【35歳以上昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング50 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>6枚

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1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/19(月) 20:15:26.54 ID:A6A6jWJb0: 結局、おまいらどうする？

前スレ
【Black】フォーラムエンジニアリング49【天才】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1473331933/
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/19(月) 21:22:00.94 ID:2CZ6MtcW0: 給料　　：特定派遣最低クラス、能力経験の考慮無し
昇給　　：\500/年、35歳以上は無し
職種　　：職種の違いを理解してないやつが斡旋してます
勤務地　：運次第
福利厚生：種類だけで実用性なし
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/20(火) 00:24:06.24 ID:lJc/7Hmk0: この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

ブラック企業を見破れ！
年収から社内の雰囲気まで生々しいクチコミの数々！中小企業も対応！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-68.html
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/20(火) 07:03:16.23 ID:LtTM+oka0: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

時給制（入社～３年目までのエンジニアに適用）
まず、時給制。リツアンに入社されたエンジニアには在籍3年目までは『時給制』で働いてもらうことになります。
派遣料金に対する時給制の給料支給率は、リツアンでは68％～70％ほど。
たとえば派遣料金が１時間当たり4,000円なら時給は2,700円。
30時間ほど残業をしたと仮定すれば月収53万円。年収だと640万くらいになります。

プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。

彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

会社案内（採用）パンフレット
https://goo.gl/cb665B
『ピンハネ屋』と呼ばれて
株式会社リツアンSTC　代表取締役　野中久彰
http://rstc928.hateblo.jp/
5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/21(水) 18:33:38.41 ID:BumZQy880: http://ictj-report.joho.or.jp/1612/sp01.html
この流れでいくと、経営者の意識改革も必要ですが、従業員の意識改革も大切だと思います。
「自分たちは大切な労働力なんだ」「私たちには希少価値があるんだ」。
こうしたことに気付いた方が良いのではないのでしょうか。

会社が高圧的な態度で出てきたら、「労働環境がよくないと辞めてやる」
くらいのことを言ってもいいのかもしれません。人手不足の時代だからこそ、です。

高圧的な態度には気を付けろよ
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/21(水) 21:03:52.40 ID:IlpfzteN0: >>4
この書き込みでブラック企業リツアンと俺は、認識したね。
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/21(水) 21:38:53.48 ID:ZvtKb8110: 派遣会社なんて無くしたほうが日本の経済の為だよ。竹中平蔵はとんでも無いことをしてくれたもんだ。
非正規にも那須をとか、政府がやってるけど、契約料増えても派遣会社がせしめるだけだから全く意味がない。
するべき事は、派遣会社のマージン規制法を作る事だね。
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/21(水) 23:11:08.67 ID:D4TWV5sR0: お手軽な転職先他社
・メイテック　給料〇up　派遣でいいなら将来性と安定性が高め、能力ある奴以外はお断りされる
・テクノプロ　給料△up　人材レベル、会社の糞っぷりはフォーラムと同等、入るの簡単
・リツアン　　給料◎up　金はいいが、フリーでもやっていける能力と経験が無いと安定性はないだろう

他、スタッフ、VSN、アルプス等多数
何処に行ってもフォーラムよりはマシなんで好きなとこ受けてみんしゃい
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/21(水) 23:25:52.29 ID:nOoZTgZ70: >>8
メイテックは勿論テクノプロもスタッフサービスも落ちたw
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 01:40:05.59 ID:1DJ7M2t50: フォーラムの営業の知識
java=javascriptって考えてる営業多すぎて笑えない
ちょっとは勉強しろよ、別モンなんだよjavaとjavascript
11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 12:21:17.82 ID:avT2+vCK0: >>7
昔はみんな会社員になってしまって悪平等だったが
今は落ち零れは落ち零れとして扱えるようになった
12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 12:23:28.48 ID:avT2+vCK0: >>10
情報技術作業者は専門莫迦が多くて
専門外の人に専門知識をひけらかす恥知らず
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 13:37:24.79 ID:KVquMeX90: >>12
10ではないが

ひけらかすのではなくて、営業のスキルが低く過ぎててマッチングができていない。
営業が技術者でないからこその問題。

少なくとも、営業は理系であるべき。
14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 17:48:54.66 ID:qZuBQBvC0: 今日派遣先上司の机の上にフォーラムからの請求書が置いてあったからチラ見した
毎月58万請求してるらしい
俺の6割中抜きってすげえな
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 17:57:06.46 ID:wXGSECDq0: 冬休み18連休だぜ！
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 18:00:12.95 ID:iAqCR9810: >>6
なら一生フォーラムにいればいい。
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 18:30:37.29 ID:JDKZqjP/0: >>14
そんなもんだろう
嫌なら待機目指せば良いw
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 19:23:46.10 ID:nSTq8qz20: >>14
請求単価3700円かー
他所なら時給2000円以上は貰えるね
フォーラムだと一律平等1200円w
まあ続けているのはお前さんの意思やから、そのまま営業サボラーアウアウアーの給料稼いでやったらええやん
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 20:07:26.18 ID:VxNuR54+0: 社員は一律ｗｗやっぱだめだ派遣ｗｗ
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 21:37:52.85 ID:KVquMeX90: >>16
ブラック企業と思われる会社からリンクをたどっての紹介報酬で稼げていいね。

転職の選択肢がなぜリツアンだけなんだよ。
なぜ、リツアンがブラックだと思ったら一生フォーラムなんだよ。

全て明確に説明しろ。
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 21:51:08.57 ID:1DJ7M2t50: >>12-13
オレ「javascriptなら独学でやったことありあます」
営業「javaの案件どうですか？」
オレ「javaあんまり知らん」
営業「javascrit独学って嘘ですか!?(怒)」
オレ「javaとjavascriptは別物です」
営業「エッ!?」

こんな感じのことがあった。
javaとjavascriptが違うって言っただけで
「専門外の人に専門知識をひけらかす恥知らず」
って言われても困るんだけど。
営業って仕事上、少なくともjava≠javascriptって知っとけよって言いたかった。
javaとjavascript混同してよく仕事してられるよな営業
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 22:16:36.52 ID:X/RuoscF0: 弱電と強電
回路CADと機械CAD
ソフトとハード

「(#｀Д´) 似たような物でしょ！」by営業
23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 23:08:04.34 ID:IlxDMBIs0: >>21
ああ俺もそんなのあったwww
装置と設備の定義が分かってなかったのね
営「設備はどうですか？」
俺「いやだからラインをメインで設計してきたんで
　　どっちかって言うと装置屋っす」
営「じゃあ設備も大丈夫なんですね」
俺「・・・・(ダメだ　こいつ分かってねぇ)」

どうも俺をぶち込みたいその客先が生産装置の事を「設備」と
呼んでいるものでバカだからそのまま設備と呼んでいたらしい

装置，設備，プラントの違い位　知っとけよと思った
よく仕事してられるよなwww営業
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/22(木) 23:43:28.51 ID:VxNuR54+0: たしかにテメエが押し込んでるくせに何もわかってないと腹立つよなｗ
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 00:09:39.71 ID:qOnS9iTY0: 設置系が設備、動作作用するのが装置、複合装置がプラント的なイメージしかないわ
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 00:17:11.23 ID:X3+6IIRF0: 全然、知らん仕事にねじ込まれるのってさ、
ただ単に、営業がよくわかってなくてねじ込まれる場合って結構ありそう
こんなんでよく成り立ってるなこの会社
27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 00:38:51.94 ID:qOnS9iTY0: そもそも細かいマッチングなんて考慮しとらんもん
ある程度希望に近くないとすぐ辞めちまうから
最低限のワードだけ揃えてとりあえずねじ込んで在庫処分してるだけ
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 06:58:20.78 ID:BmnpLhIY0: 都会だと住宅手当とか多くなるのかね？
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 10:30:16.48 ID:UjQi6rgm0: >>28
ならないよ。
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 12:28:05.93 ID:BA6+8a6C0: 基本給を減らすための住宅手当
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 12:57:00.28 ID:LUjCAf9/0: 基本給は住宅手当てなど含め25万円がマックス。多少入社時にゴネた奴がこれに少し色がつくだけ。そして昇給は全く無い。
但し契約料金は上がり続け、仕事は質と量が要求される。そして契約料金が上がり続けて客に愛想つかされ、
契約解除となる。待機となりリストラ。
ブラック企業フォーラムエンジニアリングの奴隷システムの実態だよ。
今人手不足じゃん。送り込む奴がいないし人は辞めてる。ただ、単価は人がいないから高水準。でも俺たちには関係ない。
他派遣会社も社員繋ぎ止めるため給料が軒並み上昇中。派遣に居続けるならテクノプロとかアルプスのほうがいいよ。
行けるならメイテックだね。長くフォーラムにいて、同一の場所に長くいたやつならメイテックに行ける可能性は高い。
まあ、この糞給料でマッタリしながら満足な奴は、ずっといたら良いと思うよ。でも不測の事態が生じた時に、潰しが利かないとだけは言っておくよ。
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 13:07:30.69 ID:lNYxB/5r0: 昔派遣会社が急成長しているころに
ウチの糞会社はマージン5割6割とってて全然払わねえと
不満を書いたらそれはねえだろというレスばっかりだった
いまはそんなもんだろってレスがつくのか
まったくやれやれだぜ
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 14:10:04.74 ID:dFcLBza40: 大昔のフォーラムはメイテックのパクリで高価高質路線だったからね
今は安く雇って使い捨てる方針だからこんなもん
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 14:33:14.54 ID:h52A8SKc0: 嫌ならさっさと辞めりゃいいだろ。人手不足なんだし。
35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 15:23:20.01 ID:UjQi6rgm0: >>33
今は高価低質低賃金路線じゃんか。
36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 19:54:15.78 ID:zyLLuPg10: >>35
それで崩壊に向かっているのが理解できていない一部の経営者は、リストラされるんじゃない。
37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 20:07:59.06 ID:MqkohOsf0: 前スレの>>651
結構重要だと思われるのでコピペ。誤字修正済み。

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/11/10(木) 22:11:20.98 ID:apOJ129U0
一応「住宅手当」って名目の物はある。しかし言っておくが、これは基本給の一部。

俺の場合、FEには「契約社員」として入社した。その後、正社員への昇格テストを受け、正社員になった。

さて、給与だが…

契約社員の時

基本給：250,000円

正社員

ベース給：225,000円
グレード給：1,000円
住宅手当：10,000円
家族手当：14,000円（妻+子供3人）

つまり、契約社員時の基本給をこれらに分割しただけ。ここで気になったのが家族手当。
独身ならば家族手当が引かれない為、ベース給がその分多い。
この為、時間外手当の金額も賞与の金額も多くなる。
「所帯持ちの方が給与面で不利」なのは何故なのか？営業に問い合わせたが回答は貰えず。
なお、昇給は一切無い。このスレでも度々書かれているが、本当に昇給は無い。「ゼロ」です。
消費税が5%から8%に上がった時も無かった。きっと10%になっても無いのだろう。

まぁ、そもそも所帯持ちでこの給与では到底生活出来ないので、日曜日にはアルバイトの日々。
正直、体力的にも精神的にも金銭的にも限界。

そういや、ここって（この給料で）副業禁止だったな。マイナンバーのアレでバレるのかな？
38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 20:12:49.74 ID:rBHrCTl70: >>37
ガキ3人も作る計画性の無さが悪い
偽装離婚してナマポ貰った方がいいんじゃない？
39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 21:27:59.31 ID:Cor8y/mQ0: 副業禁止なんだっけ？
やろうと思ってたんだけど
40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 22:27:42.53 ID:X3+6IIRF0: youtuberになればいい。(わりとマジで)
41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 23:10:33.84 ID:s3bNx33I0: >>20
アフィリエイトじゃないことぐらいURL見れば分かるだろ。
その程度のことすらわからないからリツアンに落ちるんだよ馬鹿が。
42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/23(金) 23:22:07.05 ID:uA8pVk3w0: この給料で副業禁止とか、死ねと言ってるも同然。
43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 00:50:47.64 ID:umpPGbyr0: >>21
JavaとJavaScriptってどれほど違う？
インドとインドネシアほど違う！
メロンとメロンパンほど違う！
44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 01:26:22.47 ID:9ZTkYck00: >>41
リツアンなんて受けてもいないし受けたくともない。
フォーラムの方がまし。

数字が入っているURLは怪しいが、お前はそのURLはアフィリエイトでは無いと言う根拠は？

お前はなぜリツアン勧誘のアラシをしてるんだ？
アラシが怪しいと思うのは俺だけか？
45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 06:00:57.29 ID:ppruHhJd0: >>21
JavaとJavaScriptってどれほど違う？

ネタになりそうだな。

「ちくわ」と「ちくわぶ」ほど違う
「中華人民共和国」と「日本の中国地方」ほど違う
「iPhone」と「アイホン」ほど違う
46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 07:34:41.51 ID:zwaDk9UZ0: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。

彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

http://www.manpowergroup.jp/navi/press/161019_001.html
日本で人材不足を感じている企業は86％、世界一人材不足感が強い結果に
人材不足を感じている職種
1位：　エンジニア（機械・電気・土木のエンジニア）

リツアンSTC お仕事案件
http://ritsuan.com/job/

高給の仕事がいっぱいあるぜ。
47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 08:05:42.40 ID:zwaDk9UZ0: >>44
別にステマのつもりもないけどな。
フォーラムや他の派遣会社からリツアンに転職してきたエンジニアが、
みんな年収が増えて派遣元からうるさいことを言われなくなって
幸せそうにしているから。

馬鹿な派遣会社に搾取されているエンジニアを一人でも多く助けるために勧誘しているよ。
48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 08:15:13.11 ID:WB1I/sUA0: >>45
え？
それらってナンカ違うの？(真顔)
49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 08:38:32.87 ID:1mQQKMR80: リツアンのステマ？が酷いな
HP見ただけで、怪しさ満点で行く気しないわ
最近出来たばっかで歴史もない会社だし
全く信用できない
50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 08:40:49.76 ID:1mQQKMR80: 人集めたいならもう少しサイト作りに頑張れ
あともうちょっと良い社員集めろよ
載ってる社員の顔見ただけで冴えない人材ばっかなの分かるわ
見た目が全てじゃないけど、やっぱメイテックの社員とかは
見た目だけで優秀そうってわかるし
51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 09:03:22.39 ID:zwaDk9UZ0: >>49
リツアンは他の派遣会社から技術者がよく移ってくる。
今は人手不足だから受ければほぼ確実に内定がもらえるはずなのだけど、
１人だけ面接で落としたやつがいる。

面接時にあまりにも見た目や発言が非常識でやばかったやつがいた。
服装も発言も行動も社会人なのが信じられないレベルだったらしい。
そいつを落としたらそれから２ｃｈに粘着してネガキャンするようになった。
会社はもうそいつが誰かわかってるみたいだね。履歴書も提出してあるし。
まあ個人情報保護法を破ることはないけど、法に反するようなことはしないほうがいいよ。
52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 09:18:17.68 ID:1mQQKMR80: 誰でも受かるってやばくないかw
技術ない人材ばかりだってことじゃんw
53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 09:22:21.00 ID:zwaDk9UZ0: >>52
前職も派遣技術者ならリツアンに来ても派遣技術者として働けるってことだよ。

死ぬまでアンチやってな。
一生低賃金で働き続けるのがお前にはお似合いだ。
惨めな奴。
54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 09:32:12.38 ID:iXeMIlo30: そもそも会社に対して求めるものが違うから話が噛み合わないんだよね
55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 10:25:12.00 ID:ssY1PqU30: バリバリ働いてガンガン稼ぎたい奴はここには居ない
居てもすぐに辞める
ここに居るのは前に居たガキ3人作った無計画で潰しが効かないような奴
もしくはサボりまくって待機狙って辞めさせられたら組合や弁護士使って解決金せしめるような質の悪い奴
だから勧誘するだけ無駄w
56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 10:36:05.70 ID:BdkqOE4H0: まあ　
フォーラム入ろう
なんて考え中の奴は救われる罠
57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 10:47:19.08 ID:9ZTkYck00: >>51
化けの皮がはがれてきたようだな。

面接で落とした奴に脅迫しているとしか思えない。
時給で働くってその日暮らしでは無くて、その時暮らしだ。

誰が受けてもほぼ受かるし、脅迫するし大ブラック企業としか思えない。
58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:24:25.63 ID:HJnrwB2T0: テクノプロ（TECHNOPRO）HDのデータ

単体売上高：758億円（2016年6月期、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：903億2300万（2016年6月期）
平均年収（ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD）：539.0万
（http://nenshuhacker.jp/company/detail/6028/）
平均年収 (ﾃｸﾉﾌﾟﾛ）：527.9万
生涯年収：1億9083万5025円
（http://nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：9.2年
平均年齢：40.1歳　
単体従業員数（ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD）：160名（https://www.technoproholdings.com/ir/shareholder/meeting/）
単体従業員数：12,044名（2016年6月末現在、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結従業員数：14,746名
単体年間売上単価：629万3,590円（ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結年間売上単価：612万5,254円
単体月間売上単価：52万4,465円（ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結月間売上単価： 51万437円
資本金：5億1千万円（テクノプロHD）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター26ヶ所、リサーチセンター3ヶ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社は六本木ヒルズの賃貸）
（本社入居の六本木ヒルズ森タワー：https://officee.jp/detail/26043/257505）
59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:25:21.08 ID:HJnrwB2T0: メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ

単体売上高：688億7千851万7000円（2016年3月期）
連結売上高：878億8千926万円（2016年3月期）
平均年収：616万8000円
生涯年収：2億2271万7044円
平均勤続年数：12.7年
平均年齢：38.07歳　
単体従業員数：6972名
連結従業員数：9105名
単体年間売上単価：987万9305円
連結年間売上単価：965万2856円
単体月間売上単価： 82万3275円
連結月間売上単価； 80万4404円　
資本金：50億円（東証一部 2016年6月23日現在）　
請負事業（客先）：有り（売上の９７％が派遣事業、残り３％が請負事業）
受託開発センター：有り（ソリューションセンター２ヶ所、ＣＡＥセンター２ヶ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り（子会社のアポロ技研で製造請負）
自社ビルの有無：有り（３棟保有）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター）
　http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html
・子会社のアポロ技研
　 http://www.apollo-g.co.jp/business.html
60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:25:50.72 ID:HJnrwB2T0: アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ

単体売上高：200億7600万円（2015年12月期）
連結売上高：227億2300万円（2015年12月期）
平均年収：449万6620円
生涯年収：1億7847万6512円
平均勤続年数：8.8年
平均年齢：34.6歳　
単体従業員数：2762名
連結従業員数：3139名
単体年間売上単価：726万8千645円
連結年間売上単価：723万8千929円
単体月刊売上単価：　60万5千720円
連結月間売上単価；　60万3千244円
資本金：23億47百万円（東証一部)
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り（テクノパーク２ヶ所、札幌営業所　計３ヶ所）
（※札幌営業所の受託はソフト開発専門）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り（テクノパーク２工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り（３棟保有）　
・事務管理総合研修センター：http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html
61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:26:39.27 ID:HJnrwB2T0: フォーラムエンジニアリングのデータ
（称号：人と技術の墓場）

単体売上高：319億円（2016年3月期実績）　　
平均年収：381.3万　
生涯年収：データ無し（推定１億５千万程度と思われる）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：36.6歳
従業員数：5190名（単体）
年間売上単価：614万6千435円
月間売上単価：　51万2千202円
資金金：9,000万円（未上場）
請負事業（客先）：無し
受託開発センター：無し
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り（但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:28:11.10 ID:HJnrwB2T0: ＶＳＮ（ベンチャーセーフネット）のデータ
（称号：地上の楽園）

単体売上高：193億7千900万（2015年12月期）
平均年収：418万（３０歳時の年収、サービス業330社中190位）
生涯年収：データが無いので不明（推定で1億6千万程度だと思わる）
平均勤続年数：9.4年
平均年齢：36.9歳
社員数：3064名
年間平均売上：632万4千738円
月間平均売上：　52万7千円61円
資本金：10億63百万円（未上場、過去にジャスダックに上場していた）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し
63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:28:57.94 ID:HJnrwB2T0: セントラルエンジニアリングのデータ

単体売上高：91億円
平均年収：データ無し（推定380万～400万）
（例、職種:SE 年齢:35歳年収:381万円 (2010年度) ）
生涯年収：データ無し（推定1億5千万～1億6千万程度だと思われる）
平均勤続年数：データ無し（推定１０年程度）
平均年齢：データ無し（推定３０代後半）
従業員数：1080名
年間売上単価：842万5千925円
月間売上単価：　70万2千160円
資本金：8000万円（未上場）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（http://central-eng.co.jp/products/index.html）
製造（工場）部門：有り
自社ビルの有無：有り（１棟）
（通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は２３０名程度）

※他にリスクマネージメントとしてコンビニのローソンのフランチャイズ
　で経営しており、現在１５店舗
64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:29:33.61 ID:HJnrwB2T0: 東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）のデータ
（称号：悪の枢軸）

単体売上高：277億円(2016年3月期実績)
連結売上高：1030億3260万円(2016年3月期実績)
平均年収：データ無し（推定 390万～420万程度）
生涯年収：データ無し（推定 1億4千800万～1億6千万程度）
平均勤続年数：9.8年（http://www.vorkers.com/a0910000000G1iS/analysis/）
平均年齢：38.2歳
単体従業員数：2100名
連結従業員数：11000名（推定）
単体年間売上単価：1319万476円
連結年間売上単価：939万3千272円
単体月間売上単価：109万9千206円
連結月間売上単価：　78万2千772円
資本金：1億円（未上場、グループ会社が東証一部に２社上場している）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り（システム開発センター６ヶ所）
（池袋（２ヶ所）、横浜、川崎、東戸塚、柏）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html）
製造（工場）部門：有り（グループ子会社で行っている）
自社ビルの有無：有り（数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している）
（本社ビル：http://office.tatemono.com/cgi-bin/view.cgi?id=32）
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:29:54.20 ID:HJnrwB2T0: 富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ
（称号：悪の枢軸）

単体売上高：926億5100万円（2015年12月期）
連結売上高：1,536億6100万円（2015年12月期）
平均年収：574万1000円
生涯年収：2億2484万1728円
平均勤続年数：11.1年
平均年齢：37.0歳　
単体従業員数：5,526名（2016年3月末現在）
連結従業員数：11,099名（2016年3月末現在）
単体年間売上単価：1676万6377円
連結年間売上単価：1384万4580円
単体月間売上単価：139万7198円
連結月間売上単価：115万3715円
資本金：262億28万円（東証一部）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州、東北）に5ヶ所）
自社製品の有無：有り
（筆グルメ http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html）
製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている）
自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有）
　・富士ソフト本社ビル
　http://bb-building.net/tokyo/deta-y/201.html
　https://www.ntt-f.co.jp/architect/building/fujisoft.html
　・富士ソフト秋葉原ビル
　http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/
　http://www.office-tsushin.com/interview/55/
　・富士ソフトサービスビューロ本社ビル
　http://www.g-mark.org/award/describe/28285
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:30:17.91 ID:HJnrwB2T0: トランスコスモス（transcosmos）のデータ
（称号：悪の枢軸）

単体売上高：1791億700万円（2016年度3月期決算）
連結売上高：2246億500万円（2016年度3月期決算）
平均年収：450万7158円
生涯年収：1億7631万7273円（中卒レベル）
平均勤続年数：8.6年
平均年齢：35.5歳　
単体従業員数：9,474名（2016年9月末現在）
連結従業員数：17,994名（国内：10,746名、海外：7,248名 2016年9月末現在）
単体年間売上単価：1890万5,108円
連結年間売上単価：1248万2,216円
単体月間売上単価： 157万5,425円
連結月間売上単価： 104万184円
資本金：290億6,596万円（東証1部上場）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り（その他コールセンターも多数保有）
データセンター：有り（沖縄MSPセンター　熊本BPOセンター他多数保有）
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：有り（数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している）
（トランスコスモス本社ビル：http://bb-building.net/tokyo/deta/572.html）
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:34:50.15 ID:JtZpS/It0: セントラルはもっと年収いいよ。
恐らくフォーラムの条件が一番悪い。
ブラック企業だからな。強いて言うならTCSがブラック企業ライバルなもんでさ。
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:36:42.85 ID:HJnrwB2T0: >>67
セントラルエンジニアリングの年収は幾らなんだろうね？
フォーラムとＴＣＳはタメセン張ってるねｗ
69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:44:13.83 ID:HJnrwB2T0: こんなの見つけた↓
給与例年収510万円／月給26万円＋諸手当＋賞与（経験5年）
年収400万円／月給22万円＋諸手当＋賞与（経験2年）

セントラルエンジニアリング株式会社への転職･求人情報
https://doda.jp/z/job/3000780305/

給与例が経験年数２年と５年で年収に差があり過ぎだな。
中途採用でスキルが高いと年収高めで採用してくれるのだろう。
70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:48:20.14 ID:HJnrwB2T0: これを見ると余り良いことは書いてないね↓
セントラルエンジニアリングの年収・給与（給料）｜カイシャの評判(10003733750)
https://en-hyouban.com/company/10003733750/1/
71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:52:12.97 ID:HJnrwB2T0: こんなのもあった↓
派遣された企業によっては楽に決まったお金…｜カイシャの評判(10003733750)
https://en-hyouban.com/company/10003733750/kuchikomi/2214801/
72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 11:54:20.91 ID:ZsS5216W0: もともとセントラルはホントに自社で設計開発をする会社で、派遣は凌ぎでやってるに過ぎない。
その意味では、派遣初心者企業なんだよ。
73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 12:09:02.53 ID:HJnrwB2T0: >>72
コンビニの経営を１５店舗（ローソン）やってるのが笑えたけどね。
何でも派遣されたエンジニアが契約終了で帰って来て、次の派遣先が
ずっと無い場合、首を切りたくないからコンビニの経営も始めたそうだ。
74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 12:10:37.13 ID:HJnrwB2T0: まあ一種の社員の為のリスクマネージメントだね。

設計に関しては結構実績があるみたいだけど。
自社ビルの工場まで持ってるくらいだからちゃんとした会社として
スタートしたのは間違い無いだろうけど、派遣では今ひとつなのかもね。
75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 12:26:44.36 ID:HJnrwB2T0: セントラルエンジニアリング株式会社の採用･求人情報
| 求人･転職サイトピタジョブ
https://lets.pitajob.jp/comp_detail/6571
76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 12:34:12.22 ID:lFoWTa2w0: つまんない長文コピペ連投荒らし
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 12:36:45.80 ID:HJnrwB2T0: リーマンショックの時も一人もリストラしなかったそうだ↓
https://job.rikunabi.com/2017/company/top/r443400018/

リストラはしなかったかも知れないが自分から辞めた人は居るだろうけど
78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 12:47:16.46 ID:2dcxjhDU0: そいや、へんな強制教育受けた奴いる？

あれ、なんなん？

本社寄りの寄生虫営業は受講しないって聞いたけどなんでエンジニアだけ休日にあんなもんやらにゃならんの？

予備知識すらないクソ営業にこそうけさせろよ・・・
79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 14:20:22.67 ID:p+iji3T60: 教育やスキルアップ支援は派遣会社の義務だから形だけやってるんだろうよ
80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 17:30:43.21 ID:ppruHhJd0: >>57

リツアンが「白」か「黒」かは知らないが、
正直、君の言う「大ブラック」がフォーラムエンジニアリングよりも給料を多く支払っているなら話は別。
正直、誰しも「金を稼ぐ」為に仕事をしている訳だからな。

「薄給のホワイト企業」と「高給のブラック企業」のどっち？と訊かれりゃ悩む事もある（？）かも知れんが、
「薄給のブラック企業」と「高給のブラック企業」のどっち？だと、どうなる？
81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 17:58:27.41 ID:br8CoHQc0: ラーメン支給されたりしないの？
82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 18:08:58.42 ID:BQ5GwPii0: カネ払って受講とかさ、結局会社は何もしてないのと同じじゃん。
そもそもあの生活ギリギリの待遇で自費で受講しようと思うか？
まあブラック企業だわな
83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 18:11:30.94 ID:ppruHhJd0: >>81

しない。
84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 18:18:06.54 ID:ppruHhJd0: >>81

給与明細を郵送する時にラーメンの申し込み用紙が添付されてるが、全部捨ててる。
近くのスーパーの方が圧倒的に安いし、FE製ラーメンのメリットは？

つか、入社以来「X」年だがFE製のラーメンなんか一度も食べた事が無い。
これじゃ何も判断出来ない。
85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 19:32:54.67 ID:BQ5GwPii0: >>81
営業所に行けばくれるよ
86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 20:15:25.86 ID:WGX8IJa60: 一度だけ営業がくれたけど普通のラーメンだったな…
87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 20:44:48.00 ID:rcb+2k/N0: >>86
むしろマズい部類だよな・・・
周りのクライアントも迷惑してるわ・・・
生物持ってくるって何考えてんだと・・・
88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/24(土) 23:31:45.30 ID:xOA7LKzc0: フォーラムてブラックなん？
89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 00:03:47.54 ID:IZE8yklm0: >>88
何を今さら。
ブラック企業偏差値堂々の75でトップ。
90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 00:19:27.87 ID:I41Te0wj0: >>80
であれば、お前がリツアンみたいな会社に移ればいいのでは？。

「来月からあなたは管理職に成ります。管理職手当を2万円支給しますので残業手当はなしです。」
「会社は、あなたみたいな残業手当なしで働く人間がいるとぼろ儲けで社長が良い生活ができます。」

他にもあるが教えてやらない。

きっと、今が最悪だと思ってるんだろうな。
お前は、今が最高待遇でこれから落ちるばかりだろう。
91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 01:48:23.85 ID:DRqQ8XyY0: セントラル推しきめぇ。ここから派遣で来てる奴で遅刻魔のガイジみたいなのいるよ。
92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 06:26:51.51 ID:oltpHvaQ0: >>90
日本語が変だな。
リツアンは役職手当はないな。
単価で時給が決まるし、派遣先で働く派遣社員は管理監督者には該当しないしな。
93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 08:52:49.64 ID:kisqi75s0: >>88
■■ブラック就職偏差値ランキング（２０１７年最新版）■■
７６ ★東芝[TOSHIBA]
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　ﾜﾀﾐ　大庄（庄や等）　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ、ﾆｭｰﾄﾝ、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 　
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　学情　ジェイック　竹書房　秋田書店　学習塾、予備校講師　やずや　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引[外為証拠金取引]業界　浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等)
　　　　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL　MST　大創産業　中央出版系列(ELBEC等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]　
　　　　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり) 　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　
７２　　大塚商会　ｱﾋﾞﾊﾞ　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ　陸運業界（日通、ﾔﾏﾄHD、佐川HD以外）
　　　　消費者金融　TV番組制作会社　零細出版社　編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ　
　　　　東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
７１　　再春館製薬所　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職)　王子製紙　内外美装　富士火災　　　
　　　　富士ｿﾌﾄ[FSI]　テクノプロ[TECHNOPRO] 　ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS] 　ﾌﾙｷｬｽﾄ　　　　　
７０ ★信用金庫　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　
　　　　MKﾀｸｼｰ　引越業界(ｻｶｲ等) 　綜合警備保障[ALSOK]　
６９　　生保営業　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　　　人材派遣、業務請負業界(ﾌﾙｷｬ別格)　シャープ[SHARP]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界
　　　　(大創産業、家電小売業界別格)
　　　　ｵｰﾋﾞｯｸBC　ｺｱ　日通　ヤマトHD　佐川急便　電通[DENTSU]
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　富士薬品　伯東　
　　　　ﾆﾁｺﾝ　みずほ(システム)　ｾｺﾑ[SECOM]
６６　　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店(JTB、HIS別格)　日本食研　USEN　伊藤園　ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４　　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ｱｲﾌﾗｯｸﾞ　TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)　東光電気工事
　　　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３　　印刷業界　
６２　　OTC-MR　通信系教育業界
６１　　ﾛｰﾑ　エプソン住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)　交通ﾊﾞｽ業界
６０　　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界　下位ﾘｰｽ業界　地方銀行
94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 12:29:24.90 ID:BZJw2I0V0: >>87
客に配ったらヤバイだろ。そんな営業がいるの？
95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 13:11:26.48 ID:xgw/f8ga0: >>94
不味くても食えない程ではないだろ？
96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 13:17:14.90 ID:vaKMHx770: >>94
その為のラーメンだしな。
97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 13:40:32.60 ID:7ofjqrIS0: うちのところもラーメン配ってたよ

営業の人はあのラーメン自爆してるのか？
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 14:04:41.41 ID:kisqi75s0: >>97
多少不味くても食えない程でなければ食費の節約に社員にただで
配れば良いのにｗ　金を取るならイラナイな。
でも、ラーメン作ってる会社はフォーラムくらいだね。
99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 15:09:29.71 ID:IZE8yklm0: >>95
そういう事じゃないよ。
これ、コンプライアンスに違反する事項だぞ！って事だ。そんな事もわからん輩が多いなんてビックリなんだけど。
100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 16:20:11.02 ID:kisqi75s0: >>99
コンプライアンス違反？
どの辺が？

すまん！分かるように説明してくれ。
101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 16:36:14.57 ID:41cxkNok0: >>100
これはFEがどうなる話じゃないが、客の殆どは大手であり、今時の大手企業は物品などの授受は禁止されている。
それを甘く見てる客もいて、それがわかると客の担当は処分食らうし、最悪FEも出禁になるぞ。
今やお歳暮やお中元は、殆どが禁止。年賀状ですら受け取り禁止とかあるからね。ラーメン配るなんて言語道断だぜ。
そんな事もしらないの？
102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 17:16:42.46 ID:kisqi75s0: >>101
そう言う事か！　全然気付かなかったｗ　サンクスです。
江戸時代と違って付け届けは法律で禁止されてるわけねｗ
そりゃラーメン配ったらコンプライアンス違反になるわな。
たかが、ラーメンって思いがちだけど。
103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 17:18:29.90 ID:kisqi75s0: しかし、客先の担当者も証拠が残らないなら受け取る可能性はあるな。

例えば、形に残らない女とかなｗ
それだったら喜んで受け取るだろうと思われ。
104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 17:58:37.54 ID:I41Te0wj0: お前らグルメだな。
俺はフォーラム麺旨いけどな。
105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 18:05:46.23 ID:vaKMHx770: 俺、喰った事無いから味については分からん。

てか、お前ら買ってんのか？
106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 19:15:54.13 ID:wTVRvH820: フォーラムのラーメンだろ？
つか、なんで今まで話題にもならなかったのか知らんが、アレはなかなかの逸品だぞ。
まぁ、ケチ付けるならあのスープの素だな。あまりにも「普通」過ぎる。
ここは「麺」だけに特化すべき。

正直、細麺は扱い辛いが、うまく茹でればその辺のラーメン屋の麺よりも格上。
お前ら、なんでこんなのを持っていながら本格参入しないんだ？

フォーラムエンジニアリングは「ラーメン屋」としてのポテンシャルは高い。（スープ以外）
正直、技術者のレベルは知らんが、障害者雇用の部門でこれなら技術者全員クビにして「ラーメン屋」としてやっていけば結構スゴイ事になるかもしれんぞ。
107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 20:02:17.90 ID:uXv4VoGo0: スープは作って無いだろ？外注のアウトソーシングだよスープは。簡単に作れないし、その設備も大がかりになる。
スープメーカーに配合やらイメージを伝えて試食して後は丸投げだよ。
試食すらしないで提案されたスープを使ってるだけかもよ。
108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/25(日) 21:13:49.99 ID:xfxabYAv0: スープが一種類ずつってのが微妙なきがする
109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 10:01:26.84 ID:lBsDhyM+0: 付け届けになるから貰えないのか
食べてみたいのに
110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 10:43:04.72 ID:rkZtd5z+0: 送料なければ買ってやっていいけどな
生麺なのに100個以上注文で送料無料とかなめとる
111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 12:11:27.79 ID:RXfPSeXW0: >>106-110
ガチで本格的にラーメン屋に転身した方が確実に会社も儲かるし、
社員の給料も上げられて皆が幸せになれるんじゃないか？ｗ
112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 12:14:31.04 ID:RXfPSeXW0: 技術系派遣を辞めないまでも、ラーメン事業に進出した方が良いよ。
雇用の安定も派遣よりラーメン屋の方が確実だし。

技術派遣とラーメンの麺の製造請負にラーメン屋の３本柱。
そうする事によって、今までは年齢が上がってスキルも上がらず
次の派遣先が無いエンジニアを退職に追いやる事もしないで済むぞ。
113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 19:57:00.13 ID:j9xUZbJm0: >>110

今迄注文用紙を即刻捨てていた。
>>106見て「注文してみるかな？」と思ったが、あれって送料かかるのか？
で、「100個で送料無料」ってのも無茶苦茶ハードル高いな。

やっぱダメだ。近所のディスカウント店でいいわ。
114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 20:51:26.37 ID:OGRSRt/s0: ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160418-00056746/
115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 20:55:32.67 ID:oHWVfhWZ0: 「件名:常駐コーディネーター山田に件して(代表成澤)

有明セントラルタワー11階西フロア賠償名:DEF立木
a-morita@careerlink.co.jp
ariake@careerlink.co.jp
キャリアリンク株式会社
登録予約センター
2016/9末、山田は「有明での勤務は10月末で終了」、と確かに仰っておりました。
ところが、2016/11/17(木)15:38に0120-995-484から着信があり、「有明の事務のお仕事が...云々」と連絡がありました。
9末の面談での話しが虚偽というが判明しましたね。死ぬまで一生の恨みとします。絶対許さない!
と同時に幾度も労働局に報告させて頂きます。その際、業務に関する内容も必要に応じ開示させて頂く事もご了承下さい。
この様に平気で虚偽発言をする、会社の顔である愚かでコーディネーターが存在する有明、ましてや東証一部キャリアリンクは最低最悪、腐り切っています。いわゆる「糞!」です!
こんな糞同然なとこで職務遂行なんてする訳ない旨、どうかご理解下さいませ
今後も0120-995-484などetcから紹介するならどうぞご勝手になさって下さいませ
中道ひとえ石田あつみ清水文子土井あゆみ瀬戸口ゆり
勤務証(茶色の表面)まだ持ってるけろ、どうしようかなぁΨ( 'ч' ☆) 」
(原文まま記載)
───────────
d174cqy1kbz1sh83xb4x@docomo.ne.jp
09058218600
────────

中島コーディネーターの社内における個人情報流出疑惑&元ヤクザ高橋文雄(op)...(∩∀｀*)ﾎﾟｯ♩♬
116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/26(月) 23:06:22.07 ID:OGRSRt/s0: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。

彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

http://www.manpowergroup.jp/navi/press/161019_001.html
日本で人材不足を感じている企業は86％、世界一人材不足感が強い結果に
人材不足を感じている職種
1位：　エンジニア（機械・電気・土木のエンジニア）

リツアンSTC お仕事案件
http://ritsuan.com/job/

ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160418-00056746/

働く人のメンタルヘルス・ポータルサイト
～心の健康確保と自殺や過労死などの予防～
https://kokoro.mhlw.go.jp/
117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 07:16:05.04 ID:5ZsKhjuB0: 新人が東京1人暮らしして残業ゼロ生活だと貯金できないよな
118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 07:40:20.20 ID:dhcEKDvs0: >>117
生活ができないよ。ましてや結婚とか絶対に無理。
119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 07:43:40.20 ID:2mfHMEbh0: 東京のひとって家賃どのくらいの家を借り入れてるの?
120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 12:24:44.30 ID:WIksvKMN0: >>119
事故物件4.5
121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 17:29:12.65 ID:3Ad0Z82s0: ここ受けようと思ったけど、35歳以上昇給無しってマジ？
122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 17:31:21.55 ID:3Ad0Z82s0: ちょっとスレ読んだら躊躇してきたわ
123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 20:03:11.88 ID:UdndDFQs0: >>121
マジ。
124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 20:36:39.60 ID:Y5TjQ5780: >>122
来ないほうがいいよ。
他にいっぱい条件のいい技術派遣の会社があるのだからさ。
125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 22:09:54.48 ID:1UHiqe6J0: 半年前派遣先が変わったのだが、仕事のヤル気が出なさ過ぎて辛い。

前の派遣先は真面目に仕事してたのだが、今はもう適当ｗ
作業時、「ここ間違ってるなぁ」とわかっていても直す気無いのでスルー
間違いだらけのまま提出
10時と15時の休憩時間は10分なのだが、俺は30分以上も休憩所に居座り
スマホゲーで遊んでるｗ
残業なんて絶対にしない。定時になったら黙って帰る
ここまで徹底して適当にやっているのにまた3ヶ月契約延長されたわ・・・

フォーラムに勤めて8年以上経つがいい加減辞めようかなぁ？
126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 22:12:14.24 ID:mbJejkgR0: やる気ないならフォーラムマジオススメだよ
127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 22:15:13.43 ID:vlOp9D8E0: >>125
オレも似たような感じだ
もっと酷いなw
128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/27(火) 23:39:18.28 ID:ssII9Yug0: >>121
まともな社会人やりたいなら止めとけ、心が腐る
129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 07:14:50.17 ID:9XdUxAms0: >>125
なかなかTA頑張ってんじゃん。
辞めないほうがいいよ。
でも今後どうなっても俺は知らん、君の人生だからさ。
俺は2年で辞めた。給料安すぎ耐えられんかったわ。
130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 07:40:07.96 ID:lSagqMeV0: >>123
>>124
マジでありがとう
真摯に受け止めます
どうしても他ダメだったらくるかもだけど
131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 07:40:18.19 ID:kwSvpIwN0: https://twitter.com/magazine_posse/status/813773657952505856
ブラック企業名公表の拡大は、労基署の頑張り次第とは思うけど、
まだまだハードルが高い。労基法違反や過労死・過労自殺の労災が、
１年以内に複数の事業所で認定されないといけない。
POSSEに相談すれば、１回の是正勧告だけで公表できます。
自分の職場をブラック企業として公表したい方はお勧め。
132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 07:40:34.69 ID:lSagqMeV0: >>128もありがとう
133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 07:46:54.87 ID:IA9Wej1+0: >>127
みんな俺と似たような気持ちなのかな？
真面目にやっても無駄、正社員として引き抜かれるなんて絶対に有り得ない、
自分の今後の人生がどうなっていくのかがわからない、未来が見えない、
糞みたいな仕事ヤル気が出ない、会社行きたくない、仕事辞めたいのに契約更新される
、もう無理、無理だやってらんない

>>129
俺も2年か3年かそこらで辞めれば良かったな・・・・
フォーラムがまともな企業じゃない事に気付くのが余りにも遅かった・・・
134 ：123：2016/12/28(水) 07:50:13.99 ID:vwer8Y8l0: >>130
35歳以上昇給なしは勿論マジだし35歳未満であっても昇給なんて雀の涙。
なんだけど敢えてマジレスすると年齢にもよるけど若いならメリットがないわけでもない。誰でも入れるようなこの会社に入って、なかなか入れないような企業で経験を何年か積むと転職するのに役立つ。かもしれない。
マネジメント経験なんかは当然積めないので、歳行ってから転職しようとすると俺のように苦労する。
若いうちならメリットは一応あると思う。それは本人の捉え方次第。真剣に考えて。
135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 08:35:29.57 ID:QWR59euj0: >>134
仕事内容聞いたのだけど、転職に役立つような潰しがきくものじゃないのは確か…
とある工場です
ありがとうございます
136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 08:40:26.12 ID:1LOdhgLd0: >>133
就活してるの？
俺42歳だけど辞めたよ
良く聞く夢みたいな給与UPはないけど
それでも残業無しで年収400万を軽く超えた
仕事にも前向きになれるし
かなり生活にゆとりも出る
今年は良い正月を過ごせそうだよ
137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 09:20:28.24 ID:AWW1E2ii0: >>133
まあ今まで以上に手を抜いて裏で転職活動すればいいんじゃない？
今の職場が嫌なら無敵状態なんだしw
138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 10:37:18.00 ID:0hDnc+hN0: >>133
俺も39で前職の業績不振でリストラされてフォーラムきたけど、41で転職して今は独立系ソフトウェア会社で年収700。
ただ、前職のまでのキャリアには自信があった。フォーラムで派遣されてた時期なんて、
ソフトウェアの俺が機械CAD設計に押し込まれて頑張ってそこそこ楽しかったが、押し込んじゃえば何でもありの体質。
所詮はおっさん未経験者で高給を取れるわけもなく貧乏生活。首都圏でも残業無いから手取り20万円。勿論昇給無し。長くダラダラ働く会社じゃないね。
恐らくフォーラムでのキャリアなんて所詮は派遣社員のキャリアであって、世間に認められないよ。
リストラされた時の緊急避難場所との位置付けなら存在価値はあるかな。
ソフトの奴は空前のSE不足だから、さっさと転職しちゃいなよ。人生棒に振る事になる。
ましてやこんな低賃金じゃあ、結婚してまともな家庭なんて作れないぞ。世の中結局カネだぞ。
139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 10:46:43.12 ID:0hDnc+hN0: なお、リストラされた会社は中規模のシステム屋で年収800以上。社長と事務方を数名残して倒産準備中だったが、
何かは知らんがカネの目処が立ち、受注が舞い込んで何とか持ち越した。
しかし今度は人手不足過ぎて仕事がさばけず、またまた危機に陥っており人手不足倒産の可能性が出てきた。
俺を含めたリストラ社員に戻ってきてくれと懇願されたが、タイミング悪すぎ。
ソフトの奴はよく考えろよ。自分のせっかくのスキルを安売りすんなよ。
140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 12:02:59.60 ID:IA9Wej1+0: >>136,>>137
そうだな・・・。
ホントはここを辞めたら寮を出て実家に帰ってから職探そうと思っていたが、
とりあえず今からでも何か行動を起こしてみるかな・・。

>>138
ホントそれ。
この企業に長々と働いていたら人生も人格も壊されそうで怖い
141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 16:07:44.70 ID:AWW1E2ii0: >>140
辞める前に探した方がいい
今の仕事を真面目にやる必要なんか全く無いんだしw
142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 16:38:31.55 ID:E94/tYqw0: >>140
まずは、大手を中心に転職エージェント3社位に登録してみろよ。
ガンガンスカウトくるぞ。そこで品定めしてからエントリーなり、転職エージェントに相談するなりしたらいい。
143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 16:47:39.08 ID:sjBUyDM70: フォーラムみたいな会社なんて他の技術派遣と比べて良いところなど殆どは無いからね。
これから労働人口減ってくるし、送り出す奴もいなくなる。高齢者専用派遣会社にしたほうがいいよ。
カネやるから人を紹介しろとか言ってるじゃん。TA不足が深刻なのさ。
今や売り手市場なのにこんなに給料の安い会社に誰が行くんだよ。
それに友達無くすから紹介なんてできないよ。職安に張って片っ端から声をかけるで良いんじゃねーの？
144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 18:31:39.28 ID:FPVXPoHC0: >>140
まあとりあえず転職サイト登録して何十社か受けてみればいいんでない
派遣だと簡単に面接まで行けるから適当に混ぜて他社との待遇比較をしてみるといい
フォーラムのクソさがよく分かるから
145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 19:32:18.32 ID:/onUkBg40: ま、どんなブラック企業でも「昇給ゼロ」を公言している会社はここ以外に聞かないな。
146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 19:37:54.41 ID:/onUkBg40: 営業に「給与の事で相談がある」と言ったら、「そういうのはテックなんちゃらにメールしてくれ」との事。
テックなんちゃらにメールしたら「上にあげる」とかなんちゃらで数ヶ月待ち。
結局、「昇給は今年もゼロで頼むわぁ」ってなメールが来ておしまい。

何？これ。
なんだかんだで、同じ職場に4年居て「昇給ゼロ」とは？
147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 20:01:46.67 ID:q9dzEC3n0: 転職しろって事だろ
148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 20:24:46.96 ID:AWW1E2ii0: もっとサボれって事だよ
149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 20:27:06.58 ID:sekDcVYp0: ちょっと見切りつけるのが遅すぎだな
4年も待ってないで2年くらいで気づこうぜ
150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 20:39:18.31 ID:sf1x/qm20: 俺はフォーラム来て二ヶ月で失敗を悟って転職準備開始。苦戦は折り込み済みだったが、
一年は仕事に専念して情報収集。そこから実際に動いて半年で転職成功。人手不足の今がチャンスだよ。
この先どうなるかわからんよ。現状満足なら勧めないけど、不満あるならさっさと転活しろよ。長くいるほどドツボだぜ。
151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 20:44:43.99 ID:uEWxZgLH0: フォーラム来るのだったら、給料額は安定しないけど、一般派遣のほうがまし。年収600万円行くもんさ。
152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 21:09:40.03 ID:p+7rRuO80: 自由に使える有給5日しかないクソワロタ
派遣先の休みに合わせて有給の計画的付与って詐欺じゃね？
153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 21:15:59.96 ID:VrFRCdUp0: 普通の会社と違って査定が無いんだからマイナス評価を恐れる意味も無い
いつ辞めるかわからんのだから有休はさっさと使って後は欠勤しまくればいい
154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/28(水) 21:19:52.77 ID:o/GHCxYS0: >>153
有給使いきらないとダメだよ。
会社の為のもんじゃない。
但し例の協定書を潰すべきだね。
155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 05:42:18.66 ID:f+w6GXBX0: >>152
確か、ああいうのって違法行為のはず。
156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 09:34:26.66 ID:JyTfHllP0: 年末年始の休業期間もお問合せ、採用は受け付けております。
http://ritsuan.com/infomation/5135/
年末年始の休業についてとお問合せ、採用についてのお知らせです。

弊社は、2016/12/28（水）~2017/1/5（木）までの9日間を、
誠に勝手ながら休業させていただきます。

採用などのお問い合わせにつきましては、
休業中に関しても随時受付はさせていただきますので、皆様からのお問合せご応募お待ちしております。

尚、年末年始休業期間お問合せ集中により、
担当者からの連絡が遅くなる場合や、各種問い合わせにつきまして、
返信が5日以降になる場合がありますが、ご了承下さい。

株式会社リツアンSTC 社員一同

リツアンSTC お仕事案件
http://ritsuan.com/job/
157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 11:47:51.77 ID:WVq5OHfM0: >>156
スレ違い氏ね！
158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 13:18:28.05 ID:JxyCUer30: >>152
それさ、フォーラムの雇ってる悪徳弁護士の入れ知恵で従業員代表等という、どの様な経緯で選ばれたかわからん奴を立てて、
フォーラムの意思で作った協定書だからね。酷い話だ、流石にTAから反対力が各拠点から出てきて、少し動きがあったみたいだな。
実際にたれ込まれて労基にマークされてしまったから少し大人しくなったようだけどね、
しっかり意見してやんないと、本社の思うツボだよ。ブラック企業のやり口を甘くみない事だな。
本社とやりとりしてごらんよ、ブラックぶりがよくわかるよ。基本的にTAなんてゴミ扱い。
159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 14:55:18.21 ID:+Cfuj5p90: それにしてもナイスなタイトルのスレを建てたな。

スレ建てた>>1に２ちゃんねるスレ大賞を贈りたいねＷ

次スレからずっと【35歳以上昇給ゼロ】は入れた方が良いよ。
160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 15:35:10.61 ID:oYgplV2u0: おい給料日って今日じゃないんかい
161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 15:59:13.61 ID:BfFPaXCD0: まあ同業だけど労使協定で待機時に5日残して有給使わせる会社もあるし
そっちはJASDAQ上場で昇給もあるけどここより酷い
162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 16:21:49.51 ID:aDdWdg3o0: 昇給ある時点で勝負になってない
163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 16:25:58.00 ID:WzjFIFNU0: まあ寧ろ有給は緩いほうだよここは
とりたくてもとれない会社が多いからな
ここはなんも申請しなくても当日有給とれる
数少ないいいところ
164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 16:55:29.49 ID:IMb8ZlGY0: むしろ欠勤しまくっても問題ないのが良いところ
165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 17:36:03.75 ID:oCIL/zeQ0: エンジニアもすっかり人気無くなったねソジャケもパチンコ同様出ないとわかったしそれで学校でプログラミングとか痴呆もいいとこ
166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 19:38:39.71 ID:BfFPaXCD0: >>162
配属早々同僚の嫌がらせを受けて責任全部押し付けられて減給された挙げ句退職勧奨されたけどな
ムカついたから弁護士使って解決金取ったけどw
ここは客先とトラブっても営業がある程度肩を持ってくれるだけマシだな
167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 20:35:33.46 ID:4SxvZo370: ＞＞166
経緯はしょり過ぎで
よく分からない
退職勧奨された理由は？
168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 22:10:57.04 ID:JyTfHllP0: ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160418-00056746/

https://twitter.com/magazine_posse/status/813773657952505856
ブラック企業名公表の拡大は、労基署の頑張り次第とは思うけど、
まだまだハードルが高い。労基法違反や過労死・過労自殺の労災が、
１年以内に複数の事業所で認定されないといけない。
POSSEに相談すれば、１回の是正勧告だけで公表できます。
自分の職場をブラック企業として公表したい方はお勧め。

http://www.npoposse.jp/
169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/29(木) 23:19:17.60 ID:f+w6GXBX0: >>159
それ、以前もスレタイに入ってたんだが、Excel大好きな基地外が変えちゃったんだよな。

【Black】フォーラムエンジニアリング49【天才】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1482146126/
【Excelの】フォーラムエンジニアリング48【天才】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1463817301/
【35～】フォーラムエンジニアリング46【昇給ゼロ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1453302884/
170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 00:12:07.08 ID:J8UsgSve0: うん
【35歳以上昇給ゼロ】はスレタイに入れたいな
171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 01:02:09.67 ID:Ihmo1HFz0: どんな無能な奴でもまともな会社ならある程度の年齢まで昇給あるよな
172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 05:40:58.44 ID:+iZoJvlV0: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。

彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

http://www.manpowergroup.jp/navi/press/161019_001.html
日本で人材不足を感じている企業は86％、世界一人材不足感が強い結果に
人材不足を感じている職種
1位：　エンジニア（機械・電気・土木のエンジニア）
2位：　ITスタッフ（開発者、プログラマー、データベース管理者、ITリーダー/マネージャー）

リツアンSTC お仕事案件
http://ritsuan.com/job/

フォーラムエンジニアリングを辞めてリツアンに移ってきてるやつが沢山いるよ～
嫌なら我慢しないといいよ。
173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 06:34:20.71 ID:LxsuKX9V0: >>172
何度もそれ貼って、楽しいか？
174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 15:09:12.10 ID:150itO3/0: リツアンねえ
基本ソフト寄り、ハード屋には向かない
営業能力は皆無、スキルシートだけで企業が雇いたくなるスペックが必要
案件渡り歩くのが他よりも難易度高いので経験豊富なスペシャリストじゃないと無理

新卒未経験だらけのフォーラムで人材かき集めてもほとんど使い物にならんだろうに
175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 18:12:14.95 ID:LxsuKX9V0: フォーラムエンジニアリングの場合、給料アップを求めるなら『転職』しかない。
これは次スレのテンプレに入れてもいい。

入社以来、何年経っても昇給しないので営業に問い合わせた。
「35歳以上の方のTAの方の昇給の仕組みがそもそも有りません」だとか。

殺意湧くな。
176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 18:22:27.37 ID:1POlfrHV0: ハローワークには昇給ありと書いてあったのにな
177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 18:31:48.22 ID:Mkr/lbT+0: 35歳以下の昇給も形だけじゃん
新卒22から35まで真面目にやっても1万も上がらない
10年以上頑張って年収10万アップw
178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 20:53:16.58 ID:KKCr26zw0: >>158
代表って100%営業担当て聞いたで
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 20:58:18.03 ID:KKCr26zw0: >>176
ハローワークには技術手当5万～てなってた
そんなについてないぞ
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 21:00:41.96 ID:oo5f2m8z0: ところでグレート給てなんや？
181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 22:42:50.27 ID:OjfiQ/nF0: >>180
貴重でもないのにスーパーレアとか言ってるソーシャルゲー的なアレ
182 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 22:56:51.81 ID:oo5f2m8z0: >>181
グレート給なんてついたことないぞ
184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/30(金) 23:09:14.62 ID:V6760ola0: >>180
メイテックをパクってた名残
昔の奴用にシステムだけ残ってる
今のTA は基本グレード0(低レベル技術者)固定
185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 06:10:57.89 ID:OlWSMSSV0: 迷い込んで入社したばかりですが、
なんか、スレタイだけで引いた。

マジかよ。

ちあみに、35歳未満の昇給ってどれほど？
186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 10:33:56.95 ID:p8nAMbUl0: >>185
ワンコイン
187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 11:56:13.86 ID:jG1GJ2SV0: 派遣で明らかにダメなところはここと同じように若手使い捨てが見えるよな

ここは35歳昇給一切なし名言で論外だが
大手ではないけど三菱系列のダイヤモンドパーソネルだと
家賃補助は32歳まで支給。
高齢は用済みって言ってる企業はだめだね
188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 13:38:37.89 ID:l4Gg5NU40: せめてテクノプロに移籍推奨。
強気に賃金交渉しても大丈夫。
フォーラムよりも平均で150万円以上増える。200万円以上増えるのもいる。
もちろん昇給あり。
やってる仕事はいつもと同じ。
189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 13:46:36.02 ID:DDJqn4n20: テクノプロ落ちた
190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 14:10:05.27 ID:LRTSmYel0: テクノプロ落ちた。日本死ね。
191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 14:38:33.05 ID:qIjc4pc70: >>189
偶々マッチする案件が無かっただけでは？
192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:01:29.50 ID:Hz/0f9vC0: テクノプロ紹介しちくり
193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:06:31.27 ID:qIjc4pc70: >>192
テクノプロは社員紹介制度ってあるらしいよ。
だからテクノプロのスレに行ってガチでお願いしてみたら？
もう一つアルプス技研って手もあるけどね。
194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:13:13.60 ID:SueCSusI0: まあテクノもやる気失せるクソ会社だけどな
給料は多少上がるからフォーラム続けるよりマシなのはあるね
195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:16:17.44 ID:qIjc4pc70: >>194
アルプス技研は平均年収上がったみたい。
196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:23:24.30 ID:e5qy16aA0: アルプスは会社のイベント強制って聞いて失せた
197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:26:43.68 ID:p8nAMbUl0: >>194
貧困にはならないだけましだよ。
198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 16:44:02.76 ID:qIjc4pc70: >>196
それくらい付き合えば？ｗ
199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 17:05:55.79 ID:tI2JTrzN0: >>196
そんなの普通だぞ。
むしろ全くそれが無いフォーラムのほうが異常。
200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 17:10:57.62 ID:v4Nr4q5z0: 　
　
　
＜署名のお願い＞
　
日韓通貨スワップ再開に断固反対！
https://goo.gl/3OBnTB
　
慰安婦問題の日韓合意に絶対反対します！
https://goo.gl/Fdy3ik
　　
　　　　　
　　　
201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 17:15:35.43 ID:qIjc4pc70: >>200
それ俺は数ヶ月前に色んな知り合いにlineで拡散しておいた。
あとＲ４議員追放も拡散しておいた。

Ｒ４のは未だ１０００名ちょい。
202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 17:17:41.42 ID:qIjc4pc70: 慰安婦の方を知り合いにｌｉｎｅで拡散しておくぜ。

南朝鮮にムカつくぜ！
203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 18:13:57.31 ID:GH6HJEti0: 新しい就業条件明示書ダウンロードした。

「所属拠点における派遣料金平均額(1日8時間あたり)」で約1900円上がってた。
つか、これを明示する様になってから3000円以上上がってる。

でも、俺の昇給額は未だゼロ。
204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 18:28:01.33 ID:f6aAxlyS0: ｢皆様待遇には満足した上で働いてもらっていマス｣
がフォーラムの言い分
205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 18:45:30.74 ID:GH6HJEti0: >>200

完全にスレチだが、
スワップの方はともかく、日韓合意については韓国側からのアクションを待った方が得。
韓国次期大統領候補の内、日韓合意に賛成しているのは潘基文国連事務総長（以降「パンくん」）のみ。
他の候補は揃って反日一辺倒（というか、親北朝鮮の基地外揃い）。
しかし、例の件でパンくんが選ばれる可能性は低い。

さて、日韓合意の事項については日本側からの責は全て果たした。
正直、私も納得出来ないが、安倍総理は謝罪したしカネも渡した。後は韓国の対応を待つのみ。

しかし、大使館前の売春婦像は撤去されずに新しい売春婦像が量産されて国内外に増え続けているのが現実。
現政権下でさえ撤去出来ない売春婦像が親北朝鮮派の大統領が撤去出来るとは到底思えない。
かといって、合意の履行で日本が渡したカネを返す事もないだろう。韓国人だから。

さて、この日韓合意は日韓のみならず他の国々にも広く報道された。「不可逆的に決着」と。
これを「カネを返さずに一方的に破棄」なんぞしようものなら…

さて、どうなるでしょう？？？

もう一度言うが、完全にスレチだからな。
206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 19:02:17.41 ID:Xd8BctcR0: 待遇なりの働きしかしないようにしている
正直待機狙いで今月殆ど仕事しなかったのだが更新されてしまった
転職活動もうまくいかないし徹底的にサボるしかなさそうだなw
207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 19:12:35.23 ID:kqZ6ksru0: >>204

給料が全く上がらない（マジでゼロだからな）事で営業に毎年意見言ってるが？
208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 20:22:09.44 ID:f6aAxlyS0: >>207
実際に言われたことやもん
その後、辞める言うたら手のひら返してきたけど
209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/12/31(土) 20:53:49.25 ID:7R/jWzic0: サボりも立派な労働運動
210 ：シェーキーズ：2017/01/01(日) 08:41:47.44 ID:E1pnsiOOO: シェーキーズでバイトしようぜ～
211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 09:47:31.94 ID:GrpiQ2RM0: あけ
おめこ
とよろ
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 11:50:52.05 ID:dWt9lV+v0: >>207
いっても意味ないぜ。
持ち帰って報告も検討もなにもせんからな
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 11:59:19.11 ID:QB+DOdZV0: >>207
営業とかって、給料等の権限何もないし、聞き入れない事が徹底されてるよ。
給料のはなしまでされては仕事にならないからね。故にテックなんちゃらってのがある。
214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 12:34:51.39 ID:dWt9lV+v0: >>213
あそこもなにもせんよ。
マニュアル読み上げて、それでもごちゃごちゃ言うようであれば逆ギレしてガチャ切りするようなところ。

マジでガチャ切りしてきやがった
215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 13:23:39.09 ID:vEoRChrG0: 働き方の未来
人手不足が慢性化し、働き方が激変する年になる
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/021900010/122700031/

派遣をやめるなら今だぞ。
216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 14:19:51.92 ID:n0a7biqk0: ＞給料のはなしまでされては仕事にならないからね。

マトモな派遣会社なら、給料の相談に乗るのは営業の立派な仕事だけどな。
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 14:31:28.11 ID:IOd2BBlN0: まともな人なら派遣会社を通さずに自分で職場を決めるのが当たり前だ
218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 15:16:49.66 ID:GBG5K2fA0: >>216
そりゃあわかるが、権限が全くない。
故に時間の無駄！
219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 17:31:28.30 ID:n0a7biqk0: そもそも、「担当営業」って何だよ？
定期的に面談に来るわけでも何でもない。
健康診断に何年も行けなくても何もフォローせず、年末調整のフォローもない。
唯一、20日の締め日の入力ばかりしつこく電話やメール来る。
給料の事で意見言っても「テックサポートへメールして」で終わり。
実際にメールしても何の連絡もなし。
220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 18:48:35.26 ID:Rh+DKmkX0: ＞そもそも、「担当営業」って何だよ？
この会社では、君という商品を扱う権利と責任のある人のこと
優先してそいつの手持ち案件にぶち込まれるし、
君がいきなり辞めたりするとそいつが責任を取らされる

＞定期的に面談に来るわけでも何でもない。
会社的には売れてりゃOKなのでケアするかどうかはそいつ次第
そいつ的にも取引先とトラブってなきゃOKだしその他の面倒を見る義務はないしね

＞健康診断に何年も行けなくても何もフォローせず、年末調整のフォローもない。
普通に違法だから会社を訴えるチャンス、とりあえず法律屋に相談しよう

残念ながらここを普通の会社と勘違いしているお前さんが痛々しい
221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 21:23:00.10 ID:vEoRChrG0: 日経ビジネス　働き方の未来
人手不足が慢性化し、働き方が激変する年になる

自ら積極的に動けば有利な転職も可能に
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/021900010/122700031/

給料の低い会社から高い会社へ
派遣から正社員へ
簡単に転職できるというわけだ。
222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/01(日) 21:23:46.66 ID:5VgRRDOH0: フォーラムはブラック企業だよ。
よく理解することだね。
俺はブラック企業に捧げるつもりなんてさらさら無いから、昨年末で辞めたよ。
今年から新しいプロパーの会社。給料が違いすぎる。人手不足だから、採用側も人が面接に来なくて困ってた位らしい。
そこそこの大手の優良企業でもそんな状況。ブラック企業に居続ける理由なんて無いと思うけどさ。
さっさと転職しちゃえよ。何グチグチ言ってるんだよ。
223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 07:00:44.92 ID:w8Y19QDq0: そもそも、
一年も前に辞めた奴が、何でこんなクソスレに居るんだ？
224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 08:24:43.86 ID:IAsQDdze0: 年収は増えても生活は変わらないということか
225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 11:32:53.65 ID:kpnQdtn40: >>223
昨年末が何で一年前なんだ？
226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 12:12:16.35 ID:RemtmbZE0: 出来るならとっとと転職している
まともな会社は軒並みダメだし声がかかるのはここより酷い超絶ブラック
仕方ないからサボりまくって待機狙っても継続されてしまうし
227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 13:52:24.91 ID:IV8DZUJL0: 求人が凄いことになってるな

「IBM Watson(TM)を活用したマッチングシステム」だって

「数値が高かったので」という事例まで挙げてる。ヤバさがとんでもない・・・
228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 18:24:11.64 ID:7GUqCXTD0: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

時給制（入社～３年目までのエンジニアに適用）
まず、時給制。リツアンに入社されたエンジニアには在籍3年目までは『時給制』で働いてもらうことになります。
派遣料金に対する時給制の給料支給率は、リツアンでは68％～70％ほど。
たとえば派遣料金が１時間当たり4,000円なら時給は2,700円。
30時間ほど残業をしたと仮定すれば月収53万円。年収だと640万くらいになります。

プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。

彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

会社案内（採用）パンフレット
https://goo.gl/cb665B
『ピンハネ屋』と呼ばれて
株式会社リツアンSTC　代表取締役　野中久彰
http://rstc928.hateblo.jp/
229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 18:28:20.15 ID:Lp2wDyHk0: リツアンは論外
230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 19:35:48.12 ID:q8iU0bgv0: >>226
声かかるの待ってるの？
そんなやる気の無い奴が転職できるわけないじゃん。
231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 20:09:33.37 ID:RU3dPprE0: >>230
やる気なんてある訳無いじゃん！
散々煽っておいてふざけんなよ！
ETA舐めんな！
232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 20:44:18.10 ID:9xnk4OED0: >>231
やる気ってのは転職する気の事だよ。
待ってても獲物はやってこない。
貧困生活よ永遠に。
233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 21:04:37.47 ID:3/4f+rh80: やる気があるから待遇に不満を持つんだろうし
フォーラムにいても何も変わらんのは皆知っての通りだから動くのは必然やろ
煽られるの当たり前や
234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 21:57:06.64 ID:BlPwoC7r0: そもそも最近の転職活動なんて登録さえすれば後はスカウト待ちだろう
235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 22:54:24.50 ID:30eepM/Y0: 五日からまた憂鬱な日々が始まるぜ
236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/02(月) 23:00:43.51 ID:1D2KoUyj0: 営業の女の子食っちゃった
237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/03(火) 11:39:19.81 ID:MJV8KxpT0: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

時給制（入社～３年目までのエンジニアに適用）
まず、時給制。リツアンに入社されたエンジニアには在籍3年目までは『時給制』で働いてもらうことになります。
派遣料金に対する時給制の給料支給率は、リツアンでは68％～70％ほど。
たとえば派遣料金が１時間当たり4,000円なら時給は2,700円。
30時間ほど残業をしたと仮定すれば月収53万円。年収だと640万くらいになります。

プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。

彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

会社案内（採用）パンフレット
https://goo.gl/cb665B
『ピンハネ屋』と呼ばれて
株式会社リツアンSTC　代表取締役　野中久彰
http://rstc928.hateblo.jp/

今はどこの会社も人手不足だからもっと給料のいい会社に転職しろ。
別にリツアンでなくてもメーカーでも構わん。
早くブラック企業から抜け出せ。
238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/03(火) 19:39:15.86 ID:QcQBIQ7O0: リツアンのステマ部隊に忠告するけどここの社員は殆どがやる気を無くした奴らの吹きだまりだよw
確かに拾い物もあるかも知れないけど殆どが使い物にならないw
このスレを読めば分かるはず
会社の評判を貶めるばかりか反感買うから止めた方がいいよ
239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/03(火) 22:38:12.76 ID:l1/jz8KB0: てかここは情報系少ないだろ
って何回いったらわかるんだ
240 ：シェーキーズ：2017/01/03(火) 23:31:28.85 ID:2xL+ViTQO: シェーキーズ大すき
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/03(火) 23:49:54.80 ID:40ADHxHU0: >>240
好かれる人は幸せだね。
242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 10:08:32.36 ID:jRVX32/Q0: よし、みんなで労働組合つくろうぜ！
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 11:24:06.17 ID:h2IN+p0J0: >>242
本気ですか？
自分も過去に組合作りを考えたけど仲間集めの段階で挫折したので…
実現すれば過半数代表問題も解決するし賃上げや定期昇給も夢ではないでしょう
もし賛同者が多ければみんなで盛り上げていきたいです！
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 11:57:16.80 ID:9nFPFN180: 毎年やるなよ、そのやり取り
あほくさ
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 12:40:37.84 ID:Z0Bf1S6Q0: 協力してもいいけど、これと言って不満はないんだよなー
246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 13:52:38.84 ID:9nFPFN180: やる気がある奴には転職の方が簡単確実
やる気がない奴纏めなきゃ組合は出来ないし、フォーラムでは無理だろ
247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 15:26:50.73 ID:wNpz/Q2Y0: 組合作るのははいいが、費用とか団体交渉とか考えてる？
248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 16:09:54.94 ID:XBTfEkky0: >>247
組合なんて作るの簡単。二人いれば作る事はできるし、組合とした以上会社は労使交渉に応じなければならない。
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 16:48:32.62 ID:PLiHjD0w0: 地域系ユニオンなら一人でも加入出来る
かなり当たり外れが大きいけど
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 18:02:57.96 ID:wNpz/Q2Y0: 真性ブラックなら、組合なんて作りゃとんでもない理屈でクビになる。
俺がそうだった。

正直、何の武装もなく会社に楯突いたのが甘かったんだと思う。
俺のせいで一緒に解雇させられたメンツが何人も居る。

ブラック企業を甘く見ない事を忠告しておく。
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 18:10:19.34 ID:vwWkKCCj0: >>250
当然事前に根回しするべきだし上位団体やユニオンのサポートを最大限に活用すれば恐れるに足らない
解雇なんてされたら弁護士雇えば喜んで対応してくれるぞ！
252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 19:51:28.23 ID:wNpz/Q2Y0: >>251
弁護士雇うのに金がかかる。
それが払えない以上は泣き寝入り。それが現実。
253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 20:00:54.43 ID:MRI9XpuB0: >>252
労働事件は相談料無料で着手金は10万前後に設定されているのが普通
今なら弁護士保険もある
それに普通組合結成で解雇なんてしたらユニオンや上位団体が黙っていない
254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 20:12:17.99 ID:wNpz/Q2Y0: 俺は組合結成時点で、その10万円の確保が出来なかった。
それが今でも悔やまれる。

結局、それで解雇されたんだよ。
それが現実だ。

ブラック企業を甘く見るな。
255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 20:21:16.92 ID:g4ET/YJh0: >>254
あんた経営者側？
それで脅しているつもりか？
10万位何とでもなるだろう
分割可能な弁護士も居るし
上位団体やユニオンのサポートはなかったのか？
そんな陳腐な脅しに屈するつもりは無い
256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 20:27:39.10 ID:TBkfXeX40: 未経験だと「教育」に期待する部分が大きいのかね？

特定派遣とは言え非正規。新卒でここに入るくらいなら、小さくてもしっかり
キャリア積める企業に入るべきだよな

一朝一夕で身につく技術は無い。業務独占資格以外の派遣を禁止すべきだよな…
257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 21:20:52.67 ID:Af1/+zy60: 多くの未経験者は一生技術者には成れない。

お前ら、フォーラム入って経験積んで転職なんて、考え甘すぎる。
まあ、転職はできるだろうがフォーラムより待遇悪いだろうな。

お前らみたいに努力無しで奇跡を待っている奴は、地獄が待ってるだけだぞ。
258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 21:30:13.80 ID:zGZzMsqI0: 淡々と準備中
色々面白いよ、フォーラムってさww
弁護士？俺はTAだがボンボンぼっちゃまだから別にって感じ。
それに親族系にも弁護士いるしさ。フォーラムを許しちゃいけない理由は多々ある。さあどうするかな。
フォーラムごときにプロの弁護士最初から使うなんて勿体ないよ。色々調べると出てくる出てくる。
259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 22:30:01.33 ID:Af1/+zy60: >>258
予定を教えて欲しい。
労基に言うとか意味事の繰り返しだろ。

あーあー、疲れる。
260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 23:15:39.51 ID:1w2BIRIX0: 正規と非正規の違いってなんだっけ・・・
261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 23:21:30.18 ID:zGZzMsqI0: >>259
俺は自分の事しか考えてねーよ。
やりたきゃ勝手にやんなよ。
262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 23:22:35.17 ID:JoY09NNM0: [随時更新] 営業したくないフリーランス向け求人サイトまとめ。
http://www.ikedahayato.com/20141203/17920153.html

高単価・省エネのエンジニア案件を全力サポート「PROSheet」
https://prosheet.jp/?r=Ik09182;
スクリーンショット 2014 10 29 15 54 05
こちらはハイスキルなエンジニアの方々に、短時間で高単価の案件を紹介するマッチングサイト。
「週3日の勤務で報酬40万円」など、魅力的な案件にコンタクトできます。

中の人のお話を伺ったことがあるのですが、ものすごい人力でサポートしていて好感が持てました。
契約者の方は「freee」「Bizer」などなどのサービスを福利厚生として利用できるというメリットも。

これすげえ。めっちゃ儲かるぜ。ITは受けてみろよ。
263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/04(水) 23:33:57.77 ID:JoY09NNM0: ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160418-00056746/

https://twitter.com/magazine_posse/status/813773657952505856
ブラック企業名公表の拡大は、労基署の頑張り次第とは思うけど、
まだまだハードルが高い。労基法違反や過労死・過労自殺の労災が、
１年以内に複数の事業所で認定されないといけない。
POSSEに相談すれば、１回の是正勧告だけで公表できます。
自分の職場をブラック企業として公表したい方はお勧め。

http://www.npoposse.jp/
264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 15:59:13.62 ID:qkOhv1xU0: メイテックはちょっと年収が下がったが極わずか。

アルプス技研は大幅に年収が上がった。

ブラック四天王の悪の枢軸と言われている富士ソフトも年収が上がった。

大手技術系で一番衰退して行くのはフォーラム。
ＶＳＮは何だかんだ言っても派遣世界１位のアデコの参加だから生き延びるだろう。
仮にやばくなれば売ってしまえば良いだけの話なので問題はない。（外資の特徴）

それに比べてフォーラムは後ろ盾が無いから本当にヤバイ。
但し、社長さんは十分すぎるくらいに資産を貯めこんだだろうから会社を
畳んでも全く問題なく、悠々自適の生活を一生送れるであろう。

もしそうなったら、ヤクザの組長が組を解散するのに似ているな。
組長は資産があるからヤクザ家業を廃業しても一生贅沢して暮らせるが、
組員は資産もなく、生活の糧を失う。

これは実際にヤクザの世界ではある事だｗ

まあ、フォーラムは会社を畳む限界ギリギリまで営業して
従業員から搾取するだろう。
そして会社を畳まれて放り出されるのは社員だ。
265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:00:32.40 ID:qkOhv1xU0: メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（最新版）

単体売上高：688億7千851万7000円（2016年3月期）
連結売上高：878億8千926万円（2016年3月期）
平均年収：605万4000円
生涯年収：2億2750万298円（国家公務員行政職(１) 一般職高卒ランク）
平均勤続年数：12.5年
平均年齢：38.07歳　
単体従業員数：6972名
連結従業員数：9105名
単体年間売上単価：987万9305円
連結年間売上単価：965万2856円
単体月間売上単価： 82万3275円
連結月間売上単価； 80万4404円　
資本金：50億円（東証一部 2016年6月23日現在）　
請負事業（客先）：有り（売上の９７％が派遣事業、残り３％が請負事業）
受託開発センター：有り（ソリューションセンター２ヶ所、ＣＡＥセンター２ヶ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り（子会社のアポロ技研で製造請負）
自社ビルの有無：有り（３棟保有）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター）
　http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html
・子会社のアポロ技研
　http://www.apollo-g.co.jp/business.html
266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:00:56.10 ID:qkOhv1xU0: アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ

単体売上高：200億7600万円（2015年12月期）
連結売上高：227億2300万円（2015年12月期）
平均年収：501万7645円
生涯年収：1億9769万2733円（国家公務員行政職(２) ランク）
平均勤続年数：8.4年
平均年齢：35.1歳　
単体従業員数：2762名
連結従業員数：3139名
単体年間売上単価：726万8千645円
連結年間売上単価：723万8千929円
単体月刊売上単価：　60万5千720円
連結月間売上単価；　60万3千244円
資本金：23億47百万円（東証一部)
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り（テクノパーク２ヶ所、札幌営業所　計３ヶ所）
（※札幌営業所の受託はソフト開発専門）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り（テクノパーク２工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り（３棟保有）　
・事務管理総合研修センター：http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html
267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:01:19.84 ID:qkOhv1xU0: 富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ（最新版2016.12.31現在）
（称号：悪の枢軸）

単体売上高：926億5100万円（2015年12月期）
連結売上高：1,536億6100万円（2015年12月期）
平均年収：598万4000円
生涯年収：2億4228万3019円（国家公務員行政職(１) 一般職大卒ランク）
平均勤続年数：10.9年
平均年齢：37.0歳　
単体従業員数：5,526名（2016年3月末現在）
連結従業員数：11,099名（2016年3月末現在）
単体年間売上単価：1676万6377円
連結年間売上単価：1384万4580円
単体月間売上単価：139万7198円
連結月間売上単価：115万3715円
資本金：262億28万円（東証一部）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州、東北）に5ヶ所）
自社製品の有無：有り
（筆グルメ http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html）
製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている）
自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有）
　・富士ソフト本社ビル
　http://bb-building.net/tokyo/deta-y/201.html
　https://www.ntt-f.co.jp/architect/building/fujisoft.html
　・富士ソフト秋葉原ビル
　http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/
　http://www.office-tsushin.com/interview/55/
　・富士ソフトサービスビューロ本社ビル
　http://www.g-mark.org/award/describe/28285
268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:02:02.46 ID:qkOhv1xU0: 社員の平均年俸

テレ朝　　1334万円
電通　　　1228万円
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　1164万円

任天堂　　　891万円
NTTドコモ　864万円
東映　　　　840万円
イオン　　　822万円
江崎グリコ　807万円

カドカワ　　758万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ　757万円
ぴあ　　　　740万円
グリー　　　736万円
資生堂　　　734万円
東京電力　　733万円
大日本印刷　706万円
269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:02:51.21 ID:qkOhv1xU0: ドンキホーテ　　660万円
シャープ　　　　633万円
モスフード　　　611万円
メイテック　　　605万円　
セコム　　　　　602万円

富士ソフト　　　598万円
ブロッコリー　　584万円
ハピネット　　　573万円
綜合警備保障　533万円
松屋フーズ　　530万円
テクノプロ　　　527万円
アルプス技研　501万円

ワタミ　　　　　　481万円
光通信　　　　　472万円
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　　　450万円
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障　442万円

大庄　　　　　　389万円
270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:29:02.94 ID:L0T6tIez0: >>269
フォーラムより低い会社が無いのだが。
271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:50:24.99 ID:qkOhv1xU0: >>270
居酒屋の大庄より低いの？
272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 16:52:43.95 ID:qkOhv1xU0: >>270
上の>>61フォーラム年収確認した。
確かにフォーラム以下は無いなｗ
273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 19:50:09.62 ID:+3trbUGO0: 注目するべきは、客単価はテクノプロと変わらんのに、給料がとてつもなく安いところ。
つまりマージンをごっそり抜かれて、大久保がせしめて遊んでると言うことだね。
274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 20:03:42.21 ID:7qwRPke20: 40過ぎのおっさんが、手取りで20万円も貰えない会社で、低所得者です。
これで家族を養わなければならないのです。
まだテクノプロ位の平均年収を貰えたら、全く問題ないと言わないまでも充分家族で暮らしていける。
しかし、フォーラムでは自分が生きていくので精一杯。これがブラック企業です。会社の文句を言うより直ぐにでも転職すべき会社です。
友人知人のエンジニアにフォーラムを絶対に勧めてはいけません。その人の人生をめちゃくちゃにしてしまうでしょう。
しかし、ニートやフリーター、無職の人の社会復帰を手伝うのでしたらフォーラムを是非勧めてあげてください。
275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 22:18:20.12 ID:XWs4PM/A0: 人材派遣業の企業に入る時点で投了
276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 22:43:01.84 ID:buC3wL6j0: 給料安いのはモチロンだが、それ以上に退職金の安さがハンパない。確定拠出年金なので分かると思うが、老後暮らせんぞ！既に離脱組より
277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 22:54:21.88 ID:ST8lm9rX0: 確かに老後は暮らせないよ。
こんな安給料で厚生年金も最低ランク。
278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/05(木) 23:28:44.56 ID:LvSDICuv0: 俺も既離脱組だが
ほう　どれどれ
と積立額確認してみた
月当たり￥6500　www
辞めて良かったw
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/06(金) 16:39:42.88 ID:C0lW3PXJ0: >>274
ではテクノプロへ応募してみては？
280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/06(金) 16:47:36.50 ID:C0lW3PXJ0: >>271
それが現実ですｗ
281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/06(金) 16:49:07.13 ID:C0lW3PXJ0: 仮にも大庄は東証一部上場企業で居酒屋業界３位です。
痩せても枯れても上場企業。（安すぎだけどｗ）

俺はゴメンだけどね。（知り合いがが親方やってる）
282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/06(金) 18:51:27.21 ID:FxbsP/HI0: >>279
既にプロパーとして転職済みです。
元同士達が不憫で可哀想。
しかし、いくら俺が訴えた所で自分で変わろうとしない輩の集まりがフォーラムって感じもする。
全体的にモチベーション低いね。
283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/06(金) 22:47:18.22 ID:Q0Uflz7e0: 年末調整も健康診断もeラーニングも何もしてないけど何の連絡もない
この会社大丈夫か？
284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/06(金) 23:38:22.28 ID:L4edllAS0: ご自身で税務署に行って確定申告していただきます
285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 00:16:44.51 ID:+XNCOYjT0: 過去振り返る人間が幸せなんだ。。。
286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 00:33:06.59 ID:Ik7118N50: 20代で額面が500万超えてる
https://www.forumeng.co.jp/static/lp/w01.html

エンジニアが 4820名もいる
https://www.forumeng.co.jp/company/corporate/

このスレと大違いの内容なんだが、人によって違うということ？
287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 01:25:00.59 ID:Mg83C4of0: 多分、これだけもらってる奴も居るのかも知れない。
しかし、少なくとも俺の知ってるTAではこんなの居ない。

それにしても、「20代前半で経験5年」って何？高卒？
俺、こいつよりも給料安くて所帯持ち。
288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 02:01:11.79 ID:kyNoyhfL0: ん？額面で500貰う奴なんて、
ここのエンジニアでいるわけないじゃん。平均年収380万の会社だぜ。
必死に残業しても400少し超える位だよ。全てが嘘っぱちのブラック企業だ。その辺の普通の会社と同じに思ったらダメ。
ここでの過ごし方は、いかにして時間から時間まで何もやらないで１日を潰すかだよ。
フォーラムでまじめに働くなんてバカのする事！という名言が有るけどその通り。会社の為にskill磨くのも時間と金を無駄にしてるバカのする事。
何故ならばいくら頑張っても給料上がらないし、講習などの訓練は有料だから。
そして何もしなくても切られなきゃ給料は下がらない。故にひたすらサボる技術を磨く方がいいに決まってる。
フォーラムってそういう会社。
289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 07:43:34.08 ID:/IffadHl0: 俺500取ってたよ
月の平均残業時間50時間位だったかな
でも残業なしで400行かないのは
何度もこのスレで書かれているとおり
そしてこういう奴はすぐ辞めるのも
何度もこのスレで書かれているとおり

仕事が上手く行っている時は良いけど
何か問題が起き始めると続けられなくなる

会社の自分に対する扱いが良く見えるので
290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 09:39:41.30 ID:S3MgJGhy0: さすがに嘘の事例は載せないだろうが、マージン率を見ればほんの
一部のケースとすぐに分かる

その意味で問題なのはマージン率が見当たらないことだな。おそらく
４割近いマージンだろうけど

キーマンなど繋いでおきたい人材にはマージン下げるだろうし、さすがに
全員同じではないか
291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 13:29:59.76 ID:p49m0BU00: 中堅派遣会社でも500はいくのに
いかないのはやばくないか？
292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 14:45:36.52 ID:uABi5VEJ0: ブラック企業からホワイト企業に転職したんだが、違いを書いていく
http://world-fusigi.net/archives/8526545.html

ブラックからホワイトに転職した結果がすごかった！
http://www.scienceplus2ch.com/archives/5322371.html

【驚愕】ブラック企業からホワイト企業に転職した結果ｗｗｗｗｗ
http://college2ch.blomaga.jp/articles/173256.html

ブラックからホワイトに転職したら違和感が半端ない
http://alfalfalfa.com/articles/159495.html
293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 15:14:49.62 ID:gTqug16n0: >>289
なら１割未満のレアなケースだね。
フォーラムの中では勝ち組だｗ
294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 15:16:08.01 ID:gTqug16n0: >>274
テクノプロへ転職したの？
295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 16:22:02.57 ID:JmNs+UEL0: 勝ち組なんて無いだろ
本来もっと貰える人材なだけで
296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 20:07:48.68 ID:pRX8WyaW0: >>290
＞おそらく４割近いマージンだろうけど

何を仰っているのかしら？
ここは「4」なんかじゃありません。「6～8」です。
297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 20:10:31.42 ID:pRX8WyaW0: 失礼！

中には「5」も居ると先程聞きました。
298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 20:12:10.56 ID:6E6t9Ctv0: うちはマージン率はトップレベル。
ブラック企業ですから。
299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 20:36:48.50 ID:JmNs+UEL0: 単価3000で時給1200
単価5000でも時給1500
フォーラムエンジニアリング
300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/07(土) 22:54:29.15 ID:qV7I/JkN0: 通常は、ピンハネ率が高いと人が集まらないのだが、入社する奴の質が悪い。

お前ら、自分が下の下であることを認識しろよ。
でなければ、今後更に生活は厳しくなるとしか考えられないだけどな。
301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 15:03:02.43 ID:gMK4F/Yy0: その通り、嫌なら辞めるか改善の努力をしろ。
なぜ、執着する？

転職先が無いのか、転職するやる気もないんだろうな。
今まで通りにやって行けば、今まで通りの生活が送れるなんて思っているんだろう。

カモを捕まえた鵜飼のやりたい放題状態と思っている。
302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 15:53:20.13 ID:qVtlCaNS0: >>300
確かにハードルを下げると集まる人材の質は必然的に下がるよな。
でもここはそれなりの仕事が大半でしょ。
単価が激安のやっつけ仕事とか。
機電とかなら多少は単価が高いだろうけど。
303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 18:17:02.22 ID:JAWDxfDG0: 待遇に文句あるなら転職。
違法行為は労働基準監督署へ。
フォーラムなんてブラック企業なんだからさ。
304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 19:23:20.86 ID:Hs9jyZr20: >>300
そういう奴は、とにかくこのまま居ても
無駄に歳食ってポイされるだけだから
キャリアプランを立てた方が良い

一番確実なのはブラックからブラックへの転職
少なくとも「将来に役立つスキル」を身に付けられる所へ転職すべき
ここで3～5年我慢して　その後きちんと転職活動すれば
大抵は何とかなる
ただしその時点での景気次第だって所はある
今が転職に適した好景気である事は間違いない
305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 20:56:38.61 ID:Hs9jyZr20: まあ
今現在より生活が厳しくなる
とか　そういう事だけで転職先を判断しない事だ
それなりの物さえ手に入れれば何とかなるモンやで
306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 23:37:54.61 ID:gMK4F/Yy0: >>304

>> ここで3～5年我慢して　その後きちんと転職活動すれば
>> 大抵は何とかなる

その考えで悲劇を招いている奴を俺は、たくさん見てきた。
何のとりえもな無く、若いだけで使われている。

若さが無くなったらゲームーオーバー。

こんな事書き込んでもお前の考えは変わらないだろう。
10年後思い出してみてくれ。
これで最後だからな。
307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/08(日) 23:41:55.91 ID:jHNpKzNk0: 最近、WebでエンジニアピットのCMバナーがしつこいぐらいに出てくる。
こんなのにカネかけるくらいならTAの給料上げろよ！
308 ：123：2017/01/08(日) 23:55:21.31 ID:FB/7HYiW0: >>179
そんな手当聞いたことないwww
309 ：123：2017/01/08(日) 23:58:43.14 ID:FB/7HYiW0: >>236
せめて何処フォーラムかだけでもkwsk！
310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 03:19:35.37 ID:F7lICPox0: >>309
関東
311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 03:23:29.64 ID:pbNg8tcE0: >>299
さすがにそこまで酷くはないだろうけど、問題は自分の単価を知らされていない
社員が多そう…ということかな

新卒で入ったら、単価という存在自体が分かっていない可能性もある。無論、
そういう教育などされるわけがないし

知らなければピンハネと判断できないからな
312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 03:51:34.04 ID:CSzCO6yM0: おまえらは結局何職なん？
電気系や機械、あるいはITとかでだいぶ違ってくるだろ
313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 16:02:50.50 ID:uR0NoNGH0: >>311
何言ってんだ!　現実をわかってない
実際に単価5000以上の設計職やってたけど給料は新卒3年目以下だったよ
辞めるって言ったら手当てつけるからとか言って引き留めてきたけど
計算しても時給1800止まりだったので辞めた
314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 20:05:18.03 ID:5FCtksik0: >>313
時給5000ということ？

だとしたら、それほどのスキルがあるならいくらでもフォーラムと価格交渉できただろ。
辞められたら儲け0なんだから、マージン2割くらいまでは簡単に飲むよ

それもできない体制ならさっさと辞めて正解。引く手あまただろうし
315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 23:33:04.59 ID:umBM9m3U0: >>314
＞マージン2割くらいまでは簡単に飲むよ

ここは飲まない。どうやらマージン率を高止まりさせたい何らかの理由がありそうだ。

俺の知ってる限り、5割の奴はごく少数。殆どは6.7割。
316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 23:37:21.50 ID:ha9X9RjH0: >>314
飲まないと思うよ。

技術者なら時間単価5,000円なんて高くない。
月80万ぽっちだぞ。
317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 23:50:39.33 ID:aD9gV6l+0: 法的に、マージン率の規定って有るのか？
あの「グッドウィル」のマージンが3割そこそこで無茶苦茶叩かれてたよな。
318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 23:53:43.49 ID:aD9gV6l+0: マージンが7割てのは結局のところ、どうなの？
319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/09(月) 23:58:58.61 ID:EwJZwPtK0: >>316
Sierならその単価で普通だけど、フォーラムの平均単価は月50万くらいらしいよ
フォラームから入ってそこまで単価高い人はごく少数じゃない？

鵜飼が鵜を解放するほどアホらしいことは無い
320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 00:12:49.36 ID:d3uzRvZ50: >>319
単価の認識は、正しいと思う。
フォーラムでから派遣されている人間で、派遣先に技術者と思われている人間は極少数。

雑用、使い捨て派遣がほとんどだよね。
321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 13:15:48.62 ID:NsMeR1zU0: この糞会社のマージンなんて1割でいいだろ
何に使ってんだ？
営業は入社以来見たことないし、会社との関わりなんて毎月送ってくるゴミ封筒しか無い
322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 16:14:09.22 ID:Pvz11VG10: >>319
平均単価が５０万だから、中には５０万以下の契約も沢山あるのは間違いない。
中には月に８０万の契約もあるだろうが極少数だろう。
月に３８万なんて契約もザラにあると思われる。

つまりは難易度の低い仕事ばかり受けているのと、難易度の高い仕事を
振られても会社が対応できないでいる。
偶々中途でマッチする技術者が居たら、その仕事を受けているだけ。
平均単価５０万では高い給料は払えないよ。

テクノプロと平均単価が殆ど同じなのに平均年収が大幅に違うのは、
フォーラムは未上場で経営者がセコイから。
それとテクノプロは社員が３倍くらい居るのも理由。
同じくらいの利益で剥離でも社員が３倍居れば単純に利益も３倍になる。
テクノプロがフォーラムよりも平均年収が高いのはその為だ。
323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 20:20:03.23 ID:Dt8ngySZ0: >>321
何に使ってるか？
レースと役員のお姉ちゃん代。
324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 21:24:58.28 ID:oKJCSjsN0: ｢残業時間が少ない｣トップ100社ランキング
一番少ない会社は月の残業時間が1時間6分
http://toyokeizai.net/articles/-/150528

公開！これが｢残業の少ない｣トップ500社だ
500位でも1日40分未満だが高年収は少ない
http://toyokeizai.net/articles/-/114381

中途採用比率＆新卒採用比率ランキング
｢CSR企業総覧｣で読み解く有望企業<8>
http://toyokeizai.net/articles/-/128214

採用数多い｢優良中堅メーカー｣トップ200社
優良中堅企業を｢就職四季報｣で厳選！
http://toyokeizai.net/articles/-/152584

派遣をやめて転職するならここらがいいかもな。
325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 22:00:08.20 ID:rIHOus2v0: わし単価￥6,700-で25万/月ボーナスなしだったよ。
326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/10(火) 22:00:22.66 ID:d3uzRvZ50: >>322
仕事を受けているのではない。
派遣は、仕事のノルマは出勤する事。

就業条件明示書に義務は書いてある。

何時迄に何か達成しろなんて要求は、派遣対しては違法行為だからな。
327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/11(水) 00:24:53.79 ID:j5+lGH8d0: たまーーーーーに営業から電話かかってきたら、
たまたま「無茶苦茶忙しい時」だったりする。
328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/11(水) 23:08:26.49 ID:VxJHbBh/0: リツアンSTC
お仕事案件
http://ritsuan.com/job/
329 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2017/01/12(木) 08:59:07.48 ID:4RW7GLNc0: これが現実
330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/12(木) 23:46:21.03 ID:maEoX+pk0: 派遣先の会社で、技術的なことを10%くらいで
残り90%くらい、雑用みたいなことしてる。
技術者って機械の発注まで手配するんだな
社内用語と専門用語と社員の顔と名前ばっか覚えてしまった。
なんか、いまいち技術的なこと身についてない気がする

とりあえず、株の勉強初めた。
もう、上司のいない、誰にも指図されたない株ってすごくいいな。
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/13(金) 18:27:01.38 ID:wILZt7y70: 今日はCADで図面いっぱい描いた
3DCADなら一瞬で作業終わるのになーと思いながら2DCAD使って描いてた
332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 00:30:30.01 ID:6SdYwwqb0: おれはいつも半日以上トイレに篭って携帯つついてる
333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 01:02:48.21 ID:p4iLfwUj0: 最近残業ばっかで、85kgの体重が79.5kgに減って痩せた
痩せたってか衰弱した？
お前らの仕事って楽なやつなん？オレは全然楽じゃないんだけど
同じフォーラムでも全然違うのだろうか？
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 01:28:39.70 ID:p7SfG3Cj0: >>332
竹◯おつ
335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 01:32:24.48 ID:zymNlpeX0: そんな事はない
典型的なフォーラム社員ですよ

A：遊びながらも契約伸ばして生きて行けるタイプ
B：早々に契約切られて待機数ヶ月で辞めるタイプ
C：真面目に仕事する程　バカ見ている事に気づいて辞めていくタイプ

あなたはCタイプですね
336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 06:36:20.70 ID:CtEfxl1c0: ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160418-00056746/
労働問題の対処マニュアル

『求人詐欺　内定後の落とし穴』（幻冬舎）

『やばい会社の餌食にならないための労働法』（幻冬舎）

相談先

NPO法人POSSE
03-6699-9359
soudan@npoposse.jp
http://www.npoposse.jp/

ユニオン
総合サポートユニオン（関東、関西、東北）
03-6804-7650
info@sougou-u.jp
http://sougou-u.jp/

弁護士
ブラック企業被害対策弁護団（全国）
03-3288-0112
http://black-taisaku-bengodan.jp/

日本労働弁護団（全国）
03-3251-5363
http://roudou-bengodan.org/
337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 06:42:09.93 ID:CtEfxl1c0: 株式会社ＤＲＤ
退職理由
https://jobtalk.jp/company/61915/reputations/leave
日本テクシード
退職理由
https://jobtalk.jp/company/459/reputations/leave
338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 06:44:46.70 ID:CtEfxl1c0: フォーラムエンジニアリング
退職理由
https://jobtalk.jp/company/4131/reputations/leave
339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 11:11:30.64 ID:PGDqmIEW0: >>333
まさか君真面目に働いてるの？
信じられない！
給料が上がらない分、いかにしてサボって楽するかがTAの生き方。
100の力出しても10の力出しても貰える給料一緒だもん。限りなく0になるくらいまでサボれたら勝ち組。
一番の勝ち組はぷらぷらしてもカネが貰える待機。待機長引いて首になりかけたら、
こっちは一生懸命やってるのにどういうことだ？と弁護士使ってでも脅して退職金数ヶ月引っ張って辞められたら最高。
340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 16:56:23.31 ID:mirxVLqA0: 大手社員の平均年俸（端数は切り捨て）

朝日放送　　　1518万
テレ朝　　　1433万円
三菱商事　　　1375万
三井物産　　　1361万
電通　　　1228万円
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　　1164万円
野村総研　　　1089万
双日　　　1067万
341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 16:56:38.49 ID:mirxVLqA0: 日揮　　　989万
ＫＤＤＩ　　　976万
味の素　　　923万
任天堂　　　891万円
NTTﾄﾞｺﾓ　　　864万円
日本電信電話　　　879万
東映　　　840万円
イオン　　　822万円
江崎ｸﾞﾘｺ　　　807万円
342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 16:56:53.97 ID:mirxVLqA0: NTTﾃﾞｰﾀ　　　792万
カドカワ　　　758万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ　　　757万円
ぴあ　　　740万円
大日精化工業　　　736万
グリー　　　736万円
資生堂　　　734万円
東京電力　　　733万円
ホーチキ　　　716万　
大日本印刷　　　706万円
ＳＣＳＫ　　　700万
343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 16:57:31.63 ID:mirxVLqA0: 森永製菓　　　693万
能美防災　　　689万
凸版印刷　　　664万
ニチレイ　　　662万
ドンキホーテ　　　660万円
パスコ　　　646万
日本コンベヤ　　　638万
シャープ　　　633万円
モスフード　　　611万円
共同印刷　　　606万
メイテック　　　605万円　
セコム　　　602万円
344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 16:57:42.44 ID:mirxVLqA0: 富士ソフト　　　598万円
ブロッコリー　　　584万円
キーコービー　　　580万
ハピネット　　　573万円
武藤工業　　　551万
綜合警備保障　　　533万円
松屋フーズ　　　530万円
テクノプロ　　　527万円
ﾃﾝｱｲﾗﾝﾄﾞ　　　525万
廣済堂　　　506万
アルプス技研　　　501万円
345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 16:58:02.10 ID:mirxVLqA0: ﾊｲﾃﾞｨｰ日高屋　　　494万
ワタミ　　　481万円
ビックカメラ　　　473万
光通信　　　472万円
コナカ　　　466万
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　　　450万円
ＣＳＰ　　　442万円
白洋舎　　　431万
幸楽苑　　　412万

ポプラ　　　398万
大庄　　　389万円
日本管財　　　326万
346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 18:08:28.09 ID:OWWAxDx90: オマイラ喜べ。唯一日本管財が俺達より平均賃金が低い。
347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 21:12:33.71 ID:5xluztdc0: >>346
俺の給料、その平均よりもかなり低いんで喜べない。
おまえ等、本当に年収380万も有るのか？
348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 22:07:40.94 ID:rk7ifLiV0: 去年の年収、待機あったけどギリギリ400超えた
349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 22:33:49.92 ID:OXhthfZ60: >>347
ここは300未満も結構居るらしいからな。
俺も残業ゼロなら320程だし。

こんなんで「正社員」って、どうよ？
350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/14(土) 22:44:50.79 ID:OWWAxDx90: >>347
漏れ30代後半だが、有休フルで充てて、残業ほぼゼロでそれくらいだった。
独身だったからよいが、これで昇給なしとか怖すぎて転職したわ。って事で今は残業ほどほどで550万円＠他派遣会社。
351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 11:55:10.61 ID:O3muLNYu0: 残業限界近くやって毎日ヘトヘトだと400 ちょい
年の半分近く待機しながらダラダラで280 位

まあ真面目にやるなら他社いった方がええわ
352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 12:35:37.07 ID:feaB3VOW0: 新年に営業が挨拶にも来ないんだから、その程度だな
353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 12:36:25.70 ID:2K6gXMyj0: 真面目にやる気力もスキルもないし俺はフォーラムでいいよ
354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 13:32:46.44 ID:V2TLMDyQ0: >>352
来なくていいよ。
そんなに会いたくもないだろ？

「給料上げろ」って言ってもスルーだし。
355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 15:55:16.36 ID:EKg3GJMm0: >>350
派遣から派遣じゃ完全な脱出とは言えんな
356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 16:40:13.92 ID:KnVC3HYm0: 人材派遣業界のマージン率とそのデータ　２０１６年版
http://imogayu.blogspot.jp/2016/01/blog-post_30.html
派遣のマージン率について少し掘り下げてご説明します。
https://goo.gl/bYlTuI
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
派遣社員の平均年収を調べてみました
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2016/06/18/
不幸な派遣社員を量産する派遣会社！給料半分もピンハネ！年収2百万増の派遣会社も
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12536.html
派遣社員から正社員登用への案件が増加中です
https://goo.gl/UrXPr2
357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 16:42:52.34 ID:KnVC3HYm0: プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
すこしわかり難いのでＴＮ氏の給料明細をみてご説明いたします。
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

こちらが実際のＴＨ氏の給料明細です。もちろん本人の了解を得ております。
ちなみにプロフェッショナル契約の場合は、給与ソフトの給与明細の他に派遣料金（請求金額）などが
掲載された明細の2通を発行して総支給額の内訳を明確にしております。
358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 17:35:55.54 ID:gh9vgdm10: リツアンの宣伝貼る奴に忠告するけどここの社員の大半はスキル無いし労働意欲を喪失していて使い物にならないよ
バリバリ働いて1000万貰うよりダラダラ働いて300万を選ぶ奴らばかりだからリツアンには不向きな人材が殆ど
中にはブラック転々として労働関係のスキルに明るくなってトラブル起こすとユニオンや弁護士をフル活用して大金せしめる奴まで居る
スルーされるのがオチだし反感買うから止めた方がいいよ
まあ貼るだけで金になるなら理解出来るけどw
359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 18:10:36.41 ID:KnVC3HYm0: そうか？フォーラム辞めてリツアンに移ってくる社員がたくさんいるけどな。
特に移ってきた社員が問題起こしたという話も聞いたこと無いな。
誰の反感を買うのやら。

https://goo.gl/KSLuwx
いま日本の景気は、すこぶるいいしどこの企業でもエンジニアは不足しています。
ホント皆さんが思っている以上に企業は人手不足なのです。
だからもし転職をお考えのようならお気軽にご連絡を下さい。
個別に案件を探してきます！営業担当者が責任をもって！
派遣社員の給料の低さはエンジニアの能力に原因があるのではなく派遣会社の構造に問題があるのです。
派遣会社の取り組み次第でそんな問題は解決します。
リツアンは目先の利益を追いません。
正直追いたい時もありますが・・・でも、三方よしの理念を大切にします。

リツアンは、まずエンジニアの満足度を追求します。
360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 18:23:17.39 ID:gh9vgdm10: >>359
たくさんいるって何人いるんだ？
出来れば平均年収と在籍期間をざっくりでいいから教えてくれ
361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 19:26:25.67 ID:nQ6Rvr2K0: >>355
フォーラムに居続けるよりマシ。
そこから更にステップを踏めばいいさ。
362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 20:15:26.66 ID:O3muLNYu0: なんかしら上を目指したい奴にはリツアンも良いだろうよ
受けるの止めないしガンガン勧誘して引き抜いて貰って構わんけど
コピペベッタベタ張り付けるのはうざいだけやな
363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 20:43:50.42 ID:WZ0bhZvR0: 1、2、3、たくさん？
364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 21:34:18.74 ID:5LXpIuyo0: 家族を支え普通の以上の生活を送ろうと考えてる奴にとって、フォーラムにいる時間ほど無駄な時間は無いよ。
そういう人は早く抜け出しなよ。
365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 21:40:06.03 ID:SrX1izVf0: 空気読まずにコピペ貼るから反感買うってのが分からないのかね？
366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 23:31:22.57 ID:QWNIMKWi0: とにもかくにも
従業員に対して会社の業績を公開しないんだから
いつ潰れるか知らん
先手必勝やで～
367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/15(日) 23:51:51.35 ID:QWNIMKWi0: この会社は
技術者をバカにしてるな～
って仕組みが結構あって
その中でも電検3でさえ資格褒賞が支給されない事には驚いた
こんな会社なかなか無い
おそらく過去に電検3取得での資格褒賞続出みたいな
過去があったのだろうが
そんな事したら優秀な奴ほど逃げ出すだけなのに・・・
みんな頑張って電検2目指すかって言うとそうじゃない
電検3すら眼中に無い人しか残らないよ
368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 01:13:22.56 ID:kSA0H4+50: 資格報償金出したくないからそういう設定にしてあんだろうよ
369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 02:12:41.19 ID:3M6+R3Ea0: 技術士一級取っても20万円しか貰えない。技術士がフォーラムなんて来るわけねーし、取れるわけもないがな。
370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 20:49:00.32 ID:jyMSNdRe0: ねえ手取り30万でいいからくれない？
おれを50万で派遣してることは知ってるんだぞ
どんだけピンハネしとんじゃボケカス
371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 20:56:36.07 ID:uHalI3ea0: >>370
転職推奨。
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 21:04:33.72 ID:QkNpU0QQ0: 会社には、お世話になっているので2chで会社の事実なんて書きません。

周りには、こんな人も居るがこの書き込みの現実がフォーラムの法人格の無さを証明しているとしか思えない。
373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 21:16:42.44 ID:jyMSNdRe0: だってお世話になってねえし
会社とのやりとりは給与明細の封筒と勤怠入力間違えた時の電話だけ
374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/16(月) 22:35:28.59 ID:lourzuWR0: >>372
お世話になっているなら
この会社の良い所
ほかの会社にない良い所を書いてみるんだよ
375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/17(火) 00:05:39.29 ID:kBP4IusK0: テキトーにサボっても給料貰えているし十分お世話になっているよ
欲を言えば早く待機したいねw
376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/17(火) 00:26:57.85 ID:o0IiIUG00: フォーラムの世話になってる感じは全く無し。今の派遣先の面談は一人で行って勝ち取ったのだし、
毎日せっせと休み無く働いてる。
俺が会社を儲けさせてやってるとしか思えない。アホ臭いから今月で辞めるよ。
377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/17(火) 01:01:56.80 ID:GDlYzRE10: 手亀頭にサボるな
378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/17(火) 22:08:04.14 ID:5mmHMuIv0: >>370
普通に考えて、
50万で派遣されてる奴が手取り30万ってのは有り得ない。
総額だと40万程になるからな。
379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/17(火) 23:20:07.71 ID:qhOB8H/q0: >>378
何もしてないのだから、10万円も引っこ抜けばじゅうぶんだ。
380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/18(水) 12:14:46.06 ID:70rmpKPw0: いや3万くらいが妥当だろ
やってることは勤怠の管理だけだし
381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/18(水) 19:29:30.69 ID:eK1KA1bv0: >>370
ちょっと訊くが、おまいさんで月の総額（残業無し）って幾ら程？

俺、月額75万（@4500：経理の娘から聞いた）で総額支給（何ちゃら手当やら家族手当含めて）25万弱なんだが…
残業無いと手取り30万どころか20万もいかない。
嫁（パート勤務）が俺と同じほど稼いでくるんで何とかなってるが…凄い惨めだ。
382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/18(水) 20:32:26.96 ID:TFNLwpDr0: フォーラムに経理なんて居た？
383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/18(水) 20:42:11.49 ID:cu/ORSUl0: >>381
>>370じゃないけど月額58万で派遣されてて総支給22万ちょっとだよ
残業は毎月０
半分ももらえないどころか４割切ってるｗ
384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/18(水) 22:26:40.09 ID:Ct/bqkFy0: 残業ゼロは厳しいな
お金欲しいなら勤務先変えてもらった方がいいよ
385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/18(水) 23:44:07.64 ID:RSDW1/t70: >>381
フォーラム辞めて39にして転職して年収600。フォーラム自体負け組。
386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 12:20:56.59 ID:eu6WyxzC0: ＰＣＩホールディングスのデータ
（称号 ”悪の枢軸”　旧社名、ソフトウェア興業）

単体売上高：ＮＤ
連結売上高：85億４５９万１,000円
平均年収：692.6万円（30歳平均年収430.6万円（情報・通信業 253 位））
生涯年収：2億2,000万（国家公務員行政職（１）一般職高卒レベル）
（ソース：http://market.newsln.jp/market/salary/3918.html）
平均勤続年数：3.32年
（離職率は4％程度、ソース：http://net.keizaikai.co.jp/archives/18829）
平均年齢：45.0歳
単体従業員数：14人（ＰＣＩホールディングス）
連結従業員数：870人（PCIソリューションズ802名）
単体年間売上単価：ＮＤ
連結年間売上単価：977万5,391円
単体月間売上単価：ＮＤ
連結月間売上単価：81万4,615円
資本金： 10億 3,741万円（2016年 9月現在、東証１部）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し
387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 12:21:16.47 ID:eu6WyxzC0: PCIソリューションズ株式会社ブラック企業・グレー企業・ホワイト企業計算
【転職注意口コミ答えてネット】東京都江東区
http://black.kotaete-net.com/pci%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%82%ba%e6%a0%aa%e5%bc%8f%e4%bc%9a%e7%a4%be-%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e9%83%bd%e6%b1%9f%e6%9d%b1%e5%8c%ba/
388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 12:21:38.28 ID:eu6WyxzC0: PCIホールディングス株式会社　天野　豊美さんインタビュー|
2015年11月10日放送 | 藤沢久美の社長Talk
http://www.shachotalk.jp/talk/20151110

主な内容

１）常に上を目指し続けるポジティブシンキングの塊
２）技術力のある会社を、一つの連合体に
３）人に誠実に、ホールディングスの役割を全うする
４）組込ソフトで、IoT時代を先取りし、下請け脱却
５）ユニークなパッケージの自社製品でＮｏ．１
６）車の組込ソフトを軸に世界へ
７）２０年後を見据えた「スマートＰＣＩビレッジ」
８）ポジティブシンキングで、社員と共に夢の実現
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 15:40:09.77 ID:+D4Q5z9r0: >>384
それよりももっとマシな会社に転職した方が良いよ。
ここはダメダメだよ。
読んでいれば良く分かるｗ
390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 22:17:01.78 ID:Nh0vwyy60: >>382
経理って派遣先の経理でしょ
この会社は個人の派遣単価を一切教えない方針だ

就業条件明示書に事業部の平均単価を
記載しているから違法ではない
というのが会社の言い分
391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 22:26:31.49 ID:6ILCAP960: プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
すこしわかり難いのでＴＮ氏の給料明細をみてご説明いたします。
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

こちらが実際のＴＨ氏の給料明細です。もちろん本人の了解を得ております。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 22:59:31.57 ID:+Ia/uT8x0: >>390
派遣単価を教えないって違法だよ。ごねるなら労基行って代わりに聞いてもらったら宜しい。
チョロっと申請書みたいの出せば、その場で電話して聞いてくれるよ。
言うこと聞かなかったら国家権力発動になるから、大抵ソッコー解決。
393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 23:06:31.83 ID:ZLAGq8ym0: 待機狙ってサボりまくっているから派遣単価とかどうでもいいよw
394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 23:10:57.72 ID:RAmN1X740: 業務の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？

http://lightube365.com/archives/613
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 23:25:03.44 ID:gUxihqyX0: >>382
自分で労基に行けよ。
労基は、労働基準法以外は管轄外。

派遣法違反は、管轄外なので合法ですと回答だけ。
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/19(木) 23:39:44.97 ID:Nh0vwyy60: 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
同じ話になるけど
確かに平均単価さえ明示していれば
今現在の法律では合法なんだよ
397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 00:25:44.45 ID:b15BBu4m0: その平均単価がホラッチョっていう
398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 00:51:32.98 ID:pZtAHugc0: 【派遣法改正】派遣社員は今すぐ転職しないと死ぬまで貧乏暮らしです！
http://winfriede.com/jobchange/post-725/
399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 01:20:19.92 ID:Uvmy3tt/0: ハネ率
>>381で6割7分
>>383で6割2分

やっぱりこれ位になるんだ。
正直、計算すると凄いな。これ。
400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 07:55:24.73 ID:/JfIIwns0: >>391
早く転職した人数と平均給与教えろよコピペ野郎！
401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 10:15:11.61 ID:3/1QT0Uu0: あなたみたいな人ならすぐにでも欲しいです
ってその場で社長みたいなおっさんとweb面談して入社したけど
みんなこうなの？
402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 11:47:17.82 ID:SBNivlso0: 情報打ち込んで検索して、仕事がありそうな人材ならその場で入社を迫ってくる
403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 12:39:52.79 ID:PV5M8Qta0: とは言っても入社手続きは
派遣契約が決まってから
404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 17:05:10.94 ID:zfPIoDYi0: ここの情報系はＰＣＩに転職すれば？ｗ
割と入りやすいみたいだから。

かえってメイテックの方がハードルは高いと思う。
405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/20(金) 22:18:11.66 ID:wivvgWvv0: >>400
恐らく、転職した奴は僅か数名。
入社後は、暫く時給で働くらしいから勤続年数？どころか勤続日数かもな。
406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 00:16:41.59 ID:12LW7/YC0: みんな確定拠出年金の掛金額チェックしてるかな？
知らない間にどんどん下げられているよ
407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 00:20:37.42 ID:12LW7/YC0: ここの会社って入社しても
辞令くれないんだね
本当に正社員なのか怪しいもんだな
408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 08:34:35.18 ID:q/MRhmHu0: >>407
入社しても、面談室までしか入れないからな。
中でどんな事やってるのやら…
409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 10:33:26.40 ID:O9p0cSrQ0: >>406
まじで？こいつらマジで糞だな。
何下げてんだおら！って言えばいいの？
410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 17:17:04.88 ID:poyzBL240: >>406
さすがブラック偏差値75の企業だな。

営業は、客の意向を無視し本社の言いなり。
だけど、客には要望を言うが無視されてる。

今後は、落ちていくだけだろこんな会社。
411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 22:11:47.94 ID:6xsl0FbU0: 賞与と有給や社会保険まで合わせるとピンはね率4割り程度かな
そこから稼働してない社員の待機費用出して、営業とかその他間接部門の費用出すと余裕ないな
稼働率上げるための社員教育する金ないからどんどん質が悪くなっていく悪循環・・・
412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 23:03:11.33 ID:poyzBL240: >>411
待機は、国から数か月間補助金が出るはず。
待機が長いと退職勧奨受けて辞めて行く奴が多いからその費用は大きくない。

ただ、ピンハネ率どうこう言う割には賞与すら考慮してない奴多いな。
413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/21(土) 23:23:06.27 ID:syvqlfqc0: 他社と比べたらピンハネ率一番高い。故に給料もこのクラスの派遣会社では一番安いし昇給も無い。
ブラック企業だからね。
この会社のブラックぶりは何と言っても、俺達の知らないところでコソコソと弁護士雇って給料をいかに出さないような調整を延々とやっている事にある。
酷いもんだ、TAの意見なんてゴミ意見だから全て握りつぶすし。経営は腹黒の集まり。大久保位しか顔が出て来ないじゃん。
役員が顔なんて出したら恨みを持ったTAに何されるかわかんないからね。
TAの怨念が燻ってるし、いつ大爆発起こすかわかんないね。
414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/22(日) 09:59:46.77 ID:gllX83VZ0: 待機社員ってのは国から雇用助成金が出る(給料6割ってのはこれ)
優しい派遣会社様が養ってくれてるわけではない
ただし保険の会社負担分が会社の赤
なので何処でもいいから押し込もうとする
415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/22(日) 10:12:18.05 ID:gllX83VZ0: 素人や新卒のピンハネ率は他社と大差ないが
(40-50万の売り上げで給与20ちょい)
フォーラムは給料上限があって、優秀であるほど損をするシステム
(100万売り上げで給与30ちょい)
416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/22(日) 13:37:34.13 ID:EJSAE1OQ0: 派遣みたいな奴隷会社なんてどこもクソだが、フォーラムは数千人の大手の中では一番酷い。優良企業を演出したブラック企業。
レース参戦とかキングオブブラック企業だよ。そのカネはどこから出てんの？って話だ。
まだ何かに投資してってならわからんでも無いが、レースなどカネ使って遊ぶだけで何も残らんし。
417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/22(日) 15:03:21.94 ID:LUKUgFA90: アンドール（ＡＮＤＯＲ）のデータ
（称号 ”悪の枢軸”と呼ばれるＴＣＳグループの会社）

単体売上高：ＮＤ
連結売上高：27億2,215万
平均年収：391万9000円
生涯年収：1億7千663万8,372円（問題外中卒レベルｗ）
平均勤続年数：4.0年
平均年齢：34.0歳
単体従業員数：230名（平成28年4月現在 ※キャデムを合併吸収）
連結従業員数：320名（連結子会社アンドールシステムズ合計）　　
単体年間売上単価：ＮＤ
連結年間売上単価：850万6,718円
単体月間売上単価：ＮＤ
連結月間売上単価：70万8,893円
資本金： 5億188万円（JASDAQ上場）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（http://www.andor.co.jp/product/index.html）
製造（工場）部門：有り
自社ビルの有無：有り（ＴＣＳグループでかなりの数の自社ビルを保有）
418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/22(日) 22:31:39.78 ID:h7HS3egd0: 倒産カウントダウンだろこんな会社。
電通でさえ内部からの労務問題でブラック企業と言われてる。

フォーラムが今までの宣伝費をマイナスにする日が来るだろう。
419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/22(日) 22:58:10.07 ID:gzRFkEjN0: いきなり倒産は無いだろうが、ダメだろうね。
人手不足、人流出、薄給、奴隷扱い、労使協定は会社の仕込み、レースで散財、役員は愛人に散財、いい要素が全くないじゃん。
あ、一つだけあった。頭使わなくてもエクセル表に入力してるだけで１日が潰せ金が貰えるところかな。
420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/23(月) 19:25:42.53 ID:fqYNjXH80: >>418 >>419
歳をとったブラックホールのようにどんどん縮小して行き何れは消滅する。
経営陣が愛人に散在してるのも今のうちだろうよ。

メイテックは無論の事、テクノプロもアルプス技研も余裕で生き残るだろう。
しかし、ここは終焉の時を迎える可能性が大手派遣の中では一番高い。
それでも社長は全然困ることはないだろう。
十分に資産があるから悠々自適の生活をする事だろう。
腰ぎんちゃくの役員連中だって十分資産を蓄えた事だろう。
さすがに愛人は囲えなくなるだろうけどな。

社長は全然余裕で今まで通り愛人を囲えるだろう。
421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/23(月) 19:57:17.15 ID:fqYNjXH80: 大手各社平均年収

ＰＣＩ　　平均年収：692万6,000円
メイテック　　平均年収：605万4,000円
富士ソフト　　平均年収：598万4000円
テクノプロ　　平均年収：527万9,000円
アルプス技研　　平均年収：501万7,645円　　
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　　平均年収：450万7158円
ｾﾝﾄﾗﾙｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　平均年収：427万6,000円
ＶＳＮ　　平均年収：418万
ＴＣＳ　　平均年収：405.5万～412.3万円
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　平均年収：381.3万　

テクノプロもアルプス技研もは全然マシだな。
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/23(月) 20:40:32.00 ID:Wr2vIk0W0: >>421
マシどころか、平均年収もアップしていってるんだぞ。フォーラムとなんて比べるまでもない。
423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 01:30:37.31 ID:TAv8nPBa0: 親が自己破産し学校を辞めた後、ここ受けて受かったけど親の猛反対で
結局近所の町工場に就職した。

手取り１１万。手当・賞与なし。夏は猛暑で冬は寒い空調の聞いていない作業室でひたすら配線作業。
自分よりはるかに盆暗だった連中が派遣会社で年４００万もらってると聞いて涙が出てきた。

派遣会社に勤める人って４００万の収入で愚痴を言うほどスペック高いの？
新卒前に手に職がついてほどの技能を持っていたり、高学歴だったりするわけ？

地方の零細企業よりははるかにましだと思うが・・。
424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 01:50:31.35 ID:TAv8nPBa0: 部長　年収６００万円以上（ただし年休９０日以下、休日返上、朝６時出勤、２３時まで残業）
課長　年収５００万円以上（ただし年休９０日以下、休日返上、朝６時出勤、２３時まで残業）
主任　年収４００万円以上（ただし年休９０日以下、休日返上、朝６時出勤、２３時まで残業）

ヒラ社員　一律時給７５０円・賞与無＝残業なしだと年収１５０万円未満（技能者、CADオペ、電気設計・機械設計技術者、総務）
パート　一律時給７００円（作業員（作業補助）
派遣社員　時給９００円（作業補助、事務）
425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 01:51:34.30 ID:TAv8nPBa0: ↑作り話じゃなくガチです。これが地方の現実
426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 01:51:57.10 ID:TAv8nPBa0: ↑作り話じゃなくガチです。これが地方の現実

職種やスキルで給料が決まるのではなく、縁故か縁故でないかで給料が決まる世界・・
427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 07:40:23.21 ID:jdJLSxOL0: >>423
何時間働いてるの？
あと、何で親に反対された？
何をやってる工場？
428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 07:44:01.91 ID:ERBBACVC0: >>423
だから、400も貰えないから。
首都圏で平均の380とか、独り暮らしならまだしも、家族を養うとか絶対無理。
更に平均がこれであって、年収300万円前後がわんさかいる会社。
429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 07:46:25.50 ID:lTBFt0nz0: >>423
ここは大手技術者派遣の中では最低クラスだけど世間一般の中小零細よりは遥かにマシだよ
残業代も出るし有給も使えるし真のブラックを梯子した身としてはかなりマシと言える
まあ昇給無いのは事実だしテキトーにサボって働くには悪くないかな？
向上心のある人はとっとと転職するしね
同業他社でもスタッフサービスや夢テクノロジーよりはマシなレベル
430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 07:57:28.72 ID:kX1I65hu0: まあ家族持ちが入るような会社じゃないのは確か
431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 11:02:34.70 ID:9cF5S2bd0: >>423
安定して長く働くような会社ではない
頑張っても意味がない
なにも身に付かないまま40で放り出されるのを覚悟で今ダラける人用
未来がない
基本給で年収400は届かない設定、300未満の奴も多い
432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 11:13:47.52 ID:Xo9ilc6g0: >>423 >>424
だったら大手の派遣に転職すれば？
フォーラムエンジニアリングは止めといた方が良いけどｗ
433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 11:15:49.96 ID:Xo9ilc6g0: >>429
ＰＣＩとかテクノプロか或いはアルプス技研に転職すれば？
少しはマシになると思うぞ。
434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 11:44:32.37 ID:9tOh9LxY0: >>433
テクノプロ落ちたw
435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 12:08:53.50 ID:Xo9ilc6g0: >>434
未だアルプス技研とＰＣＩが残ってるじゃないか。
436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 17:33:42.59 ID:MZQ2P1BP0: 親の言うとおりにするから後悔するんだろ
自分できめてれば町工場だろうがフォーラムだろうが諦めついてる
437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/24(火) 23:00:55.70 ID:hg4uWA4D0: >>418
いや既にマイナスだよ
H27年度(H28年3月)決算の純利益がマイナス
H28年度は決算が3月っぽいのでまだ出てない
438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 05:54:02.60 ID:pVj5mvj80: >>425
分かったから。

そこ、最低賃金法に違反している。
439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 07:44:33.14 ID:BhHK5K9/0: >>437
純利マイナスは、レースとお姉ちゃんで使ってるからだな。あと、本社の家賃があり得ない。
雑居ビルに引っ越ししないとだね。
440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 19:05:19.29 ID:fFKW8+y+0: >>437
やはりか、倒産の方向に向かってると思っていた。
降り口さんももう買ってくれないしね。
441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 19:35:03.40 ID:5u9wKjhq0: >>437-440
いよいよテクノプロに買収して貰う時が来たようだなｗ
フォーラムから打診すれば喜んで買ってくれると思うよ。
442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 19:37:47.94 ID:rqrUM9O/0: 派遣なんて人を送り出してナンボの商売。送り出す奴がいないなら、そのうちどうなるかわかるよね？
ただ、そうは言ってもニートや無職がまだまだ沢山いるからさ、ニート無職を格安で送り出すビジネスでもやったらいいさ。
既に格安賃金だけどね。
443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 19:55:24.52 ID:Eouv6avm0: >>441
こんなゴミ要らんだろうw
444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 21:41:35.18 ID:pVj5mvj80: このスレの奴等をみて反吐が出る。

「○○○○○に買収して貰う」

誰がこんなクソ会社を買うって？
445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 22:24:50.69 ID:++lgfrni0: 最悪の事を考えれば
「どこからも買収の話がなかったらどうしよう」
「日研トータルソーシングに買収されたらどうしよう」
なんて事も視野に入れた上で　どうすべきか考えなくちゃいかんよ

テクノプロ落ちてる奴も実際いるわけで
既にテクノプロに移籍した奴も
曲がりなりにも行動した結果だって事
おいしい話は易々向こうから来ないよ
446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 22:54:59.14 ID:GkBmMyRV0: 派遣先の会社の取引先と英語のメールのやりとりしてるから
ccで内容が見れる、で英語資料とか英語の評価項目とかあるのもccで
回ってきたり指示がきたりする
weblioで調べて覚えまくった

best regartds (よろしくお願いします)っとか覚えた

とりあえず、働くついでに英語の勉強できた
けど、安月給いやになってきた今年は、転職するかな
447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/25(水) 23:57:13.98 ID:mz6+zvNu0: 営業が次々辞めてるみたいだね。
営業育てない会社はダメだわ。
448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 00:04:51.65 ID:QO6E+lRa0: >>447
営業どころかTAもガンガン辞めてるけどね。
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 10:09:21.98 ID:iu6+e8Rd0: 営業も当たり外れが大きいよな
今の担当の奴は結構やり手っぽい
450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 12:24:49.29 ID:/CRunHdc0: 派遣先から契約切られそう
待機中のバイト探すかー
451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 15:43:44.60 ID:6k8LlPTq0: >>450
羨ましい！
殆ど仕事してないのに何故か切られない
452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 19:10:40.04 ID:nQEmqbqB0: >>450
仲間、俺も派遣先入ったばかりだけどもう挫折しそうだわ。多分次の更新は無いだろうし
待機になったらバイトしようかな。

人当たりだけは良いから何故か派遣先は決まるんだよな。
453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 19:15:51.58 ID:KRGISdLD0: >>450
あなたはフォーラムの勝ち組です。
454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 19:38:46.03 ID:vWWGdRVg0: 人間腐るから転職した方が良いよ。

第一ステップとして、先ずはここよりもマシな会社な。
455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 19:46:23.77 ID:1i/G4nr+0: >>442
そうだな、派遣は職歴なしニート救済事業
新卒で入ったやつは、まあなんだ・・・同情の余地はある
456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 19:49:49.15 ID:1KY58ENu0: 新卒で入った奴も発達障害丸出しの奴しか居ないからここに入ったのは間違いでは無いな
どの道生活保護コースだよ
457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/26(木) 20:00:16.17 ID:KLERVVXq0: ここに入っても今後も居れるわけでは無いと思うよ。

派遣先切られて退職。
派遣先見つかって再入社。

こんな奴たくさんいる。
458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 02:10:20.66 ID:dbIfGw4P0: >>330
アスカネットをおすすめします。
459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 02:17:01.85 ID:dbIfGw4P0: みなさん、eラーニングの方は順調に進んでいますか。
学習状況がすべて修了になればいいんですよね。
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 18:20:19.81 ID:vzOiUAW90: 仕事中サクッと終わらせたよw
461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 19:22:30.03 ID:daU4nJQb0: 次へを押しまくって終わらせたわ
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 19:39:59.48 ID:rnEKq0vh0: >>459
なにそれ？美味しいの？
463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 20:47:49.21 ID:SDGz3mlI0: >>460
仕事中にできていいですね。
自分の出向先は許可されたサイト以外はアクセスすることできないので家でやらざるを得ないです。
464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 20:56:49.07 ID:cGiBt3nV0: >>460
あんたの書き込みで仕事中かチェックされるんじゃないか？
465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 21:39:34.25 ID:yrmkSiAl0: 派遣先に頻繁に電話かけてくるのは何でなの？
466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 22:07:13.44 ID:cGiBt3nV0: >>465
派遣先終了だと思うよ。
467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 22:14:26.18 ID:yrmkSiAl0: >>466
確かに契約の話だった！
468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/27(金) 22:22:17.35 ID:daU4nJQb0: 待機になったらバイトでもしながら保証給貰えばいいじゃん
469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 13:35:22.56 ID:z5TvPuXM0: eラーニング　年末に申し込んでもうIDが送られてきてもよさそうだけど来ない
そんなものなのかな
iポータルのリンクが切れてて情報の取得もできない
どうなっているのか
470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 19:43:17.10 ID:6kWjdzo90: 派遣先で

電話取った人：「〇〇さん、フォーラムエンジニアリングから電話です」
〇〇さん：「居ないって言って」

これが日常的でストレス感じるぞボケ営業。
471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 20:18:37.19 ID:thvjLS4W0: >>470
派遣先で

電話取った人:「◯◯さん、フォーラムエンジニアリングから電話です」
◯◯さん:「チッ（舌打ち）」

ちなわいメイテック。
フォーラムはいい加減で適当でイライラするって◯◯さん言うてはりますがな。
472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 21:06:28.04 ID:US6Nf/Wf0: 2chでしか聞けないことを聞きたい
オレ、20代後半で貯金がだいたい240万なんだけど
おまえら貯金どれだけある？
フォーラム給料安すぎて全然たまらん
473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 21:39:27.77 ID:YotQnzb10: 自分とこの捕まえるのに派遣先に電話する時点でダメ営業ということがわかる
474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 22:20:42.13 ID:FSGfNXBm0: >>472
あるわけないじゃん！
借金なら8桁あるけどw
475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 22:22:03.64 ID:6bEZ4ECm0: >>472
フォーラムでその貯金額はすごい
仕事しかしてなさそう
476 ：472：2017/01/28(土) 22:36:42.10 ID:US6Nf/Wf0: 嘘偽りない、盛ってない金額が240万な
禁酒、禁煙生活
車、バイクなし
奨学金か借りてないから返済なし
通信費:ガラケー,オンスマホ(月1000円)
0SIMのタブレット(500MB以下無料)
NTTのネット回線
趣味:ネットサーフィン(youtube見るとか)と、去年から資格の勉強してる

>>475
そうだな、仕事とネットサーフィンしかしてない。
派遣先の社員「475さんって車持ってないってマジっすか!?不便じゃないっすか?」
っとかよく言われるけど、
通販あるし、社会との接点が会社しかないヒッキーだから全く問題ない
477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/28(土) 23:21:03.22 ID:NhKVEzX90: >>456
氷河期ならいざ知らず
最近の新卒売り手市場で技術派遣、しかもフォーラムに入る新卒とか確実に採用してはいけない人材だろうな
まあそういう人材でもOKな仕事しか派遣先では....
478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/29(日) 01:49:54.60 ID:lVMpuSoe0: >>477
「氷河期」に就職したのかもしれないが、「最近の新卒売り手市場で」転職できてなのですか？
とても残念な書き込みですね。
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/29(日) 07:40:29.95 ID:s1/M5WGJ0: >>476
こんな仙人みたいな生活してて240万って報われないな…
480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/29(日) 07:40:41.29 ID:a/xRRyc00: >>476
早く転職した方がいい
もっと活躍できる場所があるはず
ここは転職までの繋ぎか腐った奴らの溜まり場
まともに働く奴は搾取されるだけの負け組
真面目に働く気があるなら夏位までには転職するように活動するべき
やる気ないならダラダラ居座るのも悪くないけどねw
481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/29(日) 17:55:03.86 ID:OEhwscw40: 自動車開発とは何にも関係のないフォーラムにとって、レースへの投資なんて単なる遊びに使ってるだけだ。
これに俺たちに本来支払われるべきカネが大量投入されてる。使うだけで生むものなど何もない。
超絶ブラック企業と言うべきだ。
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/29(日) 22:53:43.97 ID:lVMpuSoe0: 金の使い道を間違っているんだろうな。
リストラしてるのに、年々利益が減っている理由が理解できていないな。
483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/29(日) 22:55:35.38 ID:SXT5aApb0: 非上場企業だからオーナーが会社の金を好きな様に使うってのは普通なんだよ
限度はあるけど
484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 00:05:21.75 ID:ztUJEhNA0: オーナー企業は上場しててもやりたい放題だよ。筆頭株主ならなおさら。
485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 00:18:06.98 ID:Hg0dCEyH0: ageていくぜ！
レースによってTAのモチベーションが上がり、高い労働価値を産み出すなら安いものだ。
しかし俺達にキャリアパスなど存在しない、役員は搾取金でレースやって遊んでるだけで、俺達にメリット全く無し。
これで真面目に働くという発想持つ奴がいるとしてら単なるバカだ。
486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 15:01:32.13 ID:i0jF2SYO0: そもそも、人材派遣会社が自動車レースをスポンサリングする意味は？
487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 16:59:45.57 ID:ld8DnfIZ0: 上場して社長を追い出したい旧スタッフサービス追い出されて来た輩
488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 20:15:36.98 ID:jGnqR1EM0: >>486
レースクイーンを愛人にするために決まってるじゃん。
489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 22:46:38.79 ID:htp0znSn0: 3年以上いるから、基本給上乗せして
490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/30(月) 23:52:42.89 ID:0FugSQCj0: オレはレースへの投資も気になるが
フォーラムの本社って東京の一等地にある必要なくない？？
って常日頃から考えている。
もっと、賃料安いとこでいいだろ？
フォーラム本社の場所って文句言えないん？
491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 00:31:28.80 ID:LP6kC3lY0: 湘南工科の主な就職先じゃんここ
492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 01:00:03.43 ID:tk6n+ucD0: >>490
スタッフのためじゃなくて営業活動とお客様のためにも一等地が良いんじゃないかな。
493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 03:52:28.76 ID:aXBxhXqVQ: 現金手渡し、日払い１００００円以上！！
即座に、交通費も日当１００００円と一緒に貰える。早い!!

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1326199218/l50
494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 07:14:26.11 ID:TgccH5T10: >>492
お客様のために何であの場所なんだよ？
495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 10:19:18.11 ID:FM4WoA8l0: 別の派遣会社に移って同じ就業先って無理かな？
このクソ会社は辞めたいけど今の派遣先は最高なんだよな
496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 12:59:16.23 ID:REqjWwj30: >>495
更新時期に辞めて入り直せば問題無いでしょ
部署は選べないだろうが同一会社は理論上可能
497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 15:50:18.46 ID:+Q6AuKu80: >>495
派遣先とすでに取引のある他社なら比較的簡単
新規の派遣会社だとまず無理
498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 18:19:19.85 ID:Q25oRkZ00: >>495-497

てか、お前等仕事時間じゃないのか？
499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 18:32:21.94 ID:SMkN3lRm0: ここって文系でも機械設計とかやらせてくれるの？
500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 18:34:26.51 ID:pDh1geSX0: ダウンロード＆関連動画＞＞
501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 18:44:48.20 ID:hxsUvDkF0: >>495
どうせ適度にサボれるからとかそんな理由だろ
502 ：123：2017/01/31(火) 19:52:46.62 ID:QZrIGIun0: >>470
これ、今の派遣先でもあるわw
自社のことだと思うと申し訳ない気持ちでw
503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 21:04:05.30 ID:Q25oRkZ00: >>499
ソフトウェア系にハードウェアの仕事入れる。
文系に電子設計入れる。

反対に、

機械系にソフトウェアや電気系入れる。

正直、何も考えていないとしか思えない。
504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 21:44:45.79 ID:RGe5/7Dy0: >>499
文系だと募集要項から外れるので採用すら難しいだろう。

ハード、ソフト、機械の仕事などは設計などしている人間は少なくて、
殆どがETA(測定データをエクセルに打ち込む仕事)などの雑用要員。

未経験者を育ててくれる確率は低いと言わざるを得ない。
505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 21:53:59.06 ID:Gkf3PYZL0: >>504
ETAでも給料は同じ。だからETAはフォーラムの中では最高峰の勝ち組。
別に給料上がるわけじゃないのに、努力して頭使って設計してストレス溜めるなんてフォーラムの負け組。
506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 21:59:21.72 ID:3rxZ4mcf0: 社内ナマポ(待機)が最高の勝ち組だろう
507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 22:22:37.80 ID:RGe5/7Dy0: >>505
フォーラムの中では最高峰の勝ち組なんだ。
今後もフォーラム居られて良い転職先が見つかるの？
508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 22:53:04.43 ID:ZUCgVe010: 人生の勝ち負けなんて
自分自身が決める事だから
好きにしたらよろし
509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 23:07:04.73 ID:8w8CuNhR0: >>507
私はフォーラムでは昇給もないのに一生懸命に真面目に頭使って働いてしまってバカを見た負け組。
だから転職して今メーカーのプロパー。社会の負け組フォーラムの中の更に下層の底辺だった。
今は社会の底辺と貧困からは脱出済みです。
言っておくと、転職できたのとフォーラムで身に付いたスキルとは何の関係もありません。
510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/01/31(火) 23:34:43.69 ID:XwnlO0tF0: オレ氏、雑用から技術的なことまでなんでもやってるぜ
フォーラム的に超負け組なんか？？
なんか暇って思われているみたいで、毎日業務inされて
残業ばっかだぜ。っで、安月給で陰うつになる。
511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 05:07:09.99 ID:WeXg2y0D0: ETAって何？
512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 07:42:45.09 ID:DUhOwKAW0: >>511
Excelテクノアーティスト
513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 08:14:39.73 ID:VnlIopph0: >>511
読みそのまま、穢多だよ
514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 18:21:50.47 ID:JowxWCem0: 転職して年収が倍になったとか煽るやついるけど、年収2倍になっても2倍幸せになれるわけじゃないぞ
お前らハケンだからって正社員転職に夢見すぎだろ
515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 19:37:23.96 ID:uCkdGvec0: 転職して収入が増えたと書き込んで誰が利益を得る。
真に受けてはいけない、利益を受けるのは誰？
516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 20:18:18.19 ID:c84oqiaa0: 転職して収入云々書いてるのはリツアンとかどっかのライバル会社だろうけど
フォーラムいても収入上がらないのは事実だからな
517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 20:30:09.43 ID:s34Mi4wO0: >>514
そりゃわかるけど、給料いいに越したこと無いよ。俺も転職して年収600以上になったが、心の余裕が全然違う。
給料上がった分だけ自分に使えるから英会話スクール行ったりして更にスキルアップしてる。お金の積み立てもしてるしね。
今でも贅沢はしてないけど、フォーラムだと考えられないもん。常に給料日前はカツカツ。ボーナスなんて毎回騙されてるし。
独身なのにこんなレベル。結婚なんてして所帯持つなんて絶対無理と思った。
518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 20:38:49.75 ID:uCkdGvec0: 騙されるか、騙されないか自己判断だよね。
519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 20:50:58.00 ID:uCkdGvec0: 俺だったらまず、本社からの書き込みを疑うね。
書き込みは、自分の利益を得られると思っているからだろ。
520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 21:30:01.04 ID:Po+tpWFK0: 夢を見る必要はないが
現実はきちんと見るべき
昨年度4億2千万円の赤字になった所で
俺は答えが出たよん
521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 21:33:27.38 ID:P0BAu1Fe0: >>519
何故？
転職煽って有能な人材が辞めたら損失じゃん
辞めさせたいサボり魔やETAは煽りに動じずにしがみつくだろうし
522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/01(水) 23:36:56.57 ID:3dnW2+Yk0: >>520
赤字を演出して税金逃れとボーナスケチる魂胆なのさ。実際はどこよりも高い横抜き率、六本木に程近い本社。
ヤバイと感じてるなら対策するだろ。そういう事だよ。
上場してないからやりたい放題なのさ。
523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 00:37:10.83 ID:zoBTSrO60: 転職したのにわざわざゴミみたいなスレに来るわけないだろ
十中八九同業者
524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 01:00:34.50 ID:6G3qNN2c0: >>523
本社の奴涙目www
525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 01:28:56.49 ID:+uvc7kLr0: まだ倒産してないことに驚きだよ
526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 06:35:48.94 ID:gVq/kIiQ0: 同業者もこんなゴミ社員いらないだろうw
527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 08:02:54.31 ID:Uy/91v2s0: 真面目に働く奴にサボるように誘導して会社の評判を貶める奴が同業者？
528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 18:00:04.79 ID:FPRJWfY10: 今日の俺の仕事
ある装置のログを1時間毎に取るように指示されたが、自動運転開始5分後にエラーが出て停止
以降プロパー社員が装置を調整するのを後ろでずっと眺める
装置はなかなか思うように動かず1日が終わる
529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 18:23:34.99 ID:JJhdMIpy0: 今日の俺の仕事
テキトーにソース開いて眺める
以上w
530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 19:14:13.22 ID:zoBTSrO60: 振替になった場合
代欠控除は今月とるくせに休日出勤の分は来月になるの?
騙された気分
531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 19:21:19.56 ID:ezH2Ih7C0: >>530
払われる分（時間外手当）は後回し。
引かれる分（遅刻/早退、代休消化）は当月中。

フォーラムエンジニアリングでは当然の仕打ち。

代休なんて怖くて使えない。
532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 19:25:40.55 ID:mgXhFUJR0: 派遣先とフォーラムのカレンダーが異なるので休出・代休が多いんだけど
全く納得がいかない

同じ派遣先に別の派遣会社から派遣されたい
（でも正社員はしんどいから嫌だ）
533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 20:01:40.66 ID:ezH2Ih7C0: >>532
フォーラム以外の派遣会社だとカレンダー違いでの有給休暇使用（本人の意思とは関係の無い有給休暇消化）は「5日間まで」のルールが適用される。
何でフォーラムではこんなのがまかり通るのか、不思議だ。
534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 21:27:33.69 ID:u/LrJcv10: >>521
「フォーラムに入ればよい転職先が見つかる」と装って、
バカな人間を入社させる手口だと思うがね。
535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 21:55:26.35 ID:gVq/kIiQ0: >>534
入社した奴が本当にバカで使い物にならなかったらどうするんだろうね？
536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/02(木) 23:39:03.59 ID:w+oiJGv00: >>522
演出？
帝国データバンクの情報だよ
537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 05:08:44.18 ID:zrUgKSYQO: リャンガーコウテル
538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 07:40:30.50 ID:E02GC13u0: >>536
帝国のデータが全てではない。
上場してないからウソ申告してもわかんないし。
はたまた悪徳税理士にお願いしてそうしてるかも。
539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 18:32:38.07 ID:AdBiosDN0: おまいら、個人確定拠出型年金はどこにかけとる？
540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 21:38:11.49 ID:t0GoPCZs0: >>535
いつもの手段だろ？
わざわざ書く必要無いよね？
541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 22:12:21.14 ID:/53eAEPU0: >>539
毎月の掛け金は6000円ですというDM以降
5年経過していつの間にか5000円になっていた時には
殺意を覚えた
542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 23:04:49.55 ID:6PNxfN1s0: >>541
殺意の波動に目覚めたか？
543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/03(金) 23:16:05.89 ID:/53eAEPU0: うん　筋肉ムキムキ
8頭身になって副社長を
掘ってきたw
544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 00:02:18.59 ID:WSZf/cPh0: フォーラムエンジニアリングの社員って、クレジットカードは何を使ってるの？
俺、入社3年だけどクレカどれもアウト。通った事が無い。もう諦め気味。
545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 00:04:11.91 ID:WSZf/cPh0: >>544
だからといって、アコムの奴は流石に要らん。
あれより銀行のデビッドカードの方がメリット有るし。
546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 00:15:12.67 ID:7fPtXOZI0: 東横INNのカード持ってる
クレカ最近作ってないけど　どうなんだろ？
厳しいのかな？
会社は所属の営業事務所の住所を書いたけど
確認の電話もあったのか分からないうちにすんなり通ったよ

住宅ローン組んだ時は結構　面倒だった
その銀行は派遣社員NGだったのだけど
就業形態で言う派遣と雇用形態で言う派遣の違い
を説明するのにえらい時間がかかって
審査も時間が掛かった　まぁ結局通ったけど
547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 00:48:45.23 ID:LSmQCmYr0: なぜこんな自演にひっかかるのか
カードはさすがにフォーラムでも通るよ
548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 02:54:02.91 ID:Kg5M2A+i0: 俺はフォーラム勤める前の会社で作った余裕の限度額200万円のカード。
フォーラムなんて給料の安い会社なんて作れても限度額10万円が良いところだ。当然だ、返せるわけないのだから。
549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 10:49:06.22 ID:V7Xpxrl90: 国家公務員の生涯年収

大卒総合職（旧国Ⅰ キャリア）　：３.４～４.３億円
大卒一般職（旧国Ⅱ 準キャリ）　：２.３～２.５億円
高卒一般職（旧国Ⅲ ノンキャリ）：２.０～２.２億円

※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
　大卒総合職（キャリア）の退職金は６０００～７０００万円
　退職金をプラスすると生涯年収は４億～５億となる
　その後、天下りを繰り返せば生涯年収は８億～１０億になる
550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 11:30:44.77 ID:guxMElZB0: >>549
で？
551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 11:32:19.00 ID:GnhB7Zsh0: >>539
男は黙ってハイリスクハイリターン
552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 11:33:14.94 ID:V7Xpxrl90: >>550
フォーラムの生涯年収は？ｗｗｗ
553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 11:58:43.63 ID:ad3ivO990: 月末給料日だから信販系のカード使わなくなった
554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 14:43:11.95 ID:V7Xpxrl90: ブラック大手派遣、請負（ＳＩｅｒ含む）の平均年収

692.6万円　　ＰＣＩ‐ＨＤ
605.4万円　　メイテック
598.4万円　　富士ソフト
539.0万円　　テクノプロ‐ＨＤ
501.7万円　　アルプス技研
450.1万円　　トランスコスモス
427.6万円　　セントラルエンジニアリング
418.0万円　　ＶＳＮ
408.9万円　　ＴＣＳ
397.5万円　　テクノプロ（事業会社）
381.3万円　　フォーラムエンジニアリング

※ ＰＣＩホールディングスは旧社名ソフトウェア興業（倒産）で、
　　平均年収が一番高いが、あくまでホールディングスのものであり、
　　事業会社であるＰＣＩソリューションズの平均年収は不明

　　テクノプロはホールディングスと事業会社２つを記載
555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 15:18:29.45 ID:XrTILe6D0: 派遣から正社員を目指すのは時間の無駄。転職をしたほうが絶対にいい理由
http://www.nagurigaki.com/entry/haken-tensyoku
556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 19:05:25.93 ID:YwXhE7Ru0: >>541
俺は、確定拠出年金の掛金なんて変わってないぞ。
6,000円にもなっていない。
557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 22:09:35.59 ID:vdszvwXq0: ワールドインテックは家賃補助が大きいらしい。
年収はよくわからん。
558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 22:24:59.94 ID:5Tez6E320: 今日スロットで一日打って十万負けてたわ糞が
愚痴書いてすまん
559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 22:57:25.78 ID:z5hn2m840: 確定拠出年金、3年未満で辞めると没収なんだよね
入ってまだ3か月だけど、フォーラム辞めたいわ
でも派遣先は良い所だから悩む・・・
560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 23:34:58.19 ID:2PreJ7+m0: どうせ確定拠出年金なんて掛け捨てだからどうでもいい
561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 23:49:22.17 ID:ZU+x8A+L0: 確定拠出に関しては何年かしたら普通の国民年金と一緒にに強制的に払うことになりそう
562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/04(土) 23:54:03.51 ID:iyZO5V/l0: >>559
違うよ。継続できるんだよ。
563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 00:17:28.39 ID:MCBamtaA0: >>559
確定拠出年金ねえ
額が少額なら解約できる
使ってる会社に転職（特定派遣大手は大抵使ってる）ならそのまま継続できる
中途半端な額ならあきらめる

どうせ転職で基本年収上がるから差し引きプラスと考えるべき
564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 08:58:14.49 ID:F7M41uP00: リツアンSTC
プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
すこしわかり難いのでＴＮ氏の給料明細をみてご説明いたします。
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

転職会議
https://jobtalk.jp/company/111934
Vorkers
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000pOwmw
565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 09:45:14.98 ID:rQ+IbQWB0: リツアンって定期健康診断すら自己負担有りなんだろ？ｗｗ
そんな会社他に聞いたことねえよｗ
566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 13:30:48.65 ID:2DEHb0tr0: 下手したら、年末調整手数料とか給与明細郵送手数料とか取られたりして？
結局フォーラムと変わらないかもな。
567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 15:26:36.50 ID:qEy4cKD00: >>520
そんなに赤字が出たのか？　この会社は終わってるね。
恐らく待遇が悪すぎてブラックの評判が広まったためじゃないの？

もしくは、税金対策の為に態と赤字決算にしたたのでは？と疑惑を抱いてしまう。
もう一つは、ここの社長の趣味のレースに投資したからだろう。
赤字なのであれば、レースに投資するのは無駄以外の何者でもない。
ここが赤字になったのはどっちにしても経営者の責任であって社員の責任では断じてない！。
568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 15:28:33.44 ID:qEy4cKD00: 仮に、レースに投資してその分、会社に単価の高い美味しい仕事が
入ってくるのであれば、どんどんレースに投資すべきだが、
社長が愛人作ったり、レースクイーンとＨがしたい為だけの投資で
あるなら、こんな会社で働く社員は不幸だね。
569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 15:59:37.76 ID:+lt5wL5T0: だからみんなやる気がない
やる気ある奴は辞めていく
570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 18:27:22.91 ID:Q7mm8dnd0: >>569
と、どこにも拾ってもらえないないやつらが言っています
571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 18:28:35.73 ID:Q7mm8dnd0: >>556
たしか基本給ベースで額決まるはず
572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 19:26:23.28 ID:2DEHb0tr0: >>571
とすると、拠出額が減っていると言ってるのは基本給が減っていると言う事か？
573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 21:19:55.62 ID:oFub5U2p0: 人と技術の広場、フォーラムエンジニアリングの提供でお送りします
574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/05(日) 21:54:25.81 ID:CdBT7//P0: フォーラムて確定拠出型年金の上乗せか個人確定拠出型年金できる？
575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/06(月) 20:04:42.19 ID:5qsIPhQS0: >>572
規約にベース給の2.72%て書いてあった
576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/06(月) 22:04:03.90 ID:lfEkZ6Yh0: …って事は、
フォーラムエンジニアリングっていう糞会社は、未だに減給してるのか？
577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/06(月) 23:50:24.45 ID:O5N5ih1v0: >>514 年収１５０万が３８０万になったお。

残業代全額申請すれば４５０万ぐらい超えるが申し訳ないからしてないな。
578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:07:45.08 ID:WBKpp0st0: 地道なのが一番だよ。漏れは plant 関係の中小に就職したが、この地に足がついた
感が気に入っている。仕事の内容は地味だけど。

テクニカルなことがやりたいなら趣味でやればいい。漏れは休みがある日は
趣味でFPGAとかWebプログラミングとかやってる。

地方零細企業に居た頃に比べれば１０倍ＱＰＬが高い。
579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:11:39.28 ID:WBKpp0st0: ＱＯＬが高い。派遣も考えたが、あっちこっち移動するのに疲れたから転勤のない中小にした。

漏れのようなあるぺるがー丸出しでもくびにならなくて助かっている。
580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:13:50.46 ID:WBKpp0st0: アスペルガーの時点で大手正社員など９９％無理だから、さっさと地道な会社に転職汁。
同級生でも高学力だけど空気読めないやつが、ヤマハに就職し半年で辞めていったな。

高学力ではないけどさしあたりのない性格のやつらが長く生き残っている。
581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:17:38.49 ID:WBKpp0st0: 差し障りない性格のやつ
582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:17:57.16 ID:WBKpp0st0: 差し障りない性格のやつ
583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:42:45.22 ID:uHXAmpJm0: >>569
やる気が無い奴は残ると言ってもいつかは首を切られるだろ。
それが３５歳は４０歳かは知らないが。

その時には、やる気ない連中はどうするつもりなのだ？
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 00:58:24.03 ID:EiqoZffB0: どうでも良い(笑)
585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 01:19:28.68 ID:FN7JZhMc0: 中小零細が必ずしも悪条件って事もなく。中には年収1000超えなどの、とんでもなく好条件なホワイト中小もある。
大手は安心感はあるけど、終身雇用の時代などとっくに終わっており、
中小とていかに効率よく短期間で楽しみながら稼げる会社を見抜くかの、眼力を磨くことが大事。
586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 01:39:06.17 ID:EiqoZffB0: >>585
その通り
でもそんな有難いお話を理解して
行動できる奴はもう残ってないと思う　多分
587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 14:05:30.54 ID:ywZNl7pd0: チームリーダー年収700万とか大嘘書いてるけど誇大広告にならないの？
テクノアーティスト(笑)が何のチームリーダーやるんですか？
588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 15:13:00.33 ID:3bHXr0bJ0: >>583
ナマポだろw
589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 18:29:59.65 ID:kOt8ZVak0: >>587
ブラック企業だから、求職者を騙しても何とも思わないのさ。TAで700貰ってるやつがいるわけねーじゃん。
その半分が平均年収だよ。
590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 21:14:14.84 ID:OJOb5vb00: >>585
中小で1000て金融かなんかぐらいだろ。
591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 21:35:45.34 ID:ngkf3Q0b0: >>587
それは、営業や本社の奴らの給料だと思うよ。
TAの給料とは書いてないだろ。

勝手にTAの給料と思い込んでいるだけ。
592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/07(火) 23:03:41.84 ID:QeDmrVPA0: チームリーダー年収700万(ウォーーン）です
593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 00:40:10.15 ID:RSzvgT3/0: TAは給料上限があるので仮に残業しまくっても600行きません、ムリ
594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 04:02:27.91 ID:ZSz+imaO0: 派遣は、有期雇用。　正社員は、無期雇用。
つなぎや家計の足しを目的にしている「派遣で良い人」がやるべきであって、
家計を支えなきゃいけない人がやむを得ず就くものであってはいけません。
595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 06:17:28.99 ID:nHGV6bmz0: ダウンロード＆関連動画＞＞
596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 06:18:02.97 ID:nHGV6bmz0: ダウンロード＆関連動画＞＞
597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 16:30:20.53 ID:A+532dq+0: >>594
その通り！共働きで主婦がやる分にはOK。
しかし一家を支える男がやる事では無いね。
特にこの会社はね！
メイテックだとちょっと話は変わってくるが。
598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 19:11:00.17 ID:V5w/iPk90: 技術派遣の女性ってどのくらいいるんだろう

アファーマティブアクションとかで企業は女性エンジニアを取りたがってるから
正社員になりやすいのに
599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 19:41:34.37 ID:ii2dJBL20: 就活辞めたすぎてすぐ受かったここで妥協しちゃったけど企業訪問もほぼ就活みたいなもんだしアホくさくなってきた就活やり直したいがもう2月だしなあ
600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 20:05:38.32 ID:BKS0kACj0: >>599
まだ遅くない。
派遣なんぞに足を踏み入れたら、這い上がるのは辛いぞ。

一応、「TA平均より給料はかなり上」と営業から言われた俺が言う。
正直、生活保護の方が人間らしい生活を送れる。

特に、ココはダメだ。

追伸：

句読点付けた方がいいぞ。
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 20:07:18.63 ID:7T9fvW9D0: >>599
それは、あなたが決める事です。
602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/08(水) 23:24:33.43 ID:RSzvgT3/0: >>599
気付いただけ見所ある
新卒の内にやり直せ
603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 00:37:30.56 ID:0XXrTlXr0: >>599
新卒は入社前から会社面談で連れ回されるのか
ヒデエな　おい
604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 03:18:38.09 ID:D9/akOHo0: みんなありがとう
就活エージェントの紹介とか大学に来た求人ばかり見てたから特派でもしゃーないとか思ってたけど、今日半年以上ぶりにリ○ナビ見たら普通っぽい企業まだまだあって目が覚めたわ
本当にだめだったらここ行くけどもうちょっと頑張ってみるよ
605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 07:39:22.82 ID:6SNlftUF0: 新卒でここに来るなんて。。。
606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 14:09:59.89 ID:CqTyA75W0: ここ5年くらい前に面接受けたことあるｗ
客先が決まってから採用するとか言われて毎日色んなヤツから電話掛かってきてた。
客先の日程ばかり優先して、コッチの都合考えて無いのミエミエだから止めたんだった。
しかし採用する前に客先に紹介ってこの業界では普通なのか・・。
斬新で笑えましたｗ
607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 15:52:59.23 ID:WL8ERHPK0: >>604
特派正社員でも他社の方がマシだからな

新卒からここでやるメリット何もないんだから止めとけ
30過ぎてノースキル状態で切られて介護か営業職に堕ちるだけだぞ
辞める前提でブラックITとか行って揉まれてきた方がまだ将来性有るぞ
608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 18:51:20.60 ID:CpssIC9p0: メリットは有るぞ
仕事がクソ楽ｗ人間関係が定期的にリセットｗ
609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 19:01:56.49 ID:+QsOUnql0: リツアンSTC
プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

転職会議
https://jobtalk.jp/company/111934
Vorkers
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000pOwmw

早く転職しろよ。
610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/09(木) 19:34:30.43 ID:U0GpI7DQ0: ここの良いところは、エクセルで入力だけしてて、サボりまくってもカネをくれるところかね。
待機になってもカネくれるし。いかにしてすぐに契約終了にしてくれるかがポイントだね。
派遣なんてそれでいい。
611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 01:03:19.16 ID:+HqFHI0E0: >>610
オッサン年齢なら「待機2週間でクビ」って前例が多数有る。
そんな甘くねぇぞ。
612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 07:06:13.71 ID:Y8azjQMy0: ただでさえ激安の給料なのに、待機時の6割で満足してる白痴は放っとけ。
613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 07:17:41.43 ID:zBZV4Lvx0: >>604
だから、句読点を付けろと言われてなかったか？

まぁ、新卒でココを選ぼうとしてる奴だからな。
こんなもんか。
614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 07:35:23.51 ID:Rc24l0vw0: >>611
一年待機した勝ち組を知ってる。
首にしようとしたら暴れて裁判起こしてやるだけさww
615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 07:56:21.09 ID:tMtzM06o0: オレも早く首切ってくれないかな？
迎え撃つ態勢はバッチリなのにw
それより今の現場を抜けて社内ナマポをゲットするのが先か…
616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 08:19:39.91 ID:vNsIbgQx0: 最低だな。
617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 19:27:25.67 ID:2XZWbqD20: 本気で待機したけりゃ難癖つけて更新拒否すりゃいいだけ
切られるの待つ必要なんてないわ
618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 19:52:29.35 ID:QkWMQnGT0: >>617
難癖つけて更新拒否して待機になり、
次の業務確認（事前面談）も拒否し続けて本当に給料貰い続けられるもんか？
619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 20:41:26.50 ID:XFmppZLK0: >>616
こいつら間違いなくフォーラム追い出されるよな。
裁判してもそんな考えの人間は、負けるだろうし。
620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 20:44:44.06 ID:ewevLH+j0: >>618
やり方による。やっぱり待機してマッタリとバイトでもすりゃあいいさ。
個人事業主持ってるから副業で足つかないし完璧さ♪
621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 21:07:27.12 ID:AHMOyH6k0: 中の人必死やなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
酷いやり方して来た報いやで～

今の時代　追い出す権利はない
あるのは教育する義務だ
622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 21:24:04.78 ID:XFmppZLK0: 要するにフォーラムは、低待遇で人を募集した。
それによって、低待遇でフォーラムから金をせびる奴が横行している。

それで正解か？
623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 22:18:21.09 ID:S2A9v12U0: 「食わず女房」、「二口女」という日本昔話がある
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要するに「ドケチにも関わらず、やっている連中にはワルが多い」という昔から伝承されている戒めなんだが、理解しないバカ経営者が多いｗｗｗ
624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 23:00:45.24 ID:ROSx1F4/0: 給料に見合った以下の仕事しかしねーよ。フォーラムで真面目に働くなんて馬鹿のする事って名言もあるしさwww
真面目に働く事って俺達にとって何のメリットあんの？
キャリアパスも無いし昇給ないし、バイトと一緒だもん。時給感覚で働きゃいいのさ、実際そうだし。
有給は全部使いきらないと損だぜ。派遣先が忙しくても知らねー。使わないと勝手に計画的有給に充てられちまうからな。
従業員代表とかいう営業とか管理部門の誰か知らねー奴が俺達の知らない所で会社から操られて作った協定書に買いて有りやがる。
625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 23:09:20.64 ID:tMtzM06o0: 査定や昇給が無ければ極限までサボろうとする奴が出てくるのは経営者も承知の上だろう
成果を上げた社員に報いようとしない会社に未来は無い
626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 23:23:12.83 ID:qPd48wzX0: まあ業績悪化で大量リストラなんてしようものならユニオンや弁護士の格好の餌食になるだろう
そうなったらあっさり潰しそうだが…
627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/10(金) 23:45:59.40 ID:NYZHeWpK0: ここって35過ぎると給料あがるすべがまったくないん？
628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 01:23:59.13 ID:XHW2jkfl0: >>627
そうだよ
629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 06:53:01.67 ID:ptLrS/X30: >>627
35までの昇給も形だけだぞ、一律￥500だし
630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 08:16:25.96 ID:KbJiX65B0: 派遣先からはどれくらい振り込まれてるのかな
631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 10:01:17.97 ID:3WwirUuT0: 請求単価3000台×160で50万程度が平均
632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 11:53:14.85 ID:KbJiX65B0: そんなもんなんだ、手元にはまあまあ残ってるんだな。
633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 12:09:24.36 ID:3WwirUuT0: 単価5000台×160で90万クラスの人間でも給料変わらんからな
出来る奴ほどボッタくられるフォーラムシステム
634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 12:14:53.27 ID:3WwirUuT0: >>632
残業入れてないから手元には半分程度しか入っとらんはずやで
635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 12:23:30.95 ID:YWdun2a20: 社会主義かな？
636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 15:40:40.29 ID:p1uKeyGN0: 一人当たりの売り上げは、会社の売上÷TAの数で大体出るじゃねの。
それと契約金額は、時間単価だけじゃないぞ。
637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 16:18:38.94 ID:lnJ34ltP0: ここは激安単価の仕事を取って激安の人間を大量採用して使い捨て
にして儲けるのがビジネスモデル。
基本的に安い仕事しか入って来ないから、一人や二人が単価の高い
仕事をやってるからと言って自分だけ高い給料をよこせと言うのは
無理で言うだけ無駄だから会社を辞めた方が良い！

それが最善の方法だ。
638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 17:16:54.35 ID:p1uKeyGN0: >>637
あんたは、頭がいい。
言っていることに間違いない。

正解だね。
639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 17:17:49.71 ID:lnJ34ltP0: >>638
ありがとう！
サンキューサー！
640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 17:50:28.02 ID:WqnC921b0: >>637
単価は安くないよ。テクノプロと平均単価同じくらいだぜ。
641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/11(土) 21:26:49.67 ID:p1uKeyGN0: >>640
テクノプロと平均単価同じくらいでなら単価安くないんだ？
そもそも、単価と言っている自体で契約を理解てきてないだろ。
642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 11:33:23.69 ID:dQ07tSD40: 営業に紹介する企業様の社風は、派遣もプロパーも隔たりのない社風ですよ。
等と言われ一気にやる気を無くした。何の特があって給料格安の俺達が隔たりもなく扱われなければならんのだ？
楽な単純労働者として特別扱いしてもらわないと困る。
今は休憩が長引いてもうるさく言われない社風を求めてるのだが。
643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 12:33:38.82 ID:q5ZgY1qR0: 今、自動車部品の外資サプライヤーで働いてます。
給料は下がっても、のんびりやりたいんですが、この会社はどうですか？
644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 12:41:41.00 ID:nttYMf5W0: ダラダラではあるけどのんびりとは違うなあ
645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 12:51:30.37 ID:RaZACquE0: >>643
給料はあり得ない位下がって、しかも昇給はしません。生活に支障をきたすレベルなので、
ここには絶対に来てはいけません。人生を棒に降る事になり、一生後悔する事になるでしょう。
あなたがボンボン坊っちゃんで、ゆくゆくは家業を継ぐ等のバックグラウンドがあるなど、特殊な事情を持ってたとしても、
ここではなくテクノプロにしておきなさい。
646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 13:20:54.47 ID:q5ZgY1qR0: しょっちゅうスカウトメールが来るんで気になってました。
いまいちなんですね。
647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 14:29:21.39 ID:nttYMf5W0: スカウトメールの文面くれ
648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 15:07:55.66 ID:EnkpTGRj0: >>646
「人を雇う」派遣先が無くなると「退職勧奨」で辞めさせるのサイクルがあるので
サイクルに入る人間が多ければ多いほど儲かるから、多くの人を必要としているのさ。

ちなみに、ブラック企業偏差値75だよ。
649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 15:53:26.26 ID:2Up6PXPV0: >>646
いまいちどころか絶体に入ってはいけないブラック企業だ。
ブラック企業偏差値を調べてごらんよ。フォーラムはトップのグループだぜ。
650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 19:00:09.22 ID:qPn0znbJ0: まぁ、なにしろ「年中募集」している企業がどんなもんか？だ。

１．儲かりまくって人を増やし続けている企業
２．ドンドン人が辞めるので常に募集し続けている企業

「１」のケース（こんなの、滅多に無い）なら「大当たり」。
「２」のケースは所謂「ブラック企業」の可能性が非常に高い。

さて、フォーラムエンジニアリングはどっち？
儲かりまくっていますか？
651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 19:20:27.79 ID:yU0MS+0Y0: 分かっているのに、わざわざ訊くなよ。
社員数は増えていない。

つまり…
652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 19:23:20.87 ID:i4GwXh6r0: >>650
ちょっと前までは、一とニの融合。
儲かりまくっても、社員に還元が全くないから全く意味がない。
今は人手不足で他に条件の良い会社が増えて、人材流出著しいからニだけ。
フォーラムを退職する殆どの理由が給料安いからだからね。
653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 21:40:00.32 ID:NdNy/ef10: フォーラムエンジニアリングってマージン率出してないよね。
どこに載ってるか知ってる？
654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 21:46:50.15 ID:NdNy/ef10: リツアンSTC
プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

手取りは65万9644円になります。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

派遣の常識を変える！1500万円の収入差の秘密とは？
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給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
お仕事案件
http://ritsuan.com/job/

リツアンSTCは単価が上がれば即昇給ですよ。
フォーラムエンジニアリングの方もいま大勢入社されておりますのでみなさんもよろしければ
ぜひリツアンに入社して下さい。

ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sasakiryo/20140927-00039477/
退職の手続きについては上のURLを参照下さい。
655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 21:54:24.65 ID:EnkpTGRj0: >>654
素晴らしいURLだな。
ただのアフィリエイトだろ。
656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 22:32:46.66 ID:91Sd+1pr0: >>653
平均単価と平均給料が、ここのスレにも公開されてた。信憑性の非常に高い内容だったね。
657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 23:05:07.35 ID:EPGwCc+m0: >>654
逆もまたしかり
単価下がれば給与も下がる
仕事無くなれば即無職
ここの社員のスキルだと殆どが脱落する
目先の利益に騙されるな！
658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/12(日) 23:17:56.71 ID:EPGwCc+m0: VSNのスレに誤爆するとか一体いくら貰っているんだ？
659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 08:08:43.59 ID:3lgciEdV0: フォーラムエンジニアリング
で働いてる人に聞いたんだけと
34歳で420万
一年間の残業平均32時間
残業そんなにやらしてくれないよ

同僚の41歳の人は
480万行った年あるらしいよ
でも平均残業45時間超えたって
でもその年だけで
あとは420万位の年収だって
本当?
660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 09:34:22.94 ID:KZYjRIQi0: >>659
給料上限があるので基本年収は300万台止まり
上限一杯貰っていて平均残業40越えてりゃ100万位は稼げる

その同僚はフォーラムでの限界レベルに稼いでいる愚直な人達

頑張るなら転職した方が効率いいんだけどね
661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 11:07:39.75 ID:3lgciEdV0: >>660
すまん実は本人
こんな酷いのは俺だけかと長年
思ってたから反応が怖くてさ

やっぱりこれが限界なんだね。
実はね10人同僚がいて自分達
だけでなく周りのフォーラムさん
大体50人位か技術経験者で
歳は35～45までに聴いたら
みんな
420万から480万だった
つまり残業で決まる訳ね

残業なんか予算の関係
で本当にやらしてくれない
とこおおいいよ。

25～35時間迄って所おおいいもん
420万辺りを行ったり来たり

フォーラムエンジニアリング
集団退職します
662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 17:09:26.44 ID:EI393IC20: 数年前に辞めて大正解　変わってないなフォーラムは
663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 19:34:33.69 ID:elXqmHJF0: >>660
40さいだった漏れの年収380万円だったからね。今の会社はキャリア採用で600だけど。それくらい貰わんと。
あり得ない給料の安さ。経験有ろうがおっさんなんて足下見られて格安給料だし上がらないし。
貧困生活だったわ。
664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 21:21:34.39 ID:Oy627KWV0: 昨日せつない夢を見ちゃった

昔正社員で勤めていたA社に戻れることになった夢なんだ
昔使っていた懐かしい設備がみんなあった

でも、立場は派遣なんだ
自分が立ち上げた設備で一番詳しいのに派遣なんだ

正社員のポジションにそんなにこだわりなかったつもりなんだけど
やっぱりだめだね
契約更新の時期が近付いたら転職活動しないと
665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 21:30:10.73 ID:qgO3TNA30: 転職活動は常々気長にやるのが基本やで
今から始めんさい
666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 21:47:37.57 ID:2zL3iO0B0: >>664
ホジションにこだわりは無いけど、カネは大事だね。やりがい等は所詮綺麗事。
そう言う事言えるのは少なからず年収500貰ってる人だ。転職してつくづく思ったよ。

ぶっちゃけ世の中カネ。
667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 22:38:36.78 ID:P2BmFDQm0: おまいらeラーニングやったか？
668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 23:24:34.64 ID:lAdb7klm0: >>667
仕事中暇だったからサクッと終わらせたw
669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/13(月) 23:44:24.44 ID:QDeoM7JV0: この糞会社勤怠入力のことしか頭にないのか
670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/14(火) 00:09:17.84 ID:/85ZFQ+J0: >>669
売上数字命だからね。
💩の大久保の厳命だよ。
カネの亡者だからな。大久保氏ね！
671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/14(火) 08:13:29.14 ID:XSNIBQZO0: この会社って
GTに金すててるんだって知ってた?
お前らの命の金は
GTのガソリンとタイヤに
代わってんだぜ

馬鹿だよなぁwww
672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/14(火) 08:23:29.85 ID:Va5I4EdU0: >>669
タイムカード押して勤怠入力するのがTAの仕事だから仕方ない
673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/14(火) 08:29:47.03 ID:ouC04QSD0: >>671
ガソリンとタイヤと女
674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/14(火) 09:43:00.01 ID:MNyuE+AQ0: ガソリンとタイヤと女と、不良在庫の従業員
675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/14(火) 12:36:56.65 ID:XSNIBQZO0: ばーか
676 ：123：2017/02/14(火) 20:12:23.02 ID:Q3dbsdqf0: >>627
全くってわけでもない。
営業（よりもテックサポートの方がいい）に派遣先企業との契約更新時に単価上げてくれって交渉してOKが出れば幾らか上げて貰える可能性はある。
ただ、半年から1年くらい継続してその企業に勤めてる必要がある。
それでも「実績ガー」とか言われる可能性もあるけどね。
677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 05:55:09.38 ID:N0Fta8oO0: >>676
営業に給料の事で意見言ったら「そういう事はテックサポートで」だと。
で、テックサポートにメールして「そろそろ給料上げろ」と訴えたが、何も返事無し。
結局、テックサポートって何の機能してるのさ？
担当営業って何やってんだ？
678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 11:30:03.83 ID:CXyr1WoK0: >>676
えーぎょーさんかな
可能性とかじゃなくて実績で語ってほしいな
679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 11:53:30.17 ID:0+l6hlKd0: 給料上がらないならパフォーマンスを落とすまで
サボりも立派な労働運動
680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 18:02:07.94 ID:QUuOP+kQ0: 社会主義かな？
681 ：123：2017/02/15(水) 20:02:49.24 ID:sKjH7qPx0: >>678
えーぎょーさんじゃない。普通にTA。
前に「単価上げて給料上げてくれ」って交渉したらそのようなことを説明された。
実際に稟議を上げようとしてくれるとこまでは行ったんだけど、派遣先の業績悪化で急遽契約終了に。でも稟議は有効なんだろうと思ってたら「新しい派遣先になると実績がないから」とかいうよくわからん理由でその話はなしになった（怒）。
「またしばらく勤務したら考えましょう」とか言ってんの。その前に辞めてやるわ…
682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 20:08:08.68 ID:sBtg4Ifg0: >>681
昇給無いのと同じじゃんか。
683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 20:26:50.12 ID:9epn2p/30: 考慮するだけで上げる気なし、まあ時間稼ぎだよね
684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 20:42:36.21 ID:Ck/fgVdC0: 考慮する　ってよりも
考慮するフリ

これで「2～3ヶ月待って下さい」と時間稼ぎ。
で、結局は昇級ゼロ。
685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 20:54:16.98 ID:gqtJmsiN0: まあ
安月給で納得させる為の組織・・・

いや、それさえ出来ないのかw
何だ？単なる時間稼ぎってw
686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/15(水) 23:22:52.72 ID:FypxbXc10: 昇給なんてねえよって突っぱねると
即辞める奴多くてフォーラム側の契約違反、営業の責任にもなる

審査するとか言って2ヶ月程度引き伸ばせば契約満了更新なしに仕立てて
今にも辞めそうな社員の担当から逃げれる

だから営業に相談すると高確率で681みたいに返答待たされて切られる
687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/16(木) 01:24:25.85 ID:redMcsZb0: 結局、代わりは幾らでもいると言われているだけだな。
その経営方針が、フォーラムを自滅へと導いていると思う。

帝国データバンクの赤字情報は、信用していいだろう。
688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/16(木) 07:47:10.74 ID:+KlGP3Ca0: >>686
俺も給料あがるの？上がらないなら何すればあがるの？って聞いて、あやふやにされたから、
あやふやにされてた期間に他の条件の良い会社が見つかったからそっちいくわ。って電話して辞めたわ。
給料も全然違うし辞めて良かったホントに。今求人沢山あるよ。
689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/16(木) 20:55:21.70 ID:OKJ08/xv0: 寮住んでる人いる？
どんな物件紹介されるんだろ
690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/16(木) 21:22:29.13 ID:hEyNOa3Y0: 寮があるのか、安いのかな？
691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/16(木) 22:49:48.12 ID:koeBxiwn0: 1Rか1Kあたりを紹介される
1LDKは絶対ない

寮費として一律3(万円/月)徴収
敷金　礼金　契約更新は会社持ち
692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 05:31:43.15 ID:AqRljKFr0: ま、独り身ならワンルームで十分だがな。
693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 07:06:37.03 ID:T4xGe1940: 毎日がビジネスホテル暮らしと思ってる
家具、家電付いてるしな
694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 07:38:40.84 ID:NBjfZHAF0: おっさんになってから入社すると、寮は無しだからね。ありえねー
695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 12:06:41.96 ID:sIOE7l2c0: 一律だから田舎だと自分で借りた方が良さそうだな
696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 12:32:01.48 ID:QWdn09W+0: なんか数日前入寮規定が再送されたんだよな
タバコによる壁紙の張り替えなどは自己負担だって強調されてた
盛大にやらかした奴がいたのかな
因みに敷金礼金はこの負担に使えないらしい
697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 15:15:17.10 ID:Z+/QOlI80: 何のための敷金やねん
698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 18:42:59.98 ID:sIOE7l2c0: タバコ奴に人権は無い
699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 21:53:21.46 ID:MuJSP5xD0: >>691
用意してくれるだけマシかもな
700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/17(金) 23:36:16.29 ID:1giRG0dD0: テクノプロにしておいて良かったぜwww
同僚がフォーラムで、給料の金額聞いてびっくり！うちの営業を紹介してあげたくなった。
701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 00:30:56.06 ID:YiEzK3vI0: >>699
寮費で金がかかる分は、客先に請求してるよ。
同じスキルでも実家から通う奴の方が、安い価格で派遣できるので客には人気があるんだぞ。
702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 07:13:40.98 ID:qw1TOfCA0: お前等、いくらなんでも「昇給ゼロ」なんて大嘘をWebで言ってたら訴えられるぞ。
毎年、契約更新ごとに時間単価が上がるのに昇給無ければスーパーブラックだろが。

俺自身35歳以上だが昇給無かった年なんてないぞ。
703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 08:03:36.78 ID:xR4z7nly0: 最後の二行がなければねぇ
間違いなくスーパーブラックだよ
704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 09:11:07.08 ID:YiEzK3vI0: >>702
35歳で昇給終わりか、34歳で昇給終わりか忘れたが以前は会社からお達しが来てた。

ブラック企業偏差値75だ。
学力の偏差値が75なら東大入れるほどの数字だぞ。
ブラック偏差値75は、スーパーブラックとしか思えんがんな。
705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 16:55:54.14 ID:caTqSApW0: >>702
ゼロじゃんか。
706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 17:38:43.99 ID:TDKktPt/0: 入社して4年同じ勤務先ですが、マジでゼロです。

消費税アップ（5%→8%）してるのと物価が少々上がってるのを考慮すりゃ、完全にマイナス。
でも、派遣先ではそこそこ評価してくれているらしく、契約金額はかなり上がっているらしい。
707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 19:08:36.83 ID:YiEzK3vI0: >>702
お前の書き込みに派遣されてる奴と言う記述は無い。
きっと営業や本社の奴は、35歳過ぎようと昇給ありありなんだろうな。

それで、TAのモチベーションは下がりぱなっしで、客は「フォーラムさんはちょっとね」と言ってるぞ。
708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 19:21:44.25 ID:kBW7H34k0: >>706
そんな待遇で我慢してる方が馬鹿だろ
不満吐くならとっとと行動しろよ
709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 20:27:24.89 ID:aAbu3b3g0: 単価それなりなら交渉すれば上がる
710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 21:10:52.74 ID:raOhFWuC0: >>709
それが、そうでもないのがFE。
派遣先切られて待機となってるTAも居るし、なによりレースで必要な金を確保しなきゃならん。
2016シーズンなんか近藤レーシングのメインスポンサーだぜ。
ま、こんなんで赤字計上してりゃ本末転倒だけどな。
711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 22:31:27.00 ID:ynULdKT70: 職場に此処の派遣が来てるけど偏差値どれくらいのやつがいるの？
712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 22:38:34.57 ID:rLAEssVC0: >>709
上がる奴は他社に行きゃもっと大幅に上がるやろ
713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/18(土) 22:43:27.15 ID:PF1RKuTq0: >>709
ここに居る限りは上がらない。
スキルが高い奴ほど損する仕組みだからな。

以前、客先の評価をしていた時も88点（86点だったかも）から48点が「B評価」だったしな。
714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 02:52:07.43 ID:wjViob4x0: あんたら、最初から安月給で昇給無しを知っていて入社したんだろ。
知らないなんて言うなら情弱としか言いようがない。
715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 06:24:31.60 ID:qwMJXkZR0: 5年前だと昇給あったし10年前だとグレードも機能していたからなあ

ここ数年入社組は何も考えてないね、自己責任
716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 07:03:01.57 ID:8yjYpt8c0: フォーラムで3DCADの研修とかあればいいんだけどな。
717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 10:35:49.40 ID:8MUcMSrF0: あれ、昔はCADの研修はあったが、今は無くなったのか？
718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 12:17:25.74 ID:fdGDSti20: 教育ないし、昇給ないし、何のスキルも身に付かず、雑務をたらい回し。
こんなクソナな派遣辞めたわ。
719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 16:41:34.15 ID:1WORRJpj0: ちなみにおまいら基本給いくらよ
720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 17:20:35.42 ID:1WORRJpj0: 頭のいいおまいら教えてくれ

（退職手続）
第 48 条技術社員が自己の都合により退職しようとするときは、尐なくとも２ヵ月前までに退
職届を提出しなければならない。
② 前項の規則により退職届を提出した者は、会社の承認があるまで従前の業務に服さな
ければならない。但し、退職届提出後１４日を経過した場合はこの限りでない。

つまりいつ出しゃいいん？
721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 18:33:57.53 ID:6U7Ti43q0: 労働法より会社規定の期間が優先されるのかな？
まあ穏便にやめた方が良いけどな。
722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 19:05:32.73 ID:wjViob4x0: >>720
穏便に辞める場合は、2ヶ月前。
強引に辞める場合は、2週間前でいい。
723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 19:10:10.03 ID:KX3rpVKq0: 1.辞める意思を会社に示す(TELやメールでもok)
2.最速14日後に退職可(書類送られてくるので書いて送り返す、有休使いきれ)

こんだけ
724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 19:12:12.46 ID:OEIYk5jB0: 穏便に辞める必要なんてないだろう
725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 19:48:36.59 ID:MXfcPTkb0: 正直、「当日」でも穏便に辞める事は可能。
それ、やった奴を何人か知ってる。

つまり、待機の奴な。

FEからすりゃ、こんなに有り難い事は無いからな。

反対に、待機になってても「FEの社員」ってのが足枷になってて次のステップを踏めない奴が居る。
辞めりゃどうにでもなる訳だ。
726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 20:03:25.82 ID:DSpnR4QG0: ボーナスが近いとボーナス前で
都合良く辞めてもらいます
727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/19(日) 20:06:00.78 ID:qwMJXkZR0: >>720
辞める権利は労働者側にだけあるので、ぶっちゃけいつ辞めてもいい
辞意表明翌日から14日間（土日含む）は事前の業務続ける事ってのが法律で決まっているので最速2週間で辞めれる
有休と欠勤にすることもできるので事実上の即辞めも可能

2か月云々は会社の都合、当然法律が優先される
揉めるかどうかはその時の契約状態次第

契約開始or更新直後に即辞めするのが一番迷惑かかるのでそれやる奴が多いね
フォーラムの業の深さが伺える
728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/21(火) 01:29:52.82 ID:lxFy5H+t0: うちの職場にプロパー以上に頑張ってるフォーラム社員さんが居るんだけど、
この人を「こちらで直接採用したい」って場合、どういうステップが必要？
729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/21(火) 03:10:00.23 ID:1yhiJTr90: 紹介業の看板使うか、法の目を潜るかの択
営業と交渉するか、本人と交渉するかなんだけど
まず自分で法律を調べてからでないと話進まんと思うよ
730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/21(火) 07:37:25.40 ID:r67mUl8l0: >>728
契約解除して、その後普通に採用で。
フォーラムに言えば移籍は可能。
しかし移籍金取られる。
とてもあほらしい。
しかし、その選択は本人にやらせれば良い。確か前者だと契約的に問題になるかもだから。
731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/21(火) 12:36:46.62 ID:no7iR+uj0: 一応この会社引き抜きは有になってるよな
ホカノ会社だと絶対駄目ってところもあるけど
732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/21(火) 14:02:36.83 ID:2hxeDbVO0: >>728
インチキ臭い書き込みだな。

以前はTAがすごく良いみたいな書き込みがあったが、
本社は、転職できる会社であると主張する方向に変わったとしか思えん。

5年以上フォーラムにいるが派遣先に転職した人は一切見ていない。
733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/21(火) 23:47:48.22 ID:PlSiwcJK0: >>713
大学の成績なら60点未満は首切り、70点未満は可（ぎりぎりとどまれる人材）、80点未満は良（普通）
90点未満は優（比較的良質な人材）、90点以上は秀（卓越した人材）

という評価なのに・・

40点台（首にすべき人材）と80点台（評価すべき人材）が味噌もくそも一緒に
されてはかなわんな・・
734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/22(水) 00:06:41.54 ID:TaJ4ZwRx0: 【特】ﾒｲﾃｯｸ・ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｱﾙﾌﾟｽ技研 Part3【派】 [無断転載禁止]c2ch.net

『我々は。３年まったのだ。』

俺がしんみょうじだ。稀代のワルだぜ。

仕事せいや、勉強会に参加しない雑魚は辞めてもらうぜ。

雑魚の前では、スーツは着ないぜ。

話は営業を通してくれ。

zabbix-release-3.2-1.el6.noarch.rpm

考えるな。感じろ。
735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/22(水) 19:55:24.65 ID:PgRRGJQ80: Ｑ１：3年間同じ派遣先で仕事をしたら派遣先の正社員に成れますか？

Ａ１：まず成れません。
　　　まず、フォーラムは、正社員雇用が基本です。
　　　3年間同じ派遣先で仕事をしていても派遣先が直接雇用する事項に該当しません。
　　　契約社員で条項に該当しても、直接雇用は、アルバイトや契約社員を含みます。

Ｑ２：派遣先に転職した人は今まで何人いますか。

Ａ２：非公開みたいですよ。
　　　極めて希ではないのでしょうか？
736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/22(水) 20:06:27.81 ID:WSnZImwf0: >>733
＞40点台（首にすべき人材）と80点台（評価すべき人材）が味噌もくそも一緒にされてはかなわんな・・

今なんか、その評価制度さえも廃止されたからな。100点も0点も同じ。
それが「公平」なんだとさ。

スキルの高い奴程損をする仕組みだ。
737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/22(水) 20:19:05.95 ID:ITuHAKbZ0: だから真面目に働かずに極限までサボれって経営者のメッセージなんだよ
逆らって真面目に働いて搾取されるのは当たり前
不満があるなら転職かサボれ
738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/22(水) 21:43:14.70 ID:bneuKIrX0: >>735
派遣先の正社員になれるかも！
がいわばエサだから。ブラック企業だからあたかもそれが当然かのように言う。詐欺同然。
派遣社員を騙して金づるにする手口。それがフォーラムだ。入社してみるとよくわかるよ、ブラックぶりがさ。
悪徳顧問弁護士を雇い法律スレスレを突いてくるからね。派遣なんて業界がブラックだが、フォーラムなんて典型的な奴隷制度企業だ。
739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/22(水) 23:24:01.85 ID:SREZNGKo0: 勿論、フォーラムエンジニアリングにも高スキルの方は居ます。
しかし、そういう方は年齢がかなり上でプロパーへの転職が難しくて「仕方なく」居るってパターン。

でも「残業時間の起点が8時間」ってのは惨いな。
ウチは時短で7:15なんで残業手当が45分削られる計算。
月に5回残業した場合、3時間45分の時間外手当が貰えず、それがフォーラムエンジニアリングの収入となる。
ヤクザだな。

そもそも、現在では時短で幾らか勤務時間が減っているのが普通。
フォーラムエンジニアリング社内の規定が8時間だろうと、外勤社員にそんなもんを適用って…どうよ？
派遣先によっては「休憩時間以外は水さえ飲むな」ってなところ、
「休憩時間以外は座るな」ってところもある（経験上）からな。
740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 00:23:39.50 ID:DOFykYGw0: >>739
顧客の勤務に合わせるとあるが、それは勤務時間の事だけ。
勤務体系がフォーラムと客と２つ存在し、差異が生じるとさっ引かれるシステム。
そのくせして出し渋る。俺なんて出張あって連絡までしたのに、日当が出ること隠してやがった本社の女。
そして、なぜか労使協定を会社が作ってるというwwwwwwwwwww
さすが偏差値トップのブラック企業だね。
741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 12:10:52.40 ID:21kgulAq0: プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

手取りは65万9644円になります。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

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ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sasakiryo/20140927-00039477/
退職の手続きについては上のURLを参照下さい。
742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 15:37:46.60 ID:JHIA1IA/0: 転職決まりそう、ソワソワするね
743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 15:44:13.99 ID:8no50J1Q0: >>741
単価下がれば即減給だろう
仕事無くなれば即無職だし
リスク高過ぎて入る気がしない
744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 18:34:17.16 ID:mNlETQmm0: >>743
派遣会社は入る物じゃなくて使う物やぞ
745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 19:54:48.27 ID:V+JwRB2W0: >>740
フォーラムって労使協定を会社が作ってるの？何でもありじゃんか。
746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 20:14:23.17 ID:dvyvzU5u0: >>735
別に非公開じゃないぞ、説明会で自慢ぶっこいてたしｗ
747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 21:57:28.78 ID:EfQOd3+x0: >>746
じゃ、何人居るって言ってた？
割合だと、1%未満だと思うが。
748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/23(木) 22:21:31.28 ID:tj17SuRB0: 結婚もしないでマッタリ貧困ライフで一生を終えたいなら素晴らしい会社じゃね。
給料の安い男なんてそもそも需要少ないから、結婚なんていずれにせよできないし。
749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/24(金) 00:02:33.94 ID:YLOSPSeP0: 一生を終えるどころか40過ぎたらロスタイムやぞ
楽だしこのままでもいいとか思ってると年だけ喰って転職活動の絶望コース行きやで
自業自得だから勝手にすりゃいいけど
750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/24(金) 07:44:41.60 ID:qZ8k6uHv0: >>749
漏れは諸事情あって、フォーラム来たのが40過ぎ。派遣人生でも良いかなとも考えたが、給料始めブラック丸出しと感じたので、
腰掛け2年で転職したよ。
辞めて良かったわ、こんな会社にずっといるなんてゾッとするよ。
給料安すぎで家族など養えない。結局貯金を切り崩しながら生活してたし。
それに自分の意に反して手取りが変動するなんて正社員でも何でもねーよ。
結局時給じゃん給料はさ。経営体質がブラック過ぎるぜ。
751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/24(金) 20:51:27.95 ID:xZ3gkmYO0: 今の職場は食堂があって正社員も派遣も一緒に食べられるんだけど、

1. 管理職＋意識高い系正社員　ー＞食事中も仕事の話をする
2. オタク正社員＋人当たりの良い派遣　－＞　オタクの話をにこやかに聞きながら食事
3. コミュ障派遣　－＞　グループにはならず、ばらばらに食事

この3つに分かれている。
意識高い系正社員がいちばん疲れる相手。優越感を持って根掘り葉掘り聞いてくるので嫌だ…
752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/24(金) 21:46:20.60 ID:YLOSPSeP0: ガキ臭い奴だな
まあ実際フォーラムの新卒上りにはこういう奴多い
753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/25(土) 13:46:28.02 ID:xYge/xl+0: >>739
俺の派遣先は１日の就業時間は7:50だが、その後の残業丸々ついてるで
営業所によるんか？
754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/25(土) 14:01:32.65 ID:a/RD/6vO0: >>747
以前にフォーラムの営業に文句言いまくって来月末で辞めるって話を派遣先にしたら、派遣先の正社員で拾ってもらったで
755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/25(土) 15:30:50.16 ID:j/qVmgYy0: >>739 >>753
俺んとこは「実働7:45」なんで「1時間残業で45分の残業手当支給」ってなってる。しかも何故か翌月。
当初、これ知らなかったんで「残業してるのに手当付いてない」、「時間外手当が計算より少ない」と、
わざわざ営業所に電話して確認したわ。

「時間外手当（残業手当、休日出勤）は翌月支給」、「代休、遅刻、早退は当月精算（減額）」って。
これだと、同月中に代勤/代休とした場合に、「当月に一日分を減額されて翌月に休日出勤分が払われる」
って認識でいいのかな？

そもそも、勤怠簿では「派遣先の実働時間とそこからの時間外手当」ってなってて、それで派遣先に請求
してるのに、実際に社員に支払われるのが違うってのは変だよな。

>>739さんのとこ（多分午前に15分、午後に15分の休憩+時短15分）の様に、最近じゃ「実働8時間」は
大手企業では少ないと思う。

ところで、「8時間を超えた分からしか残業手当が付かない」って、就業規則や賃金規則に見当たらない。
もし、有るならだれか教えて。
756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/25(土) 20:41:55.72 ID:CEM75gte0: ＞「8時間を超えた分からしか残業手当が付かない」って、就業規則や賃金規則に見当たらない。

あ、マジだ。
757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/25(土) 20:54:34.28 ID:mLT4NqMp0: >>753
それは、iポータルを見て書いているだけでは？
給与明細を確認してみな。
758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/25(土) 23:34:15.45 ID:hINiDVvx0: >>755
>>756
そんなことわざわざ書かねーよｗ
759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 05:02:32.56 ID:nbTnmOLy0: もっと根本的な所でインチキ満載なんだからそんな重箱の隅どうでもええやろ
760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 05:55:38.46 ID:6Wdk9Sch0: リツアンSTC
プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
手取りは65万9644円になります。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

転職会議
https://jobtalk.jp/company/111934
Vorkers
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000pOwmw

お前らもうつれー
もうみんな移ってきてるぜー
761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 08:01:18.20 ID:TJc87qI10: >>760
転職会議のリンク見たけど年収450万って書いてあるが自分もここでそれ位貰っている
安定性やリスク考えたらとても移る気にはなれない
まあ抜きん出たスキルの持ち主なら青天井だろうけどそんな奴はここには居ない
762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 10:30:17.87 ID:/7LYn2Xc0: >>761
安全性やリスク考えたらフォーラム続けるは有り得ないだろw
450なんてあてに出来ない那須やメイチ残業込みでやっとの額、皮算用過ぎる
763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 12:25:18.49 ID:pYFJfbHp0: 残業抜きで450万くらい貰える契約のはずなんだけど、
フォーラムと派遣先のカレンダーが異なるので休出とか代休が多く、
±ゼロのはずなのになぜか引かれる方が圧倒的に多い。

本当に450万も貰えるのか不安になってきた。

でも仕事がぬるま湯すぎて辞めたくない。　副業でもしようかな。
764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 14:38:10.48 ID:MdtBqAyt0: >>763
450もフォーラムで貰えるわけないじゃん。
765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 14:55:49.47 ID:/7LYn2Xc0: まあ給料上限があるので有り得ない
余所者の釣りだろ
766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 16:14:31.02 ID:TDlK1hx+0: フォーラムで家族持ちで幸せに暮らしてるなんて話を聞いたことがない。
常にカネの問題を抱え、フォーラムにいる限り解決される事はありません。
土日はバイト、嫁さんと共働きなんて当たり前。生活できないからね。
しかも嫁もフルタイムでガシガシ働かないとやっていけない現実。
フォーラムに来るならそれくらいの覚悟じゃないとさ。良いことなんて何もない会社。ブラック企業ランキング75の会社だからね。
767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 18:58:16.54 ID:B1BwFHJh0: ＞ブラック企業ランキング75の会社

そんなの、全然黒くないじゃん、
その75までの企業って何だよ。
そもそも、誰がランキング付けたんだよ。
768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 21:55:28.83 ID:FD+vNlHr0: >>763
いまどき副業禁止してるクソ会社よ？
やめた方が早くね？
769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 21:59:20.92 ID:FD+vNlHr0: >>745
実際何でもありの状態にさらされてんじゃん。

当然労使交渉なんて行われてないんだから給料下げ放題、労働条件一方的だわな。
つか、この３６協定って社員半数以上の同意を得た代表者ですらないから実際無効なんだけどな。
770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 23:10:17.38 ID:/fLVuibu0: >>769
36協定も会社の悪徳弁護士が大久保や役員の意見を取り入れて最初に作成しておいて、
労使協定を結んでからやってますと、後からくっ付けて演出してるだけだからね。
とにかく多数意見たるTAの意見はいっさい挟ませない奴隷企業だ。こういうのをブラック企業ってんだよ。皆さんおわかり？
771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/26(日) 23:43:03.07 ID:nbTnmOLy0: 皆さんっていうか
ここが真っ当な会社だと勘違いしてるのは世間知らずの新卒君や元ニート君位だろうなと
772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/27(月) 02:29:39.40 ID:Wi0QS+Yo0: >>755
これ法律上だとなんの問題もないんだよなぁ
8時間働いて初めて残業代を払う義務が出てくる
他の派遣会社は勿論正社員でもこういう所あるよ
773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/27(月) 17:53:39.20 ID:gI6/Ov0X0: 派遣先に転職できると説明会で言われた時点でブラックだと思うが。
要するにフォーラムは、良くないが転職できますよと言っていると思う。

まあ、確率は0か100か知らないよ。

皆さん入社早々転職活動大変ですね。
774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/27(月) 23:35:36.66 ID:ORYw2Un90: 派遣先に転職しやすいのは単価の高い派遣会社ね
フォーラム単価は技術者派遣の中では最低クラス
なんせ平均単価@3000行ってないんだから(笑)
人は安く扱える方が良いの　当然でしょ

フォーラムの場合は
「単価上げて下さい」
「いえ、これ以上は上げられませんよ」
「あーそうですか」
って大人しく引き下がるんだから
こんな扱いやすい会社はないよwwwwwwww
775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 01:24:58.97 ID:DsSlq1IT0: 技術者のディスカウントストア
フォーラムエンジニアリング！
エクセル入力のスキルが高いエンジニアを即派遣！
この価格を是非他社と見比べて下さい、単価ならどこにも負けません！
776 ：123：2017/02/28(火) 07:07:05.16 ID:MelPM6ta0: >>767
75位じゃなくて、偏差値75のことだと思われ。
777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 12:56:31.86 ID:7m/0dJw6O: シェイキーズだぁ～い好き
778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 13:10:02.88 ID:48wz+RQl0: >>777
なんとラッキーセブン
君には幸運が訪れる事だろう
779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 20:24:47.14 ID:d2alXTo90: >>776

どっちにしても、
その数字ってどこから計算したのやら。

2chに出回っているその偏差値ランキング見たが、「基本的に優良企業で最近一部の不正が有った企業」が
ランキングの最上位に来ている。こんなのランキングでも何でもない。
780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 21:03:11.82 ID:So7YF1Up0: 2chのブラック企業偏差値の数字はいい加減としか言いようがない。
帝国データバンクの数字の方が遥かに信憑性がある。

社員の士気、待遇面の満足度などあらゆる面が低い。

https://www.vorkers.com/a0910000000G2dV/compa/a0910000000G2CE/
781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 21:10:01.64 ID:pUInvl3y0: >>779
その考え方がまさにブラックそのもの
782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 21:44:02.24 ID:d2alXTo90: >>781
俺の考え方の何処がブラックだって？
「ランキング」というならば、その根拠を欲しいと言っているだけだ。

>>780
話題の企業と比べると…すごいな。
https://www.vorkers.com/a0910000000G2CE/compa/a0C1000000pOwmw/
783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 21:50:53.30 ID:So7YF1Up0: >>782
あんたの勝ちだ。
低スキルの781は、具体的な指摘すらできない奴。

帝国データバンクは、100年以上信用情報を調査している。
いい加減な情報を流して成り立つはずがない。
784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 22:24:53.24 ID:jejmVK5I0: こんな安給料で満足してる奴なんているんかね？給料の評価などゼロレベル。
キャリアパスが無いから真面目に働く奴がバカを見る会社。
故にフォーラムで真面目に働く奴はバカがする事、待機は勝ち組。と言う名言が生まれたわけだが本当の事だよ。
785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 22:33:14.55 ID:y4cvKEf/0: どこの派遣会社も最高益更新してるのに、フォーラムは業績悪化。これいかに？
設備投資も入らない毎月現ナマチャリチャリの会社がどういう事だ？恐らく何かしらの操作をしてると思う。
786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/02/28(火) 23:55:21.63 ID:NshwLY6b0: >>785
完全な派遣頼りの会社だからな。
設備…というかアレだが、SoftBankのキモいロボットを大量購入したな。
アレ、何の役にたつんだ？
787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 00:16:48.28 ID:Cis5N6kK0: >>786
ああ、あれは六本木のお姉ちゃん達に配るおもちゃだよ。
788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 13:33:01.01 ID:5BdHIoAq0: 　　 i＜´￣ }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　さすがフォーラムだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　社員の定期昇給無しでも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　何ともないぜ
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　 /　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　 /‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 18:36:59.19 ID:BnDYTmHa0: 定期昇給どころか査定昇給もないんだよなあ
790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 19:04:31.33 ID:J9jHoTxv0: 派遣ビジネスの財産は、派遣している人材。
財産を粗末にしてきた結果が今現れてきている。

赤字企業らしいのでいつ倒産するかもわからんぞ。
791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 19:37:48.17 ID:Cis5N6kK0: 給料安くて上がらない正社員の皮を被った派遣社員だからね。フォーラムにメリットが有るとすれば何がある？
それが探してみたが全く無いんだよね。
同業で良いから給料高い所に転職した方がいいよ。今時こんな安い給料のエンジニアなんてあり得ないよ。
4年選手の俺が他社の新卒を色々教えて面倒見てるが、俺より給料高いと知った瞬間情けなくなったね。
792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 20:28:11.14 ID:oKpm+zxD0: この会社赤字なんけ？儲かってないのかよ。
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 21:05:28.58 ID:bFNAEpdD0: フォーラムの良い所は入りやすさと辞めやすさ
後はやはり待機状態でのタダ貰いかねえ
794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 21:13:45.35 ID:7MiRSdaH0: 今月中で終了するのに営業が案件沢山持ってくる
オレは社内ナマポをゲットしたいのにw
795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 22:54:00.11 ID:zgSpdwov0: フォーラム麺いかがっすか～
796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/01(水) 23:04:12.18 ID:lP9JCVCb0: フォーラム麺は普通に美味いんだが、送料がな。
てか、フォーラム麺のディスカウントはお初かも。

いよいよ「終わり」か？
797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 00:07:34.25 ID:wfik4bLy0: 派遣ほどボロい商売はない。
一人600で送り出し、300万円の年収、保険などの会社負担でもたかだか50万円としよう。
一人250万円の年間利益に対して4000人のTA。100億円の現ナマがそっくり入ってくる。
管理部門年収500平均として、200人くらいか？んで合計10億円。各営業所の固定費何やらで20億位かな。
少なく見積もっても40億円はキャッシュフローだとして、どこにきえるんだよ？
798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 01:40:34.33 ID:cTIDwy0n0: 時々そんな書き込み見掛けるが、そんなに楽に稼げるんなら、
みんな派遣業者として独立開業したらいいんでないかい？
799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 07:07:17.32 ID:xvQfsBZ40: >>798
どの業界との比較でも、派遣は何でもありで法律も緩いし、かなり楽して儲かる業界だぜ。
開業？フォーラムの給料で独立資金を稼げるとでも？それに儲かるからといってこんなクソな業界で独立したいともおもわない。
まんま貧困ビジネスだ。日本を悪くするだけ。俺は派遣業界なんて潰れればいいと思ってる。からね
800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 08:07:55.22 ID:tH4Sek+x0: 派遣業界は潰れたらいいと思う人なら派遣業界では働いてないよね？
潰したいのに、自ら商材となって業界の運営・拡大の糧とのるなんて矛盾しているもんね。
801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 16:15:59.17 ID:V7CA99XW0: >>799
税金を払いたくないからレースに使って赤字申告してるだとでしょ。

>>800
俺も個人的には派遣なんて潰れろって思ってる口だ。
但し、大手だけは残っても良いと思っている。
中小の派遣の酷さは半端じゃないからな。
そう言った社長が従業員から搾取した金でキャバクラとかで
豪遊しているのを見ると怒りが湧いてくる。

フォーラムの場合は大手だけど潰れるべきだと思う。
早くテクノプロに買収されちゃえｗ
多分、テクノプロは大歓迎で買ってくれるぞ。
802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 22:19:32.61 ID:rtdmHI3y0: リツアンSTC
派遣エンジニアから派遣先の正社員へ
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/17/%E6%B4%BE%E9%81%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%8B%E3%82%89%E6%B4%BE%E9%81%A3%E5%85%88%E3%81%AE%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1
この↓記事でも書きましたが、やっぱりエンジニアには正社員になってほしい。
803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 22:30:51.26 ID:GL0yKpuY0: >>801
テクノプロはゴミ処分場じゃないぞw
804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 22:40:22.11 ID:1CF5+VMm0: >>704
間違い無く昇給はない。
805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 23:10:26.72 ID:2etuWGLy0: 大久保しね
806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 23:36:17.87 ID:rtdmHI3y0: http://ritsuan.com/job/
リツアンSTC　お仕事案件
807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/02(木) 23:54:41.65 ID:rtdmHI3y0: リツアンSTCはいいぞ。

給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
手取りは65万9644円。
今期の年収は900万円台の後半。

お前らはこれ読んどけよ
リツアンSTCのマージン率
http://ritsuan.com/company/reason/
派遣の常識を変える！1500万円の収入差の秘密とは？
ダウンロード＆関連動画＞＞

漫画で分かる！他社との違い
http://ritsuan.com/special/manga/

リツアンSTCは会社が社員を拘束しない、休みを潰さない、営業がいちいち指図しない。
EC長が余計なことをいいに来ない。
エンジニアの上司がサービス残業を強要しない。

メイテックのマージン率　５０％超えがザラだな。
http://www.meitec.co.jp/outsorcing/margin-rate.html
808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 00:00:57.36 ID:Twb3O48h0: なぜ？エンジニアの正社員化を推しているの？
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/17/%E3%81%AA%E3%81%9C%EF%BC%9F%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%8C%96%E3%82%92%E6%8E%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F
リツアンは、派遣のエンジニアにクライアントへの社員化を奨めています。
Nさん、異例の出世！正社員雇用へ… | リツアンSTC
http://ritsuan.com/blog/2024/
スタッフインタビュー：念願の直接雇用へ
http://ritsuan.com/blog/2259/

http://ritsuan.com/job/
リツアンSTC　お仕事案件
809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 02:42:28.37 ID:l461nRwV0: リツアンは営業力皆無なのとネズミ講システムがね
低マージンによる高給も今は普通の一般派遣でも大して変わらんしな

単純にメリットあまり無いわ
810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 14:39:25.04 ID:Q/sYLflz0: >>809
ネズミ講？エンジニアを勧誘しないとならないのか？
エンジニアを勧誘してポイントをＵＰってかｗ
そして沢山入社させた奴は沢山給料貰うシステム？

もしそうだとすれば、勧誘できない奴とかコミ障の奴は高い給料は無理だね。
811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 16:07:04.66 ID:wSKsPXos0: 大手各社の平均売上げ単価（年間）

単体年間売上単価： 987万9,305円：メイテック
単体年間売上単価： 629万3,590円：テクノプロ
単体年間売上単価： 818万2,476円：アルプス技研
単体年間売上単価： 632万4,738円：ＶＳＮ
単体年間売上単価： 614万6,435円：フォーラムエンジニアリング
単体年間売上単価： 842万5,925円：セントラルエンジニアリング

大手各社の平均売上げ単価（月間）

単体月間売上単価： 82万3,275円：メイテック
単体月間売上単価： 52万4,465円：テクノプロ
単体月刊売上単価： 68万1,873円：アルプス技研
単体月間売上単価：　52万7,061円：ＶＳＮ
単体月間売上単価：　51万2,202円：フォーラムエンジニアリング
単体月間売上単価：　70万2,160円：セントラルエンジニアリング

※これで企業が払える年収は決まってしまう
　単価が安いと払いたくとも払えず、払うと企業としてなりたたない
　平均単価が安いのにＷｅｂ求人に書いてある年収を信じるのはバカ
　モデルケースで一部の高い年収を載せていたりするが、
　それは極一部か求職者を集める為の撒き餌でしかない
812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 16:28:09.79 ID:l461nRwV0: 売り上げ大差ないテクノと年収差が50万あるのがフォーラムのクソな所
813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 16:40:53.81 ID:Q/sYLflz0: >>812
社長が従業員に高い金は払いたくないんですよ。
自分の取り分が減ってしまいますｗ

ここは社長が筆頭株主だから会社の預貯金である利益準備金を
残し、経費すべてを差し引き、余った利益から税金を払った額
が会社の純利益で、その純利益を筆頭株主である社長が採ります。

もちろん社長の給与＆賞与は別です。
814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 16:44:06.36 ID:Q/sYLflz0: 続き

つまり税金（法人税）を払って残った純利益が３０億円だったら
社長はその純利益３０億円を取るわけです。
給与＆賞与もたんまりあるのに従業員から搾取です。

テクノプロかアルプス技研に転職してはどうですか？
少なくともここよりは全然マシだと思いますよ。
815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 21:52:19.27 ID:Twb3O48h0: https://goo.gl/KSLuwx
いま日本の景気は、すこぶるいいしどこの企業でもエンジニアは不足しています。
ホント皆さんが思っている以上に企業は人手不足なのです。
だからもし転職をお考えのようならお気軽にご連絡を下さい。
個別に案件を探してきます！営業担当者が責任をもって！
派遣社員の給料の低さはエンジニアの能力に原因があるのではなく派遣会社の構造に問題があるのです。
派遣会社の取り組み次第でそんな問題は解決します。
リツアンは目先の利益を追いません。
正直追いたい時もありますが・・・でも、三方よしの理念を大切にします。

リツアンは、まずエンジニアの満足度を追求します。
816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 22:24:19.69 ID:Twb3O48h0: ブラック企業被害対策弁護団に相談しよう。
http://black-taisaku-bengodan.jp/

ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！(佐々木亮)
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/

不安なら相談を

いずれにしても、こうした裁判を起こす企業はまれですので、毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。

相談先の例（弁護士）　
ブラック企業被害対策弁護団　不安なら相談を

いずれにしても、こうした裁判を起こす企業はまれですので、毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。

相談先の例（弁護士）　
ブラック企業被害対策弁護団
日本労働弁護団
817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/03(金) 22:33:44.73 ID:ZjeU9ved0: 昇給ゼロの正社員があると聞いてきまきた。
ん？なんだフォーラムエンジニアリングか、ブラック企業偏差値75のブラック企業ね。
818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 00:16:35.26 ID:BSnhIRwE0: フォーラムの採用基準には、「こいつ訴えたりしないで泣き寝入りする奴だな」と言う
採用基準があると思う。

俺が見た感じもそうだし俺もそう思われる人間。

同じ派遣先に強面のひとがいるが、フォーラム落ちたと言っていた。
仕事は、ちゃんとするし技術も持っている人なのに。
819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 00:18:32.42 ID:hX7PsdFP0: 確定拠出型年金でさ
会社のやつに上乗せしたり、個人型の確定拠出型年金にかけたりできる？
820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 00:42:38.35 ID:kSvWG2dQ0: >>818
オレは過去に2回労働問題で弁護士を使いそのうち1回は労働審判までやったけどな
まあ舐められてるのかも知れないけど何かあったら躊躇なく訴えるつもりだが
821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 00:58:41.90 ID:BSnhIRwE0: >>820
舐めている奴らから法的手段を取られるとものすごい動揺しているようだ。

もし、違法行為があった場合は、報道機関にリークして報道されるのが最強だ。
今までの広告宣伝費は、ブラック企業でしたと報道されることに成るからな。
822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 01:25:30.83 ID:kSvWG2dQ0: >>821
一番恐れているのは弁護士使う奴よりユニオンだと思う
単独なら7桁程度の解決金で済むがユニオンが絡むと非常に厄介な事になる
小規模なユニオンにとってはこれだけの規模の企業は非常に魅力的だからかなり積極的に動いてくれると思う
ただそうなると躊躇なく売り払うか潰すかも知れない
823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 09:32:36.03 ID:JwkDi+Ks0: フォーラムが潰れても困る奴なんていないよ。テクノプロに拾って貰って給料アップだよ。
824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 09:51:25.55 ID:pofyAQog0: ここの営業は本当に続かないな。
超絶ブラックだろ。
825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 11:18:02.57 ID:h/tyzuni0: >>823
テクノプロもゴミを引き取る気はないだろうw
826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 11:36:36.87 ID:coOwahbf0: http://forumeng.blog82.fc2.com/blog-entry-1.html?sp

これなに？
827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 11:43:56.69 ID:50RiEvua0: >>825
単価が殆ど変わらないから問題ないでしょ。
テクノプロだってブラックが寄せ集まった会社。
地球が誕生したジャイアントインパクトのようにな。
ジャイアントインパクトがあったからテクノプロは東証一部に上場出来た。

塵も積もれば惑星となるｗ
828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 12:02:44.82 ID:PiBdoO/b0: >>826
こんなの会社の息のかかったエセ組合だろ。今の労働者代表の決め方と同じ。頭は多分管理や営業の奴らだよ。
こんなの表向きのパフォーマンスだ、騙されるな。

フォーラムエンジニアリング全国技術者連合＝全技連とか、TA総労連とかの、TAの団結で作る組合じゃないと意味なし。
829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 12:04:53.66 ID:PiBdoO/b0: >>826
違った、日付から見るに例のラーメン組合だな。
830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 12:13:19.61 ID:aKBjYbBM0: >>827
真面目に働く奴はバカだとか社内ナマポをゲットしたいとか言っている奴等を大量に引き取る気にはならないと思うw
831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 13:50:59.20 ID:FTveY3nt0: 派遣乱用防止「派遣ダメ。ゼッタイ」
832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 15:35:47.71 ID:Sw+MqXb/0: >>830
それは違うな。昇給があり、きちんとしたキャリアパスなりニンジンをぶら下げられりゃあ、ちゃんと働くぜ。
報酬に見あった働きをするだけだぜ。
833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 15:55:10.03 ID:+bW8AFFP0: この会社のシステムが悪いよね
頑張っても報われないし奨励もしていない
評価されて単価上がっても営業の手柄だし
逆にいくらサボろうが無能だろうが欠勤多数でもクビにならない
やる気ある奴は辞めるし、やる気ない奴は徹底的にサボる、当然の結果
834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 16:19:07.17 ID:BSnhIRwE0: フォーラムに居られる今が人生の頂点。
これからは、貧困生活が待っている事に気が付かないアホの書き込み。
835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 17:42:47.77 ID:EPK+P09a0: 生々しいエッチな体験談が盛り沢山。。。
悶々としてきた。。。

http://lightube365.com/archives/1182
836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 20:43:21.23 ID:B4AarcZE0: >>834
良かったね。フォーラムエンジニアリングの社員で。
これからも一生支えてやって下さいね。
Webで。
837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/04(土) 22:48:01.73 ID:ONmcEOhd0: でもリアルにフォーラムにずっといたら、貧困生活だよまじで。
これでどうやって家族4人養えるってのさ。相対的貧困層と定義付けられる水準だ。
家族を不幸にするだけだから、フォーラムで働き続けるなら結婚はやめた方がいいよ。
共働きなら大丈夫なんて呑気なこと言ってる場合じゃないよ。まだ地方なら良いとして、首都圏なんて悲惨だぜ。
838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 01:21:04.03 ID:4n4Q0VO90: >>832
そんな奴は殆ど転載して居ないと思うぞ
ブラックに染まり切ってやる気を失った奴らが殆どだと思う
余程大きな餌で無ければ見向きもしないと思う
839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 10:02:10.55 ID:FmK1CKrD0: >>789
入社後、何年経っても昇給ゼロなんで営業に問い合わせた時があったが、
「そもそも昇給の仕組みがないので」
だとさ。
840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 10:16:18.15 ID:0yB4GtID0: 派遣業界の闇　派遣料の6割をピンハネ？他社より給料1500万も多い異端企業！
http://news.livedoor.com/article/detail/10303457/
　リツアンは、派遣業界のもうひとつのタブーともいえる、
派遣先企業による正社員への引き抜きも歓迎している。
20～30代では派遣先があっても、50～60代になって同じ派遣先があるとは限らない。
派遣社員の将来を考えれば、正社員として雇ってもらったほうがよい――
野中氏は、そう考えているのだ。

株式会社リツアンSTC
http://ritsuan.com/
841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 11:02:09.95 ID:0yB4GtID0: リツアンSTC
派遣業界の闇　派遣料の6割をピンハネ？他社より給料1500万も多い異端企業！
http://news.livedoor.com/article/detail/10303457/

リツアンを創業して、いきなり業界のタブーに挑戦する。
派遣社員の給料をオープンにしたのだ。ホームページにも派遣賃金（給料）規定を
公開した。派遣社員の給与明細には、派遣先企業からいくら派遣料が支払われ、
リツアンがいくら手数料を取り、社会保険料がいくら引かれているか、
すべて記載されている。

賃金規定はここに載ってる。
http://ritsuan.com/special/pay/

リツアンは、派遣業界のもうひとつのタブーともいえる、
派遣先企業による正社員への引き抜きも歓迎している。
20～30代では派遣先があっても、50～60代になって同じ派遣先があるとは限らない。
派遣社員の将来を考えれば、正社員として雇ってもらったほうがよい――
野中氏は、そう考えているのだ。

派遣エンジニアから派遣先の正社員へ - 『ピンハネ屋』と呼ばれて
https://goo.gl/5IqCWN

会社を辞めるときはここを参考にして下さい。
ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！(佐々木亮)
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。

リツアンSTCは休みや就業後を潰して派遣元の都合に付き合わなくて済むぜ。
842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 13:15:02.63 ID:TFgH7q8B0: 交渉すれば上がる。
しかし、ただ給料上げでくれだけでは上がらない。
843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 14:36:49.62 ID:d6GfXp0v0: >>841
ここも休みや時間外潰す事はない
いい加減ゴミをコピペするのは止めろ！
844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 14:43:18.52 ID:s6Sbi1J/0: >>842
胡散臭い書き方するなよ、営業に見えるぜ
845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 16:10:27.39 ID:3EpZGM+t0: >>844
確かに営業にみえるｗ
846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 17:37:07.00 ID:FmK1CKrD0: >>842
どう交渉しろと？

営業に言えば「テックサポートに」と。
テックサポートにメールすりゃ「しばらく待ってくれ」と時間稼ぎの揚げ句、結局はそのまま返事もなし。

そもそも、「担当営業」って何だ？
ここ数年間会ってもいない（特に会いたくもないが）し、給料の相談も出来ず。
847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 19:37:42.52 ID:fuN45XvF0: 給料上げたければ転職するのが一番早い。一緒の派遣先にいたTAも給料安さに交渉したりしてたが、
放置され相当頭にきてたようで、ぱっぱと転活始め華麗に決めて辞めてった。
ここはまともな会社の体をなしてないから君も辞めた方がいいとその人から忠告された。年収600万円だって、羨ましいね。
ウチは昇給させない大久保の奴隷システムだし、会社の体をなしてないってその通りだと思う。
正社員と言いながら時給バイトと同じだ。月給が安定しないが一般派遣の方が年収高い。

俺も脱出計画中。
848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 20:21:00.53 ID:LA67lS350: >>847
ここにいるやつらはそれが出来ないやつららんだぜ
849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 21:00:01.29 ID:pPEm607C0: リツアンstcはいいぞー
副業が出来るから
最低単価3000で時給2100
残業なしで年収400万円
残業20h,で約年収450万円
副業毎日時給850円×2h＝3400円×365日
64万円
合計514万円ドリームを掴める

馬鹿派遣のお前らよく聞け
かなり美味い話だぞ
正社員雇用
退職金年40万円民間で積立ろ
40万円×15年 600万円
派遣で退職金600万円だそ
多いだろ

企業年金40万円民間で積立ろ
40万円×15年 600万円
企業年金平均10年だからな
年60万円月50000円
夫婦2人だったら大体役200万円
普通だろ

514万円➖80万円だぞ
434万円も収入ある

おっ母が働けば＋200万円
634万円だぞ

底辺派遣だったら十分だろ
850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 21:07:47.64 ID:5MZsKczR0: >>848
そういう何もできない奴を面接でうまく選別して採用するんだね。
ガツガツのモチベーションアゲアゲの奴はスキル有っても採用されないんだろう。
851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 21:20:13.18 ID:LB9Zx56m0: >>849
フォーラムが副業を禁止しているのは、就業規則上。
プライベートな時間を就業規則で拘束する権利などない。

リツアンは、書いてある通り時給で働いているんだろ。
フォーラムより雇用が不安定で明日切られるかもよ。
852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 22:54:31.91 ID:pPEm607C0: おまえらかんがえてみなよ
15年同じ派遣会社で働けるかよ
ばーか
853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 22:57:36.07 ID:pPEm607C0: >>851
馬鹿だなお前
労働基準法しらないのか
ばーかばーか
854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 23:01:13.95 ID:pPEm607C0: >>851
こいつ障害
副業したら住民税でばれる
企業年金もない年収450万円の
安月給で5年でやめるんだろ
退職金ないじゃないか
ばーか
855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 23:04:10.78 ID:pPEm607C0: >>851
えーマイクテスマイクテス
障害あフォーラムくんどもは
人生設計ができません
5年でやめて退職金もない
年収450万円のちんかす人生
早く氏ねks
856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 23:06:44.61 ID:pPEm607C0: 単価3000えん
あフォーラム1800えんはい
ばかですね
857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 23:06:53.06 ID:unCFcx0b0: >>852
メイテックなんて定年退職まで働く人が沢山いるのだが。フォーラムなんて数える位しかいない。
フォーラムで定年退職を迎えるなんて、宝くじに当たるのと同じレベル。
沢山いる定年退職を迎えられなかった人達がその後どの様な人生を送っているかを想像してみたらいいさ。
それでもフォーラム続けますか？
858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 23:19:18.65 ID:LB9Zx56m0: >>853
労働基準法の何が問題のか書いてみろよ。

>>854
ばれても問題ないと書いてあるだろ。

>>855
フォーラムは、5年で辞めたら退職金あるけど。。。

お前、スキル低すぎる。。。
相手するのが疲れるので書き込みの根拠を示せなければスルーだな。

根拠がか書き込めるなら、止む負えないので相手いsてやるよ。
859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/05(日) 23:27:31.99 ID:pPEm607C0: >>858
お前馬鹿だなぁ
3ヵ月契約だろうが
仕事できねー奴は時給だろうが
月単位だろうが切られるだよ馬鹿

退職金が5年でいくらでんだ
あ?いってみろ馬鹿
出るでないの話しじゃねーんですよ
ばーか

副業ばれたら首だろバーカバーカ
860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 00:00:07.60 ID:bkffx3PT0: いいじゃん別に副業バレて首になっても
どうせ一生働く会社じゃないんだから
俺も土曜日バイトしてるわ　体はしんどいけどなー
861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 01:01:30.87 ID:ClLcH6yX0: こんなに給料安くてどうやって嫁と子供を養えるんだ？副業ダメとか、飢え死にしろって事か。
家族持ちTAが営業に副業させろ！と詰め寄ってたがどうなったんだかな。
副業無しに家族持ちは生活がままならない。フォーラムはブラック企業です。
社員の家族の事などどうでもいい、役員の懐を肥やす事だけが大事。
何かこういう企業マインドが、チョン経営なんじゃね？って気がしてきた。
サムスンの工員と社員、役員の格差が大きく工員はコキ使われ貧困層。
同じ図式じゃんか。
フォーラムに例えるなら
役員＝大久保とか役員
社員＝営業や管理
工員＝TA
こういうことだ。
862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 16:30:58.21 ID:MoTnzqJeO: 給料の安い人はシェイキーズでランチだぜ！
863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 19:33:16.74 ID:lGQU4rBu0: 副業バレたらクビになるのか？
そうか。バイト探そう。

ところで、こういうのでクビにした場合、法的にはどうなんだ？
法律上は「副業は禁止」なんての無いし。
864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 19:48:05.38 ID:UH06kgFb0: >>863
数年前に副業して、バレてるかどうかは知らないが何にもないぞ。

TVの弁護士が言うには、犯罪や公序良俗に反しない限り社員に対して、
処罰を与える事はできないと言っていた。
865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 20:30:18.50 ID:k2432Ox10: 上司との交渉や職場での会話の録音～バレたら解雇？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20160414-00056600/
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表

結論から言うと、職場におけるトラブルがある場合に録音することは全く問題ありません。
むしろ、私は推奨しています。

こっそり録音しても証拠になるの？
一部に誤解があるようですが、こっそり録音しても証拠になります。
866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 21:08:19.80 ID:f2ccFHlJ0: クビにするぞが口癖のマネージャーさんおったな
867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 21:10:10.75 ID:inE6XP6y0: >>866
たいしたこと無いよ。
ブラック企業だもん。
868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 22:24:13.83 ID:QqcpNCKr0: >>866
是非首にして欲しいな！
869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 22:25:30.61 ID:H0C01XIv0: ここって採用後に研修とかあってその後に客先に行く？
採用されたその日から客先？
870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 22:44:15.84 ID:3asd5pes0: >>869
研修？そんなもんねーよ。
勉強したきゃ有料で自分で訓練受けやがれ！がフォーラム。
自分の経歴とかどうでも良く、回路設計やってた奴が突然自動車の機械設計の面談に連れ出され、
先方から気に入られたらその場で押し込まれる。
面談後に別の自分の希望職種の面談があるとしても、あそこは断られたとか嘘つかれて全てキャンセルされ、ごり押しで決まった所に押し込まれる。
とにかく一番最初に決まった所に突っ込むのがフォーラム。
会社曰く様々な経験を身につけてもらうために。。、とか寝ぼけた言い訳しやがる。
単に営業の活動を負担を減らし、効率よく突っ込む為にそうするのさ。俺達の希望職種とか全く聞き入れられないよ。
ブラック企業偏差値75ってこういうこと。
871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 23:07:09.28 ID:DtaL7cHM0: >>869
研修は新卒のみ、超基本的なビジネスマナーの研修だけ3日程度
技術的な事は全部自力でやらんと身につかん
この会社は別にスキルアップを奨励していないのでね
872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/06(月) 23:13:08.63 ID:9wHLsfhv0: ここほど経営陣の腹黒い意図と実践がが丸わかりな会社も珍しい。
873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 00:00:26.05 ID:qYMyrT8W0: >>866 さわ
874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 00:02:51.61 ID:qYMyrT8W0: >>864
風紀乱してんじゃないか
厳罰だ
くひだくび
ウソつくな
875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 00:32:11.55 ID:J/1QHlMw0: 副業してたら風紀乱してるのか？
そういう意見、初めて聞いた。
876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 17:51:13.26 ID:WOy8TPQf0: 給料少ないから毎日フォーラム麺だわ
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 19:16:58.19 ID:J/1QHlMw0: フォーラムめん、高いだろ。
878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 19:27:12.05 ID:PjDYzBJh0: 副業しないと生活できねーよ。
879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 19:28:20.19 ID:bS+hN7Bx0: フォーラム辞めて転職したら、一年で200万円も貯金が増えたわ。
880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 19:51:31.40 ID:+j00XFHJ0: 自分は他社派遣に移籍して同じ職場同じ仕事
単価も変わらんはずやが年収は100万ぐらい増えた
なんも変わってないのにねぇ
881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 20:13:22.27 ID:krUem8UA0: >>880
これまでその100万円はレース代に消えてたのさ。他の奴の100万円は、役員の愛人のバーキン代だよ。
882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 20:14:02.23 ID:J/1QHlMw0: 「副業禁止」っての、就業規則の何処に載ってる？
883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 21:53:32.28 ID:qYMyrT8W0: >>882
日本語読めないのw
バカ営業に聞いてみな
884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/07(火) 22:21:30.36 ID:WOy8TPQf0: 副業は禁止じゃないよ
許可を取ることって書いてあるけどな
許可くらい取ればいいんだけどここの奴らは会社にそんなことを申し出るのが怖いのさ
885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 00:21:56.75 ID:XfKV/7+x0: 副業するのにある条件の時は許可を取れと書いてあるな。
886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 01:21:25.24 ID:ZEph0wE/0: とりあえずNISA始めました
887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 01:31:11.38 ID:ZEph0wE/0: フォーラムて給料を二ヶ所の口座に分けて振り込みしてくれる？

ネット銀行五万、残り今までの口座みたいに
888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 08:56:30.64 ID:4BOVCH9z0: リツアンSTC
派遣社員から正社員登用への案件が増加中です
https://goo.gl/alaQ0D
今年の派遣市場の特徴は、エンジニア市場の人材不足が深刻で派遣依頼のオーダーが劇的に増えいます。
また、そと同時に派遣社員からクライアントへの正社員への採用が例年に比べて増えてきました。
例年に比べエンジニアを取り巻く環境は確実に良くなってきています。
そして、特に喜ばしいのは、これまでは30代が中心だったクライアントへの
正社員登用の依頼案件が、40代、50代まで広がりをみせている点です。

ただ、うちのエンジニアと話をすれば、彼らの十中八九が将来はクライアント、
あるいは別のメーカーの正社員になりたいと話します。
自分のため、両親のため、家族のため、派遣社員よりもメーカーの正社員を望みます。
ならばリツアンとしては、それを応援すべきだと思います。
派遣会社が「これからの時代はどうなるかわからないからクライアントの
正社員だけはやめとけ」と引き留めるのではなく、
むしろ彼らの望みが叶えられるように応援してあげる。
もし正社員で採用されたメーカーが経営不振に陥り、仮にその会社を彼・彼女らが
去らなければならい状況になったら、またリツアンに戻ってくればいい。

派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
派遣社員にとってボーナス制度は危険（１）
https://goo.gl/ixQUyE
派遣社員にとってボーナス制度は危険です（２）
https://goo.gl/Wzhbw1
889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 11:36:18.65 ID:iTkrtTQ70: >>888
リツアンって社内ナマポあるの？
無いなら入らん
890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 18:11:17.66 ID:BPPkI7dZ0: >>888
真面目に働かないといけない会社には用はない
891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 19:38:50.85 ID:nCfl+WwR0: >>885
就業規則読んだんだが…

何処？
892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 22:38:29.48 ID:4BOVCH9z0: 【お願い事】リツアンはエンジニアを募集しております。
リツアンは他人行儀の事務的な会社ではございません。
ぼく自身、こんな感じなので→「「愛されるダメ人間」と、「単にダメな人」の5つの違い : まだ東京で消耗してるの？」m(__)m　

なので現職にお悩みの方、将来に不安がある方、ぜひお気軽にお問合せ下さい。
面接という堅苦しいもんのではなく、一緒にワイワイお酒を飲んで語り合うのでもOK。
もちろんウーロン茶でもOK。
とにかくリツアンは多くの方々と知り合い、人それぞれに会った働き方を
立案していきたいと思っております。ご興味がある方、時間がある方は、
もしよろしければ一度、弊社のホームページを訪れてみて下さい。
皆さまからのご連絡をお待ち申し上げております。
http://ritsuan.com/

なぜ？エンジニアの正社員化を推しているの？
https://goo.gl/pdPZZW
リツアンは、派遣のエンジニアにクライアントへの社員化を奨めています。
派遣エンジニアから派遣先の正社員へ
https://goo.gl/q5szUV
F氏がクライアントの正社員に決まった
https://goo.gl/UxrQaX
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
派遣料金についての裏話
https://goo.gl/WkxZwu
未経験でも対応できるお仕事が沢山あります！！
https://goo.gl/srnea4
893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 22:42:28.15 ID:oW34o47a0: >>892
ゴミ貼るなボケ！
働かないといけない会社は要らないんだよ！
894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 23:04:04.30 ID:XfKV/7+x0: >>891
就業規則が読めないのは、大きな問題だぞ。
人から副業禁止とか言われて真に受けてる奴もいるからな。

勉強しなきゃ。。。
895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 23:26:02.62 ID:nCfl+WwR0: >>894
それじゃ、訊き方を変える。
何章？
少なくとも「副業」の文字は無い。
896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/08(水) 23:31:13.50 ID:nCfl+WwR0: 3章　10条の（18）だが、これの事を言ってるのか？
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 00:56:37.83 ID:U8rn9n/n0: フォーラムでしてはいけないこと。

有給の貯金➡計画的有給付与で無駄に
有料スキルアップ➡カネの無駄
出張の不申請と日当の不申請➡勿体ない
真面目に働く➡労力の無駄
フォーラムに居続ける➡時間の無駄
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 02:41:35.21 ID:9yqFy1qu0: ポイントサイト習慣
http://point2000x.blog.fc2.com/
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 16:17:33.64 ID:68zVKj8M0: ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/
900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 18:48:29.50 ID:Uo/kSGsw0: 世の中間違ってる

【人材】派遣大手のテンプ創業者、フォーブスの女性長者ランキングに日本人で初めてランクイン

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017030900289&g=eco

　【ニューヨーク時事】米経済誌フォーブスは８日、一代で１０億ドル（約１１４０億円）以上の
資産を築いた世界の「たたき上げ女性長者」ランキングを発表し、人材派遣大手テンプホールディングス
創業者の篠原欣子名誉会長（８２）が１１億ドルと、日本人で初めて４８位にランクインした。
　首位はスマートフォンなどのタッチスクリーンパネルを製造する中国・藍思科技（レンズ・テクノロジー）創業者
の周群飛・最高経営責任者（ＣＥＯ）で７４億ドル。米ピザチェーン大手
「リトル・シーザーズ」共同創業者のマリアン・イリッチ氏が６０億ドルで続いた。（2017/03/09-07:12）
901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 18:59:06.50 ID:U8rn9n/n0: これでわかると思うが、メイテックの先代社長然り、派遣業界なんて搾取したカネで潤うヤクザの業界だよ。
勿論フォーラムもそうだ。それを小泉や竹中がおまんじゅう貰って野放しにしたもんだから、
規制も緩くおかげて日本は非正規派遣社員だらけ。正社員とか言いながら、特定派遣は非正規扱いだからね。
これだから日本の景気は停滞したのさ。政府がやるべき事は、派遣会社を潰して今の半分以下にすることだね。そしたらあっという間に日本は無駄金を払わずになるから豊かになるよ。
902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 19:01:19.21 ID:jH+O6CE00: 無駄金とは？
903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 20:48:35.30 ID:YIR9i4F00: ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160418-00056746/

ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！(佐々木亮)
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。

上司との交渉や職場での会話の録音～バレたら解雇？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20160414-00056600/
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表

結論から言うと、職場におけるトラブルがある場合に録音することは全く問題ありません。
むしろ、私は推奨しています。
こっそり録音しても証拠になるの？
一部に誤解があるようですが、こっそり録音しても証拠になります。
904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:04:19.68 ID:HT2280nd0: >>901
雇用を犠牲にしても景気を良くするのが派遣の目的のはずだが。

例えは、雇用が不安定なアメリカは、日本より生産性が高い。
雇用が不安定なので、競争意識があるからこそ。

これからは、更に雇用は不安定にされる方向に進むと思うぞ。
なぜなら、既得権を持っていてまともに仕事しない奴がたくさんいるからな。
905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:19:43.38 ID:pV87IiMq0: 3月20日までのeラーニングが終わらん
しかもビデオだから時間がかかってしょうがない
2chしながら進めている
906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:30:34.87 ID:ANNnwFjC0: >>904
雇用が不安定になるとナマポが増えるんじゃない？
907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:31:50.32 ID:OFQPUTvs0: >>905
あんなの仕事中にサクッと終わらせたよw
ビデオなんて見なくても問題がパターン化してるから何度かやればクリア出来る
908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:34:15.56 ID:Ei1EBuzz0: >>904
雇用を犠牲にして景気が良くなるわけねーじゃん。会社の景気がよくなるだけで、
個人が消費して再分配が行われないと景気は循環しないし生産性なんて上がらねーよ。
そんなのデフレになるだけだ。
909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:40:22.62 ID:HT2280nd0: >>906
生活保護は、予算が決まっている。
役所は、予算の範囲内で生活保護を認定、却下するので問題ない。
910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 21:56:55.15 ID:HT2280nd0: >>908
では、昔のソ連のソフォーズ、コルホーズは雇用が安定していたが生産性は上がった？

アメリカの雇用不安定で日本より生産性が高い事への反論はできないのか？

経済学を多少知っているのだろ。
経済学はビッタリパターンに当てはまらないとあまり役にはたたないぞ。
911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 22:03:35.93 ID:GneaLFRW0: 関西マネージャーのじじい会話出来ないのか
言葉が通じないんだけど
912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/09(木) 22:15:50.62 ID:wGN0Hhfy0: この会社の内勤で言葉の通じる奴なんて居ないだろw
913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 00:33:51.76 ID:KKFoDtjg0: TAのコミュ力の無さの方がやばいけどな
914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 00:51:11.75 ID:lACRRzUc0: >>905
私は終わるの3月20日ギリギリになりそうです
915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 00:52:31.55 ID:lACRRzUc0: >>905
アンケートに回答しないと修了扱いにならないのが辛いです
916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 05:57:48.30 ID:BIzTT6fb0: >>915
未記入のままでも送信さえすればよいんやで
917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 07:37:33.53 ID:jIpsWTnD0: >>910
は？社会主義の話してどうすんだよ。
それは雇用が安定してるのではなく、安定してるように見えるだけだ。
故に付加価値をごり押ししてるだけで生産性なんて実はたいした事ない。
918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 07:59:24.10 ID:jIpsWTnD0: >>910
アメリカは投資金額がデカイのとサービス業が充実してるからだ。
日本もサービス業が充実してきつつあるも、モノ作り産業ででかくなった国、技術労働力が国としての最大の付加価値だ。
フォーラムなど、その付加価値に乗っかって食い物にしてるだけ。
自分の手と頭を使って努力してる人が金持ちにならない限り日本の景気なんて良くならねーよ。
特に技術派遣なんて日本経済の為に真っ先に潰すべき産業。技術だって育たないし。
あるいは潰さないまでも、マージンに規制を設けるべきだ。小泉、竹中の功罪はデカイ。
調整弁会社にマージン半分の付加価値など有るわけ無し。
919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 19:05:16.97 ID:Vtj2cK6W0: 技術派遣を真っ先に潰すべきっていいながらその技術派遣で働く矛盾・・・でも、わかる

会社側だって業務量が常に一定とは限らないし、病気や産休・育休の人の代理が必要だったり
派遣って制度はある程度しょうがないのかと思う。
ただし、社員の1割以下に抑えるとか人数制限が必要だし、社員より給与を高くするべき。
920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 19:17:29.18 ID:uM51/gG70: ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160418-00056746/
POSSEは年間2000件の労働相談を受け、信頼のおける弁護士やユニオンと連携している。
また、証拠固めなど、頻繁に労基署の活用を支援している。

そうしたノウハウを生かし、POSSEでは労働者が抱えるそれぞれの労働問題に応じて、
解決するためにはどの相談機関を使えばいいのか、どう使えばいいのかをアドバイスしている。
ぜひ活用してほしいと思う。

ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！(佐々木亮)
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。

上司との交渉や職場での会話の録音～バレたら解雇？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20160414-00056600/
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表

結論から言うと、職場におけるトラブルがある場合に録音することは全く問題ありません。
むしろ、私は推奨しています。
こっそり録音しても証拠になるの？
一部に誤解があるようですが、こっそり録音しても証拠になります。
921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 19:27:45.87 ID:uM51/gG70: http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160418-00056746/
労働問題の対処マニュアル

『求人詐欺　内定後の落とし穴』（幻冬舎）

『やばい会社の餌食にならないための労働法』（幻冬舎）

相談先

NPO法人POSSE
03-6699-9359
soudan@npoposse.jp
http://www.npoposse.jp/

ユニオン
総合サポートユニオン（関東、関西、東北）
03-6804-7650
info@sougou-u.jp
http://sougou-u.jp/

弁護士
ブラック企業被害対策弁護団（全国）
03-3288-0112
http://black-taisaku-bengodan.jp/

日本労働弁護団（全国）
03-3251-5363
http://roudou-bengodan.org/
922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 20:45:23.87 ID:lC0RQ2pI0: >>919
＞社員より給与を高くするべき。
単価的にはそうなる様に設定されているし
一般派遣とかでやればプロパーより稼げる

使ってる業者（フォーラム）がクソなだけ
名目正社員の身分と引き換えに手取り5割カットを選んだんだからしゃあない
923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 21:07:09.89 ID:2fSE/KYz0: 転職に関して言えば、相当な資格を持っていなければ40代以上だと転職先は「派遣」となる。

これはもうどうにもならない。
924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 21:54:04.68 ID:qz7R9/0Y0: >>923
人脈＝コネが有ったら年齢関係ない。
おれは39でフォーラムやってきて2年で脱出した、貧困層からの脱出さ。
925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 23:04:44.74 ID:Vtj2cK6W0: 前職がブラックすぎて辞めて、すぐに次の仕事できるからって派遣にしちゃったんだけど
少し空白ができても正社員目指せばよかったかな
926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 23:48:40.69 ID:BbJ0pxDz0: >>925
ってか普通に転活今からすればいいじゃんか。いっぱいあるよ。
927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/10(金) 23:50:34.24 ID:2fSE/KYz0: 所帯持ちのフォーラム社員ならこれを活用すべし。
余裕で通るから。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/career/05010502/017.htm
928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 00:00:23.09 ID:Z1er3Guf0: >>927
文科省
お勤めの会社はどちらで？
年収はどれくらいですか？

TA
フォーラムエンジニアリングです。
300万円で家族4人です。

文科省
あ、、わかりました、今すぐに認可します。
929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 01:37:08.85 ID:XkP2DqfC0: >>923
でもその「派遣」でも色々あるからね

・本人の単価を教えてくれる
・単価アップ，スキルアップを踏まえた派遣先変更に営業が協力的
・会社の業績を定期的に配信してくれる
・単価upもすれば当然給与upもする
・技術員のキャリアプランを真面目に聞いてくれる
．少なくとも1営業所に3D-CAD，オシロ，PLCソフトがある

このような「普通の派遣会社」なら転職する価値は充分にあると思うよ

とにかく転職活動をしてみよう
これに尽きるよ
930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 07:25:14.62 ID:aUh1BzXI0: 今月から技術手当貰えるようになる。
少しやる気でたわ。
931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 08:19:27.82 ID:JBO1/JQO0: >>930
如何したらもらえるの？
俺、もらってないよ。
932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 13:05:40.89 ID:C6XYJPx20: 手当ついても他社水準以下だから騙されるなよ
テクノやスタッフ辺りの同類と比べても50万以上の年収差あるんだから

金をモチベにするならここで続けるのは有り得ない
933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 13:54:25.64 ID:h4qUcpJ80: ここは大手技術派遣の中でもＴＯＰクラスに待遇が悪い
社員の年収は低いが会社の単価も低い

そうなるとどうしても集まる社員の質も低くなる

社員の質が低いと会社も高く売り込む事が出来ない為に
必然的に社員には高い賃金を払うのは不可能
レートが高いとか言って文句つけてる奴は、それは極一部で
極稀だって事を知るべきだ
934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 13:55:49.78 ID:tKX9I4Uq0: https://twitter.com/magazine_posse/status/813773657952505856
ブラック企業名公表の拡大は、労基署の頑張り次第とは思うけど、
まだまだハードルが高い。労基法違反や過労死・過労自殺の労災が、
１年以内に複数の事業所で認定されないといけない。
POSSEに相談すれば、１回の是正勧告だけで公表できます。
自分の職場をブラック企業として公表したい方はお勧め。

http://www.npoposse.jp/
935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 17:07:01.80 ID:nTeDEHR90: >>931
技術手当貰わずにどうやって暮らしてんの？
基本給が最低賃金くらいしかなくて技術手当貰ってやっと少し人間らしい暮らしが出来る程度なんだが
936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 17:15:26.10 ID:h4qUcpJ80: 技術者派遣＆請負大手３社データ↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1488691458/13-15

テクノプロＨＤ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1488691458/13
メイテック
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1488691458/14
アルプス技研
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1488691458/15

大手ＳＩ系企業データ

トランスコスモス
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1488691458/20
富士ソフト
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1488691458/25
937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 17:19:46.43 ID:h4qUcpJ80: 就職板　フォーラムエンジニアリング関連スレ↓

フォーラムエンジニアリング落ちたｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1433757270/l50
938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 17:26:04.48 ID:g6JYGVIn0: >>932
50どころじゃないよ。
150違うよ。
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 18:06:21.75 ID:OTzDjqZm0: >>927
これ、重要！
マジだから。

収入少ない上、何年も昇給が無いんで役所に相談に行った。
そこで、
「え？正社員でこれですか？この収入なら就学援助を申請出来ますよ」だとか。
俺自身、「就学援助」なるものを知らなかったし、そんなのを貰う事に抵抗感も有ったが、家族の為に申請。
フォーラム社員時代にはこれで何とか凌いだ。

ハッキリ言う。
「人の技術の広場」：フォーラムエンジニアリング
「人の技術の墓場」：現実

「この給料では生活出来ません」とわざわざ相談に行った（仮にも）正社員に対して、
「今後も昇給は無い」と言い放つ人物には何を言っても無駄。
テックサポートとかいうアレもただの時間稼ぎ。

「辞めたければ辞めれば？」
「替わりは幾らでも居る」

とてもマトモな経営者だとは思えない。
940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 20:03:10.05 ID:g6JYGVIn0: そりゃあフォーラムはブラック企業偏差値75の会社だしさ。まあ、そのへん理解して働く事さ。
941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 20:20:53.95 ID:tKX9I4Uq0: リツアンSTC
派遣社員の平均年収を調べてみました
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2016/06/18/
リツアンでは、未経験から挑戦できる職種も沢山あります。
特に若い世代にとってはチャンスだと思います。
エンジニアの仕事にも専門的な上流工程と比較的馴染み易い下流工程があります。
まずは、下流工程からスタートして現場で働きながらスキルを磨いていくことを
おすすめします。過去の『他業種からエンジニアへシフトチェンジ』の記事でも
紹介していますが製造経験しかなったS君は、彼の人柄や勤怠が評価され今では
立派なエンジニアに成長しました。時給も製造派遣時の1,250円から2,450円にUPしました
。年収も若干２０歳で500万円を超えます。そして、今の自動車部品の実験評価の経験は、
彼が将来転職する際に必ず有利に働きます。転職情報のアンテナを高く保ち、
自分にとって有利な情報に勇気を持って飛び込んでいくこと、それを強く推薦します。

お仕事案件
http://ritsuan.com/job/
942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 20:37:15.93 ID:JBO1/JQO0: >>935
以前はもらってたが、景気が良い時期に基本給が安くて人が採用できないと言う問題があり、
技術手当も含め多くの手当は、基本給になった。

もしかしたら、俺ボーナス高いのか？

以前は昇給1万とか5000円位あったしな。
943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 20:49:40.75 ID:48+nCWOy0: >>942
いくらかもらってるの？
俺最高で手取30だった。
転職したら総支給90万円になったけどね。フォーラム安すぎだよ。
944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 21:19:01.50 ID:JBO1/JQO0: >>943
総支給90万という事は、年収1000万越えだな。

そんな奴が、なぜ過去を振り返る？
嘘と言われて文句ないだろ。
945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 22:08:29.75 ID:XNldzTh80: >>944
1000は超えないよ、昨年は800ちょっと超えた位。
何でここに来てるかと言えば、昔の同僚や営業の女の子とは、まだ繋がりがあるから何となく覗いた。相変わらずだなって感じ。
仕事での良い思い出は沢山あるけど、フォーラムって会社自体はつくづくブラック企業だと思ってた。
特に給料体系にはウンザリだったから辞めたんだ。同時期に辞めた同僚も同じ理由で辞めて年収650は貰ってるよ。
給料に不満なら辞めたらいいんだよ。
長引くと脱出できなくなるぞ。
946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 22:43:03.40 ID:+JAC8hhb0: あまり高額年収アピールすると嘘臭くなるわさ
金重視してる奴はほっといても辞めるしね
947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 22:59:58.16 ID:cTczbwE70: フォーラム辞めて転職したやつで給料が下がったって奴を聞いた事がない。ただ羨ましい限りだ。
世の中カネがすべてとは言わないまでも、将来性の全くないフォーラムに居続けたら間違いなく人生詰むな。
結婚したのをきっかけに転職活動中。子供なんてできたら今のままだと絶対に無理だし。
フォーラムで定年まで全うした人がいるらしいが、ある意味尊敬するわ。
948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/11(土) 23:48:37.14 ID:tKX9I4Uq0: よく質問されるプロ契について
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2016/03/18/%E3%82%88%E3%81%8F%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E5%A5%91%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
プロ契のＴＮ氏の給料明細

すこしわかり難いのでＴＮ氏の給料明細をみてご説明いたします。
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として
勤務してもらっています。彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して
手取りは65万9644円になります。彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく
残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
こちらが実際のＴＨ氏の給料明細です。もちろん本人の了解を得ております。
ちなみにプロフェッショナル契約の場合は、給与ソフトの給与明細の他に派遣料金
（請求金額）などが掲載された明細の2通を発行して総支給額の内訳を明確にしております。

リツアンSTC お仕事案件
http://ritsuan.com/job/
949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 00:48:14.87 ID:AntKWosK0: >>947
給料不満で辞めていくのだろうから、転職して給料下がる奴はいないだろう。
950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 01:02:25.08 ID:m0Y/ilaO0: >>947
元々メイテックのパクリだからシステムも同じで大昔の人はそれなりの好待遇だった
いつの間にかテクノプロみたいなブラック派遣と同列になり
今や特定派遣大手ではダントツのクソ待遇
951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 07:11:15.12 ID:ti7B/9uf0: 院卒、大卒の初任給上がってるな。
数年前入った新卒より給料高いとなると、退職者、転職者増えるね。
952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 09:06:36.55 ID:8pu1hHF+0: 会社のメリットを全く感じない会社だ。一時避難するための、バイトや無職よりましな会社という感じ。
953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 10:56:01.64 ID:3RkkitU30: 院卒でフォーラムとかどんだけコミュ障なんだよｗ
俺なんか職業訓練校卒だぞｗｗ
954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 13:18:03.47 ID:KiStHC3I0: >>945
総支給90万円なのに、年収で800万円強って、どういう計算？
単純計算で90×12で賞与無しでも1080万になるのだが？？？
955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 14:13:05.95 ID:oIHWTP9d0: >>954
話の流れからボーナスの話でしょ。
956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 14:52:41.19 ID:q36pKqGA0: 総支給という言い回しからして色々見栄張ってるだろうからほっといてやれ
もう技術職じゃ無いだろうし
957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 15:47:07.07 ID:7rukK4Ik0: 技術職でも800とか大手はじゃなくても珍しくないよ。
でも、フォーラム水準の年収から見たら非現実的に見えるよね。
958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 19:53:06.63 ID:jiuIE0Td0: 年収800万円もらえると語る企業は、珍しくないさ。
だが、実際年収800万円もらってる奴は僅か。

世帯平均年収を知らないのか？
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 20:32:58.64 ID:mDErIQXy0: エンジニアなら最低でも500以上は貰ってるぞ。600以上も普通。800は役職つき。
って、テクノプロやらアルプス技研でも平均的に500以上は当たり前。
フォーラムは万年平均380万円。若手など300くらい、そのへんの大手では最低。
メイテックなら普通の生活が可能。テクノプロでも、まあ家族を養える。
フォーラムは、嫁が働けば何とかなるも、旦那の稼ぎのみでは相対的貧困層にカテゴライズされ生活困難。
960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 20:49:03.30 ID:jiuIE0Td0: 俺は、フォーラムで働いているがお前ら年収500万円すら無いの？
低収入にはそれなりの理由があるよな。
961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 21:06:10.96 ID:lNMukqi+0: >>960
君はフォーラムではレアケース。
しかし他社の平均値でしかない。
962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/12(日) 23:53:04.67 ID:m0Y/ilaO0: フォーラムTA の平均は300万前後、後は残業次第
963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 11:54:40.92 ID:nIFigCcO0: >>885
ちなみにだけど申請というか許可得ようとしても原則不許可とかいう回答が帰ってくるだけだぞ。
964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 19:11:16.09 ID:pliNtioO0: >>961
低収入には理由があると書いたはずだが。
理由がもろに出たな。

転職して収入が上がる奴もいるが、君は下がる方向だろう。
965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 20:29:09.86 ID:Wwz6hJR80: 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
リツアンSTC　お仕事案件
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ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
まず、働く人全員が知っておくべきなのは、労働者の退職は自由だということです。
そもそも憲法では職業選択の自由が保障されていますし、
民法でも「当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、
いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、
解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する。」と定めており、
2週間前に言えば退職は自由にできることになっています（なお、使用者からの
労働契約の解約を「解雇」と言いますが、これは労働契約法で制限されていますので、
解雇は自由にできません！　自由なのは労働者からの「解約」だけ）。
ですので、労働者が辞めることを企業が阻止することはできません。

私も、退職妨害の事例を何件もやったことがありますが、大体、次のようにして本人の「脱出」を図ります。
１）有給休暇の残日数を確認
２）有給休暇の使用する旨の書面と有給休暇の最終日と同日を退職日として指定した退職届を書面で提出
３）会社が何か言ってきたら対応

不安なら相談を
いずれにしても、こうした裁判を起こす企業はまれですので、
毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。

相談先
ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160418-00056746/
966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 21:39:33.30 ID:Qeon9bqS0: >>964
君はフォーラムの勝ち組だ。
このままずっと頑張るべき。
俺は年収に我慢できないから辞めました。年収大幅アップに加えて、毎年1マソエン以上昇給してるよ。
これが普通の会社。
967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 21:54:18.52 ID:9PHEhtaa0: 年収500万取っていたけど退職したオイラが通りますよ

フォーラム入ってすぐは良かったけどね　やっぱ派遣だから
長年同じ派遣先に居座ってキャリアプランを考えていると
マッチングにどうしてもずれが出てくるのよ
そうなるとここはもう終わり
そもそも内勤の奴にキャリアプランの話なんて全然通じないし
色々な奴に同じ話を何度してもただ時間が過ぎていくだけで
疲れたから辞めたわw

500万稼げたのも当時の新津さんに上げてもらった
1万/月が効いていたんだろうけど
そもそも自分の単価も教えてもらえず
「給与に対して単価どれ位だったら上がります」
みたいな明確な基準も知らされてないのに
「昇給したけりゃ直接交渉しろ」ってのはバカな話だと思ったよ

やっぱこの辺はきちんとした会社が良いよ
俺は今回の転職では
給与なんて現状維持でも少々下がっても良いと思っていたが
結果的にやっぱ上がったからね
968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 22:27:49.60 ID:9PHEhtaa0: 960が周りを卑下する意図は分からんが
収入ばかりが話題になっているこのスレにもチト疑問www
収入が低いのは満足な教育が受けられず
ただ放り込まれて
キャリアプランも考えてもらえず
ルーチンワークばかり　単価が低く
結果的に昇給できないから収入が低いままなわけで
前途ある若者の時間を無駄に奪っている事こそ最大の罪だと
思いまふ

さてと　皆さんを敵に回して　さようなら
969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/13(月) 23:20:18.99 ID:Wwz6hJR80: リツアンSTC
https://goo.gl/KSLuwx
いま日本の景気は、すこぶるいいしどこの企業でもエンジニアは不足しています。
ホント皆さんが思っている以上に企業は人手不足なのです。
だからもし転職をお考えのようならお気軽にご連絡を下さい。
個別に案件を探してきます！営業担当者が責任をもって！
派遣社員の給料の低さはエンジニアの能力に原因があるのではなく派遣会社の構造に問題があるのです。
派遣会社の取り組み次第でそんな問題は解決します。
リツアンは目先の利益を追いません。
正直追いたい時もありますが・・・でも、三方よしの理念を大切にします。

リツアンは、まずエンジニアの満足度を追求します。

お仕事案件
http://ritsuan.com/job/
970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 00:07:49.05 ID:S0LBoN5i0: http://hissi.org/read.php/haken/20170313/V3d6NmhKUjgw.html?thread=all
マルチポスト長文コピペ荒しはやめたまえ。
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 00:38:37.28 ID:P4VgElXP0: >>968
収入の話にはなるよ、最大の関心事。まだ世間並みの収入を皆が得てるならそんな話題も文句もでないんじゃ？
フォーラムの給料だと生活苦しいからね。どんなに派遣先で素晴らしい上司と同僚、仕事に恵まれたとしても、
給料の安さが原因で辞めていく。退職理由の殆どがこれ。
俺もこれでフォーラム辞めた。フォーラムは理系の純で真面目な若者が安給料で一生懸命働いててさ、本当に可哀想。大久保の餌食だと思うわ。
何人か引っ張ってやろうと思ってる。
972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 01:40:39.51 ID:wqqWE76K0: この会社の賃金システムは同業他社と比較しても狂ってるから真っ先に話題にはなるわな

キャリアプランもマッチングも福利厚生もおかしいけどね
973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 02:18:50.47 ID:paMPdSC80: 社員は大久保の奴隷。俺達の血の労働は役員の愛人のお小遣いと、レース遊びの為に使われてるのさ。
ブラック企業だからね。
974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 02:26:14.32 ID:mkNMkjDg0: >>972
福利厚生でホテルが安く宿泊できるとか有るけど、そもそもこの給料で旅行とかホテル宿泊とか無理だから。
故に福利厚生など有っても全く意味がない。スキルアップはテメーの自腹で講習受けろとか基地外も甚だしい。
スキルアップの為に講習なんて申し込もうものなら、途端に食うにも困るレベルの貧困に陥る。これ本当。
975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 21:17:30.57 ID:t48wavwF0: 前は一流ホテルでも\5,000で泊まれたけど今は単なる割引きじゃね
唯一の良いところすら改悪
976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 21:28:24.64 ID:gdD0Wcjt0: セントラルスポーツも以前は、月4回まで無料だったのにな。
風呂入りに行くだけでも良かったわ。
977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 21:35:41.99 ID:CK78i3bO0: そもそもスキルアップなんて必要ないじゃん
978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 23:19:49.97 ID:Cn2bhcwx0: >>977
スキルアップしても、TAにはデメリットしか無いよな。スキルアップが会社にバレたら単価上げられ、
仕事が増えるだけだ。もちろん俺達に還元なし。フォーラムはブラック企業だからね。
979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/14(火) 23:29:04.44 ID:wqqWE76K0: まあ成長したい人は転職しないと人生の無駄遣いやね
980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 00:09:51.69 ID:IhM9J6FQ0: 皆で辞めたれ、こんなブラック企業。
一層の事潰れてしまった方が、世の中の為。
981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 05:08:50.79 ID:wQ2SUmff0: 勤め先もブラック。
ブラック×2。
疲れる。
982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 19:12:30.53 ID:QE+uZxAT0: フォーラムには特に何も思わないけど派遣先に若干の違和感を感じる
派遣社員が定着しないって愚痴られても・・・？定着させたいなら正社員の募集したら？
983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 20:33:02.58 ID:sWSyxrIf0: 「いい人はすぐ辞めちゃうんだよねー」←当たり前です
「単価大幅に上げたから頑張ってよね」←営業担当がホクホクです
「来年から他県に移転だから」←知ったこっちゃないし受けるつもりも無いです

派遣使い慣れてない企業行くと確かに疲れる事多い罠
984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 20:59:06.74 ID:37N65lIc0: 派遣先がブラックならさっさとやめればいいのに
985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 22:38:59.68 ID:9mSwwSKm0: そうだな、それができるのが数少ない派遣の利点
986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/15(水) 23:15:29.95 ID:KM038UDH0: 単価アップで少し位ならいざ知らず、
定期的にガンガン単価をあげておいて昇給無しとか相当悪質だぜ。
これ法律改正して、人材派遣マージン規制法を作らなきゃダメだ。
日本だけだぜ派遣会社がこんなにがっぽり儲かってる国はさ。春闘とかベアとか、無縁の会社だね。
987 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 07:59:48.06 ID:XoYk00tg0: オレは一人でサボタージュ運動を展開してるぜ！
是非みんなも協力して欲しい！
988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 08:50:26.54 ID:QrQbinYW0: おれが半日サボっているのは給料が安いからだ
決してやる気がないわけではない
ていうかこの給料で頑張ってるやつは馬鹿
989 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 10:17:45.32 ID:Bg1QQbkd0: オレなんか半日どころか丸一日サボってるよw
990 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 12:44:57.31 ID:AduZ5+DH0: フォーラムで真面目に働く奴はバカ。
991 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 15:19:04.08 ID:k7NqNLfZ0: 営業に悟られずに業確落ちるように仕向けているけど良い方法ないかな？
992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 18:41:04.67 ID:7xaCN/no0: んなもんキッパリNO って言うわ
営業の顔色伺う意味ないやろ
993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 18:47:45.80 ID:gtcox3nw0: 勤怠の締日にシステムのメンテナンスやるのか？

あと、一人でも勤怠入力未完了だと全員の給与計算が止まる？

謎だなーーー
まさか良く考えずにそんなシステムにするアホはいないと思うので何か理由があるんだろうなーーー
994 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 18:58:35.99 ID:n2mg1xAv0: >>992
下手に断ると社内ナマポが貰えなくなるからね
995 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 19:03:21.60 ID:9MlrUtV80: >>993
給料止まったら違法だからね。
こればかりは連帯責任なんて言い訳は通用しない。
996 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 19:13:47.06 ID:cmHu7io10: ＞一人でも勤怠入力未完了だと全員の給与計算が止まる？

謎だな。
給与計算なんて個人別々だからな。
って、そんな事を営業が言ってるのか？
これ、労基に訊いてみる価値は有るな。
997 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 19:14:44.07 ID:ef1sagbv0: 取り敢えず次スレ立てておいたぞ！

【35歳以上昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング51 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1489659237/
998 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 19:17:34.60 ID:uErsfuUX0: >>993
アホなだけやん
999 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/16(木) 23:27:44.38 ID:dehKertQ0: 勤怠の締日にシステムのメンテナンスするのは、恐らく締日前に修正したい事があると推測できる。
例えば、労基に給与計算の誤りを指摘されたなどの場合。

全員分の勤怠が確定しないと給与計算が止まるのは、一括バッチ処理で全員分計算しているのだろう。
昔は、コンピューターが遅かったから夜中に一括で実行していた。

フォーラムの給与システムは、とてつもなく古そうだ。
サーバーは、オフコンとかでCOBOLで造られていそう。
1000 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/03/17(金) 02:53:00.01 ID:ysEOyQnl0: 1000ならフォーラム倒産！
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 87日 6時間 37分 34秒
1002 ：1002：Over 1000 Thread: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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