AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表 AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。 このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。 AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。 とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._ /' `ヽ_ /!' ミネオ `ゝ . ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )! . (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル' ! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ 世の中日曜だって・・・? ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ . ヽ. `ー;`' r─-、´ / _`ヽ { └--‐' /┐ |  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ [[7 ミネオ __ヽ `ヽ! l ,イ 、._,ラ ,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ , イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 } 人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ' く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ ,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐(' i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) ! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l 僕は毎日が日曜なんだよ!! ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,' (_,. { , -─-、 / /__ ノ `'ー----`' / /`─--;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / / . | | | , ‐'´ ./
1乙 2400Gメモリ待ち 待ってる間にリテールクーラーのAMDロゴを真上に持っていく加工をしていたらグリスに指紋を付けちまったぜ グリス予備が無いから気にしない
>>7 最初からあるグリス、スッポンする可能性大だから今からでも遅くないからamazonで買ったほうがいいよ >>10 マジでか メモリもまだ到着してないからちょっと買ってくる MX-4とかでええんやろか サラサラの(少し前の)定番
>>15 ソースは俺 純正付けてたった1週間で外したらスッポンした 熱々にしてから外すとか最初に捻るとか対策は無いのか
>>16 今回、MX-4で2200G/1600/2700Xを組み立てするのにCPUクーラー取り外し結構したけど大丈夫やったで。 欲しいCPUクーラーでるまでリテール使おうかと思ってるけどパーツクリーナーでグリスのけて塗り直したほうがよさそうやな
>>20 スッポン前提で真っ直ぐ抜くように気を付ければ平気よ? 何度もスッポンしてるが目視で分かるようなピン曲がりは今んとこゼロなんですんなりソケットに収まってくれる そしてまたグリスを塗りすぎた Ryzen7 2700なんか前週比7,266円アップ まだ2400Gは1,000円アップだから許容範囲かな
まぁアレだ、メモリ早く安くなってくれぇぇぇぇっっっ!! って事だ >>1 乙 そんなボクは9900kと3700Xがでてからじっくり見て決めるけどな。
>>30 そうだよね自分もZEN2待ちなのに2700Xが今度の値上がりの番のような気がしてむやみにアマゾンのカートに入れたり出したりしてました カートから出します >>32 CPUの買い時って市況板見ないとだめだったのか >>40 あらあらこっちでも顔真っ赤にして発狂してるんですか?ゴミネオ8さん(笑) PC持ってなくてゴミネオのゴミスマホしか持ってないゴミネオパーさんは まさにバカの使うゴミですね(爆笑) 自分のことゴミネオパーなんて自己紹介しちゃうくらいですもんね(大爆笑) >>40 年金生活ゴミネオ田村はバカで使えないゴミ 散々Celeron使いと言われていたが 実はCeleronでさえ無かったゴミNeo
>>46 空気を吐くように嘘つくゴミネオパー(笑) 言うに事欠いてRyzenがセロリン?お前の願望だろ年金乞食(笑) お前が顔真っ赤にして喚いてもRyzenが高性能で売れてる事実もインテルが脆弱性でゴミなのも変わらんぞ(大爆笑) CeleronでRyzenAPU並のiGPU性能出せたらすごいけど現状そうじゃないからなぁ CPU性能では肉薄、iGPU性能では圧倒のRyzenAPUがCeleronの位置付けとか無理ありすぎだろう
>>50 お前がバカだからってCPUは関係ないよ ゴミネオパー >>52-54 ……あれ、意図を逆に取られてる? CPU性能は Intel ≒ AMD でAMDがZenアーキテクチャでほぼ追いついてきた上に iGPU性能は AMD >> Intel なので、RyzenAPUがCeleronブランドとなるはずはないだろうと言いたかったのですが申し訳ない >>55 よくわからんけど、肉薄の意味がちがくね? うーん……Bulldozer世代では完敗だったCPU性能もZenアーキテクチャで CineBenchシングルでいい結構勝負、マルチだと圧勝と Intelの背中を捕らえたか追い越した、といった意味で「肉薄」を使ったんですが 3人の方に意図通り伝わらなかったのは間違いないので、こちらのつたなさが原因ですね スレ汚しになるのでこの件の反省書き込みはこれで終わらせます
Celeronじゃなくてインテルに肉薄って言いたかったのね
2400G なんだけどゲームやってるとGPUクロックが200MHzにおちて スローモーになるんだけど、なんだろね
anandだったかtomだったかが クーラーのフィルム剥がし忘れてベンチ取ってえらいことになってたな
>>57 まぁブルはね……ほんと酷かった!! Ryzenスレ本家にIntelのIPC変化の歴史ってのが貼られたが http://2chb.net/r/jisaku/1535003533/562 これ45nm Nehalem 0比の上昇率で書いてあるけどさ ブルは逆に45nm Phenom II比で軽く17%ほど下げて来たからね プロセスは細分化されたのに単コア性能は逆に下がっているのよ? クロック上げてなんとか同格以上ですとしていたがそのせいで爆熱よ? ありえんでしょ 別のシネベン4.0GHz統一結果で比べると 45nm Phenom IIが45nm Nehalem 0より15%下で85%、そこからブルの一番最初で72%くらい その頃32nm Sandy Bridgeで118.9%よ? ゴミネオの言う「AMDは性能半分」もブルに限れば合っているのよ ブルに限ればね その後Zenアーキに入る 14nm Ryzen 第一世代で135.5% (22nm Haswell 4000系が134.5%) 14nm Ryzen APUで138.2% (14nm Broadwell 5000系が138.9%) 12nm Ryzen 第二世代で139.5% (14nm Skylake〜Coffee Lake 6000〜8000系が145.7%) もうちょっとの差だね 今度のCore i 9000世代でまた離されるかもしれないが、8コア化とソルダリング化の突貫工事の話もあるので IPC的にはSkylake=Kaby lake=Coffee Lakeから上げてこれないかもしれない ソルダリング化という切り札を切ってきたので定格クロックはガッと上げてくるとは思うけど 半導体の限界?で4GHzくらいが定格でいいところだから、クロックあたりの処理性能が低いと限界も低い その点Ryzenはバランスすごくいいね
>>63 まあブルちゃんは全体の6割くらいを2コアで共有してsandyより一回り小さいダイ面積に同数のコアをギュッと凝縮してファウンドリに無茶振りするのはの 性能差は概ねダイ面積なりの差だし若干ソフトの最適化が追い付いて無いけどそのうち何とかするんで許してね、ここまではまあ良かったんだよ 皆してブル土下座wwwとか言って虐めるせいで28nmにシュリンクする金が貯まらねえよと泣いてるうちに22nmでグリスでナメプなivyが出て来ちゃったからさあ大変 >>65 まあそれでも一応5GHzで回せればPhenomIIとRyzenの間位の性能にはなるんだよな。 技術的進化とすれば割と真っ当ではある。進化方向がとち狂ってただけで。 動作クロック4GHzくらいが最大だろうと考えてたら、ハイエンドがRyzen4C8Tくらいの 設計でもうちょっとましな歴史になってたかもね。まあ今更ではあるんだが。 >>67 当時100wごときで爆熱だの暖房器具だの散々言われてた壁を5Ghzの為にとうとうブチ破り 200W超級のCPUを「(見合った性能があれば一部の人にとって)アリ」にした功績?は大きいと思う ブルが無きゃスリッパの250Wはとんでもなく叩かれて居たに違いない 千円くらい値上がりしてるな盆に買っとけばよかった…
RXグラボが6000円くらいで売ってない以上、安く組むには2200G
2400G 8GB(4×2) WoWarships 中設定 fps40〜70台 CPU43±2℃ そこそこ遊べてるよ
\ー-::::::'⌒^ ̄:::`丶 >:::::::::::::::::::i:::::ヽ::::::\ /:::::::∧:::::::/_人::::::::::::::::::ヽ :::::/厶ハ::::/xテぅト、:::!:: ト(:::、} |::::i|{ トィi∨ ヒ.ソ∧|::::|::ヽ::\ |::::リ ゞ' ⊂⊃/j:::从:ハ::::::ヽ .:':i:从⊃ rァ `ヽ :::::|_ノ'ハ::::::::. はっはっはー /:::::{:::i:::.. 、 _ノ |:::リ ':::::::.| /:::::/|:::i:: リ> _.. イ |::,′ i::::::::ヽ /:::::/,,」八:/─-く \ ∧|/ |:::::::i八 /:::::/ (:>、 AMD \/爪:.:.\ |:::::::ト、::. /::::://::.::.:ハ 売 Y{))ヘ:: \ |:::::::| :::i //⌒::.::.::./::.::∨ り Y∨〉::.:. } i:::::::| |::| /::.::.::.::.::.::.::.::.::.八 上 ∨ヽ>::.i∧ j :::::! |::| 〈::.::.::.::.::.::.:i_,厶::‐.::.::\ げ ∨.:::.::.Y::∨::::/ |::| ∨::.::.::.::.::| | \::::.::.::ヽ 一 ヽ::.::.:.::|::.::ヽ/ ':/ ∨::.::.: 八 \ {::.::.::.::∧. 位 \::.∨::.:::\/:/ |\::.::.::.::\ ヽ〉::\.::.::\ 二 \{/::.::.: ∨ |::::::`ト、::.::.::.ヽ∧::.::.::.::.::.::. \ 位 ∨::.::.:/ ::::::::{ \_::ノっ:\::.::.::.::.::.::.::\ 独 ∨:/ ヽ:::::\ じ_ノ::.::.:/::.::.::.::.::.::.::.:∧ 占 ∨ \::::\{{:::.::. /::.::.::.::.::.::.:O〈:.:ヽ 〉 丶、_>‐┘::.::.::.::.::.::.:::.:/::.:.:\ /
ゴミスペ言うなら同価格帯のIntelCPUがどれくらい有能かを列挙してみればいいのにな それすらできんオイコラミネオ ....-gRFjはゴミですらない
これから2200G/2400Gが品薄になりそうだな 例のパッチでintelから乗り換え→グラボ高い→2200G/2400Gコスパ最強→品薄
>>74 >>76 それで釣ったつもりなの?(笑) さすがゴミネオパー(爆笑) 顔真っ赤な状態のタイプミスで後釣り宣言(大爆笑) ミネオに一々反応する奴も いい加減ウザイ!ほっとけ
と顔真っ赤にしたゴミネオパーさんが申しております(爆笑) モメリ(大爆笑)
モメリせこいな(笑) 吊られて顔真っ赤ばか(爆笑) モメリに顔真っ赤www(大爆笑) ゴミネオって本当にパーなん?(超大爆笑)
モメリせこいな(笑) 吊られて顔真っ赤ばか(爆笑) モメリに顔真っ赤www(大爆笑) まだわからない 後釣り宣言するおばか 顔真っ赤
ゴミさっきから同じ事しか言ってねぇw もはやサルの鳴き声やなw
>>85 悔しさが滲み出るゴミネオパー(笑) 顔真っ赤にして感情爆発させるからそうなる(笑) モメリ(大爆笑) だからお前はしょーもないコピペ猿なんだよ? >>74 モメリ ゴミネオ8 ゴミネオパー耳までまっかっか おさるみたい >>89 モメリせこいな(笑) 吊られて顔真っ赤ばか(爆笑) モメリに顔真っ赤www(大爆笑) まだわからない 後釣り宣言するおばか 顔真っ赤 バ顔真っ赤 73です 「メモリ」って書かなくて申し訳ない 因みに、Celeron G1610から2400Gです リビングPCだから8GBで十分 一般ユーザーはコスパで選ぶよ AMDは初だけど問題ないですね
2400G買おうと思ったんだけどDualGraphicsが使えないっていうのが悲しくて再検討してる RyzenAPUはコスパ最高なんだけど、金が手に入ってローエンドからミドルに拡張したいってなったときにAPUのグラフィック能力が無駄になるのが損した気になる
DualGraphics対応ソフトが無いのに望む意味がないような
APU機はずっとAPU。 グラボ欲しいときはもう1台生やせ。それで解決。
miniITXのAPUで更新していくサブとATXでぶっぱなすメインがやはりベストなのか
サブのつもりでAPU機組んで、いつの間にやらメインに昇格
結局、DirectX12のEMAってどうなったのよ?
ワイはなかなか選ぶ人間がいないであろうmATXで生やし続けるで〜
安い割には良い作りしてる頃は買ってたな>microatx 今は安いだけにしか見えない
拡張しない、ストレージ数は最低限、電力1Wでも減らしたいからローエンドチップセット Micro-ATXしかないんだが?
>>103 AMD使いってなんだそれ? まさかAMDって会社を使うって意味か? 五十も過ぎていい歳してんだから文章くらいまともに書けよ不能 >>104 ああそうなの? その割には低消費電力スレでmicroの報告見ないね ゴミネオ挟んでたのかNGにしてるから気が付かなかったわ
低能、無能、不能、ゴミネオ脳 これらは全て同一線上にある
|;;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈 |ミネオ_;:_:;:_::_;:_;|、::::::: Intel :;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:} ||_____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l | _ |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´ リ;;;;;;f-、 | ヾ三 |三 | (三> `^´ (三シ ム;;;;;;ソl} |||| _,,..u i三 i...,,_ _,,..,,_ l;;;// | ;'i"ィでiン |三.|9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;// | !、 ーシ |シ,イ==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ | !._u |f ノ.'' " l:.:.:` '' " ,i;;l´ ミネオや、言うてはならぬ!決してインテルが円周率計算 | ゝ__  ̄ヽ_lノ ,r .: :.ヽ、 ,:,り だけに特化したもっさりCPU |_ ヽ、 ヽ、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K なぞ、口が裂けても言うてはならぬぞ!! |_ ̄ ̄ ヽ,:' :~: } // /ヽ、 |_ \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ |_ \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、 |__ / ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ / ` 丶、 |=''" `ー--、 / ヽ ヽ:., -'" ,/ `丶、
>>94 まぁダイサイズに対するiGPUの比率という意味では 5万で組む(゚Д゚)ウマーなPCスレのド定番構成だった Pentium G4560+GTX 1050 Tiだって似たようなものだ 4コアダイだと3分の1は越えるも4割には届かなさげ 2400GのGPUクロックが、負荷60%あたりまで400MHzのままなのは何とかならないだろうか。 昔のゲームは低負荷だから、これによって特定のエフェクトがかなり重くなる。
PT3刺しながら将来グラボとzen2にしたいからMATXがちょうどいいんだよな ATXはでかいしminiITXはPT3刺せないし
条件合うのがMicro-ATXしかないつってんだろ 調べもしないで反論するやつなんなの
>>117 どっちかっつうと、てんこ盛りで、もうこれ以上載せられませんていう 豪華ITXマザーが欲しい。 >>118 n70積んでるのにn50の他社板より安いとか平気でやってくるよな バイオスターはFM2+のITXマザーでCPUクーラーのリテンションが干渉しまくったり、 VRMにヒートシンクないせいか負荷かかるとその辺が熱くなったりで苦労した
>>108 ゴミネオパーには買えないでしょ おとなしくCeleron使ってれば IntelCPUのノート(kaby)でヌルヌルだったH265の5K動画が2400GだとVEGAのデコーダーが働かないせいでクソほど重い 4Kなら働くんだが、Raven RidgeはH265の再生支援4Kまでしか対応してない感じか? この辺の仕様分かる人いたら教えてくれ
>>126 ファビョチョン田村では無理 一生年金乞食のコピペ猿(笑) 古井戸はBluskyによる非公式対応だが、 いいかげん公式対応してほしい 非公式対応だと、いつアップデートで無効化されるのか不安
APU で Fluid 潰されたら AMD 一筋の信者な温厚な俺でもぶち切れですわ
もう終わった機能ってことでは?だから新規にはサポートしない VCNなdGPUがでたらそれもデフォで使えなくなってるんじゃないかな?
アニメだと、動画・仕上げ段階の最大8fps程度の動きの部分は補完処理されず、 撮影・編集段階の24/30fpsの動きの部分だけ補完処理されるのが理想的 前者まで補完すると逆に不自然 将来前者も自然に補完するような技術が開発されれば知らんが、 現時点では前者は補完処理しないのが理想
前スレ辺りでmini-itx環境で2400Gが90℃位で安定するって書き込んだ者ですが、あの値は誤りであった事をお詫びします。 お恥ずかしながらCPUクーラーの保護フィルムが付いたまま組んでいた状態での値でした(〃ω〃) B450 I AORUS PRO WIFIに組み替えた状態ではありますが 2400G クマメタル metis plus 140mmファン追加 masterliquid lite 120 mem 3200mhz アイドル時 室温29.3℃ cpu 33.8℃ occt 1時間後 室温29.4℃ cpu 64.5℃ この様に訂正します
>>135 俺もcore2の頃気付かないまま使ってた事あるわ、壊れなくて良かったな そんな状態でもリテールよりは冷えてたんで純正クーラーどんだけ舐めプしてんだと思った記憶 温度管理が優秀過ぎて冷えなきゃ冷えないなりに動いちゃうのは気が付いた瞬間はかなり恐ろしい気分になるよな 虎徹IIより10度以上冷えてるけど クーラーは何使ってるの?
2400G買った。 WINDOWSが旧いとVGAがエラーが出る仕様になっておるとは酷い話だよね。 しかも、五年前のi5ノートよりRAW現像が遅いとは酷いよ。
それなりにいるからASUS以外は中から下まで揃えてるんじゃね
あすーすのmATX持ってんな ATXは当然使ってるが、ITXがまだねえわ mATXが丁度いいんだよな って、b450の戯画ITXは買うぞ
>>113 自己レス 消費電力は増えるが、BIOSでGFX Clock Frequencyを1240MHz、 GFX Core voltageを1.2Vとしてクロック固定すれば問題解決した。 前スレの870です。 どうやらDistributedCOMが原因だったようです。 前スレ>>871 様、ありがとうございました。 >>79 メモリの値下がりとマイニング市場崩壊によって、 グラボの相場は暴騰以前の水準に戻りつつあるみたい。 あと、次世代APUが年末に発表されるという噂もあるので、 残念ながら、2200G/2400Gが天下を獲ることは無さそう。 次世代APUはモバイルの型番で出てるから 2400Gの次世代はもうちょっと先でしょ
>>147 35W低電力版の可能性があるから2400Gが短命とはまだはっきりとは言えないな ただ、7nmで出すなら35Wでも性能は変わらない可能性があるからそうなると・・・ 2400Gがハードウェアエンコーダ(VCE)に対応していると聞いて 早速A's Video Converterをインスコして試してみたけど有効にならない どうして? もしかしてnVidiaのグラボ(GTX1060)が刺さっていると使えないのか?
レトエロゲのために2400GでVMWare Player環境を 残していかないと、生きた心地がしない。
マイニングなんて崩壊するさ、量子コンピュータで素数計算なんぞ解読出来る。
>>150 1060が動いてる。(内蔵HDMIにつないでいても。WIN10が賢い。) >>150 以前NVencとの比較のためGT730を刺したときは両方使えたけどなあ そういえば一度ドライバ更新したら消えて、古いの入れたり戻したりしたら何故か出てきたこともあったな >>150 どちらにせよ、1060があるならVCE使う意味なんて無いぞ。 NVENCに勝てる要素が一つも…… >>150 2400G + GTX970 /Win10 x64 1709(16299.611).だけど使えるけどね。ドライバじゃないかな? 2400G /18.7.1 GTX970 /399.07 2400Gの初期のドライバは H.264 しかダメだったような感じ 最近は HandBrake の Nightly(先行バージョン) でも AMD VCE と NVENC の対応も始まってる(画像は Ver. 2018-0829) だけどまだ最適化されていない感じ 2400Gのドライバは 18.8.1 でした。失礼
>>158 ,160 朝から何やってんだゴミネオパー GeForce GTX970って、3.5GB問題に引っかからない範囲では RADEON RX570位の性能は出せているような・・・
iGPUで一世代前のアッパーミドルdGPUを超えられるなら dGPU買う奴なんてほぼいなくなるなw
SVP試したけどシークがガタつく これがなければBLUESKYから変えてもいいのだが
| , -―- 、 -― - 、 \ . l / ,_ -―‐- _ \ \ イ は / / ,ィ/_ -――- _ヽ ヽ. \ | な 買 私 〉 // ,.-/ /´ / \ \`ヘ ヽ.'., < 買 ン や | | わ は l/ / rイ / 〃./::.{:. l:. ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ _/ | | な / 〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:.... !:ヽ..',::i| |ヽ >, \ え テ く | | い ./ く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ. \ | | け ,' l i ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ / っ ル っ .| ど i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ r'_;;ソ l |:: l:..i i ./ !!!! | | ! !::::! ::i.::. ム ´ _' ___ ` ハ :j:: j:: l | / !!!!! を | ! !::::!::∧:: {ヘ { } ,イ,' /::: ,':::::i |/ _ ヽ!ハ::::ヽ:::ヽ:.',::>,、 ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l ̄ ヽ∧ ___ ,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/ // / /⌒ン<ヽ \ ト、_ _,, レ/ {::/ }}ヽ〈' / / / | `! V‐===-V ヽ }} l ヽ_ 〈_ ' ' j ! V ̄ ̄ V / / } ヘ≦\ / ヽ,、 / i! i! / / / j ヽ r‐ '― / `~ ∧ i! i! / / / / } / /. ∧ ヽ ! rtz ! ./ / / ,/ ,/\
>>163 dGPUはなくならないよ 熱源が分離してるのはレスポンスで有利だから レイスクーラーを発売当初単体で買ったが使い道無くて2400Gに付けてるけど意外と冷えてくれる
>>165 ハルヒで草 >>150 どうも2200G&18.81でも無理だ。 使用ソフトはXMedia Recodeだけど 順番的には12nmAPUだな Zen2先取りみたいなのだと良いが
>>156 ちゃんと使えるのな 貴重な情報ありがとう zenコアよりGPUブロックの方が歩留まりに影響大きいみたいだけどな
>>174 ゴミネオパーがモメリですっ転んだ 馬鹿なんじゃねーかこいつ このじじい朝から煽りとかアタマおかしいね。キモチ悪い
いちいち絡んでくるアンチのじじいが気持ち悪い いい歳なんでしょ?恥ずかしいよね
>>180 まーた朝から顔真っ赤にして粘着してんのかこのコピペ猿(笑) 日本語解らない、デマコピペを繰り返す、しつこく粘着すると朝鮮人の特徴を網羅する年金乞食(大爆笑) そりゃ自作が趣味なんて気持ち悪いオタはジジイだけですから(笑)
2600Kでも今の2600X並の安さだったもんな。
coffee-lakeにボロ負けだからねRyzenGは
そろそろこれ書いた方がいいようだな。 荒らしに反応するのも荒らし。 ミネオはたぶん実生活では寂しいやつで、こういうところで荒らして反応もらうくらいしか人とのやりとりないんだよ。 だから反応してる奴はミネオを馬鹿にしてるつもりかもしれんが、実際にはミネオを喜ばせてるわけ。 無視した方がよほどこたえるはず。 ミネオもこんなところで荒らしてないで、アニメスレとかアイドルスレとか行って、 このアニメ/アイドルのここが好きとか書いて反応もらった方がもっと気分よくなるのに、なんでこんなとこで荒らしてんだか。
違うよ 『嘘も100回言えば真実になる』精神でデマをまき散らすのが目的だよ 「AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表」 もイスラエルのペーパーカンパニーが発表した要管理者権限&要物理アクセスの脆弱性(?)報告で、今鯖管を騒がせているパッチ祭りとは無関係だし 「クロックを僅かに上げただけで2000番にリネーム(笑)」 も該当するのはSkylake→Kaby LakeのCPU部分とRadeon RX400→Radeon RX500の事で、APU含めIPCが上がっている2000番台には当てはまらないし 「BIOSで機能を切って対策」 もIntelの仮想環境機能IntelVTの事で、AMDの仮想環境機能AMD-Vではないし 「モジュールばか(爆笑)」「モジュールRyzen」 も悪名高きブル(笑)の似非8コア、似非6コア、似非4コアの事で Ryzenはコア数スレッド数通りだが、このCCX構造ってのがそうなのかと勘違いさせる目的だし そういう初心者を誤認させる事が主目的なので反論されず無視され続ける方が都合が良い 騙したいのは自作PC板に常駐している詳しい住人じゃなくて、普段は見ないが購入前にユーザーの使用感を漁りに来る初心者 TwitterやFacebookでは皆猫を被っておりこうさんなのよ
>>188 ほんとこれ 全てに反応すると流石に荒らしになるけど定期的には反応しないと >>189 もちろんそれもあるから、時々反応するのは良いことだと思うけど、最近反応しすぎ。 ここまで毎度毎度ノータリンな事書いてるってことは、金もらって工作員してるわけじゃないはず。 ちょっと知識がある人間が見れば明らかに間違ったこと書いてて、むしろIntel支持者はアホウだと宣伝してるようなものだから。 あとリア充はこんな不毛なデマ拡散にこれほど熱心にならんから、寂しい奴だってのも間違いないと思う。 ゴミみたいなのはポリコレ以前の社会ならとっくに間引かれてたのにな、面倒な世の中だ
>>194 ゴミネオパーみたいなキチガイユーザー数はボロ負けだわ でも coffee-lakeにボロ負け 反論できずwww
まぁ2400Gが8400にシングルマルチともに完敗しているのも確かだね RyzenのSMT効果は1.26倍程度=4コア8スレッドで5.04コア相当 つまり1コア分少ないに等しいのがマルチ性能に響く事と 139.5%×3.9GHz vs 145.7%×4.0GHzによりIPCクロックともに低い事が敗因 2600にて8400に対しマルチで勝ちシングルで負け 2600Xにて8400に対しシングルを含めて完勝出来るようになるので 6コアの相手は6コアにしてもらいましょう そもそも2万円ラインを前後している8400の担当は値段的にも2600という
2400Gで組む予定で、650wの電源が余ってるから流用しようかと思ってるんだけど、容量が大きすぎるかな?300w位の新しく買った方が良い?
次期APUはi58400+rx560くらいでお願い
あぁ間違えた Ryzen APUは138.2%の方だった 12nmとなった純CPUのRyzen 2000系で139.5% とはいえグラボを差さない対決ではIntel UHD 630ごとき相手にならないし グラボを差す対決は純CPUの2000系に丸投げすればいいので 2400Gの立ち位置的には何の問題もないでしょう
>>200 俺も電源余ってるけどこいつに新しく350Wの買ったよ >>200 持ってる電源によるね。 1000wの電源も5%(50w)の負荷で効率は83%とかあるしね。 みかかで1450w 9,000円弱で安売りしてるセミモジュラー電源どうなんだろな
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
ゴミネオパーのレスが雑になってきたね 無能なやつだから当然か
そもそも2200gのCPU性能すら使え切れない人が大半だろうに 2400だか8400だか比較しても意味ないだろ 性能が必要なら最上位買っとけ コスパ重視で2200gやら2400g買うんだろ CPU性能そこそこでGPU刺さなくても戦えるくらいのAPU性能 それに魅力感じるなら買うし能力足りないなら必要スペックで揃えるだろ
インテルとCPU性能変わらない、iGPUはインテルを超越してるし、Ryzen一択。インテル必要無し。
>>205 それスリッパ2990WXに使ってる無職ユーチューバーがいたな。 電源はナマモノ 隙あらば交換くらいの気持ちでいるわ
おやおや AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表 AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。 このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。 AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。 とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。
>>216 昔のやついつまで貼ってるんだよ ゴミネオってバカなんだなやっぱり _ _ ,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._ /' `ヽ_ /!' ミネオ `ゝ . ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )! . (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル' ! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r──── ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 罵ったね… . ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i _`ヽ { └--‐' /┐ `ー─── |  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7 , イナ=--'''´ |ノ )ノ_l/_,.へ ト、 } 人{、y====、、 ノ,,,゙二ヽ ) , },レ' く (cト} ' ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ ,.-‐、 ノ ..`ー-─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐(' i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) r───────── ! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' ノ もっと強く罵ってくれ! ヽヽ )ヽ(_ ;,,______`"´ l '⌒i ヽ、__,ノ |ー──----7 ,.' `ー──────── (_,. { , -─-、 / / ノ `'ー----`' /
たまには対抗してインテルの脆弱性でも。転載しとく ■intelと脆弱性 2017年 06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告 07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告 2018年 01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される 01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表 01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開 01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」) 01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開 01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道 01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告 01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表 02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される 03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される 04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表 05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」 05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる 06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連 06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる 07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か? 07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響 07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる 07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる 08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる 08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止 08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
次のリークか次期モバイルAPUの話題がさっさと来てくれたらな
年単位ぶりでスレ見に来てもNGワードが有効に働いてる… まじでbotなんじゃねえのと思ってしまうわ B450マザーはよ安くなれ!
安くしなくても良いから全部LANをIntelのに変えてくれ…
>>222 B450マザーは、先月発売されたばかりジャマイカw 安く買い叩くなら、BIOS更新済みのB350が狙い目 これつかってできるだけコンパクトに組むとしたらオススメって何?
chopinで組めるらしい ただし付属のクーラーはガワを外さないと蓋が閉まらないとのこと
戯画のb450 itxだろな 予定になかったがこれ見てAPUで組み気になったわ
>>224 バグ放置で脆弱性もある300が安いからと使うバカアム 5年ぶりに、ひとつ新しく組もうかと思ったんだが、 最近、ブツが値上がりしてない? 密林と他のサイトでの価格がずいぶんと違うがいつもこんなもん?
>>232 バックドアを設けたAMDは酷いよね チップセットにもバックドア(笑) >>234 フロントドア開けっ放しのインテルはどうなのゴミネオパーちゃん >>236 インテルの脆弱性は都合が悪かったんだね ゴミネオパーちゃん >>238 インテルの脆弱性は都合が悪かったんだね ゴミネオパーちゃん AMDのはパッチで治ってるけど、、、知らないの? 治ってるの知ってて言ってるなら、AMDから訴えられるけど良いの?5chとはいえ、ログ取ってるから書き込み者は特定されるよ
物理アクセスが必要なやつね ゴミネオパーが不法侵入で逮捕(爆笑)
ゴミネオ相当悔しいんだろうなぁw 真っ赤っかやんw
>>169 18.82はdGPUVega向けしか出てないけどええんか? Intelも去年くらいにUSB経由でJTAGにアクセスできる機能で問題になったの知らんのかな…
AMD Chipset Drivers 18.10.0813インスコしたら、 電源プランのRyzenバランス調整で、最小CPU使用率90%になってた どうりで2200Gの温度が50度台後半なわけだよ
>>253 そこ 90% でも Vcore はちゃんと制御されて低負荷時には落ちてるから 温度や消費電力面でもそう大差なかったな。 >>255 お前の不具合よりは少ないだろ なあゴミネオパー >>250 APU用ドライバーもバージョン上がってますよ >>259 ゴミなのはきみだよね 社会不適合者のミネオパー おいお前ら B450使ってやるから お勧めのAPUはどっちだ? メモリー容量と速度はどれがいい?
ゴミネオついにガマンできなくなったか 性能重視なら2400G 扱いやすさとコスパなら2200G 小型ケース小型クーラーなら2200G、12cmファン載るようなクーラーなら2400Gでいいんじゃないの メモリは予算に合わせろ グラフィックがそこそこでよければ4GBx2か8GBx2の2666くらいでいい 先に言っとくが、UEFIとドライバは最新にしろよゴミネオ あと少しのことで騒ぐな、スキルがないと言うようなもんだ 時期はいまは特別安くはないな あとこのレス転載禁止
>>267 2400g買ってるから教えてやるけど2200gにしとけ 2200gで性能足りないなら2400でも大体足りない 2400gは自分でスペック決められない奴が買うAPUではない >>265 ありがとう、じゃあとりあえず今の電源で試してから決めます >>267 他人に聞くレベルなら2200G / 16GB(8GBx2) 2666 ぐらいで手を打て。 2年前くらいならとりあえず安い方で良いんじゃねと言えたけど、最近は普通にブラウザ使ってても4スレッドと8スレッドじゃ結構差を感じるから個人的には2400G推しだなぁ
2400G+DDR4-2400 8G と 2200G+DDR4-2666 16G で迷って前者にしたよ
いつも思うが2400G買うなら2200Gとあとちょっと金足してIntelのM.2買う方がトータルで確実に速くなる 今メッチャ安くなってるのな760Pの256G
M.2はIntelにこだわらなくてもいいと思うぞ あと2400G買ってる人もM.2買えないわけじゃないし
APU自体がそもそも速さを求めるものではなく いかにコンパクトでそこそこ速いのを組むかというコンセプトではないだろうか
ブラウザ等の低負荷作業で高速求めるなら2200G+M.2でもいいけど 最近のソフトがマルチコア対応進んだりで重くなってきてるのが気になる
>>274 2200gの4スレッド困ることあるか? 2400G 2200G 違いはCPUのクロックの変更の仕様の違いとGPUの演算ユニット数が3つ分差があるだけだっけ? 低負荷・エコ・発熱を抑えるなら2200Gだね 発熱できるだけ無くそうと定格以下の電圧で立ち上げて、クロックそのままで ベンチの結果が上がったりしてて戸惑ってるけど、熱が原因で性能下がるって やっぱあるんだな
>>270 ゴミスレすんなボケ 低脳には聞いてねぇんだよバーカ お前のバカスレは何の答にもなってない >>271 2200Gより余裕がある2400Gがなぜダメなんだ? 理由を書けよ >>273 3200とかじゃないのか? 4000は無駄か? >>286 まあまあ無能ゴミネオパーちゃん 無知なんだから黙って読んどけよ >>287 ゴミネオパーが決められない無能だから2200Gのほうでいいってことだろ 書いてあるぞバカ >>286 ゴミでバカでアホでマヌケの基地外で病気持ちの低能はゴミネオ8のおまえだ それを言うなら「バカスレ」じゃなく「バカレス」だろゴミカス _ _ ,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._ /' `ヽ_ /!' ミネオ `ゝ . ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )! . (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル' ! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r───── ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 罵ったね… . ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i _`ヽ { └--‐' /┐ `ー──── |  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7 , イナ=--'''´ |ノ )ノ_l/_,.へ ト、 } 人{、y====、、 ノ,,,゙二ヽ ) , },レ' く (cト} ' ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ ,.-‐、 ノ ..`ー-─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐(' i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) r────────── ! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' ノ もっと強く罵ってくれ! ヽヽ )ヽ(_ ;,,______`"´ l '⌒i ヽ、__,ノ |ー──----7 ,.' `ー───────── (_,. { , -─-、 / / ノ `'ー----`' /
なんだ?説明できなから逃げるのか? お前ら貧乏人とは違うから 予算なんて度外視だよ サッサと教えろ
>>294 ゴミネオパーちゃん日本語読めないの? 国語のテスト0点だったでしょ ネット閲覧専用に2200Gで1台組もうかなあ 充分だよな
Ryzenのロゴって、筆書きの丸じゃん。 RyzenGなら同じGつながりで カシオと組んで Ryzenロゴの形のGショックを作ればいい
>>287 予算とケース余裕があるなら2400g使えばいい ケース空間に余裕があるならグラボ刺したり他CPUに変えた方がトータル性能は高くなる その場合はベストバイは2400gでは無くなる 2400gがベストバイになりうるのは 省スペースでありながらそこそこのスペックを欲する人 両立困難な壁を乗り越えるのを楽しめる人だから一般向けにベストバイにはなり得ない 教えて貰わないと物も買えないヤツが、人様に対して教えろと上から目線 これじゃ社会にも出られないわけだわw
>>294 構成聞くのは全然良いけど、荒らすのは辞めてね しかし、一体何があったん? >>287 逆 コアを多く積んでる2400Gのほうが余裕がない コアは休んでても発熱するから 単純に2400Gより2200Gの方がコスパ良いってのはあるかもね 【最新版】超わかりやすい「CPU」の性能比較表【458個収録】 2018.08.14 https://chimolog.co/bto-cpu-list/ ここのソート機能でコスパ順に並べると2200Gは6位とかなりの好成績だが 2400Gは20位とギリギリ1ページ目に入れる程度の位置 定価のドル換算比での算出なんで実売価格により多少変動するけども 1位6.30 Pentium Gold G5400 2位6.21 Ryzen 5 2600 3位6.05 Ryzen 5 2600X 4位5.95 Pentium G4560 4位5.95 Atom Z3736F (ノート専用Atomなので自作板的には関係ない) 6位5.55 Ryzen 3 2200G (Vega 8を考慮無しのCPUスコアのみでこの位置) 7位5.43 Ryzen 7 2700X 8位5.36 Celeron G3900 9位5.29 Atom Z3735F (ノート専用Atomなので自作板的には関係ない) 10位5.27 Ryzen 5 1600 11位5.26 Ryzen 5 1600X 12位5.19 Core i5 8400 13位5.13 Ryzen 7 2700 13位5.13 Core i5 8500 15位4.97 Pentium Gold G5600 16位4.95 Celeron G1840 17位4.84 Core i3 8100 18位4.81 Celeron G1820 19位4.80 Core i5 8600 20位4.73 Ryzen 5 2400G (Vega 11を考慮無しのCPUスコアのみでこの位置) まぁAPUである事を考えると2400Gも決して悪い位置では無いよ 逆に2600、2600Xは内蔵GPUが無いため Intel UHD 630分Coffee Lake Core i5勢に少しポイントをあげてもいいかも もっともこのクラスを使っていてグラボを差さない選択肢はほぼ無いとは思うが
ブラウザでYouTubeやabemaネトフリ見るくらいだから2200で十分なんやろか? メモリも高いから8GB予定なんだが
>>306 たしかその表って値段帯が2400g20k 2200g13kの時のだろ? 今は2400gが15k下回る事あるからコスパだけなら2400gはもっと上位になるはず ただコンパクト用途に使われがちなAPUでは発熱は嫌われる そこさえ解決出来るなら良いCPUだと思うよ APUをディスる人は必ず内臓GPUの事を端折って話しますよね
>>299 聞いてないことに答えなくてよい お前程度のゴミ知識は不要だから RyzenGのお勧めとメモリークロックについて答えろボケ 予算も関係ない B450ITXで使うから >>302 余計なレスするなボケ 答えられないのは黙ってろ 予算度外視(爆笑)でAPU選びという矛盾(大爆笑)
>>314 あれー、ゴミ8くん? まさか何かのバイトでも恵んでもらったのかな? 情報収集して、何かに使おうとしてたりしてね? >>316 遊びで使ってやるんだよ 予算なんていつも考えないよ だから聞いてやってるのに 底辺には理解できないかな(笑) >>318 こめんね仕事すらしてないから ただ生活するのに困らないよ 毎日いくらでも使えるから >>322 インテルの性能が良くなったらみんな戻ってくるんだからそう荒れるなよ >>321 ゴミネオパー モメリ こめんね (爆笑) >>321 ああ、親の年金に脛齧りかwwww >毎日いくらでも使える 「100円単位で」ってのが抜けてるぞwwww 予算関係無しならAPU買わずに、インテル8086Kや9900K、AMDスリッパ2950XなどのCPUと、ゲフォ2080tiや1080ti、ラデvega64などのグラボの組み合わせの方が良いような
ミネオに構うのは全部自演だから構うなって言っても無駄でしょ PCに金かけないくせに自演用の回線は複数あるらしいし…
_ _ ,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._ /' `ヽ_ /!' ミネオ `ゝ . ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )! . (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル' ! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r───── ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 罵ったね… . ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i _`ヽ { └--‐' /┐ `ー──── |  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7 ミネオ , イナ=--'''´ |ノ )ノ_l/_,.へ ト、 } 人{、y====、、 ノ,,,゙二ヽ ) , },レ' く (cト} ' ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ ,.-‐、 ノ ..`ー-─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐(' i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) r────────── ! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' ノ もっと強く罵ってくれ! ヽヽ )ヽ(_ ;,,______`"´ l '⌒i ヽ、__,ノ |ー──----7 ,.' `ー───────── (_,. { , -─-、 / / ノ `'ー----`' /
>>326 ,328 まだ買ってないのかのろま 書いてあるよガイジゴミネオパー >>331 だからAMD使ってやるんだって APUでITXにしてやるから 早く答えろボケ くっさー、ナニコレって思ったら腐れ外道のゴミネオかよ くっさいくっさい
. ___ . / ミネオ \ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \\∧_∧ (⌒\|___/ ./ キチガイだ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
AMDが新しいアドバルーン打ち上げてくれないと 話題がなくなるとすぐこれだからね。
2200gは売れたけど、デスク用としてはやっぱ微妙なんだよな。 ノートはノートの世界じゃ940mxかMX150だったわけじゃない?でその中間性能が2500uでもあったから十分なんよ そしてMX150には劣るのだが、MX150もたかだかの性能しかない。MX150に絶対性能がないから、2500uってのは必要十分な性能あるんで売れるんよ たいし2200g/2400gは録画用にはオーバースペック、動画用としてはデスクトップとしては弱すぎる(GPUじゃなくメモリネック)で普通にRX550に叶わないから、単にGPUだけオーバーしてる中途半端品なんだよね 結果ユーザーは8100や1400-1600あたりにRX470や1060ぐらいあればデスクとしては許容できる コスパはともかく8809gだとかも けど2200g/2400gは中途半端で1030、RX550のほうがリソース余裕あって扱いやすく安くくめんの APUだからこそのメモリネックで1030にすら劣り、かつコスパでも負ける始末 これがノートなら比較対象が雑魚だから許容されたんだけど
>>345 淫厨乙 CPUパワーは4コアで十分だから まんま比較になるとは言わねえけどよ 2700xを4C8T設定+1050tiと1070tiで使ってみても、 正直ゲームだけじゃなく他もキツいぞ 6C設定以上で体感的にも数字的にもストレスなく動くんだよな 人それぞる環境は違って当然だが、何をもって十分とするかだろ
尼の欲しいものリストには既に2400Gと戯画のオーラスitxを入れてある これ、ちっこいケースに入れてえけどPSUがSFXになるんだよな SFXの600wクラスでフルモジュラーとかクソ高えし でも買うけどな
6コアはZEN2でCCXあたりのコア数が増えることを願うしか無いでしょ 構造の問題だからここはどうしようもない
>>344 8100はOC出来ないし今後のパッチで更に性能低下するだろうけど、 ぶっちゃけこのクラスは団栗の背比べ状態だから大差無い ハードウェアエンコード複数並列とかやる人ならiGPU+GPUも一応意味あるけどな あとAVIsynthでGPUノイズリダクションやGPUリサイズ使う人とかも Ryzen 3 2200G vs i3-8100 GTX 1060 Test in 8 Games ダウンロード&関連動画>> VIDEO 結局2200と2400はどっちなんだ? 金がないのは2200で 2400を選べばいいのか?
>>354 おまえは1200+710でも買っとけカス エンコメインでPC使ってるけど2400G結構使えるね zen2までの繋ぎだったけどフルHDまでならこれでも問題ない 4Kエンコは丸1日かかっても終わらないからzen2出たら買い換えだけどワッパはこれでも十分いいと思う
>>355 APUでと言ってるだろボケ 外野は黙ってろボケ 答えられないクズ 2400Gとマザーは決めたけどメモリーだけ決まらん
AMDの6コアは12スレだから手が届くなら選びたい 4コアとの価格差が開きすぎなんだよ・・・
>>357 うん、 だから1200+710でAPUを自作しろ おまえなら出来るよな? >>307 くらいの用途ならA10でもいいくらいだよな A10-7800でまだまだ現役だったのを物欲だけで2400G買ったけど >>351 コア増やすなら3CCXにするかCCXあたり6コアにするかの2択だし希望はありそう 今のRyzenGですら、Ryzen8コアより9%大きいダイサイズで格安販売状態なのに 6コアにしていたら、さらに大きくなってしまい今の価格では売れなかっただろ。
>>359 DDR-2666以上のメモリ買えばいいよ。 amazonの2400Gとメモリセット販売ので良いんじゃね
>>364 なんだよそんなことも出来ねえのかよ無能 おまえは呼吸と摂食と排泄以外はなーんにも出来ねえ畜生と同じレベルの物体に過ぎねえんだからよ ガタガタガタガタ人間様に向かって大モノ垂れてんじゃねえぞ? >>344 先生、LenovoのM725qってのがRyzen積めるんですけど これってコスパいいんでしょうかBTOなんですけど >>364 年金乞食はAPUはおろかセロリンも買えんだろwww 何が紹介しろよだゴミwww お前は先にハロワ行けよクズwww >>364 ゴミネオパーにはセンプロンおすすめ または上を素直に読め BTOはbios更新が期待出来ない。 買ったあと全くいじらないならともかくzen2に変えたいなら買ってはいけない。
>>370 机上の空論 CPU性能はクーラーやケースの廃熱能力に依存する とりわけ熱源を一箇所に詰め込んだAPUは不利なんだよ >>366 2666でもいいのか? 4000は不要か? >>375 ちゃんと冷却できるPCも作れないの? 世の中にはTDP220wでぶん回しても安定動作するパソコン普通に作られてるよ? あなた本当にジサカー? >>377 「諭吉ぶち込めばいくらでも冷やせるぜ!」←あたりまえ 熱源が集中してれば基本的に冷却コスト低いぞ 当たり前だけどさ
CPUとGPUでクーラー共有してる→熱こもりがち→レスポンス悪化しがち
いや、だからグラボ差せばいいじゃん グラボを差してのゲーミング性能も1300Xより上で それでいて1200より安い99ドル製品 CPUのみの評価でコスパソート6位なのだから 無理にVega8を使わずとも良い
やっぱAPUコスパ最強だわ 何?メモリの性能良くないと性能発揮できない? 何?メモリデュアルチャンネルにしないと性能発揮できない? なんだよメモリ代3万円もかかっちまったよ 何?冷却もちゃんとしないと性能発揮できない? なんだよ簡易水冷代1.5万もかかっちまったよ APU1.5万でもメモリとクーラーでその3倍も金かかるとかコスパ最悪じゃん こうなる訳か
何が何でも高い性能が欲しいなら最初からAPUを選ぶのが失敗な訳で… 自分に必要な性能の判断と、APUで出来ることを割り切って構成できないヤツはそりゃ失敗するわ
>>382 そういうヤツはAPU云々以前に自作向いてない >>376 テメーになんかレスしてねーよゴミネオパー かつて5万で組む(゚Д゚)ウマーなPCスレの定番構成はPentium G4560+GTX 1050 Ti 4GBだったが ダイ面積に対する比率で言うとPentiumの2コアダイなんてAPUみたいなもんよ Kaby Lake Core i7/Kaby Lake Core i5/Coffee Lake Core i3の4コアダイでも4割 Coffee Lake Core i7/Coffee Lake Core i5の6コアダイでも3割はiGPUで無駄にしている なのでRyzen 3 2200Gにグラボを差してもダイの無駄面積の比率としてはそれほど差は無いよ >>375 IntelのiGPU搭載CPUも同じじゃないの? ましてやKBL-Gともなればかなりのものになるだろうに RyzenGはゴミかやっぱり コスパガー!とかアホだわ こんな産廃買う意味ないじゃん
お前ら真面目に相手して暇だなあ 台風で休みになった?
コストパフォーマンスを追求するなら まず考えるべきなのはパフォーマンスだろ。 自分に必要な性能を見極めたうえでそれを満たすもののうちで安いものを探せ。 費用から先に考えるからおかしなことになる。
パフォーマンスが劣るRyzenGだから コストしかみない乞食にはいいよね
>>382 速いメモリだとさらに性能が伸びるってこと お前アホだな >>388 ,392 コスパじゃなくてゴミネオパーだろモメリこめんね(笑) >>391 これって凄い大事な事だけどとりあえず鉄板構成っていう選び方する人が多いから見落とされてるよな 自作パソコンの醍醐味なのに勿体無いわ >>396 実用性能第一で考えたらほとんどの自作民は オーバースペックになってしまうぞ。 >>397 なんで必要性能=オーバースペックなの? 5chブラウジングとtwitter専用マシンだと思われてるんでねーの?
エンコもするしゲームもする ブラウジングにも使うしツイのチェックもする それで2700x+1070ti 全液冷 電源部ケチった安いマザボじゃ保たねえから太一 それ一台じゃ足りねえから2400G+1050tiでマルチディスプレイ パフォーマンスも使い分けだろ 金使わなきゃいいのがコスパじゃねえよ 用途に見合った金の使い方すんのがコスパだろ
PCが起動するんだけれど10秒くらいですぐ切れる。 画面出力もされないしビープ音もならない。 一か月くらいは問題なかった。CMOSクリアもしてみたけど効果なし。誰か助けて 【 CPU 】Ryzen 3 2200G 【 CPU Cooler 】リテール 【 M/B 】AB350M Pro4 【 RAM 】F4-2133C15S-4GIS & PVE44G213C4GY 【 VGA 】内蔵グラフィック 【 HDD 】WD10EZEX 【 Power Supply 】KRPW-N500W/85+ 【 Case 】Versa H18 【 OS 】Windows10 Pro 64bit
デュアルチャンネルで別種のメモリ混ぜるのはどうかと思うが… 一回バラして組み直すことを勧めてみる その上で症状が同じなら ・メモリ1枚差しに変更 ・HDDの電源抜いてUEFI起動するか確認 ・画面出力も今まで使ってたのと別のコネクターの出力を使ってみる 辺りまでやって駄目なら、電源、メモリ、APU取っ替えてみるとかそんな感じか 自分で判断できない/検証用の予備パーツが無いなら ショップのワンコイン診断にでも持っていくよろし
1050ti位の性能なGPUが搭載されたら良いんだけどな。
>>409 それすなわちvegamと同等だからきついね >>412 まだ読めないのー? ゴミネオ8はパーなのー? |;;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈 | ;;_;:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:} ||_____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l | _ |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´ リ;;;;;;f-、 | ヾ三 |三 | (三> `^´ (三シ ム;;;;;;ソl} |ミネオ _,,u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_ l;;;// | ;'i"ィでiン |三.|9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;// | !、 ーシ |シ,イ==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ | !._u |f ノ.'' " l:.:.:` '' " ,i;;l´ ミネオや、言うてはならぬ!決してインテルが円周率計算 | ゝ__  ̄ヽ_lノ ,r .: :.ヽ、 ,:,り だけに特化したもっさりCPUなぞ |_ ヽ、 ヽ、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K 口が裂けても言うてはならぬぞ!! |_ ̄ ̄ ヽ,:' :~: } // /ヽ、 |_ \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ |_ \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、 |__ / ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ / ` 丶、 |=''" `ー--、 / ヽ ヽ:., -'" ,/ `丶、
で? 2400でいいんだな? メモリーはどれがお勧め?
>>382 メモリはともかくAPU選ぶやつが簡易水冷するとは思えんが APUは貧乏人の味方! ただし高速メモリ買えない貧乏人は買うなよ コスパ求めるとか建前で低速メモリ使って評判を下げようたってそうはいかんぞ
メモリ低速だと逆にライバル不在にできてるからなぁ 高速にするとdgpuと戦わなならんから色々言われるだけで
>>407 BEEP音に関してはスピーカーつながってないだけという可能性も・・・ ※ASRock AB350M Pro4はオンボードスピーカー無し。出力ピンヘッダはある。 ゲームする前にRyzenMasterからAPU GFX Clock上げてOCしてるんですが、 クロック可変に戻すことってできますかね?
上のほうでビデオカード指すとAPUのエンコーダーが使えないというのあったけど ビデオカード指すとオンボグラが無効化されるからBIOSでAPUのグラフィックスを 強制にしないといけないと思うんだぜ
>>432 ゴミネオパーさんなんでこのスレになじんでるの? 2700kで十分おじさんから2200Gで十分おじさんになるつもりも、組み立てが面倒くさくて1週間放置
いつになれば6コアにRX560が入ったAPUが欲しい。
>>436 文章がおかしい 6コアにRX560が入ったAPUが欲しい。 素直にryzen2600とRX560とで使いなされ
ここは爺のスレだぞ 450ITXで使ってやるから お勧めの構成かけよ
DDR2で8GBytesメモリ実装とかブルジョアやな
Athron200GEとか! なんて俺向きな できればもう少しクロック上げてほしいな
え、そろそろTDP45Wな」A10-6700Tだっけか、 退役させようとしてるんよ?
i9より性能がいいんでしょ? だからRyzenGを使ってやるから 早く教えてよお勧め構成 450ITX 性能は一番上で あとは任せるから
>i9より性能がいいんでしょ? そう書いた人に聞いたらよい
>>445 そんなことも自分で考えられないのかよw 自作やめろ >>447 老害は黙ってろボケ ここのバカが推すので組んでやるんだよ それでIntelに勝てるんだろ? >>446 えっ? じゃあどれには勝てるの?オセーテ RyzenGはクレジットプライスだと高いと聞きましたが、 AMDは城南電機の様に現金主義なのでしょうか?
>>448 老害しかいないスレで革命を起こす気なのか?w >>448 今までさんざん情弱だの知識不足だの他人様を煽っておきながら 「それでIntelに勝てるんだろ?」は噴飯ものだなオイ お前ら先日の台風で吹っ飛ばされたら良かったんだよ。
2200Gは99ドルというPentium最上位l〜Core i3最下位の価格帯に ブル系APUのような似非4コアじゃない 本物の4コアをもたらした革命児という評価なので Core i9の相手をしたいならThreadripperのスレへ行ってくださいな ここ最近2990WX、2950Xと出て話題性十分です 2990WXは特殊なメモリアクセスがかなりトリッキーですが 2950Xは1950Xからの順当進化で無難な仕上がりになっております
>>457 Kaveriは12コアだが?そういう知識の浅さでAMDファンのフリだとバレてしまう >>458 apuで12コアもあるの? A10-7850kあたりは4コアだけどOS側でHTみたいな扱いされて2コア相当だと思ってたわ >>459 Aの次の数字がコア数。 A12だと12コア(CPUのコア数とは言ってない)。 APUだから分かるよな。 >>459 7850K以上が12コア、7700K、7600系が10コア AMD公式発表だからな ワイ、まだまだメモリ下がるかもーとか期待してA8-3820で待機
戯画itxと2200G買うたぜ。 win7でも一応使えるんだな。
2200Gや2400Gが¥59800くらいの15インチの据え置きノートパソコンででてくれると最高なんだけどな まあ自作板的にはmini itxで自作しろと言われるだろうけどね
┏━━━━━━━━━┓ ┃┌───────┐┃ ┃| |┃ ┃| Intel |┃ ミ ┃| |┃ ┃| Coffeelake. |┃ ┃| |┃ ┃| Core i9-9700K. |┃ ┃| |┃ ┃└───────┘┃ ┗━━∩━━━∩━━┛ // | | ミ //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// うるせえインテルぶつけるぞ . \ / | lヽ,,lヽ ミ | ( ) やめて | と、 ゙i これにも脆弱性があるのよ
>>464 同じA8-3820だったが丁度電源が逝ったのもあって2400Gで組んだ。 流石に全然違うよ。 ただ仕事が忙しくてベンチ取ったところで終わってるけど。 >>471 IntelなんてAMDのGPU使う時点で… >>477 俺は検査のために今日休みなんだけど、お前ひょっとして毎日こんな事やってんの? >>478 親の年金に集るゴミネオパーさんには禁句だよ。 intelスレでAA貼りつつ煽りまくってるAMD狂信者と同じやつかもよ
あんなAAガイジやミネオもどきが複数いると思ってる時点で頭同類だぞ
| | 彡⌒ミ \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・ (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
>>406 どうやら原因は2つ 1.電源を逆さに付けていたためACケーブルがグラグラで電力供給が安定していなかった 2.電源タップが百均の安物なため電力供給が(ry 完全にアレですね。お騒がせしました。 >>469 舐めてるとしか思えない死にスリム熱暴走構成と、11万でシングル4GBからとかアホかよ 2200g/2400g、2500u/2700uの仕様と構造の答えなんだ。結果結論からいえば 値段まともでスペックどうりの性能まともに叩きだせるのは2200g/2500uだけ 2700u/2400gは冷却とか以前でデスクトップ風例ですらまともに回らない。 2400gはGPUワッパベース性能ではほぼ2200gと大差ない どうしてそんな事になったかというと、2400gはダイがでかくなりすぎてまともに冷却できず、メーカーレベルの電圧設計もうまくいかないよう 「2200gは空冷でギリギリ70度前後、TDP65-70wで収まるよ。 ノート版は実TDP45wくらいあるとされるけど、SDP30-40w程度で熱くなるけど2200gの8割性能は出るよ」 「2400gは空冷ではデュアル空冷でもピーク回しで簡単に70-80度になっちゃうよ。TDPも実75-90w到達しちゃうよ まともに常用してフル性能だすとなると殻割りか水冷じゃないと駄目だよ 2700uは各種メーカーノートじゃ冷やしきれないのか全然性能だせなくて、ゲームでもCPU単体性能も何故か2500uと同じ性能しか出しきれてないよ なのに高くて最近はメーカーが2700u見限りつつあるね」 こんな体たらくなのね 結論的にデスクでは高いだけで性能だせない2700uは無用のシリーズで 2500uは温度上がるし煩くなるけど、ギリギリ性能でるらしい(外付けファン併用推奨級温度になるらしいで) デスクトップでは2400gはCPU性能は完全に2200gを超える。けどワッパベースでは性能大差なくて 単純に2200g→65w風冷コンパクトケース常用ギリギリ用 2400g→殻割りか水冷必須用で窒息ケースとかやめろ けど2200gは実はOC猶予あるから、2400gをおかしな運用するなら2200gocのほうが安牌で 2200gocと2400gはワッパ同じなんやで いまのところこんな感じ。これがRAVENシリーズの評価。これからNUC版みたいなSTXオンボ展開とかもあるらしいけど 2700uモデルはsoc単体の冷却とわっぱベースで2200gなどと変わらんやんけ欠点がある。だから2200g/2500uベースモデルがおすすめ ノートの2700uは物理的にゲーミングノート級冷却前提で 2400gも水冷ありきで玄人が弄る仕様のシステムになってる 値段以上に組みやすさとかメリット、恩恵、コスパ、自由度都合で2200gのほうが恩恵でかい。 2400g買うなら、RYZEN1100にRX460/560組んだほうがより省エネ高性能やで こんな中途半端な位置づけに2700u、2400gは成り下がった
どこぞのRyzenノートで熱でiGPUが全然回ってないって記事あったな いくらのコストダウンかしらんがRyzenGもハンダが良かったのになあ
>>486 >2400gも水冷ありきで玄人が弄る仕様のシステムになってる そんな話ここの一部の人間からしか聞いたこと無いんだがソースあるか? あと長い VMでWin7を残したい俺には2C4Tはちょっと辛い。
14nm+じゃないのね 空いたライン安く借りて小遣い稼ぎかな
またいつもの大文字小文字おかしい使い方してる人が病気こじらせてるのか
しかし最近のAMDは小出しが過ぎるな インテルさんがだらしないからか舐めプし過ぎ
>どうしてそんな事になったかというと、2400gはダイがでかくなりすぎてまともに冷却できず、 >メーカーレベルの電圧設計もうまくいかないよう 2200Gと2400Gのダイは共通だろ・・・ 他にも嘘情報ばかりで呆れるわ。
同じ発熱なら ダイサイズが大きいほうが接触面積が大きいから、放熱しやすい。 グリスバーガーにしたのが原因。
とネット情報を誤解してるバカ ダイサイズが何かわかってないから 発熱ガー 艸
ダイサイズ Ryzen(8コア) 192mm^2 RavenRidge(4コア&iGPU) 210mm^2 発熱はCPU部のほうが大きいから グリスバーガーを採用してなければ RavenRidgeのほうが放熱しやすかった。 逆に言うと、通常のRyzenはソルダリングを採用せざるえなかったということ。
ワッチョイ 3a6e-HxS0は何ら根拠を示してないからなぁ ぶっちゃけて言うと妄言妄想ばかりだろう 2400G搭載機で水冷ってあるんだっけか?
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-raven-ridge-thermal-power-benchmarking,5464-5.html >Ultimately, both of AMD’s Raven Ridge-based processors are easy to cool under normal operating conditions. >There’s really no reason to suggest a better cooling solution unless you plan on overclocking, >in which case you'll almost assuredly want something with more thermal capacity. >easy to cool under normal operating conditions. >There’s really no reason to suggest a better cooling solution unless you plan on overclocking, https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/615603.html >ダークシリコン問題を解決する手段は複数あるが、最も容易なのは、CPUダイにCPUコア以外のユニットをより多く載せること。 >CPUが動作している時に、あまり電力を消費しないユニットを増やせば、ダイ全体での電力密度は下がる。 >ダイ上で熱が集中するホットスポットはできるものの、ある程度は分散できる。 >Intel CPUの場合は、キャッシュSRAMとGPUコア&ビデオプロセッサが最も増やしやすい部分だ。 >CPUコアとGPUコアが、それぞれ相手の負荷が低い時に動作するなら、 >一定のTDP(Thermal Design Power:熱設計消費電力)と一定の電力密度の枠内で、稼働できるからだ。 >>490 ノートはむき出しやろ Pentiumが駆逐されるかも 2コアのRyzenいらんと言い続けたファンボーイ息してるかー?
>>502 Ryozenのダイサイズは213mm2だろ? どこ見てるんだ? >511 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1118117.html >第2世代Ryzenで、AMDは12nmプロセスを採用した。しかし、12nmのPinnacle Ridgeのダイ(半導体本体)は、 >14nmのSummit Ridgeのダイと、ダイサイズやトランジスタ数の面で変わらない。 >我々が行なったのは、プロセス技術の進歩の利点をそのまま活かすことだ。 >ファブでの12nmプロセスのフローでRyzenを走らせた。しかし、スタンダードセルライブラリは変更していない。 >我々のライブラリの中で、(プロセスに対する)最適化を行なっただけだ。 >だから、第2世代Ryzenでも、ダイサイズとトランジスタ数がこれまでと変わらない」とAMDのLensing氏は説明する。 >>485-486 自分で2400gは性能出し切って80度らへんに収まるって書いてるじゃん 熱設計は100度前後だろうし20度も裕度あれば余裕余裕 2200gをocして使う方がコスパ良いって事はわかる oc裕度がどれほどあるのか分からない2200g とりあえず性能絞り出してる2400g でも2400gをTDP35wか45w設定で使えば良いんだろ? SMT付いてんのは2400gなんだし有効化出来ない機能を無効化出来る2400gで良いんじゃね? 4-5kの差額だしその説明受けても2400g安定だわ 実のところIntelのCPUがIGPに食われている面積分考慮すると、Ryzenは全然小さい訳じゃ無いんだけどな CPUコア自体はCore iよりは小さいけど、I/Fとかコア周辺部はCore iより無駄に食っていていたり
>>507 今までRyzenのSMT効率は26%、IntelのHTT効率は23%で計算していたが シングルスコア×3と軽く50%近くありそうなPentium(2コア4スレッド)勢のHTTと IPCにもクロックにも劣る2600Xに追いつかれてしまう8700KのHTTとが計算に合わない コアごとに独立しているRyzenのSMTと違いIntelのHTTはキャッシュ共用仕様 IntelのHTTは一律+1コア程度に考える方が実性能に近い数字になると思う 旧Core i3とPentiumは実質3コア、旧Core i7は実質5コア、現Core i7は実質7コアって風に それくらいPentiumは異常な強さで、6コア以上のCore i7は妙に弱い 対してRyzenは4コア8スレッドも6コア12スレッドも8コア16スレッドも一律倍率 シングルで勝る格上相手に並ぶラインが6コア12スレッド(2600X vs 8700K) 全コアブーストクロックで考えても8700Kは4.3GHz×6コア12スレッドなのに1400前後? シングルで勝る格上相手に逆転勝利するラインが8コア16スレッド(2700X vs 7820X) Core i7 7700K×2のようなものとして1950〜2000は欲しいところが1700〜1750? 逆に4コア8スレッドはシングルの負けがそのままマルチにも響くのでおいしくない ましてや2コア4スレッドでPentiumに挑むとか論外だわ CCX構造にZen 14nmの高い歩留まり、3コア6スレッドでも出せるものを何故出さない? 後出しなんだしその辺はちゃんと計算してるだろ 角度とか
前出し 中出し 後出し どれがいいかは、個人の好みだな
>>504 そのページのGoogle翻訳で読んだよ その部分だけだと >結局のところ、AMDのRaven Ridgeプロセッサは、通常の動作環境下では簡単に冷却することができます。 >オーバークロックを計画していない限り、より良い冷却ソリューションを提案する理由はありません。 >この場合、熱容量の大きいものがほぼ確実に必要になります。 > >通常の動作状態では簡単に冷却できます。 >オーバークロックを計画していない限り、より良い冷却ソリューションを提案する理由はありません。 と訳されるんだけどこれで何の問題があるのかな? Google翻訳間違ってるというなら貴方の訳文を提示してくれないかしら tom's HARDWAREのBEST CPU'sにもRyzen5 2400G,Ryzen3 2200Gはチョイスされてるんだけど 貴方の言う問題があるなら何でチョイスされてるのかな? https://www.tomshardware.com/reviews/best-cpus,3986.html 前から噂だけはあったAthlonやっと来たな これでAM4で鯖組める 2200Gだとオーバースペックだし、かと言って今Intelで組む気にならないし 早くアイドルの消費電力がどれくらいか出ないかな
これのUとYはでないのかね。ニーズはありそうだけど
単純にbristol ridgeの在庫が減ってきたから後継として200G出したんじゃないの? いまさらbristol ridge作る意味ないから あとathlonだからOCロックかけてるかもね Ryzenはすべてアンロックって売りにしてたから でも企業向けならそんなのいらないしbristol ridgeよりよっぽどいい
Athlonかー、2400G持ってるからいらんけど 鯖用にもっとTDP低いの出してくれんかな。
>>518 8コアの方はIFOP4セットとPCI-E32本以上あるからね >>529 あるで まあこれから空く14nmの有効活用じゃね なんかRaven Ridge2とかで新ダイだって噂もあるし、殻割り画像欲しいな 単に片側の島をなくしてシュリンクしてウェファー辺りの収量増やしただけだろ。
200GEってGPU用のPCI-Ex4しかないのか?
>>534 ないらしい まあ想定用途にGPU積むものもないだろ Athlon220GE240GEも年末までに発売か 220が3.4Gで240が3.6G(2C4T)くらいかね?
じゃあ200GEってわざわざマスクとか別で作ってんの? 2200Uとダイ共有出来そうだけど そんなに数が出ると思ってるのかな
>>538 そういえば予定されてたコードネーム“Banded Kestrel”及び投入時期が符合するね まあAM4版は”成鳥になれなかった不良個体”なんだろうけど・・・ >>538 これまでの実績見ても開発費用を回収できると思えんが、 誰か割って中見て欲しいな。 まあPCこそが >技術も積み重ねてきた経験もなくても部品を買い付けてテキトーに組み上げればそれなりに製品が完成してしまう >それゆえにわけのわからないメーカーがホイホイ参入してくる 商品の代表だったわけだが。
とある裏技で4コアになるみたいなことおきたら面白いことになりそうだが
TDPが全然違うからベンチでPenGに負けるんでしょ Athlonなんか自宅鯖用途以外の使いみちないじゃん
逆にAM4でマルチソケット許すとかな(TR死ぬけど
最近は「自分はアホです」っていう自己紹介流行ってんのか?
ブルと全くアーキテクチャが違うのにモジュールとか言っちゃってるし。 思考がブル時代で止まって固執してる老人みたいだな。 年金に集ってるだけあって思考はジジイだw
>>538 ,546 5Mっていうキャッシュ容量からして、そんな気がする。 4M+(512k*2)だから、Ravenridgeのコア半殺しと考えるとぴったり。 低コストのノート用ならメモコンも削って直付け専用にした方が良かったろうに 普通にAM4に刺さる時点で不徹底感があるし。 たくさん売れる見込みがあるなら専用ダイを作った方が良いんだろうけど、 自Fabの埋草として作るIntelのやり方に価格で立ち向かうのは無謀だよね。 セキュリティ問題を気にする会社のクライアントとして売り込むのがせいぜいな予感。 >>555 売れなかったノート用2200UがAM4に回ってきただけだよ わざわざコア弄って手間とコストかけて安く売らにゃイカンて大変よな 自前のFab持ってたらだいぶ違うんだけどAMD製品は売れる時と売れない時の差が激しいからなぁ
モバイル用のRyzenだとFluidMotion効かないこともあるってほんと? 効かないというかドライバ入れても対応してないみたいな話らしいが
知らんけど、GPUに負荷かけるとTDP跳ね上がるのだから 無効にされててもおかしくはないよね
モバイルathlon4とかもsocket Aそのまま使ってて BIOSが対応してればATXママンでも使えたよな
>>543 消費電力は実測したらPenGのほうが低かったもありえる >>564 やっぱ実測だよな PenGの脆弱性パッチあてた後の性能も実測しないと PenGはHT切ることになるだろうから、消費電力は下がるのかな?
ITX+Athlonn200GEだと電源は300Wもあれば足りるのかな?
>>572 2400Gでも150Wあればいける 切り詰めたらpicoitx(120w)でも >>558 売れる時と売れない時の差が激しいのに自社fabだったらもっと悲惨なことになるんだけど。 200GEなら60Wで足りてくれないかな、と思ってる。
>>577 増えたっていうか消費電力が下がってるからな SSD使ってTDP65wとかだとグラボ積んでも200w行かないのに500-600wの電源が主流だし 電源容量計算のサイトだと推奨されるからな フルロードで100w行かないのに550wだわ、いい電源は400w以上が多いせいじゃないか
だって小電源はうるさくて直ぐ壊れると評判のものしかないんだから仕方ない
200W SFX 80+platinumがあればなぁ。
消費電源減った分電源も合わせてほしいわな ACアダプタで200W超え出すとか
言い方悪かったわ 分かってて余裕持たす人は勿論アリよ
ryzen master使ったらufei画面すら映らなくなった 助けてくれ やった事 ryzen masterでゲームモードを適用して再起動した。 その際の設定 gpuクロック1500 メモリ1500 細かいのは覚えてないが残りはそのままだと思う それぐらい 以前も何度も適用成功した設定だ
>>586 CPU外してみることと、CNOSクリア、MSIの板ならマニュアル読んでその通りにしてみて。 あかんかったらトンドル。 >>580 最近だと質のいい電源は基本500W以上しかない感じ 400Wとか、W数低めの電源だと変換効率改善するのが大変だかららしいが >>588 ありがとう 個人の主観でいいんだがこの程度の設定で飛ぶもんなのかね >>582-583 zmartの160か300w変換基盤に ニプロンUZP-120-12-JBHで電源組もうかと一ヶ月近く悩んでるけどまだ動けてないわ ファンレス120w 空冷時160w ピーク200wの電源として使えるから ケースエアフローで十分余裕のある構成なんだがな 余り物で組んだ手持ちのPC実測だと 2200G、B350M GamingPro、DDR4-2933-8Gx2、PX-256M3P、EPG600AWT(80+金)、Win10x64 アイドル24W、x264エンコ(3.7GHz)86W、FurMark84W、x264エンコ+FurMark同時127W 3.7GHz時1.2V上限、アイドル24W、x264エンコ(3.7GHz)76W、FurMark84W、x264エンコ+FurMark同時117W G4560、H110MHV3、DDR3-1600-8Gx2、PX-256M5S、SPGT3-400P(80+銅)、Win10x64 アイドル18W、x264エンコ(3.5GHz)48W、FurMark44W、x264エンコ+FurMark同時69W KRPW-AC120Wだとアイドル12W、x264エンコ(3.5GHz)44W
>>555 何が言いたいのか知らんがメモコン削ったら直づけしようがメモリ使えないから使い物にならないよ? ガイドビーコンなんて出すんじゃないよ!ヤラレたいのかい!?
>>588 でもマイクラが9fpsしかでんくて しかもgpu使用率が1桁ですわ >>596 無くす、とは書いてない。最廉価帯ならデュアルチャンネルは要らないでしょ、って話。 AM4との互換性はなくなるけど。 RavenRidge搭載ノートですらシングルチャンネルがあるわけだし、 ガチで最廉価帯で戦うつもりだったらそういう感じの専用ダイになっただろうけど、 その手間を取り返せるほど需要が無い、というか廉価帯での価格競争でintelに勝つのは 無理だし無駄だから、RavenRidgeの半殺しになったわけでしょ、恐らく。 . ___ . / ミネオ \ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \\∧_∧ (⌒\|___/ ./ キチガイだ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>>607 無能はゴミネオパー 最底辺はゴミネオパー 低速メモリでどのくらい性能下がるん? どっかにベンチ結果とかない? 正直あんまり下がらないんじゃないかと思ってる
>>612 おまえの頭蓋骨の中身は生まれた時から空っぽで高い低い以前の問題だがな >>602 それこそ何がしたいのか分からんよ。 ダイもソケットも極力共通化した方が安上がりなんだから それを上回るメリットと投資回収見込みがない限りはやらん。 >>613 ありがとう。 3と安メモリで行くことが決定した。 >>617 構成によるけど i3-8100 13k 安メモリddr4 8gb×2→16k gt 1030 積むなら+10k 計39k 2400G 16k ocメモリddr4 8gb×2 → 21k (3200mhz) 計37k Intel APUで十分ならi3構成が良いかな そうじゃないならryzen勧めとく スペック足らなかったら1050ti追加しても無駄にならんからね i3の内蔵でもRyzenG*より上だよ グラボ積むなら後悔するからAMDはやめといた方がよい
>>619 こんな嘘までつくとはな 本当にクズ野郎なんだなゴミネオって >>619 どこかにそれを示したベンチ結果ない? あるならそれに従おう >>619 嘘はダメだよ嘘は Raven Ridge「Ryzen 5 2400G」と「Ryzen 3 2200G」の実力は?早速ベンチマークをしてみた https://www.pc-koubou.jp/magazine/1461 「PC Mark 8」で内蔵GPUの性能を比較 Radeon VEGAを内蔵しただけあって、Ryzen 5 2400G・Ryzen 3 2200Gが Core i5-8400・Core i3-8100を圧倒しています。 「ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク」で内蔵GPUの性能を比較 3DMark と同様に、Ryzen 5 2400G・Ryzen 3 2200Gが Core i5-8400・Core i3-8100を圧倒しています。 ┌──────────────‐┐ | ┐ ┐ │ | バ し . 見 AMD 字 AND │ | カ ま え └ が └ . │ | な う. て に と | | ミ ほ い | | ネ .ど う │ │ オ ,. -ー冖'⌒'ー-、 | └───‐,ノ \ ――─┘ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/ ノ\ |::::::| |::::::|
特価は知らんがkakakucomなら2400も3000も大して変わらん気がするが G.Skill F4-2400C15D-16GFT [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] \17280 G.Skill F4-3000C16D-16GSXKB [DDR4 PC4-24000 8GB 2枚組] \18480
負けるとベンチガー!ベンチガー! これしか言えなくなる(爆笑)
喰っちゃあ寝ての繰り返し 隙を見てはクソしてるかオナニーしてんだからよ 風呂にも入らねえんだからクサくて当たり前だろ
>>627 ,632 はい、ゴミネオパーの負け 負け犬人生(笑) 流石に普通の淫厨ですらiGPUの事は恥ずかしくて出さないのにwww
>>616 ダイサイズを削れば、当然コスト的なメリットはある。 ただ、もともと安価なだけに、たくさん売れないと 安く作れてもマスク作成等の費用を取り返せない。 つまり、どれだけ売れるかという見込みでその判断は決まる。 コア(GPU含めて)の増減は大きいと思うけどメモリチャンネルを削っても パフォーマンスの落ちを考えたら大して変わらんと思うよ
iGPU最強はKabylake-Gだが、AMD製だしな。
彼は何が上かは言ってないし GPU性能以外に何か上の物が彼の中だけにあるんでしょう 脆弱性とか?
後継機種は何時でるだろう? まあ少なくとも半年以上は先かな
>>619 ,627,632 ガイジゴミネオパーよく見とけ(笑) >>643 あと2400gはコスパ無視して水冷OCするとスコア10-20%伸びるんだぜ。 2200gでも風冷くまグリスで1500mhzOCとかやると2400g並みのGPUパワーで、TDP80-85度とかで収まるんやで 色々壊れてるわ。 惜しむらくはメモリが高い。メモリが遅いでまだポテンシャル出せないこと メモリ速度さえ届けば普通に750tiは余裕で超える 512sp×1250mhzのRX550がメモリ早いだけでGTX1030超えのスコア出せるんだからな >>644 正直かなりAPUは利幅少ない=消費者にとってはかなりいい商品 ダイサイズと機能に対して安すぎる GPU積む前提でもfluid目当てで買うのもありだし >>645 1030じゃなくて1050と勝負出来るようになれば APUだけで事足りるんだが そこはまだ技術革新待ちだな Irisのように64Mぐらいのキャッシュを積めばパフォーマンスは上がる 外付けVEGAにはHBCCというVRAMを高速キャッシュとして扱う技術がすでにあるので 大した問題はない 結局はコストの問題で仮に+\5000の値付けで新たにラインナップしても 種類が増えて在庫管理コストなどが増えるだけで売り上げにつながるかは微妙
>>645 OC比較すると逆に引き離されると思うぞ GT1030はファンレス品でも2GHz常用出来る、60℃超えないから このランク帯はGoogleMAPがスムーズに動いて アイドル電力下げてくれればそれで良いって思ってる >>647 ryzen、vega、HBM2をインフィニティファブリック接続したAPUが出れば行けるかも >>647 ゲームに特化する用途なら既にGDDR5が使えるカスタムAPUで事足りてるだろう コスパ比較だとダントツだし いろいろと欲張った分だけバランスがおかしくなる・・・ >>652 HD2000やら出始めた頃から10年経たずして当時のHD6850並みの APUが出てるんよ 5年もすれば1050tiくらいにはなってんだろ Zen2 APUなら1050Tiどころか1060超えてくるよ
>>654 それなら買いたい。 1060クラスのGPU搭載のAPUなら大体のゲームはできそうだな。 >>654 流石に共有メモリがネックで消費電力TDP100W付近になるからムリ >>657 TDP125wくらいなら昔のPen4位だから大丈夫じゃない? メモリが問題かな。 TDPは日本語だと熱設計電力だね Zen2APUになると製造プロセスが7nmに微細化される予定なので 面積当たりのトランジスタ集積数も多く出来るから iGPU用に回路を増やせばそれだけ性能も上がることになる まぁ1060や1050Tiに迫るもしくは越えられるかは メモリ帯域や動作クロック等も関わってくるので CPUのIPC向上ほど上がるかどうかは分からんけどね
TDP19WのKavriから電力効率25倍となるZen2 APU 今のRyzen Mobileが5.61倍なのだ つまり計算上わずかあと2年で4.46倍も伸びる その電力効率の計算はCinebenchのマルチと3DMark11のスコアと電力なのだ 尋常じゃないムーアの法則ですら良くても2年で2倍なのに あと4.46倍なんてどんな魔法? この問題を解決出来るとしたらZen2 APUでメモリー帯域に革命を起こす?
あとKavriから5.61倍なんて大した事では無い 元々電力効率が悪いからw 電力効率の良いRyzen Mobileからさらに4.46倍の方が難易度高い KavriからRyzen Mobileで電力効率の良いFinFETの採用やDDR4に対応してるし Zenで2モジュール4コアから4コア8スレッドに変わり Vegaでデルタカラー圧縮に変わり ここからさらに手を加える事から考え無ければならないんだからねw
>>654 それができるならその前にまともなRadeonRX出してGeForceをぶっころしてるわ >>663 そう言って彼は永遠の眠りについた。。。 Intelのために生かされてるだけの屍AMDにはムリ
2400Gで1台組もうと思ってるんですが、M/BでHDMI2.0bに対応していてもnetflixなどで4k HDRの動画はintel sgxに対応していないから視聴できないのでしょうか? 将来的にAMDのAPUで視聴できるようになる予定はありますか?
4Kでnetflix見たいならゲーム機とかのほうがお手軽かつ価格も手頃だと思うぞ
___ , ィ::::::::::::::::::> 、 r_f⌒):::::::::::::::::;ヘ:::::::\ /:::::::T:::::::::::::::;::/ vi\::::, イ:::::::::::/::::::::::::::/l/ ', Vハ /'l::::::::::/::::::::::;:::/>、 丶 v:l |/レ:::::::::::;//,ィ:¨j ,.ィく ハ:| l:::::f´j ,, ヒノ ヒノ ,ハ:}| 丶へ. rv―、__' | ∧∧∧∧∧ レ'ム{ ノ ノ >x┴―≧ェ一 '´ つ う. ミ >----'´ \ .く そ ネ >/ / | な を オ >' / | ! > 、{ | >>674 くっさい 基地外 気色悪い 糞喰い ケダモノ 5Kはゴミネオ8 ゴミネオ8k くっさい 基地外 気色悪い 糞喰い ケダモノ カス、ケチ、コジキ
_ _ ,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._ /' `ヽ_ /!' ミネオ `ゝ . ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )! . (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル' ! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r───── ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 罵ったね… . ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i _`ヽ { └--‐' /┐ `ー──── |  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7 , イナ=--'''´ |ノ )ノ_l/_,.へ ト、 } 人{、y====、、 ノ,,,゙二ヽ ) , },レ' く (cト} ' ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ ,.-‐、 ノ ..`ー-─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐(' i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) r────────── ! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' ノ もっと強く罵ってくれ! ヽヽ )ヽ(_ ;,,______`"´ l '⌒i ヽ、__,ノ |ー──----7 ,.' `ー───────── (_,. { , -─-、 / / ノ `'ー----`' /
3DMARKのトップの人のベンチみたらGF4枚CPUはゴミネオ推しCPU18コア 節電には程遠い構成だな 時代はRyzenAPUと外部GPUとのCrossFire
>>689 自分で言った事忘れたの?このコピペ猿(笑) 顔真っ赤にしすぎて言ったこと忘れてる情けない年金乞食(笑) 方チンバゴミネオパー(大爆笑) モメリ(失笑) >>686 APUの劣化版だから一般には売らないのね 劣化版じゃないだろ Pinnacle Ridgeの劣化版というか制限版
ケースchopinで組んだやついたら教えて欲しいんだけど フロントパネルヘッダのPowerケーブルって 三角マーク側の黒線がプラス さつまいも色線がマイナスで合ってる?
そもそもPowerに極性あったっけ うちのケースPowerこわれてリセット代わりに刺してる
>極性あるのはLEDだけだよ。 繋げは入るけど 片方がグランドでもう片方が入力だから極性はある
俺のアナルは出て行く専門だから誰かに入れられると変な気持ちになる だから極性はある
>>704 普通スイッチって負論理だからグラウンドなんかに繋がってたら逆接続で常に押しっぱなし扱いになるのでは コンセントにも極性ありますくらいの話だから逆に刺してもオッケーオッケー
入力とかグランドとか言ってんじゃねえよ アンプの話しじゃねえんだからよ 電子パーツ扱う趣味持ってんならアノードとカソードくらい覚えとけ 仮にも自作民だろうがよ
押しボタンスイッチの端子をアノードカソードなんて呼ぶことあります…?
gpioとかピンヘッダとかはグランド使うんだがなぁ
>>704 すまん、LEDの極性の話から繋がってたからスイッチの話だと思い込んでました マザー側の話だと今更気付いたわ 特定製品の組み込み向けに、Zen+Vega+GDDRメモリのカスタムAPU出すんじゃなくて、 一般にそのAPU発売してほしい もちろんCPU単体で買うのではなく、マザーボードベンダーが自社マザーにAPUとGDDRメモリはんだ付けして売ればいい
自作が趣味なのに 極性も知らないバカばっか さすが情弱アムアム(爆笑)
似たようなパターンでソケットにも挿せるIrisがどうなったかというと
マザボや説明書に普通にグランドってかいてあるしなあ
電流多く流すならsw極性気にした方が良いだろうけど ピンセットでそのまま導通起動するような使い方してる場所に極性も何もないだろ
>>713 おっと極性はおろかなんの話してるかも理解出来ないコピペ猿が顔真っ赤にしてファビョり出した(笑) ところでCore i7-8809Gという存在に関してはAMDに恋人を殺されたミネヲさんはどのような見解なのですか
>>716 とか素人に想像で言われても そもそもピンセットとか どんなおじいちゃんだよ いわゆるPCケースに付いてる金属接点のハードスイッチには極性なんて無いわな SSRとかフォトカプラみたいなトランジスタ使ったスイッチには極性あるけど 普通はそんなもん使わないからなぁ 当たり前だけどマザボ側に端子には極性がある リセットとパワーで共通コモンにして配線減らしたいとか考えて無いなら気にしなくていいけど
知ったげに書くのは構わんが、共通=コモンだろ 英単語の意味すら知らんのか ノーマルオープン、ノーマルクローズすら知らねえ連中に接点がどうこう言っても伝わらねえだろ
>>722 業界用語だからな 同じ電源でDCラインが分かれてる場合、例えば12Vラインのコモンと5Vラインのコモンが一緒なら それらを共通コモンって呼んでる 自作しててNCスイッチなんてある? ちなみに俺は電気屋だから回路にGNDって書いてあるとアースに繋ぎたくなる ただの導通させたら起動する回路に使われてるプッシュスイッチにNCNOの話なんて不要だわ 接点に±表記あんのはケースにそういうスイッチが使用出来るようにしてあんだけだろ
とか無知の思い込みはこれだから GDを理解してないバカが自作とかやめとけ
>>698 三角マークみたいのあるほうがプラスです。 次期Athlon 200GEってのはこれの廉価版かな?
ピンセットを用意する理由がわから無いけど 昔は動作確認の為にドライバーの先でPower ONのプラスマイナスをショートさせて電源ボタン入れてたな 今はマザボ自体にパワースイッチやパワーランプ、リセットスイッチが付いててやさc
>>730 あ、やっぱ付いてないのもあるよね 学生の頃に妊娠マザボで色々と勉強させてもらったから、社会人になって高級マザボしか買ってない 古井戸効く&ヒンヤリ石、省エネ大賞 だったら録画マスィンの9800Eから交換するつもり
cinebenchで見ると 9800E:290くらい G4560:365くらい 200GE:penG4560の95%くらいと発表されてたのでで350程度と予測 シングルは2コア4スレであることを考慮すると少なくとも120〜130くらいあると思われ 予測ではあるが9800E以下は無いと思う
>>736 9800Eそんな弱かったか…訂正どうも むしろ9800Eそんなあったのね 7870kでも320あるかどうかだし このスコア見るとインテルは確実にIPC伸ばしてたけどブルは伸びなかったな アーキの問題なのか微細化出来なかったせいなのか
>>739 ブルは低いところから伸びてただろ 低いことに変わりないが >>732 35W枠だとすると存在価値ないね。 実際は15Wくらいで済むとファンレスで活躍しそうだけど。 ごめん、暫く自作から離れてたから確認したいんだけど、Gのシリーズと普通のRYZENは、昔のAPUと違って、CPUソケットいっしょなんだよね? 取りあえず最低限の2200Gで組んで、後からグラボ増設→APUからCPUに交換ってのもできる、って理解で問題ない? 後から変えていくのはコスパ悪いのは理解してる。
何が雷禅だよこちとらECS LIVA セソソソだよクンニしろおらあああ!!!
TDPが違う 6800KはTDP100W 9800EはTDP35W
鰤は2コア4スレ扱いじゃなくて4コア4スレでwindowsに最適化されてないって話は聞いた 後IPC伸びて無いって書いたけど正確には 少しは伸びてるけどクロック低下分はカバーしきれてない感じ GPUはkaveriで確かにだいぶ伸びたんだけどそっからは全然だったような 鰤はDDR4でクロックも高かったのに
CPUもKaveriでデコーダ増やしたのが一番伸びた気がする
>>746 そんな感じで強化して行こうと思って2400G買った RX570付けた所で満足してCPU変える気なくなったわ 安いマザボだとTDP65Wまでしか対応しないとかあるからそこは注意。
CPU性能という意味なら グラボを差してのゲーム時fpsが同等になるラインが Core i3-8100 定格 3.6GHz ≒ Ryzen 3 2200G OC 3.9GHz ≒ Ryzen 3 1200 OC 4.0GHz %だと計算面倒なので Ryzen 第一世代はCoffee Lakeのクロック+400MHzで同等ライン Ryzen APU世代はCoffee Lakeのクロック+300MHzで同等ライン Ryzen 第二世代はCoffee Lakeのクロック+250MHzで同等ラインくらいに思っておけばOK Skylake→Kaby Lakeはクロック上昇分とiGPUの強化のみ Kaby Lake→Coffee Lakeはクロック上昇分とコア数スレッド数の増加分のみ なのでSkylake以降のCore iなら同じように+250MHz/+300MHz/+400MHzで考えればいいよ で、Core i5-6500は『ターボ・ブースト利用時の最大周波数3.60 GHz』 MAX3.6GHz、つまりシングル性能はRyzen APU世代3.9GHzのRyzen 5 2400Gで同等ライン ……が、マルチ性能は4コア4スレッドの旧Core i5と 4コア8スレッドで旧Core i7相当級なRyzen 5 2400Gだと勝負にならない感じ
>>753 その程度で満足なら ノートで充分じゃん これで自作が趣味とかあほ うーん、まあ その程度で満足ならゴミネオの代わりはチンパンのが勝るがな
事実に反論できず顔真っ赤(爆笑) AMDノートwww
>>759 自作は常にハイエンド目指さなきゃいけないルールでもあんのかよ 2400gでパソコン組み直したけど 結局パソコンの前に座ってる時間は週1時間も無く ただの物置 そんなパソコンのCPUクーラーファンレス化と電源pico化を予定してるけど ほんと金捨ててるなーと思う
俺なんか月に数時間のBD再生くらいしか使わないのにモニターまで新調したぞ
寝室の足下にPC繋いだでっかいテレビつけてるけど寝ながらPC最強だよ
行儀が悪い 最強最弱の話しでは無い お前の最強が万人の最強でも無い
Adrenalin Edition 18.9.1インストール完了 とりあえず問題ない
パイズリを現実的にやってるやつって何割くらいいるんだろうな
>>732 220GEとか240GEの性能は何時分かるんだろうか そういやその「何時」で揉めてたことあったな 時間で答えてるやつ居ただろ
2400Gってホントにブラウザで画像砕けるんだな。 アマゾンの悪いレビューは信じなきゃいかんな。 返品してi5セットに買い替えたらm.2まで700から3000に改善したわい。
エンコード(VCE)しながら録画するとしてもドロップ等問題なく録画出来るでしょうか?
メルカリで殻割済みの2400Gが23800円で売ってた。 割る前より-14℃下がったとか
少し前にヤフオクで15000円で落札されてたな それは流石にぼったくりや
AGESA1.0.0.4cにしたらまた以前のスパイク問題ふえたきがする 0.2aにもどしたわ
>>792 ゴリゴリOCしないなら別に割る必要ないしな >>788 8コア16スレッドのRyzen 7 1700Xで HandBrakeによるBlu-rayエンコード(H.264)中に AG-デスクトップレコーダーのリアルタイムエンコード(H.264)を使用したら 録画自体が発動せずという事があった 要はPC分けれ 怪物と戦う者は、自ら怪物にならぬよう用心したほうがいい。 あなたが長く深淵を覗いていると、深淵もまたあなたを覗き込む。
>>798 エンコ時にCPUorスレッド制限してもだめか? うちでは、PenG3420+TVRockな時には似たこと起きてたけど、 i7 7700K+TVRock+EDCB併用や、2400G+TVRockでは全く起きなくなったな PenGのときはAVIUtl+x264 1エンコでごくまれに不発(タイムアウトまでにチャンネル変更処理が間に合わず)、後者2環境では試しに同時15個くらいエンコしてても問題なし あ、マシン分けれって点は同意
さすがアンチアムドはワッチョイにSSE命令セットを積んでくるんだな おいだれか3Dnowで応戦しろ
>おいだれか3Dnowで応戦しろ PREFETCHW「俺に任せろ」
SSEってペン3時代だな。 ゴミネオパーはペン3で止まってるってことか。
>>792 ベンチ回して温度を確認してニヤニヤするんだろ よくある自作erの生態じゃん ベンチとか組んだ時にテストで一度回すだけでやらなくなったなぁ
>>813 買えないガイジゴミネオにはわからんだろ 2200G、バイオショック1と2、ジャスコ2は最高設定でも30FPSで動いたけどGTA4はダメだ。 この差はなんなんだろう。
>>802 あなたがミネオを見ていないときも、ミネオはいつでもこちらを見ている >>816 「APUで楽しめる安くて面白い3Dゲーム」なんていうスレはないものか。 据置型ゲーム機の内部にはGDDR5カスタム仕様のブル系APUが入っていると知っての発言なのだろうか? PS4各種にXbox One X ともに8コア8スレッド2.0GHz〜2.3GHzのブル系CPUとRX 570〜RX 580の中間数GPUコアを足したような そういうシロモノだよ
>>828 こういうのを無能というんでしょうね →ゴミネオパー mini-ITXでPT3積んだ録画・エンコ・再生機を作りたいんだが現状エンコの部分で弱い気がするな 次のAPUはいつ出てくるのか
>>834 アホかバーカゴミネオパー そんなわけねーだろ インテルのクソオンボ薦めるとか嘘つきゴミネオ田村(笑) 顔真っ赤だぞ(大爆笑)
>>831 録画機ならLinux4.18以降にmirakurunベースで作るといいぞ ffmpegのパラメータ自分でなんとでもできるし >>833 ネタなのか釣りなのかワカランがIntelのiGPUなんかゴミクズ以下だぞ? >>833 インディーズゲームですらマトモに動かないFHD以下の動画再生用iGPUだぞ >>840 FLは割とマトモなんだけど、いかんせん安定性と性能がなー、、、 Rajaが行ったからには何とか、とは思ったが今のintelの方向性的にTS亜種みたいになりそうで怖い >>833 https://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts Intel HD グラフィックス 630 ……スコア39 2200Gと2400Gはグラフに無いが、GT 1030 2GB ※GDDR5版の7%落ちくらいが2400G@DDR4-2933 17%落ちくらいが2200G@DDR4-2933 なのでまぁ2400Gが113、2200Gが101くらいに思っておけばOKです なおPentium G4560とPentium Gold G5400はIntel HD グラフィックス 630ではなくIntel HD グラフィックス 610 こちらはIntel HD グラフィックス 630比6割〜7割程度の性能なので23〜27、中間とって25くらいですかね >>840 >>841 >>843 ごめんなさい、どっちかと言えばミネオ君に煽りを入れる目的で書いてます というか実は自分もミネオ使ってるんだけども…何だかなぁ ついでにGT 1030にはDDR4版という 値段はほとんど変わらない割に性能はGDDR5版比で ドラクエベンチ58%落ち=42%というとんでもない罠仕様の型番があって まぁ他のゲームのデータも欲しいがとりあえず58%落ち=42%をそのまま適用して51 そんなトンデモ罠グラボがあるのでGT 1030には注意しましょう さらにRX 560にもRX 460リネーム 896SP版があって 1024SP÷896SP=1.1428571、14.3%? 896SP÷1024SP=0.875、12.5%? どう計算するのが正しいか悩むところだがGPUダイが14/16になっている罠グラボ GT 1030のDDR4版に比べれば全然マシな罠だが罠は罠なので気を付けましょう
何でGPUはダウングレード地雷が横行するんだろうな 末尾にEとかVとか付ければ良いのにやることが姑息
>>831 ハードウエアーエンコにすればいいんじゃね。 GT1300はハードウエアーエンコができないからいらねー
3770+HD7750で何の文句もなかったけど、HD7750壊れたのを機に2200Gで一新した 少し浦島状態&初AMDだったから事前調査も久々にしたけどやっぱり楽しいね 新PCも快適で満足
>>852 ノートで同じパワーとはどの製品? 具体的に >>856 偽ミネオだな、そのままだと、カス呼ばわりされるで。 >>846 まさにその認識が良くない 「GPU」は同じだからな 違うのはメモリ帯域だったり有効SPだったり まあでも一回バルク品でLELEを掴むのもいい勉強になるさ >>862 RX560の896SP版はGPUから別物じゃね? ああ、有効数の違いってそれか しかしそれを通したらVEGA56とVEGA64が同じGPUってことになって何ともよくわからんぞ
2400gを2200g化した奴(出来るか?)が2400gとして売られたらややこしい
RYZEN 5 2400G/Ryzen 3 2200G コア/スレッド 4/8 4/4 GPU Radeon Vega 11/Graphics Radeon Vega 8 Graphics これを同じにできるとか無知
Vegaのコア数以外はやれんじゃね? SMT無効化するくらいだろ
それをやってもコスト削減にならないし 意味ありませんね(笑)
2400Gでフォートナイトを高設定で60fpsでプレイできますか??
Raven良い石だよね。 Ryzenブームで鰤, Summit, Ravenまで遊んだけれど、 自分には一番バランス良かった。 久々の連休続きだから、ITX筐体ポチった。鰤は鯖、Ravenはサブサブ機にする。
グリスでフルパワー出すとすぐ90度になるから困る。 虎徹 Mark II でも買おうかなと思うぐらい。
虎徹レベルに入れ替えるのは結構な人がやってる無難な選択肢 同梱クーラーがもったいないけど静かになるし
デフォ設定だと電圧盛られすぎてるから熱いね。 若干性能下がるけど、Core Performance Boostオフにするだけでも劇的に下がるよ。
初心者なんですが 割るというのは真ん中から真っ二つに切断でいんですか(笑)。 冗談だよ。
お前会社でも言ってそうだな つまらんダジャレとか 周りの奴が迷惑被るからやめとけ 誰も面白いと思って無いから
会社でAMD RYZENなんて口に出してみろ、 その時点から一切口聞いて貰えず、何とか八分だよ。
でもうちの会社はもう7割ぐらいAMDになってきたぞ。 小さい会社だからかもしれん。
サイバーエージェントのサーバーもRyzenになるとかなんとか
>>883 はIntel日本支社にでも勤務してるんですかね 学校で格安sim androidなんて口に出してみろ、 その時点から一切口聞いて貰えず、何とか八分だよ。
AMDは昔無理やりAthlonを乗せたノート買って痛い目にあった人たちがいて かれらの眼が黒いうちは買ってくれない
>>891 無理やりPen4載せたやつには痛い目見なかったのか? ,イ ━┓¨ / | ━┛ ,r‐、,λノ ゙i、_,、ノゝ ━┓¨ ゙l _,,..,,,,_ ゙、_ ━┛ j´ / ,' 3 `ヽーっ ( ━┓¨ { l ⊃ ⌒_つ / ━┛ ) `'ー---‐'''''" ,l~ ペンティアム4
ちょっと失敗だったな。 何とかなら3文字、○なら1文字で済んだのに。
現在進行系でintelで痛い目見てるのに、何いってんだか。
AMDノートで痛い目にあったって どんな使い方なんだ?
AMD搭載ノートで殴られたんじゃない? 物理的に。
親がAMD社員で、リストラされたことでAMDに親をころされた人間はいるよ
まぁ普通に考えたら日本人の話じゃないな 日本にAMD直轄の支社はなくて、日本AMDは中身ASKらしいし
外資でリストラされたら殺されたとかw、本当だとしても本人が無能なだけ AMDほどの会社に入れる有能ならすぐ転職するわ >>900 らしいも何も、代表がASKの人間 2400Gでフォートナイトは快適にプレイできませんか、、、?
全く知らないゲームだけれど、設定下げれば動くと思うよ。
intelはソケットがコロコロ変わるからしんどいわ AM4使ってる間に何世代変わったんだよ なおブルドーザー
AM4は1枚買ってても損ないと思って安い鰤から始めた。なのに増殖したw 転生も可能だし、ほんと良い規格って思うわ。
AM4は自作ならryzenが先であとでBristol Ridgeだし35Wしか買えないし眼中にない インテルは200番台から300番台の2世代だから何世代変わったとかまでの差はない
AM1から4までしかも+とかコロコロソケット変わってるAMDは良くてIntelはダメとか(笑) しかもAM4+確定(爆笑)
ソケットの形状一緒でもBIOSでサポートしなかったりする所に比べたらまだまだよ 300チップセットでSkylake世代サポートしないのは意味わからんわ MOD BIOSで100チップセットでCoffeeLake動いたりもするのにな
>>897 当時のAthlon4のノートは位置づけとしてはかつてのEPSONと同じで 安かろう悪かろうなんだよ で、EPSONと同じ運命をたどってAMDはすぐ壊れるという事実だけが残る 今のRyzenのノートもAMDだからという理由で大目に見られたりしない バッテリが半分しか持たない互換品でしかない Ryzenノートのバッテリが半分しか持たないって言っているのは思考停止した情弱だな 最新のHP ENVY 13 x360とかは11時間とかになっている
ソケット同じなのに+とかやっちゃうから似たようなもんだけどな
EPSONで育ったが、そんなイメージがあったのか 使ってて問題無かったし AMDのEシリーズも悪くなかったんだがねえ まあ、その会社毎に導入方針違うから気にしないが
EPSONの98互換機は最初にBIOS盗用問題で悪印象を与えたが、 後は一貫して安くて速いのが売りだったがな。 ATになってからは使ってないが、すぐ壊れたという話は聞かない。 富士通の方がトラブルが多かった。
>>913 その11時間もMobilemark 2014基準なんだよなあ JEITAでやったらたぶん半分ぞ なお両方調べられるIdeapad 720SでいうとJEITAでAMDモデルだけ半減してる で、テスト内容を見るにJEITAは実運用に即した負荷ではない可能性が高い >>913 半分は言いすぎだがそれでも53Whで11時間 1時間当たり4.81W HP Spectre x360は62Whで16時間45分 1時間当たり3.7W 単純時間比較で1.5倍消費 消費電力でも1.3倍消費 >>919 おいィ? Wh=単位時間あたりのワット数 だぞ >>921 そこで53Whって言ってるのはバッテリーの容量で4.81は消費電力 わからないの? >>922 違う >>923 普通PCのバッテリー単位はmAhだからなぁ >>926 それじゃセル数(V)に左右されるから比較できない ■intelと脆弱性 2017年 06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告 07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告 2018年 01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される 01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表 01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開 01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」) 01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開 01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道 01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告 01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表 02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される 03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される 04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表 05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」 05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる 06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連 06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる 07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か? 07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響 07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる 07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる 08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる 08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止 08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回 08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
_______ \ AMD | \___ | /| | . | / |__| . | -- 、 | /\ | /´淫厨 \ |__/ \| 厶--- 、 ,ィ≦__ ´ ̄`ヽ\ tf´ /__, ≧t、 \>- ____ `¨{tテッ `ー,tテッv┬v ,ィ==≦、 、 `}`¨f^ヽ `ー宀│ ト((ィー'^</ / 淫厨\ヽ、 j;; ^__`_ ;;;u j Y . , --- 、 ,r' 淫厨 ∨ __,tッー¬fっ=r-ヘ r'===ヘィ '^'__ .イ廴淫厨 ー≦f(乂从儿 ヽ!てテ てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' / 〃__,{ ヽ、 、({ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/ 、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/ ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、 「! fニぇj j 入`¨こ¨´ u /f≧ー一 '´ ,/ 厶八_ノ \__ . ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´ jf`=-- / ,r-、 ヽ ヽ / 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒} \ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ >>937 firewallで防御しておけば、侵入されない。 >>900 日本ユニセフみたいに本家の名を騙り暴利で貪る奴等 どうと聞かれても... 目的があってそれに合う構成なら良いんじゃないの 載っけられるグラボを考えれば2400Gあたりはじゅうぶん選択肢に挙がるよ
>>944 HTPC兼普段使いとして大活躍中。 クーラーはAXP-100にしてる。 >>903 最低設定なら何とかってレベルかと 意外と重いゲームなので中設定以上で快適に遊ぶなら最低でも1060クラス、出来れば1070TIクラスが推奨 あと自分もRYZENなんだが、残念ながらこのゲームはIntelの方がFPSかなり有利 AMDの場合、爪式リテールクーラーの使い回しが出来るのが良い。A10-7890Kに付いていたクーラーを使ったぜ。
18.9.1 頑なにReLIVEインスコしないのどんな理由よ? たのえる、ちゃんと説明汁っ!
>>946 クーラー変えたのはAPUじゃないから? 今度出るAthlonかRyzenAPUで組もうかと思ってるんだがイマイチこのサイズのマシンってピンと来なくて >>945 今までのAMDだとAPUでも小型ケースに入れるのって厳しかったけどRyzenになったから選択肢に入ったからね でも小型ケースを使ったことないので気になって >>951 小型の筐体だからこそクーラー単体の能力高いものを求めるのです。 自分はML06に、2200GにC7載せて横排気してますが、熱くもなく静かで快適ですわ。 C7ってそんな冷えるか?胴の方? 海外メーカーだと代理店がボるから一気に高くなるんだよな 似たようなのサイズが作ってくれねーかな
あ 電源はどうされてます? ACアダプタタイプとか視野に入りそうなイメージなんですが
>>955 スペース的にC7かNH-L9くらいしか使えないんだろ >>951 2400Gだよ。俺は基本的にリテールクーラーは使わないんで。 検証用に爪式を重宝してるのは俺も同じ。 ちなみにサイドに排気ファンもつけてる。 全然別のmATXケースでサイドに穴がないケース使ったことあるけど、 排熱が難しかったんで、ML05が手放せない。 最近のAMDのリテールクーラーは悪く無いよ 1700、2700X、2400Gどれも静かだった 流石にフルロードさせたらうるさいが、冷房切らない限りそこまで熱くならないし
静音と冷却の話は個人主観や生活音も絡むから難しい 俺には2400gが静かと思えなくて1700リテール買いかえた 絞って1600rpmくらいで使ってたけど 結局それにも満足出来ずにファンレスクーラー待って到着待ち 省スペース静音でスペックそこそこを満たそうとすると 妥協出来るパーツが少ないからしんどいね まぁそれを楽しんでるんだけど
2400gをファンレス運用したくてTDP35wにしてSMT切ろうとしてるけど tridentz3200rgb積んでるるのに 何のためにパソコン組んだのか分からなくなってきた
>>965 むしろ2C4Tで動かした方が体感速いんじゃないの? >>967 体感早いとかある? 4c8tが8c8tより早いってことは無いと思うんだけど Prismとかはまだわからんでもないけど それより下はねえ
socket FS1「AM1?いたね、そんな奴も」
>>972 クロック制御の問題でしょ CCX内で寝てるコアがいくつかあれば起きてるコアはブーストするよって仕様あるから 実コアを生かしてブースト期待できないより コア減らしてブーストしやすい条件下にしておくと >>976 amdよくわかってないんだけどintelだと負荷に合わせてコア毎にクロック変動してたと思うけどそういうのは無いのか >>978 ブーストは2段あってインテルのようなのは常に動く それとは別のブースト機能がRyzenから入ったんだがその動作条件が上で書いたの >>974-975 ソケットFS1bだぞ ソケットAM1なんてものは存在しないが、FS1もないぞ >>978 CPUの周波数可変機能をAMDより後にリリースしてAMD64の互換CPUを作ってるintelさんだぞ 先進的なことは大体AMDがやってる あ、売れたかどうかは別ですが >>981 え?そんな機能AMDより先に実装してる会社たくさんありますが??? 2000年 デュアルコアPOWER4 ↓ 2005年はデュアルコア元年!世界初デュアルコアAthlon64 X2! 2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT ↓ 2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場!Phenom X4!アーユーネイティヴ? 2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT ↓ 同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6 2007年 オーバー5GHz POWER6 ↓ 2013年 世界初の5GHz、FX-9590!(定格4.7GHz) 2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8 ↓ 2016年(AMD時空) 世界初!SMT搭載CPU!なんと!1コアあたり2スレッド処理してしまう!これからはSMTの時代!Intelも後を追ってくるかな? 1998年 64bit POWER3 ↓ 2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場 811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99 世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなw >>981 他がコア毎の電圧調整しだした頃、やっとAMDが周波数可変やり始めて 他がブロック毎の電圧調整や電源オフやり始めた頃、やっとAMDがコア毎の電圧調整やってたっけな >>980 FS1はモバイル向けAPUsocket そのデスクトップ版がFS1b(AM1) AM1ってシングルチャネルだったよな あの頃はいろいろ酷かった
>>985 許すついでにAMDが世界初言ってるのはCISCコンピュータでの話だったと思うから調べといて 今のx86/AMD64ってCISCの皮かぶってるだけよね
>>989 CISCが何か理解してない恥ずかしいばか >>989 見方によってはね ただ昨今のアーキ見てると、コイツは紛れもなくCISCだと断言出来る 時代が変わって欠点も変わったけど、モロにISAの影響受けてる この辺見る限り2400gに制限かけても2200gより性能高そうだけどな 一番下は環境違うけど全体的にスコア少なめに出ていてもそれでも2200gよりスコア高く出てるし CINEBENCH R15 マルチ 2400g 841 2200g 554 CINEBENCH R15シングル 2400g 151 2200g 142 CINEBENCH R15 2400gTDP毎の性能差 65w マルチ804 シングル142 45w マルチ780 シングル148 35w マルチ743 シングル146 >>991 互換のために命令そのものはCISCのままだが内部のハードウェアアクセラレータでCISC何それ?動きしてるじゃん >>993 上でSMT off物理コア全部有効よりSMT on物理コア2個話はシングルスレッド性能を取る話でしょ ターボ効きやすくなるだろうし >>994 ヒント 変換 わからないなら黙ってろボケ 80486くらいまでだっけ? 一応愚直に命令を噛み砕いてたの PentiumProの登場後の 80586あたりからすでにCISCの皮かぶった別物だよね
CISCをソフトウェアでデコーダでやろうとしたクルーソーも懐かしいね
mmp
lud20180919170945ca
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