■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(今後の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)
■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」
マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK
前スレ>>959
横からだが、素人目に見ても不正確なのは明らかでそれを見て的外れな議論してるほうが要らんわ
参考にするにしても、データの読み方分かってない論外なのが延々と続けてるから当たり前のような温度の講釈出て来てんだよ
あと必要以上に正確な情報欲しければお前がSSD買い揃えて測ってもらえばいいんだよ乞食さん >>3
はぁ？
また蒸し返してあの不毛な談義したいの？
そう言うのしたいなら別などっかでやってよ。 しかしPCIe M.2不要厨ってなんであんなに自信満々なんあんかね
仮想メモリを割り振るとm.2でも全然帯域が足りて無いけどなw
M.2 32Gbit/s の帯域使えたとしても、DDR4 Dual channel のほうが 10倍くらい速いもんな。
メモリはあれだけの高速アクセスだからシリアルは使えないんだよな
>>5
奴らの拠り所は爆熱とサーマルスロットリングだけだから察してやれ。 >>10
単純に東芝がNVMe M2で味噌をつけまくりな現実をみたくないんだとおもったりしてた
だからM.2はゴミ規格SATAといえば東芝！って誘導したいんだろう Flash SSDスレではNVMe厨がコテンパンにやられてたけどな
M.2フォームファクタとNVMeというインターフェースの違いもわからないレベルでステマ要因もレベルが下がったものだ
一番のネックは価格だろうね
TLCのSATAのSSDですらビット単価高杉ってのが一般的な価値観だから、そのSATAのSSDのビット単価倍ってものがバンバン売れるわけがない
その他も色々難点が多いが。
或いは数年後にはマザーに最初から512GBくらい載せてくるかもね。 価格が下がれば。
asusの4枚刺しの奴安すぎんだろ2枚ポチってしまった…
>>14
VROC用のチップレスにしても安いな。俺もポチろうっと。
情報あり！ >>18
ありがとです、対応SSDが厳しいけど安くて見た目もいいですね >>13
RAM 8GB SSD 256GB くらいがオンボの安いやつが来るかもね。
CPU も ARM のがオンボだったりして。
Apple A10X とかすでに、凄いパフォーマンスだもんな。 >>18
お。チャレンジャーだな。
2011v3だと、少なくともマザーがPCIe bifurcation対応してないと動かない気がするが。 VROCってIntel製のSSDしか動作保証してないんだっけ？
同じく4枚挿せるので5万超えてるのあるじゃんあれは何が違うの？
ASUSがこんな値段で売るとハイパーアルティメットぼったに見えちゃうんだけど
>>23
ASUSのはマザーボードに制御を丸投げで特殊なチップをあまり搭載していないから安い
5万越えの奴はPCIex4x4をRAIDなりしてPCIex16に変換するチップが搭載されてるから高い 専用と汎用の違いだな
前スレあたりに出てたsupermicroにも同様にお安い専用とお高い汎用があった
M.2 と SATA3 だって体感出来ないのに、複数 M.2 で RAID にしたって、体感できないんだろうなあ。
PCIeのピンアサインいい加減更新してくれよ
グラウンドとかあんなに要らんやろ、リザーブとか使う時に増やしとけやw
>>26
こうゆうのって4k動画編集とか特定の用途向け
なお8kになると帯域が足りなくなるらしい >>26
M.2とSATAの差を体感できる大容量データの書き込みなら
RAID0にして書き込み2倍になりゃ体感できるでしょ
とはいえRAID0を活かせる2-3GB/s分のデータを連続して用意するのも大変だな HDDの時はRAID0で体感出来たけど今や冗長化の手段だわ
まさかM.2 SSDでRAID5とか6を？
今時サーバー以外でRAID使う奴とかおる？
オートバックアップのスケジュール組んだらそれで十分じゃね？
どんなにRAIDしてもアプリやCPU内部のリングバスがその速度を扱えないと意味がない
つまるところ現状PCIex4 3.2Gbpsで十分すぎる
できればCPUから直結させるのがベスト
>>35
リングバスは4コアでも100GB/sは出るが
だいたいNVMeごときで飽和してたらDRAMが間に合わないだろ 僕も早くM.2SSDデビューしたいお（ ＾ω＾）
OSインスコして、爆速起動を体験したいお（ ＾ω＾）
M.2は同じケース中に入れるのではなくてデスクアレイで
隔離する方が何かと心配の種が減る
でもストレージが速くなりすぎてCPUからあまり離せなくなってる問題
M.2の採用が多いのもどのメーカーも今後はストレージとCPUの距離が問題になると
自覚してるからってことだし
そもそもシリアルATAが6Gbpsで打ち切られたのも
安いシリアルケーブルによる延長が不可能になったからだし
そしてPCIex2のはずのSATA-Expressの速度が10Gbpsってのがほとんどギャグにしかみえんしなあ
>>39
そうなの・・・？
今のSSD、もうだいぶ使ってるからさ
次に組む時に、M.2デビューしようと思ってたんだ
ヒートシンクをペタッと貼ってさ
i9で新しく組もうと思ってたんだが、なんかパッとしないね
あちこち古くなってきたから、止むを得ずi9で組む事になるんだけどねー ユーザーの大半はコンテンツを消費するだけ、コンテンツはネットからダウンロード、又はストリーミング
つまり光回線ならMAX1Gbps、LTEでMAX788Mbps。
車で言うと時速100kmに相当し、それ以上出す機会は通常無く需要が殆ど無い。
世の中には時速300km出る車を売る会社もあれば買う顧客も居るがそれは超少数派であり極めて稀である。
ノートPCなんだけどHDDモデルにM.2を自分で増設してシステムドライブで使ってます
頻繁に50℃超え警告が出るのだけどヒートシンク付けたくてもスペースがあるかわからない
最高64℃迄は確認しました
この状態大丈夫ですか？
>>44
何度も向こうで行ったが今は３DTLC NAND4チャンネル＋コントローラの安い構成で
普通に24Gbpsだせるんだよなあ、SLCキャッシュの恩恵でもあるんだが
そんな状況で速度いらんSATAのままでいろってのは少しおかしくないか
SSDの接続規格事態がNANDの速度に見合ってないんやで >>47
SATA品に比べて何のデメリットも無ければ一瞬で普及してSATAを置き換えていただろうな
100万の軽自動車で時速300km出たとして、出さなくていい奴はアクセル踏まなければいいだけだからな
実際にはビット単価倍、爆熱、帯域大量消費というデメリットが満載
100万で時速140kmしか出ない軽自動車で全然問題ない人が、わざわざ3000万出して時速300km出るポルシェを買うかどうか考えればわかりそうなもんだが 例えば以前あったPATA(IDE)という133MB/sの規格はSATA1.5Gbpsにほぼ一瞬で置き換わった
価格同等、ケーブルスッキリ(折れやすい欠点はあったが)、より高速でデメリットが目立たない
SATA1.5Gbps→3Gbps→6Gbpsもスムーズに移行
何故なら価格同等で互換性もありデメリットが無かったから
>>46
開けてヒートシンク付けられるスペースあるか確認すればいいじゃん >>48
ノートPCだとそのあたりのデメリットが全くないんだけどね、特に発熱
筐体1枚ですぐ外気だから熱伝導が伝わりやすくて冷える
ビット単価倍なのはどうしようもない、メーカーがその値段で売りたいからだし
NANDとかコントローラ原価的にはSATAとなんもかわらんしな
M.2 SATAがあるけど本来ならM.2 PCIex2という廉価規格もあって
今になってそのタイプのSSDがでまわるようになったからかわるだろうけど >>49
ノートメインだがM.2の採用率が一気に上がってる
要するに薄型軽量化しやすくて熱伝導冷却できるノートPCで使いやすい規格だから >>51～52
本体価格20万くらいの売れ筋からかけ離れた価格帯のノートではM.2 NVMe採用品は多いよね。
売れ筋価格帯では皆無だが。
世間ではSATA SSDのビット単価すら中々受け入れられないから各社TLC採用のローコスト製品を充実させまくってる SATA M.2も多いじゃない？
あれは2.5インチとほとんど変わらない値段で出されてるから
M.2 PCIeが高いのはサムスン以外のメーカーが競争力のない製品出してるからでしょ
M8Peがようやく食らいついてるけど1年遅れだしなあXG4もなんかやらかしたみたいだし
>>51
>筐体1枚ですぐ外気だから熱伝導が伝わりやすくて冷える
そんなに簡単な話ならいいんだけどね 別にSATAの必要は無くね？
HDDもSSDもPCIeの1レーンがデフォでいいと思う
無駄にコネクタ増やして欲しく無いw
>>44
5G は 10Gbps が末端までくるから、SATA Express も M.2 も意味あるよ。 >>57
まともなメーカーの設計だと通気の途中とかシンク当ててたり筐体に熱逃がす設計してる
デスクケースも進歩止まってるし、こういうとこ進化させてくれるといいんだがな >>63
OSに必要な容量はしれてるしトラブった時にOSだけのダメで済む
重量級ゲームは容量が大きくなる傾向なので別にしといたほうがいいって事かな
読み込み考えるとOS用SSD、ゲーム用SSD、その他データ用にHDDでいいんじゃない？
自分はOSをM8Pe ゲーム関係を2.5インチSSD その他データを2TのHDDにしてる >>48
お前さんが普及に関して心配しなくてもいいと思うよ？
東芝とか必死にワンチップや小型2242サイズのM.2の売り込みかけてるから
ミドルロー辺りからジワジワM.2スロットorオンボードも普及していくだろうよ >>49
PATAも80芯は66、100、133だから長かったよ
SATAにしても速度大して変わらなかったけど
メーカーの製造コストが安いから置き換えられていった
まあPATAはRAID組むのがしんどかったな
M.2は元々モバイル向けの規格だから
デスクトップのマザボにM.2スロットがあるのがちょっとイレギュラーな自体だよな この記事は単純にOS入れてゲーム入れたらSSDの容量足りなくなってるだけちゃうんかw
>>65
つまり2280爆熱バカ高4レーンの普及のメドは無いのか >>61
PCで、コアゲーマーならな。
最近は若者は音声や画像処理まで加工サイト上でやっとる >>66
お値段がSATA同額なら一気に普及するだろう >>68
そういう流れなら先に淘汰されるのはSATAだろうなｗ >>64
三段構えがいいかなって思ってる。
システム類 M.2 SSD 256GB～
ゲーム類 SATA SSD 256GB～
データ類 3.5 HDD 2TB～ >>63
糞アフィ紹介すんなよ
SSDは2つあったほうがいい。何故かと言うと
↓
1つのSSDにOSとゲームを入れると… ほら！容量足りなくなった！！！
↓
SSDとHDDを比べるとゲームパフォーマンスにこんなに差がつきます！！！
何で途中からHDDとの比較になってんだよ >>73
だからゲーム用にも別でSSDあるといいよって話だろｗ >>73
すまん。一応アフィって書いたじゃないか
なるほどね。支離滅裂でわろたわ
それとこいつ、os起動用にはOSしかインストールしないって書いてるくせに100ギガ近く容量使っててわろた >>75
それでもいいんじゃないかなｗ
自分は分けてるけどゴリ押ししないし否定もしない
M8Peに変えた時に元の2.5インチをゲーム用に回しただけだし >>75
一個にまとめるとブッ壊れた時に怖い・・・
ゲーム用PCは、128GBのSSDを4つ積んでるよ！
それぞれOS、ゲーム、ちょっとした録画、、みたいな感じに分けてる
リスクの分散？？的な CPU直結のレーンは数に限りがあるから個人的には1枚で済ませたい
まあ自作板の猛者向けの記事じゃないな
常識的に考えても一週間バイトして速くて容量でかいの買えって話だし
128を複数枚買ってRAID0で組めばコスパ最強とかなら分かるし自作板向け
512GB容量のM8Peなり960PROがそこまで高いわけじゃないしなあ
１TBで行く漢ならまあわからんではないがそれが理想よの
壊れた時を考えるなら別に分けるよりはHDDに差分バックアップかけていった方がいい
>>66
>M.2は元々モバイル向けの規格だから
>デスクトップのマザボにM.2スロットがあるのがちょっとイレギュラーな自体だよな
根本のところでモバイル主導なところが気に入らない自サカーって割と多いからなあ
SATA-ExpressやHHHLやU.2が次世代SSDの姿だと信じてたのに裏切られたからってのはあるかもしれない >>81
差分バックアップとか、全然やり方が分からない・・・
とにかく、512GBSSDの1枚にして、それをまるごとHDDに差分バックアップを取り続ける方が良いよって事なのね？ Kryo M.2 evo に m8peの1TB入れようとしたら
裏のヒートシンクに当たって入らない。
とりあえず裏面は空洞のまま取り付けた。
なんかいい方法ある？
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/x3OhHv5.jpg)
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>>84
殻付きそのままは無印じゃないとあかん
前スレでもそんな書き込みした記憶があるが荒らしのせいで埋もれたな 別のSSDだけど
サーマルパッドなしの時点で1ミリくらい干渉してるからな
>>51
>熱伝導が伝わりやすく
頭痛が痛い
>>60
残念、今現在は4Gだ
5G対応機種が一般的になるころには現行NVMeはより高速な製品が出るか、他の規格に取って代わられてゴミ同然になってるだろうし
>>66,82
M.2は寝かせて装着だがデスクトップでは通常DRAMも拡張カードも立てて装着
フットプリントを食ってしまってマザボメーカーとしては悩みの種だろうな
デスクトップで性能を最大限に発揮させようとするとヒートシンク必須なんだから最初から付けておけと
サムチョンあたりだと保証ブッチしないといけない
この辺のニーズを読むのはプレクは上手いが、ヒートシンクとしての性能は微妙
>>71
淘汰どころか一般的にすらなれていないM.2 NVMeは >>84
やっぱりマザーボードにペタッと装着するよりも、こういう拡張カード？にM.2を載せて運用した方が、発熱の面から見ても安定してるもんなの？ M.2 SSDの発熱はヒートシンクつけるだけで抑えられる程度
>>83
バックアップはもともと基本やで
結局それが一番安全確実だからな
バックアップに関してはWindows10純正のでいけるじゃないか
>>89
今新規の自作でM.2使わないことなんてあるんだろうか
むしろM.2使わないでSATA行く方がマイノリティでは
ノートPCとかでもだんだん変わってるし >>89
>>熱伝導が伝わりやすく
>頭痛が痛い
空気循環が流れないケース基盤部に張り付ける自作デスクとは違って
ノートPCの場合、机直上の筐体裏でファン吸気で冷やすという手がある
実際自作よりも冷えるよ、机はほかほかになるけど回しても50度前後で収まる >>92
普通に多い
SSD中M.2品は売れ筋TOP10にすら入っていないし、そもそもSSD無しのHDDメインで組む奴も未だに多い
>>93
数千円でノートPC冷却台を買わないといけないとなると、ますます無駄な出費だな
せっかく2.5→M.2で筐体をスリムにした意味が全くない
M.2は薄型と言えど、現実的にピーク性能を維持したうえで薄型にするにはヒートパイプは必須になるから、
2.5と比較してそれほど省スペースではない >>94
お前がM.2 SSD搭載ノートを持ってない事だけは分かった
自分はThinkPad X1Carbon 4thとXPS13もってるから熱問題怒らないのはわかってる 最近のノートは薄いから逆に放熱性は偉く高いんだよ
遮熱材となるようなポリカーボネート筐体じゃなくて薄いマグネシウムとかカーボンですぐ外に熱が逃げる
>>94
>そもそもSSD無しのHDDメインで組む奴も未だに多い
流石にこれはうそつきといわれても仕方ないような気がするが
自作するならCPUグレード落としてももっとも速度に利くのがSSDだから載せないなんてありえん
載せないのは特定の宗教は言ってる人かよくわかってない人のどっちかだろ IT技術者のくせにITの知識が無い奴って何なの
誰かに教えてもらうんじゃなくて自分で勉強しろよ
ウチのX270は室温34度で70度手前まで行ったよ
速度低下は起きなかった(体感できなかった)から気にしてないが自作より冷えると言い切るのは過剰
>>97
世の中良く分かってない人の方が遥かに多い
通行人100人にSSDについて尋ねるといい M.2なんてその場しのぎのいい加減な規格だ
みんな買うんじゃない(棒読み)
M.2超アンチ全レス君、マジで俺らと別の世界に住んでるんじゃないか？
GEN4っていつになったら来るねん
zen2に間に合うのか？
m.2ssd用の冷却にThermalrightのhrー07みたいなのでねーかな？
>>91
そうなのかー
M.2って随分熱くなるから、マザーボードに貼り付ける形式だと
マザーボード自体に悪影響が出るんじゃないかと心配してたわ >>108
自作するからって誰しも全てのパーツに精通してるわけじゃないからな
雑誌のお勧め構成そのままとか自作キットとかのカジュアルな自作も世の中多いよ
知り合いにはとりあえずSSDを勧めてるがSATAのTLC品ですら「なにこれ高い」で終わるな 雑誌のおすすめ構成でSSDがないなんて普通あり得ないんですが
ドスパラとかツクモの最安値ベーシックBTOPCでSSDなしってならまだわかる
M.2がノートから来た規格だというのをさっぴいても現状これに代わる規格がない以上
使い続けるしかないって話で
ないからM.2使うな2.5インチSATAで耐え忍べとか言われても逆に困る
PCIeボードタイプのNVMeもM.2と中身一緒だから
じゃあ小さいM.2でいいじゃんってなるよな
まあ本当のモバイルはM.2じゃなくて
PM971みたいなワンチップ型になるだろうけど
DRAMと違ってNANDに寿命がある以上ワンチップBGAはよろしくないんじゃ
ワンチップBGASSDでもM.2 2242に載せたやつがあるくらいだし
ちいさすぎてZIFソケットが困難だからM.2 2230みたいなワンチップ規格がでてきたんでそ
任天堂のゲーム機はeMMCを交換出来るようにしてたな
>>114
new surfaceはワンチップ化してるよ
まあ勇者以外分解が出来ないsurfaceだからこそって言うのはあるかもしれんがな
DRAMなんかも基板実装してるし、製品寿命考えればSSDも問題ないでしょ
あと修理するよりも丸々交換だろうね DRAMに比べたらNANDの故障率は1桁くらい違うから
流石に同列には比べられないんじゃ
まあどこのメーカーも張り替え修理ラボくらいは持ってるらしいけど
とりあえずM2はあのクソ小さいネジをなんとかして欲しい・・・まじで
4年前に自作してからそろそろ変えようと思ってここ来たけどm.2って規格が出てること知らなかったよ
しかも構成決めたあとにM.2って規格が気づいた
スワップでクソ詰まり起こしてんなら劇的に変わるがな
結局は使うソフト次第だ
パラレルからSATAになった時は
ずいぶんケーブルが細くなってスッキリしたと思ったもんだが
早くもケーブルが無くなる時代が始まったか
速度速くなるにしたがってケーブルとコネクタがノイズ源になるからなあ
速度維持したままケーブルにできるけどU.2ケーブルの値段見ればわかるが馬鹿高くなる
そこでPC内部でもFCの出番･･･いやなんでもない
現状PCI-Expressが汎用外部バスとして完成度高いからなあ
他が開発コスト高くなりすぎて軒並み脱落してしまってるから仕方ない
>>111
使い続けるというか、そもそも主流になってすら居ない
サムチョンにしても誰に対して売ってる商品なのかよくわからん
①M.2 SSD入りノートの換装需要ならば、USB-NVMe変換君と引っ越しソフトバンドルの筈だが、付属しない
②デスクトップ自作向けならば、必須のヒートシンク貼り付け済みにするべきで、ユーザーがヒートシンク貼って保証が消える現状はあり得ない
プレクは放熱効果やデザインは微妙だがヒートシンク付属やPCIe変換基板付属版がありニーズをきちんと掴んでいる
って事を考えると、サムチョンが一体何を目指しているのかわからん >>130
2のSamsungに関してだが、高負荷を掛けてスロットリングを誘発させる前に作業を終える
要は限界迎える前に終わらせる、といった一般ユースで熱対策は不要といったアプローチを掛けていると思う
同ドライブ内のファイルコピーといった悪条件でも、PROで1.6GB/s、EVOで1GB/sのスループット
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1080/926/thrm_test2.png)
U.2はいつになったら流行るんです？
SEDテレビみたいに立ち消えるの？
>>130
現状960PROはノート換装用として結構人気ある
というのは現行世代みんなTLCになってしまったから
SSDにこだわる人は勢いそっちに行くしかないという >>132
鯖用だから一般に流行るものでもない
ラック鯖とかでケースフロントのリムーバブルベイと接続したりする為の物 >>130
M.2 NVMeではTrueImageによる全データ移行は不可能なんじゃなかったか
なんかブート関係の仕掛けがかかわってると聞いてる
だからUSB-NVMe変換アダプタ付き移行セットってのが出てこないのはそういう理由があるのでは >>137
True Imageは知らんがMacrium Reflectは普通にSATA→NVMeもNVMe→NVMeも出来るぞ
USB-NVMe変換チップが存在しないので変換アダプタも無いだけでしょ
だいたいNVMe買ってきてクローン出来ずにクリーンインストールとか常識的に考えて有り得ん
ノートもデスクトップに適当に繋いでクローンすりゃ良いし >>130
サムスンが目指してるのは単純に速くて安いSSDだろ
プレクがヒートシンクや変換キットでごまかしてるだけで
サムスンは既にヒートシンク無しでもサーマルスロットルが起きないレベルの熱に抑えてる クローンなんかするよりクリーンストールしたほうがすっきりするぞ
自作板の住人なら日々クリンインスコする理由を探してるはずだが
あんま関係ないけどMBAでブートキャンプしたのをクローンしようとしてもできない
DOSでdiskpartとかを駆使してみたがダメだった
嫌韓の人は960PROとか寒の製品はボイコットするべきだ、いやボイコットしよう、寒の製品がなくても君たちなら立派な自作ッカーだ
nvmeタイプのm.2ssd買ってきてaomeiでssdに合わせてhddに入ってた
おSクローンするだけで良いのかな？クリーンインストールすべきなのかな？
前者で認識して普通に立ち上がるから良いのかと思ってたんだが
設定見てもnvme云々が不明状態で抜け落ちてるから分からん
USB3.0のUSBメモリからNVMeにクリンスコって爆速だよな
一昔前にCDROMからHDDにちんたらやってたのが懐かしい
ジサカーはプロダクトキーを暗記するほどクリーンインスコして一人前だからな
>>148
アプデ適用されてない物理媒体で持っておくのはアホだけ >>151
物理媒体だと中古で売れるからね
win7 proとかしっかり値が付く
廃棄メモリーと抱き合わせにすれば良いだけだし >>139
あの黒いノリみたいなのが貼る一番みたいに放熱性ある物なんやで ところでKryoM.2 evoのLEDのスイッチを
SSD連動にしても常時オレンジに光ってるんだけど？
不良品なの？それともM8Peとの相性とか？
NVMe速すぎワロタ…
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](http://ascii.jp/elem/000/001/548/1548304/15_2091x912.jpg)
ゲーミング用途でフルPushのPlextorさんやAdataさん、TeamさんやCorsairさんに
差が無いのですが何が利点なんですか？って聞いてあげなよｗ
>>145
だけど入れ換えは知識なくて勢いで実行しても
クローン作ってhdd外して投入すれば勝手に設定されてるわ
crystalすると70℃になったけど普段はたちあがっても40℃いかない
長時間作業は不安だ残念 >>150
win10にしてからクリンインスコでプロダクトキー要求されなくなって寂しくなったな >>152
パッケージでもダウンロード利用出来るのをご存知なかったか MEとかいう最速で動いて最速でクラッシュするやんちゃな奴がいてな
あいつのプロダクトキーを何回入れたことか・・・
960evoのシールは薄銅ってどっかで見たけど、その上からヒートシンク、ファン付けるのは無意味？
SAMSUNGの960EVO256GB買おうかと思ってるんだがMSIのトマホークでも使えるかな？
チップセット的には大丈夫そうなんだが対応表には名前が無くてな…
というか何でほとんどのM2SSDが256GBからしかないんだ
OS入れにしたいから128GBもあれば十分なんだがなぁ
960 proが尼でタイムセール
一本持ってるのにポチってしまった
960proのタイムセール探してみたけど見つからないな、もう終わっちゃった？
いくらだったんだろう
ごめんあったわ、白箱の方か
63840か…迷うなあ
よく考えたらGen4になったら最低で512GBないと速度を出し切れなくなるのか…
NANDの価格低下が間に合えばいいんだがな
>>178
安くなる頃にはTLCになってるんですね、分かります 512もあったら3D TLCなら耐性分使い切る前にコントローラーとんで
>>184
最初から16レーンで出しておくれよ
それで1万ぐらいなら買ってもいいかなぁとは思う
今のはマジでゴミだw > 最初から16レーンで出しておくれよ
> それで1万ぐらいなら買ってもいいかなぁとは思う
実質相反する条件を出すってことは実際買う気は全く無いと
>>186
相反するものを両立してこその良品だろw そもそもOptane SSDは金無い一般ユーザ相手にしてないでしょ
というか、PCI Express 1.0 x16とPCI Express 3.0 x4って速度同じじゃないの？
16レーン求めるなら、4レーンのまま高速化するのを待てば？
今でも十分早いと思うがねえ
これ以上を望むならCPUが早くならないと
>>189
転送bit数とか違うけどイメージとしてはそんなんだな そういえば、昔はメモリですら1GB/sも無かったんだよなぁ・・・。
>>190
というかレーン数の多いCPUで直結しないと
NVMｅが本気出すだけでDMIバスが埋まってしまう
チップセット側に接続したら >>194
ランダムならそこまで速度出てないからまだ足りる AMDもIntelももうCPU直結が既定方針だからまあ
次のCPUあたりでそうなるんじゃね
Optane Memoryの話がどんどん違う方向に行ってるな
今のM.2 SSDって、DDR2-533と同じ速さなんでしょ？
昔DDR2でSATA接続のRAMDISKが作れるの売ってたなぁ
今思えば接続の規格上あれより今は早いのか
iRAMとかANS9010とか
持ってるけど流石に容量的に厳しい
目指せ、500mb/sだったな
懐かしいなそんなのもあったわ
今ならメモリ自体大容量になったしやろうと思えばRamdisk+SSDにバックアップでまあまあなんとかなるもんな
いやそういうことじゃないというのはわかるんだが
あったら便利だけど
5インチベイの空きがなくて使えない
取り敢えずUSBとSATAとPCIeを統一して欲しいw
企画乱立して排他動作になるとかやめてよー
USBだと速度が出せない
PCIeだと距離を伸ばせない
強引な統一は無意味
排他だからユーザーが使わなければ良いだけでは・・・？
SSDにおいてSATAは恐らく近未来的にはなくなる、PCIex2が後継
統一した結果大変な事になってるUSB TypeCって規格があってな
iPhoneの充電に使いたがらないのを分からされたなType-Cは・・・
SATA-IOがSATA 1200策定投げたが故のキメラ規格
SATA 2本＋PCIe2レーンを別途ケーブルとかギャグだろ
HDDが前提にあった規格を潰すってニュースどっかで見た
eSATAとかいう規格に見せかけた、ただのコネクタとかいましたね
モバイルの電力で3.5インチつなげろと言ったからおかしくなったんで
これが2.5インチやSSDだと問題ない
USB3.0なら電源供給できて転送速度も速いから
今からeSATAコネクタを実装するのは・・・
eSATAは無駄に頑丈で硬いケーブルだったから取り回しもクソもなかったからなぁ
そこに電源まで追加ときたらそりゃね
pcie4だと64gbになるからやっとsataのssdから卒業出来るだけの体感あるかもね
asusのhyper m.2届いてた買ってたのすっかり忘れてた
これvrocじゃないと1枚しか動かんゴミだっけ見た目好きだから返品しようか迷う
>>199
ヒント
DRAMは書き換え回数に制限がないから、ウェアレベリングやそれに伴うアドレス変換が必要ない
しかも、パラレルバスでレイテンシも低いのだ！！
昔、そんなDRAMの利点を殺すシリアルバスを普及させようとした企業があったけど、ライセンスが高杉なのもあって玉砕したね >>226
RIMMとラムバスの事を言ってる？
RIMMがくっそ高いのはカルテルがあったからで
価格固定されたのはintelの市場独占を嫌ったからで
ロイヤリティ料はそこまで関係ないというのが真相
そもそもDDRSDRAMでもラムバスにロイヤリティ払ってるし
DDRはDDRでダンピング祭りで原価割れして大変な事になっちゃったし M8PeはOROMが入っているとの事で手持ちのH81M-Eに導入を考えていますが
x16スロットは埋まっているのでx1スロットにしか刺せません
市販のm.2変換アダプタはどれもx4接続のようですが
一般的な拡張カード同様にx1スロットでも動きますよね？
動く場合、本来pci-e3.0 x4接続のSSDを2.0 x1で繋ぐので
帯域は最大で1/8まで低下するという事であっていますか？
またその場合でも帯域以下の使用には影響はないと考えて大丈夫でしょうか？
>>228
動くが、そのゴミマザーだとx1以上のカードが物理的にはいらんだろ >>229
スロットは削れば良いんだぞ
他の部分の干渉は知らん 話題になってるのみたことないけどzotacのpcieのssdってどうなの？
>>229
>>230
すっかり失念してました、このマザースロットの端がきれてないんですね…
スロットかアダプタの端子を削ってみます、ありがとうございました つーかそのレベルのマザーのx1に無理やり指しても挿してもバスの帯域限界で頭打ちしてNVMeの恩恵無いだろ
1/8ってSATAより遅いじゃんw
マザー買い換えないと意味ないよ
>>232>>230
アヌヌはケチってボード幅詰めてるからチプセトのシンクと恐らく干渉する
安チプセトのμatxなら変態かmsi安定で、こいつらならx16形状の2.0x4もあったりする
売れ残りあったりするし中古も潤沢な方だからこの際買い替えとけ 訂正
正面写真見たらx4なら収まりそうだな
グラボ2スロで下のスロに刺すならキャップコンデンサが怪しい
帯域的に買い替えした方がいいのは変わらんけども
むしろビデオカードを捨ててx16をM.2にあてがう方が良くないか？
>>241
旧世代最下級のH81をいまだに使ってる奴がマザーだけで4万以上するX299買うと思うか？
メモリもこの高い時期にDDR4を新規で購入しなきゃならないし、CPUはどうする？4コアのCoreX買うのか？
20～30万コースの一式全交換になるぞ？ >>242
奥さん！30万でHEDTが買えるんですって！
安いわよねぇ～！ >>239
在日が2chで工作してるくらいだし今更驚かない
日本人の常識は海外には通用せんからな >>234
>>235
>>236
ピーク性能が500MB/sを越えられないだけかなと思っていますがそれ未満の時も低下するんでしょうか？
HDDに不良セクタが出たので早めに換装したいのと、SATA2台まとめて配線をなくしたいのと、次のマザーに使いまわせるSSDがいいというだけなので
今の840PROから性能の変化がなくてもあまり気にしないつもりです
>>237
>>238
>>240
ありがとうございます、現在x16にはキャプチャーボード（ここ以外認識してくれない…）、3段目にPT3なので2，3段目のどちらかで試してみます
干渉するようならアダプタのほうの端子を削ります
>>242
ほんま貧乏っす
Raven RidgeかIce Lakeまでこれで凌ぐ予定です >>245
500MB/sってのは、PCI-E2.0 x1の規格上の数値であってキッチリ500MB/sは出ないよ
グラボと違ってNVMe SSDって接続するPCIEで数値が激変するから
PCIE3.0 x4に接続すれば読2500MB/s・書1400MB/s出るM8Peでも
PCI-E2.0 x1に接続すると読み書き共に実際の実測値は400MB/s前後だろう
ぶっちゃけ、程度の良い中古のZ97マザー買ってPCIE3.0 x8＋PCIE3.0 x8でグラボとM8Pe両方使えるようにした方が良いだろう >>246
Z97のM.2スロット（PCI-E2.0×2）に960EVO差してるおいらの出番がｗ
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda.2ch-library.com/977988HJt/lib977988.png)
問題なく出てるね
特に4Kしっかり出てるから実用範囲だね
>>246
>>247
ありがとうございます、数値も参考になります
PCI-Eの実効帯域を超えないアクセスは多少落ちるにせよそれなりの性能が発揮できると考えていいのですよね？
TS録画数本とゲーム機録画を同時に行ったとしてもせいぜい100-150Mbpsとかその程度で
こういう並列処理がシーケンシャルというのかランダムアクセスになるのかはわかりませんが
おそらく書き込み速度が追い付かなくなるということはなさそうなのですが…
何か根本的に勘違いしている部分がありますか？ 今は新PCにまで金を出せないだけで性能頭打ちなのを承知で新PCまで使えるものを選ぶってのならいいんじゃない
今がMLCのM8Peがまともな値段で買えるラストチャンスでM8SeもM9PeもTLCだしな
もうそろそろ3D TLCも成熟してきてるんじゃね？
それよりコントローラ並列化進んでほしい
速度だけなら気にしないけどやっぱりTLCは耐久性が心配
なので未だにメインで使用するパソコンにはMLC
M.2の換装しようと値段見てみたけど全然下がってないな
>>254
今時のTLCがぶっ飛ぶほど書き込んでる頃にはそのSSD陳腐化してるだろうし俺は耐久性こそ気にしないな
この辺用途次第だから異論はいくらでもあるだろうが…
>>255
3D NANDの工場出揃うの来年の話とかだからクソ高いのまだまだ続くぞ MLC買って保証きれるころにショートさせて交換すれば一生使えるぞ
SSDが帯域使い果たして遅くなるだけならいいけど
その間は当然ほかのCPUとチップセット間の通信も止まるわけで
>>257
交換品は元の保証期限までだぞとマジレス 熱を気にするとして、ぼくがおすすめするさいきょうのSSDってどれ？
crystaldiskmarkやATTOではちゃんと測定できない領域
>>262
これSDDが高速化すれば～って書いてあるけど960proって読み込みはたしか既に帯域限界に達してるだろ
pcie3 x16は128GB/sじゃなくてGb/sの間違いじゃねえの? MLCTLC気にしてる人って、数年前のSLCのSSDを後生大事に抱えてるのかな
一度でも書き換え限界まで使い切ってから気にすればいいと思うけどね
SOLIDATAのK5-64iを去年までワークドライブとして使ってたけども
容量も少ないしM.2の方がスロットリング考えても優秀なんで処分しちゃったな
流石にSLCだけあって、200MB/s弱安定の書き込み速度があった
>>267
ピーク帯域を維持したいユーザーもまだいるから＜ノンリニア編集とか
MLCの時と違ってTLCの身になるってことはまずないと思う
いくらになるかは知らんが SLCにSATA3限界の速度と512GB程度あれば大事に使うな
実際そんな製品はなかったけど
>>260
え？サンディスクだけど交換品も同じ保証期間くれたよ Dell とsuper⚫で揃えたけど読み間違えた
スリッパもASUSにしとけばよかった
M.2RAIDの件ね
温度ってコントローラで測ってると思うんだけど
Kryo M.2 evo で裏面のヒートシンクがない状態だと
裏面にあるチップだけ熱くなって壊れたりする？
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lUKLcE8.png)
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XWrHHv5.png)
勘違いするなヒートシンクは速度低下させない為だけのアイテムやぞ
1番熱持つのはこのコントローラーだからNAND自体はそれほどでもないんだけどクソ熱いコントローラーの近くにあるため直ぐに熱が伝わってしまう
気になるならチップ用の小さなヒートシンク貼り付けるといい
>>277
熱くなるのはコントローラだから、裏面にあるNANDはそのままでＯＫ 100度くらいなら物理的破壊は起きないが、絶縁膜の導電性が上がりセルから電子が抜けてデータは破壊される
>>277
NANDも書き込み時は結構熱くなる
半田や基板を通して熱が伝わるので表だけ対策しとけば十分だけど SSDもシステム用はその内ラムバスで繋ぐ様になりそうやな
>>284
この上からさらにヒートシンクをペタッと貼らなきゃならんな insulationってのを断熱材って訳したっぽいな、絶縁体ってところか？
>>284
銅 0.3mm グラフェン10um
→ 高性能グラフェン製ヒートシンク搭載!!でしょ 日本で記事書いてるのなんて高卒かfランレベルだから
物に対しての知識がない奴が書いたんだろうなというのがよくわかる例だな
多少なりとも知ってたらおかしいと気づける所だし
>>291
作るのが難しい
速いかどうかはまだコントローラ次第 ハングルではよくあること。
吸水と防水が同じ表記・発音だったり
半端ない値段やな
でも耐久性も半端ない
MLCNAND使ったサーバー向けSSDの1000倍ぐらい耐久性あるな
これがコンシュマに降りてくるのは10年ぐらいかかりそうな予感
動画編集やDAWやWebDB等、高負荷用途で求められるランダムR/W性能は
【※ベンチマーク以外】SATA3G世代でサチってるからねｗ
ファイル操作で重要になるシーケンシャル性能も、NVMe世代でほぼ解決
後はソフトやOS側がいかにSSDを上手く扱えるかに掛かってくるが
SSD黎明期どころか、HDD時代から活用してても数段のQueueDepth程度
SSDのランダムが遅いとしても、普段はデータをNVMeに格納して
使う時にRAMディスクにロードしとけばいいしな
RAMディスクのロードセーブはシーケンシャルだろうから高速だしね
今月発売予定なのはOptane SSD 900Pよ
240GBモデルの争奪戦になる
>>302
194.8k円 @375GBか
8GB換算で4,156円か、少し前ならDIMMの方が安かったなw 一応情報元では280と480と960と1.5TBだけど
280だけ中途半端なんだよな
もしかしたら速度出すために半端なチップ載せてる可能性もありそうだけど
Intelは昔から中途半端な容量が多い
OPの加減(≒DWPDの加減)って話だけど3D XPointでも同じ理由かは分からない
>>302
ランダム速い？……！！！
ガンダムオンライン専用SSD来たか…！ 変態gaming x399も新BIOSでPCIe bifurcation対応してきた、1スロットだけだけど
>>313
これ流行ったらx16のM.2アダプタとか出てくるのかな 既に何種類かあるやん
ASUSのとかDELL ULTRA HIGH SPEED DRIVEとかHIGHPOINT 7101とか(安い順)、HPも出してたな
どれを買ってもC/Pは最悪だけど
1ヵ月くらい前からarkで安売りしてたね
やっと売り切れたのか
>>319
そうなのか
512gbだと思うけど、その価格なら欲しかった >>318
数日前に尼で30%OFFで売ってた気がした 尼の950は安いと思ったけど960EVOの方が発熱もスピードも良くなってるんだよね
5年保証は魅力的だったけど迷ってたら終わってた
>>325
キャッシュが切れなければEVOの方が早いんですよね
で、発熱やばくてすぐ速度低下するっていう
それなら960PROが落ちるの待つよねー 何となく近所のパーツ屋で値段気にせずwd黒買っちまった
通販ならハロウィン～年末には何かにつけてセール
で下がるんだろうな
>>326
そそ検索したらひたすら熱い、ヒートシンクとか出てきたから迷ってた
自分のマザーボードm.2がグラボ下じゃなければヒートシンク前提で買ってたんだけど グラボの下でも薄型のヒートシンク使ってファン回せば結構冷えるけどな
950 PRO 2015年9月22日発表
960 PRO 2016年9月21日発表
今年はまだか？
970と980って情報はでてた
今度はproとevoみたいな分け方はしないらしい
競合がショボいから余裕こいて発表しないんじゃないの
対抗製品が出てきたら待ってましたとばかりに最強SSD投入するんだろうね
展示会じゃデータセンター向けのx8のも出してたしな
5,000MB/sとかの
>>328
またみかかのセール待ちかな、まぁあと3年くらいはこのまま戦えるんだろうけど安かったら買っちゃいそう。 去年発売直後にPM961-1TBを３万強で海外で買って満足してるけど
久しぶりにこのスレ覗いたら相場下がってないのね
512GBに25kはなんとか出せるけど1Tに35kは出せない…
かといって256GBに18kなど無駄なようなそんな矛盾した
サムスンは下がらんね
いまだに950PROが回転ずしだし
まあそれだけの価値があるのは事実なんだが…
途中失礼、来年はNAND需要供給バランスが取れるといった予測にて
不況時のためのコスト対策には万全の策をめぐらせてるって感じだな
>>339
むしろ逆じゃないのか・・・
その選択肢だと+10kで1TBになるなら絶対に1TBにするわ
m.2は端子すくないしさ 一昨日みかかでM8PeGN（殻無し）がクーポンで24,980だったけどお前らが950proの安売りの話ししてたから黙ってたけど教えた方が良かったのか?
安いかどうかの基準はそれぞれだけど、有益な情報の提供は有難いよ
256GBの使ってるけど問題ないけどな
ただPlextorでもSATAのTLCは使いたくないな
MLCなら960PROかSM961、M8Peしかないと思うの
>>347
3月に22kだったことを考えるとまだ高い >>353
均衡～供給過剰になったタイミングで、カウンターで値下げ攻勢にまた突っ走る状況になると
価格競争が激しくなって、M.2 SSDも、エントリークラスがSATAレベルに
ハイエンドが現状のM.2 エントリークラス程度の価格に引きずられると嬉しいね
> 一時的な供給過剰が予測される2018年第1四半期
> 2018年の全体的な市場動向は、安定した需要と供給の均衡に向かうとChen氏は見ている。
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/29/264/ >>346
SSDって1TBとか容量か大きいのは遅くなるんたぜ？ >>354
あれは決算特価なだけでしょ
それでなくても通常の平均価格も当時より全体的に上がってるんだし
と書いてたらまたみかかに512GB来てるね
M8Peは廉価版と後継がTLCだからPLEXTOR最後のMLCモデルになるのかね raptor「いつまで7200rpmで満足してるんだい？」
SAS「回転数は速さと信頼性の証」
>>355
日本の場合は選挙後に円安が急加速してむしろさらなる値上がりになるパターンだったりして
3万出しても256GBクラスのPCIe接続のM.2が買えない時代が来るとか >>362
一時的なら、北朝鮮ドンパチが始まれば可能性はある >>363
それSSDもだけど特にメモリがサムスンとハイニックスの工場一時的にでも
止まったら為替レート以外でえらい暴騰来ると思う m8peの1テラ4枚こうたで
asusのraidカードで4枚4テラraidくむんや
wdの監視ソフトアプデ来た
DLバーが速攻で左から右にのびて流石だなぁ
と思ったらその画面がループするパターンで
ガクッとなった
サムスンのSSDなんか未だにAMD環境にソフトウエア対応してくれないからなー
>>364
円安じゃなくてもウォン暴落SSD～メモリ祭りくるな
ちょっと期待しちゃう IntelとAMDの新CPU予定近いからでパーツ需要は間違いなくあるだろうね
CoffeeLakeのi7～5が値段考えると良好な性能だったしな
一般人は既にそこまでの性能を必要として無さそうだが
リーク通りならね
多分チップ容量の問題で実装面積が足りないんじゃね
hyperm.2てx8接続だと2枚目までしか認識しないのか？
速度制限かかってもいいから4枚認識して欲しいんだが
>>378
そりゃ2枚しか認識しようがないだろだろ
x8に刺したらはみ出たカード上のx8は物理的に結線しないんだから x399なら6枚まで認識してくれるよ、色々メンドくさいけど
きたで
全部合わして18万くらいやったか
でも組み付けんのめんどくせ
買って満足して終わるパターンやなこれは
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pgBUKi8.jpg)
>>383
そう言わずにベンチ採ってから死んでも遅くない 960proにしないあたり微妙にコストケチってるのがわいの限界やな
ちな仕事でいつも持ち歩いてるノーパソに960proの2テラ入れとるけど、これ速いし熱くならへんしマジ最強や
2テラ一枚でほぼm8pe1テラ4枚分の値段やから流石に4枚も買われへんけどや
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cNfSftN.jpg)
電力はともかくコスパで考えると960PROより良いね
レーン多いプラットフォームの特権だな
じつは今回買った以外にもm8peの1テラは前から2枚持ってて、普通にデスクトップでつこうとる
最初マザボのm.2スロットにそのままつけたらすぐ70度近くいってサーマルスロット炸裂や
ヒートシンク貼るとかやったけど大差ない。kryoM.2に入れたら40度くらいで安定してokや
それに比べたら960proとかsm961の冷え具合はやばいで
ノートに入れて運用するの考えたらこの辺になってまう
960EVOかM8Peか迷う
後者のほうが安いがEVOの速度も捨てがたい
そりゃHighPointの奴はRAIDチップ積んでるんだから出来るだろ
値段張るのも当然
m8peの1TBってKryo m.2 evo の裏面のヒートシンク挟める？
>>393
RAIDチップじゃなくてPCIeブリッジチップでRAID自体はドライバによるソフトウェアRAIDでしょ
なのでOSブートも出来ないしね >>395
両面実装やから付属のやつは無理やで
裏用に0.5mm厚のサーマルパッド買ってつけや
前の時こうてたやつ、残りあったんやがどこにしまったか忘れてもうたからアマから調達中やわ >>403
NANDチップの部分は薄い0.5でいいけどコントローラー裏の基板部分には若干厚めのサーマルパッド貼り付けてヒートシンクに触れさせた方がいい
1番熱くなるのはコントローラーだしね ヒートシンクだけの時点で分厚すぎて閉じられないんだけど
パッド薄くしただけで入るの？
>>405
M8PeGの事言ってるならヒートシンク剥がさないとダメでしょ
>>403はヒートシンク剥がした状態か、元から付いてないM8PeGNの事言ってるんだと思うぞ M8PeGNの1TBとevoに付属の裏面ヒートシンクで無理だよん
evoは片面実装専用と思った方がいい
このスレでも片面実装の寒製品がメインだから
あんまその事話題にならないけど
思った方がいいというか、最初からevoは片面実装用と明記されてるんだから
わざわざ話題にするような事でもないと思うんだが
asusのやつは普通にm.2ssdが4枚刺さるライザーカードって事か
WDの3D NANDのやつ買ってみたけど、そんな熱くもならないな。
ヒートシンクもいらなそうでよかった。
>>396
最初、間違えてキョロ（Kyro）って読んでて、Kryoって気付いた今でもキョロって読んじゃう。 けいりょーとかなんかなーってググったら普通に読み方出るじゃねぇか
>>420
ADATAスレより転載
701 Socket774 sage 2017/09/27(水) 21:36:21.41 ID:tba55e5m
1TB SX9000 SX8000
Contr Marvell SMI
NAND 2DMLC 3DMLC
SeqR 2800M 1900M
SeqW 1450M 1100M
RndR 310K 160K
RndW 240K 140K
TBW 1000TB 640TB
コントローラなのかNANDなのか両方なのか知らんが性能違いすぎ… スペックはM8Peより高いしヒートシンクが取り外しできるってのが魅力的
これからの値下がり次第だけど、どっかでレビュー来ないかな
512GBが3万切るなら選びたい
>>417
あ、そういうことか。そのあたりわかってなかった。
でも熱だけ心配だったからこれでいいのかな... >>425
NVMe変換はこなさそうだねえ
もうあきらめてSATAM.2SSDをRAID0して850MB/ｓ出るケースに逃げた AM3+の延命でM.2をRAIDなしで2,3本使いたいんだが、安いHYPER M.2 X16を拡張カードとして買うのはアリかな？
>>427
ムリ
PCIex16の帯域を分割してx4毎に割り振ってやらないとダメだから、対応したマザー、BIOSが必要
どうしても使いたいならx4として使える(=cryo) >>418
／⌒＼
/●)●)ヽ
／⌒＼ |
/ L＿_ﾊ
｜ / / ｜
｜ / /~L｢L/｜
＼/イ /
＼＿_／
オ 卞 追記
7101なら個々のドライブとして使えなくはない
まぁあったらRAID組んじゃうものだけど
>>428
今の環境じゃそれぞれアダプタ買って1スロ1枚でやるしかないのね、サンクス >>429
ドーモ
"k"よりは"c"と思い込んでた >>433
俺もう750 2つ持ってるし2020年まで保証あるから900Pいらんわ >430
16レーンのCPUに
グラボとNVMｅ挿すとX8とX4で動作するじゃん？
それに2枚付ければ余った4レーン使える？
Plextor M5ProのRAID0構成から5年ぶりに
Plextor M8Pe(とkryoM.2)に買い替えたけどOSの起動や
無駄に常駐させてる常駐ソフトの起動にあんまり体感できる差がなくて微妙にガッカリ。
ベンチマークはガッツリ上がったけどさ。
HDDからSSD(RAID0)への移行時のようなすごい感動は全然なかった。
こりゃあ次の感動はOptaneとかの次世代不揮発メモリーが安く普及するまで味わえないか。
>>436
既にOptaneMemoryをRAID0で容量稼いでシステム入れた人いるけど、
体感はNANDのSSDと大して変わらないって
あとRAMDISKにゲーム入れても大差ないという話もあった
単純にNANDのSSDで速度は十分になってしまったんだろう optaneはRAMの補助ぐらいがっつり書きまくらないと価値ないしなあ、3D SLCで十分だし
次のプレステでGPUとの共有メモリにNANDが入るらしいけど、それならまあ…
5秒が0.5秒になると体感できるけど、0.5秒が0.1秒になっても体感できないからなぁ
大差ないとわかっててもついRAMDISKに入れてしまう
>>433
Optaneはどっちかというと超高速ディスクキャッシュとしての価値のほうが大きいと思う
ノンリニアDTVとか オプテの速さは
cpuキャッシュ>メモリ>ストレージ
このキャッシュとメモリの間にあるって認識でいいんですかね？
>>444
古いゲームのが演算より読み出しで変わってくるからFO3とかラストレムナントとか、あとは、結構前でSLCが出てた頃だけどラグナロクオンラインとか。 >>446
おぉありがとう
そういうゲームのロード時間比較するの楽しいからやってみるわ ラグナロクはVRAMがゴミでも動くように、マップ切り替えて度にデータをメインメモリに展開してる
近頃のゲームは主要なデータをVRAMに格納してて
マップ切り替えは読み込み終わる前にやっちゃって、処理おわりしだい順次表示とだね
β2はRIVA128でも遊べたな・・・
>>435
遅くなったけど
それならkryo使った方が何も挟まらない分マシだと思う
試すなら試してみるけどx4の帯域しかでないよ >>452
メモリが1枚で17GB/s～、4枚で68GB/s～
けども、PCI express 3.0 x4 で4GB/sだし、
そもそも最大速度出る訳じゃないから2GB/sがいいとこ。 N付きは鯖で普及しそうだけどストレージとして使えるF付きはどうかな
独自規格とはいえM.2を流用できるDIMM.2の方がSSDメーカーとしては楽そうだ
Optaneが高い今はM.2で十分だから下駄でいいんじゃない
SSDはとにかくランダム速度の改善余地あるからそっち頑張ってほしい
>>417
blackはNVMeじゃなかったっけ？ >>445
CPUオンダイキャッシュ>L4キャッシュ>メインメモリ>>>(ここが体感できない壁)>>>らむで>DIMM型おぷちん>m.2おぷちん>m.2SSD>SATASSD>HDD
個人的にはメモリ潤沢だと欲しいのはおぷちんじゃなくてL4じゃないかという気がしている すげー
873 Socket774 2017/10/14(土) 17:46:50.82 ID:OTY99YNG0
太一とHyper M.2で960Pro 4枚挿しのRAID0
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5VhGLi2.jpg)
直線番長だな。 M.2のsataにしたけど、ケーブルないと配線しなくていいからいいね
Smartmontools NVMe support
https://www.smartmontools.org/wiki/NVMe_Support
で消費電力の公称値っぽいものが取得できるらしい
Model Number: Samsung SSD 960 PRO 512GB
Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 6.90W - - 0 0 0 0 0 0
1 + 5.50W - - 1 1 1 1 0 0
2 + 5.10W - - 2 2 2 2 0 0
3 - 0.0500W - - 3 3 3 3 210 1200
4 - 0.0080W - - 4 4 4 4 2000 6000
Model Number: Samsung SSD 960 EVO 500GB
Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 6.04W - - 0 0 0 0 0 0
1 + 5.09W - - 1 1 1 1 0 0
2 + 4.08W - - 2 2 2 2 0 0
3 - 0.0400W - - 3 3 3 3 210 1500
4 - 0.0050W - - 4 4 4 4 2200 6000
Model Number: Samsung SSD 950 PRO 256GB
Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 6.50W - - 0 0 0 0 5 5
1 + 5.80W - - 1 1 1 1 30 30
2 + 3.60W - - 2 2 2 2 100 100
3 - 0.0700W - - 3 3 3 3 500 5000
4 - 0.0050W - - 4 4 4 4 2000 22000
Model Number: SAMSUNG MZVPV128HDGM-00000
Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 9.00W - - 0 0 0 0 5 5
1 + 4.60W - - 1 1 1 1 30 30
2 + 3.80W - - 2 2 2 2 100 100
3 - 0.0700W - - 3 3 3 3 500 5000
4 - 0.0050W - - 4 4 4 4 2000 22000
Model Number: PLEXTOR PX-256M8PeG
Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 8.00W - - 0 0 0 0 0 0
1 + 4.00W - - 1 1 1 1 5 5
2 + 2.10W - - 2 2 2 2 5 5
3 - 0.1000W - - 3 3 3 3 5000 5000
4 - 0.0100W - - 4 4 4 4 50000 100000
Model Number: THNSN5256GPU7 TOSHIBA
Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 6.00W - - 0 0 0 0 0 0
1 + 2.40W - - 1 1 1 1 0 0
2 + 1.90W - - 2 2 2 2 0 0
3 - 0.1600W - - 3 3 3 3 1000 1000
4 - 0.0120W - - 4 4 4 4 5000 35000
5 - 0.0060W - - 5 5 5 5 100000 110000 >>465
これだけ早くても一般的な用途じゃ一枚挿しと体感変わらないんだろうな まだ
PLEXTOR
M8Se(G) PX-512M8SeG
の報告みたいのはないのねん
960 EVO
良いみたいだけれども熱対策でヒートシンクとかつけるの面倒だから
値段もあんま変わらないPX-512M8SeG買いました。
以前の赤いやつとの違いよくわかんないけど
明日組むので落ち着いたら報告します。
ストライピングなんてシーケンシャル番長なんだからそんなもんだろ
そこまでシーケンシャルの速度必要な用途は4k,8kの動画編集ぐらいしかないけど
実際にそういう仕事してる人が言うにはとにかく速度が欲しいらしいから
960proの2TBを4枚刺ししたやつを複数枚用意してのストライピングなら快適なんじゃない?
スリッパで3枚も用意すればPCIe3を48レーン使った24TBの超高速作業領域が作れるしで速度も容量も満足できるんじゃね
>>469
8PeG(MLC)より高い8SeG(TLC)は買わないだろう M8PeGは決算期程ではないにしてもみかかで度々クーポンやってるしね
>>471
873とは別だけど、考えるほど速くもないし快適でもない事実
最初のおまじないが大変なので一度ストライプ作って試して壊してまた作ってって結構面倒
ASUSは複数のスロットでBifurcationできそうだからいいけど、Asrockは1スロットのみで、どうにか最大で8枚(公式には6枚まで)は組めるけど、どっかで出てた28GB/sなんて数値は出ねえ
ATTOでみてみると32KBから128GBあたりでREADが落ち込むから、実際使うと引っ掛かりが生じる
8枚まで15GB/sぐらい、ランダムはボロボロ、容量は15TB強だから何を使用しているかは察してくれ
使っているうちに遅くなるのはお約束
電力はアイドル200w、ピーク400w、グラボはやっすいquadro p400？、ストレージメインのマシンだった
今はTitanX SLI+HighPoint 7101(sm961 512GBX4)に載せ替えたけどピーク800w超えそうで怖い
俺のTreadripperの変遷ね >>170
どっちのトマホーク？
B350なら問題なく動いて運用中。 >>470
Raidってランダム遅くなるもんじゃない？
だからオプタンに期待してたんだけどね。 >>461
なんでオンダイキャッシュとか増やせないかというと、
キャッシュ内から必要なデータを引き出すのに時間がかかるから
だから一番効果の高い容量で抑えてる
SSDとかHDDで問題にならんのは
元々が遅いことが前提の記憶装置なので「検索する時間」が問題にならない >>479
理論上はaとbで交互にアクセスされると
単体aの倍の性能まではでる pm981はリーク通りとしたら500GBのほうの速度めっちゃ上がってるな
読み込みは微妙だけど書き込みは1.5倍ぐらいになってるやん
>>480
evoと同等って感じじゃね？
proはもう少し行きそうだな またみかかで投げてもらえればありがたいんだけどなぁ
>>476
大丈夫。Read速度も3000から落ちてない。
クラボはGeForce1070。 gtx1070クラスのグラボだと大抵セミファンセスだし
直下だろうがなんだろうが関係ないだろ
高さ20mmのヒートシンクつけたいからグラボ下はいや
1709アプデしたら100%前後で
貼り付く65%で無反応に
結局二度やり直しになった60度程度で
そんなに不安定でもなかったように思うんだけど
俺の環境だと普通のっsdで良かったんだな
>>492
M.2のSSDはアプデ程度の負荷でも60℃越えて
暴走してダメになる(PCの熱対策によるかも
自分の環境ではSATAのSSDの方が安定してて
速さ求めないしそれにすれば良かった >>493
気になって監視してたけど
sm961だと58度くらいが最高だったから
一回もTS引っかかってない >>494
i7-860にSATA2の接続SSDでアプデ完敗だったわ
投資の甲斐はなかったなーがっかり
ディスク使用率９０％以上で６０℃続くと
書き込み数MB読み取り数KBまで落ちてアプデ中断したしな…
一方は使用率５０％程度で推移して３０℃前後だったし >>495
ん？SATA2程度の速度でTH食らうNVMeなんてあるか？ >>496
説明適当ですまんな2台の比較で…
新PCのNVmeでアップデートするより旧規格のSATA2接続の
PCにSATA3のSSDのほうが早かったよってことで
1709の最終の60％段階付近の負荷がきついせいかもなぁ
どちらでもディスク使用率100％でしばらく貼りついてたし
新PC2時間（やり直し時間除く）対旧PC1時間で旧PCのほうが早かった つーかその古いPCでNVMeって使えんの？
オプションRomがのっかってるM8PeをSandy-Eで使おうとしたら動かんかったわ
>>497
理解した
ちなみにnvmeは何使ってる？ >>498
M8Peでも動かんのか
旧機種対応何でも使えるNVMeだと思ってたのに >>500
俺のマザー(インテル)がゴミだったっぽいけどねｗ
オプションロム起動したあたりで固まる。
skylakeマシンでは普通に使えたから別にSSDや下駄が壊れてたわけではない >>498
ややこしくてすいません
古い方は2.5インチのへんてつもないSSDですよ、
速度はSATA2の300以下ですけど
m.2規格のSSDはi7-6700載ってる奴箱はどちらもミドルタワーかな
これを機に何かヒートシンクとか貼ったりファン付けた方がいいのかな…
>>499
流石に俺の環境ってことにして名前は伏せときますご免なさい
普通に使う分には充分で、ゲームやらんから負荷もかけないし
新しいものに興味あって512GB載せてみた >>502
ものがわからんとなぁ
M8Peのむき出しのやつは素で使うとか考えられないレベル 高性能の証なんだよね
体験的に刷り込まれているので車のグリルとかは必要以上に大きくしてアピールしている
ガンダムのグリルもそういうデザイン効果なそうな
>>509
車の場合は、鼻(グリル)や目ヘッドライトとかメーカーごとに顔(フロントマスク)があるからな
例えば、BMWはあの鼻、メルセデスはドデカイ三ツ矢のエンブレム、プジョーのツリ目
アルファロメオなら逆▼の鼻に個性的なホイール、ポルシェは伝統的な丸目
マツダなら日本随一のデザインを誇る魂動デザインの顔、トヨタのブサイクな顔 最近、車種板とか車板意外でもそこら中でマツダ上げトヨタ下げのヤツ見るな…
クラウンまでオラついてるからなぁ
プリウスとかの低燃費系はウニになってるし
>>513
クラウンは見慣れたらかっこいいと思う
プリウスやレクサスはちょっとあかん ラジエータ外付けの水冷PC組んだ後の環境構築でtexliveのインストール失敗しまくってなんでやと思ってたら、
CPU温度低いときにケースファン動かさない設定になってたせいでPC内が無風状態になってて、
960PROがサーマルスロットリングかかってたためっぽい
気付いてしまえば当たり前なんだけど、ケース内エアフロー大事っすね
転送速度が落ちるだけで
なんでインストール失敗するん？
どうせあと2、30年で全部自動運転のレンタカーになるから問題ナシ
マツダなんて恥ずかしくて乗れないよな
BMW買えない貧乏人が乗ってる
車にM.2 SSD貼り付けたら5倍トルクあがるの？(すっとぼけ)
>>522
エアロ効果でダウンフォースあがるだけやで 羊の皮をかぶった狼」S54Bの血統を引き継ぐスカイライン(PGC10)は昭和44年(1969年)２月にデビュー。
2000GT-R「S20型」直6気筒、は驚異的なものであった。
DOHC24バルブのエンジンでセダン・タイプの車としGT-Rの「R」は、正にレースを意味していたのである。
昭和44年5月3日からわずか2年10カ月間で、レース50勝という不滅の金字塔を打ち立てた。
8代目(R32)デビューとともに発表され16年ぶりの復活となった
GT-Rは、最高出力280ps/6800rpmの高出力・高回転型RB26DETT
(2600ツインカム24バルブ・ツインターボエンジンを搭載。
レース仕様GrAでは最高出力680psオーバーを誇り、国内/国際ツーリングカー
４年連続完全制覇。
関係ない話に便乗
バッテリーあげちゃってロック解除出来なくなった俺が通ります
唯一の鍵穴ある運転席側壁際ギリギリに止めて助手席から降りて脂肪
どうすんだろうコレ(現実逃避
バッテリー上がってもドアのロックは解除できるだろ？ドア開けてボンネット開いてバッテリー下ろして充電なんて毎年やっている、これからバッテリーには厳しい季節に入る
ところで寒のNVMe新作はまだか？PCIe x 8以上の帯域で出して!
NVDIMMでもいいけど
XG5ってあんまり速くねえな
XPS13の新型に載ってるレビューで見てるけどPM961にほぼ完敗してるやん
XG3よりリードのレイテンシが悪化してるってどういうことやねん
>>528
運転席側一ヶ所にしか挿せる鍵穴無いんだ
家族がもう一台止めれるよう運転席側はブロック壁一杯に右寄せしてある
降車するのは助手席側からおりてリモート集中ロックで施錠
バッテリーが急死の流れ
リモート集中ロック生きてる前提での運用なの タイヤ交換で使うフロアジャッキが二台あれば、真横にずらせるんじゃない？危険そうだが。
率直に ディーラーなり購入店なりメーカーなりに相談したほうがいいような。
後保険のロードサービスなんかでもそういう問い合わせよくあるそうだよ。
バイクだけどエンジンかからなくなったとき保険で無料でバイク屋まで運んでくれたよ
別に等級さがったりしないし、せっかく高い金払ってるんだから使わない手はない
>>529
XG5は低消費電力方向に振ってるから性能はイマイチなんだよ。 確かにXG3(RD400)比でRead側の消費電力は低減されてるが、Write側はそれほどでもないね
もっとも効率の優れたSSD比で5～7割程度って感じ
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://images.anandtech.com/graphs/graph11663/sustained-sr-eff.png)
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://images.anandtech.com/graphs/graph11663/sustained-sw-eff.png)
デスクトップPCでPCI_ExpのSSDで起動できるかできないかはどこを調べれば良い?
OSはWin7
>>539
opromのファームが入ったSSDであること
bios/efiがopromからのブートに対応してるか
相性問題もあるから動かしてみるしかないが
自作用mbなら大抵はいけるはず EFIBIOSいじくってNVMeドライバ組み込めばかなり古い世代でもOROM無しブート可能なマザーもある
OSの起動時間が大してNVMeSSDとまともなSATASSDで大差ないのは知ってるけど
それ以外で恩恵を感じられそうなのってアプリの起動時？
30GB級の大容量ファイルのやりとりも滅多にしないし、
アプリも起動時にまとめて立ち上げたら電源落とすまで閉じない
まとめて立ち上げるのが早くなるのかな
こんな自分がNVMeSSDを積極的に使う意味あるのかな
ちなみに買うなら960EVO250GBあたりかなと考えてます
>>543
ベンチマークが5倍位違う
とりあえずそこに尽きる >>543
OS起動時のロードってハードウェアチェック除くと
何がボトルネックになってるんだろう
やっぱりCPUかな？？ >>544
ベンチ見てニヤニヤするのも楽しそうではあるｗ
>>545
A10-7850KからRyzen 3 1300Xに変えたんだけど確かにアプリまとめて起動は確かに早くなった
せっかくNVMe試せる環境に移行できたからちょっと調べてる 某記事より抜粋
>CPUにせよメモリ容量にせよ、余裕があるのはよいことだ。
>圧倒的な余力のあるPCを所有し使っているという満足感があれば、その使い道の大半がツイッターであっても気分よく使えることだろう。
・・・とのこと
>>547
よし、モニタから先に揃えるわｗ
>>548
メモリ8GBだから大量にスワップすることがあれば違いがわかるのかもね
難しいね >>549
体感はないけどミリ秒単位でゲームやアプリのロード時間変わるから
すこしでも早いのが好きならありかもね
それに拘ると結局RAMDISKで落ち着くけど >>543
アプリの起動時は効果ほぼ無い
WindowsUpdateの途中に入るファイルチェックは速くなる
まあNVMeよりメモリ16GBにするかRyzenなら高速メモリにした方が効果大きいと思うけど
ちなみにメモリクロックの影響低いIntelだと単純にメモリの転送速度は
両面のメモリは片面より速度1ランク分くらい速くなるので
例えば2133の両面から2400の片面にすると実効速度はほぼ同じになっちゃう
まあ最近だと両面は高速メモリか定格メモリだと16GBモジュールしかないな メモリって片面のほうがええもんじゃなかったのか
知らんけど
安定性というか相性は片面とかだっけ？
今は相性ほとんどないよね。
最近人気のRyzenが片面シングルランク公式でスライド出すほど推奨じゃない
今更後日談で失礼しますn
運転席ドアのわずかな隙間から道具(棒ですが)を使って
反対側の助手席側のロック解錠出来ました
台風の闇夜に乗じてミッションやり遂げました…
充電して直るといいな。皆さん助言と心配ありgとう御座いました
スレチですみませんでした
最近MSIのB250M PRO-VHとシリコンパワーDDR4 2133メモリの相性に当たったがな
>>543
ケースの中がスッキリするのが最大のメリット フルプラグイン電源の24ピンと8ピンだけ差し込んでまな板最小構成が完成したときはm.2最高だなって思ったわ
280GBが8万、480GBが14万って所か
しかしユースケース考えると、コンシューマシナリオはM.2含めて
RR/Wは50kIOPS辺りで「ベンチ以外の」ソフト側で頭打ちになるからなぁ
qd1の4krandom速くなるならそこそこ体感できそうだけど
次世代のReRAMは、NAND並みの価格に出来そうもなくて袋小路って読んだけど
Optaneみたいに4倍の値段でいいなら、ReRAMも何とかならないのか？
>>565
ないないｗ SATA2(3G)世代で既にランダム要求性能はサチってて
NGFFでシーケンシャルに軸足がようやく移った感じ、比較サイトは山ほどあるが
アプリケーション本体側動作では、十～数十秒でコンマ秒以下の誤差の範囲に収まってるわけで
本当に差を感じるなら、大容量で読み書きが行われるシーケンシャル側
ランダム4kのベンチ数値を見て満足する用途の需要もあるんだろうけどね >>540-542
調べたけど全然わかんない
MBはP9X79 WSだけど
bios最新（と言っても2015年）にしたから
ダメ元で
PLEXTORのssd買おうかな? >>569
そのマザボなら標準ではNVMeには対応してない
可能性があるのはoromがあるM8Peか終息したIntel750くらいじゃね？
まあBios改変できるなら何でも使えるが >>570
安いとは思うけど少し前に950PRO特価あったからか200限定売れきれないね これはコントローラもDRAMもNANDも作れるところじゃないとダメってことだよな
攻めてんなー
pcie4は今年中に規格発表して来年から発売とか何とか
やっとsataのssdとm2のssdの体感差がハッキリ出る時が来たのか
>>574
コントローラもDRAMもNANDもダイ形状でも提供されてるので別にどこでも作れるよ
例えばKingstonが1パッケージのeMMC作ってたりSandiskが1パッケージSATASSD作ってたり
とはいえワンチップNVMeで実際にPC搭載確認できてるのはサンムンと東芝だけ？ >>574
攻めてるというかすでに東芝でワンチップものが製品化されてる
性能は実物比べてみないとだけど>>573のほうが良い感じかな
ちなみに東芝のBG2使ってるけどワンチップのせいか高温になりやすい
あと>>573もそうだけど所詮はPCIex2接続なのでジサカー的にはわざわざこれや東芝のものを使う必要性はないかなと >>581
ApacerZ280とほぼ同じもの
これじゃダメ？ｗ >>569
P9X79 DELUXE も P9X79-E WS も Intel 600p からブート可能。
P9X79 WS は知らん。 おぷたんが1番生きそうなのがAMD VegaのHBCCという皮肉よw
体感がどうっての気になるね
変わんなかったって話題が出てきてループして欲しいわ
RAMDISKで体感ないって言われてんだから体感はないだろうね
でも欲しい
>>594
俺もシステム用にそのくらいのが欲しい。 システム用なら70GB 1万弱でもいいなあ
主要アプリ入れても足りるから
900p、ベンチは良いけど実使用想定テストだと殆ど変わらないんだな
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://images.anandtech.com/graphs/graph11953/92455.png)
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://images.anandtech.com/graphs/graph11953/92456.png)
SSDもどんどんすごくなるな
軽くゲームするぐらいでエンコード作業しないから
安物SSDで十分なんだけど
>>587
速すぎじゃね？
でも体感は0.05秒位だろ 本命来たか
M.2にはU.2→M.2変換ケーブルで接続って
さすがにサイズに収まらないのか
しかしNVMeってなんか中途半端だな
NANDではNAND自体のレイテンシが大きくてランダムQD1ではSATAと大差ないし、
OptaneではNVMeプロトコルのレイテンシが大きくて性能発揮しきれない
Intelが言うにはOptaneはNVDIMMだとNVMeの40倍くらいレイテンシ短くなるらしい
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://i.gzn.jp/img/2017/03/22/intel-optane-ssd-dc-p4800x/b12.png)
せっかく新規格作った割にはなんか微妙
単にOptaneのレイテンシが想定よりも短かすぎるだけなのか >>602
M.2コネクタだと供給電力に限界があるから900Pは対応出来ないって記載あったよ
U.2→M.2変換ケーブルには別途電源繋げるコネクタが付いてるんだと思う 個人向けで実用的なQD1～4が早くていいね
でも買い換える程のパフォーマンスじゃないわ
>>603の言うようにストレージ規格じゃ性能を出しきれないんだろうな 思ったがこれスマホに乗せれば良くないか？
メモコンにコントローラー載せて直結しなきゃいけないだろうけど
耐久性ワロタ
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://www.pcper.com/files/review/2017-10-27/endurance.png)
不揮発性のDIMMとしてならなら活きるだろうがねえ
ストレージとしてはゴミやな
あれ？960proってMLCだよな？
SLC化して容量2倍(前と同じ容量)にしたら耐久性も20倍で並ばねえか？
オプタンやべえ
値段高すぎてゴミになるはずがこれ買っとけば間違いなしになったぞ
一般用としては全く求められない性能と価格のバランス
NVMeが遅いRyzen環境にてM8PeG512GB
CDM5.5.0でキュー/スレッドをNVMeモードにして測定
数値が全然違うのでこの結果がどうなのかわからん
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dEOqmHK.png)
>>615
こんなモード追加されてたのねｗ
Optane32GB+HDDと960EVO 250GBでやってみた
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org489214.jpg)
SM961 Ryzen7 1700 太一
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up5827.jpg)
WDの黒使ってたんだけど急にゲーム中のフリーズがあってさ
再起動行かずに、再起動かデバイス差せって出てくるやつになってるんだけど…
SSD死んだ？
biosだと品番表示されてるんだょなぁ
黒の癖に死ぬなよ…
>>622
HDDのキャッシュに使うと4kが200MB/ｓまで落ち込むんだけどね・・・
単体で使うと300MB/ｓ超えてたよｗ（実質28GB程度しかないけど） 俺もブートディスク見失うことたまにあるけど電源ユニットのオンオフでだいたい直るよ
>>603
"ストレージ"として使う限りはレイテンシが多少遅くとも実害は無いんじゃないかな
その図だとHDD>NandSSDの所から先は特定アプリでしか活きない領域だとここ数年で皆実感してしまったかと
やっぱりDRAMだと電力効率が悪くなる容量の鯖向け技術だ >>605
その通り、ドライブ側の根本からU.2向け以外に分岐して
SATA電源端子がちょこんと存在します 5400rpm→10000rpmでもかなり体感できたから
これは久しぶりに体感はかろうじてできそうだが
>>630
せっかく>>603に良い図が貼ってくれてるからよく見よう
ミリセカンドの半減は目で見て体感できるが既にHDDの1/1000になってるSSDの応答速度がどれだけ速くなっても体感できないぞ
10000回転のHDDを10010回転に上げて速くなったと気づける人なら分かるのかも知らんが Optane登場前 「SATAと比較してNVMeは体感できない」→在日「体感できるしSATAは過去の遺物。全員960を買うべき」
Optane登場後 「うわOptaneすげぇ」→在日「960との違いは体感出来るわけない」
まあこれで続報出てこない970？980だかの新作NVMeの情報出してくるんだろうな
最速じゃなくなって存在価値が減ったのは間違いないな
値下げしてくれるならいいんだけど
CPUもそうだけどNANDの進化も止まったぽいからこれから3～5年みたいな製品サイクルになるんで無いの
HDDより死なない商品作っちゃったんだから必然に
NILに合わせて10nmに微細化されるからな
耐性低くなるからQLC は無くなるんじゃね
>>634
在日と韓国は全くの別物
全くの別物を混同しているあたり君のIQが80を切っている事は想像に難くない >>641
optane対応してない環境ならありじゃね >>641
もうちょっと待って新型を見てからの方がいいかも PM981とSM981採用したコンシュマ向けって年内に来るんかな
970EVOと970Proになると思うけど
>>641
必要なタイミングなら全然あり
待てるのなら待てばいいだけ
欲しい時が買い時 960EVOってサーマル出るのとキャッシュ切れどっちが早いんだろう
発熱する前にキャッシュ切れるならkryoいらないんじゃないかなと思った
>>647
シーケンシャルライトなら数秒でキャッシュ切れる
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2016/11/sustained-write-ssd960evo.jpg)
殆どの場合読み出し元がボトルネックになるから
ベンチ以外で影響は無いと思う
つまりサムチョンSSDはキャッシュでシーケンシャル水増ししてるだけって事か
チョンとその血が流れてる在日は本当に汚らわしいな。
TLCはDRAMキャッシュとSLCキャッシュが切れたら雑魚
キャッシュがきくのは何ギガまで、切れたら何GB/sまで落ちるかが大事なのにベンチをのせるのはCrystalDiskMarkばかり
RAMDISKとSATA SSDで実アプリ体感ほとんど変わらないからなぁ。CPUのL3やL4増やした方が体感変わると思う
TLCのSLCキャッシュって、ディスクに置いてある有効なデータ量によって変わるんだろうか。
ディスクフル近辺だと一時書き込みできるところが少ない→すぐキャッシュ切れ起こすみたいな
オーバープロビジョニング領域相当は空容量が影響しそうだけどSLC分は固定だった気がする
SLC分を使い切ってもTLCのOP領域まで枯渇したわけではないのでプチフリほどにはなんない
そしてTLCのOPを使いきっても今のはプチフリには至らない程度に頑張って書き続けたはず
プチフリで有名なJMicronJMF602コントローラもSLC前提の設計になってたって話
ヒートシンク付きで100度超えてるのか
まあそんな使い方はしないだろうけど接着甘そう
>>661
100度越えてるのはヒートシンク無しのPX-512M8SeGNだ
文をよく読んでから書き込まないとダメだよ
ヒートシンク付きでも最大81度はヤバいけど >>634
「嫌韓」って言葉がそもそもおかしいんだよ。
韓国は嫌われているのがデフォ、正確に言うと朝鮮ってのは嫌われることで存続・独立を貫いてきた国で、嫌われることが国是、国家戦略だったのだから。
普通に考えて、隣に中国があるんだから並大抵の国なら簡単に侵略されて終わる。それを、
中国の皇帝に嫌われることで「あんな国欲しくも無い」と思わせる事で生き残ってきた訳だからさ。
この傾向は中国に近い程強く、北朝鮮なんかトップは周囲100mにも近づきたくないような醜悪なデブで
ちょっとつつくとミサイル乱発。これほど嫌われる特徴満載の国も無い。
アメリカ国防省が分析しているように、あれらの行動は純粋に自国を守る為だし、技術もカネも無く精神性も高くないような連中が自国を守る為に非常に合理的だ。 >>604
なんでこんなに差が出ないんだろ
不思議 今まではストレージが遅すぎてストレージボトルネックだったけど
今はCPUだったりネットワークにボトルネックが移ってるんじゃない？
データベース系の業務システムだったら改善は顕著に見えると思う。
Optane メモリでRegister>Cache>NVDIMM(512GB以上)> NVMe(PCIe 4)>10GbEと単純にしてくれればいいんだけど
今はメモリも潤沢だしね
スワップ頻発するような環境だと一段違うかもしれないけど
電力的にストレージとしては×なんでしょ？
大容量DRAMと比較してアドバンテージがあるわけで、MacBookも16GB以上はDRAMではモバイルは無理だと打ち止めしたと思うんだけど
DRAMレスでストレージ兼用でどこかにモバイルとして成立するバランスがあると楽しいのだけれど
iGPUのUMA考えると厳しい気もするしそもそもこれはモバイルに載せる物なのかどうかが分からんけど
>Optane SSD
ryzenマザーで、使用できますか？
モバイルはそうだけど、電源差しっぱゲーミングノートに差したい。
>>604
圧倒的じゃないか我軍は、って感じだな。持ってないけど
これで他のSSDにも大分値下げ圧力かかるだろう >>662
ヒートシンクついてどうにかって状態だな・・・
なしで100度越えとかマザボ巻き込んでヤバイことなりそうだけど大丈夫なもんなのか？ NVMeはQD1がSATAと大差ないので体感変わらない
↓
QD1が爆速のOptaneですら体感変わらない
オワタ…
もう進歩できないのか…
昔の進歩が10秒→1秒に短縮されたとすると今は1秒→0.1秒に短縮されるようなもんだからじゃね？
まぁ確かに早くはなったけど、もう人間の感覚的に微妙
>>680
シーケンシャル側で体感できるよ、ファイル操作が主になるソフトだが >>681
ソフトによって違うだろうけど
ゲームのロード時間
HDDが33秒
SSDが16秒
M2のが約15秒
とか書いてたサイトもあったな >>681
速く張ってるけど人間が知覚できない問題
一番効果のある速度ブーストがSSDだったという話 でかいファイルの書き込みとか以外ではSATAでもNVMeでも
SSDなら大差ないことが多いみたいだけど
あとはハードウェア間のレイテンシとかの問題なんかねえ
>>680
これ以上速度向上はもう意味が無いんだろうな
旅客機だってマッハ2以上で飛べるが100席しかないコンコルドやTu-144は姿を消し
低速のマッハ0.8だが850席あるA380とか、580席のB747が今のトレンド
SSDはそろそろ速度はこのまま大容量化に向かってほしいわ 速度なんかSATA並でいいからさっさとHDD駆逐して欲しい、HDDほんまうるさくて困る
意味はある(作れる)よ、階層化の時に段数増やせるからね
SRAM
HBM
DDR
optane
NAND
どれだけ大規模のシステムなら費用効果が出るかは分からんw
MEはダブルクリックした瞬間に（ブルースクリーンが）立ち上がってたな
ダブルクリックしなくても青くなってたが
OptaneのNANDより10倍速いランダムを活かせる用途はないのか
速いものをあえて遅くして消費電力や発熱抑えたものが仕上がるし
突き詰めるのには意味がある
消費者には関係ないけど
>>688
もう大型機より中型2発機の方に需要が移ってる。
PCの知識だけ新しくても他が疎かだと足元掬われるよ。 大型機は欠航のケアやメンテ大変だからな
燃費のいい新型中型機に人気が集中してる
確かにスカイマークぶっ潰したA380を今のトレンドとか言われてもな
日米路線からなくなったB747もトレンドじゃなさそう
XPG SX9000 PCIe Gen3x4 M.2 2280 のレビューないのな
5年保証あるとはいえ中途半端すぎるか
ベンチ厨はサムスン買うし、普通は定番とか安いSSD買うし
>>672
MacBookの場合は１６GB以上を必要とするクリエイタープロが
バッテリの持ちの有無に関係なく必要といってたわけなんだがね
まあLPDDR3のチップ容量問題とかなら仕方ないと思うが >>664
すでにCPUとPCHが統合化して高速リングバスで内部接続されてる現状
これ以上速くして効果のある余地ってのがあんまりなくなってきてる問題
現状PCIex4のSSDが効果薄いのもそこだし
だからといってSATAでいいってのはSATAの企画がすでにメンテナンスモードにはいってるって
事実を意図的に無視してると思われても仕方ない 寒のmagicianにパッチが出てパーティショニングが動くようになったね。
>>640
在日って2種いてな
本国から弾圧されてやってきた人たち 創価系、大阪系
経済寄生のためにやってきた人たち 統一教会系、東京系、名古屋系
大雑把に背景で分けるとこんな感じだ
双方背景では対立してて、前者は経緯上既に日本に溶け込んでる
近年の嫌韓は無法者の後者であり、サム持ち上げも後者
とは言え自公連立なんてのをみると関係修復されてきたみたいだがな
まぁジムがチョン配下にしてしまった5ch自体オワコンだが くだらねえ
アフリカ以外に住んでる民族は全員土地争いに負けて移住経験済だろうが
>>711
まぁ、ランダムが良ければこれでもいいのかもね。 256 GB $85
512 GB $145
蟹チップ安い
擬似slcキャッシュの容量がどうなのかだよな
似たような存在の600pという悪夢があるから
>>714
960EVOは250GB版で基本4GBアクセス状況によっては追加で9GB用意されてるらしいね
SX6000も4GBくらいは確保していてほしい
自分はむしろキャッシュが切れた後の速度が気になるな
今のSATAのSP920の320MB/sより遅ければちょっと・・・ >>711
買うならXPG SX9000までいったほうがいい気もするけどどうなんだろう >>709
マジレスすると、アフリカ人類発祥仮説を前提としても、
アフリカ(エジプト・中東)脱出は元々生い茂っていた木を切り倒して燃やしてしまって土地が多くの人口を養えなくなってしまったから
尚、聖書のエデンとは古代の木に覆われたアフリカ～エジプト～中東地域の事で、知恵の実とは火の事だと言う説がある
砂漠になってもその土地に残るようなのは死ぬほど冒険や挑戦が嫌いなダメな人たち 灌漑農業や天文観測と数学の発明で乗り切ったタフな奴らだが
M8PeGNの256GB
みかかで11,980円
Xdayヒートシンク付きと同じ値段
付属が邪魔だったからこっちのほうがいいぞ
MとBの両対応してる（切り欠き2ヶ所ある）タイプでPCIe-AHCIのモデルって存在しないのかな
>>706続報
644 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2017/11/03(金) 19:10:46.17 ID:pbIiUzg1
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZD4QMGL.jpg)
![【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AWVrDUK.jpg)
電源初入れです。
速度が… >>719
ヒートシンクなしも売っていたのか
有のをポチッとしてしまった、しかも千円高い
アマゾンと違って不良品以外の交換はできないんだよね アマゾンでも流石に気に入らなかったて理由で返品交換してたらBANポイント貯まるよ
x4でも接続出来そうに見えるけど、x2接続になってるのね
m2のnvmeって1xでも動作する？
pcie 1x→1x 4スロット変換→pcie1xto16x変換→pcietom2
で動かしたいんだが
>>729
動作するんでない？
Z97のM.2スロット（PCI-E2.0×2）で960EVOが動いたから
PCI-E3.0×1でも速度は同じだし
でも速度が820MB/s程度で頭打ちするからSATAよりちょっと早いだけだよ・・・ >>730
元々かなり限定的な条件下でしか体感できないみたいだし問題ないんじゃね
少なくともケース内がスッキリする役目は果たしてくれている >>728
本体側の接続コネクタがどういう理由かわからんがPCIex2接続とのこと
SSD自体はx4みたいだね ASUSのHyper M.2 x16 card、
なんとZ370はCPU側のレーンが対応してやがるな
x16に搭載すれば3枚（なぜか4枚じゃない）、
グラボ使いながらもう片方のx8に挿せば2枚使える
スレチだがメモリつながりで
SONYから読み込み300mb/sec書き込み299mb/secのメモリカード出たみたいね。
フラッシュメモリやusbメモリってOSブート出来るんかな？
>>736
できるが蔵でやってるやつは少ない
鯖でUSBメモリを使うのが定番だな SMIはハイエンドの新コンそろそろ出てくるけど
marvellって88s1093以降はどうするんかな
>>736
難しいんじゃないかな。Lexarのは何枚も使ってるけど、ものすごく熱くなって
サーマルスロットリングを通り越して、認識不能みたいにしょっちゅうなる。
低速と休み休み用 >>741
最強は960proや
もうちょいしたら64層の更に速い新型でると思うで 層を増やすとチャンネル減って更に
ランダムが遅くなりそう
それに960PROってPCIe x4を結構使い切ってるでしょ
4世代目のV-NANDでは構造変更してるから、仮にチャネル数減っても相殺されるかと
薄膜化でRead-Disturb含めた信頼性やプログラム速度、およびイールドの向上と
駆動電圧の低減による消費電力の改善など、以前のものとは全くの別物レベル
ロジック回路をNANDストリングの下に配置するといった話も聞いた事がある
インタフェース側はまぁ飽和してるし、980(970はワンチップ型SSD廉価版だとか)の
廉価B2B版とも云われるPM981では、IOPSとWrite性能側に余力を振っているね
PM981 512GB→Read3GB/s、Write1.8GB/s、270k＆420kIOPS
PM981 1TB→Read3GB/s、Write2.4GB/s、380k＆440kIOPS
DELL向けにはSEDタイプも納入されているっぽい
http://www.tomshardware.com/news/samsung-pm981-980-nvme-ssd,35689.html eBayで買えるじゃん、と思ったけど米尼には出てないな
p4800も消えちゃったし
勇者、ガンバ!!!
あとはどのくらい書くとキャッシュ切れになるのか知りたいところ
>>749
容量によると思うけど256GBで10GBあれば多い方かもね TLCは今後増えるだろうしこういう表記も一般化してほしいね
ADATA SSD ToolBox・・・やはり出来が悪い
>>698
値段は予想通りだからいいとして、PCIeはどっかから水冷ブロック出るのだろうか。 インテル750の時みたいにまたEKが水冷ブロック出しそう
240GB「SSDPED1D280GASX」と480GB「SSDPED1D480GASX」の2モデルで、店頭価格は順に税込48,900円、税込75,900円。
高いな・・・・480GBが約5万なら買ったんだが
耐久性が違うとはいえサムスンのほう買って保証切れてる3年か5年で切り替えがいいきが
まだSM951水冷kryoM.2
水枕流用したいから900P M.2モデル出てくれたらな
実アプリでは他M.2 SSD比で0～0.5％程度しか差のない、圧倒的性能ぉぉお！
>>760
しかしその性能を体感するのは難しいという あくまでもRAMの階層を増やす為に開発してるからね
ストレージとしてゴミなのは当然と言える
ramディスクは早いけどm.2と違いわかんないしね
でもミリ秒でもいいからロード速くしたいって人には良いよな
それならRAMDISKにしちゃうけど
ベンチマークを除いたソフトウェア自体が、現在のM.2／SATA SSDの
ランダム性能、及びレイテンシについて来られて無いしね
大容量ファイルの操作だけは、シーケンシャル速度で明らかな差が出るけど
まぁ次刷新するときまでにおぷたん安くなっててくれることを祈るのみだ
>>766
ソフト自体のファイル数が数百個しかないからやない？
これくらいなら読み込みなんて一瞬で終わりそう
これがデーターベースなら数万個のファイルを一気に処理するからレイテンシの差が出てくるんだと思う 当たり前だけど900pってoptane対応してるPCじゃないと無理だよね
古いPCなら960proでいいか
>>643
optaneは黴と200チップセット必須やん…
実質インテル専用SSDみてーなもんじゃね？
Ryzenじゃムリやんか… >>771
>>776
Optane Memoryをストレージキャッシュとして使うのに200シリーズのチップセットとKabyLake以降が必要ってこと
単なるSSDとしてならAMDでもIntelの古い環境でも使えるぞ >>777
わかりやすい解説ありがとう
optane魅力的だけど諦めよ >>777
16GBSSDなんて何の役に立つんだよｗ
いやまぁ解説してくれて有り難いけどさｗ >>770
ランダムはいい感じやね
総合すると750と体感できるほどの差でもなさそう、、、微妙だ
話は違うけどOptaneって記憶階層でSSDで指定してやれば、RYZENでもボチボチな効果はあるでしょ？32GB限定、2012R2しか試してないけど >>783
Optane Memoryの16GBと32GBも単なくSSDだよ（普通に単体利用も出来る）
単に容量少ないからHDDとかのキャッシュにしてるだけでｗ ブートできるかどうかで受け止め方が違う？
900Pはブートドライブにできるよね？
optane memoryはできないけど
>>781 >>783
てっきりoptane対応してない環境だとランダム性能が今までのSSDと同じような感じになるって思ってたけど
関係ないんだね、Intel以外もoptaneのSSDは作れるものなのかな？
競合いないと値段下がらなそう 786の言ってるoptaneが何を指しているのかわからない
SSD本体の事なのかそれともHDDのキャッシュとして使うシステムとしての事なのか
この文章だとOptaneを単純に早いNANDのSSDだと思ってそう
>>786
Optane MemoryとOptane SSDの区別はついてる？？
対応PCが必要なのはOptane Memoryであって、900p(Optane SSD)はただのSSDだから
別にOptane Memoryに対応してないシステムでも普通に使える
PCI-Eスロットに挿す普通のSSDだと思えばいい >>789
>>781 >>783で言われるまで区別ついていなかった…
Optaneって規格があってそれを使うには対応マザーやらCPUがないとダメなのかなと言う考えだった。 twitterで使用感とかみてたらヤフオクでプロダクトキー買って予算節約！wがいて竹生えた
>>769
お前さんの云う「数万トランザクションが発生し、全てストレージへのI/O頼みとなる高負荷」
では、ホットデータはオンメモリで処理し、バックグラウンドで書き込むのが基本よ
ストレージへの双方向I/Oレイテンシが、そもそもの無駄になるからね
その辺はアクセラレーターが主に役目を担ってたが、今後はNVDIMMが期待されている所
そこまで民生系で性能が求められるのは、例えばDTMで音源やサンプル読み込んだり
趣味でTesla4台vsSSD1台の機械学習、仮想環境でスナップショットを分単位でガッツリ撮ったりなど
ミドルサイズ～ラージサイズのI/Oが発生する場合は、既存のNVMe/PCIe SSDが本領発揮
秒間数万I/Oが発生するトラフィックを抱えたWebサーバには良いかも？程度だけど
但し数千程度で回線側の性能がサチるだろうし、DRAM積む方がコスト＆パフォーマンス面で良い Optane、耐久性が～倍つっても、どうせコントローラが先に死ぬんだろ
うちにあった大昔のSLCのも全部コントローラが死んで全滅してるわ
MomentusXTの初代と二代目がことごとく三年以内に全滅したのを思い出すw
Intelのサポートもいいとはいえんしな
まぁ超耐久力なんて一般人には不要だろうね、それよりもTLCでいいから超大容量を激安で頼むわ。
そもそもパーツには寿命があるものとほぼないに等しいものがあって
FLASHは書き換え寿命が短いからそれが製品の寿命になっていたけど
それが無視できるようになったていうだけの話なのにそこを叩くのはおかしい
>FLASHは書き換え寿命が短いからそれが製品の寿命になっていた
そんな時代あったっけ？
かなり昔のCFカードとかはウェアレベリングとかなくて
HDDの代わりに使うとあっという間に壊れてた気がする
誤植と説明不足がライター文章側にだいぶあるが
Samsung、8TBのNVMe(M.3)FFのSSDをCESにて展示
幅は新たに30mm、長さは110mm、コネクタはM.2同様
セグメントは速度重視のオールフラッシュサーバ向け
64本を1Uに収納する事で512TBの容量を実現
スループットはスイッチを介したPCIe3.0経由で
0.5PB/s(0.5TB/sの間違いだろう)、500GB/sに達する
Samsung to Show Off 8TB NVMe SSD and More at CES 2018
https://www.eteknix.com/samsung-show-off-8tb-nvme-ssd-ces-2018/ やっぱりみなさんCPU直結レーンで使ってるんですか？
>>806
それはTLCのせいってよりSDは得体の知れない製造元のが山ほど蔓延ってるせいだろ ヤフオクでこういうの出品してて、書込量とか使用時間の説明しないってどうなん？
それでも買うアホが後を絶たない、むしろ怪しい方が掘り出し物っぽくて高値がついたりするという
ソフマップやじゃんぱら等の中古屋も書き込み量を出して販売してないからねえ
>>813
まあ、売れなくなるから
仕方ないべ。
しょっちゅう売りに行く俺からすると
じゃあ買取のときにSMRT見るなと言いたいが。 >>813
まぁ、基本的に発売が後なほど中古の書き込みは少ないだろうが、
昔のは製造プロセスが大きい上にSLC や MLCなので寿命がそもそも長い事があって
注意しないと最新の方が中古より寿命が短いとかあるからなぁ。 MTRONもX25Eもコンローラ死亡で壊れた俺としたら、
SLCだろうと古いSSDなんて全然信用できんわ
>>813
DELLの鯖抜き取り品とか沢山見かけるけどあんなの怖すぎて買う気になれんわ >>817
SSDはシリコン・ソリッド・"ドライブ"な。 名称の問題ではなくて
シリコンディスクであることに変わりがないと言ってるのに…
>>822
そんな事を言い出したら
かつてシリコンディスクと呼ばれていたものだってディスクじゃないぞｗ >>822
大体、君が言ってるディスクはDiscじゃないのか？
Diskの方だぞ・・・まあ、どっちにしても・・・以下略 960evo 1TBとM8Pe 1TBどっちが良いかな
M8Peのほうが17000円も安いんだが
>>828
自分はM8Peのヒートシンク付き1TB選んだ 34kだったけど、初代kryoも買ったから安いって程じゃないかも
システムにはSM961 一時ファイルやゲーム、HDDよりも速度が早いと助かるデータをろくに管理もせずにまとめてぶっ込んでる
ブラウザからのダウンロード先はRAMDiskだから圧縮解凍やらでの恩恵は受けれてない=NVMeの速度を活用してない
960EVOの方がキャッシュ切れたとしても早いけど、そこの価格差は有効活用出来るかどうかじゃないかな？ pcie変換アダプタつけてm.2使おうと考えてんだけど、どのスロットに入れようか迷うな
960PROから900Pにしたが体感でわかる気がする
ネットのハイエンドユーザー見ると全員Optaneラブな雰囲気
というかせっかくNVMeRAID0出来るようになったのに960PRO4枚挿しても4KQD1がOptaneに完敗でもうNANDには白けてる感じ
MLCTLCの寿命論争なんかオプタンがきて消し飛んだ
もうそんなこと気にしなくていい
おぷタン
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 321.185 MB/s [ 78414.3 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 288.187 MB/s [ 70358.2 IOPS]
Optane SSDは(4800除いて)480GBまでだし
容量と速度で個人ユーザーが満足できる用途ってベンチ位かねぇ
910を2発1.6TB(8xStripe)でDTMで運用してる自分は異端かな
ログ録ってみたが、4kRR／RWは10,000IOPSも使ってなかったけどもｗ
例えば10000回の命令が1秒に処理できるか
0.0001秒で処理できるかが問題なのであって
実処理でiopsがどれだけあるかって意味ないのてわは
ebayで中古のpm953 960gb買ってみた。エンタープライズ品って耐久性とか何かいい事あるのかな？
遅いけど2.5インチよりはいいかなと思うのと、M.2スロットを埋めて見たかっただけで買いました。送料込みでUSD325でした。
>>846
表現失礼、1万も使ってないというか千越える程度よ
単発1ファイルを読み出すのが幾ら速くても、その後にCPU等を介して
アプリケーション側でロード→処理→レディとなる時間がボトルネック
更にこれ以降は、人間による操作が関与する部分で
幾ら敏感でも数十msスケールの差程度しか感知できないだろう >>853
欲しい時が買い時。
pcieのレーンと金が余ってるならP900行けばよろしいかと 900p買うぐらいならraidでシーケンシャル稼いだ方がなんぼかマシ
960pro 512GBと900P 280GBで迷うんだが
一年後に出るOptaneがメモリのブレイクスルー起こすみたいな記事見たけどどうなの言われたら買う気失せちゃうわ
>>860
これスレで言えばもうOptane SSDが発売されてるんだから買えばええやろ
Optane DIMMはまた別のモンやし Optaneメモリは当分コンシューマーPC市場に降りてくる事はないから今買っても全く問題ないぞ
ID:gVkiBDZ/0は結局何を言いたかったんだ？
900Pって通常用途でも体感できるほどの速度向上ってあるんか？
レビュー見てもベンチマークしかない;;
ソフトウェアやOSの起動が早くなるなら欲しいんだけど、誤差なら960PRO買うわ
>>867
＞ソフトウェアやOSの起動が早くなるなら欲しいんだけど、誤差なら960PRO買うわ
それらは960PROもSATAと比べて誤差だけど >>867
ソフトの起動とかの体感ではほかのPCIeタイプのSSDとあまり違いはないんじゃない？
俺はガンガン書き込んでも速度低下しなさそうだから選んだわ
TLCのSSDだとキャッシュ切れた途端にとんでもなく遅くなるって話だったからな
今のところ300GB近く連続書き込みしながらCDMやってみても大して速度低下してないから満足 SATAもNVMeもRAMディスクも通常用途の体感は誤差。
年齢によって体感はさらにあいまいになっていくので、
30代以降のおっさんはブラインドテストしたらわからない可能性が高い。
>>871
俺はもう一世代古いSandy-E+X79環境だけど若干劣るくらいで大体似たような感じだな
Windows7では起動ドライブにできなくて10にアップグレードする羽目になったがｗ >>874
マザーが持てば後10年くらい戦えそうだなｗ intel750から900Pは流石にあまり変わらんかな
Samsung、超低レイテンシメモリ「Z-NAND」採用SSD「SZ985 Z-NAND SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1121/243593
「Z-NAND」は、Samsung最新世代の3D NANDフラッシュをベースに独自設計を加えた最新NANDフラッシュ。
専用コントローラと組み合わせることで、ハイエンドNVMe SSDと比較して1/5以下となる読込12～20μs、
書込16μsという低レイテンシ駆動が可能。I/O集中型サーバー（アプリケーション）のパフォーマンスを引き上げることができるとしている。
フォームファクタはHHHL、インターフェイスはPCI-Express3.0（x4）、容量は800GB。
転送速度はシーケンシャル読込3.2GB/sec、書込3.2GB/sec、ランダム読込750,000 IOPS、書込170,000 IOPS。書込耐性は30DWPD。 PCI-Express3.0（x4）
なぜx16ではないのか
ビデオカードよりもストレージを優先する客は、この商品を買う層では少ないという判断だろう
もうすぐPCI Express 4.0が登場するんだろ？
それに合わせたコントローラもサムスンあたりが出してくるだろう
>>883
でもそれだとPCI Express 5.0が2019年内の規格策定完成を目指す
だからPCI Express 4.0の製品は少数しかでなそうだよね・・・ PCIe5.0の製品は順当にいけば2021年になりますな
下位互換確保してくれればいいんだけどな。
>PCI-Express 4.0はpinあたりの帯域を2倍としながらも、完全な後方互換性を有している。
先々になると色々混乱を呼ぶんだろうけど。
4の規格は組込専用とかの規格なのか？
寿命が一年とかありえんだろ
先に載せるのはサーバー系でしょ
一般に降りてくるのはまだまだ先
3.0の上限に到達する機器があるのなら4.0が最速という期間1～2年でも出す意義あるな
一部の人達ぐらいにしか実質的な恩恵ないかもしれんけど
策定が毎度遅れるのに加えて仕様決まってから製品どうするか考えて試作してコストダウンする方法考えてだからまだまだ先だろ
ここのやつもの作ったことないのか？
960PROを中古で買ったら保証適用されないのかね？
>>894
代理店ITGの取扱品だったらシリアル番号だけで保証を受けられるよ 人じゃなくて製品に対して保証を付与してるんだから中古でもする必要あるんだけどな
日本はメーカーが都合のいいように解釈して保証しないことが多い
その点欧米はしっかりしてる
レシートなくてもS/N管理で工場出荷日から有効なRMA制度設けてるところが多い
日本では消費者は完全に舐められてる
WDとSeagateとEVGAぐらいか？日本からRMA申請できるメーカー
販売店の保証とメーカー保守がごっちゃになってないかな
SSDで言えばPlextorもRMA可能、というか今まで壊れたのM3Pだけだなｗ
外箱破損くらいでクレームつけるの日本人多いから、他国と同等の保証受けられなくても仕方ないね
中身に問題無ければ外箱破損なんかどうでも良いのにな
米amazonで買ったらダンボールの中に梱包材なし、ラッピングなしでそのまま箱ぶち込んできたぞｗ
箱が一部凹んでた
まぁ、本来そのために外箱があるしね、アメリカ人は合理的な考えをしている
>>904
これのせいで日本には売らないってセラー結構あるからな…
マジで迷惑な奴らだわ 海外じゃ1年使っても気に入らないと返品してもおｋ
外箱破損なんか許すわけねえだろ
>>907
毎年グラボとかiPhone新作出るたびに返品自由なんか？ｗ >>908
ウォルマートで売ってんなら可能じゃね？
未だにあのビジネス続けてるか知らんが。
数年前で再梱包コストが高すぎて縮小傾向って話だったが M.2がどうなってるか2年ぶり位に見に来たが、状況変わってないな
SATAで体感変わらんのに高いだけか
発熱は段違いに良くなったし、ランダムもSATAとじゃあ比べ物に・・・。
まぁ、無理にM.2買わなくてもってレベルだとは思う
体感できない使い方してるのなら割安に感じる方でいいと思う
ADATAのSX6000ってまだ出ないのかな
SATAのSSDと同価格帯ながらちょっと速いっていう貧乏人にありがたい製品らしい
11月中旬発売って記事には載ってたんだけどね
>>916
Optane SSDは性能は確かにトップクラスだし書き込み時にキャッシュから溢れて
速度低下することもないしいいSSDだとは思うけど如何せん価格が高いのがね 書き込み耐性がSSDの10倍だっけ？
価格が2倍でもそれが安い用途はあるのかな
IF自体はSATAでいいとしても選択肢なくなってるだろ
>>919
280GB版が5110TBW、480GB版が8760TBWで同クラスの容量のNAND SSDの10～20倍くらいかな
Intelの発表だとSSDをワークドライブにしたCGのレンダリング時間が3分の1くらいになったって触れ込みだから
そういう用途では効果があるんだろうな
普通のユーザーだとまあ自己満足ってところかと >>921
まあキャッシュ切れも含んで1000TBW単位に書き込み耐性が必要だと分かってる用途ならそれだけでも安いんだと思うね
それ以外は自己満に倍出せるかどうかだけか ITGに確認したら購入証明書が無いと保証は受けられないそうだ
Samsung本家は製造番号と製造日が分かれば保証受けられるようだな
あと中古は保証対象外
別スレから誘導されたのですが、
M.2SATASSDで裏面にコンデンサ等一切ない
片面実装モデルはありますか？
容量は250GB程度で構いません。
ぐぐったところSandiskのX400かWDのBlueあたりが
妥当かなと思ったのですがいかがでしょうか。
wds256g1x0cにkryoM.2つけてるけど問題なくうごいとるよ
半年ほど前につけたやつだから、
今なら他のヒートシンクもそこそこあるから調べて見るとよいかも
>>928
plextor
M8Pe
ｶﾞｲｲﾄｵﾓｳ
ちと値上がってるが
ミカカで殻有りがセール中。
殻無しはセール終わってもた。 コストパフォーマンス重視のNVMe SSD
3D TLC NAND採用のPCIe x2接続のM.2 SSDがADATAから登場、「ASX6000NP-256GT-C」が発売された。
店頭価格は税込12,980円。販売ショップはドスパラ秋葉原本店。
>928
plextor M8Peは256GB版でTBW384あるし、PC入れ替えるまで使えるんじゃないかと。
ただし、発熱するのでエアフローの確保は必須。
>>937
928ですが・・・SATAが欲しいのでM8Peはダメなんですよ。
更に調べた結果、尼レビューのプチフリが気になりますがWDBlueを
第一候補で買おうと思います。 つか、NVMeSSD買うなら、値段も性能もサムスン一択なわけだが、宗教上の理由で他の探してるのか？
>>939
絶対性能ならOptaneもあるじゃん
コスパは悪いが >>940
性能じゃ絶対勝てててないのに、値段も手ごろってことだよ。
後発の性能では、サムソンの半額でいいぐらい。廉価版って
性能がくそすぎ。 PM981はOEM向けのデグレード品だっけ？
低QDの読み書きに強く、ランダム混合パフォーマンスはPROより上なのか
3D TLCにしては頑張ってる感
>>941
ゴリゴリ使う人間からしたらコスパ悪く無いと思うんだよな >>928 >>938
裏面の基盤に拘りがあるみたいだけど、絶縁体のハンペンとかで対処できないのかな？
片面実装って条件だけなら選択肢増えるんじゃないかなあ >>939
250GBクラスなら960EVOもSLCキャッシュきれたら300MB/sまで落ちる
ある程度シーケンシャルライトを求めるなら、プレクのMLC品が同じ位の価格であるから
重視する性能によっては必ずしもサムスン一択ではないと思う >>946
スレ移動するときに書き忘れたのですが、
Xiaomiのノートに組み込む用で、SATAじゃないとだめなのと
コネクタ付近の基板にチップコンデンサだか抵抗があるので
SSD側にもあると綺麗に収まらないんですよ。
試しにCOLORFULのCN500を付けたときはネジ締めたら
SSDが反ってたんで。ネジ近くのNANDだけなら問題ないかも
しれないけどそこまでトライしたくないというのが正直なところです。 >>935
コンシューマとか嘘書くな禿
クライアント向けだからXG5同様一般流通ない Toshiba Europaで消費者向けのパッケージの話でてるがな
日本法人は売る事はないだろうがｗ
ちゃんと条件書いて聞いてるのになぜか条件の方を緩和する方向で書く奴が多いな
>>949
コンシューマ＝notエンタープライズ
クライアント＝コンシューマ向け製品に組み込んで販売する企業 or パッケージ版にして販売する企業
じゃないの？ そもそもコンシューマなんて一言も書いてないっていう。
文章の内容から見て、東芝メモリーが言う「クライアント」ってのはクライアント-サーバの
クライアント側機器（=PCクラスの機器）向けって意味だろう
サーバ用のエンプラ製品ではないと言ってるだけで、販路とはたぶんなんの関係もない
ノートPCにM.2SSDを換装していますが最近になってアイドル時にも温度が60度以上になる事がありますが寿命か何かでしょうか？
960 firmware アップデートでやらかしたみたいやな
プリフリ起こるのか
まあ直ぐにアップデートくるやろ
>>964
960EVOで3B7QCXE7と2.3.0.1709使って問題無いけど
960PROだけの問題なのかな？ 被害広まるまえに引っ込めた
evoもproも一緒だ
Windows10で3B6QCXP7に更新した960PRO 1TBを使ってるけど
どういった時に起こるんだろうか、ちなみにブートドライブ＆テンポラリ使用
と思ったらPerfect Diskでデフラグした時にかｗ
ここ2～3年は窓標準のデフラグに任せっぱなしだな
最近はヘッドのシークが発生するSSDなんていう器用なものがあるの？
nvme SSD にRAID0でOS入れてみた。
単騎だとクリックした時の動きが軽くて物足りないのに、RAID0にしたらOSの動きに重厚感を感じるようになった。
車でいうと大排気量で余裕がある感じ。
みんなはどう？
今のPCが逝きそうなので自作しようと思う
どうせならM.2に手を出そうと思っているのだがどのメーカーがいい？
Windows入れるシステム用にする予定
500GBくらい欲しい
M.2を使ってみたいだけなので速度は求めない
安定してくれればいいって感じ
>>980
売れてて価格com的に満足が高いのはサムスンの960EVOあたりじゃね
次にプレクのM8Pe
自分が買うならこのどっちかにすると思う >>981
>>982
ありがとう
個人的にサムスンはスマホで痛い目見て信用してないからウエスタン・デジタルのブラックにするわ
ついでに聞きたいのだけどマザーボードにASUS使おうと思ってるんだけどM.2のヒートシンク付きのマザーボード買ったほうがいいよね？
どの程度仕事してくれるのか分からんけど無いよりマシだよね？ >>983
いや、ぶっちゃけ性能ではサムソン一択やで
宗教上の理由で下位モデル選んでも、最高スペックじゃないで >>985
重箱の隅をつつくようで申し訳ないけどオプタンはM.2で提供されてないんじゃね シーケンシャルだけならOptane SSDを超えるものもあるけどOptaneはキャッシュが逼迫して
速度がガクッと落ちることがないのがいい
>>986
M.2そのものじゃないけどU.2モデルでM.2への変換ケーブルがついたモデルが
用意されるみたいな話があったような気がする WD Black選ぶならまだ他のSSDの方が・・・いや別に好きにすればいいけど
>>984
宗教的理由はもちろんだが価格がね
ついでに言うとOptaneも価格的に論外っす
>>989
その言い方だとウエスタン・デジタルは地雷だった？
一応予算は2.5諭吉の予定なんだがおすすめとかある？ SamsungのSSD 850EVO
OS用とゲーム用で2つ使用してるが安定感はある
保証10年だし
>>990
2.5諭吉とか3つしか該当するやつ無いだろ >>990
M.2使ってみたいだけ、500GB、速度は求めない、安定性重視
＋2.5万条件だと、悪いけどSATA買った方が良い、速度求めないのだし
M.2使ってみたいだけなら、Optane16GBとかを遊びで搭載してみるといいのでは？
システムドライブはSSDで、intel2xx＋Kaby-S以降のプラットフォームなら
intel RSTと併用する事でキャッシュとしても遊べるしね 俺もWD黒買おうかと思ってたけど評判良くなさそうだからサムスンにするかな
各種ベンチマークとか、評判調べたら迷うことないだろ、韓国韓国ってバカにするけど、工業化させたのは西側諸国、
車とかも三菱の技術がほとんど移植されているのは周知の通り。
国策でメモリー系の技術者も韓国に集まっただけ。日本にはカスしか残ってないよ。
日本企業がリストラで技術者を切るから悪い
まずリストラすべきは無能な経営者や技術系じゃない管理職なんだよな
そりゃ技術者だって給料高く出してくれる中韓企業に流れるわ
※ただし日本の最先端技術の情報を得たらポイ捨て
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|( )| ｶﾞﾗｶﾞﾗ
ヽ ノ
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lud20230128182840ca
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