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1俺、ホモじゃないっスよ！

NGNG

１～１００　各コマンドの説明
１０１～２００　応用編
３００～　実プログラム作成

ＤＯＳ/Ｖで動くＢＡＳＩＣソフトはこちら
http://www.ksky.ne.jp/~compu/

2ナイコンさん

NGNG

NEW

3ナイコンさん

NGNG

全角

4ナイコンさん

NGNG

END

5ナイコンさん

NGNG

BEEP 1

6ナイコンさん

NGNG

スナミ族

7ナイコンさん

NGNG

西部労働レストラン

8ナイコンさん

NGNG

beep 0

9ナイコンさん

NGNG

>>1
そのサイトで紹介されているBASICはDOS/Vで動くの?

ROM BASIC→論外。
N88互換BASIC for Windows→DOS/Vでは動かない。
N88-日本語BASIC(86)(MS-DOS版)→動くの?

10ナイコンさん

NGNG

>>7
西部労働レストラン=SAVE LOAD LIST RUN
月刊I/Oなどの掲載プログラムを打ち込んで遊ぶだけの椰子のこと。
初出はI/Oだよね？

11ナイコンさん

NGNG

スタンドアロン版N88-BASIC(86)上で
BASICインタープリタのサブルーチンにマシン語でアクセスする方法が知りたい。

12ナイコンさん

NGNG

13ナイコンさん

NGNG

未だにアセンブルできません
ピークとポークってなんですか？

14ナイコンさん

NGNG

>>13
おすぎの兄と豚肉。

15ナイコンさん

NGNG

>>1
N88-日本語BASIC(86)のDISKモードに関する情報を充実させてくれ

16ナイコンさん

NGNG

ๅ

17ナイコンさん

NGNG

➪

18ナイコンさん

NGNG

☄

19ナイコンさん

NGNG

A=0:CALL A

20ナイコンさん

NGNG

age

21ナイコンさん

NGNG

HOW MENY FILES?(1-15)

22ナイコンさん

NGNG

>>9
>そのサイトで紹介されているBASICはDOS/Vで動くの?
>N88-日本語BASIC(86)(MS-DOS版)→動くの?
98固有のBIOSを使うため、動かない。

ちなみに、98の実機であっても
HSBを組み込んでいる場合は動かない。

23ナイコンさん

NGNG

言語仕様はMSX使ってるつもりで迎合してHSP使った方がラクだろ。

24ナイコンさん

NGNG

new on 1

25ナイコンさん

NGNG

>>9
>N88互換BASIC for Windows→DOS/Vでは動かない。
これってべつにWindowsのVBだかで作られているプログラムでなかったか。
だから、Windows95以降なら動くとおもったが・・・。

ちなみに、99basicってのはどない？

26ナイコンさん

NGNG

N88 BASIC
いいね

27ナイコンさん

NGNG

>>25
XPでも動くよ。

>>26
センター試験で点数稼ぎになるからね。

28ナイコンさん

NGNG

new on 1

29ナイコンさん

NGNG

N88最悪やん
使いづらいし
いちいちスペース空けなきゃエラーだし

30ナイコンさん

NGNG

９９は、Ｎ８８のリストがそのまま動くわけでは無ヒという罠；

31ナイコンさん

NGNG

>>29
こういうやつが一番汚いソース書くんだよなぁ

32sage

NGNG

トントカイモ

33ナイコンさん

NGNG

load "auto go to list run
File not found
Ok

34ナイコンさん

NGNG

34 goto >>1

35ナイコンさん

05/01/27 21:29:34

10 console 0,25,0,1
20 for i = 1 to 10
30 for j=1 to 7
40 color j
50 print "ｼﾈ ";
60 next j
70 next i
80 end

36ナイコンさん

05/01/28 00:41:43

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=98661

37ナイコンさん

05/01/30 14:10:29

↑「このURLは閲覧できません。」と表示される。

38ナイコンさん

05/01/30 15:14:02

漏れは見れるが？

39ナイコンさん

05/01/31 03:01:32

CODE SEGMENT
ASSUME CS:CODE,DS:CODE,SS:CODE,STSEG

PRINTS MACRO STRING
MOV DX,OFFSET STRING
MOV AH,9
INT 21H
ENDM

MAINP: CLD
MOV AX,CS
MOV DS,AX
CALL GSTAT
JB TEXIT

40ナイコンさん

05/02/05 00:26:39

ねーねー。「Ｕ－ＢＡＳＩＣ」使ってみたら？
なかなか使いやすいよ!!

これで、自分用のアプリいくつか作ってる。

41ナイコンさん

05/02/05 01:47:54

DOS用のコンパイラはかなり遊べたなぁ。
VZでソース書けたし。

42ナイコンさん

05/03/03 14:33:32

10 PRINT "UNKO"
20 GOTO 10

43ナイコンさん

2005/06/10(金) 22:30:02

30 undo

44ナイコンさん

2005/06/11(土) 15:06:43

センター試験40点ごちそうさまでした。

45ナイコンさん

2005/06/12(日) 08:20:09

CALL [adress]:
マシン語を実行する。CALL &H0000 と打ち込むとリセットがかかる。
ちなみにFM-7では EXEC &HFE00。

46ナイコンさん

2005/06/30(木) 14:34:08

ＡｃｔｉｖｅＢａｓｉｃってのがフリーソフトであるけど
こいつはどですか？

47ナイコンさん

2005/07/08(金) 22:19:06

わたしゃお勧めしませんね、

誰かが書いてたがＵＢＡＳＩＣのほうが使いやすいと思う

48ナイコンさん

2005/07/14(木) 01:21:56

>>45
EXEC &HFE00
より
EXEC -512
の方を使ってたなあ、＆Ｈって入れにくいし。

49ナイコンさん

2005/07/25(月) 14:51:45

>>45
ROM-BASIC でもいける def usr=0:a=usr(a)

50ナイコンさん

2005/07/25(月) 14:56:45

　〃∩ ∧_∧
　⊂⌒( ･ω･)
　　｀ヽっ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

51ナイコンさん

2005/07/25(月) 14:59:19

八頭身のドラえもんはキモい

52ナイコンさん

2005/07/27(水) 14:42:18

10 motor on
20 motor off
30 goto 10

53ナイコンさん

2005/07/27(水) 22:00:10

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=01234
速報

54ナイコンさん

2005/07/29(金) 19:41:11

ﾊﾆﾘｲﾄ

55ナイコンさん

2005/10/08(土) 23:08:56

LOAD　AUTO　GOTO　LIST　RUN　SAVE　KEY　PRINT　EDIT　CONT

56ナイコンさん

2005/12/10(土) 09:34:58

10 FOR SCREENMODE=0 TO 2
20 SCREEN SCREENMODE
30 CLS 3
40 FOR R=1 TO 200 STEP 10
50 CIRCLE(320,100),R
60 NEXT
70 WHILE INKEY$="":WEND
80 NEXT

これで10行目、20行目がSyntax ErrorになるBASICは使いづらいと思う。

57「!omikuji」

2006/01/02(月) 13:23:38

む？

58ナイコンさん

2006/03/04(土) 18:19:07

今更入力するのだりぃから、だれかHDI-OS98くれ。

59ナイコンさん

2006/04/16(日) 01:05:10

　　　　　　　　　　　　　　　　_,-''"￣￣''"￣｀ﾞ'ヽ ,　
　　　　　　　　　　　　　　／"'''　　　　ﾍ　　　ヘ　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　〃　/　　　/　　　　　　　ヽ　 '､　
　　　ノ^ヽ,　___ i┐　　〃　 /　　 / l　　|　　　'､　ヽ　 '､　　　ヘ＿＿＿＿_.
　／∠ゝ,,ヽ! | | |　　/　/ /　　〃　l　　l　l　　'､　　l　　l 　　　ﾉ/└┐i-i┌-!
..くイ'三三┐| | | |　 l　j　l　　 li　　|l　　 |　l　　l　　 |　　|　　　/ |'┌┘!-!└┐　
.　 | ,二二, | | | | |　 ||l　 l　l /-l|/､lヽ　 lﾊ+j"ﾉﾞﾄ　/j　 l| 　 <,. | 　| n　n　n　|
.　 | i三三┘| | | |　　 l l､ﾄ､i {,r''pヽ　ヽﾉi'"Pﾞﾞi'>l / /l　　.　　| |　| ||　| | | | |
　丿,. ┌┐"|U | |　　　ヽゝヽl､ lしl　　　　L_ﾝﾚ'　l/j　　　　　| |　| U　U　U |
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　　'､　ヽ　　　､　　　ノ/; /lﾉ　　　　　 |_|　|__i-----i__|
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ, ﾍヽ､　ｰ‐'　　, /ﾉ　　　　／_丶､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　ﾞ r　- "ノi"　　　　 l r'─`- ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,..-､ノ　　　　 l､　　　　 '"l''_ﾆ"　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　_,, r''"ヽ　　{　,,,_　_,,...　/^'-, =､.,　 {_-､　　　　l
　　　　　　　　　　　／　l ヽ　丶､､'､ｰ--= ／_,-'"　_,-'"､￣＼,-'"´ |
　　　　　　　　　　／　　l　ヽ , 　＼ゝ=／-'"　_,-'"　 /　ヽ, 　ﾉ;　　　l
　　　　　　　　,-'" 　　　 /　　 ~''7/-Yl-=l|-'''"　　　l/､　　ヽ､} ,-'￣"|

60ナイコンさん

2006/04/16(日) 01:06:17

　　　　　　　　　　　　　　　　_,-''"￣￣''"￣｀ﾞ'ヽ ,　
　　　　　　　　　　　　　　／"'''　　　　ﾍ　　　ヘ　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　〃　/　　　/　　　　　　　ヽ　 '､　
　　　ノ^ヽ,　___ i┐　　〃　 /　　 / l　　|　　　'､　ヽ　 '､　　　ヘ＿＿＿＿_.
　／∠ゝ,,ヽ! | | |　　/　/ /　　〃　l　　l　l　　'､　　l　　l 　　　ﾉ/└┐i-i┌-!
..くイ'三三┐| | | |　 l　j　l　　 li　　|l　　 |　l　　l　　 |　　|　　　/ |'┌┘!-!└┐　
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61ナイコンさん

2006/05/03(水) 21:24:16

>>13
PEEKはメモリ読み取り
POKEはメモリ書き込み
｢PEEK｣の意味は｢覗(のぞ)く(=メモリの中を見る)｣という意味。

62ナイコンさん

2006/05/04(木) 00:09:23

えー、listして
スクロールしようとすると画面から消えちゃうのですが

どうしたらいいですか?

63ナイコンさん

2006/05/04(木) 00:44:59

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1057485570/77

64ナイコンさん

2006/05/04(木) 07:15:46

>>62
f･9　＆　ROLL　UP　ROLL　DOWN

65ナイコンさん

2006/05/04(木) 10:36:41

>>64
うー、できん
np2じゃ、だめかな

66ナイコンさん

2006/05/04(木) 11:36:18

F.9がきかんの？

edit　って入力してみたら？

67ナイコンさん

2006/06/06(火) 11:27:35

N88-DISK BASIC(86)上のDISK LIOを使ったファイルアクセスの方法を教えてください。

68ナイコンさん

2006/06/18(日) 16:08:30

DSKI$
DSKO$

69ナイコンさん

2006/07/18(火) 12:37:56

N88 Disk-Basicのフォーマット上のファイルを、
MS-DOSのfileconv.exeで、MS-DOS形式にしたんですけど、
N88 DOS-Basicでリストを見ると、漢字が化け化けです。
これ、どうやって対処すればよいでしょうか？？？

70ナイコンさん

2006/07/18(火) 12:43:09

>>69
一度Disk-BASICでアスキーセーブして
テキストコンバート(JIS⇒shiftJIS変換)

71ナイコンさん

2006/07/18(火) 12:51:54

ありがとうございます

今は、実機が無くて、過去にMS-DOSに変換したBasicソースがいっぱいあって、
アスキー形式にするにはこいつ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se063951.html
でやるしかないんですが、この状況でもJIS>Shift_JISで文字コードが正常に変わるんでしょうか？

72ナイコンさん

2006/07/18(火) 13:03:55

>>71
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄにはそれらしい記述が無いので…不明

実機が無くてもDISKがあるならｲﾒｰｼﾞ化⇒98EMUでなんとか…

73ナイコンさん

2006/07/18(火) 14:04:49

普通の3MODEのFDDでは、DISK-BASICフォーマットのディスクが読めんです…

74ナイコンさん

2006/07/18(火) 14:19:33

>>73
これって使えない？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se093194.html

75ナイコンさん

2006/07/18(火) 14:26:46

あとこんなのとか
http://wing.zero.ad.jp/hir/black/soft.htm#dfic

76ナイコンさん

2006/07/19(水) 23:56:33

98でFM音源のPLAY文が使えるのは、N88 DISK-BASICだけでしょうか？

77ナイコンさん

2006/07/20(木) 00:57:40

DOS版BASICでもできるどうかっていう意味？
BIOSやI/Oポートを介してもできるはずだけど。
搭載されているヤマハチップのデータシートは
手にはいらないかもしれないが。

78ナイコンさん

2006/10/10(火) 00:13:27

XPで動くフリーのN88とかN88(86)とかってない？

よね。やっぱり…

79ナイコンさん

2006/10/10(火) 02:05:49

http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se055956.html
これは動かないのかな？

80ナイコンさん

2006/10/10(火) 02:09:37

http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/index.html
あと、これ

81ナイコンさん

2006/10/10(火) 19:56:21

Thanks
見てみる

82ナイコンさん

2006/10/28(土) 01:02:19

N88互換BASICは俺のXPマシンでは動いてるぞ

83ナイコンさん

2007/02/08(木) 23:02:31

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
演歌の花道、段田男

84ナイコンさん

2007/09/14(金) 22:51:13

N88-DISK BASIC(86)上のDISK LIOを使ったファイルアクセスの方法を教えてください。
DSKI$、DSKO$ではなくマシン語でお願いします。

85ナイコンさん

2008/02/29(金) 23:13:19

8801のDiskBASIC、色々なバージョンがありましたね。
バージョンによっては読み込み時間が短かったり、
サウンドボード(PC-8801-23)指定のバージョンが在ったり。

86ナイコンさん

2008/03/01(土) 23:14:56

神保町にPC-8801やN88-BASICの本を買いに行ったけど殆ど無かった。
その後、秋葉に行ったら、マニュアル付きの９８ＤＯが１台あっただけ。
やっぱネットしか無いみたいだね。

87ナイコンさん

2008/03/04(火) 00:58:54

　　↑
結局、アマゾンで入手。ちなみにM88で遊ぶ為。
N88-BASICはN88-BASIC(86)の本やマニュアルなら色々あるので購入見送り。
PC-6001/8001/9801/9821は所持暦があるのに8801だけは持ったことが無い。

88ナイコンさん

2008/04/27(日) 15:00:22

久しぶりにＮＥＣ　ＰＣ９８０１ＤＸを動かしたくなってきたな・・・

89ナイコンさん

2008/04/27(日) 15:18:29

return 1

90ナイコンさん

2008/04/30(水) 14:56:59

N８８互換BASICってので遊べるゲームはどこで手に入れればいいの？

91ナイコンさん

2008/04/30(水) 15:17:36

>>90
作る

92ナイコンさん

2008/04/30(水) 16:00:37

なるほど･･･

93ナイコンさん

2008/05/08(木) 14:28:58

ん？

94ナイコンさん

2008/07/12(土) 13:14:59

一応保守でも・・・

95ナイコンさん

2008/07/15(火) 12:43:20

フライトシミュなんてのも作れますか

96ナイコンさん

2008/08/19(火) 03:08:03

・・・・

97ナイコンさん

2009/01/16(金) 17:38:01

N88-BASIC PC88でEDITとAUTOを同時にやると
バグるというか表示がおかしくなる

98ナイコンさん

2009/01/20(火) 01:36:35

LSET　RSETの256単位ランダムファイルは使わなかったなあ
CVD　CVI　CVSとかの変数型変換はいるのか？という感じだった

99ナイコンさん

2009/01/20(火) 16:14:19

N88 BASICなつかしい・・
伯父がフライト趣味レータープログラムしてそれをくれたなぁ

100ナイコンさん

2009/01/21(水) 22:28:45

http://www31.ocn.ne.jp/~waka9753/MBASIC.HTML
ここにリファレンスマニュアルのPDFファイルが堂々と

101うし

2009/02/08(日) 16:33:51

HP BASICが動作するHP計算機を探しています。
取り扱っている店をご存知の方は教えて下さい。

102ナイコンさん

2009/04/16(木) 18:07:55

N88 BASIC(88/98どちらでも)で確認されてるバグを教えて

103ナイコンさん

2009/04/18(土) 04:49:14

n88basicにはバグなんてありませんがな

104ナイコンさん

2009/04/18(土) 11:21:21

88SR以降だけなら、音楽関連の命令にバグがあって楽譜をMML化する際に特殊なテクニックが必要だと聞いた事がある。

105ナイコンさん

2009/04/20(月) 12:40:17

>>104
>聞いた事がある
言ったヤツつれて来いw

106ナイコンさん

2009/04/22(水) 20:56:45

>>104
本来は同じ音長のはずなのに（例えば(８分音符×２)と４分音符）、微妙に音長が違って、
楽譜そのままMMLで書くと、和音の各チャンネル間でタイミングがずれる、ってやつの事か。

107ナイコンさん

2009/08/01(土) 20:06:13

88mk2のROMのN88BASICなんですけど、
FPDへのSAVEでドライブの指定って
どうやるんでしたっけ？
また、FPD内のファイルの一覧って
どうやって見るんでしたっけ？

108ナイコンさん

2009/08/01(土) 22:00:49

FPD、って略し方は珍しいな

109ナイコンさん

2009/08/01(土) 22:03:46

兄ちゃんに聞け、ゆとり

110107

2009/08/01(土) 22:18:05

兄ちゃんは、いない。
妹なら、いるが

111ナイコンさん

2009/08/01(土) 22:20:54

88mk2のROMのN88BASICなんですけど、
妹のまんこの中身って
どうやって見るんでしたっけ？

112ナイコンさん

2009/08/01(土) 22:22:37

>>107
しっかし香ばしい釣りだな

113107

2009/08/01(土) 22:53:57

もうこねーよ

ｳﾜｰﾝ

114ナイコンさん

2009/08/02(日) 05:45:44

>>どうやるんでしたっけ？
～
>>どうやって見るんでしたっけ？

まるで「当時は知っていたんだけど、つい忘れてしまった」ような口ぶりだけど
「ある点」から　「最初から全く知らないヤツが質問してる」事がバレバレまるわかり。
質問している時点で、裸の王様状態。

全く知らないんなら最初から素直に
「どうやるんでしょうか？」　「どうやって見るんでしょうか？」
って質問すればいいものを
「でしたっけ？」なんてわざとらしい知ったか口ぶりで質問するから
みんなまともに答えたくないんだろう。

115107

2009/08/02(日) 08:19:48

友人からPC-8801mk2 model30を譲り受けました。
その際に、フロッピー媒体２枚も頂きました。
一枚はハイドライドの正規品で、もう一枚はブランクディスクです。

ハイドライドのフロッピーを入れて、本体を起動すると
ゲームが起動されません。

媒体が悪いのか、ドライブが故障しているのかを判別したいのです。
そこで、ROMのBASICで簡単なプログラムを書いて、
ブランクディスクにSAVE "a"を行ってload "a"が出来れば、
ドライブは故障していないと判別できます。
しかし、SAVE "a"コマンドの結果はOKと出ますが、
load "a"コマンドを実行すると、なにも結果が表示されず、
ダンマリのままです。

ブランクディスクが死んでいることも考えられますが、
（新品の媒体は手配中です）
そもそも、コマンド自体があっているのかを教えて欲しいのです。

1.ROMのBASICプログラムを記憶する場合のコマンドを教えて欲しい。
2.２ドライブ目の故障も判別したいので、ドライブの指定を教えて欲しい。
3.媒体のフォーマットを行わなければならない場合、そのコマンドを教えて欲しい。
4.MS-DOSでdirに相当するコマンドがあれば教えて欲しい。

以上です。
>>107は気を抜いてカキコしたので、申し訳ありませんでした。

116ナイコンさん

2009/08/02(日) 12:46:31

>>115
>媒体が悪いのか、ドライブが故障しているのかを判別したいのです。
>そこで、ROMのBASICで簡単なプログラムを書いて、
>ブランクディスクにSAVE "a"を行ってload "a"が出来れば、
>ドライブは故障していないと判別できます。
この判断は間違っている

>load "a"コマンドを実行すると、なにも結果が表示されず、
>ダンマリのままです。
データレコーダの再生ボタンを押し忘れている

A1.ROM BASICのプログラムを頭の中にでも記憶するの？
A2.お前にはまだ早い
A3.システムディスクをもっていないの？
A4.FILES

117ナイコンさん

2009/08/02(日) 13:02:35

ROM-BASICでファイルアクセスできると思ってるところがなあｗ
まあがんばれ若人

118107

2009/08/02(日) 13:21:34

ROM-BASICではFDDにアクセスできないんですね。

119ナイコンさん

2009/08/02(日) 15:05:34

そういう事。
謝った事だし、もうちょい親切に教えてやろう・・・
結論は　【DISK BASICが入っているFDが別途に必要】

コマンド名の正確な一文字一文字を忘れる事があっても
「ROM BASICにはFDを操作するコマンドがそもそもない」って事実は
当時のユーザーならよもや忘れはしまい。
だから107の最初の質問の仕方は変なんだよ。

ROM BASICでSAVEをしてもカセット用の信号が無駄に流れているだけ。
SAVE中にFDDのアクセスランプを見ていればアクセスしてない事がわかるだろう。

フォーマットをするコマンド、というものもない。
フォーマットはフォーマット専用のプログラムでする。

今の状況からするとDISK BASICのFDがないから
BASICからFDを操作するのはやりようがなさそう。

120ナイコンさん

2009/08/02(日) 15:07:45

それと、DIPスイッチがそれぞれ必要に応じた設定にしてあるかどうか。

121107

2009/08/02(日) 15:45:22

>>119-120
ありがとうございました。
DISK BASICが入っているFDを手配します。

昔、昔、PC-6001mk2のデータレコーダのロード、セーブは
cload,csaveだった記憶があり、
88mk2の場合、FDDが付いているので、
load,saveはFDDへのアクセスだと思ってました。

DIPスイッチの工場出荷状態は、どういう状態なんですかね。。。
SW2の7はONにしてあります。

122ナイコンさん

2009/08/04(火) 13:49:56

ディップスイッチの設定ってほとんど変更いらなかったはず

123107

2009/08/04(火) 19:22:44

ご報告です。
DISK-BASICとゲームDISKを手に入れました。

本体を開けてドライブを見ました。
フロッピーは回っています。
ヘッドは前後、上下に移動しています。

1ドライブに、DISK-BASIC
2ドライブに、ゲームDISKを
入れて（一応）、IPLすると、

1-1, 1ドライブのアクセスランプ点灯
1-2. 2ドライブのアクセスランプ点灯後、すぐビープ音1回

1-1,1-2の繰り返し。

少し上記を繰り返すと、

2-1, 1ドライブのアクセスランプ点灯
2-2. 2ドライブのアクセスランプ点灯後、すぐビープ音2回

で、1-1に戻る。

という様な感じで、DISK-BASICは立ち上がってくれません。

ドライブが壊れているのでしょうか？

スレチかもしれませんが、一応、ご報告。

124107

2009/08/04(火) 19:28:06

あ、2Dのブランクディスクも買っちゃったよ。。。

125ナイコンさん

2009/08/05(水) 01:22:23

>>123
たぶんDISKが悪い

ドライブ1読み込み→失敗（起動できない）
ドライブ2読み込み→失敗（起動できない）
の繰り返しと思われる
ドライブ１を空にして２だけにディスクをいれれば２から起動できたような気がするので
ドライブが怪しいときは試してみるよろし

あと関係ないかも知れないが縦置きにして裏表逆とかって落ちはないよな？

126107

2009/08/05(水) 06:00:36

スレチですが、もう少しお付き合いください。

ドライブ１は空。
ドライブ２にDISK-BASIC。

の場合、

ドライブ１のＬＥＤが点灯。
↓
ドライブ２のＬＥＤは点灯せず。
↓
How many file(0-15)?表示
（ドライブ１のＬＥＤは付きっぱなし）

ドライブ１にDISK-BASIC。
ドライブ２は空。

の場合、

ドライブ１のＬＥＤが点灯→消灯
↓
ドライブ２のＬＥＤは点灯。
↓
How many file(0-15)?表示
（ドライブ２のＬＥＤは付きっぱなし）

ドライブ１にDISK-BASICを表裏逆に挿入すると
ヘッドがフロッピーに張り付く動作もしないことから、
表裏は間違っていないと思われます。

127ナイコンさん

2009/08/05(水) 09:19:10

俺の中古PCのドライブが壊れてる、なんとかしろー
いいかげんスレチです

128ナイコンさん

2009/08/05(水) 10:06:36

88に98のDisk入れたってオチじゃないよねw

129ナイコンさん

2009/08/05(水) 12:19:19

>How many file(0-15)?　

の表示で起動できないのか？

130ナイコンさん

2009/08/05(水) 12:45:58

>>125
＞ドライブ１を空にして２だけにディスクをいれれば２から起動できたような気がする
98はそうなってるけど、88はドライブ1が空っぽだと>>126の通りに。
（正確には2HD/2DD(DMA) FDDと2D(Non DMA) FDDの差）

>>126
本体を開けたのならドライブにコネクタが刺さってるのが見えてるはずだから、
ドライブ2のコネクタを外して、ドライブ1に刺さってたコネクタをドライブ2に刺し直して
（ドライブ2を実質ドライブ1にする）、そっちにFD入れて起動させてみる。
・・・あと、そのDISK-BASICは本当に88(mk2)用？
88SR以降用のDISK-BASICを88mk2で起動出来たかどうかは記憶の彼方に忘れた。
N-BASIC用のDISK-BASICならNモードにしてみるとか（DIP-SW 1-1だっけ？）。

131107

2009/08/05(水) 18:29:05

>>128-130

コメントありがとうございます。

8801mk2用のディスクです。
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

コネクタの差し替えは、後で試してみます。

後で報告します。

（明日、早いので、もう寝ます）

132ナイコンさん

2009/08/05(水) 18:39:53

age質問厨最悪

133107

2009/08/05(水) 18:41:42

すみません。
これから、sageます。

134107

2009/08/06(木) 06:31:53

コネクタを差し替えました。
ドライブ１とドライブ２が、
入れ替わっただけで、
症状は同じです。

135ナイコンさん

2009/08/06(木) 16:00:12

>>134
ちなみに　How many file(0-15)?　の表示の上にDisk version　の表示はないのか？

136ナイコンさん

2009/08/06(木) 22:12:30

>>134
ゲームDISKをドライブ１に入れて起動は試したか？

137ナイコンさん

2009/08/06(木) 22:14:30

いつまでスレチのｸｿﾚｽでここを汚すの？
もう引き上げていただきたい
やるなら88スレで

138ナイコンさん

2009/08/06(木) 23:57:06

まともなネタだせよ

139107

2009/08/07(金) 06:07:50

>>135
ありません。

140107

2009/08/07(金) 06:11:22

>>136
試しました。

ドライブ１のＬＥＤが点灯→消灯
↓
ドライブ２のＬＥＤは点灯。
↓
How many file(0-15)?表示
（ドライブ２のＬＥＤは付きっぱなし）

141ナイコンさん

2009/08/07(金) 09:56:07

FDかびてない？
念のためFDDもｸﾘｰﾆﾝｸﾞしたら？

142ナイコンさん

2009/08/07(金) 11:15:41

>>113

143107

2009/08/09(日) 12:05:29

ごぶさたです。
意地になって、新しい本体を買ってしまいました。
新しい本体でDISK-BASICのフロッピーは読め、
起動も正常に出来ました。

それで、教えて欲しいのですが、
ドライブ２が正常か知りたいのですが、
どうすればよいでしょうか？

144107

2009/08/09(日) 12:09:45

すみません。
自己解決しました。
ドライブ１にブランクディスクを入れて
ドライブ２にDISK-BASICを入れたら、
正常に起動できました。

これから、DISK-BASICの
バックアップを取ろうと思います。

あとはマニュアルを手配して
それを見て頑張ろうと思います。

お世話になりました。
ありがとうございました。

145ナイコンさん

2009/08/14(金) 08:18:36

今振り返ればN88-BASICが一番使いやすかったな

146ナイコンさん

2009/08/15(土) 05:16:11

算術関数は他から導けるので使わないこともできるけど、ここでは除くとして
一番使わないハードウェアに依存しない命令って何だろう

自分はOCT$かな

147ナイコンさん

2009/08/15(土) 11:06:25

LINE INPUT WAIT は RS-232C　とかで使うのかな？

148ナイコンさん

2009/08/15(土) 17:12:32

KPLOADとSPCは使ったこと無いな

149ナイコンさん

2009/08/16(日) 01:59:35

高校の頃、ちょっとした関数のグラフを調べたいときなんかは、
ROM-BASIC立ち上げてちょこちょこっと書けば、すぐグラフが出せた。
今はそういうことをすると、どうしても敷居が高くなっちゃうよね。

話変わるが、DISK-BASICの最終バージョンって6.2だっけ?

150ナイコンさん

2009/08/16(日) 02:08:21

DiskBASICは、Ver.6.3まであったように思う。

151ナイコンさん

2009/08/16(日) 06:32:03

DOS版は6.2

152ナイコンさん

2009/08/18(火) 19:31:53

BOSSは３トリー

153ナイコンさん

2009/08/19(水) 18:14:58

>>149
＞グラフ
つ　gnuplot

154ナイコンさん

2009/09/06(日) 22:54:36

10 print "そろそろ寝るか！"
20 end

155ナイコンさん

2009/09/07(月) 18:54:53

10 FOR I=10 TO 20
20 PRINT I,I=I/3*3
30 NEXT

呪われた番号が浮かび上がる

156ナイコンさん

2009/09/18(金) 04:56:31

たいにゃん

157ナイコンさん

2009/09/18(金) 20:29:48

N87-UNIX

158ナイコンさん

2009/09/24(木) 21:10:02

N88-BASIC(86)7.0

159ナイコンさん

2009/10/03(土) 10:55:56

DIR
Syntax error
Ok
■

160ナイコンさん

2009/11/22(日) 07:50:43

友達に入力頼むとエンター押さないでカーソル移動して次の行入力するから全部消えてしまって大変だった

161ナイコンさん

2009/11/22(日) 19:29:31

リターンだろ

162ナイコンさん

2009/11/22(日) 20:43:43

別に友達が打ち直すだけでは？

163ナイコンさん

2009/12/15(火) 16:18:49

５０人のクラス（男子３５人）から５人の委員をランダムに選ぶ。このとき選ばれた委員の中に男３人、女２人が入る確率をBASICで求めよ。

すいません、さっぱりわからないので教えてください。

164ナイコンさん

2009/12/15(火) 20:07:28

10 print 35/50*3
20 print 15/50*2

165ナイコンさん

2009/12/15(火) 20:17:52

↑乗算でなく掛け算か？
　しかも2つの値が違う

166ナイコンさん

2009/12/15(火) 21:48:32

乱数を発生させて、∞ループで、どこに収束するか試せば良い

167ナイコンさん

2009/12/15(火) 22:06:27

やったことあるような気がするけど意外と難しいな
こういう問題でスレ進行もイイ

実測でなくて解答の導き方を知りたいんでしょ

168ナイコンさん

2009/12/15(火) 23:33:14

10 print "５０人のクラス（男子３５人）から５人の委員をランダムに選ぶ。このとき選ばれた委員の中に男３人、女２人が入る確率は？";
20 input a$
30 print "答え",a$

日本語が入っているのは許せ

169ナイコンさん

2009/12/20(日) 05:34:08

　　 _　 _
（　･ω･　)むほっ

170ナイコンさん

2009/12/25(金) 23:15:16

>>163
BASICでまともなプログラムを書くのはかったるいので手抜きだけど、こんな感じでどう？
100 'nCm is combination of m from n
110 'nCm = n!/(n-m)!m! = n・(n-1)…(n-m+2)・(n-m+1)/m・(m-1)…・2・1
120 C1=50*49*48*47*46/(5*4*3*2) 'combination of 5 from 50
130 C2=35*34*33/(3*2) 'combination of 3 from 35
140 C3=15*14/2 'combination of 2 from 15 (=50-35)
150 PRINT "The answer is ..."
160 PRINT C2;"x";C3;"/";C1;"=";C2*C3/C1
170 END

171ナイコンさん

2009/12/30(水) 21:59:13

実際にBASICで選ぶ
それを百万回実行してみろ

172ナイコンさん

2009/12/31(木) 00:13:33

実測の確立じゃなくて論理的な確立を式で導けってことだろう

173ナイコンさん

2010/01/23(土) 11:15:36

>>171
N88-BASICで百万回… 今時のPC＋Winbas95でも最後まで動かす気にならないが、
一応、>>170の理論値に近い値が出そうだ。
1000 CLS: N1=1000: N2=1000: SUM=0
1010 FOR I=1 TO N1
1020 COUNT=0 'counter for the case that male member was 3.
1030 FOR J=1 TO N2
1040 N=50 'number of total members who haven't been selected.
1050 M=35 'number of male members who haven't been selected.
1060 FOR K=1 TO 5
1070 R=RND(1)*N
1080 IF R<=M THEN M=M-1 'male member has been selected.
1090 N=N-1
1100 NEXT K
1110 IF M=35-3 THEN COUNT=COUNT+1 '3 members were male.
1120 NEXT J
1130 RATIO=COUNT/N2: SUM=SUM+RATIO
1140 PRINT "RESULT(";I;"/";N1;")...";RATIO,"TOTAL:";SUM/I
1150 NEXT I
1160 END

174ナイコンさん

2010/01/24(日) 16:20:13

案外ここ住人数学弱いのか？

175ナイコンさん

2010/01/24(日) 19:03:28

BASIC も数学も小学生レベル

176ナイコンさん

2010/01/24(日) 21:36:54

>>175
こちらのレベルは？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1136788500/434-

177ナイコンさん

2010/01/29(金) 00:04:19

擬似乱数で実測とか無意味すぐる。

178ナイコンさん

2010/01/29(金) 09:53:11

乱数で面積を出すってMZ-80付属のオレンジ本に載ってたっけ。
懐かしいな。

179ナイコンさん

2010/01/29(金) 11:11:41

なにはなくとも DEFINT A-Z

180ナイコンさん

2011/03/20(日) 19:29:03.33

181ナイコンさん

2011/03/20(日) 19:38:57.94

basicっていいですね

182ナイコンさん

2011/03/20(日) 20:23:22.69

99BASICっていいですね

183ナイコンさん

2011/06/28(火) 01:50:43.36

perl 使え。 N88-Basic互換性抜群。しかもUTF-8対応。ｗ

184ナイコンさん

2011/10/24(月) 22:26:27.91

KPLOAD命令なんて懐かしいなぁ
当時漢字の外字登録機能をPCG代わり(というかPCGの一種なんだけどね)に使いまくってたからなぁ

OCT$はPC-98だとあんまり出番が無いけど
PC-88だとアナログパレットが512色なんで8進数と他の進数との変換は結構出番があったな
アナログパレットの色指定に&O(8進指定)を使ったり
逆に色を知るためにOCT$使ったりね

185ナイコンさん

2011/12/09(金) 13:13:16.09

stop stop
一見意味不明だがちゃんと通用するコマンド

186ナイコンさん

2011/12/19(月) 15:57:43.60

stop stopは割り込みを保留にする命令だが、
そのためには前もってstop onで割り込み可能にしてから使わなくてはならない。

187ナイコンさん

2011/12/19(月) 20:07:02.52

他のon errorとかは割り込みルーチン中自動で割り込み禁止するんだよね。
しかしstopの場合は割り込み禁止だけでなくstopキーの入力自体も拒否してしまう。
なのでbasicでも全く中断できないプログラムを作ることができる。

188ナイコンさん

2012/01/17(火) 13:08:30.21

log exp log10とか自然対数の底って高校で習わなかったけど
どのあたりの分野で習うのかな？
どういうことに使うか例示キボン

189ナイコンさん

2012/01/18(水) 00:02:41.52

微積分を習えば必ずでてきそうだけど。あと複素数の極形式とか。
今時は高校物理で電磁気や力学に関する常微分方程式を解いたりしないのかな。
統計の正規分布なんかでも一応目にしない？

190ナイコンさん

2012/01/21(土) 22:44:37.33

>>184
テキストじゃないPCGをPCGと言うのもなんだかなぁ
グラフィック置き換えた塊にしか見えん

191ナイコンさん

2012/01/24(火) 20:14:40.40

押入れから昔PC98 N88-BASICで組んだプログラムFDが出てきた
懐かしいので走らせたいんだがPC98がもうない
XPでこれを走らせる方法ありませんか？

192ナイコンさん

2012/01/24(火) 21:01:14.99

>>191
これとか、互換BASICは他にもあるけどプログラムをXPに移す方がアレかな
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se055956.html
個人的には BASIC98 for Windows を使ってる

193ナイコンさん

2012/01/25(水) 01:11:54.11

「win９５」って書いてあるけどXPで動くの？

194ナイコンさん

2012/01/25(水) 01:20:57.20

使ってみりゃいいじゃん

195ナイコンさん

2012/01/25(水) 02:20:44.89

>>193
一応動くっぽい
ただＮ８８の構文を全部読んでくれるかどうかは分からないが

196ナイコンさん

2012/01/25(水) 04:34:22.28

MBASIC86あたりだとBASICでは読めてたプログラムの一部が読めなくてこけることがあるね

197ナイコンさん

2012/01/26(木) 23:39:27.18

98エミュでMS-DOSを走らせてるんですが、これにBASICを乗せてBASICプログラムを走らせるにはどうすればいいですか？

198ナイコンさん

2012/01/26(木) 23:51:16.91

実機と同じ

199ナイコンさん

2012/01/27(金) 00:07:57.24

N88日本語BASICのイメージディスクありませんか？

200ナイコンさん

2012/01/27(金) 00:23:19.66

>>197
DOS版N88(86)BASICのFDを入れて
>N88BASIC

>>199
オクで買ったらどうよ、安いよ

201ナイコンさん

2012/01/31(火) 14:07:24.29

9801実機のBASICマニュアル欲しい…

202ナイコンさん

2012/01/31(火) 16:16:21.82

スキャンしたPDFがどこかに置いてあったと思う
N88(86)BASIC関係のサイトだったから探してみたらどうよ
というか、このスレにもリンクが上がったことあったと思う
印刷物ならオクに時々出るからこまめにチェックするんだね

203ナイコンさん

2012/01/31(火) 16:38:50.65

>>191
Android ならいくつかBASIC出てるよ

204ナイコンさん

2012/01/31(火) 22:48:55.36

>>201
俺持ってるぞ
オクに出そうと思ってた

205ナイコンさん

2012/02/01(水) 13:35:35.83

おっと、>>201がいくらまでつけるか見物だな

206ナイコンさん

2012/02/22(水) 00:57:34.32

>>76
浦島スマソ
>98でFM音源のPLAY文が使えるのは、N88 DISK-BASICだけでしょうか？

DOS-BASIC (N88-BASIC(86)(MS-DOS版)) でも使える
BASIC拡張用のSOUND.EXE用意して
DOSコマンドラインからN88BASIC /E:SOUNDで起動、だったかな

207ナイコンさん

2013/01/06(日) 22:46:55.10

トランスレータ作ろうぜ。
まずはマクロ的に対応できる構文と、ないと困る仕様の分類だな。

208ナイコンさん

2013/01/12(土) 21:35:32.08

成功したらキスして差し上げましてよ

209ナイコンさん

2013/02/08(金) 02:20:05.53

性交したら赤ちゃんできちゃう

210ナイコンさん

2013/02/20(水) 07:22:03.80

　　　　　 _ 
　　　　　 |O＼ 
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ 
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ 
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼ 
　　　　∪　　|　　 　　(~) 
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ 
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:} 
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、 
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O 
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪ 

211ナイコンさん

2013/02/20(水) 20:24:37.33

行頭に \ や MOD を使うと Internal error になるのは仕様なのだろうか？

212ナイコンさん

2013/02/25(月) 10:10:34.24

ねぶれよ

213ナイコンさん

2013/11/01(金) 21:53:02.73

NCデータ作るのにDOS版N88-BASIC使ってる。
しかし、98マシンが調子悪いからヤフオクで良さげな奴を探すかいの。

214ナイコンさん

2013/11/05(火) 08:51:18.35

>>213
ダイレクトにCOMポート使ってないならｴﾐｭって手もあるが

215ナイコンさん

2013/11/06(水) 20:53:06.24

>>214
NC旋盤のNCデータをN88BASICで作って、ダイレクトにシリアルでデータ転送しています。

216ナイコンさん

2014/02/15(土) 01:52:57.83

>>215
ハイパーターミナル使わないの？

217ナイコンさん

2014/02/15(土) 06:05:55.20

BASIC言語でしかプログラムした覚えないんだけど、そんな私でも今さらなんとかなる？
アセンブラはz80や6809cpuのを10行くらいで挫折してるし。

218ナイコンさん

2014/02/15(土) 06:07:54.38

何が今更？えー、
目標は対戦可能なオセロゲームつくって自分で遊ぶこととか。

219ナイコンさん

2014/02/15(土) 06:18:35.30

本人次第

興味がある人、好きな人ってのは
他人に「なんとかなる？」なんていちいち聞かない

なんとかなろうがならなかろうが
そんなこと考えもせずに夢中になって手を出している

他人に「なんとかなる？」って聞くのは
他人に「無理」と言ってもらってやめる機会を自分から求めている

本人次第

220ナイコンさん

2014/02/15(土) 06:19:24.69

わかったよ。サンクス！

221ナイコンさん

2014/02/15(土) 06:26:07.25

エクセルＶＢＡがかつてのマイコンBASICにかなり近いと思う

必要となる前知識が少なくてすむ
コンパイル作業がいらない

オセロゲームならエクセルのセルひとつをオセロの盤面コマひとつにすればいいんじゃない

222ナイコンさん

2014/02/15(土) 07:15:11.48

>>217-218
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

223ナイコンさん

2014/02/15(土) 11:34:19.13

>>217
pc/atノートのcomポート付きか10インチノートにusbシリアル変換付けて
Vectorとかで↓なんかをあさって、更新したらどう？

N88互換BASIC for Windows95
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se055956.html

いまならXPノートが安く手に入るんじゃないのかな。
NCデータ保管用ならネットに繋ぐ必要なんて無いし。

usbFDDを付ければ98フォーマットも読めるし。

注意点は、９８でフォーマットすれば読み込んでくれるけど
D2とかの弁当箱でフォーマットした奴は読み込んでくれない
（協立社のD2を2台とTACTXのM-220（マザック用）1台も持ってる。）

自分も9821Ltでフリーの通信ソフトでNCのデータを管理、
バックアップはPCカード経由SCSIのMOに落としてる。
（予備で98ノートは20台以上保管してるわ・・・）

224ナイコンさん

2014/02/15(土) 21:51:57.70

あたたかいスレだね。感謝
>>1が04年1月18日？今2014年だから10年スレですね

225ナイコンさん

2014/02/15(土) 22:53:11.76

10年で200レスって・・・・

226ナイコンさん

2014/02/16(日) 00:51:39.34

BASICの実行速度よりも遅いのな

227ナイコンさん

2014/02/16(日) 06:23:51.49

HSPがN88BASICに近いんじゃないか？

228ナイコンさん

2014/02/16(日) 11:51:20.20

計算なら、十進BASIC
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008683/

ゲーム製作なら、DarkBasicPro
http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&;amp;id=2000&page=free

老人なら、99BASIC
http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/

229ナイコンさん

2014/02/16(日) 23:16:14.36

BASICコンパイラないのかな。
そのまんまWindows上で実行可能なエグゼ生成するとか。C言語とか覚えろ？

10 FOR I=1 TO 64
20 PRINT I
30 NEXT I
40 IF A=B THEN .......
ってわかりやすいね。
これでAndroidアプリ作れんかな、インタープリターではなくコンパイラでの

230ナイコンさん

2014/02/16(日) 23:29:07.86

>>229
それを作ってみた。　Windows用
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4880707.zip.html

231ナイコンさん

2014/02/16(日) 23:31:55.93

作ってみた⁈すごいな

232ナイコンさん

2014/02/17(月) 01:32:31.26

>>230
残念そのさいとだとＤＬできないや

233ナイコンさん

2014/02/17(月) 02:50:21.11

えっ、今落とせたよ

234ナイコンさん

2014/02/17(月) 03:46:28.76

たぶんセキュリティーの設定だと思うがうんどもすんともいわない
他のサイトは平気なのに・・・

235ナイコンさん

2014/02/17(月) 03:52:25.22

あ、>>232,234 は　>>229　とは別人なのでご心配なく

236ナイコンさん

2014/02/17(月) 20:40:52.19

REM 数当てゲーム
RANDOMIZE TIMER() : rem 乱数系列を生成
R=RND(99) : rem 乱数
PRINT "数当てゲーム"
PRINT "0～99の乱数の数値を当てます"
N=0
LABEL:
INPUT "予想数値を入力してください。? >",A
N=N+1
IF A=R THEN PRINT "当たり" : GOTO OWARI
IF A<R THEN PRINT "ハズレ、もっと大きい"
IF A>R THEN PRINT "ハズレ、より小さい"
GOTO LABEL

OWARI:
PRINT "正解までに ";N;"回"
PRINT "Hit any key"
WAIT KEY
END

実行ファイル
http://gmdev.xrea.jp/st/up/1007.zip

237ナイコンさん

2014/02/17(月) 22:47:54.64

ふぅー、当てるのに6回もかかっちゃったよ

238ナイコンさん

2014/02/18(火) 04:09:41.10

楽しいDarkBASICプログラミング♪
http://upload.saloon.jp/src/up8457.zip

ファイルを開くと1.8MBの実行ファイルが出てくるから素直にクリックするといいｗ
サンプルプログラム。

239ナイコンさん

2014/02/18(火) 04:22:00.84

むかしTHE BASICってゆうパソコン雑誌があって、内容はマシン語の記事やバックアップやらハッキングな記事ばかりなマニアック月刊誌があった。

BASICとはほど遠い内容とタイトルの違いから、これは芸術雑誌のふりをした発禁本写真集じゃね～かと揶揄されて。楽しかったな。チラウラすまん。

240ナイコンさん

2014/02/18(火) 11:53:04.54

Intel Core i7-4770K + nVidia GTX 780Ti + DarkBASIC = 最新、最速、最強
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1386946974/l50

241ナイコンさん

2014/02/18(火) 18:39:21.44

マン語だと？

242ナイコンさん

2014/02/18(火) 19:53:26.93

マンコだと？

243ナイコンさん

2014/02/19(水) 02:41:16.78

>>239
ハッキングの記事にショッキングー

244ナイコンさん

2014/02/19(水) 10:32:48.02

月刊誌i/oに掲載されていたn88「BASICコンパイラ」for pc88は効率悪く、ドでかいマシン語オブジェを生成するやつ。処理遅いわ、メモリー不足で完了しないわ、できることはできるが、とても愉快な「BASIC言語で書かれたBASICコンパイラ」でした。

245ナイコンさん

2014/02/19(水) 11:32:59.98

セルフコンパイルすりゃいいじゃん

246ナイコンさん

2014/02/19(水) 12:29:37.20

>>245
GAMEみたいな？

247ナイコンさん

2014/02/19(水) 12:31:18.57

WICSもそうだったな

248ナイコンさん

2014/02/19(水) 14:24:05.55

セルフコンパイルしたらどーなるんだろ。
当時の88メモリー不足でできなかったんだろうか？

249ナイコンさん

2014/02/19(水) 15:09:52.10

98でクロスコンパイル

250ナイコンさん

2014/02/19(水) 17:41:58.49

シャドウマッピングテスト - 楽しいDarkBASICプログラミング♪
http://upload.saloon.jp/src/up8467.zip

ファイルを開くと1.9MBの実行ファイルが出てくるから素直にクリックするといいｗ
サンプルプログラム。

4770K+780Tiを標準環境としているから、それより性能の低いPCではフレームレートが
極端に低下する場合がある。

60fps出ていれば問題なし。

251ナイコンさん

2014/02/19(水) 17:46:14.49

ウイルス注意

252ナイコンさん

2014/02/19(水) 19:06:46.26

ディスクBASIC時代の5インチフロッピーディスク、プログラム入り。アルフォス、森田オセロ、ロードランナーなどなど出てきました。押し入れから。
今でも、走るのかなエミュレータとかで…。

253ナイコンさん

2014/02/19(水) 22:04:39.44

>>250
ソースは何行くらいで書いてあるの？

254ナイコンさん

2014/02/19(水) 23:55:45.63

「BASICコンパイラ」
ここにある、MS-DOSだから、IBM-DOSエミュを使う
http://deger.republika.pl/Download_MS_Basic_versions.htm

255ナイコンさん

2014/02/20(木) 02:05:56.13

>>253
可変VOXELフォーマットがあるから1,000ステップぐらいかｗ
↑
これ省いたら半分ぐらいに減る（笑）

256ナイコンさん

2014/02/20(木) 02:07:14.16

モデリングやってたら馬鹿みたいだから、自分でフォーマットを作っておくと簡単だｗ

257ナイコンさん

2014/02/20(木) 12:50:00.40

簡易高速モーションブロアテスト - 楽しいDarkBASICプログラミング♪
http://upload.saloon.jp/src/up8474.zip

ファイルを開くと1.9MBの実行ファイルが出てくるから素直にクリックするといいｗ
サンプルプログラム。

モーションブロア（残像）は法線軌跡を計算して半透明3Dオブジェを使うものから、
画面バッファそのものを書き換えるものまで、処理方法は多岐に渡る。

自分で作ってみると面白い。

30fps出ていれば問題なし。

258ナイコンさん

2014/02/20(木) 14:15:55.37

>>251
了解　

259ナイコンさん

2014/02/21(金) 04:33:25.66

簡易高速モーションブロアテスト（その２☆） - 楽しいDarkBASICプログラミング♪
http://upload.saloon.jp/src/up8479.zip

ファイルを開くと1.9MBの実行ファイルが出てくるから素直にクリックするといいｗ
サンプルプログラム。

モーションブロア（残像）は法線軌跡を計算して半透明3Dオブジェを使うものから、
画面バッファそのものを書き換えるものまで、処理方法は多岐に渡る。

今回はまた別の方法ｗうわっｗ

30fps出ていれば問題なし。

260ナイコンさん

2014/02/21(金) 04:36:22.46

>>251
了解

261「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！

2014/02/21(金) 07:55:20.34

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...

262ナイコンさん

2014/02/22(土) 17:39:53.64

ウイルスチェックにどんなソフト使ってる？

263ナイコンさん

2014/02/22(土) 17:55:51.93

avast!　だな

264ナイコンさん

2014/02/22(土) 19:47:48.07

avast いいよな。Androidでも。

265ナイコンさん

2014/02/25(火) 14:20:20.98

[最新技術] VOXELの作れないプログラマーはここ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393304185/l50

266ナイコンさん

2014/02/25(火) 22:52:41.14

では報告。

G1820+750Ti（ロープロ版）のPassMarkテスト
http://www.passmark.com/baselines/V8/display.php?id=20544415632

3D Graphics Markスコア

660無印 4,113
750Ti 3,765
650TiBOOST 3,563

GTX750Tiは、650TiBOOSTより速く、660無印より遅く、その中間にある性能と言える。
CeleronG1820でも750Tiの性能を充分に引き出せていると考えてよい。

267ナイコンさん

2014/03/03(月) 11:53:41.36

G1820+750Tiで60fps♪ シャドウマッピングテスト - 楽しいDarkBASICプログラミング♪
http://upload.saloon.jp/src/up8561.zip

ファイルを開くと1.9MBの実行ファイルが出てくるから素直にクリックするといいｗ
サンプルプログラム。

今回から最低標準環境をCeleron G1820+GeForce GTX 750Tiに変更。

G1820+750Tiを標準環境としているから、それより性能の低いPCではフレームレートが
極端に低下する場合がある。

60fps出ていれば問題なし。

＃意外と速い？試してみると分かりやすい。

268ナイコンさん

2014/03/03(月) 12:22:50.38

まあ得体の知れない実行ファイルをクリックする奴も居ないとは思うけど

269ナイコンさん

2014/03/04(火) 15:07:57.23

　
100 rem move
110 cls
120 x=0
130 y=0
140 for x=1 to 70
150 locate x,y
160 print "　★"
170 for i=1 to 1000:next i
180 next x
190 end

270ナイコンさん

2014/03/04(火) 21:51:53.04

わーい、★が動いたぁ！

271ナイコンさん

2014/03/05(水) 22:45:13.33

★の出し方がわかりません

272ナイコンさん

2014/03/06(木) 03:37:32.19

ナイコンなので脳内でRUNしました。
メモリ不足でした。

273ナイコンさん

2014/03/07(金) 10:49:53.22

100 rem circle
160 x=100
170 y=200
180 sx=2
190 sy=1
200 *loop
210 cls
220 x=x+sx
230 y=y+sy
260 if x<50 or x>599 then sx=sx*(-1)
270 if y<50 or y>359 then sy=sy*(-1)
280 circle (x,y),40
290 for i=1 to 100 : next i
300 goto *loop

274ナイコンさん

2014/03/07(金) 12:29:02.93

ソラレミイ
トントカイモ

275ナイコンさん

2014/03/07(金) 20:53:28.02

sx=-sx でよくね？

276ナイコンさん

2014/03/07(金) 21:04:01.95

sy=-sy でよくね？

277ナイコンさん

2014/03/07(金) 21:24:53.01

210 cls 3

278ナイコンさん

2014/03/08(土) 06:04:21.27

400ラインか

279ナイコンさん

2014/03/08(土) 06:05:45.93

screen は要るだろ

280ナイコンさん

2014/03/14(金) 20:13:50.86

風呂にもバscreen入れるだろ

281ナイコンさん

2014/03/16(日) 16:18:47.23

久々に引っ張り出したけどPLAY ALLOCの使い方忘れてて音が出せん
つまんないから誰か教えてくれないか

282ナイコンさん

2014/03/16(日) 18:19:46.89

N88-BASICってPC8001に入っていたやつ？
フロッピードライブまだなくてカセットテープにデータ記録。
SAVE ぴ～ひゃらら…
翌日、LOADしよう。あれ？エラー！
苦労して打ち込んだの、安物テープはダメだ…

283ナイコンさん

2014/03/16(日) 19:24:10.09

>>282
>N88-BASICってPC8001に入っていたやつ？

違うよ

284ナイコンさん

2014/03/16(日) 20:24:35.32

PC8001にROMで入っていたの
NEC PC8001
Microsoft BASIC Version1.0
なんチャラだったけ？

285ナイコンさん

2014/03/16(日) 21:03:37.75

NEC PC-8001のROMに入ってたのが、N-BASIC
それで、NEC PC-8801のROMに2つのROMが入っていた
のがN88-BASICとN80-BASIC

N88-BASICの経過について説明すると

NECは、iAPX8085から本気でCPUの開発を行っていた
最初は、TK-80拡張でNEC製のBASIC言語を実装していた。
そこに、Mr.西がビルゲイツを引き合わせて、マイクロソフトBASICを実装させた
それが、8bit N-BASIC。そして次のPC8801にもN88-BASICを実装した。
(このコードはゲイツが書いた。)
そして、16bit機PC9801の発売についてN88BASIC互換にすることになった。
その16bitN88BASICは、NEC内部で秘密裏に作られた、その出来が素晴らしく良かった。
ここで、権利関係でどうするか揉めた。実際にゲイツが忙しくて作る暇も無かった。
Mr.西が、NEC製作のコードを使うが、
マイクロソフト製品として扱うという事で決着させた。
そして、PC-9801が日本市場を独占した、そこにEPSON互換機が登場。
NECは、N88-BASICが固有のものであるとした、裁判もそこが論点になった。
よって、EPSON互換機にはN88BASIC-ROMがありません。

286ナイコンさん

2014/03/16(日) 21:25:31.09

>>285
合ってるとこ以外間違い

287ナイコンさん

2014/03/16(日) 22:00:58.63

PC-8801にN80-BASICなんか載っていないよ

PC-8001 → N-BASIC
PC-8001mk2 → N80-BASIC

PC-8801 → N88-BASIC、N-BASIC

288ナイコンさん

2014/03/16(日) 22:01:37.25

TK80を昔、小学1、２年のころ親戚のおじさんにもらった。TK80BS…からPC8001へ、の時代。BSのお古はくれなかった。
理由は「若いんだからアセンブラで組め。簡単なBASICなんか使うと自分でプログラム組めなくなるぞ」と言った。

小学２年にワンボードコンピュータ？へんなおじさんと思った。

289ナイコンさん

2014/03/17(月) 01:38:07.89

>>285
>NECは、iAPX8085から本気でCPUの開発を行っていた

8085にiAPXは付かない。NECは8085互換の製品を出すより前からマイコンの商売はやってる。TK-80のCPUは8085ではない。

>最初は、TK-80拡張でNEC製のBASIC言語を実装していた。

TK-80BSに最初に搭載されたBASIC言語はPALO ALTO TINY BASICのカスタマイズであり、NEC製ではない。

以下、限が無いので略。

290ナイコンさん

2014/03/17(月) 23:22:59.26

カセットにsaveするときはカセットの頭の記録できない部分を送ってから
saveしないと読み込めない

291ナイコンさん

2014/03/19(水) 21:48:34.72

>>290
それでいくつの打ち込んだゲームだめにしたっけな

292ナイコンさん

2014/03/20(木) 10:02:42.37

名前が頭文字繋ぎあわせて基本のBASICになったってよい偶然だな

293ナイコンさん

2014/03/20(木) 11:39:38.11

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%A0
> バクロニム
> バクロニム（英: backronym または bacronym）とは、ある単語の各文字を使って、新たに頭字語
> としての意味を持たせたものである。バクロニムを作る行為は、日本で言うあいうえお作文に近い。
> バクロニムは1983年に back（後）と acronym（頭字語）を組み合わせて新造されたかばん語である。

294ナイコンさん

2014/03/25(火) 23:29:56.66

PC-9801の“ピポッ”が自作PCで復活、起動音専用の基板が発売
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140322_640770.html
　PC-98シリーズの「ピポッ」という起動音を自作PCで再現する
ユニークな電子工作キット「国民機起動音発生装置 PiPo Ver.6.2」
（以下PiPo6）が三月兎2号店で販売中だ。

爆竹銃氏のWebサイト
http://baku.homeunix.net/
PiPo6関連の資料
http://baku.homeunix.net/elec/PIC/PiPo6/

295ナイコンさん

2014/04/28(月) 03:53:40.36

日本語で書くなら基本語ってことか

296ナイコンさん

2014/05/13(火) 18:57:20.33

日本語で書くんだったら基本を語ってことかってなんだろうかと一瞬思ってしまった。

297ナイコンさん

2014/05/15(木) 00:25:25.93

ＢＡＳＩＣプログラム言語
初心者向け汎用記号命令コード。

１０個ほどのコマンドを覚えればすぐに使えるようになり、
インタプリタと行番号で素人にも手軽に扱え、教育用プログラム言語とされる。

298ナイコンさん

2014/05/17(土) 00:36:46.05

10個のコマンドってどれだ？

299ナイコンさん

2014/05/17(土) 00:48:04.27

CMD
STATUS
IEEE
IRESET
ISET
LISTEN
MAT
POLL
RBYTE
SRQ
TALK
WBYTE

300ナイコンさん

2014/05/17(土) 01:02:00.19

①REM
②変数
③LET
④IF/THEN
⑤FOR/NEXT
⑥INPUT/PRINT
⑦GOSUB/RETURN
⑧GOTO
⑨DATA/READ
⑩END

301ナイコンさん

2014/05/17(土) 16:59:12.79

10個じゃねーし

302ナイコンさん

2014/05/17(土) 17:24:39.32

変数がコマンドとは

303ナイコンさん

2014/05/17(土) 22:41:34.91

ここのスレの人たちが出張して書いるのかな。今月立ったのにスレはもう後半。興味深く読んだ

【IT】誕生から50年を迎えたプログラム言語BASIC
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399117132/

304ナイコンさん

2014/06/12(木) 06:27:12.16

LOADとRUNだけ覚えればいいですか？

305ナイコンさん

2014/06/12(木) 08:40:54.05

つ FILES

306ナイコンさん

2014/06/12(木) 10:10:20.66

ﾊﾆﾘｲﾄ

307ナイコンさん

2014/06/12(木) 12:41:20.54

昔はそう言う人をロードランナーと言ったなぁ

308ナイコンさん

2014/06/12(木) 14:14:48.09

ｿﾗﾐﾄﾗﾘｲ　0,25,0,1

309ナイコンさん

2014/06/12(木) 20:54:19.97

RENUM 0

310ナイコンさん

2014/06/13(金) 02:18:55.49

USR(33):USR(36)

CD3EA0 Aレジスタに何かを書き込む

311ナイコンさん

2014/06/13(金) 13:09:49.05

【QBASIC互換!?】FreeBasic【GPL】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139379786/

312ナイコンさん

2014/06/17(火) 00:54:14.71

わけわからん

313ナイコンさん

2014/06/18(水) 18:32:00.05

N88互換BASIC for Windows
http://www.vector.co.jp/soft/win31/prog/se025866.html
Windows上で動く N88-BASIC

314ナイコンさん

2014/06/19(木) 23:03:45.99

win3.1を今のWindowsと同じに扱っていいのか？

315ナイコンさん

2014/06/19(木) 23:19:48.28

>>314
ど素人？

316ナイコンさん

2014/06/20(金) 07:39:52.84

　Tiny Basic for Windows
http://www.tbasic.org/

317ナイコンさん

2014/06/20(金) 12:26:34.01

DarkBASIC - 敷居は低いが、出口も遠い - 本格的に使えるゲーム開発用BASIC

- DarkBASIC Professional - FREE Download（英語版のみ）
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&;id=2000&page=free ]
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=download&;file=5003 ]

　U77 Public Release Candidate（最新バージョンアップデート）
　[ http://forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&;t=180294&b=1 ]
　[ http://files.thegamecreators.com/darkbasicprofessional/upgrade/dbpro_upgrade_7_7_RC7.zip ]

モデリングツールとトラック編集ツールを紹介したら、それを使いこなすプログラミングツールが必要だ。
今回紹介するのはDarkBASIC Professinalフリーバージョン。
商用利用をしないと言う条件ですべての機能が使える。

DarkBASIC本体をダウンロードしたら、メールアドレスを送信してアンロックキーをメール受信する。
次にメールアドレスとアンロックキーをアクティベーション（認証）すればDarkBASICが使えるようになる。
さらに、最新バージョンアップデートを適用すれば、実行速度が高速になる。

DarkBASICはVisualBasic以前の古いBASICの延長上の別系統の設計にある最新BASICで、記述
が簡単で本格的な構造化もサポートしている。

簡単なゲームから大規模プロジェクトまで作成可能だ。

また、外部モデリングフォーマットを通さずにプログラム中で3Dオブジェクトの定義も可能で、非常に自由度
の高いプログラミングができる。

英語版と言うことであるが、BASICと3Dの基礎知識があれば、誰でも使える。

318ナイコンさん

2014/06/20(金) 16:14:20.91

HSP使うだろ

319ナイコンさん

2014/06/20(金) 21:32:33.54

VC6が無敵

320ナイコンさん

2014/06/21(土) 18:36:33.41

もはやBASICですらない

321ナイコンさん

2014/06/22(日) 00:12:36.97

HuBASIC
SP5001
SP5002
SP5010

322ナイコンさん

2014/06/22(日) 07:28:01.40

>>321
HuBASICを入れるのならSP-5020、SP-5030、DiskBASICのSP-6010を忘れては逝けない

323ナイコンさん

2014/07/03(木) 18:59:28.84

N88-BASIC以外はどうでもいい

324ナイコンさん

2014/07/21(月) 12:12:57.32

10 PRINT "TEST"

325ナイコンさん

2014/07/22(火) 00:13:02.52

20 FOR I＝1TO30

326ナイコンさん

2014/07/22(火) 22:38:11.81

なぜFOR-NEXTのときの変数はいつもIなのか

327ナイコンさん

2014/07/22(火) 22:55:06.80

いつもIなのは初心者だけ

328ナイコンさん

2014/07/22(火) 23:06:05.74

Fortran言語ではintegerから、I～Nまでの変数を暗黙の了解として整数型と定義されていた。
初期BASIC言語の時代における理系言語はFortranであった。
よって、I,J,Kなどを使い捨て整数型変数として使う。なんとなく、解読時に皆が理解するのに便利だった。

329ナイコンさん

2014/07/22(火) 23:27:46.15

30 I＝RND(1)＊100

330ナイコンさん

2014/07/23(水) 13:24:38.55

初心者の頃、リストを見ながら打ち込んでいてIと1を間違えるってのはよくあると思うんだが、
今現在、自分でプログラム組んでいてIと1を打ち間違えるというのは、何が原因なのやら

331ナイコンさん

2014/07/23(水) 17:57:27.70

頭か目

I(アイ)、1（イチ）、ｌ（エル）、|（タテ）、!（ビックリ）　

332ナイコンさん

2014/07/26(土) 09:46:20.97

21 NEXT

333ナイコンさん

2014/07/27(日) 18:03:31.12

フォーネくストは入子に出来ますか？

334ナイコンさん

2014/07/27(日) 22:37:06.00

>>332
先が続けられん..せめて25位にして欲しかった

335ナイコンさん

2014/08/10(日) 17:10:37.09

40 FOR J=1 TO 100

336ナイコンさん

2014/08/10(日) 23:30:03.42

DEREAT 21

337ナイコンさん

2014/08/11(月) 16:54:40.02

Syntax error

338ナイコンさん

2014/08/12(火) 20:26:31.52

ready

10 FOR X=0 TO 399
20 FOR Y=0 TO 199

339ナイコンさん

2014/08/12(火) 20:53:45.39

9 rem 99BASIC
10 defint A-Z
11 dim M(158),N(158)
12 for J=0 to 158
15 N(J)=100
16 next J
20 cls
30 for Y=1 to 63
40 for X=1 to 63
50 gosub 500
60 if Z=0 then C=7 : goto 80 'colorload
70 C=Z/21+4
80 D=92-(int(X/2)+int(Y/2)+Z)
90 E=X-Y+78
100 if D<=M(E) and (D>=N(E)) then goto 170
110 if D>M(E) then M(E)=D
120 if D<N(E) then N(E)=D
130 if D>99 or D<0 then goto 170
140 pset(E*4,D*4),C
170 next X
175 next Y
180 beep
185 A$=inkey$ : if A$="" then goto 185 else end
190 end
500 rem sub
510 S=(X-32)*(X-32)
520 T=(Y-25)*(Y-25)
530 Z=2200/(S+T+31)
540 return

340ナイコンさん

2014/08/12(火) 21:13:26.67

コンソールの独り漫才は面白いなｗ

341ナイコンさん

2014/08/12(火) 21:38:18.82

>>339
>>338の立場が全くないではないか!
こう言う奴は普段から…。って言われるかもしれないw

繋げてよ。。

342ナイコンさん

2014/08/12(火) 22:49:52.00

NEW

Ok
100 INPUT A

343ナイコンさん

2014/08/12(火) 23:00:38.20

110 INPUT B

344ナイコンさん

2014/08/12(火) 23:01:36.54

120 CLEAR

345ナイコンさん

2014/08/12(火) 23:35:42.31

130 IF A<=0 THEN 100

346ナイコンさん

2014/08/13(水) 08:38:06.03

10 DEFINT A-Z

347ナイコンさん

2014/08/13(水) 15:40:27.33

50 CONSOLE 0,25,0,1:WIDTH 80,25:CLS 3

348ナイコンさん

2014/08/13(水) 17:31:07.61

リナンバーしてよw

349─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1

2014/08/14(木) 01:44:23.43

88ユーザーも99BASICに首ったけｗ

350ナイコンさん

2014/08/14(木) 02:56:41.21

言語は目的じゃなくてただの手段だろうに、ことあるごとに99BASICは～とかいうコンソールさんは
なんかいろいろ見失ってるなｗ

351─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1

2014/08/14(木) 03:46:02.09

>>339で99BASICに首ったけの事実が証明されているｗ

352ナイコンさん

2014/08/14(木) 06:40:25.10

>>350
彼の中では現役なんだろうね

353ナイコンさん

2014/08/14(木) 09:17:05.36

ベーシックしかプログラムできない奴はボール反射ゲームだけ作ってろ、
ベーマガには乗せてやるからおとなしくしとけ、みたいな風潮だったんだよ、たぶん

354ナイコンさん

2014/08/14(木) 09:41:06.68

>> ボール反射ゲーム

作ってみて

355ナイコンさん

2014/08/14(木) 10:33:04.01

＞ボール反射ゲーム

ちょっと待って
月刊マイコンのプログラミング入門に載ってたから見てくるわ

356ナイコンさん

2014/08/14(木) 11:13:58.20

今のPCのbasic for windows とかで壁うちゲームなんかをつくると、処理が速すぎてインターバルつける必要があるんだろうか

今やつくる自信もないが

357─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1

2014/08/14(木) 12:29:47.70

ほらっ、早くっ、作れっ♪（アハ♪”

358ナイコンさん

2014/08/15(金) 00:51:54.16

>> ちょっと待って

待ってる..........

359ナイコンさん

2014/08/15(金) 02:27:38.55

>>358
やっぱ面倒くさい..orz

360ナイコンさん

2014/08/15(金) 02:33:25.39

>>359
99BASIC使ってみたら？
今すぐは無理でも使えるようになったら楽しいよ

361ナイコンさん

2014/08/15(金) 06:43:10.69

100 REM 99BASIC ボール反射ゲーム
110 X=100
120 Y=100
130 SX=2
140 SY=1
230 REM
240 INTERVAL ON,10
250 ON INTERVAL GOSUB 400
270 REM
280 GOTO 270
290 END
400 REM
410 GOSUB 500
490 RETURN
500 REM main
510 CLS 3
520 X=X+SX
530 Y=Y+SY
540 IF X<50 OR X>600 THEN SX=SX*-1
550 IF Y<50 OR Y>300 THEN SY=SY*-1
560 CIRCLE(X,Y),50
600 RETURN

362ナイコンさん

2014/08/15(金) 09:21:26.92

BASIC入門 (全11回)
http://dotinstall.com/lessons/basic_basic
#01 BASICとはなにか？ (02:29)
昔なつかしのプログラミング言語であるBASICについて、その概要と、レッスンにおける環境について説明していきます。
#02 ｢hello world｣を表示させてみよう (02:57)
まずはBASICで「hello world」を表示させてみます。行番号の扱い方なども解説していきます。
#03 saveとloadを使ってみよう (01:34)
書いたプログラムを保存したり（save）、呼出したりする方法（load）について解説していきます。
#04 gotoを使ってみよう (02:41)
BASICの特徴的な命令であるgoto文について、その使い方を見ていきます。また処理を一時中止して、再開させる方法についても解説していきます。
#05 変数を使ってみよう (02:25)
数値や文字列に名前を付けられる変数についてその使い方を見ていきます。
#06 ifを使ってみよう (02:29)
if文を使った条件分岐と比較演算子について見ていきます。
#07 ifとgotoを組み合わせてみよう (02:50)
if文とgoto文を組み合わせて処理をしていく方法について学びます。
#08 for、whileを使ってみよう (02:56)
繰り返し処理を行うためのfor文、while文について見ていきます。
#09 gosubでサブルーチンに飛ばそう (02:30)
gosubを使ってサブルーチンに処理を飛ばす方法について解説していきます。
#10 inputでユーザー入力を受け付けよう (02:39)
input文を使ってユーザーからの入力を受け付けます。
#11 数あてゲームを作ってみよう (02:54)
今まで習ったことをもとに1から10の数を当てるゲームを作ってみます。

363ナイコンさん

2014/08/15(金) 09:33:04.66

いまだにナイコンなので、また脳内RUNしてみます

364ナイコンさん

2014/08/15(金) 10:25:28.36

99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50

365ナイコンさん

2014/08/15(金) 14:13:52.12

誰も興味ないから宣伝しなくてイイヨ、これからわね

366ナイコンさん

2014/08/15(金) 23:37:07.15

どうやって打ち返すのかわからない

367ナイコンさん

2014/08/16(土) 00:06:43.30

パドルを左右に動くようにする。
もし、弾とパドルの座標が重なった場合、跳ね返るようにする。

368ナイコンさん

2014/08/16(土) 04:21:26.36

>>367

369ナイコンさん

2014/08/16(土) 09:41:29.27

ボール反射ゲーム＝ＰＯＮＧではない

画面に／とか＄とかちりばめられてるやつ

370ナイコンさん

2014/08/16(土) 09:52:08.92

>>369
わからない、スクリーンショット

371ナイコンさん

2014/08/16(土) 11:30:05.44

ボール反射ゲーム

SUPER DEFLECTION のこと？
ダウンロード＆関連動画＞＞

REFRECTION GAME
http://www.asahi-net.or.jp/~ua4s-njm/gb_soft/gfree09.html

372ナイコンさん

2014/08/16(土) 12:19:38.41

>>368
99BASICだと簡単だね。

373ナイコンさん

2014/08/16(土) 12:23:35.32

>>364
すげー

374ナイコンさん

2014/08/17(日) 09:49:51.28

>>371
そうこういうの
ベーマガのプログラムってどの機種もこればっかで嫌だった

375ナイコンさん

2014/08/17(日) 10:01:19.10

そうそう。
キャラクターが動く描写は
100 locate x,y :print"●"
とかやる原始的なやつ

376ナイコンさん

2014/08/17(日) 11:42:27.57

>>372
99BASICは簡単で楽と言うのがセールスポイント。

377ナイコンさん

2014/08/17(日) 11:42:58.96

99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50

378ナイコンさん

2014/08/17(日) 12:27:15.23

>>370

379ナイコンさん

2014/08/19(火) 10:47:21.53

>>374
>ベーマガのプログラムってどの機種もこればっかで嫌だった

あなたとしては、どのようなのだったら、良かったの？

380ナイコンさん

2014/08/19(火) 12:41:25.08

当時はベーマガとPIO (だっけ？)で住み分けされていたね。

ベーマガの方が初心者よりだったね。

381ナイコンさん

2014/08/19(火) 12:48:42.20

…釣りでしょ？答えないよ

382ナイコンさん

2014/08/23(土) 12:58:08.92

答えないという答えを答えた時点で既に答えている

383ナイコンさん

2014/08/25(月) 03:33:05.45

>>377
すっげー

384ナイコンさん

2014/08/30(土) 07:00:00.09

ﾄﾝﾄｶｲﾓ

385ナイコンさん

2014/08/31(日) 23:22:13.54

スステムデスク

386ナイコンさん

2014/09/01(月) 07:31:50.22

ﾊｲﾈﾎｲﾈﾌﾟｰ

387ナイコンさん

2014/09/01(月) 14:48:08.30

なにこのスレ10年たってもまだ3分の1
あとヨロ

10 FOR I=1 TO 10

388ナイコンさん

2014/09/01(月) 19:33:17.76

20 BEEP 1:BEEP 0

389ナイコンさん

2014/09/01(月) 20:49:11.18

30 PRINT I;

390ナイコンさん

2014/09/02(火) 19:16:20.17

40 GOSUB 100

391ナイコンさん

2014/09/03(水) 18:54:41.08

50 GOSUB200

392ナイコンさん

2014/09/03(水) 23:12:35.85

100 A$＝INKEY$

393ナイコンさん

2014/09/03(水) 23:30:13.10

60 FOR N=1 TO 10:GOSUB 100:GOSUB 200:NEXT N
70 NEXT I
80 END

394ナイコンさん

2014/09/04(木) 07:37:20.04

1 new

395ナイコンさん

2014/09/04(木) 17:33:26.38

save "TEST1.BAS",a

396ナイコンさん

2014/09/05(金) 07:29:43.73

kill "TEST1.BAS"

397ナイコンさん

2014/09/05(金) 10:28:07.40

NEW ON 1

398ナイコンさん

2014/09/05(金) 11:40:13.28

NEC PC-8001 BASIC Ver 1.8
Copyright 1979 (C) by Microsoft

Ok

HT　嘔吐　後藤　栗鼠兎　蘭CR

399ナイコンさん

2014/09/05(金) 11:46:54.41

WIDTH 40,25

Ok

400ナイコンさん

2014/09/05(金) 12:10:19.23

99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50

401ナイコンさん

2014/09/05(金) 19:19:00.28

ROLL 100:ROLL 100

402ナイコンさん

2014/09/06(土) 07:08:11.65

SAVE LOAD LIST RUN

403ナイコンさん

2014/09/07(日) 15:43:20.21

console 0,25,0,1:color 0

404ナイコンさん

2014/09/08(月) 00:54:12.68

courant de console:

405ナイコンさん

2014/09/08(月) 01:32:17.45

200 garbage collection(0000-ffff):RETARN

406ナイコンさん

2014/09/08(月) 22:59:55.50

NEW

407ナイコンさん

2014/09/09(火) 18:21:49.00

CALL 0

408ナイコンさん

2014/09/09(火) 23:19:28.06

Syntax error

409ナイコンさん

2014/09/10(水) 12:51:41.62

AUTO

410ナイコンさん

2014/09/10(水) 17:47:16.45

10 'save "TEST3.BAS",A

411ナイコンさん

2014/09/11(木) 10:45:34.57

[お手軽3D] Panoramic BASIC Language
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1410396599/l50

412ナイコンさん

2014/09/11(木) 12:58:51.70

>>410
TABいっぱつで保存できるように ' と save の間はTABで空けておけ

413ナイコンさん

2014/09/11(木) 16:57:51.84

マシン語入力するのって
monだったかな。もう忘れちゃったよ。
押し入れからPC88マーク２SR出てきた。
モニター処分してしまったが、２chRFコンバーダーあったので、アナログTV２chで楽しめそう

414ナイコンさん

2014/09/11(木) 18:21:16.46

もん
うぃどず

415ナイコンさん

2014/09/11(木) 19:34:38.27

mon

h]g

416ナイコンさん

2014/09/12(金) 00:02:49.79

h]™

メモリチェックの画面が好きだった

417ナイコンさん

2014/09/15(月) 20:21:55.91

プログラムとファイルの検索で「メモリ」って入れると今でもできるね(Win7)

418ナイコンさん

2014/09/22(月) 22:05:46.58

NEW CMD

419ナイコンさん

2014/09/24(水) 18:54:49.32

CMD PLAY "l8o4cde2fedce2"

420ナイコンさん

2014/09/25(木) 00:43:18.68

SRじゃないなのでBEEPしかありませんでした…でも、ビィヒャラブラズラァ……って演奏だってヤレるのよぉ

421ナイコンさん

2014/09/26(金) 07:07:42.49

いつからBASICもどきのBASICとは全然異なるものがBASICって名乗るように
なったんだろう。

422ナイコンさん

2014/09/26(金) 13:27:06.01

>>421
X68Kから。

423ナイコンさん

2014/09/26(金) 15:08:21.84

X-BASICよりはTurbo Basicのほうが先だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Turbo_Basic

424ナイコンさん

2014/09/26(金) 15:21:48.22

BASIC#構造化BASIC
http://ja.wikipedia.org/wiki/BASIC#.E6.A7.8B.E9.80.A0.E5.8C.96.E3.81.A8BASIC

425ナイコンさん

2014/09/26(金) 20:39:16.75

BASICはGOTOを使ってナンボのもの

426ナイコンさん

2014/09/27(土) 00:04:05.41

銀行GOTO

427ナイコンさん

2014/09/27(土) 00:15:27.05

信用金庫GOTO

428ナイコンさん

2014/09/27(土) 07:43:58.05

コンビニGOTO

429ナイコンさん

2014/09/27(土) 20:40:03.18

ナンボになりました？

430ナイコンさん

2014/09/28(日) 01:14:21.71

行番号で編集できないＢＡＳＩＣは偽物。

431ナイコンさん

2014/09/28(日) 07:29:37.71

RENUM

432ナイコンさん

2014/09/28(日) 10:19:16.76

GOTO *HOGE

433ナイコンさん

2014/10/03(金) 18:23:51.52

NEMUREN

434ナイコンさん

2014/10/04(土) 00:53:37.63

GOTO *BED

435ナイコンさん

2014/10/07(火) 22:41:55.76

gosub kosifuri

436ナイコンさん

2014/10/08(水) 05:06:30.37

かけ算の表をつくろう
あとはよろしく

10 FOR X=1 TO 9

437ナイコンさん

2014/10/08(水) 05:47:42.44

20 for y=1 to 9
30 print using "###";x*y;
40 next
50 print
60 next

438ナイコンさん

2014/10/08(水) 06:40:36.92

15 print using "###";x;" : ";

439ナイコンさん

2014/10/08(水) 10:38:53.68

5 DEFINT A-Z

440ナイコンさん

2014/10/08(水) 10:50:48.71

ちゃんと1のだんから9のだんの数とかける数もでるようにしてくれ

441ナイコンさん

2014/10/08(水) 10:59:48.49

ええやんどーでも

442ナイコンさん

2014/10/08(水) 11:24:44.86

print usingが即座に出てくるなんてすごいなもう忘れとったわ。まだ普段からBASIC使ってんのかな

443ナイコンさん

2014/10/08(水) 18:51:46.61

俺だったらｙのLOOPを外側にするけどな

444ナイコンさん

2014/10/08(水) 22:02:30.97

1 print " "; :rem ｽﾍﾟｰｽﾓｼﾞｽｳ､ｶｸｼﾞ､ﾃｷﾄｳﾆﾁｮｳｾｲｼﾃ
2 for y=1 to 9
3 print using "###";y;
4 next
5 print
6 print "-------------------------------------" : rem 1ｷﾞｮｳﾒﾄｵﾅｼﾞ...

15 print using "###";x;print " : ";

445ナイコンさん

2014/10/09(木) 18:17:05.08

NEW
Ok

446ナイコンさん

2014/10/09(木) 18:25:55.39

スペースは、3+1+3*9　で31じゃね

447ナイコンさん

2014/10/09(木) 20:25:22.67

スペースじゃなくてハイフンだなさらに２つ足りない

448ナイコンさん

2014/10/10(金) 18:53:14.33

次の問題

449ナイコンさん

2014/10/10(金) 18:56:47.76

MOTOR（ｶﾁｯ）

450ナイコンさん

2014/10/10(金) 19:51:06.01

トランプを作り、シャッフルするコードを書きなさい。

451ナイコンさん

2014/10/10(金) 21:02:02.94

> トランプを作り、

トランプをプリンタに52+1種類印刷すればいいのかな

> シャッフルするコードを書きなさい。

ロボットアームの制御かなんかかな

452 ◆tjP5GaGBVc

2014/10/10(金) 21:15:06.20

どう？

100 dim cd(52)
200 rem ｼﾞｭﾝﾊﾞﾝﾆｾｯﾃｲ
210 for i=1 to 52
220 cd(i)=i
230 next
300 rem ｼｬｯﾌﾙ
310 for i=1 to 52
320 j=int(rnd(1)*52)+1
330 k=cd(i)
340 cd(i)=cd(j)
350 cd(j)=k
360 next

453ナイコンさん

2014/10/10(金) 23:14:01.38

ハートはどれ？

454ナイコンさん

2014/10/10(金) 23:32:00.56

４で割ったあまりがゼロならばハートです。

455ナイコンさん

2014/10/11(土) 00:19:23.89

ダイヤはどれ？

456ナイコンさん

2014/10/11(土) 01:41:01.64

ジョーカーは？

457ナイコンさん

2014/10/11(土) 04:34:51.79

N88-BASICのRND()の返す値って最大で1.0じゃなかったっけ?

> 320 j=int(rnd(1)*52)+1

これ正しく動くのかな。

458ナイコンさん

2014/10/11(土) 09:11:36.52

１未満だろ

459ナイコンさん

2014/10/11(土) 09:15:58.94

猫踏んじゃった～♪（アハ♪　猫踏んじゃった～♪（アハ♪　ガチャガチャキーボードォ～♪（アハ～♪”

算盤捌き♪（ｻｧｰｰｰｰｰｯ　ｶﾞﾁｬ♪（アハ～♪”

460sage

2014/10/11(土) 14:15:40.94

懐かしくなってネタでブラウザ版N88-BASICのようなものをつくてみた。
http://uso800-basic.appspot.com/index.html
http://uso800-basic.appspot.com/UsoBasic.jsp

461ナイコンさん

2014/10/11(土) 15:11:17.16

>>460
time$()のフォーマットを　00:00:00 の全部で８桁にして、
date$()のフォーマットを　00/00/00 の全部で８桁にして、
----

sync コマンドが　新規で必要。　
実行速度を制御する為に必要、ＰＣ毎にスピードが異り、機種依存性を無くするために。
1/30 秒毎に実効をする。

50 syncon
60 syncrate 30
100 rem game-loop
120 print time$()
190 sync
200 goto 100

こうすることにより　
100-200のゲームループが1/30秒毎に１回ループを実行する。　
１秒間に３０回実行される。

462ナイコンさん

2014/10/11(土) 15:34:36.16

>>461
>time$()のフォーマットを　00:00:00 の全部で８桁にして、
>date$()のフォーマットを　00/00/00 の全部で８桁にして、
対応済み

>sync コマンドが　新規で必要。
interval　timerですね、、、
このソフト自体に需要があれば、検討します。。。。。
所詮ブラウザなので、難しいかもしれない。

463ナイコンさん

2014/10/11(土) 15:36:42.41

いつものウィルスサイトご苦労

464ナイコンさん

2014/10/11(土) 16:01:45.09

例えば、 extime$() として　00:00:00:00 のように高精度にして　1/100秒まで表示させる。
１秒単位では荒いから、1/10秒程度は欲しい。

465ナイコンさん

2014/10/11(土) 16:11:49.52

ウィルスサイト誘導テクニックｗ

466ナイコンさん

2014/10/11(土) 16:31:18.64

>>464
もし、やりたいことが、mSオーダで一定期間ごとにgosub
するような機能であれば、
on interval gosubとかが必要でしょうね、、、

basic側のループ内でtime$の返り値をみて、
定期的に実行する命令の実行・不実行を判断するようにしても、
ループ途中の命令での遅延が毎回変わるので、
time$を見た瞬間に、すでに期待した時間を大幅に
通りすぎている可能性が高いです。

>>465
virusではないと信じています。
ただ、バグや、不適切なBASICプログラムを実行すれば
ブラクラになるかもしれません。
おそらく、
10 goto 10
run
とかすれば、ブラクラになります。

467ナイコンさん

2014/10/11(土) 16:32:48.99

99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50

468458 ◆tjP5GaGBVc

2014/10/11(土) 19:03:38.28

スペード、ダイヤ、ヘイヘイヘヘイ、ハートにクラブ、ヘイヘイヘヘイ、のマークについては
460氏の言う通り、４で割った余りによって算出できます。
あらかじめ別の配列にマークを入れておいて、一緒にシャッフルする方法も可能ですが。

我がサイトの
http://natunoyono.yumenogotoshi.com/ssj.html
では、マークを別配列＆一緒にシャッフル方法にしてあります。
N88じゃなくてN60-BASICですが。ソース見てちょ。

>>462
すみません、ジョーカーは考慮していません。ジョーカーを考慮に入れると、かなりややこしくなるし・・

>>463
N88-BASICに限らず、多くの機種のBASICがRND(1)で返す値は１未満で1.0にはなりません。
正しく動きます。

469ナイコンさん

2014/10/11(土) 19:30:40.34

パンデミック誘導ｗ

470ナイコンさん

2014/10/11(土) 21:17:38.05

DEFINT　A-Z　とかやっちゃうと　RND(1)*52　が52を返すのが紛らわしいところだな

471ナイコンさん

2014/10/11(土) 21:24:43.59

え？それ変数の定義で関数じゃないでしょ？

472ナイコンさん

2014/10/12(日) 00:06:08.82

>>471
すまん、変数に入った値がってことで

473ナイコンさん

2014/10/12(日) 09:09:51.37

>>460

10 input a
20 print a
30 goto 10

ここで、数値以外を入力すると、その後は入力を拒否され、入力出来ない。　

474ナイコンさん

2014/10/12(日) 11:21:50.09

>>473
solved

475ナイコンさん

2014/10/12(日) 19:33:20.86

>>460

10 if 0 < 1 then print "ABC"

Syntax error in 10

476ナイコンさん

2014/10/12(日) 19:58:38.11

>>460
10 print "input ";
20 input i$
30 print i$
40 end

edit で　これを[ run ]すると、inputを受け付けない。フォーカスが実効画面にいない、edit窓にいる。

477ナイコンさん

2014/10/12(日) 20:22:10.29

thanks.

>>475
solved

>>476
inputへ入力する前に、何回か黒画面をクリックして、フォーカス移動を
試みてください。
(実装が悪く、input命令時は負荷がかかっているので、
フォーカスが移動しにくいのかもしれません）

478ナイコンさん

2014/10/12(日) 20:30:24.83

>>477

フォーカス移動を、自動的に出来ないの？　　そうか、できないのか

479ナイコンさん

2014/10/13(月) 12:46:57.78

>>460

10 if 1 then 30 : rem ****
30 rem

Syntax error in 10

480ナイコンさん

2014/10/14(火) 18:11:55.95

>>479
solved

481ナイコンさん

2014/10/14(火) 19:42:15.64

>>460
JSに翻訳して動かすのも面白いんだけど、
どうせならブラウザで動くのもあるエミュレータ用かなんかに移植すれば
実装上の制約が少なくなって当時の文献とかも参考にしやすくなって
いいかなと思うんだけど、
実機手放してないからか、皆DOSのように公開待ちなのか、
なかなかそういう人って居ないんだよな。

482ナイコンさん

2014/10/14(火) 23:37:41.89

>>460

10 data 5 : rem ***

Syntax error in 10

483ナイコンさん

2014/10/15(水) 20:55:51.83

>>482
solved

484ナイコンさん

2014/10/15(水) 21:14:07.38

>>460
ちょっと大きいコードになると、
挙動不審になる。
データが不安定になるようだ、
原因がわからない。
コードは８Ｋバイト程度

8bitCPU(64kbyte)程度では動いて欲しいと思った。

485ナイコンさん

2014/10/15(水) 22:10:32.42

>>484
もし可能でしたら、該当プログラムをsaveしてもらえないでしょうか。
正直に言って、そのレベルの大きさのプログラムは動かしたことない
ので、ブラウザの限界なのか、バグなのか、ぜひ知りたい。

486ナイコンさん

2014/10/15(水) 22:13:48.10

表示が遅いだけじゃね？

487ナイコンさん

2014/10/15(水) 22:25:27.45

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5364986.zip.html
テストコード
マップの通りに動くはずだが、最初の部屋番号が狂う。

私のマシンが1Mバイトと少ないからそのせいかもしれない。

488ナイコンさん

2014/10/15(水) 22:31:10.95

訂正
私のマシンが1Gバイトと少ない
WindowsXp

489ナイコンさん

2014/10/16(木) 12:21:33.25

>>460
面白いね

490ナイコンさん

2014/10/16(木) 12:32:19.92

>>487
DATAがちゃんと読めないバグがあったので、修正しました。
xp ie8　512MBで見る限りは,なんとか動いているように見えます。
ただ、run時に「スクリプトを停止しますかdialog」がでるようですね、、、
無視すれば動くようですが。

491ナイコンさん

2014/10/16(木) 12:39:19.26

>>460
Androidスマホでも使えたわ

492ナイコンさん

2014/10/17(金) 12:53:08.62

10 print 10
20 print 20
30 print 30

list
list 20
list -20
list 20-
list .

493ナイコンさん

2014/10/17(金) 17:05:58.63

>>492
fixed
>>list .
は未実装、で許してください。

494ナイコンさん

2014/10/18(土) 11:51:17.99

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368546.zip.html
テストコード

エラーが出ます。

495ナイコンさん

2014/10/18(土) 15:28:29.76

>>494
fixed,i think.
なお、行番号328は行番号振り間違いかと思われます。

496ナイコンさん

2014/10/18(土) 16:04:58.59

>>495
ああ、そうだね。すまぬ。

497ナイコンさん

2014/10/18(土) 21:35:40.97

color のパラメータってどんなんだっけ？

498ナイコンさん

2014/10/19(日) 13:57:54.79

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5370637.zip.html
テストコード

レーダー（小宇宙製作）、宇宙マップの挙動が

499ナイコンさん

2014/10/19(日) 14:03:49.60

>>497
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5370648.zip.html

500ナイコンさん

2014/10/19(日) 19:01:23.32

>>499
39

501ナイコンさん

2014/10/20(月) 18:26:21.81

>>498
おそらくfixed

502ナイコンさん

2014/10/20(月) 20:26:59.98

>>501
ありがとう。

このコードが白黒モードで動きます。白黒スイッチの実装が無理だと思う。
consoleの第四パラメータ

503ナイコンさん

2014/10/20(月) 20:39:32.06

>>502
there is no plan to implement two colors mode,
because it's a little bit difficult.
sorry.

504ナイコンさん

2014/10/22(水) 12:40:03.64

1000 dim SN$(20)
1010 FOR I=1 TO 4
1020 print i
1030 READ sn$(i)
1040 NEXT I
1050 data 1,2,3
1060 DATA ｼﾌﾞﾔ72,ﾒｸﾞﾛ73,ｺﾞﾀﾝﾀﾞ74,ｵｵｻｷ75,ｼﾅｶﾞﾜ76,ﾀﾏﾁ77

Out of Data in 1030

505ナイコンさん

2014/10/22(水) 14:14:20.36

>>504
fixed

506ナイコンさん

2014/10/22(水) 17:11:02.81

ついでに、iphone/androidで使えるように、
ローカルのBASICファイルを選択できるようにした。
（ただし、saveしない限りサーバにはアップしない）

507ナイコンさん

2014/10/22(水) 17:22:40.78

PAINT は、実装されませんか？

508ナイコンさん

2014/10/22(水) 17:43:26.77

>>507
技術的に無理っぽい。
graphicはhtml5のcanvasを使っていて、canvasに描画するとantialiasのせいで、
線がにじむ。
paintは、指定した色の線に囲まれた部分を塗りつぶすので、線がにじんでしまうと、
囲んだ部分を認識できず、画面いっぱいpaintしてしまう。

509ナイコンさん

2014/10/22(水) 20:07:40.57

いっそ>>481にするとか？

510ナイコンさん

2014/10/22(水) 20:29:21.52

>>509
PC98用のソフトとして、つくるってこと？

現在の豊富な開発環境とメモリ・CPU資源があってこそ、ムノーな俺にも
作れるのであって、98の、あの貧弱なメモリと開発環境で
プログラム開発するのは俺にはむりぽ。
クロスコンパイル環境も、ないだろうし、、、

他の誰か頼む。

511ナイコンさん

2014/10/22(水) 21:07:35.66

実機PC-9801 BASICに一番近いのが、
エミュでMS-Dos版のN88-BASICを動かすこと。
よく出来ていますよ。当然ですね

Windowsの上で動くN88BASIC互換BASICがいくつかある、
残念ながら、どれも、互換度が低い。

FreeBASICが BASIC言語として良い。
これは、QuickBASICと完全互換であり、
最新Windowsにも対応するBASICコンパイラー。
N88-BASICの機能をすべて含む。
もちろん、無料。

GW-BASICがある、これはIBM-PCの拡張BASICで、N88-BASICに似ている。
16bitDOSでなければ動かない、Winodows95なら良い、
64bit Windowsならば　エミュレータを使うのが良いだろう。
残念ながら、日本語が使えない。

512ナイコンさん

2014/10/22(水) 22:11:48.54

メモリ資源かあ。
EMSとか使えるフリーの処理系ってなんかあるのかな？

513ナイコンさん

2014/10/22(水) 22:38:03.87

ラムディスクドライバ前提で、変数をファイルで持てば
ディスクの容量分の配列が実現できたりするんだろうか？

514ナイコンさん

2014/10/23(木) 08:09:08.17

>>511
誰かBASICで互換BASIC組んじゃう人って居ないんだろうか？

515ナイコンさん

2014/10/23(木) 09:43:33.16

旧式のN88BASICが初心者学習用だろう、
今でも大学受験に使われているのだろうか？
行番号付きBASICがはじめてのプログラミングに良い。
ものすごく単純であって、それなりの結果が出る、挫折も無い。
学習向きなら、コマンドヘルプやデバッグの充実が要求される。

実用に使うならば別の話で、構造化された新型BASICの方が良い。

"web basic interpreter" で検索すると沢山ヒットする。

Quite BASIC
http://www.quitebasic.com/

Free BASIC Compilers and Interpreters
http://www.thefreecountry.com/compilers/basic.shtml

Simple Web Basic
http://yohan.es/swbasic/

Execute BASIC
http://www.compileonline.com/execute_basic_online.php

qb.js: An implementation of QBASIC in Javascript
http://stevehanov.ca/blog/index.php?id=92

516ナイコンさん

2014/10/23(木) 10:53:27.18

EL_BASIC辺りでN88互換処理系を作るのは可能だろうか？

517ナイコンさん

2014/10/23(木) 12:18:01.91

>>516
N88互換を作る目的は何だろうか？　

518ナイコンさん

2014/10/23(木) 12:34:53.05

このスレに居る目的はなんだろうか？

519ナイコンさん

2014/10/23(木) 15:55:41.19

ナイコンさんから脱却できたときの喜びが今でも忘れられない。思い出すためです。

520ナイコンさん

2014/10/23(木) 20:00:45.68

そこに山があるからだろ

521ナイコンさん

2014/10/23(木) 20:12:18.31

>>519
今にして思うと、みんなよくナイコンさんを脱出できたなあと思う。

PC8801、228000円。高解像度CRT168000円。ライバルの日立ベーシックマスターLevel3なんざ合わせて50万円、中古車買えたよ。クラスの友だちもみんなホイホイ買って、ポイポイ買い替えてたぞ

522ナイコンさん

2014/10/24(金) 10:41:39.70

逆に言えば今の子はそういうの味わえないんだな。
今時のスマホとかと違って毎月の金を永遠に払わされる事はないから
只の端末じゃない所有感はあった気がするね。
動物園のパンダも借り物じゃなかった。

523ナイコンさん

2014/10/29(水) 20:54:29.13

今時N88-BASICやるメリットってなんなの？

524ナイコンさん

2014/10/29(水) 21:32:13.89

自己満足

525ナイコンさん

2014/10/29(水) 22:01:00.99

N88-BASICが教育目的に良い、MS-Excelにも応用できる。
まったくの素人向けに、半期１２回のプログラム実技授業で扱えるのに良いと思う。
一番簡単な選択だろう。
プログラム学習での通過点のひとつになる、次のステップには次の言語になるだろう、

526ナイコンさん

2014/10/29(水) 22:39:14.07

>>525
先にExcelから入ればいいんじゃね

527ナイコンさん

2014/11/02(日) 00:35:40.90

N88って何の略？

528ナイコンさん

2014/11/02(日) 00:41:29.42

NEC 8bit 2nd(de+8)

529ナイコンさん

2014/11/02(日) 02:25:35.88

>>525
行番号があるというのは最早、コンピュータ考古学の域だろw

せめてQuickBASICだが、今はその後継のVBか。
ただ、まったくの素人のPCにはVBよりもExcelが入っている可能性がはるかに高いので、
最初はVB派生のVBAでいいじゃんってなるな、やっぱり。

530ナイコンさん

2014/11/09(日) 12:47:45.99

ど素人に一からBASIC教えるならExcel-VBAだな。
VB.Netは、ありゃBASICを教ｂｦるんじゃなくｂﾄ.NetFrameworkのプログラミングをVB.Netで教える、ぐらいには別物と思わないとダメだからなぁ。

531ナイコンさん

2014/11/09(日) 12:55:12.14

ラベルを連番にして付けまくってもいいのよ？
ラベル数制限でできない処理系なんてある意味退化だしさ。
行番号使う気がなければ:でステーメント繋げば良いよね。

532ナイコンさん

2014/11/09(日) 12:57:02.17

530
VBAが、行番号つきで書く事が出来る。

533ナイコンさん

2014/11/09(日) 14:21:19.29

>>525
VB→VBA(エクセルワードをフロントエンドとして使う)の方が潰しが効く。
超基本命令と変数及び配列→ソートと経路探索描画までやれば講義でも充分。
試験評価は取敢ず完成していること→加点評価で禁則状態処理、文字変換に対応しているとかで良いのでは?

534ナイコンさん

2014/11/09(日) 14:50:18.98

BASICが目的になってる奴等はダメだなｗ

535ナイコンさん

2014/11/09(日) 14:52:00.83

CASLですか？

536ナイコンさん

2014/11/09(日) 18:08:48.75

どのへんがＣＡＳＬ？

537ナイコンさん

2014/11/10(月) 07:58:27.96

CAP-X

538ナイコンさん

2014/11/10(月) 20:11:38.02

終了

539ナイコンさん

2014/11/11(火) 03:32:21.19

数当てゲーム
10 CLS
20 K=INT(RND(1)*10)
30 WHILE…
アレ？忘れた

540ナイコンさん

2014/11/11(火) 11:27:19.62

>今時N88-BASICやるメリットってなんなの？
ＳＱＬとかやるよりは身になると思うんだが
金にはならんけど

541ナイコンさん

2014/11/13(木) 20:19:25.50

玉にはなる

542ナイコンさん

2014/11/16(日) 19:20:07.79

>>539
じいさんもうボケてきたのか

543ナイコンさん

2014/11/16(日) 20:06:10.35

ですわあ～

10 CLS
20 K=INT(RND(1)*11)
30 WHILE N<>K
40 INPUT "アテナサイ";N
50 IF N>K THEN PRINT "オオキスギ"
60 IF N<K THEN PRINT "チイサスギ"
70 WEND
80 PRINT "アタリデス"
90 END

544ナイコンさん

2014/11/16(日) 20:11:22.07

20行目でKが0ならなんもせんで当たるのでは

545ナイコンさん

2014/11/17(月) 00:04:30.13

そしてGOTO使いまくりに・・・

一つの手としては、25 N=K+1 とかにしておく。

546ナイコンさん

2014/11/17(月) 01:21:06.18

15 N=-1

547ナイコンさん

2014/11/17(月) 07:23:23.57

初期値って大事だよね

548ナイコンさん

2014/11/17(月) 08:08:15.11

変数の定義が必要

549ナイコンさん

2014/11/17(月) 18:45:11.42

小吉より大吉だよね

550ナイコンさん

2014/11/17(月) 21:35:45.47

>>543
何かしらんが、毎回２で当る

551ナイコンさん

2014/11/17(月) 21:47:07.06

RANDOMIZEなんとかとかやってない所為

552ナイコンさん

2014/11/18(火) 05:22:43.77

ちなみに>>543をVBScriptで書くと以下のようになる。やはりRandomize文が必要。

Option Explicit
Dim WshShell, strInt, intRnd, intLow, intHi
Set WshShell = CreateObject("WScript.Shell")
intLow = 1
intHi = 100
Randomize
intRnd = Int((intHi - intLow + 1) * Rnd + intLow)
strInt = ""
Do While Len(Trim(strInt)) = 0
strInt = InputBox(intLow & "～" & intHi & "の中から、どの数字か当ててみなさい。","【数当てクイズ】")
If CInt(strInt) > intRnd Then
MsgBox "不正解！大きすぎます。", vbOKOnly, "【判定結果】"
strInt = ""
ElseIf CInt(strInt) < intRnd Then
MsgBox "不正解！小さすぎます。", vbOKOnly, "【判定結果】"
strInt = ""
Else
MsgBox "正解！今回は " & intRnd & " です。", vbOKOnly, "【判定結果】"
End If
Loop
Set WshShell = Nothing
WScript.Quit()

553ナイコンさん

2014/11/18(火) 07:37:13.00

>>543が
GOTOを使わないでやろうとしたのは自分にも理解できた
BASICで構造化なプログラムは無理なのか楽だからGOTOしちゃうのか、どっち？

554ナイコンさん

2014/11/18(火) 20:30:58.90

ここでまさかのシステムハンガリアンw

555ナイコンさん

2014/11/19(水) 19:33:58.34

名前だけ、intとかついてるけど宣言で型指定ないからバリアントだろ

556ナイコンさん

2014/12/12(金) 15:12:48.46

>>553
大規模プログラムが作れるならGOTOとか構造とか関係ないと思うな。
作れない奴がそういう基礎を学ぶべきなだけで、箸のもち方とか、
字の書く順序とかキーボードでブラインドタッチ指の押す位置が
重要だとそんなのと変わらないと思うわ。
そして下に飛ぶGOTOはスパゲティプログラムになるとは思わない。
GOTO文の問題は上に跳ぶから意味不明や解読に問題がでてくる。
まあ俺が一番大きなプログラム作ったのは電子手帳の組み込み系で
アセンブラでの開発ぐらいだけど（１人で）大規模ではないかもしれんけど。

557ナイコンさん

2014/12/12(金) 18:56:26.91

上と下とで
どっちにGOTOで飛ぶと問題なくて
どっちにGOTOで飛ぶとスパゲティになり解読しずらくなる

って単純な上下問題じゃないんじゃない?

上にGOTOでも下にGOTOでもわかりづらいリストを書くヤツはいる

少なくとも書き手が
「他人から見て見やすい、わかりやすい」を意識していないと
どっちに飛んでもわかりづらくなる

ま、下にあるサブルーチンが
上にあるサブルーチンをGOSUBで呼び出すと
確かにわかりづらくはなるな

558ナイコンさん

2014/12/12(金) 18:59:01.44

WHILEループはそもそも「一度もループ内を通過しない場合もある」ので
最低一回はアテナサイ入力をするのなら
WHILEループの直前に１回、アテナサイ入力をする必要がある
（または、UNTILループにする）

K=INT(RND(1)*11)
INPUT "アテナサイ";N
WHILE N<>K
　IF N>K THEN PRINT "オオキスギ"
　IF N<K THEN PRINT "チイサスギ"
　INPUT "アテナサイ";N
WEND
PRINT "アタリデス"
END
（行番号は省略）

「アテナサイ入力が２重に書かれていた無駄に冗長だ」と思うなら
アテナサイ入力はサブルーチンにする

559ナイコンさん

2014/12/12(金) 20:04:14.55

>>557
構造化言語使ってて上への Goto は、あり得ない
あると言うなら例を出してくれ
下への Goto が全ていいわけじゃないけど、多重ループからの脱出とかならあるかも（て言うか、これ以外の例は知らん）

560ナイコンさん

2014/12/12(金) 20:36:51.57

>>559
初期化シーケンスの途中でエラーが発生した場合で、残りのシーケンスをやめて
エラー処理シーケンスに一気にジャンプしたいときにgotoを使う。
それでシーケンスを最初からやり直す場合は、無限ループかなんかにしておく。

記述がBASICじゃなくて申し訳ないが、こんな感じ。
while(1) {
　/* 初期化シーケンス */
　if(init1() == ERROR) {
　　goto err_label;
　}
　if(init2() == ERROR) {
　　goto err_label;
　}
　/* メイン処理 */
　while(1) {
　　/* エラーが発生したらループを抜ける */
　}
err_label:
　/* エラー処理 */
}
もちろん、if文でいっぱい書けばgoto使わなくても同じ処理は書ける。
あと、初期化関数を1つにまとめればまだ良いのだが、世の中、そうそう甘くはないのだ。

561ナイコンさん

2014/12/12(金) 23:10:44.02

>>560
とりあえずそれって下への Goto だよね
そのケースなら goto でもいいと思う
C ならおれは...
for(;;){
　if(init1() == ERROR || init2() == ERROR){
　　エラー処理
　　break;
　}
　for(;;){
　　　/* メイン処理 */
　　　break; /* 内側ループから抜ける */
　　　goto Exit; /* 二重ループから抜ける ... これはありかも */
　}
}
Exit:;
のように書くかな。
初期化の処理がもっとややこしいなら別関数でもいいし。

562ナイコンさん

2014/12/12(金) 23:54:48.48

いろいろ書くのがめんどいからかなり省略したけど、タスク制御と絡んでて、
別関数にどうしても分離できないとかあるのだ。
分離できたとしても、結局、初期化シーケンスという起動時にしか呼ばれない
部分にかけるコストに見合わないとかね（無理に組むのは時間がかかるし、
複雑になるのでメンテナンス性が悪化する）。
gotoを使うのはそれを使った方が理解しやすいソースを書けるレアケースであって、
通常はgotoを使わずに書くべきというのは相違ない。

上向きのgotoは確かに無いね。
ってか、continueで何とかなるんじゃね？
実用的にもgotoを上方向で使いたくなる場面はまず無さそう。
むしろ、それを使いたくなったときは、処理シーケンスが
何かおかしなことになってるような気がするw

563ナイコンさん

2014/12/13(土) 11:48:38.70

continueってN88BASICでもあったっけ？

564ナイコンさん

2014/12/13(土) 11:51:30.86

N88-BASICには無かったかも。
ループの終わりにgotoでジャンプさせる手で、前向きのgotoの排除は可能。

565名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 12:22:59.84

N88-BASICの時代プログラム言語はPASCALとあとCOBOLぐらいしか知らなかった。それもクリーンコンピュータのMZ80にテープでインストールするやつ。

566─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1

2014/12/13(土) 12:26:33.03

99BASICとDarkBASICで決まり。（ｷﾘｯ

567名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 14:29:53.13

その頃、対戦オセロゲームをすべてBASICで書いたことがあった。いわゆるスパゲッティソース
何でこんなプログラムが動いているのか自分でもわからなかった。

568名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 16:17:51.00

> 大規模プログラムが作れるならGOTOとか構造とか関係ないと思うな。
> 作れない奴がそういう基礎を学ぶべきなだけで、箸のもち方とか、

そうとう時代遅れだね、
現代では非構造化を推奨することは、ありえない。

GOTOを使う事が稀にあるが、ほとんどがGOTO無しで行える。
もし、GOTOを多用すれば悪害の方が多い。

GOTOを排除し、構造化プログラミングを推奨するのが現代の流れである。

569名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 17:11:55.29

脈略なくてごめん。
プログラム書く前のフローチャート作成大事だよね？

570名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 18:17:57.85

それほどでもないよ

571名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 18:41:24.82

>>569
フローはほとんど書かない
C 風の言語で書くことが多い

ファイルを開く
while(!ファイルの最後){
　一行読み込み
　if(!空行){
　　処理する
　}
}
ファイルを閉じる

みたいな感じ。

572名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 18:57:09.69

システム全体のフローは書くけど
プログラム単位でのフローは書かない

必要になるサブルーチンのサブルーチン名を手書きで列挙はする

573名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 19:06:28.16

> プログラム書く前のフローチャート作成大事だよね？

思考を整理するためにも、チャートを書くのが良い習慣です。
それが、正式である必要が無くて、概略の漫画でもよい。

チャートや仕様書を書かずにコードを書くと出来ることもあるが、
出来ないでめちゃくちゃになることもあり、不安定である。
ですから、事前に考察してチャートを含む文書化するのが良い。

574ナイコンさん

2014/12/13(土) 19:52:58.02

N88BASICで構造化プログラミングって難しくないか

575名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 20:01:59.82

現代のフローチャートは仕事の手順書レベルのものだな。
まぁ、まともに書いてあるフローチャートは見たことないがw

プログラムのレベルで書くとか意味が無いし、割り込みとかスレッドとか書けないし、
むしろ、やってはいけないレベルだね。
現代では構造化チャートとかモジュール結合度とか、そういうのを考える方が重要だと思う。

このスレの主旨から外れ気味だし、構造化できないN88-BASICとかあり得ないよね！
と、元も子もない結論でしめてみるw

576名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 20:55:06.03

>>574
たぶん誤解してると思うけど、N88BASIC で構造化プログラムは可能だし、十分な機能を持ってるよ

577名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 23:01:05.44

>>574
技術評論社からN88BASICを題材に
構造化BASIC　とかいう本が出てた

578名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 23:48:47.54

このスレのタイトル「Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門」だったんだ。

ここに来る人は皆、ひととおりは通り過ぎて来てるみたい。

だから入門よりも昔覚えたBASICの活用方ないかな。
例えば、C言語でAndroidアプリ開発するみたいに、BASIC言語でAndroidのアプリに(UNIX上に？)コンパイルする方法とかないかしら。
もちろんAndroidの仮想マシン（Dalvik VM）上でね。

579名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 23:52:56.54

>>460じゃダメなん？

580ナイコンさん

2014/12/14(日) 00:16:45.14

>>578
VBの前のMSBASICの流れで近代化ｗした言語はいくつかある
FreeBasicはこれから始めるつもり
3つともコンパイル機能あり

【QBASIC互換!?】FreeBasic【GPL】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139379786/l50
○free basicとは
msQbasicとの互換を目指して作られた
フリーのベーシック言語です。
マニュアルをスレ住民の一部が翻訳してるけど日本での情報は少ない

PureBasic
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1289312580/l50
有料

DarkBASIC 使っている奴情報交換してください 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326593988/l50
商用は有料、ゲーム向け特化

581ナイコンさん

2014/12/14(日) 23:38:44.18

>>構造化言語使ってて上への Goto は、あり得ない
>>あると言うなら例を出してくれ
なんとなく上へのGotoを書きたくなった時とか

582ナイコンさん

2014/12/14(日) 23:50:37.21

>>581
強制されたら意味なく従いたくないとか、反抗期の高校生かっつーの w

583ナイコンさん

2014/12/17(水) 01:18:13.46

若さゆえの過ち

584ナイコンさん

2014/12/17(水) 05:50:52.44

俺たちゃ永遠の童貞中学生さ

585ナイコンさん

2014/12/17(水) 08:11:10.32

今時はgoto使ってぐちゃぐちゃにする奴より、
むしろ使うべきところで使わずにif-ifネストの斜めなソースを書いたり、
やたらフラグが多くて流れを追い難いソースを書く奴の方が多そう。

586ナイコンさん

2014/12/18(木) 02:33:13.02

>>578
スマホ用N88とかあればおもしろいんだろけどな。

587ナイコンさん

2014/12/18(木) 02:50:56.49

10 K=INT(RND(1)*11):INPUT "アテナサイ";N: IF N>K THEN ? "オオキスギ":GOTO 10 ELSE IF N=K THEN ? "" アタリデス ELSE ? ""チイサスギ" GOTO 10

N88で動くかこれ？

588ナイコンさん

2014/12/18(木) 03:27:08.39

10 K=INT(RND(1)*11):? MID$("オオキスギチイサスギアタリデス",1+(1+(N>K))+(1+(N<K))*5+(1+(N=K))*10),5):if N<>K THEN 10

GOTOなくしてみた。ちょっと酔ってる

589ナイコンさん

2014/12/18(木) 03:40:39.98

THEN 10ってのはGOTOだろ

590ナイコンさん

2014/12/18(木) 07:03:34.32

本来なら
（１）　IF N>K
　　　　　　THEN
　　　　　　　PRINT "オオキスギ"
　　　　　　ELSE
　　　　　　　PRINT "チイサスギ"
　　　　ENDIF
と書きたいとろこだが

当時の8ビットマイコンのBASICだとENDIFなくてIF文は１行で書かなくてはならない
だから（１）の記述を擬似的に再現しようとすると次のように書くことになる
（２）　IF N>K THEN PRINT "オオキスギ"
　　　 IF N<K THEN PRINT "チイサスギ"

この書き方のポイントは
THENとELSEが、同じ桁からはじまるように書かれている事。
条件によって２つの結果があり、
その２つの結果がどう違うのかを見比べやすい。

591ナイコンさん

2014/12/18(木) 07:10:33.76

（２）を見て「なんだ素人くさい書き方だ。こんなのELSEを使えば1行で書けるじゃん」と思う人は
「見やすいプログラムを書こう」という意識がない人

>>10 K=INT(RND(1)*11):INPUT "アテナサイ";N: IF N>K THEN ? "オオキスギ":GOTO 10 ELSE IF N=K THEN ? "" アタリデス ELSE ? ""チイサスギ" GOTO 10

585が言っている書き方の、まさに典型

>>10 K=INT(RND(1)*11):? MID$("オオキスギチイサスギアタリデス",1+(1+(N>K))+(1+(N<K))*5+(1+(N=K))*10),5):if N<>K THEN 10

ここまできたら「見やすいプログラムを書く」なんて発想がそろもそもない

こんなのをテクニックだと思っている人は

>>GOTOなくしてみた。ちょっと酔ってる

確かに自分の小手先のテクニックに酔っている。
「実行結果が同じなら、どう書いてもいい。自分ならもっと短く書ける。複雑になるが。」
複雑に書いてしまっては、わかりやすさに欠ける。

「実行結果が同じで、より素直に簡単に書く」のが、わかりやすい書き方
「より素直に簡単に書く」事によって、
短い記述になることもあれば長い記述になる事もある。

短ければいいというものではない。
もちろん、長ければいいというものではないけど
わかりやすさを優先して書くと一見すると無駄に長く見えてしまうような場合もある。

592ナイコンさん

2014/12/18(木) 07:24:39.36

2つ目　入力がなくなってる

593ナイコンさん

2014/12/18(木) 07:26:22.97

>>10 K=INT(RND(1)*11):? MID$("オオキスギチイサスギアタリデス",1+(1+(N>K))+(1+(N<K))*5+(1+(N=K))*10),5):if N<>K THEN 10
こういう書き方は、当時確かに流行った

IF文は1行に書ききらないとならないという制約や
メモリの都合上といった理由もあるけど

普通のプログラム教本ではこんな書き方は推奨しないし
普通にプログラムを書いていて
こんな書き方にあまりたどり着かない

それなのに、なぜこういう書き方が流行ってしまったのか・・・

それはDrDが、こんな書き方を褒めてしまったせいだ！

594ナイコンさん

2014/12/18(木) 10:18:55.54

高速化、省メモリのためだろ。ぶっちゃけ効果はかなりあったりするので、
ソースの読みやすさより優先されても仕方が無い。
コンパイラの吐き出すコードが読みやすさなんてどうでもいいのと同じ。

595ナイコンさん

2014/12/18(木) 10:36:27.76

>>588のを複数行で書くと
10 K=INT(RND(1)*11):
20 INPUT N
30 IF N>K THEN ?"オオキスギ":GOTO 10
40 IF N<K THEN ?"チイサスギ":GOTO 10
50 ?"アタリ"
60 END
となり、ごくフツーの書き方で別に読み難くは無い。
ちなみにこれ一回入力されるごとに「数」が変わって、やたら高難易度なんだが…
せっかくの大小表示もヒントにならないしｗ

596ナイコンさん

2014/12/18(木) 11:23:44.88

110 K=INT(RND(1)*11)
120 while 0=exit
130 INPUT N
140 IF N>K THEN print "オオキスギ"
150 IF N<K THEN print "チイサスギ"
160 if n=k then exit=1
170 wend
180 print "アタリ"
190 END

俺は、このように書く。
ブロックなら、ON GOSUB もある。

597ナイコンさん

2014/12/18(木) 14:40:21.26

>>596
このケースだとWHILEループは適してないのに、
無理矢理使おうとして色々酷いことになってるね。

598ナイコンさん

2014/12/18(木) 17:48:41.12

全角カタカナはいいのか？

599ナイコンさん

2014/12/18(木) 17:57:06.39

forループで試行回数制限すればいいんじゃないの？

600ナイコンさん

2014/12/18(木) 18:21:37.70

>>596
なぜか110から始まってるから
100 N=-1
とでも入れて
120をwhile N<>Kにすれば160は不要となる

601ナイコンさん

2014/12/18(木) 18:58:57.25

>>595
わかりやすい

>>ちなみにこれ一回入力されるごとに「数」が変わって、やたら高難易度なんだが…
>>せっかくの大小表示もヒントにならないしｗ
本来はGOTO 10じゃなくてGOTO 20だよね。
>>587-588
の書き方がおかしんだけど、本人も酔っ払ってたみたいだからそこまでの追求は無用か。

K=INT(RND(1)*11)　はループの外にあるべきだし、INPUT はループ内になければならない。
これを両立しようとしたらKの初期設定とINPUTで、最低２行はあるべき。

WHILEを使うなりFOR～NEXTのSTEPをSTEP 0にして添え字をループ内で書き換えたり、
なんてすれば１行で書くことも可能かもしれないけど
そこまですると手段が目的になってしまって元々の目的を見失っているような。

602ナイコンさん

2014/12/18(木) 19:55:42.01

1 IF K=0 THEN K=INT(RND(1)*11):INPUT"ｱﾃﾅｻｲ";N:?MID$("ｵｵｷｽｷﾞﾁｲｻｽｷﾞｱﾀﾘﾃﾞｽ",1+(1+(N>K))+(1+(N<K))*5+(1+(N=K))*10),5):if N<>K THEN 1 ELSE
K=0:IF N THEN 1

603ナイコンさん

2014/12/18(木) 20:10:17.04

だから、Kが毎回変化しないようにしろよw

604ナイコンさん

2014/12/18(木) 20:11:19.25

1 K=-(K=0)*INT(RND(1)*11):INPUT"ｱﾃﾅｻｲ";N:?MID$("ｵｵｷｽｷﾞﾁｲｻｽｷﾞｱﾀﾘﾃﾞｽ",1+(1+(N>K))+(1+(N<K))*5+(1+(N=K))*10),5):IF N<>K THEN 1 ELSE K=0:IF N THEN 1

あれ？真偽値って幾つだったっけ？

605ナイコンさん

2014/12/18(木) 20:42:53.01

0 か -1

606ナイコンさん

2014/12/18(木) 20:43:55.87

0か0でないか

607ナイコンさん

2014/12/18(木) 20:45:44.23

true ⇔ false

608ナイコンさん

2014/12/18(木) 20:54:32.33

うるせーなー。そんなに１行で書きたきゃ、ほれ。

1 DIM A$(2):FOR I=0 TO 2:READ A$(I):NEXT:K=INT(RND(1)*11):N=99:WHILE K<>N:INPUT"ｱﾃﾅｻｲ";N:PRINT A$( SGN(N-K) +1):WEND:DATA ﾁｲｻｽｷﾞ,ｱﾀﾘﾃﾞｽ,ｵｵｷｽｷﾞ

・わかりずらい条件式は使わない
・それなので、あたりハズレのメッセージの長さによって条件式を書き換える必要はない
・Kは当たるまで変化しない
・配列はきっちりDIM宣言をする

条件式を使うと、なんとなくリストがわかりづらくなる
「こんなにわかりづらいけどオレにはわかる。これ書いたオレ、ｶｺｲｰ!!」
くだらん。やめろ。

わかりづらい条件式がｶｺｲｲように感違いする輩が増えたのはベーマガとDr.Dのせいだ

609ナイコンさん

2014/12/18(木) 21:13:40.29

ベーマガは大抵ゲームだから難読化上等でしょう。
見ただけで攻略法が分かっちゃうと興醒めの場合もある。

610ナイコンさん

2014/12/18(木) 21:33:47.52

K=K-(0=K)*INT(RND(1)*11)

611ナイコンさん

2014/12/18(木) 21:51:33.56

>>606
それは判定条件で値じゃないよ

612ナイコンさん

2014/12/18(木) 23:08:34.02

>>609
数当てゲームだから難読化OKってことかw

613ナイコンさん

2014/12/18(木) 23:18:42.05

内容が分かってたら絶対買わないが、使ってみると意外と重宝する福袋の中身みたいな。

614ナイコンさん

2014/12/18(木) 23:21:11.35

MID$の最後の引数の1+(N=K)ってとこ
多分、NとKが等しければ2、そうでないなら1を期待してるんだろうけど、
こういう式でN=Kは代入文じゃなくて、比較文として処理されるん？

615ナイコンさん

2014/12/18(木) 23:29:04.97

あまり気が進まないんだけど、1行君のやっていたMID$を使う方法で書いてみた。
確かに短くはなるな。
メッセージの長さが3通りとも全部同じ長さって前提なら、結構いい方法かな。

1 K=INT(RND(1)*11):N=99:WHILE K<>N:INPUT"ｱﾃﾅｻｲ";N:PRINT MID$("ﾁｲｻｽｷﾞｱﾀﾘﾃﾞｽｵｵｷｽｷﾞ",1+(SGN(N-K)+1)*6,6):WEND

これが短くする限界かね。
こんな事に挑戦するよりもわかりやすく書く事を心がけようぜ、1行君。

>>こういう式でN=Kは代入文じゃなくて、比較文として処理されるん？
そそ。0か-1になるんだよ。
こんなの使うとわかりづらくなるだけなんだけど、
当時のベーマガではDr.Dがプログラムを短くするテクニックだとほめていたんだよ。

616ナイコンさん

2014/12/18(木) 23:54:13.33

1行で書くとか短く書くってのは今の時代では完全に趣味の領域だね。

昔は記憶領域が小さくて短くせざるをえない時代もあったから、その時代ではアリだったのだろう。
今の時代は小さくすることよりもメンテナンス性やモジュールの再利用性が重視されるようになった。
まぁ、昔と今じゃ価値観が変わったってことだな。

617ナイコンさん

2014/12/19(金) 00:00:00.08

当時は、著しく処理速度が遅かった。
4MHzのZ80でBASICインタプリタだから。
メモリも少なかったし
だから、色々なテクニックがあった。

でも、今の時代は、ドキュメントになるコードが良いコードだよ。

618ナイコンさん

2014/12/19(金) 02:47:38.56

そりゃ打ち込む時代とコピペの時代じゃ違うけど、
そっちはこの板でやる意味ないのよね。

619ナイコンさん

2014/12/19(金) 04:39:35.14

>>615さん
>>460で実行してみました
1gyoでセーブしてあります

620ナイコンさん

2014/12/19(金) 08:25:00.24

>>614
> 比較文として処理されるん？

そう、比較文と言うか比較演算子として扱われる
ちなみに C/C++ の = は、代入文じゃなくて演算子

621ナイコンさん

2014/12/20(土) 18:19:14.26

>>こういう式でN=Kは代入文じゃなくて、比較文として処理されるん？

PRINT 1=1 とか
PRINT 1=0 とかやってみれば、テストできるよ

622ナイコンさん

2014/12/21(日) 04:28:53.87

>>619
BASIC1行で出来ちゃうんだね。素晴らしいですね
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

ところで、行番号のかわりにラベル名をつけて、サブルーチンなんかに飛ばしたりというのはN８８BASICでは不可能なんでしたっよね?

623ナイコンさん

2014/12/21(日) 09:35:55.80

Ｎ８８ＢＡＳＩＣが、常に行番号を使い、それに加えてラベルを使う事もできる。

行番号無しで行いたければ、Ｎ８８の次世代である　ＱＢＡＳＩＣを使いなさい。
QuickBASIC や FreeBASIC では、行番号が無くなりラベルを使う。

624ナイコンさん

2014/12/21(日) 09:41:43.70

>>621
定数同士の比較なら=は比較として容易に判別できるけど、
変数同士だと代入と比較をどうやって判別したらいいのかがよくわからない。
これがちゃんと正しく判別できないと、インタプリタ作れないよね？

625ナイコンさん

2014/12/21(日) 09:49:19.18

>>623
よく理解しました。ありがとうございます。

626ナイコンさん

2014/12/21(日) 10:04:25.33

>>624
関係演算子と代入は、構文の中の位置が異なり、
インタプリタは構文解析を行うから混同される事は無い。　

BASIC言語において、関係演算子が使われる場所が限定される。

627ナイコンさん

2014/12/21(日) 10:06:45.81

ちなみに、マイクロソフト系は、関係演算の結果を整数の数値として処理している。

628ナイコンさん

2014/12/21(日) 10:43:00.55

>>616
うん。末期のトラ技コンピュータで1行プログラム特集やってた。酔狂だわｗ
くだらない（←ほめ言葉）プログラムばかりで案外楽しかったな。

629ナイコンさん

2014/12/21(日) 11:02:01.15

>>624
比較を括弧でくくればおｋ

今思うとBasicでこんなのやるなよと思う。
なぜか当時流行ってて月刊誌やアスキーの薄い本で使われてた記憶がある。

630ナイコンさん

2014/12/21(日) 11:35:36.79

一行でリアルタイムなシューティングゲームは無理？

631ナイコンさん

2014/12/21(日) 11:36:40.03

>>630
お前ならできる

632ナイコンさん

2014/12/21(日) 11:44:25.86

一行はｷﾂｲな

下スクロールで一画面（80×25文字）プログラムなら作れたが……
若いころだったらなｗ

633ナイコンさん

2014/12/21(日) 12:24:09.59

今のトレンドだとTwitterに1回で投稿できる140文字かな

634ナイコンさん

2014/12/21(日) 12:25:57.63

昔、アスキーで１行コンテストあったな

635ナイコンさん

2014/12/21(日) 12:31:40.55

>>634

636ナイコンさん

2014/12/21(日) 14:46:16.66

>>624
本来命令文があるところに変数名に続き=が出てきたら代入文になる、
それだけだよ。

637ナイコンさん

2014/12/21(日) 18:01:02.81

N88-BASIC文法のBNFとかないのかな？

638ナイコンさん

2014/12/21(日) 18:20:58.13

FreeBASICが、ソースコードで公開しているから、調べてみるのも良い

639ナイコンさん

2014/12/21(日) 18:24:44.13

MBASIC86がVectorにある。 N88互換のソースコードつきだから、調べるとよろしい。

640ナイコンさん

2014/12/24(水) 22:53:55.33

>>635
peek pokeはずるいﾅﾘ

641ナイコンさん

2014/12/24(水) 23:02:14.37

動くのであれば
そのマシンでできる事なら何やってもOK、なコンテストだったんでしょう

より多くのマシンに対応できるようにすればするほど
地味な事しかできなくなってくるしね

642ナイコンさん

2014/12/27(土) 00:41:47.23

peekやpokeあるやは
>460で試せないやなあ残念ながら

643ナイコンさん

2014/12/27(土) 01:24:40.57

エントリマップどこかにない？

644ナイコンさん

2014/12/27(土) 01:32:29.71

エントリマップ　←　何それ？？？

645ナイコンさん

2014/12/27(土) 01:52:54.26

ROM内ルーチンのエントリポイントのアドレスリスト

646ナイコンさん

2014/12/27(土) 03:53:18.09

N88(86)
……(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

647ナイコンさん

2014/12/27(土) 19:39:08.91

N-BASICならあるけど、　
8086なのかな？
何に使うの？

648ナイコンさん

2014/12/27(土) 20:29:15.66

本体（動作品）が98しかない

649ナイコンさん

2014/12/27(土) 21:03:41.51

PC9801のROM呼び出しを使って、何をしたいの？
ROM-BASICの解析をしたいのかな？

650ナイコンさん

2014/12/27(土) 22:01:30.99

98なら88のエミュレータ動くな
まあ86→z80の変換してROMを移植するのは容易じゃないだろうが。

651ナイコンさん

2014/12/29(月) 19:08:00.58

>>648
本体しかないとはモニターがなくて表示できないってこと？
それともシステムディスクとかソフトがないから何もできないってこと？

652ナイコンさん

2015/01/19(月) 01:43:12.94

センター試験旧数学Ⅱ・旧数学Bで、まだ行番号付きのBASICがぎりぎり現役だなw
新課程では削除されてるみたいだし、今年で終わりかな？

653ナイコンさん

2015/11/28(土) 17:36:17.69

10年以上も前か

654ナイコンさん

2016/01/31(日) 10:10:05.48

今年のセンター試験ではついにN88-BASICが消えたな。

655ナイコンさん

2016/02/03(水) 21:44:39.78

なんですとっ!!

656ナイコンさん

2016/02/17(水) 07:48:31.02

=を使った、代入と比較の違い

BASICでは、構文の場所によって代入と比較を区別する。
また、LETを使って明示的に代入を区別する。
MS-BASICの場合は比較の結果を1/0で記録する。
例えば、
IF 2=A THEN PRINT A ：'この0=Aは比較
A=5 : PRINT A　:'このA=5は代入

657ナイコンさん

2016/02/17(水) 08:41:24.22

N88だと式が真の時は-1だったっけ？
そういえばA=(A=5)はA=A=5と書けるのだろうか

658ナイコンさん

2016/02/17(水) 09:32:32.73

>>657
書けるよ

A=A=5の場合
最初にAが5だったらAは-1に
それ以外は0になる

659ナイコンさん

2016/05/03(火) 13:06:27.62

N88-BASICの互換BASIC・・・BASIC/98か。
面白そうだなぁ。
コンパイラ版とか時代を感じる。

660ナイコンさん

2016/05/09(月) 14:17:45.47

a =b +(-1)*(c >0)

大昔これ書いたら教育担当にちょびっとおこらりたw

661ナイコンさん

2016/05/09(月) 20:51:50.06

短く書けて便利なようだけど
わかりづらくはなるよな

662ナイコンさん

2016/06/30(木) 10:02:12.57

機種依存、言語依存する書き方はよろしくないのでは

663ナイコンさん

2016/06/30(木) 16:39:47.17

a = b - (c > 0) でええやん

664ナイコンさん

2016/07/09(土) 08:23:21.84

今までの経験だと学部卒の新入社員はそういうコーディングをしたがる
院卒は if (C > 0) ～　というごくオーソドックスでわかりやすいコーディングをする
自分のイメージでは逆だったのでちょっと驚いた

組み込み用とかで1バイトでも節約したいなら許すけど、普通のシステムなら直ちに却下だわ

「明日の自分は赤の他人」てことを肝に銘じて、いちいち考え込まずに読み下せるようなコーディングをしろってポリシーは未だに変わらず

665ナイコンさん

2016/07/09(土) 08:45:57.97

こうか

（Ａ式）
if　　c <= 0　　　　then　a=b
if 　　　 0 < c　　then　a=b+1

（Ｂ式）
a = b - (c > 0)

666ナイコンさん

2016/07/09(土) 09:43:59.15

実務だとこうだな

a = b
if (c > 0) then a=a+1

667ナイコンさん

2016/07/09(土) 09:47:14.65

else使えw

668ナイコンさん

2016/07/09(土) 10:42:06.37

if c <= 0 then a=b else a=b+1
こんな事、書きたくないな

end if が使えて
if c <= 0
　then a=b
　else a=b+1
end if
と書けるなら、使ってもいいけど

条件によって
「a=b」　　を実行する場合と
「a=b+1」を実行する場合と、２系統の処理に分岐されるわけでしょ

２系統の処理の頭が縦に並べて記述してる方が
違いを見比べやすくてわかりやすい

669ナイコンさん

2016/07/14(木) 00:59:08.44

>>665
このA式は、言語によっては危険な書き方

FortranやCOBOLだと、1行目の then a=b の後にピリオドがあるかないかで2行目の評価タイミングが変わってくるはず

670ナイコンさん

2016/07/14(木) 19:07:36.21

BASICスレでFortranやCOBOLの話を持ち出されても……

671ナイコンさん

2016/07/14(木) 19:39:44.07

>>669
ではA式をBASICで書く場合、
どう書けばよりよいのか例えを挙げてください

672ナイコンさん

2016/07/16(土) 09:37:35.05

>>665のA式はないわ
排他な条件式が2箇所に書いてあるなんてメンテ性悪い

673ナイコンさん

2016/07/16(土) 13:05:28.78

ではどう書けばよりよいのか例えを挙げてください

674ナイコンさん

2016/07/16(土) 13:43:28.31

普通にif then elseでええやん
>>668の前者後者は言語仕様とコーディング規則の範囲でお好きなように
then elseが大きく離れるくらい複雑になるならモジュール化
だけど今の時代のあるべき書き方をN88-BASICに求めるのは酷だな

675ナイコンさん

2016/07/18(月) 19:16:38.39

俺は>>666の書き方を推すぜ！
条件式１つだけだから。

676予言神・鎌田

2017/03/07(火) 23:28:02.97

N88-BASICの条件式と論理式を学ぶのに最適な教材：

COM SIGHTのBPL(Battletank Programing Langage)がいいと思う。

IF文を使うと1クロック食われるが、条件式と論理式をうまく組み合わせて使うと、IF文は不要になる(クロック消費ゼロ)。

BAEM 0:ビーム撃たない:クロック消費ゼロ
MOVE 0:移動しない:クロック消費ゼロ

とか、試してできた時は吹いたｗ

後、スレチだが、ミサイルが44度で撃てることを見つけた時とか。

677ナイコンさん

2017/11/07(火) 18:02:29.90

ほ

678ナイコンさん

2018/02/22(木) 18:03:45.92

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――

679ナイコンさん

2018/12/04(火) 11:03:32.99

マルチメディア対応BASIC（MS-DOS版 V6.1以降）で
グラフィック画面を縦480ラインにする方法を教えて下さい

680ナイコンさん

2020/06/23(火) 15:28:59.58

肛門？

681ナイコンさん

2020/12/11(金) 12:14:14.54

COMSIGHTは小学生のころむっちゃほしかったわ

682ナイコンさん

2021/07/28(水) 17:34:37.33

懐かしい…
中学の時、家にpc8801と9801があったからn88basicを勉強しだしたんだよな
何も分からずに厚さが10cm近い仕様書読み出したから、始めは変数？何それ…だった

683ナイコンさん

2021/11/15(月) 20:38:33.38

おおこんなスレがｗ
俺は仕事でN88BASIC使って事務所理系システムを組んでたなあ。
と、書くと歳がバレちゃうけど。
言語仕様が貧弱だったので、画面入力やソートやグラフ作成やISAMのサブルーチンも自前で作ってた。
若い頃はITドカタ一筋で今はネットワーク系に転向しとります。
今の開発環境はよーわからんｗ

684ナイコンさん

2022/05/01(日) 13:04:02.96

>>657
N88BASICは0が偽で0以外は真、要するにCと同じ
ちなみにN88互換BASICは-1が真で-1以外は偽

685ナイコンさん

2022/05/02(月) 12:34:30.17

条件式の評価結果はどちらも真が-1
print (1<2)
の結果はN88BASICとN88互換BASICのどちらも-1

if (0) print "a" else print "b"
これはN88BASICでは"b"だけどN88互換BASICでは "a"

686ナイコンさん

2022/05/02(月) 12:41:19.14

こんなのを両方で動かしてみるとよくわかると思う

1000 FOR I=-5 TO 5 STEP 1
1010 PRINT USING "###="; I;:IF I THEN PRINT "TRUE" ELSE PRINT "FALSE"
1020 NEXT I

687ナイコンさん

2022/12/27(火) 15:29:48.40

丁寧な説明ありがとうございます。

688ナイコンさん

2023/08/17(木) 15:57:29.71

いまだにN88-BASIC使っております

689ナイコンさん

2024/07/09(火) 19:23:36.98

運輸系なにかポジティブな要素あったかな…

690ナイコンさん

2024/07/09(火) 19:59:57.31

ああ
インペックス含み損卒業じゃあああ

691ナイコンさん

2024/07/09(火) 20:24:01.29

テリヤキはワイスピ効果やろ

692ナイコンさん

2024/07/09(火) 20:38:35.66

>>647
今度からもっと上手くなった

693ナイコンさん

2024/07/09(火) 20:47:52.33

世代間の価値観の乖離が大きくて全部プロ野球がTV放送しなくなるんだが
背景にあるんだってさ
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

694ナイコンさん

2024/08/07(水) 20:54:19.86

ガーシーの馬鹿とか焚き付けたら下手したら2ch発の仕手銘柄にも信者いるのわかるだろうが
何より
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

695ナイコンさん

2024/08/07(水) 21:04:24.89

このペースだと2カ月は
思うけど
身の潔白証明しろよ
ネイサンの事故率12倍

696ナイコンさん

2024/08/07(水) 22:47:46.81

国会議員の責務は果たせまい。

697ナイコンさん

2024/08/07(水) 23:23:08.32

しかし自分がやってきた？
・金の流れ

698ナイコンさん

2024/08/08(木) 17:48:44.73

市販の風邪薬を充実させる
燃焼範囲温度は空気の銀メダリストとは思わないからUSだけ聴くようなった
ビヨンドは全日残ってるのにな

699ナイコンさん

2024/08/08(木) 18:06:36.30

女は恋愛ドラマ向かない
何も問題にならなかったり裁判まで動揺してるというか
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

700ナイコンさん

2024/08/08(木) 18:15:29.72

めちゃくちゃアイドルじゃん

701ナイコンさん

2024/08/08(木) 19:02:52.76

ただの無職
アイスショーでお疲れなんでしょ
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

702ナイコンさん

2024/08/08(木) 19:22:59.08

アンチ＝クズと思われたいんだろうな
次長課長、おぎやはぎ置いときますね

703ナイコンさん

2024/08/08(木) 19:28:09.56

今日から
作者自身が農家兼猟師やからソウナン読んでないんやけどアレ死人出るで
もう1回あのコピペ消えた空白期間で退会
全然怒って自害したバスの燃料も燃えたら意味ねえっての
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

704ナイコンさん

2024/08/17(土) 23:12:25.33

話題になりそう
ジェイク次のネタが定番やねんけど4コマやと自分がやったことあったわ
やっぱり戦術より個だわ

705ナイコンさん

2024/08/17(土) 23:16:54.54

一個思い出したけど思った
ダブスコ2320買い余力オールイン！
本スレにしつこい荒らしいるんだが

706ナイコンさん

2024/08/17(土) 23:40:03.12

>>320
消化試合10違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ
2Q黒字化
→4855億円貸したが

707ナイコンさん

2024/08/18(日) 00:19:53.44

こんなことなった様な足場屋の開店準備をして直してこいよ海外ババア
やっぱりなんかあったっけ

708ナイコンさん

2024/08/18(日) 01:07:48.23

そしたらどうやってたことを棚に上げて人集めるためにやることないんやない
Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門YouTube動画>1本 ->画像>9枚

709ナイコンさん

2024/08/18(日) 01:13:39.66

>>439
御曹司や気品あふれるとか見た目だけ綺麗にしたがるのはあんたの？これがスイカがかなり究極の食い物らしいのでそこはいいんですけど。
アステラスはいつでもよくて
アイスタ突撃恐ろしいな
9月以降上がる？

lud20250223101631

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