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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part120【新・新2・Ⅴ・X】 YouTube動画>30本 ->画像>3枚
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは
>>950が、
>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part118【新・新2・Ⅴ・X】
http://2chb.net/r/handygrpg/1605104706 新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
いちおつ
>>4 まじそれ
安易に新やV勧めるのは被害者増やすからやめたげて
今Xやってるけど宿と酒場のキャラが不快度カンストしててやべえ
なんで一番利用頻度多い施設でこんなキャラ置くんだ
酒場は好み分かれるとか言われてるけどシンプルなクズだから好みの問題じゃないんだよなあいつ
クズでもクズなりの理由があったり冷たかったりするのに理由があればまだ好感度は変わるんだが……
小森はそういう計算できてなさそうで自キャラ（自分の作った物）を客観視できないから駄目だと思うが
冒険者なんてプレイヤーの意思に反して勝手に動いたり喋らないだけでいいのに何か勝手に個性やボイス付けてセールスポイントにするしキャラメイクというものを理解してないだろ
そういうのやりたきゃ別のゲームでやれ
ノーラが何故不評だったからすら分からない重症っぷりだかな
期限が指定されてるよりも短いとか詐欺だからな……
前スレの最後のほうでメガテン？にも小森汚染し始めたとかなかったっけ？
世界樹計画でも浄化できずに他タイトルまで汚染するとかどこのラスボスだよ
https://megatenstaff.miraheze.org/wiki/Shigeo_Komori 小森 成雄（こもり しげお）
『真・女神転生V』（2021年）にて初めて「真・女神転生」シリーズのディレクターを務める。
上層部に人を見る目がないからこうなったと思ってたが新1の時点で既にろくな人材が残ってなかったのかもしれないな
もう駄目ねこの会社
それでもラストセールで世界樹オススメされてるのよく見たし勘違いで売れてしまう
>>19 それは小銭稼ぎしたいアフィカスがとりあえずで知ってるタイトル並べてるだけ
セカダンとかいうゴミ勧めてるし他もホントにテキトーだから
>>19 4だけまともなのにあとは新（）とか罰だもんな
そりゃねぇ……
3DSで残高2000円あるからアトラスセールで何買うか悩んでるんだけどおすすめ教えて！
世界樹は5と新2とX以外は全部やったけど、3が一番好き。
とりあえず予算2本中1本は不思議のダンジョン好きだからセカダン1を金をドブに捨てるつもりで買う予定
ヤフオクの落札履歴見たらXが5000円くらいで一番高いな
とりあえずXは買うか
セカダンは中古安いから自分でパッケージ版買った方がよさそうだな・・・
プレイ後売れるし・・・
>>23 今日から始まったセールのデビルサバイバーの2作買った方がよくないか？
そっち系嫌いなら何も言わないが
>>25 デビサバってSRPGなのね
FFTとかタクティクスオウガとか好きだからどっちか買ってみようかな
>>26 デビサバOC（1の更新版）はお勧めだけどデビサバ2は正直微妙だったんで注意
2の方は登場人物が幼稚な印象を受けたのでその辺許容できるか次第だと思う
デビサバ無印は女神異聞録って名前で出したから内容もそういう感じ
2はPシリーズに寄せてコミュ重視になってる
いつまでスレチ話題しかも特定作品sage続けるん？
ここデビサバスレじゃないんだが
続いてるというほど続いてもいないのに過剰反応すると勘繰られますよ
意味分からんアホだな
しかも直帰のレスが5連チャンでスレチ話題続いてる時点でじゅうぶん続いてるだろ、ただでさえ過疎気味なのに
気軽に相手をアホ呼ばわりしちゃうような子だったのね
まともに相手をしようとしてしまって失礼しました
もう世界樹はおろかre:ファンタジーとやらも作る気ないんじゃないの？
世界樹ツクールとか出したら野生のプロが面白いの作ってくれそうだけど無理かなあ
持病のDRPGやりたい病が重症化したから原点に帰ってWizardryやってるわ
steamの「五つの試練」なら何十ものWizardryシナリオをプレイできる一生モノやし
どうせ世界樹の新作なんか期待でけへんし
まかり間違って新作が出たとしてもどうせ小森が作ったものでは……
世界樹的なスキルシステムのrpgやりたいならエロゲだけどsequelシリーズおすすめ
>>35 おう、てめえみたいなアホは二度とくるなよw
相手してやるの疲れるんだ
>>34 ウゼェカスだな
デビサバ（クソゲー）とか好きそうw
スレ自治を気取る奴が口汚く罵り散らすのも滑稽だからやめときゃいいのに…
ところで、3DSのテーマショップに新世界樹2のテーマも売ってるのを今更ながら知ったわ
このスレ的にストーリーキャラのテーマはともかく、クラシックのテーマは買っても良いと思う
DLCと違ってゲーム内から購入も出来なければ存在自体も認知できないし勿体ない限り
多分新シリーズ関連ってだけで不愉快ってプレイヤーも多いと思う
新は声つけます（ドヤ）の時点でアホかと思ってしまった
正直信頼を二度も裏切ったアトラスと小森に金落としたくない
新はな
介護されて迷宮歩くのとハイランダー様を体験版で見るまでは
わりと擁護派だったんだ
ボイスも固定パもアニメも外伝ならまあ…って
もし人気でて外伝として続いてもそれはそれでって思ってたよ
公式で過去作レイプしていくシリーズ打ち立てるとかねーよｗｗ
小森は別のゲームでやればよかったのに
どうして世界樹でわざわざやろうとした
どうしてアトラスはそれを許した
他の作品でやってみて失敗した。社内で「世界樹だけやってろ」て隔離された。
ファンは迷惑。
そして葬式。
>>16みてみたら
小森がノーラやってた頃に世界樹の迷宮IVで最後のシリーズ良作品。
以降世界樹の迷宮シリーズ意外は歌詞担当だったりSPECIAL TANKSだったり…
シリーズ意外で作品に影響しだしたのがシナリオ不評の真女神転生Vて分析できそう
アトラスに人が残っていないてとこかもね。
>>46 真5買ってやらかしちまったからアトラス全体で信用できないな
何でもボイス付ければ良いってものじゃないと新以降で嫌というほど再確認した
特にNPCどもは確実にボイスが不快感を増幅させてる 仕事とは言えクソみたいな配役の声担当させられた声優には同情するわ
実況者ボイスにはさすがに川原氏も疑問を呈してたなw
初代のコンセプトを初代から関わる人間がまったく理解してなかったのがヤバいわ
世界樹生放送に感謝することが
ゲーム滅茶苦茶真面目にやり込む川原氏を知れたことくらいしかない
ノーラは作りが荒いけど輝く物もあったろ
今のアトラスはペルソナ作ったりリメイク投票の結果的に続編とかまずはなさそうだが
Re:ファンタジーと胎動も動きがないようだが今何作開発してるんだろう？
ノーラの輝いてる部分とかアトリエのスタッフが頑張ってるだけな予感
少し前に3が一気に高騰したけど1と2も流通量減ってきてるな
>>62 思ったより新以降の世界樹レビューだったわ
出てきた物は今のリブートに近い形の何か…
切った古参よりも新規層が増えれば問題ない…
またこのパターンか
新１も新２もまあ単体のJRPGとして破綻してるわけではなかったからねえ
世界樹でやるな、ノーラでやれ、ってだけで
もう過去作のあの空気感を出せる人はアトラスに残っていないんだろうね
>>65 ゼルダは2回も完全にゲーム性を変えてるにも関わらず古参も新規も喜んでるからすげーわ
結局中身だからな
人気タイトルつければファンが買うから大丈夫なんて時代は終わった
一度それやったが最後ネットを通じてレビュー爆撃と失敗のレッテル貼られるから
ゲームだけでなく企業価値も下がる
結局のところ新世界樹の抱える問題点もこれよね
＞本作は、人によって良作になり得るそれなりの作品ではあった。～
＞しかし、これは別の会社で作れる内容であるのも事実だ。
>>69 「完全な外伝としてやればまだ受け入れられたのに」ってのも追加で
>>62のライターさんアトラスのリメイク・続編下手を歯に衣着せず書いててすごいなーと思いました
大丈夫なんだろうか…
昔、ブロガーを優遇してたみたいな噂あったけどそれが本当なら今は優遇する予算もなくなったのかね
＞胎動したままの「世界樹の迷宮」などには期待しているし、
出てくれるならもちろんうれしくて、間違いなく期待してもいるんだろうけど
すげえ嫌味ｗ
アクワイア製の残月の鎖宮はどうなるかな
ウィズの焼き直しにしか見えないけど
本編に入っていて然るべきバランスの悪魔や物語がDLCで切り売りと言われてて草
4と4Fでマッカやアプリポイント渋すぎね？と思ってそれ稼ぐのだけDLC買ったら今度は余りまくったの思い出したがやっぱり他の人も同じように思ってたんだな
今Xを第三迷宮までやってるけどXは4までの感覚で楽しめてるわ
グリモアが悪いとは言わないけど、Xはやっててなんか安心感ある
新2は調べたらDLCじゃないと遊べない要素が盛りだくさんみたいでやばいみたいね
Xの探索中にストーリー関係ないイベントがたくさんあるのがなかなかいい
木の実がある。食べますか？みたいなイベント
うん
ここに前に上げられてた残月駄目みたいだね
DRPGは完全に死んだとみていいかな
クソスも序盤はそれなりに遊べるからね...
だんだんおかしくなって例の迷宮が3回目くらいになるともうダメ
最初からNPCが不快すぎて無理だった
アドエピも勝手にキャラ崩壊されるドジエピばっかで
迷宮アトラクション化に拍車をかけてるだけだった
なるほど、俺は自キャラの名前さえ完全に覚えてないし、自分なりのキャラ設定作りこんでる人にはきつかったのかもね。
キャラごとにBUSINみたいに性格とか設定できたら性格に合わせたイベントにできたのかも。
まあ、BUSINはBUSINで愚鈍最強すぎて、効率つきつめるとみんな愚鈍になってなんか違和感あったけどねｗ
NPCが不快という単語が読めない、もしくは認めたくない人かな？
楽しめてるならスレチなので本スレ行こうね
言うほど最初からNPC不快か？
宿屋の子とかちょっと萌え路線が過ぎる気もしたし、
バーのおっさんがなれなれしいのもちょっと気になったけど
楽しめてるやつは全員追い出すって、本当に自信をもってつまらないと言えないのかな？
上位職は歴代のトップ勢と並び、下位職は歴代の下位勢を下回る過去最悪のバランスがね
特に下はゲームをつまらなくさせるレベルのおかげで実質的な参加職は10ちょいみたいなものだし
うちの子で楽しむのは完全に出来なくなった
NPCの茶番を眺めているだけどころかうちの子達まで茶番に加わりだしたからな
酒場依頼でもないのに強制同行多すぎる上にだいたいその連中が不快なのがな
>>87 バランス調整不足ならまだしも
依怙贔屓でわざとそうしてるからなあ
楽しんでる人は葬式スレ覗かないと思うし
葬式荒らすのを楽しみたいなら追い出されても仕方ない
まだ世界樹の愚痴や不満許さない小森教徒がここを目の敵にしてんのかな
胎動してる新作にでも期待しとけばいいのに
>>91 それな
ゴミはゴミだから文句言われても仕方ない
嫌なら世に出さなきゃいいのよ
Xに関してだけ言えば本スレもそこまで排他的じゃないし
NPCとかクラスバランスに関する不評意見が普通に話題になる程度には
とりあえずﾜｯﾁｮｲ de10-kHT+はちょっと他の人とは感性が違うようだ
クワシルは「ちょっとなれなれしい」程度ならまだ良かったんだがね
1とか3とか4とかストーリー楽しめたから世界樹ではストーリーも大切な要素ではあるけど、
Xはストーリーほぼない代わりに延々とトレハンと育成と探索楽しめるのはいい所だね
まともなNPCが過去作キャラとペルセフォネその他数人
色物よりも天才（）と無限ループ要員がきつかった
最後に因縁もない部外者に出番を取られて終わったのは納得いかねーしストーリーマジで終わってる
Xマンセーガイジが容認される程度にはここも人が減ってるんだな
クワシルとかいう破綻者が信用仕事やってんのがXとかいう駄作の異常性を示してる
誰も容認はしとらんじゃろ
まともに相手にされてないだけで
クマ語はさっぱりだからそいつとは会話出来ないわ
小森まだアトラスで仕事任されてるとかもはやろくなスタッフが残ってないのか
居ないんだろうな
親会社のセガにも人材が殆ど残ってなさそうだし
女神転生も悪魔と交渉や同PTにする意味がわからないとまで言った馬鹿が担当したソウルハッカーズ2産み出してるからな
アトラスはもうシリーズ作品を引き継いでいけるような場所でも無くなってる
頼みのペルソナも過去擦りまくってるだけだし、アトラスだからとお布施してた勢まで様子見しだしてオワコン化してる
稼ぎ頭のペルソナだし前作良かったしまさか劣化するわけないだろうとPQ2買ったら
シナリオ大幅劣化ダンジョンギミック劣化地図改悪キャラ贔屓悪化でしばらくアトラスどころかゲーム自体から離れる切っ掛けになった
シナリオライターの名前もやたらとあったが出来上がったのは同じテーマずっと連呼する道徳の教科書でメインは外部ライターだったし
残ってるのAmazonの星5ポチポチするステマ部隊くらいでまともなスタッフ残ってないと思うわ
PQ1は3と4のテーマ回収しつつ綺麗にまとまってたのにな
>>104 PQ2の地図とギミックがチュートリアル水準の低難易度なのは
PQ1をプレイしたペルソナユーザーが探索の難しさに公式に非難轟々の意見をしたからだそうだ
ペルソナユーザー側の声の数は、世界樹ユーザーの約10倍いるから当然主張が通る
無理やりそういう事をするから根っこから腐るんだよな
何でもペルソナに寄せればみんな喜ぶとでも思ってるのが致命傷よ
それならペルソナだけ作っとけばいいのにな
他もペルソナみたいにするのならわざわざ別のシリーズ作る必要がないだろ
それな
世界樹は好きだったけどペルソナをやろうとは思わん
>>106 それで世界樹ユーザー切り捨ててペルソナユーザー向けに難易度ガン下げした所で
ペルソナユーザーが目当てだったであろうシナリオやクロスオーバーを超絶劣化させてちゃ意味ないんだけどな
世界樹もPQ2もあの頃のアトラスはやたらと手抜きゲーをフルプライスで売り付けて小金稼ぎしつつDLC出しまくって金を毟る姿勢が酷かった
今もかは知らんが
今も墓2といい死ん5といいフルプライスかと
あんなのユーチューバーでもないのによく特攻できるなと思ったのは墓2
今5やってるんだが4の後にこんな薄っぺらい物出せる判断力がやばいな
外伝か何かレベルだろ
4の後に合わない人はナンバリングを待って下さいを二連発かました後にこれだから更に質が悪い
5や✕のあとにⅣを再度プレイすることで何度でも旨味を感じられる
お得
別ジャンルの良作色々やって時々4までの世界樹に帰省する方が良くないかそれ
5で思い出したがXで5の通りすがりのNPC冒険者みたいな感じで時々出てくる影が薄い汎用男キャラ見たいなのが
ラスボスの前座みたいになっててお前ボスだったのかよとその時だけむちゃくちゃ驚いた記憶があるｗ
昔からアトラスのネット工作みたいな事があったけど某PCゲーの女性キャラクターとペルソナのキャラが髪の色くらいしか共通点ないのにしつこく叩いてたな
そうやって自分に都合の良いこと＆気に食わない意見は叩いたりして誤情報流してラリって最後には自分達が作るものが正しいみたいな自家中毒に陥った挙げ句の果てにボロボロとはな……
この凋落はどうあがいても避けられなかったと思うんだよな
このスレの人達はDSの幻霧ノ塔ト剣ノ掟ってゲームやったことある？明日から俺やろうと思ってるんだがかなり硬派な古臭いウィザードリィタイプのゲームらしい
3人か4人PTだかのやつだろ
昔やったわ
古臭いのやりたいならJettaturaのがいいぞ
>>122 めっちゃおもしろそうじゃん
英語苦手だからきついかもしれんけど
javardry のThe King とかオススメよ
金を払いたくなる出来のフリーゲーム
https://wikiwiki.jp/javardry/The%20King jettaturaおもしろそうだったけど、アイテムの効果がわからないのと
方眼紙で自力でマッピングするのが辛くて1時間59分プレイして返金してもらったわ・・・
世界樹も他のウィザードリィライクもネットでマップ見ながらしかプレイしたことないんだが、
ネットの情報なしで自力でやったらやっぱり楽しい？
ちょうど記憶から完全に消えた旧2が手元にあるから完全に自力でやってみようかな
その質問が出る時点で自力は面白くないと感じるだろうなって
jettaturaはマニュアルとかSteamの掲示板にある方法でドルイドの
魔法で不完全な地図表示できるようになる
自分はそれで自作地図は作らずクリアできた
英語はDeepL翻訳で何とかなると思う
つーか世界樹もべつに方眼紙帳でもグッズでつければ良かったんじゃね
いつもへんなオリジナルグッズとかつけてるんだし
ゲーム機の画面に描くのも手書きするのも大差ないやろ
スレ違いだから返信してる奴も含めて失せろ
と思ったが元来の住人はとっくに去った後だし雑談すっか
今日の昼飯はカップヌードルカレー味でした😋
描かないプレイヤーに地図描くのが楽しいと思わせられないなら世界樹であろうが地図描かせる意義はない…
新以降はともかく過去作ではそれが出来てたはずだから受けたんだろうし
それはないわ。地図描くのが楽しいと思わせるとかムリだろ
オートマッピングでは済まないようなメモをする必要があるダンジョン内の仕掛けとセットだからなあ
それで仕掛けが楽しければメモも楽しくなる
DS版ゼルダだって地図は最初からわかってるけどその上にメモできるのは便利だった
逆に言えばオートマッピングで済む程度の仕掛けしかないならオートマッピングだけのほうが楽でいい
褒美がある訳じゃないけど地図書くのは楽しかったんだよな
新になってからめちゃくちゃになったらしいが
ペルソナQみたいに各フロアに100％踏破のご褒美あるとよかったな
オートマッピングは人によって好みが分れるだろうけど、
とりあえずこの手のゲームで最初からネットでマップを見ながらプレイするのはあまりに勿体ない
先に犯人を調べてからミステリーを読むようなもんだよ
攻略情報調べずにゲームやるとかひさしくやってないんだが、
ビルドとかも調べずやった方がやっぱ楽しいかな？
バグは調べるとして
あくまで個人的な楽しみ方だけど
ビルドの試行錯誤も楽しみたいから表シナリオクリアまではバグ情報以外遮断してる
シナリオクリアしたら情報解禁しててやり込みモード突入
効率良く経験値稼ぎできるようになったら新キャラ育てるのも早いから
試行錯誤による二度手間もあんま気にならない
自分でお金払ったコンテンツだろうし自分好みに消費するのが一番楽しいよ
料理人と歌手のどっちが高尚か、みたいな討論しても仕方ないし
自分は
>>135の人と似た思考だけどね
何も知らない初見プレイは一度しかできないからね
無知や未知に振り回されるのもまた一興
キャラメイクして自分好みにPT組んで遊べるゲームに遊び方押し付けるような設計はクソだな
聞いてるか小森
・地図描きがめんどくさい→フロアジャンプ、オートマッピング
・キャラクリがつまらない→固定キャラ、二つ名
・淡々と探索はつまらない→アドエピ
・ストーリーが薄い、主人公してない→小森さんらしいDRPG化
上のように、ノイジーマイノリティに配慮しまくったらシリーズが潰れた典型パターン
４の正当進化を期待していた固定ファンを切ってノイジーを取る理由がどこにあったのか
ペルソナからPに切替わったときの奇跡を期待しすぎたか夢みすぎたか
ノイジーマイノリティではなく誰かさんがありがたい幻聴聴こえてただけかもな
初期のスタッフが抜けて残ったスタッフが好きに弄くり回してシリーズ終了の話するとわりと色んなタイトルの話出て来て笑えないんだよな
旧1をネットで地図見ずにやってるけど、完全に記憶から抜けてるエリアに来たら楽しくなってきた。
緊張感半端ないな。今までもったいないことしてたわ。
モンスターの耐性は見てる。
そう考えるとみんな所謂死にゲーを求めてるのかな
場違いかもだけど、どちらにせよ自分にはそもそも合ってなかったのかもしれん
カスメとかシノビ使えば余裕だけど使わないと編成次第ではヤバいからなあの辺
>>149 探索が長引くと死ぬイメージはあるわ
折角10階とか層の最下層に降りたら新しい敵に遭遇してhageとかさ
その時点じゃ勝てないから逃げるだけのFOEは面倒なだけだが初遭遇でも勝機ありそうな強さで避けるのは簡単だが魅力的な報酬で釣ってくるFOEは良い意味で怖い
昔はそんな事考えながら世界樹シリーズをずっと楽しめると思ってた
攻略情報調べてないと報酬が魅力的とか勝機ありそうとかわからなくね
FOEがモワモワ時代は一度戦ってみて倒せそうか判断してたな
(当然大抵則全滅)
このフロアのFOEは倒せると思ってたら強いやつ紛れてて全滅させられたり逆に逃げ回ってたのに実は弱いやつが紛れてたりってのはあった
4でこちらのレベルでシンボルの色変わるとかあった時は新しいフロアのFOEなのにいきなり青で油断させて事故要素あるとかNPC達に黄色の奴に弱点があって良いもの持ってるらしいと噂させるとかそんなのを期待してた
5のFOEなんかランダムで構えて構え中に攻撃すると即死とかそんな糞ギミックしかなかったような
糞みたいなギミックやパズル入れまくるなら低確率で普通のエンカで出くわす仕様のほうがよほどマシに思える
素材集めたくなった時の為に確定で出現するポイント置いときゃいいし
そういえばⅢを三人旅で5層まで進んで詰まって中断してたの思い出した
ここ見てたら久しぶりにやりたくなってきたなあ
死にゲーも嫌いじゃないけど自分に全く非のない理不尽な死に方をした時は萎えちゃう
旧2は特にそれが多かった
敵の奇襲で全体睡眠や即死でコマンド入力すらできずに死んでいくっていう
レンジャー入れなかった俺が悪いのか？ってね
旧2の奇襲は危機感知無効のもあるからな
単体イービルアイしかりマンドレイクしかり
Vの99引退キャラ99にしようとしてるんだが世界樹は戦闘で獲るものが無さすぎて楽しくなさすぎてヤバイ
90越えのパーティで25F先制されただけで「しずむっ！しずむっ！」とか言いながらゲームオーバーになるしマジクソゲー
そこに即死するFOEがおるじゃろ？
アトラスRPGはラスボス準備に何時間もレベリングするのが嫌なら
経験値DLC使えってバランスしてるよね
経験値DLC使わないと30時間くらい作業しないと裏ボス倒せませんっての多い気もする。DLCなかった頃はもうちょっと短時間でできた気がする。
4と4Fも本編だけだと露骨に金もアプリも渋くてDLC入れた途端余りまくりでバランスもクソもない設計しか作れんのかこいつら
本編だけで丁度いいとDLC買う必要がないし、DLCで丁度いいと前提のバランスと言われて叩かれるし
バランスと信頼損ねる価値があるだけの利益は出せたのかな そんなやり方だから小森樹もどんどん購入者減っていったんでしょ？
あまり関係ないがペルソナQって面白いの？
音楽古代じゃないだけでほぼ世界樹らしいんだが
ペルソナ好きなら楽しめるけど世界樹とは違う育成システムで世界樹の戦闘システムだよ
1は即死ゲー
2はシナリオとダンジョンギミックが超絶劣化したゴミカス
PQ1しかやってないけど調整雑だよね弱点ついてもダメージ出にくいからハマムドゲーになる
PQ1はシナリオと迷宮探索は良好、バトルは敵が硬すぎるため即死魔法頼りになって戦略が無い
PQ2はバトルはなかなか面白い、シナリオと迷宮探索は出来が非常に悪い
ソウルハッカーズ２ってどうだったのかな
アトラスさんらしい作品だった？
ゲームとして飛び抜けて悪くは無さそうだけど
>>62 のレビュー見る限り
シリーズとしては新世界樹みたいな扱いっぽいね
墓２はやめとけ
最初の５分でゲーム作る気あるのかと疑問に思いたくなるから
真3でもあまり喜ばれてなかった必要ないフィールド歩きに拘るのが理解できない
あけおめ
新納さんDRPG作りたいって言ってたので
今年こそどっかが拾ってくれますように
世界樹は行き詰まりったジャンルに新しく芽を伸ばしたが誰も育て方を知らなかった
開発が方向を間違ったことは明らかだったけど正直ユーザーさえ正しい進化を見いだせてはなかった
DRPG復刻させて何も考えずにゴテゴテ進化させたら同じ過ちを犯すのは当然
古代さんのTwitterより抜粋＆翻訳
＞個人的には、EOの続編が最新のコンソールでリリースされることをまだ望んでおり、
＞もしそうなら、優先的に作曲される生楽器ver以外に、
＞できるだけ多くの専用FMシンセトラックをより
＞高度なツールを使用して作成したいと考えています。
＞それは、続編で作曲家として私に依頼されることを前提としています。
どうやら胎動はマジでただの小森の想像妊娠だったみたいだな…
ソシャゲ版世界樹Sが一度サ終したのに、懲りずに新たな世界樹ソシャゲ出そうとして企画倒れした説、あると思います
てか小森ってイマジン何してんの
メガテンペルソナのスタッフロールにもいないなら給料泥棒もいいとこじゃないか？
世界樹が忘れ去られた今こそ再び懐古路線が花開くと思う
豪華なピクセルアートと8bitと銘打って海外インディーみたいにシステムで勝負するDRPGを出そう
今だから言えるけど多分決定的な岐路は4
パーティ構築が楽しいゲームだからいっそ周回前提にしてローグライトを取り入れてみるとか
結局のところ低予算のインディー風味に立ち返らないとswitchには対応できないだろう
>>188 ああメガテンに寄生したんか、ありがとう
おめでたくないけどな
５の評価はボロボロだったからな
シリーズの汚点だわ
>>189 わかる
俺は4を受け入れつつ、楽しみつつ、やっぱり世界樹の迷宮はランカースが関わっていた頃だよなと思う
>>192 情報を教えてくれた
>>188へのお礼だったんだ
断じて小森のためではない
紛らわしいレスしてすまんな
>>194 Ⅳもランカース関わってるぞ
ただ、ランカースが実装できたダンサーが
アトラス内製のバツでは実装できなかったあたり
やっぱランカースのほうが開発力が上なんだろうな
ふと思い出して検索して来たがまだ葬式続いてるのか…良いシリーズだったもんなぁ…
まぁ3DSで綺麗な画面で出来たのはいい
リメイクじゃなくてリマスターでよかったけどな
新2はフォースブレイクのシステムとターン制限まみれにしてせめて戦闘くらいは楽しもう…って層を落とした
5で唯一生き残ってたUIすらも腐らせた
そして腐敗全部乗せのXでシリーズ終了
４で関わらせなかったんだからそのまま小森から取り上げておけば良かったのに
4の良さを全く引き継ぐ事なく廃れていったな
ある意味奇跡だったのかもしれない
1-3Switch版リマスターきたぞ
新とか出さずにこういうので良かったんだよな
https://www.famitsu.com/news/amp/202302/09292055.php 追加グラもプリンセスだけは浮いてる感あるけど他はちゃんと作品に合った感じになってるんだな
本当に血迷って新とかに走らないでほしかったわ
出るのが数年遅かったな
これで小森が出しゃばらなければ真の供養になろう
ついにこのスレの人間が待ち望んだ旧作のリマスターが来たな！
世界樹の迷宮を取り戻せ！
switchに来たけど劣化移植というオチが待っていたりして
地図UIを画面右にデカデカと配置してる時点で劣化だろ
見てきたけど難易度が追加されてるね
新２の難易度調整で見限ったみたいなもんだからちょっと買えないかな
>>208 それでもデバイスの問題で新作の可能性は無いというのが覆されたのはデカいな
実際に出て内容確認されてからだな
最近のアトラスだともう製品内容を信用できんわ
映像みてきた
キャラクター作成の自由度アップというのが気になったけど単にどの職でもすべての立ち絵が選べるってことだけみたい
難易度説明でエキスパートが昔の難易度のまま、という説明になってるけど、実際そうだったら他の難易度調整がどうなってるのか気になる
正直１２の職バランスはそのままだと大分きつそうだけど見る限りではそのあたりの調整はなさそう
１の挑発とか機能してないのはさすがに直すだろうし調整あるんじゃない？
余計なテキストメッセージも追加されてたりしないことを祈るよ
俺も人柱待ちで発売日には買わない。リマスターでまんま出してくることが本当になくなって余計なアレンジ入ってる
新の要素一切排除は英断だな
後出しでこっそり入れてきそうな気もするけど
敵の3Dモデルはちょっと勿体無かったかもな
今夜配信あるのか
川原氏も地獄のようなX配信以来かw
メディックは違和感ないしゾディ子は可愛いけど他はほぼ微妙なのがちょっと残念だな新規
放送やるなら実機出るだろうし
それ見てからでも遅くねえな
と思ったけど放送から村瀬歩切られてる？
VX周りのアレから
村瀬・川原の二人は割と感想が信用できる印象なんだが
>>218 エキスパートが旧難易度らしいから簡単なモードが増えただけなんじゃないか
村瀬は売れっ子になっちゃったからこんなの出てられないんだろ
「新」ではないのは試されてるのか?と勘ぐってしまう。
真メガテンⅢのように様子見してからだけども…パケ版買うかなぁ
リマスターという名の魔改造されたナニカじゃないよな 今まで見る限りシナリオやNPC追加の情報あったらもう危険信号じゃないのか
オリジナル版からHD用にグラフィックを強化。ダンジョンはより高精度に。
冒険を彩るキャラクターや施設、立ちはだかるモンスターも精細化。
バトルのエフェクトもブラッシュアップされており、臨場感ある戦闘が楽しめます。また、全職業のイラストが1種ずつ、合計24種のイラストが新規追加
地図作成は「画面にタッチして地図を作成」と「コントローラー操作で地図を作成」の両方に対応
オプションから詳細な設定も可能。
戦闘中に受けた、強化や弱体の状態を確認可能に。
冒険者の容姿を他職業からも選択可能になりキャラメイクの自由度がアップ。
難易度を「PICNIC」「BASIC」「EXPERT」から選択可能。
「EXPERT」は、オリジナル版と同じ難易度となっており、当時の手強いダンジョンを楽しむことができる。
街に戻れば変更が可能なので、好きな難易度で冒険をしよう。
「オートマッピング」が強化され、歩いた床と壁が自動で記録できるように。
セーブスロットは9個に増加。
『世界樹の迷宮III』における大公開クエストのオンラインプレイ対応。
新規イラスト浮き過ぎだし少なくね？結局剣ダクハンのイラスト存在しないままだし
こんだけ時間空けてたんだから元のキャラのバリエーションで全種位やってくれよ突貫工事か？
ただあほ騙して銭稼ぐだけよ
まぁTV画面でやることに金払ってもいい金ならいくらでも余ってるぜって感じならいいんじゃねｗ
steamでも発売するし過去最高売り上げ記録できそうだな！
俺たちの世界樹の迷宮が帰ってくる！
大航海クエはオンライン対応じゃなくて全員自キャラでできるようにしてくれよ
経験値ズレるの気になるわ
とりあえずAmazonで初回限定版は抑えといた
店舗特典の情報出たら再考するわ
3は中古価格ヤバかったし欲しい人にはいいんじゃないの
新作情報来たんで飛んできたんだが
スタッフってまだ発表されてないよね？
初代借りパクされたし旧作も以前触ったらガビガビ過ぎて入り込めなかったから希望通りのリマスターではあるんだが
今まで新クロスVおまけのペルソナQ2と結構な本数でダメさを見せつけてくれたから買うのも躊躇する
懐かしいなと思って来たけど正直３作セットは重たいw
そしてメガテン系コラボキャラ絵で萎え、オートマッピングと聞いて萎え
戦闘テンポが良くなったⅠ・Ⅱはちょっとやりたいけど…価格おかしいてw
バグフィックスだけしてくれりゃいい
画質向上もまあいい グラはまあつかわきゃどうでもいい
でも高い
難易度つけてる辺り分かってない人が監修してるリマスターにしか見えない
簡単なものをやらせるゲームじゃねぇんだよ
プレイヤー全員が敵の強さや樹海の恐怖に慄くゲームで、そこに魅力が詰まってる
バイオハザードで怖くないようにゾンビが普通の人間になるモードとかいらねえだろ
昔ほどゲームに時間費やせないので難易度設定が残るのはありがたい
オートマッピングはスイッチだからまあ仕方ないと思ったけどスイッチってタッチペン使えるんだ知らなかった
とりあえず高いけど新じゃないから今後の情報追うか
>>246 時間ないから難易度下げて頭使わずサクサクプレイして楽しい？
いや、煽りとかじゃなくて俺はなんかチート使って全然楽しめなくなっちゃったゲームに少し似たような感じを受けちゃうんだよね
そんな風にゲームの良さを殺す遊ばせ方を用意する辺り不安しかないわ
「新～」からずっと余計なことばかりだったから警戒しなきゃ、て思うよね。
Amazonの早期予約特典にタッチペン付てあるが…さて使い心地はどうだろ～
…て思ったらNintendo Switch向けタッチペン製品あるのか。
焦ることはないね、人柱さまの報告待とう
オートマッピングとか難易度選択くらい自分でいくらでも調整して満足出来るラインだと思うがな
新規絵グニャグニャゴテゴテしてて変なんだけど本当にひむかい？
日向は無いほうが好きなドロリコンなのに新規イラストは奇乳が多い
小森が1枚噛んでるのは明白
これが売れたからって
「世界樹はやっぱり人気だな！新3の開発費が出来たﾔｯﾀｰ！」
とか勘違いするDがいそうで怖い
グラフィックだけ手直ししたベタ移植ならSteam版買おうかな
PCで遊べればハードの陳腐化考えなくて済むし
ストーリーやテキストに小森臭するなら見送り
ゲームバランス調整入るのかな
弱かった職やスキルは強化してほしいわ
>>257 イマイチ買う気になれない最大の原因だわ
>>262 リマスターのおかげで無印3が安くなりそうだから正直助かる
在庫はたくさんあるだろうしどこまで安くなるか楽しみ
リマスターの方は新作記念で75%オフくらいになったら買おうと思う
>>260 エキスパートがオリジナル版のバランスだから入らないと思う
医術防御とかぶっ壊れの調整ぐらいはあるかもしれんが
1～３は好きだし変な改悪無けりゃ買うよというか４まで入れて欲しかった５はイラネ
早期購入特典とかいらんから評判待ちかな
待ってればセールくるかもしれんし
買うなよ
買ったやつのせいで新3発売したらどうすんの？
クソ信者が死ね
生放送見てるけどくっさい茶番もやらずにひたすらゲーム紹介してるだけかこれでいいんだよ
気づくのが10年ぐらい遅かった
>>266 今回123が一緒だから次に45Xをセットにするつもりだったりして
それなら買わんな
ペルソナのリマスターとかはゲーム内容そのものはほぼ当時のままだし
DS版のゲームバランスだろう、さすがに…そうじゃないと怒るわ
難易度は過去作と同じなら、エキスパート基準でスタンダードやピクニックは与ダメ被ダメ補正と
全滅しても直前から「やり直せるって感じか？
あと1は2＆3と違ってレベル補正とかパラメータ計算が別物だったはずだが
その辺はどうするんだろうか？新のバランスなら拒否だわ
>>270 その場合4のリマスター買うだけだな
3DSだからDS三部作と違って今でもやるには不自由しないけど大きめの画面でやれるのはやっぱりでかい
こういうのでいいんだよこういうので
ようやく俺たちもこの墓場から離れられる…のか？
世界樹のHDリマスター今知った
3だけは遊んだこと無かったから凄い楽しみ！
タルシスに埋まる冒険者の手に
リマスターが握られるだけにならなきゃいいが
新曲1つ追加されてるらしい
俺も一昨年1-3やったから買わんかな
そんなゴリゴリ変えてほしいとは思わんけど
死にスキルとか弱すぎるスキルくらいは調整してほしいわ
制作当時からバグで意図しなかったバランスとか、明らかに調整ミスだったレベルじゃない限りはそのままじゃね
下手に手を入れたらバランスが他の部分にも影響出る→そこも修正…とか芋づる式に作業量が増えるだろうし
2のバグ修正はさすがに期待できるだろうな
他にバグ大量発生とかしてたとしてもオンラインで修正できるし
配信よかった
ファユムからのコメントワロタ
開発コメントは小森臭がしたので新作には期待しないでおこう
さすがにスキルツリーのUIが新ベースで見やすくなってるし、スキル性能の方もバグで機能しなかったのが機能するように調整されてるんじゃないの？
絶賛制作中の新作の開発コメントが小森樹臭いせいでリマスター買おうと思っても、胎動()の糧に貢ぎたくないというジレンマ
まあ別に胎動の出来がアレだったら買わないだけだし…
リマスターがちゃんとリマスターしてたら香典代だと思って購入したいわ
3の6層戦闘曲追加らしい
まあこれに関してはなんでないのかレベルだったしな
倍速機能無いとやる気しない。
とにかく今やるともっさりしてるつみがきつい。
今回パケは1～3セットだけどDLはバラバラだからもし4以降出てもDLにしてバラで買えばいいと思う
123は元々名作なんだからゴミ作のＶＸをリメイクしろや…
2のバグ修正版が手軽に遊べるようになることで、2の通常版が逆にレアになって高く買い取ってもらえるミラクル来い。
高いとか言ってもしょせんはした金だろ
どうでもよくね
限定版も数限定といえば信者がお布施だお布施だと予約してくれて完売
ここ最近は女神転生やソウルハッカーズ２で毎回限定版残ってたから
アトラスとしては久々の「売れたシリーズ」という名誉貰えるかもしれんｗ
限定版が早々売り切れたのは数作ってないだけかも？
しかし特典ショボいのに転売してる輩は何考えて飛びついたんだか
＞初回生産限定パッケージ版(1万本限定)には、「Nintendo Switch タッチペン」と
＞「先着購入特典」のダウンロード番号が同梱されます。気になる方はお早めに！
本当に好きな人が買えれば良かったとは思う
転売目的なら見る目が無いね
限定版もう売り切れたのか？
1本個用意してたらしいぞ
いくら初期作でもすぐ投げなければ普通にクリア出来るだろ下に２つも難易度付ける意味が分からんわ
幼児にでもやらせるのか？
Switchで123リメイク切望してた者なので嬉しい
テキスト関連と戦闘バランスが弄られてなければ良いです
昔の世界樹を綺麗なグラで歩けるから楽しみですわ
プロモーション映像の戦闘コマンドMOVEが気になる
ⅡでもMOVEだったっけ、CHANGEじゃなかったっけ、あれ？
俺もアンケでSwitchに新じゃないの移植しろって書いてた
今の所は買うつもり
良く考えたらアトラスへの信頼って途中から急に落ちてってた
世界樹もだしてライドウもやってって頃が一番好きだった
>>249 楽しい
難易度がオリジナルだけだったら買わなかったわ
なんか謎ナレーションが織りなす樹海の雰囲気が好きでやってる
スタンダードでもドラクエよりむずいしスタンダードでやるわ
色んなニーズがあるからな
難易度選択付けるのはいいことだと思うよ
でもライトユーザーにオリジナルの難易度ぶつけて1Fから絶望させてそれを眺めたいんでしょ？
>>307 あんまりガッツリ出来ないと思うから期待はしないでおくれ
今更だが世界樹ぅぅー！
生きとったんかワレ！
まあ新作出せるかの観測気球だろうね
自分はもう家庭も持ったし好きにゲーム出来る感じでもないから買うか悩むところ
敵グラフィックが2D絵だけど、解像度上がったからか3D背景との対比で浮いて見えるな
まぁ3DS時代の3Dモデルをアップスケールするにも限界あるし、モデリングし直す余裕もないだろうから余計なことされるよりは良いか
insideの記事に
>開発への応援を込めて本作を購入するのもひとつの手です。
とかあって草。
お布施したら新出されたり、2回もお待ちくださいされてる過去があるのをお忘れか
買うにしても応援でなく観測気球としてだわ
>>306 その頃でもメガテンはとっくに劣化しまくってた
いつが全盛期でいつが衰退期とかよりも
シリーズを長く続けると劣化させていく体質なんやろ
開発への応援って言われても新作がどういうものになるかすらサッパリだもんなー
6月までになんか良さげな情報がきたら３だけ買おうかな？くらいな気持ち
全部中身知ってるものを買えって言うならもうちょっとエサが欲しい
でも用意されてる新作もディレクターは君たちが嫌いななんとかって人なんだろ？
>>318 まあそれなら買わないだろうね
意味分からんポエムが流れたり、助けるのに理由なんてないとか言わされたりするし
小森さんはこれまでの前科がちょっと酷過ぎるからなあ
少なくとも最大限の警戒はさせてもらうわ
新作はテキストに問題ないと判明するまで絶対に買わない
それよりリマスターが改悪されてないことを祈ろう
DL版なら売り切れの心配もないし、追加要素あるにしても数日で情報出回るだろうから評判出揃うまで買い急ぐ必要無いわな
とりあえず様子見
VXの流れを考えるとバグ修正どころか増えまくってそう
早期購入者特典とか絶対に要らない物ばっかり入ってて逆になえるわ
>>213 うん
怖いから様子見で
>>220 マジでそれな
>>257 一週間以内に買わない方がいいかも
他ゲーのグラ使えるよとかマジで要らんからセカダンのグラ使わせてほしい
>>318 頭おかしい強制参入キャラがいたらパス
それ以外は大抵のことは我慢できる
>>318 新作な……
最近RPGとかやる気しないんだよな
とりあえず様子見するから嫌な要素あったら即回れ右で
>>326 あれチュンソフト側の絵師さんだから色々面倒くさそう…俺も使いたいけど
あったわ
ボイス付きとか雰囲気が壊れるからノーサンキューで
なんか盛り上がってると思ったらそういうね
今更過去作をもう一回やる気力は無いな
当時の熱はもう二度と戻らんのよ
>>332 Nintendo Switch向けタッチペン製品が既にあると気付けるかどうか。
プレイ感に影響でそうな技術面でDS系が感圧式タッチパネルに対する電磁誘導式パネルの書き心地の落差とか気になるところ。
そもそも３DSとか持ってたらタッチペンなんか要らんだろうって気付くでしょう
タッチペン同梱は初回限定とか言われると欲しくなるんだわ
>>335 実はDS系統のタッチペンはswitchに流用出来ないんだ
タッチペンは別に前から持ってるからいいとして
迷宮やエネミーのスキルに変化あるんかな
ちょっと気が変わったからDL版で買ってみるか…
嫌々言いっぱなしでは世界樹のファン名乗れんしな
ふとふたば自演の事思い出したんだがもうステマ部隊放ってるんだろうか
評判次第でリマスターは買うが
リマスター決定の話出てから葬式スレなのにやけにポジティブなのがどっと増えてたし他のDRPGスレでも世界樹出たヤッターが出現したし
スキル関係のバグfixは普通はない、下手にいじると新しいバグが生まれるから
だから逆に修整してきたらかなり好感持てるよ
本当に良いのは新作が出ても葬式スレが伸びない事よね
発売後にやはり小森樹だった報告が続々と上がる予感がするぜw
DLCがすでにくせーもん
123リマスターが売れたおかげで新123リマスターが出せます＾＾
という最悪のオチ
バグ修正操作性改善はありがたいけども、真メガテンⅢHDで批判されてる、
ゲーム内テキスト変更やイベントでSE追加したり余計なことしてないか心配。
今HDリマスターが良い出来で評価されて売れたら、新系出すだろけど、
そっちはスルーしてスレ民として悔やむだけだね。
初代5層の水晶壁が今度こそ残っているか問題とMOVEコマンドの仕様と
クリオネアンどうなる問題が気になるところ
>>343 よくねぇよ
本来は盛り上がらないのが一番
>>346 とりあえず初回特典がゲロ過ぎるのもあって様子見だな
あれなんで入れるつもりなんだろう
腹立つわ
新とかがなければ葬式スレには書き込まずリマスターのスレに行って素直に楽しみにして即買いしてただろうな
リマスタースレ立ったし楽しみな人はそこで希望を書いてる
ここではこうならないでくれよなと中身（開発関係）の愚痴を吐ける
本スレの人なんて作ってる人なんて関係なくゲームが純粋に楽しみな人が多い
いくら自社とはいえペルソナやメガテンのキャラグラ捩じ込まないでほしかった
DLしなきゃいいと言っても世界観から浮きすぎてる
アンドロのいる3のアイギスも普通に浮いてる
>>355 分かる
こんな罰ゲームな初回特典とかアホかと思うわ
ずっと変わってないな
困った時の人修羅頼みだし
あれで異世界転生学生イラスト入れた時と何も変わってないのが分かるわ
まぁ先行購入特典がアレって事は逆に言えば急いで買わなくてもいいって事だし…
>>357 あれも世界観ぶち壊しで萎えたが旧時代関連の人物としてRPできた
今回のコラボはマジでどうすりゃいいのか解らん
既存キャラだからクロスオーバーRPしか思いつかん
しかしそれやるなら素直に追加グラ入れる
でもまあ旧作リマスターはずっと待ってたから
限定は買わないが通常版買うつもり
人柱報告頑張るわ
セットで5000円なら即ポチしたんだけどね
ほぼ諭吉持ってかれるのはちょっとね
4以降ゴミはもう見限って何も言わないだけなのに
リメイク本スレは新２大好評に見えるのが恐ろしい。あれが小森の言うありがたい言葉だらけなんだろう
新２とかやったやつしか面白かったと書き込むわけだからそら「新２好きな人多い」と感じてしまう罠
>>359-360 正直リンゴ（）で入れてるのに必死さを感じてなえるよな
システムの出来が良いのとやりたいことの方向がハクスラ好きに刺さることから、絶対値としてゲーム性が良いというのは分からないでもない
1から4までと相対的に見れば残念な出来だけど、自由にPT作って探索→育成→強敵攻略のシンプルな流れは面白い
ただ、テキストは相対的に見ればもちろん、絶対値で見ても圧倒的なクソだよね
特に新2のテキストなんて読めたもんじゃない
テキストだけじゃなくて肝心の戦闘も詰まらなくなったんだわ
あとグリモア
難易度の下げかたにセンスが問われるな
スキル有効に使わなくてもごり押し出来ちゃうようになるのはアウト、一手ミスってもチャンス残ってるくらいでなんとかして欲しい
アトラスゲーで難易度がちゃんとしてたとかあんまりない気がする
Ⅴからそうだけど女キャラの描き方がどんどんキモくなるな
小森を擁護する気は無いが今までを見るに他のスタッフが同類ではないとは言い切れないくらい信用できん
>>371 胸のあるキャラのやっつけ感が酷くなってるな
線と塗りの気合いの差がすごい
確かに追加されたキャラは絵がイマイチと言うか気持ち悪いと言う感想がでても仕方ない感じはする
>>374 絵師まで一緒に暴走してたからな……
３Dで踊るキノコとか可愛かったからダンジョンと戦闘は３Dにしてくれたらよかったのに
FOEも球体が突っ込んでくるより姿が見えたほうが迫力あるし
マップを旧作準拠で３Dで作ってくれないかなぁ
3DS用のモデルをSwitchやPCでそのまま使うのは荒すぎるし
新じゃなくて旧のスキル用にモーション作り直しになる敵もあるだろうしで
リメイクにそこまで手間かける気はないんじゃないの(なお価格
新シリーズっていうのがありましてね
そっちを期待してください
3Dモデルを刷新する手間を省きたいから3までだったんだろうね
リマスターがきっちり売れたら4とかも出すんじゃないかな
>>378 俺は絶対モワモワ派
ぶつかるまでどんなFOEかわからない方が逃げなきゃいけない感が出ると思う
一体FOEにチャレンジして倒せたからこのフロアのFOEは倒せると踏んで、次のFOEに当たりに行ったら違う強力なFOEでパーティ壊滅とかのほうが楽しいと思う
全部その時点では勝てない強さならシリーズ初体験でも途中から避けるだけになってウザいとしか感じないしなんとか倒せそうでしかも美味しい奴混ぜたほうがいいわな
あと最終的にFOEは何度も狩るんだからパズルはいらね
高いわな
4基準ならまだしも
それ忙しくて世界樹やってる場合じゃないかも
発売直前に新モード情報解禁だな
最初から出すとお前ら予約しないからw
限定版も早期予約も大した特典つかないのにただでさえ警戒してそうなここの住人が予約までするかね
通常版なら様子見後でも買えるだろうし今回はDL版もあるし
>>386 予約はしないな
そこまでの信頼はもうない
予約するのは信頼してるか新しいものに手を出そうとした初見のユーザーだから散々見事な実績（）を見せつけられたここの住人で予約するのは人柱覚悟で踏む人ぐらいだろ
>>386 それよりもこれがある程度売れたら新3と新1&新2リマスターとか発表してくるんじゃないかな？
>>390 懲りずに新リマスタしても123リマスタから売上数割削れて分からされるだけだろうが
新系の企画通らないからってナンバリングが侵食されるのが一番いやだ
すでにⅤで前例あるしな……
>>386 予約なんてしないよ
あんなゴミみたいな予約特典要らんし
>>382 FOEのモヤモヤと見えてるのとはメリット二つとも違うからねぇ
見えてるほうだとギミックにも使えるから見えてるほうが作る側としては楽なんだろうが
モヤモヤのほうがする側としての未知の恐怖感がある
モワモワも一度知ってしまえば姿見えてるようなものだし姿が見えても情報無ければ「知らない脅威」だし、難しいところだな
予想外に強いやつに瞬殺されるみたいなのは、制作or知ってるやつが初見をpgrする要素でもあるからなあ
まあ世界樹は外見詐欺多いから見えてたら予想がつくわけではないが
FOEといえば戦闘中にだけフィールドに姿表すのがいたと思うけど、PVだと戦闘中にマップ表示されてないよね？
確認出来ないことはないだろうけど一手間かかるとしたらその手のギミックに気づけなかったりしないだろか
>>396 水辺で雑魚と戦ってたら出てくる奴だっけ？
戦闘画面右下にマップが有る画像と無い画像有るんだよな、どういう切り替えだろ
4までは全職が対等な強さというか実質下位（か上位）互換が生まれないように考えてたんだろうな バランス調整失敗したケースはあっても
これ言ったら怒られるかもしれないけど、
職同士のスキルを巧妙に組み合わせたら強くなるシナジー効果とか言うのがすごく嫌い
それはパズルゲーム的な数値計算上の裏道みたいな物を指してるのか？
それとも無防備で特大術式準備する間盾職 がカバーするとかも入るのか？
いやわかるよ
それ前提に調整されると自由なパーティ組めなくなるもんな
>>401 サブジョブは調整不足だったなー
任意のスキル一つだけとかならともかく選別出来るのは流石にあおりくう職が不憫だった
グリモア()はｲﾗﾈ ( ﾟДﾟ)〟ﾍﾟｯ
シナジーそのものを否定するのは同意できないかな
スキルツリー眺めながら連携を考えるのは醍醐味だと思うし
ロマン砲に近いシナジー突き詰めればワンパンは別にいいと思うけど
シナジー前提で敵のHP超インフレさせたのがクソ
足を縛らないと当たらないとか、構成を制限されるのはいらないな
助け合えるのは良いことだけど有効すぎて同一職五人パーティーが許されないのは嫌って言うならわかる
むしろ近作は同職同士のシナジーができてる＆強職と弱職の差が激しいせいで
同一強職を並べたほうが強いのが…
シナジーって別に強くなることじゃなくね
例えばスキルバンバン使うクラスに、スキル使った時にHP回復するスキル持ってるサブ職はシナジーあるけど、別にそれで強くなった訳じゃないし
>>407 無印のときみたいにできるだけいろんな職に少しずつ縛り技配ればいいのにと思ってた
3色ガード必須も叩かれる要因だったけどこれもいろんな職に一色だけ配ればパーティ構成考える面白さになると思うんだよな
専門職(専門以外は置物)入れて他のキャラは縛り/属性ガード切るかパーティ全体でバランス取るか構成考える面白さになるじゃん
〇〇役ならこの職がピカ一はOKだけど〇〇役ならこの職じゃないと出来ませんはNG
少なくともタンクバフデバフヒーラーアタッカーについては
威力高いけど命中率が低いスキルを活用するために
バフで命中強化したり、足縛りにしたり、敵を盲目にしたり、
そういったことが出来る職と組み合わせるのは良いんじゃないかな
活用するための方法が限られている上に活用した威力前提のバランスになってたら糞
盾のほぼ無効化とか縛りとかはシステムごと捨てても他の方法で攻略出来るならいいな
3のリミッターなしやりたい放題感、好きだったな。4も大好きやが
3の青天井ルールはそれを捉えられない職が割を喰いすぎてるから手放しに褒められない
3の宝典やサブクラスはやりたい放題はあれはあれで好きだけど最終的にメインプリパイあたりは完全に割りを食ってたし4ではいい感じに調整したと思う
Xのサブはやってないから知らんがグリモアとか二つ名とかはマジで面白くなかった
4は良作だけど減衰バグはすごく嫌い
回避できないのが致命的
減衰バグってどんなんだっけ？
普通に攻撃アップとかのバフを重ね過ぎるととんでもないことになるから弱くしてるのではなくて？
回避うんぬんは扇バグのことを言ってるんじゃないかな
バグはどれくらい再現してくるんだろうが
２は結構バグが多い印象だが有益なバグもあった気がするから修正されてたりするとプレイ感変わりそうだ
３のリセットで大航海クエストの乱数再現は出来るんだろうか
あのバグは両方発動すると強すぎるって前提だったからな……
1の俺のパーティ。
前衛
パラディン バード ダークハンター
後衛
メディック アルケミスト
やっぱどんなPTにしたか語り合うのも醍醐味だよな
ぼくのかんがえた最強の主人公御一行の固定PTはイカれてるわ
ギルドカードのシステムがあるのに同じ顔が並ぶのを何とも思わない時点でなぁ
スタッフ名まだ引っ張るんかね
相変わらず広報の宇田さんは仕事のできる人だなぁ（遠い目）
そもそもゼルダやってるだろうからそれどころじゃなさそう
サントラのFM音源直取り版からリマスタリングした
って古代氏が言ってるね音質良くなってる
ひむかいさんは巨乳を描くと死んじゃうんじゃなかったっけ？
リマスターってのは手抜きって意味だとシンフォニアで再確認出来た
安価で作れて懐古のおっさんが買ってくれればいいやって感覚で作るんだろうしこっちも危ないかもな
原作愛なんて皆無だからバグまみれの劣化品を平気で売りつけてくる
アトラスだとメガテン３のリマスターとか最初酷かったしな
こっちも何故かロードが気になるレベルで長かったりコマンド操作がカクついたりUIが劣化したりしてるかもしれん
メガテン3のリマスター発売日に買ったけど全然酷くなかったよ
スキルガチャしたくないキッズたちが騒いでただけ
具体的に書いてみて
もううろ覚えだから思い出すかも
合体結果が表示されるのがちょっと遅いとかはあった気もする
キーレスポンスが悪いってのはどのタイミングのこと？
あれくらいは騒ぐほどでもないと思ったけどなー。スキル選択制になる前にスキル厳選作業しまくったけど特にストレスはなかったよ。
合体結果の表示とキーレスポンスの悪さが合わさってそれだけでもストレスマッハだったよ
スキルガチャするために何回も結果見ることになるんだから
何にせよこのリマスターはリメイクである新より力入ってないのは明らかだろうね
また他社で例えて申し訳ないがスクエニのドラクエ１・２・３リマスターとFF7・LAL・ミンサガみたいなリメイクとじゃ力の入れようが全然違う
モンスターがイラストはっつけただけっぽい所とかまさにドラクエ１・２・３を彷彿とさせる
ドラクエ３なんてモンスター動かなくなって確実に劣化してるわ
ロマサガリマスターやFFピクセルリマスターなんかも画像が綺麗になったぐらいで原作になかったバグが新しく出来たりでお世辞にも原作愛があるとは言えない出来だった
追加要素が今の所、大してコストかからん新グラぐらいだしあまり期待出来そうにないんだよな
かと言ってギンヌンガやファフニール、ヒーローみたいなクラスが欲しいわけじゃないが
世界観壊さない程度の新職ぐらいは持ってきて欲しかったがKMRじゃ無理か
アメな例としてギンヌンガをあげたが世界観にマッチしたマップの追加なら歓迎出来るんだがな
例えばそれぞれの１～６層をモチーフにした計６階の迷宮を三作品分とかね
このゲームで何がしたいかってやっぱ未知の迷宮の地図を描きたいんよ
今はあまり未知の迷宮のマップを描きたいとかはないかも
新以降のマップって変なパズル要素満載で面倒なんだよ
多少はあってもいいけどひたすらFOEをうまく誘導して通り抜けてくださいって怠いだけだわ ギミックに関わる奴は街に戻れば即復活だから強行突破もきついし
新みたいなリメイクされるなら
単純に高解像度化して音源再録したリマスターされる方がマシってだけだぞ
>>443 新クラスなんて絶対やめろ、優遇されまくった上でそれ基準で調整されるのが目に見えてるのに
>>446 画像だけなのも味があって良いのにそれを理解出来ないって可哀想だよね
新2のファフニールとかまさに僕の考えた最強のクラスだったな
それを立てるために魔改造で性能盛られまくったプリパラドクレン
レンはオリジナル版ではバグも相まって不遇寄りだったから多少の強化はあっても良かったかもしれんがやりすぎ
>>446 これな。リメイクよりリマスターでよかったわ
DS三部作を綺麗な画面で出来ることに価値がある
リメイクはKMRがやらかし過ぎたから無理でしょうなぁ
新とか思い出したくもない
それに人柱の報告が来るまで買うとかありえんな
>>437 あれスキル厳選が糞だったじゃん
単に時間稼ぎよ
アップデートで出来るのなら最初からやっとけよとしか思わん
小森を始めとして新以降を受けると思ってたスタッフが全員関わってないならリメイクでも期待できたかもな
新を出した世界樹にリメイクを期待なんてあり得んわ
リマスターにすら余計なことしてねぇだろうなと疑ってんのに
ファイナルセールの後にまたファイナルセールやるのか
メガテン3のスキル選択制導入は頭弱い子に合わせてあげた感がすごかったな
俺は余裕でスキル厳選できたけど
仮にリマスターの評判が良かったらな ぜ か 新以降が好評と勘違いして6出すんだろ？
>>460 新３（）を期待してるレスを見たけどこれもアトラスの工作かと思うと凄く萎えるわ
>>463 ケミの新グラはヒーローの焼き直し感あってなあ
これとダクハンとプリンセスとゴリラは狙ってる感強い
ストーリーモードやグリモアのような余計な要素の無いリメイクやって欲しいな
３DSで培った技術使ってダンジョン・モンスターを原作準拠でリメイクして欲しい
モンスターが動くとテンポ悪いと思う人の為に倍速機能つけたりボイス不要と考える人の為にオンオフ付けたり（性格設定で無口はNG)
長文君は新がリメイク扱いだったの忘れてるんか？
一度リメイクされた作品でリマスター来たの奇跡だろ
リメイク欲しいなんて意見出したら嬉ションで新3だされる未来しかないわ
長文君は新作やりたいだけだろ
リメイクでも文句たれるのが見えるわ
リメイクでクソの山を連続で放り出されてまだリメイクを欲しがるのか
DLCの情報見たけど、新2ってマジでクソだな
DLCでしこたま儲けようという意図が見え見え
>>471 特に、好きな職からキャラメイクして迷宮に挑むゲームが職も迷宮も別売りってところはバカらしいにもほどがある
新2のDLC裏ボスはファフニール様の有無で難易度が大幅に変わるというのがクソだなと思った
あとファフニール様御一行ならベオウルフも救えます！もクソだと思った
オリジナル版の結末のがしっくりくる感じがあるとはいえ
>>475 公式がメアリー・スーやっちゃうとか白けるよな
僕ちゃんのパーティ見て見てなら公式ブログで開発者のギルドカード晒しでもすりゃええ
むしろベオウルフとかは死んだ方が世界樹らしいけどな
明らかに手抜きなリマスター出してもらえるのってそんな嬉しいか？
それなら二画面でしか出来ない地図描きだけ修正してDSそのまま持ってきて値段も控えめにしてくれた方がいいわ
モンスターのグラとか綺麗になったってより安っぽくなったって印象しかない
スイッチで出すメリット言ったら３の大航海クエストをオンラインで出来るかもしれないって所ぐらいだが一ヶ月しないうちに廃れそうなんだよな
値段はもうちょっと控えめにしろという意見は同意だが
リマスターは画面にタッチペンで直接地図書きする方法とボタン操作で書く方法を用意してるし
解像度上げただけでDSのグラそのまま持ってきてるし、お前の言ってる事と変わらんのだが…？
>>479 旧シリーズってこんなイラストはっつけただけのようなモンスターだっけ
ドットで描かれてた気がしたけどもう10年以上前の記憶だから美化されてるのかもしれん
新作価格でやるならせめてキャラメイクボイスやNPCボイスぐらいはあるんだろうな
雑魚モンスターはしょうがないとしてボスモンスターぐらいはアニメーションしてほしい
ゲームの歴史はいかに音と映像で魅せるかの試行錯誤の歴史なんよ
音というのはBGMだけじゃなく声、映像もただ美麗なグラフィックではなくアニメーションをいかに取り入れて静を動にしようとしてきた
それは効果音を声に見立てたり背景を動かすことで乗り物が本当に走ってるように見せたりと色々な工夫がされてきた
でもそれは過去の使用できる容量が限られていた時代の話で今なら全編フルボイス化なんて当たり前の時代
今どきボイスも動きもないような戦闘は手抜きと言われても仕方がない
プレイキャラボイスは賛否両論あるとしてもキャラの固まってるNPCぐらいは喋ってもらいたいね
パートボイスもセンスないからないらねぇ、5の鍜治の時とか煩すぎるわ
高解像度化とBGM あとはバグ修正だけでいい
それ以外であってもいいのは
立ち絵のアナザーカラーくらいで
ボイスなんか余計な色ついてるのしかないの見えてるし不要
マップもクソパズルかコピペにされる未来しか見えないんで
一切手を加えないで欲しいし新マップなんていりません
ATLUSはBUSINをリマスターかリメイクしてPCで遊ばせろ
オプションでボイス全部オフにできるならあってもいいけど出来ないなら入れるな
ボイスオフ出来るけどBGMがミュートされた話する？
ほんとクソだったよな
どうせボイス入れる手間とコスト考えず安易に入れる奴等だしそんなもんだけどさ
長文君は小森と同じJRPG信者っぽいな
音と映像、ボイス？
世界樹の迷宮スタンスとは合わんよ
ほんそれ。それやって昔からのユーザーに見放されたのが理解出来てない
NPCボイスとかいらなすぎる
入らなくもないが相当安い新人声優使ったのか演技ぼろぼろみたいのはやめてほしいな
キャラ数多くて声安く済ませるために声優学校の学生使ったりするゲームあるけどやっぱり微妙な雰囲気になるんだよな
そもそもなんで初代作る時に新納が要らんと削ぎ落とした部分をわざわざ拾って付けようとしてるんですかね
素人演技でも異聞録ペルソナみたいに作り込み次第で雰囲気出せるんだろうけど、後期世界樹はストーリーやテキスト含めて同人みたいなノリでそれやっちゃってるからなぁ
そもそもTRPGっぽさがウリだったんだから余計なキャラ付けされても困るという
ボイスも頻繁にNPCが出張って来るのもいらない
XのNPCついてくるのとか不快でしかなかったし
ついてくるやつうざかったな
裏ダンにまでついてくるからな
ボイスやぬるぬる動く美麗グラの敵が欲しいなら世界樹なんて見向きもせずにそれに特化したゲームやればいいんだよ
昔からその手のは大量に出てるんだし
主題歌やムービーついてた新は売れましたか？
ボイスついてたVやXは売れましたか？
どちらもついていなかったIV以前より売れましたか？
Xの当たり前のようにNPCが同行することに疑問を持ったスタッフはいなかったのだろうか？
5人制限の意味がなくなるシステムの根幹を揺るがしかねないことだろこれ
パーティメンバー全員好きにキャラメイク出来て好きに編成出来るRPGは結構レア
その価値が分からない無能が新以降を作った
2の護衛ミッションの時点で、よくある「6枠目に弱いやつ入れて死なないように進め」すらせずに
茶番テキストだけで済ませてしまったのが後を引いてる感
好きに編成ってのの中に万能キャラ数人で無双出来るパーティーと言う需要は含まれるのかい？
>>480 ３つで4400なら分かるけど最近のアトラスは詐欺みたいな内容でフルプライスとかやるからキレるわ
フルプライスなら特典サントラぐらいは欲しかったな
むしろDLCで出しますとか阿漕なことやりそう
古参ぶるやつも、自分が世界樹の事最も理解してるんだ面してマーケティング&自慢するやつも、どいつもこいつも地雷しかいねえ
とっくに終わってる界隈が活気を得ようとするのは滑稽でしかないな
デビサバなんかはDS→３DSでフルボイス化して追加要素も盛り盛りだったのにDS→Switchでこれはどういう事なのか
この価格設定なら全編フルボイス＆マップ＆モンスター３D化ぐらいはすべき
何故３DSより劣化してしまうのか
そんなのアトラスがいくら儲けたいかで値段決めてるんだからどんだけ手を入れるかなんて値段に関係ないよ
手抜きでも買う奴がいれば手抜きするし赤字でもフルリメイクしたいならするし
>>509 あっちはキャラゲーだしそもそもフルボイスとか要らんよ
声優使うのは労力と容量と手間に見合わん
キャラクター性のあるNPCだけでも付けてくれると売上も変わってくると思うが
今の時代はもう「はい」「いいえ」しか喋らないドラクエ主人公にすらボイス付く時代なんですよおじいちゃん
ボイスだけオフに出来るならNPCについては良いけどなぜかBGM消えたりキャラメイクしたうちの子がいきなりテキストでペチャクチャ喋りだしたらボイスだけオフにできてもアウト
結局の所ボイス無くても全く困らんしな
金かけた挙げ句散々な評価の新以降しか作れないスタッフには所詮豚に真珠よ
ボイス付いてからというか新から買ってすらいないが
ナナドラですら声で想定してたのと違うこと喋るわってのよくあったしボイスはいらん
ろくにボイスオフにすらさせてくれないようだしな
ﾜｯﾁｮｲ 7d68-W5vA
なんや、最初のレスはDS版をそのまま持ってきて欲しい言ってたのに、それ以降は
ボイスだの3Dアニメしろだの真逆のレスばっかして、ただこのスレ荒らしたいだけかよコイツ
真面目に相手して損したわ
イラストべったりな過去作より劣化したスマホ版DQ123のように中途半端リマスターするぐらいならDSそのまま持ってきて値段抑えろって言っただけだぞ
本気リメイク・リマスターしてくれるならそっちのほうが良いに決まってる
リメイクリマスターでこれをしなきゃ名乗れないなんて縛りはないんですが
なんか誤解生みそうな文面になった
イラストべったりな、過去作より劣化したスマホ版ＤＱ１２３のように～、な
1,2はまだしも何故SFC版3で出来ていたアニメーションが出来なくなったか？
それは手抜きで作られたからだよ
ならアトラスは本気でリメイクリマスターなんかしたいと思っていないで終わりじゃん
手抜きでリマスターって名前つけて残ってる信者からぼったくりたいそれだけ
他作品の話はどうでもいいんだが
世界樹リマスターはほぼベタ移植だろ
劣化とは？
のせかえ作業だけで価格は高いと思うが
この価格だったらボイスやムービーつけろは要求がおかしい
値段たけーだけ言ってろ
余計なもの付けずに売上伸ばしてきたシリーズなのでな
余計なもの付けたら落ちたシリーズでもある
モンスターが３DSの動きのある３Dからイラストベタ貼りになってるのは劣化だよ
またDQ3で例えさせてもらうとファミコン版と比べればそりゃ画質も雲泥の差だがスーファミと比べると確実に劣化してる
新で売れなくなっていっのは事実だがそれはボイスが悪いとは思えんのよな
ストーリーモードと固有主人公チームが受け入れられなかったと思っている
これがNPCボイスと新BGM追加したオリジナル準拠のリメイクなら受け入れられてたんじゃないか？
DSオリジナルのリメイクなんだからイラストなのは劣化でもなんでもないんだが
新と一緒くたにするから劣化だーってなるだけで
一応３DSには４と５とXもある
新機種で出すからには最新作のグラや表現を引き継いで欲しいところ
タッチペン操作等は置いといてDS→３DSで出来た事がSwitchで出来ないはずがない
このスレに活気が戻ってきて嬉し...くは無いな別に
この前まで1週間近く0レスとかが普通だったのに
リマスター出るからアフィが記事にしたいんだろうな
ペルソナ3・4が2000円、ルーンファクトリー3が4900円ですよ！？
>>516 ボイスに関してナナドラに完敗だったな
出来ないのならつけなきゃいいのに
長文君はリマスター叩きしたい精神が先行し過ぎて
発言コロコロ変わりすぎでしょ
価格が高いだけなら賛同得られただろうに
一応ここは葬式会場であって今度のリマスターに期待してる人が居るべき場所ではないから
ボイスは汎用性があるのが少なすぎるのもダメだわ
実況とか厨二病とかネット受けを狙った一発ネタすぎる
そもそもボイス自体いらんけどな
そんな程度の事しかおもいつかなかったんだろ
世界樹はそういうのよりも職や階層の調整に時間を掛けなきゃいけない地味な事が重要なゲームだからありがたい幻聴が聞こえる誰かさんには向いてなかったと思うわ
>>531 テイルズオブシンフォニア「超絶劣化移植で4980円です…」
>>534 諸手あげて絶賛したり期待大って人は最初からいないぞ
よくて純粋なリマスターなら人柱覚悟で買ってやるって人がいる程度で
売れたら新３出されるんじゃ、新要素つきなんじゃって不安意見のほうが多い
ブランドの信頼がマイナスになるってこういうことだよな
>>537 他の話するところじゃないけどそんなに酷いのか
シンフォニアは結構好きなのにな……
>>538 元々無くなってる信頼なのにまだマイナスに振るのかよ
そもそも長く死んでたシリーズのリメイクではなくリマスターって時点で地雷臭がすごいしな
一応キャラグラやBGMの追加があるがアトラスにしてはかなり少ない
低コストで作って高く売りつけようってのがミエミエなんだ
新規グラを見て
ゲームに影響する追加要素じゃなくてよかった
なんて思ってしまう今日このごろ
>>542 でも新規キャラの絵が浮いてる気がしまう
>>541 元々コスト少なかったシリーズなのに
ムービーボイス主題歌つけてコスト爆上げさせ
売上骨折した新があるからね…
低コストリマスターで新程度売れる見込みあるなら
そりゃそっち選ぶでしょ
新プリは明らかに浮いてるわ
案の定メスガキメスガキ鳴いてる奴ばっかりだし
3の時点でショタロリしか選択肢ないからジジイやババアも居たら良かったのにと思ってたが
>>546 意味不明なんだけど
3の本スレでロリコン扱いされて発狂してた人ですか？
546が
～も浮いてるよねだったら同意だったが
ただ批判の矛先変えようとしてる奴はダメですね…
まぁキャラグラは使う使わない選べるから数あればあるだけいいかな
先行特典のアレみたいなのはいらんが
先行は特典はな……
芸人の「アカンのそういうとこやぞ」とか言われたらいいよ
マジでセガとアトラスはそれしかないんだなって思ってしまう
浮いてる浮いてないは別としてババアファーマーは誰得
大喜びする人より使わないって人のが多いだろ絶対
俺使ってみたいけどな
ボイスない分、好きにロールプレイできるからそこまで忌避感ないわ
採集部隊が同性で組んでると一人同じ絵柄になるのがちょっとだけ嫌だったからありがたく使わせてもらうわ
みんなのアイドルフローディアちゃんと似たような雰囲気なのも良き
いくら葬式スレでも萌えるロリじゃないから嫌だと取れる発言したら否定されるぞ
萌え目線で語るスレではないから別に
ババアファーマーは別にどっちでもいいかな。選択肢が地味に増えるのはまぁ、ね
新プリはマジで無理。所謂メスガキ系とかあんな害悪オタクの悪ふざけの象徴がガチでメジャーだとか思われてんのかな。
ああいうのがバカ共の間で流行るとか正直疲れるわ
てかキャラ妄想が限定されるような造形をキャラメイクゲーで出す意味とは
選択肢増やすの歓迎なら両方OKにならん？
ババアOKでメスガキNGはダブスタじゃね
プリ新グラもお前がメスガキだと解釈しなければいいだけの事だし
一週間前に告知しておいて開催前日直前で中止とか酷くね？
去年もファイナルセールって名前で値引きしてたのがマズイと思ったのかな？
じゃあさよなら3DSセールとかswitchで会いましょうセールとか名前を変えるのかもね
>>563 ファイナルって名前よりももうセールしないよって言ってたのがマズいみたい
>>565 そっちか
締まる締まる詐欺してる閉店セールみたいにネタには出来なったのか
販売締めは3月だと分かっていたのにわざわざ煽り文を入れて会社の首自ら絞めるとかアホすぎる 最後の最後まで酷いな…名目変えてとか出来んのかこれって
夏に4DLしといて良かった
あとは1-3リマスターに余計な追加要素がなければ成仏できる
この移植以下の手抜きリメイクに何を期待出来るんだ・・・
1・2は今更やってもスキル構成シンプルすぎるし。3だけ買おかな
>>570 変に手入れられて新みたいになるよりいいだろ
2はさすがにバグ修正くらいはしてほしいが
>>574 リマスターとリメイクの違いも解らない人だから…
3DSになってからの作品4以外酷すぎるな
セカダンも2作ともアレだったしそりゃしばらく音沙汰なしにもなるわ
ネクロマンサーを味方にするとか5の世界の倫理観イカれ過ぎてて好きじゃない
5は戦闘「だけ」はそこそこ好きだったよ
スキルの取捨選択を楽しむゲームでスキルツリー隠しとか二つ名とか意味わからんけど
どっちも取れたら明らかに壊れてしまうクラスもいるからやむなしといったところか
だが種族ユニオン縛り、テメーはダメだ
明らかにパーティーメイキングの自由度を損なってるわ
レビテインビジがウォロ独占なのも意味わからんし
ネクロは性能もいかにも使ってくださいと言わんばかりのぶっ壊れだし担当NPCのリリを街総出でいい子なんです助けてくださいみたいに持ち上げまくってたのがキモい
知らねーよ
ペットのグラを動物にしか出来ない仕様っている？
ペットのグラを女の子にして舐めるとかやらせて喜ぶやつとかいないだろ！
人間をペット呼ばわりするのは人権的にマズいからだろ
２だか３だか忘れたけど目玉に羽の生えた敵が出てきた瞬間に俺の世界樹の迷宮は終わった
公式放送で薄い本のタイトル連呼するくらい
ゲームより薄い本読む方が好きつーか
薄い本のネタ帳くらいにしか思ってなさそうな
アホ共がいることは一応公式だってわかってんだから
塞げる穴は塞いだんだろうよ。
昨今うるせー分野だろうし
そういや5だかXだかで公式がウスイホンを名前そのまんま特典でつけてて引いたな
スタッフが同人未満のノリじゃそりゃ中身もああなるわ
>>584 2の1層の目玉かな
あれも大概理不尽なんだけどなんか新以降のエキスパ調整ほど不快な理不尽感はないんだよな
もしかして今のスタッフは同人ゲーム作ってる程度の意識なんか？
辞書にhageって単語があったり5の糸燃やしてくるリスとかも完全に悪ノリだよな
hageスレが廃れたのって本編の出来の悪さが一番だろうけど公式が便乗してきたのも一因だと思う
>>588 強さとかではなく完全にファンタジーになっちゃったなって意味ね
R18同人ネタまで入れてたのかよきっしょ
スタッフ受けると思ってたのか
>>590 結局のところ作ってるやつがなんでこれウケてるんだ？って理解してるやつが残ってなかったんだと思う
それでネット検索したら２ｃｈスレみつけて・・・なもんだろ
ユーザーの中で楽しんでるもので見る聞かない自由なノリだったのを公式が乗ってきたらそりゃ嫌悪感増すんだが
まぁ理解できるなら新なんてものを続けようなんて発想にならないね。
作ってるやつが前に出てきて有能アピールするのが不快
まるでLGBTの連中のようだ
スタッフロールに名前があるくらいはいいから表に出すぎるな
>>580 俺も5の戦闘は楽しいと思うわ
ただ、楽しさが分ってくるのが遅いから、その前にモチベ続かなくなる可能性もあるんだよな
パラメータがクラス別じゃなくて種族別で、二つ名で補正が入るとはいえたったの4パターンしか無かったり
スキルビルドにしても鍛冶システムにしても、選択肢そのものは多く提示してるし内容も面白いものもあるんだけど
あくまで制作側が想定した範囲内でのものなんだよな
3や4みたいにプレイヤー側で無数の組み合わせを構築させる余地は作ってない
たぶんそうしないとデバッグ工数が余分にかかるからなんだろうけど、やっぱり窮屈だなと思ってしまう
二つ名なんていらなかったわ、最初から上位スキル見えてないとスキルツリーの意味ないし分割したせいで前提ほぼ固定みたいなもんだし
>>598 俺は逆に序盤こそ楽しめたけど4階層くらいで萎えてしまった
空疎なストーリーに調整不足にもほどがある食事システム
あとは上記の通りガチガチに制限された種族ステータスとユニオン
結局物理火力欲しけりゃ皆セリアンにしてね、みたいな
5以降はジェネッタだのアルコンだのクワシルだのバカップルだの不快なNPCが多すぎる
エンリーカも当時の葬式スレでよく批判されてたけどそこに辿り着くまでバトルも迷宮もつまらなさすぎて投げた
JRPGに憧れてる割に真の仲間レベルの不快キャラしか作れんの致命的よな
3、4あたりまでは良かったのに
なぜか5あたりからおかしくなったよな
新12も別に不快ではなかったのに
新以降の同行者含む戦闘メンバーはともかく、施設のNPCすら不快なキャラにさせるとか新路線が受け入れられなかった腹いせで狙ってやったとしか思えんわ
>>604 エアプ乙
ゲロドリカがパーティーにいる時点で既に不快だっての
周回しても小森メン除名できない嫌がらせも含め新1がワースト世界樹だったから新2は中古でも買わなかったわ
リマスターのソードマン新グラ
ゲロ女に似てる気がする
ここは葬式会場ゆえみんな落ち着いてもろて
好きなもんはまあええんやない
うちの子出来るゲームで開発がうちの子捩じ込んだ上にプレイヤーのうちの子より優遇
おまけにキャラやシナリオそれぞれ単体で見ても不快ときたもんだ
新はグリモアさえ無きゃまだクラシックモードのみと割り切れたかもしれんけど
いちいちチャンス()がピコピコ自己主張してくるのがもうね
5以降に至ってはテキストのノリが寒くて買う気にもならんかったし
新からは別ゲーのタイトルとして認識してる
世界樹の迷宮自体は4で終わっとる
新はストーリー限定のアイテムが存在するのも酷い
特に最強刀はクラシックだと手に入りませんは越えちゃいけないラインを超えてる
クラシックモードはオマケって扱いなんだろうね
ストーリーから引き継いでクラシックやってねっていう
押し付け病院は小森だけかと思えばアトラス全体に広がってたからな……
小森がやらかさなくてもいずれ駄目になったんだろうな……
そんなに目立ちたいならスクエニ入社したらよかったのにねｗ
小森にそんな能力なかったんだろ
新納一哉は転々とした後スクエニ入って今はTYPE-MOONだったか
アトラスもスクエニもBlizzardもすきだったころとは中身別物になってるからな
当たり前なんだよな信頼なんてないんだ
2から始めて3、4とクリアして1もやってみようかなと買ってみたらUIがきつくて断念してしまった身としては1リマスターは楽しみ
新1のクラシックには期待してたけどもはや理不尽レベルのエキスパートにイージーモードのスタンダード、論外のピクニックしか難易度はないわストーリー御一行様じゃないと入手できないアイテムやら入れないエリアやらでマジで萎えたわ
>>621 ニーノはビルダーズ開発に関わったんだっけ
小森ごときが開発に発言力持てるとは思えないけど
ニーノの代わりに行ってたらどんなゲテモノができてたか想像するだに恐ろしい
TYPE-MOONのスタジオBBはイメエポ時代にFateのゲーム作ったからリメイクで呼ばれたんだろうが新納自体色んな会社渡り歩いてるからな
小森とか良くて作詞で声かかる可能性が微粒子レベルで存在するかもしれない程度だろ
今となっては見えてる地雷でしかないから微粒子レベルでも存在しないだろ
>>628 インタビューとかのコメント見る限りだがゲーム会社は勿論だけど一般の会社ですら再就職やばそうだけどな
>>625 分かるわ
エキスパートとかそれを免罪符にとにかく難しければ面白いんだろ的な調整してる感がある
違うんよ
難しい所もあれば無双出来る所もあるっていう緩急が必要なんよね
だから難易度みたいなのつける必要ない、ゲームとして面白い調整が出来なくなる
難易度選択いらないとまでは思わないが、本来想定しているゲームバランスの難易度と、初心者救済用の難易度の2段階あれば十部だわ
世界樹プレイヤーはなぜコマンドRPGの難易度でドヤ顔するのか
個人的にはキャラメイクできるRPGではうちの子が育成して強くなって活躍するのを実感出来るのが重要で高難易度や難関マップや強敵はそれを実感させるための踏み台だと思ってる
難しくしてくと選択肢なくなるだけなんだよな
必須職とかビルドも火力もりもり以外無理とか
その辺はボスキャラのパターンにもよるよね
一定ターン以内に倒さないと即死クラスの攻撃してくるとかだと選択肢が狭まる
特的クラスの技が必須とかもNG
どちゃくそ強いわけでもないが幅広い編成で倒せた４は丁度いい
３まではなんかパターンきめないときつかった印象
５は道中雑魚のほうが強かった
雑魚はともかくボスやFOEには格の違いを見せて欲しいし、超威力の攻撃も無いと寂しい気はする
特化職のスキルをアイテムで代替も出来るとかなら両立出来そうだけど、まぁバランスとるの難しいわな
>>634 難易度選択自体は4の時点で存在してたからな
仰るとおり新以降はバランス調整放棄の免罪符、言い訳を目的に用意されてる気がする
歯応えあるのと理不尽運ゲーは全く別物だし
低難易度だからと雑プレイ無双なんかしてたら秒で飽きるから、どの難易度を選択してもプレイ全体を通した緩急は必須だわな
RPGは優しさの時代への話する？
初代は昔のゲーム＝開発からの挑戦状的リスペクトの
全プレイヤーが最後までクリアできなくてもいいというバランスだったけど
4で3DSになってプレイヤー層を広げるために難易度ついたのはわかる
だが新は僕が考えたオナニーストーリー全員に見せたいだからうんこ
そもそも稼ぎDLC入れてる時点で難易度なんていらない
自分で作ったパーティの育成と冒険楽しむRPG結構貴重なのに自分で潰すとは
潰してまで得た成果はあったか小森？売上出そう？
それまでのファン層と違うところに広げたい時って元の良さを捨てたらだいたい終るよね
広げて手に入るライトユーザーは来てくれた時と同じように他に流れて去っていくし
と言うか肥とか付けて入ってくるのは声豚だからイナゴみたいに次へ行くだけなんで要らんよ
こういうDRPGでは元のファンも避けるし容量も無駄に食うしマジで要らん
顧客の幅広げたいだのなんだの言う以前に
キャラメイクDRPGシリーズで固定キャラモノだしたら
シリーズごと終わるのは他の作品見れば明らかだったのに
描かせた人の問題だろうけどリマスター新規絵の女キャラは巨乳系多すぎて逆に個性ないような
ファーマーのお婆あたりは変わり種でこういうのがあってもいいか感あるが
連続であれだけど近年の巨乳キャラ絵はなんか全体的に太って見えるしロリ系もぽっちゃり感強くて違和感
好きな人には刺さりそうだけど極端すぎる
新1の頃のキャラデザは好きだったのにどうして路線変更したんだか
客が買いたい絵じゃなくて自分が書きたい絵を描くようにしただけだろうね
巨乳率以外の問題だとおどおどダクハンとかメスガキプリンセスとか性癖詰めこんでそうなキャラほど外見から受け取れるイメージが固定されすぎててな
これはリマスター新規グラフィックに限られた問題じゃないが
キャラメイクで過度に味付けされた立ち絵は迷惑なだけ
微笑みを浮かべてるとか中性的な容姿レベルならプレイヤーがどうとでも解釈できるからいいけど
わざとらしいボイスと合わせて開発の小さな脳味噌で考えた数十通りしかキャラの引き出しないんだろうな
新プリと新ダクは完全にキャラ付けされてる感ある
特典の冊子の表紙にもいるし日向イチオシなんだろうな
あくまで俺達が用意したキャラで遊べってスタンスで、プレイヤーの想像の幅を広げて楽しませようって考えじゃないんだろ
村瀬さんだっけ？
めっちゃ妄想して楽しそうにキャラメイクしてたような人達はお断りしたいんじゃないの
他人の考えたパーティーにつまらないですねとダメ出しするような輩だしな
クリエイティブなセンスだけじゃなく人間性も著しく欠落してる
新が嫌な人はナンバリングを待てなんて発言も実力のあるクリエイターなら決して口にしない
ししょーネタとかもマジで嫌いだった
5のDLC立ち絵にも捩じ込まれてたし
4までは発表と同時に即予約してたのになぁ・・・
新さえ無ければ「ハズレかもしれんから、まず様子見しよう」
なんて発想にすらならなかったのに
アルコンとかジェネッタとかよくあんな不快なNPC思いつけるわ
ジェネッタとか敵キャラがやるようなことばかりしてるし
リリも街総出でマンセーし出したのに引いた
5ってネクロマンサーが味方になる時点で意味分からん世界観だよな、あいつらの倫理観どうなってんの
新2で味方の命を弄ぶようなクラスと化したカスメ
次に生まれたのが5のネクロという
ダメなシリーズって初期作品でストーリー上人間の敵とわかり合えたら次の作品から仲間に居るのが当たり前になってて普通に街に居たりするようになる
モンスターに感じても動物しか居ないはずだったのに言い訳付きでも一つ例外だすとなし崩しにファンタシーモンスターが増え始めたり
魔法のような物がいつの間にか魔法になる
ファイナルファンタジーとかも最初は飛空艇程度の機械要素だったのがシリーズ進む毎にどんどん機械化が進んでいったな
あれは作ってた方がスチームパンクに行きたかったんだろうな……
俺はガッカリしたけど
６が分岐点だっただろうな……俺はファンタジーに戻ってほしかったけど
世界樹の迷宮もFFも道を間違えるとそうなるよな
路線変更して賛否両論になるところまではまあ仕方ないにしても倫理観ぶっ壊れていてそれをギャグで済ますようなノリは受け入れられないなあ
新以降は路線変更以前に出来がね…
あとは路線変更も度が過ぎるとゲーム性だけ継承させて別のシリーズでやれと言うしかない
何作目かをピークにクオリティ落ちるゲーム、どんだけ見たか…
作数重ねると迷走するのはどのメーカーも同じだな
ベクトル変わっても出来が良ければいいけど、世界樹の場合は路線変更というよりディレクター等の私物化の結果こうなった感がすごい
FOEパズル山盛りのダンジョンとかひたすらお供を呼んで倒しきれなければPT壊滅レベルの攻撃が飛んでくるボス戦とか面白いと思ったのか
あとストーリー職で物理・属性3色も縛りも異常も回復もバフデバフも完結できるようにしてるのもクソ
どれか1要素は足りなくなるから悩むのが醍醐味じゃないのか
迷走というよりは開発者のオナニーを見せつけられている感じ
FFにしたって綺麗な映像を見せるだけで面白いゲームが作れてない
今更リマスター版が出るの知ったわ
心配がないとは言わないが新じゃないリマスター滅茶苦茶嬉しい
これ買ったらあとの世界樹はどうでもいいや
リマスターは有用バグそのままなのとオリジナル版の難易度弄らないという点は素直に評価できるけど明確にキャラ付けされてるような追加立ち絵があるのと他作品捩じ込みはクソ
ペルソナもメガテンもソウルハッカーズも興味ないわ
世界樹のアンケートで心の怪盗団信じますかみたいな質問あったんだっけ？アトラスの他のゲームはプレイしたことありますかならともかくアホかな？
それはアトラス全体に関するアンケートの最後にあったやつ
ペルソナ関連の項目があること自体は問題ないよ
発売直前に碌でもない発表しそうだから様子見
早期発売特典はアレで良かった
全然欲しくないから
>>670 大体2作目、3作目がピークだよな
世界樹の場合は初代で基本のシステムが完成してたから
その後パーティーメイキングやビルドの多様性を広げる方向に進化させるだけで既存ファンは十分満足してた
いつからだろうな、プレイヤーキャラを押し退けてまで開発の推しキャラをねじ込むようになったのは
世界樹は3、4がピークかな
キャラメイク型DRPGって大体固定キャラ路線に舵を切っておかしくなるわ
移植？が生き返ってたらいいけど怖くて仕方ないから様子見だよな
先行特典()が酷すぎて苦笑するから飛びつかなくて良かった点だけはマシだが
パーティメンバー全員キャラメイクだったゲームが固定キャラメインになると死ぬ
もはや常識になってしまった
>>688 FFなんかキャラメイクだった１と３はそんなに売れてないけど
固定キャラ作のほうが遥かに売れてるのは謎
>>689 PS2あたりまではシステム云々以上にハードの進化のインパクトが強かったし、FF自体がその進化に応えられる出来だったからだと思う
でもPS3以降はなんかネームバリュー頼りで売ってるイメージ
あの頃はゲームが楽しいって時代だったからな
今と比べるのはちょっと違う
元々ストーリーで牽引するゲームの場合キャラメイクやジョブ転職システムはゲーム性を高めるための工夫にすぎない
世界樹の魅力はどちらかといえばハクスラ系に近い
そもそもジャンル以前にクオリティの差が大きすぎて比較が無意味なんだけど
世界樹は2が1の拡張版で3が実質の2みたいな所あるし4から先が境になってるから3作目が傑作でその先が劣化していく法則に当てはまってるような気もする
酷いの新だけじゃないもんな
だからこそ楽しかったあの頃の世界樹のリマスターでは余計なことしてないって信じてる
新作ではない訳だし
SFCの時代でもグラに凝りすぎたマンネリゲーム多かったよ
初代FC、初代PS1、初代DSは変なゲームが多くて楽しかった。後続ハードではマンネリ化してる。その繰り返し
シリーズ続くとマンネリ化するから、あれこれイジろうとするのは理解出来る
3・4に導入されたサブクラスは本当によく出来たシステム
新以降はコモニー丸出しの固定キャラ、知的障害レベルのうざいNPC
グリモアと失策続き
別に固定キャラ出すのはかまわんのだ
しかし固定キャラだけ優遇して
キャラメイク版シナリオではコンプリート不可というのがあかん
でもアトラスだからスクエニよりも信用性ないからな……
>>689 FFは1と3はともかく4や5のドラマ性が良かったRPGだしな……
自分でキャラクターとそのやり取りを脳内で補完するタイプとは話が違うし
どっちかと言うとドラクエ3とかが当て嵌まるかな
>>701 んほぉ～リリアルコンエンリーカたまんねぇ～が漏れ出てたな
俺屍２といい真の仲間といい
開発者がキャラ萌え発症すると碌なことにならん
任天堂だったかがゲーム好きやオタクは採用しないって話が昔あったけど、あれ製品作る上では割と大事だったのかな
キャラとか特定の要素に肩入れされすぎてもユーザー置いてけぼりだし
逆に思い入れ感じられない作品であっても困るけど
オタクは自分だけが楽しいゴミ作るからいらないんだよな
大事なのは客が楽しい事だから
開発作業後に「でもこれやってて楽しいか？」と冷静になってもう一度内容見直せるスタッフじゃないと多分駄目なんだろうな
一口にオタクといっても職人気質のそれとブヒるだけの豚じゃ全然違うしなぁ
開発に必要なのは前者であって後者を上役に据えちゃいかん
アホ経営者「そうだ！スタッフをオタクにすれば
オタクに受けるもの作って大売れ間違いなし
うーん、我ながら名案だ」
↓
作ったオタク本人しか喜ばないオナニー作ができる
>>699 俺は3から入ってハマったクチだが今でもシリーズ最大の自由度だったと思う
バフ乗算ゲーだったせいで超火力だけじゃなく超防御型にも特化できる珍しいバランス
ソロ〜少人数縛りも苦行というほどでもなく少人数に特化したスキルまで用意されてる贅沢さ
賛否両論こそあれ、サブクラス、6枠目、大航海、聞きかじりと色々新しいことにチャレンジした作品だった
ああクソモア風呂ジャンなんてゴミはたとえチャレンジ精神でもいらないです
実際にオタク人材暴れてるじゃん
俺だけが知ってる裏設定小出しﾆﾁｮﾆﾁｮとか
声優おもちゃにして俺は神wとか
いや、これは○○を題材にしててオマージュもいれてますﾆﾁｬﾆﾁｬ
お前みたいな奴らに理解なんかされたくないわ、悔しいから難しくしとことか
しまいには詰まんな、やめるわとかこんなバカしかいないからな
>>712 うわ、キモイ文章書くね君
全然中身が頭に入ってこなくてビビった
>>714 いや、君のくそキモイ文章が見事にヒットしたわ
君の内面のキモさがよく出てると思ったよ
世界樹はオタクも客も大幅に離れたみたいだけど大丈夫なんですかね
リマスターからシリーズ初期の路線に作品を軌道修正してくれれば良いけど、今のアトラス自体が信者を主な購買層として商売してる感じだからあまり期待出来ないのがなぁ
新1が売れたのは4までの功績があったからで、新1の功績じゃない
新1が駄作だったから、新2はがっつり売上落とした
これで気づかない方が頭おかしい
>>719 今のってかアトラスは昔から内輪ノリの傾向あるでしょ
別に信者相手の商売するのは構わないんだけど節度がない、わきまえのないところが嫌い
hage予測変換やらアンケートに他作品ネタぶっこんできたりとか薄ら寒いことばかり
だらしなくテキトーでなあなあな企業風土が見え隠れしてる
そりゃ有能な人材は腐りたくないから他所に逃げるわな
好きが高じた結果のインディにいい作品あるし、必ずしもオタクがダメとは思わんけどな
リマスターの評判良かったとして新以降のノリの6出すんじゃなかろうな
リマスター評価したプレイヤーが新以降も評価してると勘違いするんじゃねえぞ
今のアトラスに新以前のような作品を作れるんだろうか
いや無理だな
インディーゲーは客に逃げられたらそれきりなんだから
固定客あてにしまくったオタスタッフと一緒にしたら失礼だ
好きだった作品の作り手が天狗になった結果シリーズがつまらなくなるの悲しいよね
新を見ると小森は使い走りだったのはよく分かるよな
上に据えたら駄目な年寄りは年功序列だと厄介者以外の何でもない
4から初めて色々DRPGやったけど4は本当に職人芸だったんですねぇ…ゲームとしての完成度が高すぎる
あと地図書き要素とか初回プレイ時はこのシリーズの個性なのかなくらいにしか思ってなかったんだが
オートマッピングはつまらんけど今更方眼紙には戻り難いっていう古参wizファンのジレンマに対する回答だったのね
俺は新は全く受け付けなくて5は比較的楽しめた感じだけどまぁ5も売り上げ一桁少ないDRPGタイトルくらいの出来だったと思う
というか一新するのにリソース使い過ぎて余計なことをやりきれなかった感じというか
作った人がセンスを発揮しようとしてる部分は尽く滑ってたと思うので（作った人的に）しっかり作り込んでた場合もっと悪くなってたんじゃないかなぁって
クソUIだとか問題点が明快過ぎて予防知識あったのもあるけど
まぁ俺は他タイトルに逃げようとしてどれもしっくり来なかった感じなんで
何がいかんって潰したタイトルがいかんって思う
いや4も細かい部分を挙げればかなり不満はあるよ
ヘブンズショットやアースブレイクのようなネタとしか思えない糞スキルもあれば夜賊のようなぶっ壊れもありバグも地味に多い
あとマッピングはアイコンの種類がやたら豊富なわりに用途がイメージし難いビミョーなのが多かった
ただその手の不満はどんな名作でも付き物で、むしろ完璧じゃないからこそ逆手に取った楽しみ方もできるんだよね
楽しみ方を押し付けてくる新とはそこが決定的に違う
まぁツッコミどころっぽいのはあってもやっぱり完成度は圧倒的に高いと思うよ
使命の部分がやや強めなストーリーはあんま好きじゃなかったけどこれはまあ好みの問題だし
特ダレにくいのが良い
高度上昇で気軽に寄れる小迷宮の増加があったサブクラスの解禁タイミングとかもちょっとダレ初めてくるかなって感じの辺りで入ってくるし
綺麗にバランス取りながら育成や攻略の自由度が広くて退屈に感じる時間が生まれにくい
5だと第4迷宮中盤辺りで変化に乏しくてダレて来たんだよね
他のゲームでもそういう感じの場面は多かった
まあ新に関してはダレ云々の前にあらゆる場面で「ストーリーモードじゃなきゃしっかり遊べません！このゲームはストーリーモード前提の作りです！」って言われてる感じがしてやる気を削がれるんだよなぁ
>>732 マップのアイコンはあれでいい派だわ
5とかXとか、もうそういうギミックがありますからこのアイコン使って下さいねみたいなのは没入感の観点から好きになれない
ゲームをしてるんじゃない、何が起こるか分からない迷宮を探索してんだよ
自分の目で見て感じたものを自分で記号化して記す自分の旅がしたい
製作者の用意したギミック感を出して欲しくない
>>734 俺はUIの進化は素直に受け入れる派だなあ
初代並に不便なのも工夫のしがいがあると言えなくもないが
自分がわかりやすいように地図を表現できないのはやはりストレス
もちろん過度に押し付けられるのは嫌だが、3で採取系アイコンが一目で分かるようになった時やっとまともになったなと思ったわ
マップアイコンはシリーズが続けばいつか自作できるようになると期待してた
まさかアイコン以前にUIが超絶劣化を遂げるとはね…
四葉消したの一生許さない
は個人的な意見としても
ギミックアイコンはネタバレ感があって嫌い
どうとでも取れるアイコンがあるからこそ
地図に個性が出ると思うから
増やすのはいいが既存を減らすのはNG派
ギミックアイコンは嫌いだが
置く前に他のギミックに反応しなけりゃ
あってもまあいいかな……使わないだけだし
アイコン自作はアリだと思う
自作は楽しそうだね
方眼紙時代もそうだっただろうし
あとは未知の迷宮を探索してるわけだし露骨なデザインにするならギミック発見してからそれ用のアイコン獲得でも良かったんじゃないかなぁと
自作は楽しそうだね
方眼紙時代もそうだっただろうし
あとは未知の迷宮を探索してるわけだし露骨なデザインにするならギミック発見してからそれ用のアイコン獲得でも良かったんじゃないかなぁと
それはそれで批判もありそうか
新規イラスト、全体的に肌色面積が…なんか5とか新の固定キャラ意識してそうなのもあるし
新規イラストは全体的に癖が強すぎる気がする
ガンナーやマグスみたいなこれまでにないタイプかつ割と無難なデザインも作れるのならそういう系統を増やして欲しかった
シノビモンクバリスタも新規絵は満足かな。なので3だけ買います
リマスターでシンセカの嫌な記憶を思い出してこのスレにたどり着いたけど、今はリマスターにいい意味で期待が高まってるようでよかった。
今後、この期待が裏切られないことを望む
ちなみに、Xってシンセカ3をやろうとしたのが新シリーズの不人気でポシャって路線変更した（ヒーローとかは新主人公の名残）と勝手に思ってるんだけど、このスレでもそういう見方だったりする？
いや期待してたら既に予約してる奴らばっかりなのに様子見ムードの時点で駄目じゃん
期待って言えるのかな
リマスターだから余計な要らんもんが入り込む余地は無いだろうってだけなのでは
先着購入特典が余計な要らんもんな気はするけど
新規立ち絵は個人的には嬉しい
>>751 期待はしてるが予約はしてないな
予約特典要らないし
新みたいに上手な広報に裏切られたくないから
予約はしない
FFのピクリマですらフルボッコだったのに
おそらく小森樹によるリマスターがまともになるとは思えない
小森がハズレてたらマシだけどそれだと時期的に多分真５辺りに関わってた事になるんだよな
笑えないよ
あれもクソすぎて途中で投げたけど
言ってしまえば好きでない新規絵は使わなければいいだけだろうけど最近リマスター商法多すぎてまたかよとは思う
オリジナルがスーファミあたりならまだしもDSだとさほどレトロゲー感もないし
Ⅱの頃のガンナーは可愛げがあったな
鈍足、低命中、紙耐久
結局全員、今の世界樹も大好きなんじゃん。
まぁどのみち開発が無能なのは否めないけど
おや、そんなに図星だったのか
未練タラタラな元カレかよ
図星でいいからどのレス番見てみんなが今の世界樹も好きだと理解したのかぜひ教えて欲しい
想像つかないようなとんでも解釈嫌いじゃない、自分の発想にないから興味ある
変わっちまった世界樹はダメってのがよほど図星なんだろなあ…売上かなり下がっちゃってるしな…
ほぼベタ移植の筈のリマスターでさえ不安視されるレベルだしな
リマスターの売上次第で新3、4も出るかもみたいなコメント見てゲロ吐きそうになったので中古待ちすることにした
>>775 また同じ流れとか最悪だからな
新品なんて買わんのが一番よ
それに忙しいから多分世界樹がマトモだったとしても出来んだろうな
ゼルダが一ヶ月で終わるとは思えないし別の積みゲーあるからさ……
世界樹リマスター以降は小森絡まないといいな
NO小森樹
と言うか個人的にDRPG関連で作品駄目にした奴はゲーム業界から永久追放して欲しいレベルなんだよな
なんでここまで酷くなるんだろうな
もう発売1ヶ月切ってるのにスタッフ情報微塵も出ないの逆にすごいな
広報優秀すぎだろ
一応新規向けにも宣伝してるんだな
シンジュクの情報は出さずに2のBGMの紹介始めてたけど新1で早々にネタバラシしたのは本当にイカれてるわ
ショーグンアンドロも隠しといて良かったんじゃねと思うが新規立ち絵見せないといけないし仕方ないか
音質めちゃよくなってんな
PVでEDの曲使うのはやめたれ
>>782 1ヶ月はゼルダに話題持っていかれるから何をしようが無駄だろうとか思ってしまう
ティアキンが一ヶ月じゃ終わりそうもないわ
スルー確定になりそうだから色んな意味で予約しなくて良かった
ニコ生でアトラスの渡邉龍弥って人が紹介してたらしい
世界樹ではあんまり見た覚えのない名前だけど何者？
今回は売れればお手柄、売れなければゼルダのせいにできるから楽な仕事だな
売れたら理由を新以降の路線変更が人気と都合良く解釈
駄目なら理由を旧のリマスターなので新以降が望まれてると都合良く解釈
あり得る話だから怖い
それが嫌だから予約もしないで評判待ちだし
買うの躊躇するんだよな
どうせならIVリマスターまで出してくれりゃ
これきりで逃げれたのに
どっちみち何度もクリアしたゲームだし手を出すのは半額以下になってからかな
流石にそのころには評判出尽くしてるだろう
あーどうせストーリー続いてるわけじゃねえし3だけみたいなのもありか
俺も３だけかな
インターネットでの大航海クエストが気になる
なんだかんだ１と２は新でやったから一番記憶が古いのは３なんだ
リマスター、マップめちゃくちゃ書きにくいな
終わったなこのシリーズ
とりあえず買ってきたわ
さあ最難関の名前付け５人分が始まる
>>803 やっぱりそんな出来か
Uの時に移植とかダウンロードとかが最後のチャンスだったのかね
まあDS3作品をSwitchでやれるというのはでかい
今やるにはちょっと文字の小ささが厳しいものがあるし
4は特に不便感じないし新や5リマスターもついてきそうだからいいや
マップはスマホ用のペン使って描いてれば問題ないかな
それよりもマップ出してる状態だと探索画面が左に寄るのがなんか凄い見づらさを感じる
DSって凄かったんだな
セットのほうがお得だけど３しかやらないような気もするし
Steamでマウス＋キーボードが一番快適だと思うけど
switchの携帯＋タッチペンも捨てがたいし
もうどうしたらいいかわからなくて買えない
携帯性はUMPCが実用に足る性能になってSwitchだけの特徴でもなくなってきた
Steam版の方がPCの環境移行とかもしやすい分色々潰しが効くとは思う
UMPCは値段高いのが難点だけど
ＳＴＥＡＭを買うつもりだったけど
移動はＷＡＳＤとか↑↓←→なの？
コントローラーはつかえる？
はよセールにならないかなペルソナが2000円だからかなり割高に感じる
Steam版バラ売りしてたけど３作パック購入した
今から人柱してくる
UMPCググってみたけど凄いな、だがもう少し安くならないものか（最新機種で約11万）
Switch持ってないから割と選択肢として有力
やりたくなったけどds引っ張り出せばいいかなって気がしてきた
>>811 コントローラーいける
使ってないがキーボードとマウスもいける
マウスは画面上の矢印をクリックする
しかしノーパソだからかしらんが
マップがデカすぎて邪魔くさいな
>>814 値段の他に気をつけるとこはバッテリーかな
今のとこ軽いゲームでも3時間程遊べるかってとこ
あとバッテリーへたれたら交換もPC買い増しも難あるし、この辺はSwitchの方が勝る
そういうのは本スレでやれ葬式スレやぞここってのはタブー？
ま、かく言う俺もリマスターはかなり楽しんでるわけだがｗ
ちょっと気になったけど人柱たちのスクショにチラ見えする新規書き下ろし立ち絵にキモキモのキモい肌色絵あったからやめた
俺もあのねは容認してるけど・・・
今回の新規絵で描いて欲しい
何度もやった3の移植によく大金注ぎ込む気になるな…
久々にDS引っ張りだして3起動してみたけど今見るといろいろきつい
switch版買うかな
>>821 描き手が公式イラストレーターってのをいいことに
全年齢本スレで話題にするから煙たがられてるだけだし
エロスレ二次で応援する分には誰も不満ないと思う
正直ひむかいさんが嫌われた一端は
あのねのノリで股だの胸だのにキモい反応したファンの暴走もあると思ってる
泣かせるヤツは誰だのあの漫画はゆるさんけど
公式放送のコメントであのねあのねあのね
用語辞典にあのねねじ込み目論見
本当に勘弁してほしかった
3でなんかいいPTないかな考えるがファラヲリヲリブリモンしかないな
ペットの身代わりはペットの防御力で計算されるようになりました？
リマスターの旧１やってるけど楽しい
個人的にマップ思ったより描きやすい。パッドでもわりといける
惜しいのは別画面で全体マップができないから
常に画面半分マップ表示にせざるえないところ
拡大マップを縮小じゃなく拡大と全体を切替できればいいのに
二次の話を余所の二次でするのもアホなのによりによって公式でするとか正気じゃない
リマスターやっぱおもろいわ
お前らも掃きだめで燻ってないで買えば？
リマスター売上を新の開発費に使うなよ？と思いつつね
リマスターの売上でⅥ出るなら買おうかなと思ったけど、出たところでVとかXみたいな微妙ゲーになるのではと尻込みしてしまう
リマスターやって思うことは
やっぱ新なんていらんかったということ
えらくYouTuberや絵描き共が持ち上げてんじゃん
賄賂でも受け取ったのかね
スタッフが新にまだ未練あるみたいだから大幅値下げセール来るまで待つわ
売上そっちに使われちゃかなわん
>>836 あんま期待しない方がいいよ
>>838 アフィと通じてた会社ですぜ
おんなじ事やってるに決まってるじゃんｗ
ちゃんと新Iクラシックじゃなくて無印のⅠ準拠？
ヴィズルさんちゃんと格好良い？
リマスター出すときに絵描きも変えて欲しかったな
こいつも元凶の一人だし小森いなくなってもこいつが残ってたらまた同じことになりそうなんだが
１序盤やってるがFJやグリモアが恋しくなってきた
抜け道も少ないし磁軸もないしで糸使って戻った後、再度探索場所に戻るまで時間がかかって面倒くさい
消耗とかは別にいいんだが、毎回FOEパズル抜けてオートで敵を蹂躙しながら戻らなきゃならないの何とかならなかったのか
採取とかもいちいちレンジャーチームに変えて採取しなきゃだが採取場所も３Fとか４Fまで行かなきゃで遠すぎる
その点、グリモアだったら攻略パに採取系グリモアつけておけばOKだからストレスなく探索できる
なんだかんだ新は遊びやすかったんだな
>>847 そう感じる人は葬式スレなんかに来ずに新を楽しんでれば良いと思うよ
控えめに言って書き込む場所を間違えてる
>>846 それはあるな
未練であってまたやりたいかは別だからな
スチームで発売してるの知っていくつかレビュー見たが変な追加要素は絵以外にはないし葬式的には話題にならなさそうで良かった
ただ価格が強気すぎるし他にも面白そうなゲームいっぱいあるからセールでもないと買う気は起きんな
滅茶苦茶小森の思想と合致しそうな人が葬式に来てるけど確かに新2が出てから暫く経って新信者も懐古と化してしまう頃か
どう考えてもレン5の方が早いよな
ギルド行って登録呼び出すだけだし
そもそも初代と5作目くらいに作られたやつ比べてるとかくるくるぱーかよ
そもそも新1とか難易度狂いすぎてうんこだし
新1はバランス狂いすぎ
新2はスキル上限あげるとか糞ムーブでめちゃくちゃ
リマスター売れなきゃFJやグリモアが無いせいにするんだろ
FJグリモアなくてもいいが3や4以降ぐらい抜け道なり磁軸なり用意してほしいな
１Fから脱出した地点まで戻るの時間がかかるんよ
磁軸は６Fからなんだっけ・・・
書き込む場所間違えてるって真っ先に言われたの見えてないの？
次の階層に辿り着いたらFJできても良いとは思う
どうせ磁軸が解禁されるのだからな
グリモアもちゃんと練られたシステムだったらサブジョブの調整版になってたのかもしれんけど、敵の技まで使えたり精製の仕様が糞極まりないのがどうしようもない
そりゃバランス壊れるし、使いたくなくても戦闘中わざわざ自己主張してくるからウザイし
むしろ敵の技だけでよかった
気になる敵の技を使えるのはラーニングみたいで楽しい
入手に手間かかる分、職業スキルの上位互換だったとしてもまあいいや
グリモアは敵の技（レベル無し）のみで
装備品強化枠にスキルとして付与できるくらいならまだ良かったんだがな
装備している間だけグリモアにスキルポイント振り込んでそのスキル伸ばせるとかでSPシステムと折り合い付けないとな
新みたいな前提スキルも無視出来るような付け得はダメだわ
どんなパーティーでもクリア出来るための救済措置だからしゃーない
＞どんなパーティーでもクリア出来るため
「変な編成のパーティでも思い切りレベル上げて最高の装備を揃えて戦術を練りに練って何度もやり直して運が良ければクリア可能」で充分やないか
その点4ってスゲーよな
リマスター買わないからもっかい4やるか
>>864 Vは良くできてた
なのに一転Xときたら
徐々に新以降を認めさせようとしてて草生える
俺から言わせりゃ4から既に微妙になってたよ、生音使ったりゲストキャラ強制加入したり
6層は良かったけどね
4のゲストは参入任意だったと思うけど
プレイし直してみるか
未だにここ妨害しようとする信者が生息してるのに驚く
>>870 ツッコミ待ちだろ
相手しなくていいよ
手を変え品を変えしつこいもんだわ
ゲストは任意だったか
10年前だから忘れてたわ、すまんね
3がNPC強制加入で批判くらったから４は任意加入に改善されたのよ
俺のキャラ見てくれ病に罹患した人が弄って
迷宮を彷徨うNPCとして改悪されてしまったけど
ゲストNPCはギルドに入れたとしても絶対使わないといけないとかじゃないからいいよ
新だと固定メンバーしか使えないってのがね
他のクラス使いたければレベル半減させてクラスチェンジさせるしかないっていう
新の路線でやるにしても他のRPGみたいに最低限全クラス分はキャラ必要だろっていう
リマスターで人気復活させて新以降の作風で新作作ろうとしてんのかな
もしそうなら冒涜的だしネクロマンサーみたい
>>880 新に必要だったのは固定キャラでなくプリセットキャラだよな
小森の大事な主人公とゲロイン以外要らんのだろ
実際他は踏み台だったし
新３とかもし作るなら俺にシナリオ作らせてくんないかな
温めてあるストーリーがある
ペルソナQみたいに固有キャラ沢山いれば
ストーリーモードでも全クラス分のキャラをギルドに用意できたかもな
新のストーリーモードは5人固定で、入れ替える事も少人数にする事も不可能っていう融通の利かなさよ
根本的に世界樹のコンセプトと合わないわ
キャラメイクに馴染みのない層向けにストーリーモード入れたのはまぁ分かるんだけど
そっちメインに据えてクラシックモードを当て馬にしようってのがゲームのコンセプト的に本末転倒なんよな
ストーリーモードに限らずそれ世界樹でやる必要ある？が多すぎる
別のゲーム作ればいいのに
そういうのが分かってない馬鹿を上に据えたから今の状況がある訳で……
変わるFF変わらぬDQ
どっちを目指しても叩かれるから多少はね？
叩かれるのは出来上がりが不味いからだね。DRPGにしても。
最近Steamでルフランの地下迷宮遊んだけどゲームよく出来てる、
て思った。俺は違ったけども、ストーリー評価も高かったりする
から制作のセンスだな、て思う。
DSでマッピング遊びの楽しさを再現させた世界樹の迷宮はよかった。
けど「新」以降、シナリオがゲーム側によけいな変更をし始めて
このスレがある。
新から入って新好きって人がいるのは好みだからわかるけど
製作者が俺の作った最高のキャラとシナリオ見てくれを、世界樹12の舞台使って公式でやっちゃうのはクソだし
旧好きなユーザーに向かってクラシックあるから嫌ならそっちやれよ！も違うよな
リマスターやった後だと樹海で新しい迷宮入ってもアドベンチャーエピソード(笑)でひたすら遊んでるXのクソさがよく分かるわ
ゴミオブゴミ
上で出てたルフランはストーリーのキャラと
キャラメイクするキャラをぱっきり分けてたのが良かったよ
少なくとも大前提の人形兵ってとこが合えば
あとはシナリオ側に邪魔されることなかったもん
新以降のシナリオやキャラメイクはこういうとこが本当ダメ
小森樹はルフランと同じシナリオ形式にしたほうが被害少なかったな うちの子に絡んでくんな
新はシナリオが良ければね
ルフランも評価されてるのはシナリオ部分が大きいし
迷宮で起きる意味不明なストーリーも後から分かるとちゃんと理解出来るとかとにかく練られていた
新は道が崩れてるから樹海磁軸のワープ機能で飛ぼうやら主人公様の修行の為とかとにかく世界樹の迷宮のオマケ感が酷い
新は流用しないで新舞台でやればここまでの事態にはならなかった
PQなんかは叩かれてないし最初からそういう新作として出しておけば問題はなかった
>>899 >>900 既にVXが犠牲になってるんだよね
リマスターのディレクターはグローランサーやデビルサバイバーとかの髙田さんらしい
あの人第一開発マネージャーになって以降殆ど現場仕事してない筈だから珍しいな
デビサバもグローランサーも初代は凄く良かったけどそれ以降はなあ
そう考えると世界樹は4までよく持ったほうか
PQも弱点ついても敵が固くてハマムドゲーだったから結構いろいろ言われてたよね
金田D、プロデューサーとして関わったPQ2は結構散々な言われようだったけどその後ディレクションしてたP5Sが結構面白かったから多分大丈夫だろう。
今は何してるんだろうか
タイタンといえば結局、耐久不足で圧壊の術式でぺしゃんこになったらしいね
必要な知識も耐久性も何もかもが足りてなかった
まさにスキル振りや装備、糸の準備を怠って樹海に挑むような無謀さ
そりゃhageてもしょうがないと思う、ムロツミだってもっとそれなりの準備はしていた
タイタンと言う名称はろくな事ないな
確かタイタニックの沈む前に豪華客船が沈む小説があってその豪華客船の名称もタイタンだったとか聞いた
Etrian Odyssey IV: Legends of the Titan
スレチ話しかないあたりリマスターみんな楽しんでるんだろうな
リマスターはマトモだと保証されてかつ割引来ないと買わないな
ゼルダが忙しい上にまだ月蝕が終わってないんだよ
アトラスは旧作の良いとこ理解した上で出してるリマスターやリメイクはまだ良いんだけど
初代ペルソナやら新セカやらどうしてそうなったってのも結構多いのがなんとも
コンセプトは良いのにバグだらけで商品未満ってこともあったな
既に新作期待してないどころかもう出すなのシリーズなんで
楽しめるような新作が出ることを期待できないシリーズになってしまったってことじゃろ
リマスターに触発されてXをはじめからプレイし始めたけど碧照ノ樹海で胡散臭いおっさん二人組のストーキングが始まった
そうだこれが嫌いでX嫌いだったんだ忘れてた
同行させるかその場でこのおっさん二人組を始末するかの選択肢くらい用意してくれ
ワイ新規、新1から入って新2プレイ中、普通に楽しめてる
>>924 楽しめてるんならこんな葬式会場に来るもんじゃないぞマジで
新は旧作と比べなければ普通に楽しめる内容ではある
グリモアもある程度取りやすくなったしね
２ではただ付ければいいだけじゃなく職業ごとの最大スキルレベルを超えて効果を発揮するから元からそのスキルを持ってるキャラに付けるか、持ってないキャラに付けて使い勝手を上げるか、みたいな選択肢が生まれてくる
新１→新２でプレイしたら楽しめると思うよ
世界樹のゲームシステムの根幹を破壊してるグリモアはクソ
新2はボスのつまんなさがシリーズ一だった思い出
何故あんな糞改変したのか
ほとんどのボスが取り巻き召喚からの倒しきれなければ大技発動！だったからね
適正レベルだと取り巻きを瞬殺出来なければ戦いにすらならない
まあストーリーパなら解決出来るんだけど
リマスターやってるけどやっぱ旧作+4は楽しいな
12あたりは今やると結構理不尽に感じる場所もあるけど不快な理不尽さではないし
普通にこの路線で続けてほしかったよ
脳内設定で楽しく会話していたら
ゲームマスターが急にダメ出しとマスターのキャラを暑く語られて冷めた
>>932 理不尽なhageがいろいろあるんだけど
レベル上げたりパーティメンバー変えたり戦法変えたりして
挑んでいくのが楽しかったんだよね
ただまあ、もうゲームだけに時間かけていられないので
リマスターは難易度ノーマルで楽しんでる
>>930 自分の住処に空いてる穴に落ちまくってボコボコに傷つくボスとかアホすぎて萎えたし
既に書かれてるけど、高火力で短期決戦しないと負けるっていうワンパターンで飽きるんだよな
新規追加グラ浮きすぎ
十数年経ってるし絵柄変わるのは仕方ないけどもう少し気持ち悪さを抑えろよ
マップをタッチしても水の波紋みたいなのが出るだけでなにもできなくなったんだがこれバグ？
世界樹をリマスターするなら
「二画面じゃないから」を言い訳にするんじゃなくて、一画面でも遜色なくむしろ優れてるUIを目指すべきだったんだが
アトラスには無理な話か
やっぱ3面白いな、1・2も楽しいけどやれることが一気に増えた感
そしてシナリオがクソとか大航海クエのNPC強制加入などの不満点、サブクラスや宝典周りの荒削りな部分が改善されたのが4
個人的にはサブ周りに関しては3のやりたい放題な方が好きではあったけど
新規タイトルが出る度により良いゲームに進化してたし5も神ゲーになるだろうなと期待してたのにな
4の数少ない欠点は迷宮のボリュームだから
モンスターなんかは使いまわしに追加でいいから正当にパワーアップすればよかっただけなのにな
偉大な前任者を超えるために俺色に染めるぜ！ って典型的な無能のやり口やろ
>>945 多分偉大な前任者を越えるためとか全く思ってない
単に技術のない人が色々勘違いして自分のやりたいようにやった結果だと思う
技術ないのは努力して身に付けていけばいいからまあいいんだけど、技術ないことを理解しようとしない傲慢さがクソ
謙虚に何が悪かったとかユーザーが何を求めているのか考えて努力出来てたら全然違う結果になってたと思う
「技術」っていうと間違いではないにしろ違和感あるな
この場合ゲームデザインやストーリーテラー上のテクニックみたいな話でしょう
「技術」だと、チュンソフトが遥かに複雑なマス目あり倍速ありの条件で実装できてたダンサーを
アトラスはコマンドバトルですら世界の理とかなんとか言って実現できない、みたいな話に思っちゃう
言いたいことは分かるがゲームデザインもストーリーテラーも技術あってのセンスだよ
そこを理解せずにセンスや思い付きでやろうとするとクソみたいな物が出来上がる
例えば強い人を表現したいって時に、俺は強いとか、周りがあの人は強いとか言ってもイマイチ伝わらない
町一つ破壊するブチ抜けた描写を入れるとか、受け手が既に強いと認識してる人物が恐れおののく描写を入れるとかすると、受け手の興味を刺激する形になって対象の強さが伝わってくる
その表現の仕方はセンスだけど、そういう表現しないと伝わらないと考えることが出来たり、その為の引き出しがたくさんあるってのは技術なんよ
技術のない人間は何を表現しても伝わってこなくて、新以降のテキストとかゲームが正にこれ
リマスターにここまで差を付けられちゃ完全に追い討ちだなぁw
「馬鹿の考えより立ち絵増やした方がよっぽどいい」とか言われてるようなもんじゃん
世界樹が無い
ゼルダとモンハンってRPGなのか？
ポケモンもなんか低くね？
ゲームの作りと実態はまた別だよな
ポケモンは作りとしてはRPGだけど実態は育成型対人ゲームだろう
ゼルダはアクションRPGに含める派と、経験値が存在しないので含めない派がある
ナンバリング一通り触ったけど
1→リマスターが初見だけど初代とは思えん出来
2→ワンパン祭り99マラソン触ったら回避不可のデスエンカイベントにFOEの経験値ゼロと簡悔の権化
3→2と打って変わってこっちがやりたい放題バカ兄妹に振り回される周り可哀想
4→クラスのバランス良＆本編がめっちゃ爽快に終わる異端児
5→なんか宇宙人のパシリにされたことだけ覚えてる
X→ナーフナーフ＆ナーフ！スタッフが過去作嫌いなのは分かった
steamセールで単品35％フルセット58％オフか
3カ月の割には引いてきたけど元が強気すぎるだけだよね
5割引以下になったら検討対象と思ってたけど、今更是非欲しいって物でもないのよな
年末セールでもう少し値下がりするかな？
たぶんだけど年内までならフルセット70％オフ近くまで行くことはないと思う
あってセット60％の単品で2500円までいくかいかないか
ちなみにこっちも迷い中
3作全部やる人なら1本2000円以下だし買い時と評価していい値段になったんだけど
たぶんやらないだろうってのが1本あるからな
これ以上の値下がりは近々には期待出来ないかねやっぱ
まあこれから定期的にセールが来る時期だし、焦らず適当なとこで考えるかな
switchのDL版セール、セット販売のみ割引で明日までか
こんなゴミの戦績とかなんの優位性もないんだけど必死にやってる雑魚乙ｗ
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね～＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ～＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗちなみに最近のイスラエルの戦闘でゴ〇死んでるけどこれも俺が〇こしたんだよね～＾＾
音沙汰ないしついにシリーズ終了したか
これ以上泥塗るよりはマシ
新1，新2のストーリーモードだけクリアして今3始めたけど、これクラシックモードしかないけど超面白い。
新シリーズもクラシックでやったら面白いのかな？
クラシックだけやるとかならリマスターやる方が遥かに良い
今度はHDリマスターのDL版単品販売セールか
セット販売と交互でセールを出すつもりかねえ
ライブやらグッズ販売やらで多少息を吹き返してるのか…？
昔なら素直に喜べたんだがな
年末セールは三本セット60％引きか
前の50％引きで買っちゃったけど早まったかな
まあ別にいいやくらいの違いだけど思いの外値下げ早いね
元値が高いからな
発売前は今くらいの値段が定価でセールでそこから15％オフあたりを想定してた人が多そう
ここまで年月が経つとタダでもやりたい気持ちは無いな
このまま静かに眠り続けてくれ頼む
今のアトラス(＆セガ)じゃ無理に蘇生しても絶対ロクな事にならない
リマスターでよかったということが証明されてしまったので、ね
あとやれることは毎年「〇〇年胎動してる」と死んだ子の年を数える真似をするだけか
steam旧正月セールで単品半額のセット67%OFFなわけだが
記憶違いじゃなければセールのたびにちょっとつづ値引き幅を広げてきてる
ほぼ丸移植とはいえ出てから半年ほどしかたっていないのに
なんというか一番最初に定価で買った人にとても失礼な売り方をしているように思えてならない
これに限らず最近のゲーム大体すぐセールしてるでしょ
値下げ幅は確かに大きいけどリマスターだししゃあない
最近つうか大分前からアトラスの売り方なんてこんなもんでしょ
それはそうと次スレいるかね？
どっちでもいいよ
個人的には新シリーズを中心に彼がかかわった世界樹のゲームシステムを
それはいろいろ違うんじゃないかって感じで語るのは割と好きだった
あと世界樹2はいい点もあるけどそれ以上に新シリーズの問題点の原点だったと思ってる
>>979 昔から中古でソフトを買われると作ったとこに一円も入らないからここ数年はDLを中古より安くしてDL版買ってもらおうってなってる
実際それで成功してるソフト会社もあるんだけど客があそこのソフトは半年もすればセールするからって気づけばどうなるかといえば…
半年でどこも大体やるでしょ
最初のセールなんて良くて20％とかなんだからその程度ならさっさと買うべきとは思う
そのうちやればいいや程度の熱量ならセール時になすっかり冷めてるから逆に損してるんだよね
スクリプトに埋め立てられて終わりか
やるせない気持ちもあるけど似合いの最後かもね
世界樹はフォレストに喰い荒らされて枯れた
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