｯｷﾝｸﾞにはｺﾂがいる。送弾ﾐｽもたまにある。
上のやつとは別人だけど、ハイグレードのM1911A1を部屋で打ってたらうるさいっていわれた。
10禁だと音ってかなり小さくなる？
軍拡で１８歳以上ＵＳＰ買った。
ガバより引きやすくていいなこれ。
サバゲのサイドアームに使おう。
今日誰もいない公園（住宅地）でKP８５とコルトを撃って楽しんでたら警察に
１１０番通報されて始末書を書かされたよ。納得いかないよ。市役所は問題ないと言っていたのに。
>>684 変わらない
第3世代はｺｯｷﾝｸﾞ音も大きいかも
（ｼｮｰﾄﾘｺｲﾙ再現でｼｬｷｯと響く）
>>684 10禁だと少しは静かになるけど､聞きなれない音だから射手以外は結構気になるもんだよ
一応銀ダンに組まれてるバネに交換する手もある｡パワーダウンするがこれはとても静か
あとはそれこそ時間見て愉しむか､ゴリ押し続けて家人が慣れてくれるのを期待するほか無いかと
うちは昔はマガジン抜き差しの音すら文句言われたわ｡今はみんな慣れてくれたのでなにも言われないが
>>687 公園でエアガンOKなんて言う市役所あるんだ。
どこの市役所？
684です。情報ありがとう。10禁だと大差ないですか。
銀ダンバネはおばかばねというのがあるみたいだけど品切れでした。新品の銀ダン買おうかな。
3mくらいのお座敷専用の静音HGほしい。
公園で撃ってた２挺は件の彼の持ち物と一緒だけど
面倒なことを起こして銀ダンが18禁になりませんように
昔は公園で子供達が紙巻火薬の鉄砲をバン！バン！撃ってたし
本物の銀玉鉄砲も打ち合ってたけど
今はそんな子供達を見ることも全くなくなったし
ましていい大人がモデルガンをバン！バン！撃ったり
銀ダンといえども実際に弾がでる銃を撃ってると通報案件になっちまうな
所轄警察署の生活安全課曰く、銀玉鉄砲や１０禁のエアーガンなら人がいないところでは
OKとの回答がありました。
>>695 見られませんかね…？
大丈夫っしょ。ま、多少はね↑
ﾌｧｯ！？（近隣住民の通報）
7歳の息子がテストで100点取ったご褒美として、ジイジがエアガンを買い与えてしまった。
しかも18禁のUSP…俺も欲しかったやつだ(;´A｀)
それはさておき、さすがに18禁はマズイだろ…と思ったけど、息子の力じゃスライド全然引けないことがわかり、ひとまず安堵。
でも、大人がついてない時は弾は渡さないようにする方がいいよな。
>>697 10禁USPとホムセンで弱々バネを買って入れ替え
こっそり18禁のとすり替えておくってどうよ?
不安ならマガジンも隠しておいて 親がついている時だけマガジンを渡すって条件つけて 従わなければ没収で良いんじゃね?
万が一事故でも起きた場合 困るのは保護者の君なんだから しっかりマナーは叩き込め
>>697 弾はどっかで買ってしまうから
ﾒｲﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ抜いておきなさいよ
>>697 10禁に差し替える
大人と一緒の時以外は銃すら持たせない。
自分が7歳だった頃を思い出しても全く善悪の判断ついてないし、危ないからやめとけ。
>>697 親の監督下でのみ銃を扱わせ､それ以外は厳重に保管するというやりかたが必須
バネは銀ダンに装備されている弱弱バネに変えるという手もある
十八歳用のメインスプリングは取っておいて対象年齢になったら(未だ興味があったら)渡してあげるといい
英才教育するならアメとムチで頑張って
>>697 七歳の子をコールドスリープカプセルに入れて眠らせる
そしてその子の18歳の誕生日がきたらコールドスリープから目覚めさせて
誕生日おめでとう!早速お前の持ってるおじいちゃんの形見の品のUSPで
ラッドローチを仕留めるんだ。と言え
おとんが10禁モデル買ってすり替えときゃwin-winや！
10禁にすり替えるのと同時にゴーグルも買い与えとけ
>>697 10禁USPと交換する、に一票。これでオトーチャンとお揃いだぜ！が理想
あとは他の人達が言ってるように弾・マガジンは与えない、シューティンググラスを買ってあげる、かな
一番の問題はジイジ
規則・法律を説明したところで「ワシの若い頃は～」で返されるのが見えてる
「問題が起こって責任を負うのは保護者の私だ」ときっちり締めておこう
>>697です
みんな色々意見ありがとう。
10禁と交換も考えたんだけど、10禁渡してスライド引けるようになったら逆に危ないような気がして、そのまま弾無しで持たせておくことにしたよ。
スライド引けてしまったら、マガジン無くても銃口から弾入れたら撃てる状況になっちゃうもんな。
ちなみにジイジは元自衛官で、息子はジイジから「的には必ず2発撃ち込め」と教わっていた…w
ゴーグルは何個か余分に買っといて着用を徹底させとけば万一友達が来て弄っても少しは安心かもしれない
子供は大人を見て育つからね
子供にゴーグル与えて満足じゃなくて、一緒に遊ぶ大人もゴーグルするように
マズルから弾を流し込むだけならノンホップで飛距離は短くなるけど
棒で突いたりチャンバーから流し込む知恵がつくと危ない
お祖父さんの任官時はもうP220装備になってたのかなあ
HGガバベースのセンチメーターマスターとか出来ないもんかな
自分が小学校低学年の頃は、伯父の18禁エアコキを引くのに
ベッドの横のパイプの柵にエアコキのグリップの後ろの上部のへこみを当てて
両手でスライドつかんで、足を柵にかけて全身の力でコッキングして撃ってたな
「子供には引けないはず」って思ってると子供なりのやり方を見つけたりするんだよな
今からでも遅くないから18禁USPを取り上げてナーフとゴーグルを買い与えなされ
でUPSは事情を話してジイジに預かってもらいなされ
コッキング出来なくても
>>716みたいに悪知恵を使ってなんとか撃とうとするから
それなら 安全に撃てる物を与えた方が良いと思う
そもそも7歳に10禁もまずいのでは？
ニュー銀二丁と交換するべきでは？
ジイジをゾンビ役にして親子でUSP装備で退治すりゃ金輪際危ない玩具を買い与えなくなる。
>>704 ゴーグルなんてあっても他人を撃ったり動物を撃ったり、自分さえ無事なら
何をしてもいいというDQNになるだけ。むしろ標的にされるとどれだけ痛いかを教えるべき
>>722 そして児童虐待で通報される
>>697…
>>697 ①危ない
②コッキング出来ない物を持っていて何が面白い？
この②をメインにして説明し、本人の前で10禁と取り替えてあげるのがベスト
ぶっちゃけ10禁もかなり良い
室内で遊ぶなら10禁の方が上って場合もある(跳弾とかね)
罰だと勘違いさせても可哀想だから親バカよろしく複数買ってやれば？
オススメは、
マルイ10禁で割り箸マガジンでは無い物
割り箸になるがマルイ電動ブローバック
ニュー銀ダン
クラウンモデル、10禁止エアリボルバー
この辺を子供と一緒にお店まで見に行って買い与えてやれば親父の株爆上がり
いや、しかしUSPを選んだか
自分の好みだとガバ一択なんだがな
やはり外観が近代的な物にひかれるのかな
勿論それを選ぶ子供の好みの個人差もあるが、面白い物だな
>>697 粗悪品だけど100均でBB弾を買えてしまう
粗悪品でも18禁なら撃ち出せる
粗悪品だから何処へ飛ぶか分からない
子ども（10歳から）とｴｱｶﾞﾝﾈﾀでｽﾚ立てれば？
しょ↑うがねぇなあ（悟空）
スライドをコッキングした後に定位置まで戻すスプリングなんだけどさ
あれってそこまで強くなくても良いと思うんだけど
あのスプリングを弱くしてやったらコッキング軽くなるかな？
>>724 いい大人が子供が欲しがる鉄砲で楽しそうに遊んでるから 子供も影響されちゃったじゃないの と事あるごとに嫌味を言われ続ける日々が始まるｗ
>>729 あ、その程度の違いなんだね、残念
>>730 確実にその地獄は始まりそうwww
どうでもいいけどエスツーエスのエアコキに付いてくるサイレンサーアダプターがPC356の銃口にピッタリだった
USPはエアコッキングが重い。それを購入するなら。コルトのガバメントかKP85のの方が
コッキングしやすい。
エアコッキングだけじゃなくトリガーも重いよな？USP
久しぶりに倉庫から出してみたら壊れてるんじゃないかってくらい重かったんだが
釣りだよな？
ﾏﾙｲｴｱｺｷはｼｱもﾌﾟﾗだから重いというより樹脂同士の粘りとﾄﾘｶﾞｰがしなる感じがあるんだよな。
>>735 トリガー軽めの機種から持ち変えると
セフティ掛かってんのかと思うほど確かに
重いというか固い
トリガー折るつもりで撃つと何事も無かったかのようにフラットな弾道で飛んでく
USPは重い部類でしょ。
グロック17の重さにはかなわないけど。
G17はLSの金型を改修する際に例のポリカ―パーツを
そのまま使ってるから普通のマルコキとは明らかに違う
あまりよろしくない感触がある。
USPトリガープル→微動だにしない固さからスパッと切れる感じ
G17トリガープル→グギグギとしぶいストロークののちバチンッと切れる感じ
最近エアコキガバの弾道が上に上がらなくなった
狙った所に行く様になって嬉しくもあるが、スプリングがヘタって来たのかも知れん
もしそうなら悲しい所だが、これは中の不必要なオイルがとれた為だと自分に言い聞かそう
>>742 へたったのはバネじゃなくてホップパッキンでは？
>>742 ﾎｯﾌﾟﾊﾟｯｷﾝにｵｲﾙが付いてるとﾎｯﾌﾟｱｯﾌﾟしなくなるよ。一度ｸﾘｰﾆﾝｸﾞしてみては？
んー、両方可能性あるな
ホップがヘタったか、オイルが付いたか
シリコンスプレーバンバン振ってるからそのせいかも
とりま綿棒でホップフイテみるよ
教えてくれてありがとうね
ゴム部品を拭くなら、昔売ってたテープレコーダーのゴムローラーのクリーナー液がオススメ。今もあるのかな…？
オイルなんて使ってるうちに落ちるだろってことで内部をシリコンオイルでギトギトにしてるわ
ｺｸｻｲのｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞｼｽﾃﾑだったか、あれはすんごいHOP掛かってたからｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚｰで抑えた記憶はあるなぁ
>>748 コクサイP220(ガス)現役だから試してみる
ありがとう
うちのはｴｱｺｷ(どっかに埋ってるはず)だけどね
それに抑えたと言っても、海外製品にたまにある様なｷﾞｭｰﾝ!と上がるのが近年の国産強HOP程度までしか抑えられないので参考程度に
まぁ高校生の頃な昔の話なので弾の重さを変えるとか思いもよらなかっただけだけどもw
そういえば昔はマルイエアコキに0.2g使ってたな
今は0.25が使うことが多いけど昔はライフルくらいにしか使わなかった気がする
買った時は0.25で適正ホップだったんだが、10年以上使ってヘタってきたらしく0.20でもそんなに浮かなくなった。
電動ガンは0.20使ってるんで有り難い。
だいぶ前にﾀｰｹﾞｯﾄﾜﾝの10Mﾚﾝｼﾞで俺の東京ﾏﾙｲのｴｱｰｺｯｷﾝｸﾞｶﾞﾝのﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞのCZ75（18禁、ﾎｯﾌﾟｱｯﾌﾟ）で可倒式ﾀｰｹﾞｯﾄを撃ったらﾊﾟｼｯと当たるも倒れなかった。3000発も撃ってないし、ｺｯｷﾝｸﾞ放置もしてないんだが。みなさんこんなﾓﾝですか？
>>752 電動ガン使わなくなって数万発の0.2gBB弾を抱えてる
マルコキで地道に消化しる！
>>753 エアコキは18禁でも初速が50ｍ/sec程度だから、10mレンジだと
ターゲットワンのフォーリングプレートは倒れないと思う。
クラウンの18禁のエアコキリボルバーで10mレンジで撃った時も
当たってもフォーリングプレート倒れなかった。
>>755 厳密にはﾌﾟﾚｰﾄの先端に当てるとようやく倒れる。根元の辺りだと倒れない
じいさんや復員して水筒やら軍隊手帳やらと一緒につづらに仕舞っとったじゃろうに
1丁だけじゃ不安なんじゃ・・
弾がこぼれる弾倉も不安なんじゃ・・
P-08と違って金型改修はしてないんのだから、10禁仕様で4000円ぐらいで再販してほしい
生産終了してるのは金型の修理費用が云々で消えたんでないっけ？
それよりいい加減P-38は作り直して欲しいわ
元が相当古い旧キットからでしょ
なんじゃじいさん、大量在庫裁いた時に買わんかったんかえ？
ワタシゃ買ったよ、これも何かのご縁だと思って一つねぇ
アサルトライフル系のエアコキはもう生産されてないんですよね？
>>769 されて無いな
寂しいような気もするけど電動あるし売れんわな
M16昔持ってたな
ギシギシプラモナカな割によく当たる銃だった
新たにアサルトライフルのエアコキ作るとしたらショットガンの応用で１コッキング３発連続発射かと夢想したが
よく考えたらレシーバーに全く入りそうにないな
なんでARのエアコキ作るのに3発発射のユニットの話が
出てくるのかさっぱりわからん
何をどう応用すれば3発連続発射が実現できるか見当もつかんのだが
>>774には何か案でもあるのだろうか？
シリンダーとバレルを3本完全に独立させた上で、1発目発射で2発目のシアが、2発目で3発目のシアが落ちるとしてもほぼ同時発射と変わらないし、
トリガーを三段階にして順番にシアが落ちるようにする手もあるがどっちにしても3バレるならショットガンで良いだろってなるし
想像するくらいいいじゃん
それをやらなければダメだなんて言ってるわけじゃないんだし
>>780 イヤ、そりゃそうだけどどういう構造を想像してるのかくらい説明してくれなきゃ、「エアコキのフルオート欲しいなー」みたいな与太話と同じになっちゃうじゃん？
>>781 ３バレル３シリンダー３スプリングでシアーが別々に切れるということくらいしか考えてないが
妄想なのでそれで十分だと思ってる
>>777 昔のショットガン方式で
1バレルに並ぶだけなら威力はともかく連続で発射には該当するんじゃね？
弾ポロ気をつけて3回コッキングすれば3発出るんじゃね。
エアコキショットガンとエアコキリボルバーを合体させて1コッキングで3連射するとか？
最低でも6発同時発射のエアコキショットガン作って、丸井さん
ガスを3発専用チャンバー化が出来るなら、逆に要加工だろうけど6発チャンバー化も出来るのではないか
コッキングはロック外して2回すれば良いｗ
エアリボのシリンダーを延長しバレル化
ポンプ容量を増し各シリンダーに配管、６発同時発射
この流れで思い出したけど、「連発できるエアコッキングガン」について、どこかで
「東京マルイはまずゼンマイ駆動でピストンを駆動させるエアコッキング連射式のものを開発していた」
って話を読んだ記憶があるんだけど、何でいつ頃読んだのか思い出せない・・・。
ゼンマイ巻いて10発くらいまでならセミ/フルオートで連射できるもので、何発か撃ったらまたゼンマイ巻く、って方式で、最終的にはそのゼンマイを弾倉に組み込んでパワーソースと弾を弾倉内で完結させる構想だったけど、
試作の結果あんまり実用性がないのでバッテリ駆動のモーター電動式に一本化した、というような話だったが・・・。
「今だからこそ言えるが、まあ時効だからいいだろう」みたいな書き出しだったことを覚えてるんだけど、何で読んだのか思い出せない。
自分の捏造記憶かな？
銀ダンタイプで18禁モデル出てくれたら最高なんだけてどね
>>788 そんなようなもん作って持ってる
チャンバーは何もしなくて大丈夫
インナーバレルとチャンバーパッキンだけ870から移植すれば出来る
ただロック外してるとコッキングしたあとでもフォアエンドがガクガク動くししっかり押さえてないと撃てないから気持ち悪いやら使い勝手悪いやらでお蔵入りしてもうた
>>789 機構は想像出来ないけどリボルバーでシリンダーを回転させる事でネジを巻く的なのを想像した
手回し式エアコキガトリング砲を想像しちゃったじゃないか
武田観留ごっこが捗りそう
>>793 30年以上前々のコンバットマガジンか何かのハンドメイド特集で
マルゼンのライアットショットガンのピストンを利用して
ガトリングガン作ってたな
マルイの３５７マグナム 銀玉鉄砲レベルの弾しか打てないよ
こんなものなのかな
教えてください。
>>794 アームズマガジン創刊前のホビージャパン別冊じゃないのか
>>796 ｴｱｺｷﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰに何を求めてるのかと
>>796 エアコキリボルバーならそんなもんかもね
リボルバーならガスじゃないと飛ばないよ
ちなみにマルシンはカートリッジ式で可変ホップで飛ぶけど集弾性は悪い
タナカのはホップが弱いからバラしてホップパッキンに手を加える必要があるけどそれが出来れば飛ぶし集弾性もマルシンより良いよ、ただしカートリッジ式じゃない
マルイとクラウンは使ったこと無いからわからない
でもエアコキだってバレル掃除したり気密取ったり弾を軽いのに替えるかして飛距離を延ばす余地はありそう
大切にね
>>800 マルシンのここ2年以内のガスリボルバーなら集弾性はいいよ。
Youtubeで10m先のガス缶のフタに当てるなんて動画もあるし、
20mmレール付の物だとダットサイト載せると10m先のタバコの
箱に楽に当てられる。
タナカ、マルシン、クラウンのそれぞれM29のガスリボルバーで
比較したけど、5ｍの集弾性ではタナカだが、10ｍだとマルシン、
初速と飛距離ならクラウンという感じだった。
塗装して飾っちゃう目的でガバを買ったけど見た目が想像以上で塗らなくても良いかなと思案中。
キャロムのブルー系を重ね塗りしてコンパウンドかける気満々だったけど割と良いね。
エアコキを初めて買ったけど別のも買ってみようと思わせるモデルで驚いたわ。
本番銃と自宅でのドライファイア銃を分けるためマルイの１０禁グロック１７を買った。
えー今の小学４年生はこんなにリアルなエアガンを合法的に持てるんだというのが第一印象。
俺がその頃は弾が出るものは銀玉鉄砲しかなかったし、鳴らすものは巻玉鉄砲しかなかった。
10禁は同時だったか忘れたが、G17自体は四半世紀近く前の物だと思うが…
>>803 グロック17の発売日は1992年ですよ。
順番的には、18歳&10歳→18歳ホップ→10禁ホップなので
今その手元にあるものが1992年からある訳ではないですが。
>>804 >>803は半世紀近くは生きてるお方だと思うが
涼しくなって来ましたねえ
ガスは仕舞ってしまいましたので
身の回りにあるのは圧倒的にマルコキが占めております
種類増やしすぎなんだよ
豚骨、豚骨醤油 、醤油、和風醤油のうち２つ退場させろ
それではこのシリコンオイルを一滴加えたいと思います
すみません、初心者です。
L96とVSRのインナーバレルって使い回し出来ますか？
おしえてくだせぇ…
もしかしてこのスレも次はいらなくなってしまうんだろうか。
いや過去の製品について語ることはこの先もあるか…。
ステアーGBはエアコキ出ると思ってたんだけど出なかったなぁ。
マガジンフルサイズにしたエアコキが欲しい。今でも。
UMAREXがVP9のエアコキ出すらしいが
エアコキでも海外勢に負けてるな
版権とか絡んでて出せないんならハイキャパとかウォーリアのエアコキで良いんだけどな
UMAは版元だからなぁ。所謂模型屋の
モデルアップ製品という感じではない。
マルイが作っても版元通すなら、UMA
製品ということに。中国台湾下請け工場
と同じ扱いって話になると寂しい。
マルイとUMAのダブルネームってことで
刻印バッチリのマルイ製品なら欲しいな
エアコキはいまだに再生産してくれてお値段ちょい増しだけで済んでるのが奇跡な部類だしなぁ
ブローバックするエアコキ作るのは物理的に無理なんでしょうか
初心者です。
マルイに聞いてみたらクラウン製のBB弾を使うと壊れると言っていたけれど本当？
二度打ちすると壊れると本当なの。
教えいぇください。
よろしくお願いします
>>819 マルコシの完成品やらLSのキットやら懐かしいですな
おっと！ココはマルコキスレだった…
同じ弾を二度打ったら調子が悪くなるでしょうか？
教えてください。宜しくお願いします。
>>823 一度撃った弾は傷ついてたり欠けたりしてることが多いよ
依託して（銃固定）して）スコープ付けて精密射撃すると違いが判る
>>818 それだと永久機関みたいだ
ピストン用とコッキング用のバネをそれぞれ用意して…無理だ
普通はスライドを後退させてコッキングするからね…
エアコキショットガンで発射するとボルトがブローバックなら可能かも。
ポンプに空気圧縮して溜めないなら出来るだろうけどどうすればいいかはわからないｗ
>>823 二度撃ちとは紛らわしい。
BB弾の再利用か。精密狙撃用ならいざ知らずマルコキをお座敷シューティングで撃つくらいなら自己責任でやってもイイかな？って程度。
その場合タオル等ソフトターゲットに限るかな
スライドの外側に極薄のガワを付けて作動させれば見た目だけブローバックはできるんじゃないの
コッキングや給弾は不可能だけど
>>830 彼は「スライドの外側に極細の川をつけて操作すれば
見ているだけで吹き返すことができます
コッキングと弾丸の給餌はできません」と言いたいのでは?
>>831 ガワ=川? 皮?
で、そのガワを発射後に作動(ブローバック)させるのはどうやるのだろう?
マルイにアイデア送って？どうぞ（迫真）
新製品の出ないオワコンいつ絶版になるか今のうちに買い占めしておくんだな。
スモーキーズガンファクトリーのバレットってのがあってだな
>>834 あれは単なる昔ながらの押し込みコックなんじゃないの？
日清チキンラーメン アクマのキムラー
今更ながらスーパーで安かったので初めて食べた
具がかなり安っぽいしラー油もおいしくないしよくこれで商品化したなって思った
てか同じチキンラーメン使ってるはずなのになんか味薄く感じたんだけど
これなら多少高くなってもノーマルを自分でアレンジしたほうがいいわ
二度と買わん
チキンラーメンなんてベビースターラーメンみたくボリボリ食うもんだろjk
>>841 全長1メートルのPPKとか胸熱。弾は野球のボールぐらいになるのかな？
>>842 何g位のBB弾が推奨使用になるんだろう
袋入り２０００発なんて買おうものなら置き場所に困るね
それでも「２度打ち」厳禁なら多めに買っておかないと…
>>844 通販なら日通さんがトレーラーで深夜にお届け
ガバのアウターバレルをステン製に変えたい
コッキングする度にシルバーのキラッとした輝きを見たい
ステンレステープを貼るのはどう?
ステンテープは高いから とりあえず100均でアルミテープを買って貼ってみては?
というかL96系はマルイ以外はL96に似た何かという不自然な物しか出てない。
海外メーカーまで含めればあるにはあるけど問題があったりただのコピー品
だったりで正直褒められたものじゃない。
マルイL96も100点満点とは言い難い部分もあるけど基本的には優秀な物だ。
一番コッキングしやすくてゲームに向いてるハンドガンはソーコム?USP?
CZ買ったらめちゃ引きにくかった
10禁も含めてどれですか？射程は20あればなんとか
ベレッタ
スライド後端部にあるダミーセレクターがいい引っ掛かりになって掴みやすくホールド感に優れ引く際に無理なく力が伝わる
テイクダウンレバーがライブで分解が容易でトラブルに対処しやすい
排莢口が大きくコッキングの際に残弾があるか確認出来る
>>857 俺はスライド握る時にダミーセレクターが痛いし、スライド前方がアウターバレルむき出しなので好きではない。
ダミーセレクターの無いグロック、ソーコム、P２２８、ガバ辺りの方がコッキングしやすい。握り方の違いもあるだろうけど。
よりにもよってCZは元の銃から引きにくい事で定評あるデザインでも有名だからなーｗ
個人的にはやっぱガバが手に優しいし引きやすい
握りやすいしトリガーの感覚もいいし
もしサバゲーに持って行くなら自分ならガバかな
CZ75はショットガン持ちの方がコッキングしやすいよ
スライド前部を下から持つといい
>>862 正解！
トリガープルの良さから、ガバを推薦するけど。
Czは1stデザインなんだから、マズル下を
押し込むとフレームに触れる前にコックが
終了する。何かに押し付けてもいい。
マントベースと低倍率のスコープを付けてアンブッシュで戦いやすいソーコムか命中制度の高いグロック17Lがオススメかな？
今日1911A1買ってきた
最初は興味なかったけど一丁は無いといけない
必修課目の銃だしと思って買ったが前側がやたら軽い以外は再現度高いね
グリップも割と木製っぽさ出てるし
安い安いと初めて手にしたエアガンもマルイエアコキだったが今やエアコキハンドガンは30挺もあるんだ…
最近よく触るのは東京マルイのエアーコッキングのハイグレードのホップアップの10歳以上用のヘッケラー＆コッホのUSP（.40S&W）です
トリガーの粘りもマルコキ一凄いし、音もPON!とデカいし、サイティングも特に工夫されたサイトじゃなかったけど
個人的に一番当てやすく、また持って手にシックリ来たのはオメガ10mmオート
ヒラは並でも指が短い俺の手でもなんか妙に全てがこう…絶妙に持ち易く射ち易かった思い出
回顧厨が当時を思い出したときまた買ってしまうのだろう
大半の機種はまだ売ってるからね
ところでスレ違いで申し訳ないんですが、中学の頃部活の先輩が学校にマスダヤのサンダーボルトっていう、
分解式のエアコキライフル持ってきて、黒板のチョーク置きに給食のプリンカップ（プラ製）を数個並べて、
教室の一番後ろから撃つと、プリンカップが粉々に砕けて「恐ろしいオモチャだなぁ…」って思いました。
どのくらいの初速が出てたんでしょうね。
>>873 ハイパー道楽にレビューあるぞ。劣化もあるだろうけど初速 56.4m/s（0.12gBB弾）になっとるな
>>874 ありがと～。
劣化の可能性はあるとしてもマルイLight Pro程度ですね。
サンダーボルト持ってた先輩は「当たると内出血起こす」と言ってたから、
新品当時のパワーはきっと次世代ソップモッドM4くらいのパワーは
あったと思います。
サンダーボルトのツヅミ弾の先にタッピングビスを捻じ込んで
その弾で牛乳瓶を撃って割って遊んでいた生前の記憶・・・
>>856 装弾数が多いPC356とか
まあ、見た目がアレでサバゲーだと敬遠されるかもだけどな
>>877 スライドにセィフティレバー痛い派、引きやすい派に別れるな…
やっぱり僕は王道を往くグロック系ですかね
…ピンキリですよね
グロック好きだけど、今さらあの古いモデル買うのもなぁ…と躊躇ってしまう
グロックはイジェクションポートが開かないんで、うっかり2度引きしちゃった時リカバリーしにくい難点が大きいからなあ。
グロックスライドのネジ外して後ろからゆっくり割るとスライドが分解できて弾もとれるよ
第2世代はだいたいこのやり方でいける
そこまでしないととれない奴に比べたらポートが開口されてる上にテイクダウンレバーが使える機種の方がいいよねって話
グロックをアップデートして再販すれば今なら売れますよ！マルイさん！
一丁試しにvsrシリーズで培ったノウハウで超高性能エアコキハンドガンを作ってほしい
>>884 センチメーターマスターを高性能で出して欲しいよね、定価6000円ぐらいで
>>884 APS3に劣るとも勝らない凄いのを出してほしいね
架空のAPS風のボルトアクションピストルが展開され…ないなぁ！
あとエアコキの新作もナシ！閉廷！
エアコキグレランみたいな不幸のどん底な子だっているんですよ！
ガス高騰が続いてもっと環境にも煩くなったら
エアコキは今より評価されてもいいと思うのだけどな
電動という選択肢もあるけどさ
とりあえずエアコキハンドガンは現行商品を金型の限り売り続け古い機種から生産終了になっていくだろう。VSR系はまだまだ売るだろう。スパスやベネリ系ショットガンは怪しい。ガス870があるから消されるかもしれない。とにかく新作発売はこの先ない。
スタームルガーMk○、44オートマグ、南部十四年式みたいなボルト式でスライド引きやすくて調整式リアサイト、トップレール、マイクロプロサイト直付可、サイレンサー取り付け可、エアブレーキピストン
ここまで載せてくれれば12000円位までなら出すわｗ
>>886 よく見たら勝るとも劣らずではなく
劣っても勝る事はないんかいｗｗ
>>890 ライトプロにエアコキ機能付けてるから今後はそれら買ってねって事だな
ライトプロはもうちょっと耐久度を上げてほしい
電動モードじゃ スイッチがすぐイカれるし
スイッチを動かすトリガーバーも直ぐ折れる
その割にパーツも売ってくれないし 修理の場合はメカボ丸ごと交換で高いから自分で直したわ
エアコキモードがオマケだと思っていたら 電動側がオマケだったよｗ
ライトプロってスレ無いんだな
もうエアコキで良くねｗ
頑丈で金属パーツを多用したエアコキ出ないかな
すぐ壊れるんだよな特にクーガー
金と時間と道具と労力と知識と根性があれば究極のエアコキ作るんだけどな
ボーイズはマルイ製品だけどライトプロは中華製（台湾かも？）で
マルイ販売なだけだからなあ。
マルイでは細かなパーツ販売や修理できないよ。
だからメカボごと交換とかしかやってない。
サバゲやらないからサイドアームで携行する訳でもないのにお気に入りのエアコキ用にホルスター買ってたんだけど
そんな人、他にもいるかな
今はどうか知らんけど、昔は発火派ではなくともホルスターを買ってたりする人も多かったな
サバゲもシューティングもやらないけどホルスターは買いまくってるな｡プラが一番少なくて次点が革､多いのがナイロン
エアコキのためだけに買ったことは無いけど､ガスブロとかモデルガン用に買ったやつ流用して遊んだりはする
ライトプロってマルイ製じゃないって聞くけど、どこ製なの？
マルイ製じゃないライトプロって買えるの？
架空銃でもいいからポンプアクションのエアコキライフルあったら良いなぁ。
ショットガンじゃなくて、VSR並の精度と初速があるやつ。
ポンプだと結構連射も効くし。
>>911 ポンプのたびにギシギシ鳴るけど、面白い銃だったな。
最近のマルちゃんはハングリー精神が足りないのじゃあ…
マルイさんのL96とM40A5のどちらを買おうか迷ってるんですが、
定価で13,000円の差はどこから来てるんでしょうか？
実物を見れば判るのかもしれませんが、写真だと「？？？」
多少M40A5の方が外装が豪華に見えますが…
価格差はだいたい外観と構造によるものだけど、どっちも発射性能に大きく関わる部分じゃないから好きな方をどうぞ
構造の違いも給弾方式とコッキングインジケーター位で精度に影響はない
>>918 おお、こんな時間にありがとうございます。
L96ODにします。
13000も違うのか
発売時期に差があるし原油高騰とか関係ありそう
M40A5 L96 VSRと、東京マルイさんにはエアコキボルトアクションが大まかに分けて3機種ありますが、
それぞれシリンダーやピストンといった機関部は違うんですか？
ネット巡回した限りでは、M40とVSRは明らかにシリンダーの長さが違うんですが、
L96が良く分かりません。何となくＭ40＜Ｌ96＜VSRの順で長くなるような気がしますが。
おしえてくだせぇ
>>921 こっちで聞いたほうがいいんじゃない?
VSR10,L96AWS,M40A5 47キル目
http://2chb.net/r/gun/1600223589/ >>922 ありがとうございます。
聞いてきます。
>>924 タフじゃないのはクーガーとM92Fかな
セーフティーかけててもコッキング出来るんだな
んでコッキングしたらセーフティーが外れる
SFP9とか欲しいね
個人的には新作じゃなくてリメイクでもいいかな
マルイのエアコキは初期からほとんどのライン残してるけど
それだけに絶版枠があるのって気になるんだよね
十四年式、ルガー、HPコンペくらいかな？
エアコキxm177e2が新品同様の状態で箱に入ったまま眠ってるんやが、価値あるんか
プレミア的な意味合いで言ってるなら無い。
個人売買だと新品同様で送料込み5000円前後が相場
まあまあな価格付くの絶版済のモデルか
初期版ぐらい？
マルイはもうエアリボで汚名を晴らす気はないのだろうか
M29とか予定してた記憶もあるんだけど担当折れちゃったのかな
汚名は晴らすものじゃない。
汚名はそそぐ(すすぐ)ものだぞ。
エアリボパイソン発売してすぐ買ったけど弾ポロと不発が酷くて全く触る気になれなかったなぁ
あれからカートの剥げやすさと弾保持するパッキン改良したのかな？
エアリボは実際ゴミだとは思うけど
PPCカスタムのバレルだけクラウンのカスタムパーツとして評価する
家の敷地内以外でエアガン撃つことある？
俺はない サバゲも未経験
ここんとこずっと行ってないけど、シューティングレンジとかシューティングバーで撃つことはある。
子供の頃は友達と空地でサバゲごっこして遊んだけど大人になってからはカスタムして気が向いたら部屋で撃つだけなのでお外に出したことないな
おとなになって、フィールド以外で銃持ってるとこ見られたらヤバい
県内にシューチングレンジが無い（昔は有った）…
隣家のババアがカラスを餌付けしてるもんだから、夏場は朝４時前からうちの屋根にも集まり大合唱。
耐えきれなくなってガバ買って駆除した38の夏。
>>944 そこはあえて次世代M4にＭ120くらいのスプリング入れて、
バリバリ違法銃でカラス駆除してほしいw
スレの皆に聞きたいんだがVSRとCA870ってどっちが優秀？？
イメージは精度のVSR 速射、取り回しのCA870
>>947 両方持ってたけどそういう印象だね。
APSと同じ構造って事で精度期待してCA870買ってみたけど、10M精密射撃ではVSRの方が上だった。
VSRはほとんどフライヤー出ないんだけど、CA870はたまにフライヤー出た。
>>947 そうなんですね！
ありがとうございます。
エアコキM92Fに宮川パッキン入れたが0.2で鬼ホップ、チャンバー内のポッチを削ったが変わらず・・
M92Fにポン付けで鬼ホップじゃなくなった人いる？
俺もM92F(18禁)で入れてみたけどダメだったな
突起が無くなるまで削ったら真っ直ぐ飛ぶこともあるが急に鬼ホップになったり、ドロップしたりと
とにかく不安定で仕方なく純正に戻したよ
あとうまく入れないと簡単に千切れるな
>>944 ムカつくのは解るが、鳥獣保護法に触れるぜ。
もちろんババアをヤッたら・・・
ババアとヤったら…
ボ ー ナ ス タ イ ム 突 入 ！ ！
エアコキガバ程度じゃ鳥獣保護法に引っかからん
昔のバカ改造ＳＳ9000くらいじゃないと
>>957 調べたが、エアガンで野生のカラスを傷付けない程度なら合法らしいが、
殺したり、傷付けたりすると鳥獣保護法に引っかかると あるぜ？
９４４はハッキリと”駆除した”と書いてる。
エアコキガバで自分の目ン玉撃ってみ？傷付かないならＯＫだ。
広辞苑より
くｰじょ【駆除】
追い払い、取りのけること。「害虫ー」
>>956 「ババアとやったら」は、ババアとの間に合意が存在するが、「ババアをやったら」の場合それがない。
>>959 今調べたが、カラスを守る為に 無許可駆除（追い払い、取り除ける事だっけ？）も法律違反とあるぜ。
俺は動物愛護家ではないし、実際に酷い被害を受けてる人達からすればエアガンで追い払いたいって気持ちも解るぜ。
だが、エアコキでも眼球に当たればケガするだろ？そうでなくても「怪しいヤツがエアガンで動物を撃ってる。動物虐待だ」ってなるかもしれん。
ただでさえ動物愛護に敏感な連中が（本来良い事かもしれんが）、ただでさえ世間からの風当たりが強いエアガン業界に規制を持ちかけるのがイヤなんだぜ。
第一、お前らが持ってるマルコキにも”銃口は人や獣に向けない事”って書かれたステッカーが貼られてるだろ。説明書にも書かれてるぜ。
今回のケースでは詳しい事や被害が解らんが、まず餌やりババアにそれとなく注意し、それでもダメなら保健所や役所や駆除業者に相談すればいいんじゃあねえか？
何故エアガンに詳しいお前らがわざわざ素人によるカラス撃ちを肯定して、この業界に余計なトラブルを起こしかねない事を招こうとしてるのか解らないぜ。規制云々はもう勘弁だぜ。
もし業者や保健所が当てにならないなら、最終手段としてエアガンで撃つしかないかもしれんが、その時はくれぐれも慎重にやれよ、と言いたいぜ。
野生動物は脅かすだけでは慣れちゃって逃げなくなると聞いたことがあるが
害鳥獣撃ちたければ、関東でも神奈川埼玉千葉の農村部いって届け出した上でやればいい。
そう言う地域では自治体や農協主宰で
エアガンでの害鳥獣追い払いの講習してる。
そういうとこで、地元の爺さん婆さんしか居ない農家にボランティアで害鳥獣の追い払いすると言えば、
喜んで任せてくれる。勿論、農家の爺さん婆さん経由で農協を通じて駆除活動の届け出をする。
そういうところの自治体は殺傷しなければ害鳥獣にBB弾ヒットさせるのは問題ないという解釈で運用してる。
爺さん婆さんは害鳥獣に向けてやたら電動ガンぶっ放すから、故意に狙って当ててるのか、
たまたま当たったのかなんて区別出来ないから、そうしないと爺さん婆さんに電動ガンなんか配れない。
届け出して腕章とかバッジ貰えばボランティアシューターも同じ扱いをうける。
あとそう言う農村部の自治体には農協OBの議員が居るから、県警にも話がついてるから、
届け出の腕章やバッジあれば警官がいるそばでカラス狙撃しても全く問題にならない。
もっと言うと、農家の人は害鳥獣頃す気満々だから防鳥ネットにかかったムクドリとか、
生きたまま藁焼きの焚火にほうりこんでる。警察も見て見ぬふりだよ。
農協OBの議員敵に回すと県警本部に怒鳴りこんで来るからね。
自宅や自分の生活圏内の害鳥をどうにかしたいのに他所に行って撃ってどうすんだよと
現行のシリーズはトリガーを引いたフニャフニャな感触や安全装置の脆弱性がどうしても良いと思えない
金属を多用したリアルで丈夫なエアコキハンドガンを新シリーズとして平行して出して欲しいな
ガスガンより安ければ売れると思うんだけど
金属多様じゃなくてもいいからvsrのように性能追求したハンドガンや単発ショットガン出してほしいわ
>>969 そういう路線目指したメーカーもあるけどことごとく撤退してるからねぇ
マルイのこの方向性はいいと思うよ。
そういうクオリティ求めるならガスブロをガスコキにして遊べばいい。
APS3を凌ぐ、初速が法規制ギリギリの危ないエアコキボルトアクションハンドガン出してください！
VSRをハンドガンにする木製ストックも有るけど長すぎるし。
マルイ版APS出してくれねーかなぁ…
射撃競技向けのノンホップじゃなく、サバゲ向けに可変ホップにマガジン装填、左右どちらの手でも撃ててコッキングも出来る仕様って感じで
あ、APS3とかグランドマスターとかそういうタイプのハンドガンね
vsrを短くしてる凸砂やMGSスタイルの冬場のソーコムの代わりはもちろん、UABなんかにも需要ありまくる気がするんだけどなー
ゴールドメダリストはヤフオクでボロボロなの
何度もやたら高い値段で再出品し続けてる奴いるよな
なんぼ絶版でも定価以上の価値はないのに
>>979 可変ホップにシリンダーサイズUP、エアブレーキ付けたエアコキで出してくれるならそれでもいいよｗ
>>981 いくつかの趣味を順繰りで楽しむといいよ。
飽きたのに無理にやってたら嫌いになってしまうからな。
マルイのエアコキP228シルバーを塗装のベースに買ったらスライドも最中で驚いた。
10禁なので強度が必要ないとはいえトイガンのスライドって最も目にする部分だから大事に設計してほしかったな。
田舎で実物を確認出来ないからなんだけど少し悲しい作りだった。
そういう時代に出来たものだからしゃーない。
新しいのは割り箸マガジンじゃないしスライドのモナカも無くなったね。
モナカ割のモデルなんかは軽く20年以上前からあるからなあ
>>985 田舎ではネットも繋がらないの？
なんでこのスレを見ることが出来るのにわざわざモナカスライドのモデルを買うの？
3000円のエアコキでそこまで心を痛めるくらいならしっかり調べろよ情弱
マウント取りたい中学生の巣窟だったとはｗ
まぁ頑張れよ
購入の検討は
>>337-343辺りを一度は見るとええで
スライド一体型が標準になったCz75は確か90年代後半かな？
228に至っては30年近く昔の設計だからな
マルコキは存続してくれるだけありがたい
チープだったり古かったりも含めて楽しむもの
低価格ながら卓越した実射性能しかも10禁もある
ギシギシモナカでも許してマッタリいこうや
>>985 P228発売日は1991年（多分）で29年も前だぞ。
当時としてはかなり出来は良かった。
10禁だからとか言ってるが18禁と基本的には同じものだし
情弱にも程があるだろ、手元の板は何のためにあるんだよ。
>>993 そ、そんなに前なのか発売日とかに買ったな
なんで自衛隊のP220じゃないのかと思った覚えがある
>>994 当時だとｺｸｻｲのｴｱｺｷ220があったしなぁ
ｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞｼｽﾃﾑは糞だったが、非最中ﾌﾚｰﾑ・ｽﾗｲﾄﾞで通常分解も実銃に近いやり方で出来た
その分お値段も高かったけどね
ところで次スレは立ってないのか
立ったけど落ちたのか知らんけど見当たらないな
>>950がいないならスレ立て試してみよか？
いやしかしテンプレ誘導の文言が残ってるのに
立ててみると貼るテンプレが存在しないのがなんとなくモヤっとするな…
①part44まであった初速やラインナップを復活させる
②
>>337～をテンプレにという声があったので新テンプレにする
③張らない、現実は非情である
どれがええんやろうか…
lud20250125073001caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/gun/1573516638/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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