無可動実銃≧モデルガン>>壁>>エアガン ->画像>5枚

ミリタリー系収集趣味でも無可動実銃andモデルガン収集はやっぱり別格で高尚さ半端ないよな

だがＫＳＣのトカレフは銃口がかなり奥にあるしマガジンの穴も蓋で隠されててあれは弾の出るモデルガン扱いだろう

実銃を故意に壊しただけの文鎮www

無可動実銃って貴重な歴史的資料破壊してるクソ野郎共の道楽だから嫌い

無可動は中身がまともな状態でなくて本当にガワだけみたいな物も少なくないから
正直内部構造再現されたモデルガンに及ばないと思う
ただ形だけ本物のモックってそんなにいいもんか？

無可動はリエナクトで使うだけだから内部機構は関係ない
求めているのはリアル感と重量と耐久性のみ

穴明け溶接バレルに詰め物の無可動が
そこら辺ちゃんと気使ってるモデルガンより正確な重量のわけないじゃん

>>6
無可の耐久性って？。

俺はモデルガンしか興味ない人だけどさ
なんでこんなニッチな趣味でいがみ合うようなスレ立てるヤツが湧くんだろうな
高尚さも何も世間一般から見れば全員一律にキモいヤツで括られるのにな

まぁエアガンも近年は滅茶苦茶リアルだからリアルさはエアガン>>モデルガンの場合もあるけど、やはりモデルガン収集の高尚さは半端ないと思うわ

高尚さは必要なのか…？

モノホンだっちゅう箔を買うのさ

マルイやクラウンのエアコキは？

高尚ってなんだっけ感
マルイの18禁エアコキガバはモデルガンまではいかないけど
見た目は同価格帯の中でも飛び抜けて良くできてて感心したな

モデルガンよりも最近のガスブロの方がずっとリアルなこと多いんだよなあ…
てかモデルガンって基本爺の趣味だろ
爺の思い出補正でよく思えてるだけ

>>15
それは無いだろ
内部全く違うやん。マガジンもガス入れる穴空いてるし

kscのトカレフはインナーバレルもガス穴も上手く隠されてて正に弾の出るモデルガンって感じだが

>>16
もっとたくさん色々なエアガンを見てみるといい
最近のガスブロはすごいぞ
kscのトカレフをすごいと思えるならそれ以上にすごいものがたくさんある
モデルガンはオワコン

>>17
逆にもっといろんなモデルガンを見た方が良いで。
ショウエイのダミーカートモデルとかガチで閉鎖機構とかまで再現されてて感動するぞ。
というか君が引き合いに出してるガスブロよりリアルじゃないモデルガンって発火モデルの事だろ？
あれは発火して薬莢が飛ぶのを楽しむものであってモデルガン派もあれをリアルとは思ってないで。
ダミーカートと比べたらモデルガンよりリアルなガスブロってないと思うが？
もしあったら教えて欲しい。
速攻買いに行くわ。

>>17
具体的に教えて？
海外製のメタルフレームのハンドガン以外だ

イソノカツガバメントはメタルフレームだったっけ?

というかメタルフレームならリアルって考え？
構造なんかをいかに再現してるかってのが重要だと思うんだが。

この板、無可動スレより不毛だな。

煽りたいだけのチンカスが立てたゴミスレ

銃の最大要件は『弾を飛ばすこと』

そもそも何をもってリアルを語るのかが人によって違う時点で不毛としか
外観にこだわるやつもいれば内部構造にこだわるやつもいるだろうし

リアルさを実銃メカの再現とするならグロックはモデルガンの圧勝だわな
構造上逆立ちしてもエアソフトガンには無理

てか無可動って重さが実銃と全然違うし、トイガンのほうが実銃に近いから
ターゲットモデルが鉄で出来た銃は、持った感じはトイガンのほうがガワは本物に近い

無可動は持った瞬間に「あ、これ不自然に重いな」って分かる
バレルがただの鉄の棒だからな

数年前とあるイベントで某トイガンメーカーの広報の方と話す機会があったのだが
無可動実銃ってどう思いますか?って聞いたら、商品開発の参考に
することはあっても、所詮ジャンクだし個人的に所有したいとは思いませんね
って語ってたのが今でも記憶に残っておる

ウチの製品買ってねって意味だよそりゃ

無可動にされなきゃ貴重な文化財や歴史資料になれたかもしれない物を
個人の所有欲のために破壊して輸入するのって最高に害悪だと思うけど

>>26
外観はゴミだけどね

>>30
別に無可動化されてても貴重な文化財だし歴史資料だけど

それは無い

へー何とも思わないのか
俺はもし日本の武将が使った名刀なんかが
海外の博物館関係者とかではない個人の好事家によって購入されたがために
銃刀法に触れないようにという名目で刃に金属棒溶接されて
武器として二度と使えない強度になるように鎬にパンチ穴とかあけられてたら
あーあ勿体ねえ何てザマだって思うけどねえ

やっぱりモノはみんなで共有すべきだな
自分さえ良ければという個人主義がこのようなものを生み出したんだ！

万単位で作られた物を切り刻まれても特に勿体ないとは思わんけど
試作品レベルの物を無可動化するのは残念に思う。
ただ、無可動とか日本だけの物でもないし全部がゴミになるわけではないわな。

大戦、戦前の銃をタクティカル化しちゃうアメリカ人ってどう思う？

>>32
それは無い
鉄棒突っ込んだり溶接したり穴開けたりした物に歴史的価値など無い

>>33
>>38
お前が無いと勝手に思い込んでるだけでしょ。

M16A1どっかに売ってない？

無可動をやたら否定してる人って正義感に酔ったような奴が多いな

効きすぎてて草

>>41
買えない人だろ

でもそんな貧乏人でもＰＰＳ-４３なら買えるよ

>>30
>貴重な文化財や歴史資料になれたかも
　博物館レベルの物を不動化しないよ。
加工するのはゴミ同然の物だけ。

貴重だろうがゴミ同然だろうが結局
売りに出された物を無可動化してるわけだからな
外野がとやかく言うことじゃない

無可動化した時点でゴミ

シカゴレジメンタルズ、Twitterで、ブラック暴露されてるじゃん（笑）

ツイート貼ってよ

>>47
それっぽいツイート見つけたけど酷いなあれ。
今どきあんな会社があるのか

捏造の自演くさいし、シカゴレジメンタルスにこのスレのアドとお前のレス送り付けといたわ

>>28
その広報の話わかるなあ
無可動は汚い穴開けや汚い溶接跡だらけで萎えるわ
新加工に至っては外観すら加工されてるし

オクの出品が充実してきたな

買う金で実弾射撃行ったほうが満足感は高い気がする
所有欲は満たされないが…

実弾射撃いいよね
メンテだってしなくていいし

あれ、自分でメンテするってなったらそこそこメンドクサイと思う
撃てば撃つほど劣化していくわけだし

実銃メーカーが商売で売った銃を加工して国内で合法的に所持出来るようにした物になりますん

>>54
　体験だけならお勧めだね。
でも、趣味人はレンタルに興味ないと思うよ。
ハンドロードで好みのアモを作ったり、銃をカスタム出来ないから。

メンテやカスタムも楽しみたかったらアメリカとかに住むしかないな

無可動銃だと、金がいくらでもあれば、同じモデルを何十丁も集めて、
製造時期の違いによるディテールの差異やマーキングのバリエーションなど、
実銃コレクター的な（またはサープラスコレクション的な）考証遊びが出来るのはいい。

アメリカに住んでも所持できない銃は結構あるし殆どの人はフルオートは所持できないけどね

トランプ　「Do you wanna FREE?」

アメッポ　「YEAH!」

トランプ　「Do you wanna Live FREE?」

アメッポ　「YEAH!」

トランプ　「Do you need second amendment?」

アメッポ　「YEAH!」

トラップ　「I wanna tell you and I wanna remind you this states New Hampshires great motto. Live For Free or DIIIIIE!!!」

アメッポ　「YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAH!!!!!（泣きわめく）」



こういう州がフルオートモテそうだけど日本人は「お、中国人おるやんけ」とか言って殴られそう(´・ω・`)

>>59
　Nevは、自由度が高いよ。
ラスベガスのある所と言った方がピンと来るかな。
サイレンサーも可だし、大砲すらＯＫ。
禁止されている銃はない筈。

無可動銃を持ってる人は「弾丸発射したら最高なのになぁ」とか思ったりしますか?

捕まるだけだけだからそれはない
無可動は質感を楽しむ
どんなに出来がいいといえどもとトイガンはその壁を越える事はできない
日本国内ではね

金属っていっても材質や厚み仕上げで違うわけだしな

>>62
それって　「もし法律とかの縛りがなかったら撃てるのになーって思ったりしますか？」　って意味でしょ？
もちろんあるよ

>>62
思わないでしょ。
発砲したければ普通の銃を買えばいい事だしね。
でも、改造マニアなら敢えて不動銃を選ぶかも。

銃刀法知らないのかな

>>64
ガスガンとか撃ってると、ブローバックのリコイルとか凄いしリアルな外観
だけど所詮おもちゃなんだよなぁ・・・て、ちょっとむなしい気分になる的なやつ

おい、商品説明用の写真を違う出品として出すと通報されてヤフオクに削除くらうぞ

無稼動がモデルガンと同列はないかな。
所有欲が満たされる意味なら無稼動は最たるモノだが、
オモチャとはまた違うもん。

無動はオブジェ。

無可動MG42出品でアホオクの垢BANされた俺が通りますよと

>>71
気合入れて写真増やしてた人？
あれかなり良い出品だったのにね　

MG系ってAIの基準に引っかかってる気がしないでもない
合法なのに途中で削除食らった出品を３つもいままで見て事あるわ
別に年がら年中ヤフオク観察してるわけでもないのに、３件も見たってことは実際はもっとあるんだろう

>>40
オクに出てるよ

マルシンで草

上にあったけど、タナカのG17モデルガンとウマレックスのGen4ガスブロ持っているが、両方とも素晴らしいよ。外観はガスブロ、分解するとモデルガンかな?

evoじゃないモノなんで、スライド引く固さが非常にいい。

>>69
逆に無可動って何が良いんだ？
トリガーは構造的にオミットされてスカスカ動くだけだし、ボルトもただ前後するだけ。
ただ外観がスチールなだけで構造的な意味ではモデルガン以下だと感じたんだが。

構造的にトリガーが生きてて撃鉄も動作する、閉鎖機構もちゃんと作動するって無可動銃あれば欲しいとは思うが。

>>76
日本じゃ無理だから海外に移住すればいいだけの話

>>77
無可動って何が良いの？って聞いてるのにその答えは頭悪すぎ。

そもそもエアガン、モデルガン、無可動って３つともニーズが違うのにどれが崇高だの比べたがる意味がわからん。

>>78
トリガーとハンマーの連携をカットしている意味が分からないほど頭悪すぎ
その上閉鎖機構とかバレル交換したらまずいとわからないほど頭が悪すぎ

はっきり言えば警察はどんな難癖つけてもお縄にできるんだよ
スーパーで会計前の商品食べてから会計してもね

>>78
あとスレの内容から逸脱してるから来なくていいよ

>>78
ああ釣りだったなスマンな

>>79
美点を聞かれてその返答は0点もいいとこだわ

>>79
ホントに頭悪いのか？
構造部が残ってたら違法なんてのはわかってるんだよ。
法規制でそういった構造部がオミットされてて言ってみればガワだけの物に俺は価値を見出せないから美点を聞いてるんだろ。

だったら俺は偽物でも中身が限りなく本物に近く再現されてるショウエイとかのモデルガンの方が魅力を感じるって話。

というか>>78の内容がスレの内容から逸脱してるならここはいったい何のためのスレなんだ？

スレ違いも何も>>5辺りから既にそういう趣旨の話だしな

>>5が同一人物じゃん
無可動スレで論破されて逃げてきた奴だろ
隔離施設で頑張れよ

〜なんだ？
〜なのか？

誰もお前に返事しねーよｗ

俺は晩酌の友とリエナクトで無可動を、サバゲーではエアガンと使い分けているよ
週末の晩に無可動持って戦争映画を観ながら酒を飲むってのは至福の時だな

モノの値段でマウント取るようになったら終わりだな。
本物をどうしても持ちたいなら国内だと無稼動しか選択肢はない。
トイガンは所詮トイガンでしかないんだ。
という人は一定数いるでしょう。
事実SKSカービン触ったが、まぁ雰囲気は悪くない。
実銃の烙印が欲しい人の気持ちは分かるわ。動かないオブジェにしかならんから私は欲しいと思わないが。

ガスブロとモデルガン論争しかり何がいいかなんて人によって違うんだから語り合うだけ無駄
趣味が合う人同士で語ってればいいだろ
煽りと対立を生み出すだけのクソスレ

>>90
結局それなんよな。
それぞれニーズが違うんだからどれが崇高とか物凄く不毛でしかない。
値段でマウント取りたいのか知らんが趣味でそれが欲しい人にとってみては別に特別高額ってわけでもないしなぁ・・・

タイトルが良くない。

順位を付けないで対立ではなく比較にすれば良いと思う。
大昔のGun誌にあった、本物vsモデルガンみたいな、、、。

でも結局は非難合戦になっちゃうのが2ちゃんか、、。

モデルガン見下す無可動って
虎の剥製持ってる奴が猫飼ってる奴バカにしてるようなもんでしょ？
そもそも一見関係あるようで根幹が何も交わってないじゃん
それでイキってもバカにされるのは仕方ねえわ

>>93
いい例えだね。

どちらも厳密には「銃」じゃないからなぁ…

それぞれ身に付くもの
エアガン→安全な銃の扱い
モデルガン→構造
無可動→屁理屈

まあ、大体こんなイメージ
実銃撃ったときに参考になったのはエアガンだなやっぱ。

君の言ってることだとモデルガンが参考にならないとおかしくない？w

無可動持ってるやつはモデルガンもガスブロも電動もエアコキも持ってんだよなあ
俺がそう

>>97
銃口管理とか安全な銃の取り扱いって意味でだろ。
個人的にはフリンチの矯正はエアガンでやったから>>96の言いたい事はわかる。

>>98
だからこそそれぞれニーズが違うってのは本人が一番良く分かりそうなもんだと思うんだけどな。
不思議と無可動派（の一部？）だけが崇高だのなんだのってランク付けしたがるんだよ。

無可動が骨董価値というなら
モデルガンやエアガスガンも古いモデルで値段ついてるのもあるな
まったく似ても似つかぬシロモノでもやはり骨董価値なんだろうな
キャラものは別にして

>>1みたいにエアガンが一番下になるのだって結局
評価主体がミリオタだからって話にしかならないな
現実の銃の再現をした物としてって価値観しか頭になくて
スポーツ用品って観点が欠落してるだけじゃん？

>>102
難しい問題なんよな。
そもそも「現実の銃を再現した物」って何をもって判断するの？って話で。
射撃って部分ならエアガンにしか無理だし、構造って部分ならモデルガンにしか無理。
本物と同じ材質と雰囲気なら無可動銃って具合にその人が「銃の模造品」に何を求めてるかで順位（？）って変わってきちゃうからね。

エアガンでも弾の出るモデルガン的なＫＳＣやタナカがマルイやクラウンよりは上のランクだろうね

>>103
実銃やミリタリー臭いのは敬遠するけど射的競技は好きって向きも実際結構いるしな
エアガンとしての価値を突き詰めれば実銃のガワさえいらないから
ハイキャパみたいな架空銃が定番として定着したり
なんならAPS-3みたいな完全に競技向けの名作も出てくるわけで

>>104
結局それも持ち主が何を求めてるかなんよなぁ。
実銃に近いリアルさを求めるなら間違いなくＫＳＣやタナカ（といっても中にはＫＳＣガバとかみたいに黒歴史もあるが）だけど、
実射性能込みで考えると必然でマルイになっちゃうわけだし（クラウンは持ってないので判断できない）

実銃＞モデルガン＞エアソフト＞無可動

結局アフィカスがクソスレ立てただけ

表題通り、只のマウント板だなぁ…
残念。

トイガン収集とか、恥ずかしいからヤメテ〜w

この板ってガイジしかおらんの？

エアガンもモデルガンも楽しんで無可動もコレクションしているが、当たり前だが質感や剛性はやっぱり無可動だなと思う。

無可動かモデルガンどちらが至高かなんかで争うなよ
究極を決めるとなるとガチモンをもってる８９３の人が真のコレクターということになってしまうのだぞ！！

質感や剛性に関して言ってるんであって至高とは言ってないぞ。撃つ楽しさはガスブロだろうし、それぞれの良さがあるってことでね。違法なものは論外でしょ。

無可動の良さは何と言っても剛性の高さだよ
ぶつけても倒しても絶対に壊れないからな
まあ撃って楽しむ分にはガスブロが最高なんだけど戦争ごっこなら無可動だな

無可動実銃も文鎮もモデルガンやエアガンもそれぞれ楽しみ方が違うからなんともな
果物が好きでりんごや梨やみかんもスイカもそれぞれの味わいがあるからな

>>116
ごもっともですが、フルーツ比喩が残念…

>>93
これ

本物撃ってきたほうが早い

http://www.regimentals.jp/detail_gun.php?id=5207
刀と同じ銃砲刀剣類登録証がある古式銃（無加工）は買えるんだね
コルトやレミントンなどのリボルバーもある

これいいね

本物の質感が知りたくて無可動のakmを買ってはみたけれど、感動なんて一瞬だったし動かせる箇所少な過ぎてツマンネーから、直ぐ売っちまったなぁ。
オレはガチャガチャ動かせるガスブロが1番好きだわ。

今のガスブロのリアルさはホント凄いからな
長物なら外部も金属でOKだしトリガーユニットとか本物と区別付かないレベル
AR15系ならアッパーとかも実物にできるから外装だと7、8割は実物にできる
穴だらけ&ボルト後退位置で固定されてる新加工の無可動よりも外観はリアルかもな

最近の海外製ガスブロのインフレ率が半端ないんで、その内無可動実銃と値段並びそうだわ。そうなったら無可動に移動する。

最近台湾のDNAから出たXM16E1を手に取ってみたらもう無可動買うのが馬鹿らしくなった
ホント台湾のガスブロは良く出来ているよ

結局、無可動は資料的な側面が強くて、エアガンの競技性、遊戯性だとかモデルガンの謂わば実銃の代替品的な要素みたいな物は求めない方がいい。
シリアルナンバーとかからの考証とか、傷痕、質感からの妄想とかが基本的な楽しみかたかな。臭いも良かったりする。
まぁ、どっちも買うのが正解かなとも思うし、新加工品はおいらもあんまり好きじゃない(´·ω·`)

書き忘れたけどトイガンが出てない銃の収集って言う良さもある。
珍しい銃は勿体ないと思うけど、ユーゴスラビアのAkとかは結構いい感じ

クソスレhage

やっぱりいじって楽しむならモデルガンっすなぁ

このおじさんの動画見たことあるな
ビスケットを世の中に蔓延る忖度とかそういう概念に見立てて
銃で撃ち抜くみたいなストーリー仕立てになってて
結構面白かった
モデルガンなのに弾発射されちゃってるっぽいのは
大丈夫かな？と思ってたけどやっぱり大丈夫じゃないのね

ここで聞いていいのか、そもそも人いるのかわかりませんが…

ミッションインポッシブル・フォールアウトで1時間4分あたり画像の銃の名前を教えて下さい。スレチなら誘導していただけたら嬉しいです。宜しくお願いいたします。

Heckler & Koch HK416C
http://www.imfdb.org/wiki/Mission:_Impossible_-_Fallout

>>132
ありがとうございます。横から見てもかっこいいですね！ちょっといい感じのガスガンとかあるか探してきます。感謝！

BB弾の発射性能は度外視でライブカートで遊ぶとしたらおすすめはありますか？今狙っているのはマルシンのCZ75の再販です。ちなみにライブカート童貞です

>>134
所詮してますが、排莢の評価はカンストします。火薬よりは迫力にかけますが、動画や想像してるよりはるかに飛びますね。

しかしながら残念な点と注意点が2つあります。まず重量配分です。特殊な設計なのか古いのかは分かりませんが、本体重量の大半をマガジンに割いてる印象です。なので抜くと本体は意外に軽いんですよね。これが、「ライブなんだけどなぁ…」と思ってしまいた。ですから、「全体的にずっしりしていて、ブローバックがみたい！＋出てくれたらなぁ…」ぐらいでしたら普通にガスガンを買った方が良いです。

注意点はマガジンです。基本的に本体＋1なので映画みたいに再装填して撃つ遊びをするなら、もう一本いや2本はあった方がいいです。なんなら、3本あっても足りない…ぐらいですね。これはこれ込みで出費を考えた方がいいです。
排莢がほしい！みたい！ハンドガン！ならcz75はその全てを満たしてくれます。

あとはkal98、mp40、m4あたりになってきますが、クラシックな排莢、そして木の美しさを求めるならkal、大迫力。フルオート煙を出すならmp40。

で大トリが高い( ；∀；)けど、近代的！タクティカルレールつき！GBB！、ダミー！！！なのが台湾のレアアームズ社のAR15、SR25ですね。驚異の20万近い額です。これを買うなら、＋でエランのCOLT買って物欲を満たすのがおすすめです笑

以上、著名な四点(というかこれぐらいしかない笑。)を所有してる身から参考までに書き込みさせて頂きました。cz75はリーズナブルな価格でありながら、クオリティは高く素晴らしいのでぜひ入り口として購入してください！

>>135
所詮してますってどういう意味？

全体的に日本語が怪しいな

フィールド貸切で無可動実銃だけでサバゲやりたいわ
ヒット判定とか弾が出ないから難しいけどきちんとルール決めてやればどうにかなるだろうし

それって昔からガキがやってる戦争ごっこじゃん

>>139
昔のガキって無可動実銃で戦争ゴッコやってたの?
銀玉鉄砲と無可動実銃じゃモノが全く違うんだが

両手挙げて

無可動はスナイパータイプとか、レアなモデルが熱い
50-100万ぐらいはかかるけど、
サバゲやってる人たちはそのくらいトータルで余裕で掛けてるからいつだって転向できるでしょ
じいさんになったら文鎮やれば？
100万で買ったの下手したらそれ以上で売れるよ

実可動模擬銃

九九式短小銃の無可動銃っていくらくらいの値段つきますか？菊花紋章は残っています。

新旧加工がどうかとか綺麗かどうか状態にもよるし、それだけじゃわからないよ。
九九式の短小銃ってそんなに人気ないし。
三八とかだと鉄板だからいつでも需要はあるけど。

テスト

アメリカでトイガンを持ってレストランに強盗に入った男が客に射殺されたそうだ。
しかしすかさず銃を抜いた客の抜き撃ちの速さも凄いな
https://www.insideedition.com/customer-fatally-shoots-armed-robbery-suspect-carrying-toy-gun-at-texas-restaurant-79020

モデルガンと無可動実銃両方持ってるけど
絶版モデルガンは亜鉛の劣化による破損が怖すぎるから動かせないしパーツ単体入手が困難。
どうせ動かせないなら劣化の心配がほとんどない無可動実銃のほうが安心して保管できる。

>>147

旧加工のドラグノフ中国製持ってるんだけど需要ってあるんかな？

どうだろう
ソ連製の新加工で綺麗な奴は60万ぐらいはオクで値段がついたから、
軽く40万はいくんだろうなオクなら

とにかくオクは値段の上下が激しすぎて読めないけど

今シカゴにドラグノフ在庫ないんだな、売り時なのかな
10年以上も持つと流石に熱も冷めてくるな、サビない様に管理が大変だわ

銀河

シカゴに九九式有ったから買おうかな

さっきふとテレビつけたら鑑定団の銀座ママ出品特集で
コルト1851ネイビーだったかのエングレーブ付きが500万ついてた

日本人が見ても美術骨董品だと一目で了解する火縄銃とかとは違う
銃器らしい銃器の拳銃がちゃんと価値をもってる物体としてテレビで扱われてるとこ久々に見た気がする

これならエングレーヴィング付で1万円で買えるのにな

それ51じゃないよ
説明書なしをオクで落としたのか？

ああ悪い悪い、こっちだった

>>158
そりゃ性犯罪は「悪い」よなw

本当にどうしようもなく「悪い」ジジイだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


【幼女】ロリコンブルマ【盗撮】前科１犯目
http://2chb.net/r/gun/1674900802/

ナイフ無しで銃の写真撮れないのかこいつは?
銃以外の小物、特にナイフが銃の印象を薄くしていて本題の銃の存在感が薄くなっているって事が理解出来ないのかね

スレの空気読まず相変わらずの馬鹿の一つ覚えな自己満写真とか馬鹿なのかね?
ああ、馬鹿だったな申し訳ない

これでも見て落ち着けよ

見たらイラつくだけだから見ねえよw
どうせ自己陶酔馬鹿の一つ覚えのナイフ付き写真だろよw

>>161
犯罪者乙