パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、
などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。
以下 前スレ
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【37列目】
http://2chb.net/r/jisaku/1566913113/
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【38列目】
http://2chb.net/r/jisaku/1568566711/
●購入相談者の方へ
我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談して
みてください。以下参考相談フォーム。
【題目】グラボの交換
【目的】ラストレムナントやら無双やらネトゲやら
【予算】予算15000円以下
【詳細】
現在8600GTを使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり
そこでグラボを買い換えようと思っています。HD4770と9600GTどちらかを
買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか？ もしくは他の
お勧めがあれば教えてください
【その他】
●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には、誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを
極めてください。
(続く) ＿_
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＿|＿ ヽ /＿ ＿ ￣ゝ ＿|＿_|＿
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十 Ｅｌヨ ニ, ーｧ , ､ ﾆ|ﾆ −|‐
￣ ｌ三ｌ ん （_ し ′ ｄ､ ９ ｏ
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／| ＿ノ ￣ﾉ￣ ノ .レ し ｄ､ | ‐′（乂 ） Ｏ、 し′よ _,ﾉ ｏ
MSIのZ390 GAMING PRO CARBON買おうかと思うのですがどうでしょうか？
ちょっと調べたらヒートシンク付きのM2_2側はSATAの利用制限があるみたいで、せっかくならヒートシンク付きの方から使いたかったのですがそれがちょっと残念かなと
>>5
ちょっと何言ってるかわからないけど
ヒートシンク付きのm2から使って排他にならないsataに繋ぐんじゃダメなん？ >>6
せっかくならフルで使いたいじゃん
ヒートシンク無いM2_1は排他制限無いのに スレチスレチ煩い人ってさ、困ってる人に道聞かれても自分警官じゃないんで交番行けって言っちゃう悲しい人なんだろーなぁw
なんなら黙ってスルーしときゃいいのにパトロール面してサポセンじゃねぇっ！とかやかましいわw
同じ文字打つなら感謝される方に労力費やせバカ！
>>9
精肉店に「旬の魚」を求めて来た人への対応としてみると妥当な話だけどな
看板や店の空気を読めでFA CPU:i5-2500k
MB:h67de3(bios ver1.4)
メモリ:8gb
GPU:hd5830
電源:670w
7年前に上記構成で組んだのですが
延命のためにグラボだけ交換しようと
考えています。
予算5000円以内の中古で下記の物を
リストアップしたのですがどれが
性能的によいでしょうか？
古い型番のグラボ性能は比較もしづらく困っています。
ご教授のほどよろしくお願いいたします。
gtx760,gtx660ti,gtx710,gtx670,gtx660,
r9285,r9 280,r7 260x
ちなみに現在使ってるhd5830はマイクラメインなのですが軽めのMODぐらいなら問題ないレベルです。
出来れば、ドラクエmodとか比較的重めのMODが動くと嬉しいです。
追記なのですがマザボh67de3はbios更新してver2.1にしないとhd以降のグラボに対応しないという書き込みを見たのですがそうなのでしょうか?
bios更新に自信がないので不安です。
14Socket7742019/10/05(土) 14:43:32.33
GTX5830は割と性能が良い件
GTX650前後またはR7 250X前後の性能
延命するには中古は微妙なチョイスだし性能の伸びもそのチョイスは微妙
マイクラはOpenGLベースだからRadeon系の方が得意だからDirectXベースのゲーム性能で比べると損をしたりする
予算を14,000円にしてRX570 8GBにした方がMODでは遙かに有利
候補のVRAMが2GBクラスだからMODを使うには容量が微妙
CPU性能的にGTX1660/RX580前後が目安だから、まだ数年延命でしますよ
>>14
なるほどー、大変参考になりました。
延命は諦めて現状維持にしようかなぁ
ただrx570は別用途で購入予定だったので延命pcで動作確認ぐらいは出来そう。
不具合出てそのまま臨終とかありますか？
元のグラボ挿せば大丈夫でしょうか? >>16
ありがとうございます
このサイトいいですね！
グラボはほんと型番見た感じでは性能測れないので助かります。
延命かどうかめちゃ悩む。。。 >>13
bios更新くらいググってやったらどうかな？
グラボの性能は２つ打てばベンチ比較くらい出てくる
その金を貯金するか働いてbto買う方がいいよ 隣のpci expressに干渉しない
小型のグラボってあります？
デュアルディスプレイできるので
1年前に作った自作PCがシャットダウンできず、M/B、CPU、メモリ、電源の最小構成にしてみました。
BIOSの再起動も途中で止まった状態で、以下の状態です。
・メモリは2枚のうち1枚ずつ抜いてみても状況変わらず
・BIOSアップデートしても状況変わらず
M/Bの故障と思うのが良いでしょうか？他に見てみる点があれば教えてください。
>>20
自作PCがシャットダウンできず、とはどういう状況ですか？
BIOSの再起動、とはどういう意味ですか？ >>21
・シャットダウンできない
⇒Windowsは落ちている様子でアクセスランプ等も消灯。ただしファンと電源LEDが落ちない。
Windowsの再起動を実行しても、同様の現象に陥って立ち上がってこない。
補足ですが、オンボードLANも急に常時無効で有効化できなくなっていた。
・BIOS再起動
⇒BIOS起動して適当な設定を変更し、BIOSメニューからリブートしてもファンと電源LEDが落ちない。
画面は真っ暗になるが、BIOS画面が立ち上がってこない
情報足りましたでしょうか？ >>23
OSなしの状態でも状況変わらずですので、別要因かと思っています。
CMOSリセットしたら初回だけ上手く落ちることが確認できました。
やっぱりM/B故障っぽいですかね。。 >>24
そのマザーの機種何ですかね？ 今後の購入の参考にしたいので >>25
MSIのZ390-A PRO ATXです。
逆にトラブルが起きたことないよというM/Bあれば教えてください。
買い替えの参考にしたいです。 >>26
昔はASUSは壊れないが定説で自分もそう思っていたけど最近はASUSも壊れるようで難しいな〜
MSIの安いマザーも昔から評判悪いし
シェアが低いだけかも知れないけど良いのはGIGABITEかも知れないな。昔から手堅いとの評価
あまり悪い噂聞かないから >>27
>>28
ありがとう。GIGABYTEのZ390 UDにしてみます。
派手な機能がない分、安い割に電源豪華ですし。 MSIのマザボ買おうかと思って色々みてたんですが評判悪いの？
>>30
ハイエンドな上位グレードは逆でとても評判いいよ
安いグレードは今も昔も安かろう悪かろう 購入してはいけない M/Bの価格差ってスペック表に見える部分が少ないから手を出す気がしないんですよねー。
PC部品の故障なんて、大抵は電源かM/Bなんだから、MTBFなり故障率を出して欲しい。
>>33
マザボ全体の約7％くらいが高い安い関わらず初期不良で壊れるんしゃなかったかな
1年過ぎたものは故障率がグッと低くなる
pcパーツの故障に占める割合は初期不良が高くて出荷段階でハンダや取り付け等の不具合があって
なければそこそこ持つってこと
逆に出さないってことは故障率を出すと出荷段階で壊れてなければ壊れにくいってことがバレてしまい
心配性がオーバースペックの商品買ったり不安を煽って堅牢性を売りにした商品が売れなくなっちゃうからね
皆が必要最低限のスペック買うようになってしまうと不必要な割高な機能がメーカーの利益であり
次の技術革新の土台がなくなってしまうんだな ASUSとMSIはブランドイメージが良いが意外に壊れる。
ASROCKはイメージがいま一つだが結構良い。
GIGABYTEは滅多に壊れない。
初期不良と経年劣化はバスタブ曲線つってどんな製品でもそういう傾向出るからな
>>34
やっぱりそういう感じですかね。
僕も仕事で半導体や電子基板を扱っていますが、半導体って経年劣化はほぼ無いですし、
電子基板系は電源系が壊れる、もしくは設計/製作/設置環境のどれかが悪いでないとめったに壊れないイメージです。
個人的には、今のM/Bの公開情報では、2万以上のものはぼったくりかと思っています。
機能的に大差なく信頼性指標も出さずに、値段差つけてる気がして。。 >>36
そうなんですよね！PCって点に注目すると半導体は摩耗故障の可能性が極めて低いので、
初期不良を除けば、全部アナログ系のM/Bと電源の分けで。。
だからこそ、この辺りのメーカーには自分のところの信頼性を是非PR合戦してほしい。 >>34
へー、良い事聞いた
逆に１年無事に駆動した程度の中古の方が良さげやないですか。 PC業界の中古は酷使したやつとか変な使い方したやつとか偽装品とか
そっちの方向で妙なリスクが高いのがな
今のマザボはオンボにてんこ盛りだからそっちがソフト面も含めて怪しいのよな
中古ってそんなにやばいのか
ワークステーションの中古をいじって二年くらいゲームで使ってるけど異状なしや
これアタリ？
自作PCをセキュリティ重視で考えたら
固定回線よりもモバイルWiFi回線の方がip秘匿で有利かな？
それともsimの個人情報考えると固定回線のルーターの方が匿名性高いのかな？
題目 マザーボードの交換
目的 ゲーム、3dレンダリング
予算 〜20000円
詳細 Ryzen7 3700xを購入予定です
マザーボードをどれにするか決めかねています
20000円以下の価格帯でおすすめはありますか？
>>42
別にやばく無いし普通だよ
やたらとやばい言われる中古のグラボですら、99%問題なんて起きないよ
ただ、メルカリとかの個人取引だと1%を回避する術がないってだけ 今まで経験したM/Bの故障はコンデンサの劣化によるものしかないわ
>>42
電源が五年持たないと考えると
三年使ったと考えたらってことやね
メーカー製ならもっと持つだろうけど >>39
1年以内に売られた2080tiドスパラ中古 → XO
次世代発売後に売られるフリマ2080ti → 買い替え
摩耗の少ないcpuメモリ＞＞＞＞グラボは1年動いた物の方がそれ以降の故障は2％くらいだったから信頼性は上がるとは
まぁ言える
もちろん物理的なピン折れ垂れ下がりコイル鳴き熱の影響での劣化とか
もろもろ除いてやけどね >>37
ぼったくりというか、そこが大切な利益なのよね
2年後には消費者までに届く関わった業者が少なからず利益の出る価格
13000〜15000とかになるだろうね >>51
Socket7/Slot1の頃のメーカー数と選択肢の多さを知ってるとね
選択肢の多さは大事よと思う とりあえず今マザボ買うならAsrockは避けるべし
物が良いとか悪いじゃなくてネットで質問したら騎士団かアンチが湧く
変なのの相手してまで選択する価値は無いので、当面は他社同級品を選ぼう
ま オススメに挙がってるのはそれぞれ売れる理由がある妥当なマザーばかり
名前が挙がらず涙目のMSI関係者と覚しき56は放っておこうぜ
ね？こういうふうに信者が湧く。だから触れないのがベスト
メモリ
G.Skill SniperX F4-3200C16D-16GSXKB (DDR4-
3200 8GB×2)
\9,980
CPUグリス
Thermal Grizzly Kryonaut（1g）
\751
PCケース
ECA3360B-BT(U3) (Fulmo Q 黒)
\3,036
CPU
AMD Ryzen 5 3600 BOX
\25,466
CPUクーラー
虎徹Mark II
\4,298
CPUファン
サイズ デュアルファンKIT
KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP
\945
グラボ
Radeon RX 590 8GB
\18,523
マザボ
GIGABYTE B450 Aorus Elite
\9,880
電源
Antec NE650 GOLD
\9,328
OS
windows10
１０ｋ
SSD
860 qvo 1TB
9.989
ミドルクラスのゲーミングｐｃを作りたくhttps://chimolog.co/bto-selfmade-ryzen-pc-2019/を参考にしたんですが、改善点とか教えてください
cpu グラボ ｃぷファン 電源 は変えたくないんですが、それ以外のパーツで変更したほうがいいというものがあったら教えてください
できるだけ安くすましたいです 予想通りケースですね こういう質問の回答としてまず性能に直結しないケースはかかないので安心しました 逆を取ればケースほど推奨できないパーツがないとわかりました よかったです では
なるほど、ｓｓｄに種類があるとは知りませんでした ｑｌｃは耐久性にかけるんですね
今回は低価格でつくりたいので容量を５００ｇｂにしてｔｌｃにすることにしました
ありがとうございました
>>61
虎徹でもリテールの最上位よりは冷えるけど
fanは100％覚悟やね
ケースがしょぼいのとサイド吸気できる関係で普通のケースより気になるところに
デュアルファンやからな
その構成なら忍者にしといた方が後悔ないと思うで
なぜならフルモに虎徹使ってたからな
d15に変えたけどフロントは干渉で入らんかったので一応 ケースは安物ならThermaltakeのh17かh18がいいで。
裏配線もやりやすい。
実際h18とh26使ってるけど高級品に比べてペラい以外はなんも問題ないけどな。
あ、フロントについてるUSBは超固いですw
>>59
cpu変えたくないのは理解したけど、一応
3600＋虎徹だと3600xが買える
3600xは3600よりちょっとリテールのファンがいい奴になる
3600ならリテールではじめて、もしうるさいと思ったら後から忍者にするとかの方がいいと思う 後悔しないように忍者にすることにしました
ケースも安さより安定性の高いものにします
メモリに関してですが、レビューでどうやら動くなので、思い切って３６０００を買うことにします
またなにかあればよろしくお願いします
今回初めて５ｃｈを使い、不安でしたがすぐに返信してくれて助かりました
ありがとうございました
>>59
そのマザーでRyzen3000シリーズ使うには、店頭で箱に「Ryzen3000レディ」の表示が付いてるか確認する事。
表示がない場合はBIOSアップデートが必要になる。店でBIOSアップデート頼むと4千円前後かかる。
通販で買うならPCワンズが無料BIOSアップデートしてくれる。
URL先もちろぐに書いてあるよね
【第3世代Ryzenを動かすには「X570」チップセット搭載のマザーボードか、BIOSアップデート済みの「B450」「X470」チップセット搭載のマザーボードが必要です】と。
今BIOSアップデートせずRyzen3000シリーズ使えるのはX570マザーか、MSIのMAXシリーズ、もしくは上記「Ryzen3000レディ」の表記が箱にあるマザーだけ。 製品スペック表でZen2対応と書いてあっても、Bios更新しないと使えなかったりしますか？
やはりX570が無難という事ですか…
>>75
ファンの相性は物理的な干渉以外は聞いたことがないけど、RGBファンの制御関係のマザーボード付属ソフトは相性というか不具合多いみたいね >>77
そんなことはないよ
biosアップデートに関してはどっちにしろ必要になるし
不安ならツクモ とかだと金払えば初期不良チェックとbios更新してくれるサービスもあるよ >>77
スペック表でZen2対応の記載があっても、外箱に「Ryzen3000レディ」」記載が無ければBIOSアップデート（更新）必要です。
無理に高価なX570買わなくても、通販で買うならMSIのMAXシリーズならB450マザーでもBIOS更新不要で3000シリーズ動きます。
MSIのMAXシリーズやX570マザー意外を使いたい場合は、店頭で「Ryzen3000レディ」」記載のあるものを買えばBIOSアップデート（更新）不要です i7-2600k gtx770のPCを使ってますが排熱が気になるので新調しようと思ってます。
性能に不満はないのでi5-9600k、とりまグラボなしで考えてます。
サンディ世代から変えれば発熱量はかなり下がると考えて大丈夫ですか？
>>82
CPUの消費発熱はマザボVRM含めて倍増ぐらいだけど
バカ食いのGTX770が無くなる分だけ総合的には大幅低下じゃろうね
なおゲーミング性能も絶望的に低下するので目的が発熱だけならグラボ交換が良いかと >>86
グラボが原因でしたか
試しにグラボ外したら温風が送風になりました
何故か起動時間が遅くなりましたが…
ありがとうございます
もう少しサンディおじさんで頑張ってみます それでも電源から結構温風が出ますね
昔の80plusブロンズなのは関係あるでしょうか
変換効率の良い電源に変えると熱を出しにくいとかありますか？
MSIの営業マンしつこいねえ
自分トコのバックパネル見てごらんよUSBポート数いくつある？
コストカットし過ぎで使い勝手悪く、見るからに安物のMSIマザー使う奴などいないから安心しろ
>>88
消費電力と電源のワット数が合ってないとか なんか1人のサクラが延々相談を投下して自演してる気がするんだがアフィ
>>93
返品は他の店より簡単で手続きはWEBからできる。
ただし、返品商品のチェックが外装と重さだけなので、悪意のある購入者が使い古したものとすり替え返品した商品が再流通して問題になってる。
つまり、リスクがあるという事 なるほどね！
じゃーいっそ壊れてくれた方が100%返金もされるし、
差し替えた品が別のユーザーの手に渡ることもないし、
良いことづくめってこと？w
なら高いグラボも実質無料やん。
スマホみたいだねw
>>88
エスパーだけどそれなりに酷使してそうだ
サンディおじさん続けるにしても電源は変えたほうがいいね >>20 です。
無事解決したので、経緯報告します。初心者版ということで参考になれば。
・PCのシャットダウンができなくなった。（ソフトは落ちてる様子だがFANとPowerLanpが落ちない）
・ストレージを取り外してBIOS駆動でも同じ動作。
・CMOSリセットすると初回のみシャットダウン可能
・M/B交換で解決
・問題となっていたM/BはMSIの12000円ぐらいのもの 大抵の故障はマザボか電源。電源がマザボを道連れにするパターンもあるから両方交換するのがベスト
あと、せっかくのM/B交換なのでMSIとGIGABYTEを評価してみます。
Z390のMSI A-PROとGIGABYTE UDの比較です。
・BIOS画面の見やすさは個人的にはMSIのほうが良い。他機器の接続情報が多いのでトラブル時に参考にできます。
・マニュアルはGIGABYTEのほうが直感的に読めるように感じました。
・配線の取り回しは一長一短
・GIGABYTEのほうが、素子の実装が綺麗。歪んだ取り付けが見当たらない。
・GIGABYTEはBIOS画面や背面パネルが安っぽい。
マザーボードの故障は怖いな
初期不良を避けたい場合
保証期間=品質の高さって判断して保証が長いやつ選んで買うのって正解ですか?
>>101
そんなあなたの為にある保険商品です
品質とは関係ない
メーカーの利益を上げる為の販売方法の一つ
一人で10台くらい保険入らず買い換えて故障なければ期待値は間違いなく上回る
3000万の家の3年保証が300万やったら入らない人多いけど
仮に3万のパーツの3年保証が3000円やったら入る人が多いってだけ
もちろん入ってもらった方が保険屋さんはもうかる仕組み
結果ギャンブルよ
保証内に2割も三割も壊れてたらなりたたないし
そんなメーカーはとうにないやろね 環境に良い中古を買おう
保険なんてかくりつのけいさんができないお馬鹿さんが買う商品
MSI H270 GAMING PRO CARBON(中古)を買おうかと思うのですが、先に言っておきますが中古だから云々は理解した上なので無しにしてほしいです
物としてはどうでしょうか？
>>105
H270はソケット1151だけど第7世代までのインテルしか動かない。
第8世代以降のインテルもソケット1151だけど、名前が同じだけでソケットの互換性がないことに注意ね 理解した上でならどうぞご自由
因みに中古は初期不良とは言わない
物としては発売から2年半、バスタブ曲線の壊れにくいところにはいる
壊れにくい事前提の保証付きで中古販売の利益が乗った販売価格
中古は需要と供給で値段がかなり変わる
想像だが経年劣化も考えた上、故障率の高いマザー
買取価格は現在新品価格の10〜30％
中古販売価格は現在新品価格の70〜50％
販売ショップは故障率の低いところを保証して
経年劣化部分を購入者に押し付ける
安物買いの銭失いがわかった上でご自由
>>109
H270など古いマザーの新品Amazonにあるよ その当時のハイスペックな商品ほど過酷な使用をされてそうなのは欲しがる理由を想像するに間違っていないと思うけど、逆にミドル以下の製品の中古ならそもそも心配するほど使われてなさそうな気もせんでもないけど、そういうもんでもない？？
