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2021年
8コアの“Tiger Lake-H”がUserBenchに掲載される https://www.techpowerup.com/274598/intel-11th-generation-core-tiger-lake-h-processor-appears “Ice Lake-SP”のダイは下から順に16-core, 28-core, 42-core https://semianalysis.com/intel-icelake-server-die-size-floorplan-inefficiencies-revealed/ サファイアラピッズがネイプルズ＝初代EPYCみたいな構成か？らしい
何か20世代くらいまで惰性で続けそうな気がしてきた
Intelは再び主流のサーバープラットフォームを遅らせる・・・・Intelはサーバゲームから脱落か？
Sapphire Rapidsが最悪の歩留まり（１％以下）とか、性能がAMDの５割以下とか、爆熱過ぎて実用にならないとかかな？
>>7 Cove系になって連発Skylake-Refreshから一応は抜け出したんだしな（相変わらずの増築アーキではあるけど）
鯖向けは○○-EPや○○-SPをやめてRapidsに変えたんだし、コンシューマ向けも一緒に変えれば良かったのに
LLNLはCOVID-19研究、核セキュリティのために「ルビー」スーパーコンピューターを配備
https://www.hpcwire.com/2020/11/12/llnl-deploys-ruby-supercomputer-for-covid-19-research-nuclear-security/ Supermicroが提供するRubyはすでに稼働しており、1,512ノードで構成されています。IntelXeonCLX-8276LCPUを搭載した1,480バッチノード、24個のデバッグノード、8個のログインノードで、すべてCornelis Networks Omni-Pathでネットワーク化され、チップへの直接アプローチ。
合計で、システムには290,304 GBのメモリがあり、5,959.2ピークテラフロップスの計算能力を報告します。LLNLはLinpackスコアを報告しませんでしたが、ラボでは、Rubyが次のTop500リストのトップ100にランクインすると予想しています。これは、SC20でわずか数日で発表されます。
用途に合わせてTSMC・寒・intelの製造フル回転で回していこう
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
10nmプロセス以前にCoreMAがレガシー過ぎて電力効率が悪いのが2周回遅れの要因だろうな
こないだ会社ロゴまで変えたんだから、いろいろ目新しくしたいと思っているのは間違いないと思うんだけどなぁ
＿＿＿
AppleにIntelが見限られるのもわかる気がする…
ベンチマークだけの話ではあるけど。
Appleの「M1チップ」を搭載したMacBook Airはx86エミュレーション環境下でさえ他のMacを上回る
https://gigazine.net/news/20201116-apple-silicon-m1-benchmark-emulating-x86/ > Apple製品のニュースを扱う海外メディア・MacRumorsによると、M1チップがRosetta 2で
> x86コードを実行する場合、Apple Silicon向けのコードの78～79％程度のパフォーマンスしか
> 発揮できないとのこと。
> そんな状況で行われたテスト結果についてMacRumorsは、「M1チップを搭載したMacBook Airの
> Rosetta 2環境下でのシングルコアスコアは、Intel Core i9を搭載したiMac 27インチ 2020年モデルなど、
> 他のどのIntel搭載Macをも上回っている」と指摘しました。
>>23 単にハードから自前縛り出来るから
コンシューマー相手にはそれで良い
Macプロまで変えられんのは所詮その程度の能力でしかない
ユーザーもM1も
>>24 今はそうだろうけどこのままだとM1の次世代あたりで主要製品全部がIntelからサヨナラしちゃうよ。
Intelだって手をこまねいてはいないと思うんだけど良い話題というか材料がなさすぎ。
元々2年くらいかけて全製品更新するって話なのに
>>24 あくまで今回はアップル製品の独自CPU化の第一弾だぞ。
Mac PROがコア数増やしたM1の上位版CPUに置き換えられるのも時間の問題だな。
アップルがM1系CPUを鯖向けに発展させる野望を持っているとしたら、淫輝やAMDにとって脅威となり得る。
アップル自体は鯖を開発展開した経験は無いから、アップル単独では鯖市場には乗り出さないと思う。
>>21 >ルーピー？
https://kyodonewsprwire.jp/release/202010085473 4U 8 GPUサーバーは、最大で提供するターンキーシステムクラスターの一部です。最先端の研究のための11ペタフロップスの計算能力
このクラスター用のSupermicroの4U8 GPUサーバーは、1,000近くのAMDを搭載していますRadeon Instinct（TM）MI50グラフィックアクセラレーター、およびAMDと組み合わせて
最先端のEPYC（TM）7002 CPUは、クラスターを拡張して最大11個を提供します
LLNLのターンキーシステムクラスターの全体の名称がお前（AA気違い）言うところの「Rubyクラスター」ｗ
>>28 >>29
去年アップルCPUを開発してた人が退社してNuviaって会社を立ち上げた
https://nuviainc.com 圧倒的に高性能で低電力なフェニックスコアを使う鯖CPU製品を作るという
アップルはブチギレしてNuviaを提訴
https://japanese.engadget.com/jp-2019-12-10-iphone.html M1のCinebenchR23のスコアがちらほら出てきたね。
Apple制の鯖なんて恐ろしくて使えねぇ。アップデートで何が起こるやらわらからないし、唐突にサポート切られそう……
(Windowsしか操作したことがないので)使えない
Linuxサーバ使えるけど、Appleのサーバとかプロプライエタリとオープンソースの悪いとこ取りっぽくてヤダ（偏見）
>>31 の訴訟がらみでも言われてるけど鯖と言っても自社所有のデータセンターに使うって話で外販はしないと思うよ
677 名無しさん＠編集中 2020/11/17(火) 21:47:18.41 ID:pSpfT6zNH
( ;ﾟд)ｻﾞﾜ(;ﾟдﾟ;)ｻﾞﾜ(дﾟ; )…
現状最もパワフルなIntel MacBookであるところの僕のメインマシン MacBookPro16 特盛 (8core i9-9980HK 64GB RAM 購入時約50万円)のスコア
single 1123 multi 7235
本日届いた M1 MacBook Air 最小構成(7core GPU 8GBメモリ 約11万円)のスコアが右写真
single 1730 multi 7410
M1やばすぎる...
午後0:48 2020年11月17日
Apple 製 M1チップがインテル製 x86 システムをエミュレートしたシングルコアのベンチマークが、
エミュレーション状態でも既存のすべてのインテル製 Mac より速いという驚愕の結果。
Apple Silicon M1 Emulating x86 is Still Faster Than Every Other Mac...
午後6:48 2020年11月16日
ファンなしのMBAでFCPXのレンダリング速度ヤバくない！？めっちゃコスパいいノートPCじゃん…
1番安いのでも凄い！M1 MacBook Air 開封＆1stレビュー・AppleシリコンMac来たー！ベンチマークや...
午後8:30 2020年11月17日
事実上、M1はclock for clock最速のx86 CPU
インテルばかり比較対象に挙げられ貶されてるが
AMD Ryzenも含め、x86は本日を持って終了と相成った
新MacBook Air登場！ M1チップの性能にはビックリ。高速なWindowsノートと較べた結果には、涙ものショックです。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO M1さん、Cinebench R23でAMDインテルにボコられる
Intel And AMD x86 Mobility CPUs Destroy Apple's M1 In Cinebench R23 Benchmark Results
https://wccftech.com/intel-and-amd-x86-mobility-cpus-destroy-apples-m1-in-cinebench-r23-benchmark-results/ HPC SC20で“Ice Lake-SP”の情報が明らかに https://sc20.gallery.video/detail/videos/sc20/video/6208439527001/a-closer-look-at-ice-lake-architecture-overview >>42 実アプリはRyzenより速いがベンチでは負けることがある
やはりベンチするならRyzenだな！
アイスレイクSPは最大コア数が32？
Intel 10nmで200mm超えるような大型ダイってIce Lake-SPが初めてだからね
>>47 10nmの歩留まり悪くて、製品のコア数は減りそうって事か？
intelマジで終了
今までありがとう
>>41 ところがマルチスレッド性能は同一TDPのRyzen APUの方が上だと判明しているんだなあ。
Ryzenは7nmで、5nmなApple M1よりも世代が古いのに。
M1は5nmで7nmのRyzenに負けるって普通にヤバイな
>>51 同一TDP？未公表だろ
GPUはRX 560以上のようだから相手にならないか、CPUベンチするならRyzenだな
M1のTDPって未公表なのか。
まあシングルの整数演算だけなら速いんだろ。だからSPECint2006なんて今更なやつ出して来るんだろうし。
Photoshop Arm版が出ちゃったね
若干の不安要素があっても「M1版はすごい」と思えるのは、
インテル互換動作であっても、インテルCPUネイティブで
動かすよりもずっと速いという、驚くべき状況が多いことだ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1289703.html specint 2006
69.4 M1 3.2Ghz
54.3 M1 3.2Ghz Rosetta 2
37.5 i3-8100B 3.6GHz
これはもうだめかもわからんね
哀れなintel信者以外はintelなんて恥ずかしくて使ってられない
Windows教AMD宗信者もよく他板に出張してくるよ
intelとMSがもたついてる間に、Appleに一本取られましたな
なんだかんだ動画エンコード性能はインテルが面目保ってるみたいだぞ
687 名無しさん＠編集中 2020/11/18(水) 10:14:12.83 ID:ALqlhVKcH
おいおい、Adobe PrはM1 Mac上ではエミュ動作してるにもかかわらず速度はIris XEのTiger lake(Win環境)超えてきてんぞ
さすがにNVENC有りのシステムと比べたら遅いし、M1で書き出した映像の品質は不明だしで、その点はアレだけどこれは恐ろしいわ
688 名無しさん＠編集中 2020/11/18(水) 13:52:57.27 ID:ALqlhVKcH
冷静になって調べ直してみた
それぞれ最良のパフォーマンス発揮させられる環境での比較ならTiger lake(Iris Xe)の方が速いのな
慌てふためく必要なかったわｗ
■M1 Macbook Air、FCPX
5分の4K動画が3分 ≒ 1.66倍速
■XPS 13 2-in-1、TMPGEnc (QSV有効)
2分の4K動画が67秒 ≒ 1.8倍速
TDP 28W CPUのQSVに勝てないファンレスCPUによるソフトウェアエンコ
QSV使って、その程度の差しかないなら、ソフトウェアエンコードでいいよね、となる結果だな
FirestormはIPCがSkylakeのほぼ2倍になってるのがヤバいな
CPU（Bigコアのみ）・GPU性能は、消費電力はとりあえず無視すると
>>67 Skylake以降Alder Lakeまでみんな大好きハイファが担当してるぞ
クルザニッチはチーム解散させたりライバル追い出したりとろくなことしなかったな
GoldencoveがGracemontをbigコア用に拡張したものがなら話は変わってくるかも。
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
intel潰れたらAMDがintel化するだけだろ…
今のAMD vs Intelの構図はBull vs Sandy期に近い気がするな
>>74 AMD vs APPLE
の構図になるだけ
↓これってどっかにソースある？
そもそもSunny/Willow/Golden Coveはイスラエルチーム設計だぞ
何故デスクトップ兼用なのにbigとsmallの数が同じとかミドル級スマホみたいな設計なんだろうな
全処理命令のうち5%でもsmallのほうに処理を回せたら
>>77 AppleではGerard Williams IIIって人が2019年2月退社までCPUリードアーキテクトだったらしい
時期的にはちょうどM1の論理設計が終わるあたりまで在籍
https://wccftech.com/cpu-startup-nuvia-challenge/ 後任は多分AMD→intel→armのリードアーキテクトMike Filippoって人じゃないかと思うけど
2019年5月までの10年間armでちょうどCortex-X1の論理設計が終わるあたりまで在籍
https://japan.cnet.com/article/35139164/ イスラエル関係なさそう
8K動画書き出しはM1のハードエンコが機能せず遅くなるよ言われてるが
それでもdGPU非搭載なインテル第10世代MacbookProの倍以上速いのか
>>82 今頃雇用ってことはけっかでるのはあと5年後で間に合わんだろ
>>85 16インチMacBookPro(2020)は第8世代のi7やi5も選択できた
ベンチの数値的に比較に使ったのは第10世代じゃなくて第8世代だと思う
／ ／,, __ `ヽ､
AMDどころかappleからも反対から殴られる淫帝様･･･
M1とAMDと比較したレスを書き込むと、AMDファンボーイは人格攻撃でしか反論できない模様
シングルスレッド性能でRyzenのIPC 2倍の書き込みにファンボーイ失禁レスばかりだったなｗ
16インチMacBookPro付属のACアダプタが96Wって知らんかった。
>>95 ベンチマークはそれほどでもないが、レンダリングではシングルスレッドが同クロックで2倍の結果なんだよね
作業を快適にしたいならM1、ベンチマークするならAMDだね
さすがAMD、やはりベンチマークには強い
>>95 検証してみよう
Zen1の3.2GHz Athlonのほぼ2倍のスコアだったのだが…この結果が正しいと仮定して、
Zen3 4.8GHz(3200 DDR3)が1622、M1 3.2GHzが1498であるから、およそZen3 4.5GHzとM1定格が同性能と言えるわけだ
M1のIPCはざっとたが、Zen3比で1.4倍
Zen3は公称19%アップ、Zen2は15％アップであるから、やはり近い数字になるんじゃないか
元レスはAthlon 200GE 3.2GHzとの比較だったな
Zen1のIPCを100とする
Zen+のUPCが108、Zen2のIPCが124、Zen3のIPCが148。
その1.4倍ということは205
AMDの公式発表が嘘でなければ、
>>95 のデータはそれを裏付けるものになる
まあそんなことより、アップルが重視しているのは何ができるかなんだよね
Googleの解析ソフトがx86より10倍速いとかさ
ソフトの書き出しが10コアi9よりMacBook Airのほうが早いとかよ
マジでRyzenの200%でワロタ
5900XはR23のベンチ中4.8GHzで回り続けているのか?
>>100 まわるけど？シングルスレッドテストだぞ
＿＿＿
Apple M1のせいでx86自体がもう終わりって空気が出始めてるわけだが
窓はレガシーの数と関わってる企業が多すぎて
俺はLinuxだからx86でもArmでもどっちでも良いんだけどさ。
>>107 機能的に拡張ができるようにIOを実装すれば良いだけだろ
M1の上位チップはそうしてくるはずだし、WindowsがArmに移行するとなったら同様にしてくるはずだ
まぁその移行が難しいんだろうけどな
>>106 ソフト事態はMSがx64エミュレータ頑張ればいいだけの話ですでにスタンバイしてる
ハードは知らん
インテル同様MSだって今は王座安泰って訳じゃ無いからなぁ
フィンランド語から日本語に翻訳するとスレタイが
MSはもうクラウド屋だし、OS部門とか10年以内に売ってると思う
_,. -―- ､ ` ｰ (
563 名刺は切らしておりまして 2020/11/19(木) 15:18:17.20 ID:0ZX23gIp
凄いのはM1であってARMではない
>>92 >>91 それより更に遅いcpuにしがみつく淫厨
M1が出た今となっては、Sandy古事記とか完全に過去の存在に成り果てたな
一人でID変えて１５年も投稿していて何が面白いの？いくら高機能障害とはいえ、生活に困らないからほかにすることが無いか？
バーチャルYouTuberの場が開くのは夜だしなｗ
2021年
自作界隈で有名なKTU氏の原稿書きメイン仕事機はMacbook Pro
ゲーマー教えて
言うてM1つっても結局クライアント向けの特化型CPU載せたSoC
appleは数の出ないハイエンドパソコン用のSoCをわざわざ作るのかね？
作らない選択肢もありだけど、それならMacPro廃止するかIntelのサーバチップで維持するかの選択迫られるしな。
>>126 M1は足回りが弱いから、間違いなく上位チップが存在するはず
ATX12VO対応のマザーボードと電源のサンプル出てる
40万したi9/64GBなMBPと比べて動画書き出しは遜色ないレベルで
裏作業の体感・ヌルヌルさはM1 Macのが良いとかいったいどんな魔法使ってるん？
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO Intelの遅い内蔵GPUから速いGPUに変わっただけ
インテルMacのリセールバリュー低下で買い取り価格暴落するだとか
いやそもそもメルカリではインテルMacダブつきまくって買い手が付かないとか
いやーこんなことになるとは想像だにしてなかったわ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>129 Intelのデザインガイド
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/guides/single-rail-power-supply-platform-atx12vo-design-guide.pdf 見る限り、CPUの補助電源やPCIeの補助電源は従来のままなんだよな。しかもRequiredになってるし。
どうせ12V供給なんだから全部10ピンに統一してくれと思うんだがな。そうすりゃCPUもグラボも関係なく10ピン何本あるかだけで
電源コネクタ分かりやすい。
>>126 金が死ぬほどあるんだから絶対やるし更に先の先を見ている
intelをサーバー市場から締め出す勢いの未来を描いている
マカーがxserveを強引に導入して阿鼻叫喚という未来か……
いや、パソコン、サーバーなんでもできます！ベテランです！(Windowsしか使ったことない)が入職して阿鼻叫喚じゃね
AMDユーザーにもAppleユーザーに対しても、もはや人格攻撃でしか反論できないのか…
？
事実の指摘を人格批判とか言われたら何も言えないわな
まぁ自作板でPCを仕事にするような人が、まさか単一OSしか使えないような潰しが効かない人間なわけないか
MacBookもUbuntuノートも使ってるが
Macは一時期持ってたから思うんだけど。ハードは凄く良かったよ。ハードは。その上に余計なもんが載ってるけど
,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,,
x86-64の次を検討しても良い頃だね
なおアメリカの次世代エクサスパコンはEPYC+Radeon
14インチ以上なんて基本、ACアダプターつないだまんまだろ
IntelCPUの省電力性能は確かに強いが…うーん…
当分はやるとしても複数の命令セットに対応する必要がある
対抗の仕方がBulldozer時代のAPUを彷彿させるな。
>>153 低下後も実作業ではおもいっきり負けとりますがなｗ
>>153 ZEN3APUで改善されボロ負けする未来しか見えない
｜ | ＿＿＿_ | .＿ ＿＿_
そして、どさくさに紛れてryzenはm1どころかTigerに完敗とかぶっ込んでいるインプレス笠原
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1290714.html >GPUの性能をmacOS/Windowsの両プラットフォームで計測するのに現時点でもっとも適したベンチマークソフトである。
うん
>macOSではMetalを、WindowsではOpenGLを利用してテストしている。
は？
M1版Mac mini購入記。驚愕のパフォーマンスと、CrossOver 20で秀丸の動作も確認
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1290745.html CrossOver 20はすでにリリース済みで、ここからダウンロード可能。14日間のフリートライアルもできる。ダメもとでBig Sur 11.0.1＠M1へインストールし、秀丸とWinSCPを入れたしたところ動作した。
全機能を試したわけではないので、どこまで動くのかは不明だが、日ごろ使う範囲はとくに問題なく動作し、この原稿も3分の1ほどはこの環境上で書いている。
日本語フォント、IME関連も問題なし。これはある意味大事件だ。
仕掛け的には、Win 32bit apiを64bit apiへ変換、Win 64bit apiをIntel版macOS apiへ変換(ここまでCrossOver 20)、Rosetta 2で実行……と3レイヤーもかかっている。
しかしそのわりには、Intel版MacBook ProでParallels Desktopを使い、Windows上で秀丸を操作するより反応が良い(笑)。
以上のようにApple「Mac mini(2020)」は、M1を搭載したコンパクトデスクトップだ。メモリ8GB、SSD 256GBモデルだと税別7万2,800円。M1お試し用としては一番安いモデルとなる。
性能は前評判どおりすさまじく、加えてまったくと言ってよいほど発熱もしない。
筆者はマイコンと呼ばれたころから長年パソコンを触っているが、こんなにワクワクしたのは久しぶりだ。それほど衝撃的でかつ興味深い1台に仕上がっている。
>>163 意図的なコピペだな
間にある文を消してやがる
AMDが速い時だけ信用するスタイルか？
>>165 同じAPIで比較できない時点で
両プラットフォームで計測するのに～の部分が間違いだと分かるだろ
>>163 GFXbench-Win版がOpenGLしか選べない時点でどうなの？
なツッコミはたぶん予想してるだろうけどなｗ
MacがMetalならWinはDirectX12じゃなきゃおかしくね？
M1はソフトエンコだとそこまで大したことない模様
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article& ;item=apple-mac-m1&num=4
armに性能面で覇権を握られる未来は８年前でも予測できた
>>168 使ったKvazaarがAVXの最適化は入ってるけどNEONは一切入ってないってだけだよそれ
まあそういうのを含めてARMの弱さなんだろうけど
https://github.com/ultravideo/kvazaar/tree/master/src/strategies M1は高効率コアのIcestormが4コアあるからややこしいが。
>>173 Zen3の4.6GHzとM1 3.2GHzがほぼ同性能
てことはIPCでは
5nm使ってM1作ってるから、Zen3よりもIPC 1.4倍で当たり前だから(笑)
Zen系やCore系はM1みたいなコアにはしないと思うぜ
／ ｀ ､
ターゲットとする動作環境で作り方が違ってくるのは当たり前なんだよね。
Ice Lake-SPは2022年末にSapphire Rapids E / EEが登場するまで２ソケットの主流商品か？
TSMCの3nm (N3) プロセスは2022年下半期に大量生産予定 https://www.tomshardware.com/news/tsmc-5nm-4nm-3nm-process-node-introduces-3dfabric-technology >>182 つまり2022末は
apple 3nm
amd 5nm
intel 7nm?
デスクトップはこうか
TSMCは2022年後半に3nm
来年前半までに自社以外でもCPU製造してもらうか決定するから
製造委託先がIntelと同じ病のSamsungじゃな
現状の不甲斐なさの所為とは言え
>>190 FX時代にCoreを使ってたAMDユーザーを批判するのはやめろ
同じWindows教団の仲間じゃないか！
つーかHPCやらXeはTSMCってやってた段階でロー以外がなるのは時間の問題な気もした
それアメリカからしてみれば意味がないからね
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
アリゾナに作るよ
だったら、エンロンの時みたくクルザニッチとその残党を一掃しないと不可能
TSMC 3nmの製造設備を完成―大量生産は2022年 https://www.tomshardware.com/news/tsmc-3nm-fab-completed >>184 apple 3nm
amd 5nm
intel 10nm+++
だからintelのファブレスは政府が許さないから微細化プロセスをとめること出来ないんだって
それならTSMC脅してintelにファブ技術横流しさせるくらいやらなきゃな
インテルが政治を利用してTSMCから技術を奪うというのは、たしかにありそうだな
このまま一強だとアメリカがTSMCに難癖つけて嫌がらせするのは十分考えられる
>>208 日本に色んな分野でボロボロにされた過去があるから
スパコン発注したり守る方法はあるだろう
>>212 TSMCが中国に付いたらアメリカの半導体業界そのものが滅びそうだが
>>214 製造装置は日米欧でほぼ独占してるから
中国についたら死ぬのはTSMCでしょ
>>215 日本は最先端プロセス競争から早々に脱落しただろ
>>217 半導体は露光装置だけで作ってるんじゃないぞw
洗浄剤以外にもほぼ独占してる分野が有るから調べてみると良いよ
記事のリンクが間違ってた
正しくはこっちね
製造装置市場にジワリと進出する韓国、ローカルでは独占分野も (1/3) - EE Times Japan
https://eetimes.jp/ee/articles/1911/18/news020.html スマン画像も間違ってたわ
これを見ると日本のシェアも風前の灯火だな…
原発も火力もなしでCO2実質ゼロとか製造業捨ててるし
217の最先端プロセス競争というのはファブ作っての半導体製造って意味じゃね
技術と名のつくものは全て日本が起源ニダ！
遡ったら215に安価飛んでたわ
>>227 こういう頭の悪い人はなんとかならないのかね？
.＼ ／ ヽミヽ ,, zﾆ=／: : : :｀ー‐ ､ /! ＼ | ／
電子立国日本のように国策でアメリカがインテルに国費を投資
>>230 IBMの Cu配線技術なければ、EUVレベルの chip製造は成り立たない
IBMが米国の consortium型開発に参加してたかは知らんけど
IBMの技術さえあればなんとかなるならGFは脱落してないからな
世界供給を考えるとIntelが全工場14nmくらいにしてくれないと地勢リスク的にも
シリコンウェーハーのシェアは世界の半分だからほぼ日本製と言って良い
RyzenもM1もウリナラ(日本)の技術が起源ニダ～ｗ
14-core/28-threadの“Ice Lake-SP” ES品のベンチマークがリーク https://wccftech.com/intel-3rd-gen-ice-lake-sp-xeon-cpu-with-14-cores-28-threads-benchmarked/ CPＵロードマップ
ソニーが、インテルからチップ特許を取得した模様 2020.11.30
え、ソニーが関わるとろくなこと無いけどインテルヤバいじゃん
アップルから買うかもと言ってたデジカメのチップじゃないの？
>>241 そもそも今のインテル社長がVAIO、VITA、Xperiaと指揮した歴戦の元ソニーな件
前の社長も神様追い出したり、つくば閉鎖したり、グリザニッチと同時期に辞めたりやりたい放題だったが・・・
言うてAMDのトップはセルでPS3を地獄に突き落としたあの人やし
,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,,
Intelユーザー歓喜!?PCIe 3.0環境でもPCIe 4.0 SSD級の性能が出る「WD_BLACK AN1500」を試す
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1289908.html ／| https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/edge_ai/1292130.html >>220 13年も前のシェア見ても意味ないだろ
2018年はこちら↓
【産業動向】武漢HSMC倒産危機、ASML製7nm露光装置の行方に市場注目
xserveの悪夢再びとか冗談で言うてたらAWSに来てるで……
10-15 フェムト (femto)
Intel Ice lake-SPの出荷は2021年の第2四半期になるかも知れない
IntelはMMXサポートの段階的廃止を検討している、先ずはサーバーチップから
サポートしないと言うのは使えるけどネイティブの実行速度では無いという事なんだろうか
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
うちも64bit専用にしようってこと？
どうせ内部命令はマスク付きのAVXになるんだからシンプルデコーダから外すのは有りだが命令を削除するメリットがない。
_Y_
https://semiwiki.com/semiconductor-services/ic-knowledge/293521-no-intel-and-samsung-are-not-passing-tsmc/ Intel 10nmはM0/M1層にEUVを使っているという噂
density
もうなにがなにやらw
TSMC 2nm > Intel 5nm, samsung 2nm 2nd ver. > TSMC 3nm >> Intel 7nm = Samsung 3nm > TSMC 5nm > TSMC 7+ > Intel 10nm > TSMC 7
>>263 10nmがEUVを使っていたとしても、出来の悪いプロセスである事に変わり無しw
>>264 intelが未だに Co配線を諦めてないのは、それなりに勝算あるのだろう
見込みが無きゃベラボーな開発費を投じる訳ない
量産できない問題さえ解決すれば、intelの逆襲も有り得る？
intelの逆襲はもうない大きな遅れから脱することはあると思うが、じゃないとファブレスになるか廃業しか道が無くなるが
TSMCは22年には3nm量産だからな、Intelはもう終わりだ
>>265 案外そうでも無いかも。ベラボーな投資したからあとにひけないだけかも
コンコルド錯誤ってやつですかね
来月にもintelが社外製造を採用するって発表するのは既定路線でしょ
>>272 自社製の7nmは最速2023年とか更に1年延びてる
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
2018年の11月にintel最高財務責任者が将来についての見通しのコメントをした時、7nmは
その時のintel最高財務責任者の財務的見通しでは収益の反発が起きるのは2023年からと成っていた。
2021年の第4四半期開発終了試作→2022年一部製品製造→2023年量産にて収益の爆発的反発だった
TSMCは２０２２から３ｎｍ工場を稼働するって言われてるのに・・・
インテルはそもそも充分な数のEUV露光機持ってない
>>280 >Intelは、2021年早々に7nmプロセスを採用したCPUをTSMCに製造委託・・・
とあるがAlderlakeからは、10nmESFと併用して出すんだろうか？
10nmSFのTigerlake-Uをオペレーティングレンジで爆熱をボヤ化してRenoirに挑んだが、
次のCezanneはさすがに分が悪いと踏んだんかな。
延期を繰り返すIceLake-SPが象徴してるけど鯖の方が深刻なのでXeonに使うって噂
>>283 foverosで積載するタイプは自社fabで作るのが効率的なんじゃないかな
そして積載しない低価格ラインナップはtsmcへ委託
Intel Ice late-SPとスペル替えたほうがいいぞｗ
>>285 Auroraの計画でもそうなってるけどFoverosは自社ファブじゃなくてもできるし
逆に低価格製品は他社ファブの最先端プロセスにする必要がないじゃん
>>287 7nmよりさらに進んだ5/6nmでHPC XeやXeon作るんだから
それより遅れた7nmで数が出るボリュームゾーンを作るのは理にかなってるのでは（コア数もいらないし）
それにIntelの自社ファブはEUV設備の数も足らないみたいだから、
安い価格のSoCで生産力能力を潰したくないはず
Aurora が他社ファブを使うってのは
ii､-'"―､;; ii､〉 ひ 7;;
お前のせいで書き込みが途絶えただろう、１５年も居つきやがってこの気違い
光源の短波長化が進まなくとも、レンズ＝ウェハ間の純水の屈折率を高める道はないのかな
浸す液体調整するより、レンズ径上げたほうが開口数上げやすいだろうけど、球面収差補正とガラス加工技術の進歩が追いついてないのか
／ ｀ ､
>>289 大原氏が書いてた頃（今年の半ば）にはすでに話まとまってて
来年の半ば～後半には出せるんじゃないの
おそらく元の「2021早々の製造委託」はA0シリコンの発注ぐらいの意味だと思う
>>132 http://2chb.net/r/bizplus/1607164179/ ＼淫照って古いCPU の焼き直しばかりですね
プログラマーの大敵“デバッグ”、AIで自動化へ向けてIntelが研究中
〜Intel、開発部門での研究成果発表イベント「Intel Labs Day 2020」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1293201.html . ||
TigerLakeとM1の違い
2年前のRyzen3 2200Gと同じ金で買える、まさに後継製品と言えるAthlon 3000Gとの比較。2年でどれだけ性能が上がったのか？
次世代技術もいいけど早う脆弱性の解消＆x86互換性両立のCPU開発しような…なっ！
CezanneがPCIe 4.0を未サポートならTigerlake-U/Hはそれなりに優位に立てるな。
北森経由のAA気違いが貼る前に取り敢えず貼っとくはｗ
Intel IceLake-36コアと3.6GHzベースクロックを搭載したSPプロセッサ
https://www.techpowerup.com/275656/intel-ice-lake-sp-processor-spotted-with-36-cores-and-3-6-ghz-base-clock 36C / 72Tチップは、2Pデュアルソケット構成の別の同様のチップとペアになり、AsustekのY4R-A1-ASUS-G1サーバー内で実行される合計コア数が72コアと144スレッドに増加しました。
システムは3.6GHzの基本速度のクロック周波数を報告していました。
>>308 36コアでベース3.6GHzは頑張ってるね
Gekkbench V5
Icelake-SPの2Pシステム（72core/144thread）
Single 946／Mult 35812
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5145239 雷禅5950X（16core/32thread）
Single 1600／Multi 16961
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5208156 ZEN3のEPYCやスリッパの敵では無いなｗ
現行Xeonが28Cでベース2.9GHzだから頑張ってるどころではない
>>308 >>311 の結果から、
Gekkbench V5は32コアのEPYCで3万台、64コアのEPYCで6万台が予測される。
>>316 俺もIcelake-SPつもりで書いたんだけど
AAガイジはNGにしてるから
>>313-314 が見えなかっただけ
古～～～いA貼って荒らしてる爺のお前が悪い
.gb5では実測クロックは2.2GHz。だとしたら結構IPC上がってるかな。
942 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/12/08(火) 01:55:59.35 ID:yAK7A8cO0
海外情報
MBP14/16,iMac→CPU:big16+little4コア+?コアdGPU
MacPro→big32+little4コアCPU+128コアdGPU
▼ 946 名前：名称未設定[] 投稿日：2020/12/08(火) 02:12:57.51 ID:pzeGeGRd0
>>942 bloombergのMark Gurmanからだな
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-07/apple-preps-next-mac-chips-with-aim-to-outclass-highest-end-pcs 90%当てるとか言われてたプロッサーにも噛み付いて訂正させる記者だからかなり信頼できるんだよなあ
今日これのせいでAppleの株価暴騰してIntelの株価暴落してやんのw
ダイサイズが凄い事になりそうだからまだ無いと思うけど。奇数コアでも動くみたいだから歩留まりはそれでカバーできるかもな
ハイエンドPCだけのために32コアCPU作るわけないから
完全に潰されるかと思ったけど株価なんてたった20くらいしか下がってないっすねえ(・∀・)
CPＵロードマップ
>>321 横展開せずに儲けるために
すげぇ値段にしてくるかもわからんね
他に選択肢ないからな
AMDと同じくチップレット化でバリエーション増やせばいい
>>325 ＞AMDと同じくチップレット化でバリエーション増やせばいい
それを遅ればせながら実行するのが鯖用の「サファイヤラピッド」だな。
>>326 そっちに前のめりに見えるところからすると
Icelake-SPは歩留まり想像以上にやばいんだろうなって感じがする
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
https://eetimes.jp/ee/articles/2012/10/news046.html TSMCとSamsungはえげつない数のEUV露光装置を発注してるんだな
Intelはプロセス開発がうまくいっても十分に量産できるだけのEUV露光装置を今後も確保出来ないんじゃないか
>>329 2025年でこの発注量とかもうリタイア決定的やん
>>330 7nmだとまだEUV無しで生産できるから
研究用は少なくて大丈夫やろw
インテルは10年以上前からEUVに注力してたのになあ
>>330 EUV装置を入手出来ないんじゃ、淫の次世代プロセスは脂肪確実やな。
>>331 淫が開発中の7nmはEUVなんだが？www
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
サーバー向けは外部委託になるらしいが
>>329 自社の需要だけ賄えればいいという
絶対数の少なさは考慮に入れないといけない
平日の昼間からAA気違いに釣られて書き込みなんかしちゃって人生の時間無駄にしているぞｗ本当に
Intelは順番待ちTSMCよりSamsungと組めばいいんじゃない？NVIDIA以外でこんだけ発注してくれる顧客、今のところSamsung自社用だけじゃないだろ
>>340 Qualcom snapdragonミドルレンジは、samsung製造だな
Macの話題を持ってきたりマカーをこっちに呼び込む様な真似しないで
なぜならば俺たちは熱狂的Windows信奉者だからな
_Y_
_Y_
7nmプロセスCPUは外部ファウンドリーの利用も検討 インテル鈴木社長が言及 https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2012/11/news150.html ZEN3はアーキテクチャの改良だけでIPC19％改善（プロセスの恩恵無し）
>>97 ZenのIPC2倍を否定することは以降のZenシリーズの性能向上を否定することだからな
はいはい、マッチポンプﾐﾈｵどっかいけ。
Mac板の連中はこんな所詮レベルだから
Mac板の連中はCore Duoの消費電力がG5の2.5倍だったことも知らん連中が多いからな
>>359 その記事に書いてるけどSPARCの時点で中身メインフレームなんだよなあ
だから中身SPARCという主張は同意しかねるね
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
AMD第3世代EPYCミラノのCPU仕様とベンチマークがリークアウト、 https://translate.google.com/translate?sl=auto& ;tl=ja&u=https://wccftech.com/amd-3rd-gen-epyc-milan-cpu-specs-benchmarks-leak-out-up-to-64-cores-280w/ ISAとマイクロアーキテクチャの区別もつかん奴が偉そうに語ってんのか……w
>>365 ほんこれ
25年前ならいざしらず、今やほぼ完全に独立してるのにねえ
Intel Sapphire Rapids Xeonプロセッサの画像リークの疑い、デュアルダイマッドネスの展示 https://www.techpowerup.com/275825/alleged-intel-sapphire-rapids-xeon-processor-image-leaks-dual-die-madness-showcased >>367 2.0GHz56コア112スレッドのエンジニアリングサンプル
4677ピンが存在するLGA4677ソケット
EMIBを使用してアクティブインターポーザーシリコンを相互接続するマルチチップパッケージ（MCM）テクノロジ
10nmのSuperFinデザイン
DDR5メモリコントローラー
32 GT/sのデータ転送速度を備えたいPCIe5.0
次世代アクセラレーターのCXL1.1サポート
>>368 MCMでも64コア128スレッドにすらならないとは・・・
Sapphire Rapidsが出る頃にはEPYCは5nmだぞ
>>361 富士通GSシリーズで使える様に ISAを 360用に組んでるだけ
逆に ARMでも RYZENでも メインフレーム互換に構成できる
外部仕様がメインフレーム互換でも中身が ◯◯なら、それは◯◯の派生品種
. ||
逆転する程度にはクロックを上げてくると思う
そもそも現行のCometLakeがPL1=125WでPL2=250Wだし。Rocketが250Wで出るなら正直成功だろ。
>>374 Threadripper 64コアはTDP280Wだし（白目）
ワイのi3-6100T（TDP35W）やってPL2=130Wやぞ
>>377 それマザボが USO申告してるだけじゃね？データシートでは PL2 未定義だろ
i5-7600T使ってるから、ちょっと気になった
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
>>379 あーもしかして6600K付けてたときの設定が残ってるとかかな
省電力にするためにCPU変えたけどCMOSクリアはしてなかったから
Cinemabench R23でベンチマークの魔法を潰されたからなぁ
AMDが供給不足だからワンチャン逆転の芽はあるかもよ。
最上位モデルはどう考えても勝てないんだから
|::::::::::::::::::::: ____________ ::::::::| |
intelは歩留まり確保のために確立したプロセスにこだわり過ぎて、日本の製造機器から抜け出せなかった。キヤノンニコンの液浸からの脱落が今のintelの凋落の根本原因。残念ながら全て日本のせいなんだよ
なんじゃそりゃw
キヤノンニコンはEUVの前そのまた前の世代からオワコンで脱落してんやで
FPGAほどではないにせよ、
十分にご存知だと思うが他社を切り捨てASML一強のきっかけを作ったのはIntelが張本人だからね
IntelがASMLに41億ドルの資金投資、EUVリソグラフィ技術の開発加速を狙う
https://eetimes.jp/ee/articles/1207/13/news081.html もちろん他社がダメダメだからなのだけどそれを境にASML以外はEUVは完全に諦めた
いやもうその時点でニコキャノは最先端から脱落してたから関係無い
これだけ進歩早い世界だと特許切れ機会で安く作ろうとするジェネリック奴もそういないだろうし
Intel、世界最速のサーバー向けGen 4 SSD「Optane SSD P5800X」を発表 https://ascii.jp/elem/000/004/037/4037686/ >>398 1.6TB買うか…
単価が今の960GBくらいになると良いなぁ
Intel’s Entry-Level Xe Discrete Graphics Card Shows Up in Geekbench,
Features 1024 Cores, 1.4 GHz Clocks & 3 GB Memory
https://wccftech.com/intel-entry-level-xe-discrete-graphics-card-shows-up-1024-cores-1-4-ghz-clocks-3-gb-memory/ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
Intel Sapphire Rapids XeonスケーラブルCPUのボリュームランプが2023年に噂され、DDR5-4800とPCIe Gen5.0のサポートを搭載 https://translate.google.com/translate?sl=auto& ;tl=ja&u=https://wccftech.com/intel-sapphire-rapids-xeon-scalable-cpus-volume-ramp-rumored-for-2023/ ZEN3 ミランが多少遅れても、淫のサファイアが年単位の遅れてはマイナス効果は無いなw
なだぎサウザー
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 米マイクロソフトが、クラウドサービス向けのサーバーとパソコンの「サーフェス」に、
自社で設計・開発したＣＰＵ（中央演算処理装置）を搭載する計画を進めていることが分かった。
事情に詳しい関係者が明らかにした。
同関係者によると、マイクロソフトは英半導体設計大手ＡＲＭの半導体技術を利用する。
実現すれば、米半導体大手インテルへの依存度が下がる可能性がある。
https://jp.reuters.com/article/microsoft-processors-idJPL4N2IZ032 クラウドシェア1位、2位がx86から逃げ出しました
>>407 インテルの株価が暴落し、
AMDの株価は下落するも、すぐに値を戻す。
>>409 MS独自CPUのニュースが出る前
AMD 1%上昇
インテル 3%下落
MS独自CPUのニュースが出た直後
AMD 2%下落
インテル 6%下落
終値
AMD 1%下落
インテル 6%下落★
昔計画してたスカイブリッジだっけ？
供給だけで1年もかかる訳ないし、絶対不具合でしょ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>414 2017年にXeon Phiベースで作る予定で実際には作れなかったのも
発注側の計画見直し扱いで許して貰ったわけだし
今回もゴマカシて金銭的なお咎めはナイのでは？
発注側とズブズブの関係なんだから。
sapphireは一番設計チーム集めてる筈だけど、そこですら良いのが出来ないとかマジでダメかも知れんね
これでロケットがzen3とだいたい同じ値段でコスパ勝負もできんかったらマジでゲームセットやな
>>418 サファイアのCPU設計は良くても淫の10nmプロセスの歩留まりが悪いだけw
>>417 今回は危ないんじゃね？
AMDが2つ取ったし
エネルギー省の人が世代交代してそう
AMDはオラクルに対する信頼性が無いからな
|::::::::::::::::::::: ____________ ::::::::| |
クルザニッチ派を一度大粛清した方が良いわ。どうせ研究開発予算横領してるんだろ
おいおい…先週はじめにintel株そろそろ底値だろうと10万円分買ったのに…
投資家兼自作erだが投資家連中なんて99％はCPUの市況なんて読めないからな
appleに続きMicrosoftもCPUを自社開発か
>>430 ARMが席巻してx86淘汰へ一歩一歩進んでる
何しろM1でx86コード走らせても速いと来てるしな
AMDはＭＳのチップの互換品でも作るのかな
MSはAppleシリコン向けのWindows開発する代わりにM1の供給を受けられるようにしたほうがいいんじゃない？
>>434 かつてのMac OS Xですな
Windows NTカーネルをMacにする話もあった
でもMSが開発しなきゃ、結局は同じでしょ
AMDがMSと共同開発しようと、ギリギリまでチューンでき、かつ互換性を保つ必要がないAppleには勝てんよ
それかクアルコムがOSを開発するかしかない
でもよ、Windows信者はワッパが10倍悪かろうがWindowsを使い続けるだろ？
Microsoftは安泰だよ、信者いっぱいいるんだから
迫害されるLinuxユーザーからすると、インテルだのＡＭＤだので争ってるのは低レベルにしか見えない
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
M1はZen3モバイルに敗北濃厚だしMSは何もしないだろう
>>422 Oracleの元SunエンジニアにはAMDシンパもいるから分からんよ。
>>434 MSは膨大なリソースをかけて互換性を目指す会社だから合わない
初代XBOXからの全ソフトを最新のXBOXで遊べるように努力を続けてる
,,... -―-......、
>>439 現時点で分からんよ、て言ってるのが既に終わってるのよ
継続的な信頼性ってのは数年で変わるもんじゃない
出来ました！どうぞ！程度な浅い話じゃそもそも採用する側が拒否する
何年もかけて試験動作するくらいならAMD採用しない方が良いってなる市場
そしてARMが横から出てきて終了よ
IntelとAMDに対するARMの強みはエコシステムだからな
>>440 One世代で対応してた分以上は増えないと話ついてただろ
特に国内タイトルは
だから後方互換で言えば4の資産が極めて多いPS5に軍配上がる
. ||
楽天へインテルの完全仮想化ネットワークを提案した人の話が載ってたのでメモメモ
https://news.yahoo.co.jp/articles/70b13af9f3745c46531f023f92ce37542e1fe4a0 ■在学中にインテルに誘われ、開発に参加
アンマンでヨルダン人の父、ロシア人の母の元に生まれたアミンはコンピューター工学で秀でた才能を持ち、米ポートランド州立大学で電子工学と物理をダブル・ディグリーで専攻した。
在学中にインテルから誘いを受け、1年半ほどビデオ会議システムで使うソフトウエアの開発に携わった。
2018年2月、バルセロナで開催されたモバイル・ワールド・コングレス(MWCバルセロナ)でアミンは三木谷と出会う。三木谷はリライアンスのインドでのWi-Fi仮想化の成功に強い興味を持っていた。
アミンが「携帯の仮想化」について説明すると、三木谷は身を乗り出した。
「面白い。それをウチでやってみないか」
Intel Xe GPUの動向
>>446 andoさん情報そのまんまじゃん。
コピペするのはいいけど引用元は示そうぜ。
https://www.hardwaretimes.com/intel-expects-its-7nm-cpus-to-launch-by-2023-even-as-tsmc-preps-its-3nm-for-2022/ スマホだけでなくマックにも使われ始めたらTSMCの最先端独占されてAMDINTELなどのPC系は1世代遅れか
高単価製造してくれるx86を減らすとも思えんけどなぁ
>>450 モバイルの方が細微化のメリットが大きいだけ
>>450 かと言って、AMDがすぐに最先端プロセスを導入できるわけでもないが
クライアントはともかく、GPUとサーバーはまだ大丈夫だろ
【PC】あのケンタッキーからゲーミングパソコン。排熱でチキンを保温可能 [エリオット★]
http://2chb.net/r/bizplus/1608730375/ AMDのサーバーチップの足踏みを望む、ARMの足音はすぐ後ろで聞こえているがまだほんの少し時間がある気がする
デスクトップ版M1がでれば、IntelもAMDも奈落の底だ
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
>>458 これ
まさかx86コードが速いとは思わんかった
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
Intelが10nmの製造能力を拡大 https://translate.google.com/translate?sl=auto& ;tl=ja&u=https://www.techpowerup.com/276330/intel-expands-10nm-manufacturing-capacity 製造能力拡大したところで肝心の製品は大幅遅延じゃねえか
>>464 Zen3は5nmならM1を超えるIPCにiGPUを載せて当たり前ってことだな
Intel＜Zen3が半導体規模数倍でIntelより遅かったらむしろ笑い物じゃね？
>>132 の動画でドヤ顔でM1 MacアゲIntel Macサゲしてたおっさん
生配信を今までと同じ設定でやろうとしたらめっちゃカクカクで話にならん、M1 Mac miniは力不足！ とか喚いててワロタ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>469 そりゃ本気で評価するならデスクトップのMacPROからだしな
お前らMac関係になると大文字がメチャクチャになるのなんなの？
プロセスはともかく
>>473 Rocketlake-S x8で64C128Tをでっち上げる荒業があったりして＞HEDT
なお消費電力1Kなドリームｗ
PL2が250Wだから64コアで2000W
Alderlake以降bigLITTLE構成となるがbigは最大8コア
CPU単体で1kWとかPentium4時代の10GHzの夢が叶えられそうだな
そもそもbig.LITTLE自体、苦肉の策
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;
>>479 むしろ切り替えないんじゃ無いかなあ。アイドルでバックグラウンドで動くやつは無条件でLittleにして、
アプリで駆動するやつをBigにするだけなら、少なくともベンチマークでは高得点出るし、アイドルに落ちれば
消費電力も減る。
体感？さあ知ったこっちゃ無い。
実行命令コアの多重化がIntelのBig.Biggerの特色
軽い処理とはいうもののAtom系のシングルスレッド性能は次世代でSandyを超えるし
経験的に言って、ＯＳが重たいので軽い処理なんてない
AlderLakeのlittle側のGracemontはAVX2が使えるようになるみたいだけどbigなGolden CoveのAVX-512はlittleに合わせるために無効化されると予想。Lakefieldよりは良さそうだけど微妙だ…
>>482 Big.BiggerってことはイメージとしてCortex-A78+Cortex-X1の
組み合わせに近いのか
>>485 それはそれでいいんじゃね
avx512が有効な演算はdc/鯖やhpcぐらいだろうし（リーナスにもボロクソ言われたし
リーナスおじさんの輝かしいお言葉
Windows信者ばかりのこの板でそんなこと言われても
PCよりスマホでandroid触ってる方が時間が長いオジサンは結構いるだろ
ベンチ用命令なのはWindowsPCでも同じことだわ。
INTELはもうシリコンあきらめて酸化ガリウムで一発逆転ねらえ
>>489 WindowsもLinuxも使うだけだわ
>>491 あんなん使いたくねぇよ
日本語入力ONのまま文字打って一括アルファベット変換できないとか
PC文字入力の足元にもおよばないデバイスなんて
Androidも自作したり仮想環境で動かせるのに、そんなだから信者と言われちまうんだ
マイクロソフトがIntel買収って話があるんだけどマジか？
Qualcommなら解るがIntel買収はMSが太るだけで有意なシナジーがあるとは思えない
16-core/24-threadの“Alder Lake-S”がGeekBenchに出現 https://videocardz.com/newz/intel-alder-lake-s-16-core-and-24-thread-cpu-appears-on-geekbench ／ ／,, __ `ヽ､ 2021年
>>486 Big.Biggerなんて言えばまるで強そうに聞こえるけど
現状では上位のL16G7の高性能コアでさえCortex-A77に負けるような性能
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/5597706?baseline=5595700 Cortex-X1とは並べるのもおこがましいレベル
Atom側Tremontのコア性能はCove側の最大50%で
スマホのミドルクラスタ用ARMコアの3分の2くらいの性能しかない
たぶん10nmがSuperFinに変わればもう少し戦えるだろうけど現行だと雑魚です
投資ファンドが外注のみならず、アメリカの製造業も考えfab部門の分社化（GFみたいな）も考えた抜本的改革を要望したのは事実だな
分社化してもファウンドリーとしてのメニューが無さそうなんだよな
>>507 メニューは無くてもIntelからの受注を数年保証って形でとりあえず受けて、その上で不採算のファウンドリを
切り離して売り払うくらいのことはしないとちょっと復活は難しそう。
今のままIntelの製造部門って状態だと、不採算でもチップセットやらメモリの仕事とかが回ってきて切り捨ての判断が
甘くなってるだろうし。
>>509 HPとか分社化しまくってるしね
ちょっと前までは高収益で黙らせてたけど
あんたらも同じことやってくれって言われるのも無理ないかも
>>476 必然だよ。AppleもA10fusionから採用してる。
10nmの失敗に関わらずAlderlakeは当初からbig.LITTLE採用だったんだろう。
本来デスクトップ向けはAtomコアを無効化するつもりだったかもしれんが。
>>505 ベンチと実用は違うって最近言いだしてるっしょ
それにベンチのようなCPUフルロードになるような処理を
Bigger（Little）側でするのは想定してないはず
Pentium以下なら23年に10nmとかでも十分じゃない？
Pentium以下はDDR5が出るまで新作をだす必要すらない。AMDはインテルに逆転されるまで永遠にローエンドをやるつもりはないようだしこのラインはインテルの独占だ。
ローエンドはもう放置だからSkyやKaby世代辺りからだとリプレースはコストに見合わん
>>515 つまりAthlonはVega3のままで良い、まで読んだ
AMDの下位モデルは3年間まったく進化してない。シングルの性能は14nm同士ならインテル圧倒だから事務用途では未だにAMDの出番はない。
【おわた】Alder Lake16コアのマルチは6コアの3600X相当
Intel Alder Lake-S 16-Core CPU Shows Similar Multi-Core Performance as Ryzen 5 3600X | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-12th-generation-alder-lake-s-cpu-multi-core-performance-ryzen-5-3600x >>518 どう考えてもAlder Lakeはこれまでみたいなパフォーマンス志向と違うからな
Alder Lakeは省電力志向なんでしょ
>although Intel won't likely release Alder Lake until the second half of 2021
tomさんも2021に出すのは難しいと考えてるかw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>518 ただのSW/HW両面での最適化不足でしょ
cove系はzen2以上のIPCがあるんだからzen2 6コア以下はおかしい
>>518 まだ1.38GHzだからね、最大周波数17.6GHzとかw
>>512 ”大きい”、”より大きい”でBiggerはCore側じゃん？
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO とりあえず高レスポンスなシングルスレッド特化がCore
効率重視でマルチスレッドのスループットを稼ぐのはAtomメインっしょ
しかしSDP7W、PL9.5W使える最新チップなのにマルチ性能は去年の6W Atomと1割しか変わらない
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/5612568?baseline=5595700 しかも詳細見るとDL関連と暗号化で大きく稼いでるから性能改善としてはかなり微妙
去年のTDP7W、最大cTDP9Wの14nmCoreには普通に負ける
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/5589571?baseline=5595700 単純に貧弱過ぎてガッカリ
>>523 LakefieldはIntel版big.LITTLEの試作とSD8CXの牽制が
狙いだからそれほど性能が高くなくてもよい。
8CXは素の性能は高いがWindows10をエミュらせるとPentium 4415Yより若干上。
Tremont 4コアを3Ghzで回した方が性能＆効率も良いのはわかってやってるだろう。
>>524 高クロック化すればTremontも普通に効率が悪い
インテル資料ではTremontの最大性能はSunnyCoveよりも大幅に低く
同性能まで抑えたSunnyCoveに比べて電力を1.4倍も消費することになってる
逆にマルチスレッドでは4コアTremontは1コアSunnyCoveの1.8倍の性能を同電力で出せる
8cxに関してはSD855世代のチップでありCortex-A76が使われているが
すでにA77、A78、X1という新コアが登場していて性能は大幅に引き上げられている
x86はアプリ互換の壁で守られてるとはいえ性能面の追い上げは非常に厳しい
結局TremontのどのへんがBig.Biggerやねん、って話
インオーダーのA55に対してTremontはアウトオブオーダーぐらいの主張じゃないかな
>>517 ArhlonのVega3は2000円で買えるA6-9400より遅いからな
省電力が優先事項になるモバイルならともかくハイエンドデスクトップの場合、
>>528 そもそも全コアが同じくらいの速度で動く前提で負荷分散してるソフトが多いから
処理の遅いスレッドがあるとそれに引っ張られるソフトもあるでしょ
>>529 > そもそも全コアが同じくらいの速度で動く前提で負荷分散してるソフトが多いから
それは嘘だな
大多数は逐次的にタスクを投入してるだけ
しかも具体的にどのコアを使うかというのは普通OS側が制御してる
> 処理の遅いスレッドがあるとそれに引っ張られるソフトもあるでしょ
そういうソフトも稀にある
具体的に言えばHTが有効だと遅くなるソフトだな
だが稀
>>529 同速度による動作を想定したスレッドの内一つがmontコアに飛ばされる
→montコア待ちのせいでcoveコアの負荷が落ちる
→montコアにいた（見た目忙しい）スレッドがcoveコアに移動、
代わりにcoveコアにいた（見た目暇な）スレッドがmontコアに移動
→最初に戻る
もしこんなバタバタが起きうるとしたら、無いほうがマシってことになりかねないな。
AVX512が使えないって事だけでも
montをBIOSで殺せばAVX512を使えるんだろうか
性能はともかく命令として実装されないと普及しないよな。
>>525 おそらくarmのBig.LittleがBigコアをスリープに入ってる間の雑用をやらせる仕組み（=省電力動作に特化）だけど
intel社のはBigと同時に動作する普通の省電力コアだからBig.Biggerと名付けたと予想
Big.Biggerがマーケティング名なのは分かってるけど
Big.Biggerと名付けて差別化したい気持ちは分かるな
>>528 マルチでTremontを使うつもりなら
Cuveとコア数が逆でないと辻褄が合わないから
マルチ性能を目的に使うものじゃないと思う
いっそ超シングル特化のBig.Bigger.Biggestとかどうだよ
Cortex-A55 + A78 + X1全部入れたSoCがもうあるはず スナドラ800番台じゃないかな
>>53 １
ただ動作としちゃアイドル状態に入ったとき限定でmontコア動かして、その他はcoveの８コアCPUとして動かした方が
多分体感は一番スムーズな気はするけどな。で、アプリ側から基本cove８コアCPUとして動かしてmontコアは触らせない。
特別な呼出し手順に基づいて対応アプリだけがコプロみたいな形でmontコア呼び出すって感じにする。
そうすりゃ割と手間かからずタスク切り替えでバタバタしなくて済む。まあWindows内部でmontコア使ってアイドルの電流消費下げれば
ベンチ上の成績は上がるし。
>>534 いや、
性能がともなってないと命令自体糞ってレッテルを貼られて普及の妨げだ
>>539 >対応アプリだけがコプロみたいな形でmontコア呼び出すって感じ
自分もこれかなって気はするんだよね
OneAPIの絡みもあるし
ただLakefieldではそうじゃなかったから違うんかな（というか違っていてほしい）とも思うところ
>>539 どれがアイドル中に定期的に動くスレッドかなんて
OSはわからんぞ
montコアを使うのにアプリが特別な手続きなんて
さらにありえん
アプリは途中で使用可能命令が変わることは想定されてないので
bigとbiggerで同じ命令が使える必要がある
big-biggerは色々と問題がある
>>542 アプリ側がアイドルで動くなんて知りようがないから放置でいいんじゃねえの?OS内部だけ対応すれば。
完全にアイドル時に動くすべてのタスクがmontコアで動くって言うつもりはないよ。いくつかOS側で見てるタスクだけでも
移行できれば、それで少しは下がるという話。
あとはアイドル常駐するようなメジャーアプリに、montコア対応するよう働きかければまあ何とかって感じだろうけどどうだろ。
OS側って
. ||
OSが自分で立ち上げたタスク（スレッド）でって意味じゃね
>>542 >montコアを使うのにアプリが特別な手続きなんて
Intelお得意のコンパイラで頑張ればいい
OneAPIではGPUも視野に入れてる構想なんだから
CPUのsimd命令の違いぐらい対応できそう
>>525 M1のFirestormとIcestormのレベルだろうな
ARM純正bigコアの躍進はさておき、TremontのIPCにはSandybridge級
さらにGracemontはAVX2まで対応する
AlderlakeはGracemontを8コア搭載するからモバイルの通常用途なら十分対応できるかと
デコーダー機能をコンパイラーに委ねるのはどうでしょうか、そうすればハードウェアーも小さく出来ますし
>>546 OSって何ですか？？？？
いずれにしろ
数世代の為にカーネルをいじるなんて事はしないでしょ
>>549 各スレッドの関連性もわからない状態で管理してるわけないだろ
>>527 もう2000円のはないよ、探してるけど
>548
デコーダの改良がAVXな訳。4
今はホント購入に値するCPUが不在の時期だな
正直最先端プロセスなんて最初は電圧かけるだけ無駄みたいな代物しかできんのだからモバイルが先行してるわけで
>>556 ファンボーイのヘイトをAppleに向けて、ぼったくり価格を継続すればAMDはウハウハよ
このままTSMC一強が続くとアメリカ怒らせて独禁法で分割までありそうだな
>>548 RISCとそのコンパイラってみんなそれのはずだけど？
>>560 ずいぶんファンボーイとやらの力を過大評価してるな
何かをごまかしたいのかな？
たとえば市場の評価をなかったことにしたいのかな？
>>561 アメリカの企業じゃないから分割は効かない
というか常識を持て
台湾の企業だから、安全保障はアメリカの軍事プレゼンスにかかってる
日本以上にね
だから工場誘致にも応じたのよ
常識を持て
>>559 覇権握った途端ボッタくるのは何処も同じだな
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l !
appleのM1宣伝がうるさいけど
M1のグラフィック性能って3080の10分の1らしいな
>>546 将来の展望はいいから
OpenAPIもparallel Studioも最低VSの最新に対応してくれんと
16.8未対応
マジ勘弁 orz
ウェハー高騰しすぎ、これは革ジャンやQualcommがSamsung使おうとするわ
PCテクノロジートレンド 2021 - プロセス編
https://news.mynavi.jp/article/20210101-1620478/ 16/12nm 3,984$
10nm 5,992$
7nm 9,346$
5nm 16,988$
>>550 カーネルは、
各スレッドが何してるかなんて知らんよ
言うてほぼサム8独占できてるNVIDIAの供給がまともかっつーと
>>570 Intelも似たようなコストかかるとすると14nm地獄も会社的に悪いことばかりじゃないｗ
>>571 スレッドを管理するのは（OSの）スケジューラーでは
だいぶ勇み足だけどスレッド単位での割り振りはデメリットのほうが大きすぎると思う
そのへんの動作はLakefieldがサンプルとして適してると思うんだけど、なんか情報ある?
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;
>>574 14nm では panasonic の SoCを作ってたんじゃないっけ？
もうさすがにディスコンになってる？
＿人人人人人人人人人人人＿
＿人人人人人人人人人人人＿
>>535 Big.Bigger.Bigest どれが性能上位なのかハッキリしてくれ！
ｒｰ ､
Alder Lake16コアのマルチはRyzen 5 3600X相当
Intel Alder Lake-S 16-Core CPU Shows Similar Multi-Core Performance as Ryzen 5 3600X | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-12th-generation-alder-lake-s-cpu-multi-core-performance-ryzen-5-3600x CPUロードマップ訂正版
アルダーレイク概要
>>591 atom側がAVX-512をネイティブで実装するとは考えにくいなぁ
AVX2で実装して２回回すとか、AVX1で実装して4回回しそう
>>592 AVX512じゃなくてただのAVXの話
上のリンクの通りlittleコアでも実装する
AVX1ってなんだよ
>>593 littleコアが有効な時は
BIGコアはAVX512が無効になる
両方で使える命令を揃える為と想像する
使える命令が途中でころころ変わる
なんてのはアプリは想定してないだろうから
"One AVX512"とかいってAtom8コアで共有したりして？
ハイエンドでもビッグコアとリトルコアが50:50って、やっぱり比率おかしくね？としか思えんな
>>598 そりゃ名目だけでも16Cにしたかったんだろ。それでライバルと同コア対決してシングルで勝った!アイドルで勝った!!ってやりたいだろうし。
そうしないといつまで経っても12C/16Cが猛威振るいまくる。
なおマルチは見ないことにしよう。
Sandybridgeは128bit演算器2つ、Haswellから256bit演算器2つ、Sunnycoveから256bit演算器2つと512bit演算器1つ。
>>599 それにしても、8:8ができるなら10:6とか12:4でいいと思うぞ
タブレットならともかく、それでZenx900とかに勝てる訳ない
Lakefieldを見るとTremont x4がSunnyCove x1より小さいから
>>601 まあそこはコストとの兼ね合いだろうな。サイズに見合わないんだろう。出すだけなら16CのXeon持ってくりゃすむから。
あくまで想定されるダイサイズで出来る範囲だったのが8+8だったって事かと。
実質的に強化atomでしかなかったlakefieldで
Alderlake-S（8+8+Xe32EU）って本来モバイルゲーム用のAlderlake-H（仮）を
>>596 アプリ視点ではどんな命令でSIMD演算してようが関係ないはず
593自体はAVX512命令はBigコアで実行してその間Littleはスリープみたいな想定
SIMDは互換性/移植性のためにあるような物で、基本的にLittleはALU使う雑用が主な仕事だと思ってる
いわゆるマルチ性能のためじゃないと思うけどな
スモールコアはどう考えてもモダンスタンバイのためのコアでしょ
マルチスレッド性能を上げるのも目的の一つ
>>609 power/performanceのグラフ出して何がしたいの?
>>609 Big 1 ： Little 4だからそりゃMT性能上がるよねっていう・・
Sunny Cove 1コアのフルパワーと同じ電力だとTremont 4コアは1.7倍ほどマルチスレッド性能が高いというグラフだが
ザココアで稼ぐマルチ性能ってそれベンチでしかいかせんやつやろ
P6に代わるアーキを生み出せずMSによるx86エミュレーターが完成しつつある今、ARM化の波に乗る作戦か
Intel、ARMベースのプロセッサの開発および製造を協議中か
https://taisy0.com/2021/01/01/128877.html 2021年後半にもIntelがARMベースのプロセッサの開発・製造に参入するということが発表されるか、一部情報が開示される可能性があるそうです。
これらの情報がどこまで正しいのかは不明ですが、同チップの登場は早くても2022～2023年になるとみられています。
_,,-''"￣￣￣ `ヽ､ https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-bob-swan-ceo-denied-the-benchmark.html いっその事スモールコア側にAVX512乗せて、でもスモールコアだと性能出ないかもだからいっそ64個とか特盛にして、ダイでかくてコスト高いからラージコア無くして、なんならGPUの真似事も……あれ、どっかで見たような？
リーナスさん、Intelにまたブチギレ。
> Intel has been detrimental to the whole industry and to users because of their bad and misguided policies wrt ECC. Seriously.
> But I blame Intel, because they were the big fish in the pond, and they were the ones that caused the ECC market to
> basically implode over a couple of decades.
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=198497& ;curpostid=198647
つーかRyzen 5000が非公式とはいえECCに対応しているって初めて知った。
>>618 非公式のECC対応だったらRyzenは初代からだぞ
確かAPU以外一番下のモデルまで対応してるはず
Asrockのようにマザボメーカーが独自に公式対応宣言する場合もある
>>606 OSはどのスレッドがいつAVX512命令を使うかなんてわからない
littleコアでAVX512に当たったら例外発生だ
カーネルモードドライバならブルースクリーン
>>600 記事そのままコピーしたような感じだな
そんな単純じゃない
Ice LakeやTiger Lakeの小数は256bitが2個
Skylake-Xは256bitが2個と512bitが1個
Sandy Bridgeは256bit加減算と256bit乗算が1個ずつ
Haswellは256bit 積和が2個
>>602 見た目では無く、そもそもアルダーレイクから始まるハイブリッドコアはモバイル系を主眼に開発されたもの。それをデスクトップに転用してるだけの話し。デスクトップではアイドルマスター位しか恩恵は無いな。
>>621 だから、アルダーレイクは初物臭がプンプンするのさw
だからlittle有効時にはAVX512を無効にした
異種多コアは今後避けて通れなくなるから
>>618 そのおっさん突然どーしたんやろ
i815のころからブチキレてたなら話わかるけど
（競合のVIA Apollo Pro 133AはECC／RegECCに対応してた）
自分でハードウェアを作るなり、CPUアーキテクチャを作ればよいのにな
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;
ThreadRipperに並ぶ性能のXeon-W
AVX512命令ではThreadRipperを上回る
パッケージはLGA 4189
https://ascii.jp/elem/000/004/039/4039103/2/ アルダーレイク概要(修正版)
>>628 その時間を稼ぎたいからとりあえず手元にあるやつで何とかしたんだろ。とにもかくにもRYZEN9がうっとうしいんだと思うわ。コンシューマ向けで16コアも搭載して歩留まり良いからな。coreX市場ボロボロだし。
>>633 0から1を自分のPC1台で実現してきたソフトウェア屋にとって
ハードウェア業界のハイリスク投資は耐え難い苦痛なのだ
ソフトウェア関係はローコストでハイリターンだからね
主なコストは人件費、自分1人でやるなら生活費だけで済む
ハードウェアはファブレスでさえ数億円単位の投資が必要
失敗したら即破産
ハイリスクハイリターン
自分１人でやるソフト開発と
>>621 例外発生でカーネルがコンテキスト保存して
物理コアをLittleからBigに切り替えて復帰させるのはできるよ。
仮想記憶なんかもそういう仕組みで動いてるんだし。
遅くなるから頻繁にやったら性能出ないから、
一度AVX512命令使ったら、ずっとBigコアに固定みたいな実装になると思う
>>638 ゲーマーではなく、淫厨がLinuxを憎んでいるw
>>639 無効命令トラップが発生すれば実現可能なのは間違いない。
無効にした理由はWindows側の対応が間に合ってなかったみたいな理由だと思う。
まあMicrosoftにやる気がなければ今後も実現されない可能性はあるが
MicrosoftにとってもIntelはまだパートナーの一社だから実装する気がする。
>>637 それだったらIntelも何様だって話だわな。
修正不能のエラッタをCPUに仕込んでおきながら交換も金銭的保証もしていないくせに
顧客に面倒を押し付けてなにを偉そうにしてるんだってな。
だからAppleに見捨てられそうになってるわけだし、Microsoftも
いつ手を切ろうかと待っているわけで。
>>645 なんでRyzen5000をベンチしないんだろうな。
MSが非対称コアの制御なんてwindowsに最適化出来る訳がない（bullやzenを眺めつつ）
>>639 読み返して意味が分かったが「(AVX 512は)Little有効で無効=Little無効で有効」じゃなく
Big.Little (InelネーミングBig.Bigger)構成なAlder Lakeでは無効ってことか
書き方紛らわしすぎだろ
IntelはLinuxFoundationのプラチナメンバー（年額50万ドル）なのでそれなりの金額をLinuxに投資してるようだ
>>647 そのサイトを知らんのか。無垢な奴だな。
インテルファンでも読んでて恥ずかしくなるような偏向したアレだからだよ。
>>651 たとえ今記事書いたとしても存在を無視するか
とんでもなく偏向したこと書くかのどちらかデショ
>>648 SQ1/8CXをベースにAlderlakeへの最適化も進めてるでしょ。
ARMからライセンスもらってSurface向けに自社製SoC計画してるくらいだし。
こちらはM1のようにフルカスタム化せず、ほぼARM純正と予想。
ARMはPC専用にCortex-X1より遥かにbigなコアも用意するだろうね。
Microsoft純正ハードウェアといえば、Zuneのことですかね
コイツか！！
>>649 bigコアだけが有効な時はAVX-512は使える
と書いてある
smallコアはBIOSか何かで無効に出来るってことだ
8-0の方がOC耐性高いんだろうな
Rocketlake-SはMCMなのかそうでないのかが一番気になるのう
:::::::: ┌───────────────-┐
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>663 当然モノリシックだと思ってるけど？
14nmで10コア(Cascade)→8コア(Rocket)なのに
これでももしMCMだったら逆にIntelプライド捨てた感をアピールできるｗ
>>666 Rocket(-Uだが)は初期のリークだとCPU14nm + GPU10nmのMCMと書いてあった
>>652 偏向というかもう嘘八百のレベルになっとる
. ||
>>668 Clarkdaleみたいな仕様だろう
10nm側はTigerlake-Hから必要な部分を流用できる
>>668 そういやそんな話もあったな
今年終盤にAlder Lake出すつもりなら
i5以上をMCM実装に切り替えれても不思議ではないな
_Y_
>>672 モバイルで需要の大きいAlder Lake-Pは引き続きモノシリックダイ
爆熱のDT向けAlderlake-SはMCMって可能性もあるわな
7nm世代はMetorlake-Sの予定が消えて10nmのRaptor Lake-Sになるって噂だし
開発力のない今のIntelはIcelake-Uから続くモバイル向けSoCの維持だけで手一杯なんだろう
>>548 VLIW..., Itanium...う、頭が
みんながCPU毎に高性能なコンパイラで再コンパイル出来るならアウトオブオーダーとか要らないんだけどね
>>570 同じゲート数なら微細化で省電力下がって安くなるな
CPUに使えるトランジスタ数による最適な命令体系
>>675 Linuxはコンパイルし直す文化だが、そのLinuxでも
Itaniumは整数演算性能では結局x86_64に勝てなくて
最後の頃はOoO実装しようかって話も出てたくらい
キャッシュとか分岐とか
元Intelのジム・ケラー氏、AIチップ新興企業の社長に https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1299152.html >>680 OoOじゃなくてHyperthreadingがヤバい
hyperthreadingでどうにかした分だけヘテロどころかマルチコアそのものの発展が阻害されたような気がするんだよなあ
HTあろうが無かろうが遅延の問題がね
そらTSMC空かないなら選択肢そこしかないし、サムもNVだけじゃ採算取れないしwinwin
>>688 インテルの5nmはTSMCの3nm相当だって言うハッタリが効かなくなるのが辛いな
Intel 7nmは2023年
"Linuxの父"トーバルズ氏が評価するAMD、そしてインテル https://japan.zdnet.com/article/35164677/2/ >>691 それ以前に今の時点でEUV露光装置購入してないのに23年に7nmは無理だろ
>>690 同じプロセス使ったcoreとryzenどちらが性能出るんでしょうね。
M1はプロセスの差があるから仕方ない
そもそもIntel7nmってYamhillみたく幻になりそう
>>693 別に装置を買ってない訳じゃなく、むしろ先陣を切るように2015年の段階で発注してたっぽいぞ
……だとしたら何で真っ先にEUV使わないのか尚更謎
コケた10nmを損切り出来ずにしがみ付いてるのか、7nmでもまたコケてるのか
>>698 その時に購入したの3台だけだからどう考えても開発用で量産用じゃないだろ
EUVって微細パターンを転写するものであってトランジスタや配線の性能とは別だよな
>>627 ずっとゆーてたしアーキテクチャ変えなきゃいかん今になっても対応してないからでしょ
f***とまで言ってる
>>702 リナクソは他人の褌に文句を言ってるわけだな
AVX512についてはf連呼されても仕方ない仕様だと思う
絶対にノー
> Torvalds氏は、Intelプロセッサー搭載ワークステーションを再び使う日がやってくると考えているのだろうか？その答えは、単にノーというのではなく、絶対にノーというものだろう。
"Linuxの父"トーバルズ氏が評価するAMD、そしてインテル - ZDNet Japan
https://japan.zdnet.com/article/35164677/ Linux教Intel宗からLinux教AMD宗に乗り換えｗ
DDR5ってECC必須になるのでは？
>>701 少しでもエレクトロニクス齧ってないとそういうのわからんよね
>>703 IntelがLinuxという褌に助けられているのもまた事実なんだよなぁ
>>703 なんにも知らないんだな
IBMが乗っかったあと、
そのIBMに乗っかってたのがインテル
>>709 さて、この書き込みを見るにインテルに縋ってるのは誰だろうｗ
すぅ～ はぁ～ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
>>711 そんなOSもはや存在しないでしょ。
WindowsならAMDでもいいし
macOSは自社製CPUにのりかえたし
LinuxはAMDでもいいしARMでは覇権を謳歌してるし。
>>688 Rocketlake-Sからチップレット化して、将来CPUコアだけTSMCに生産委託する
I/O+iGPUチップは自社生産
サーバー向けのCPUコアも委託するやろな
>>701 少しは勉強しろ
https://www.ave.nikon.co.jp/semi/technology/story02.htm トランジスタ密度を上げるためにEUVが必須(ひと目で忠実度が違うのがわかる)
トランジスタ密度が上がれば全体の性能も上がる
>>713 アンカー間違ってる気もするが
だから縋ってるのは人間、
具体的には
>>709 >>715 わかった気になってるだけだね
EUVは微細化の1要素でしかなくマルチパターニングという方法もある
SuperFinなどのトランジスタ構造、上手くいかなかったコバルト配線、露光したあとのレジスタ除去、エッチングなど色々あるけどEUVなら全て解決するのかい
コンシューマPCもモバイルもサーバーもWSもAIもクラウドもHPCもゲーミングもIoTも、
／ ／,, __ `ヽ､
>>722 出せる情報が大してないだけじゃね
この状況だから自信ある部分はかなり先の話でももっと情報出すと思うのよね
Intel Sapphire Rapids は AVX512_FP16 をサポート
やっとAlder Lakeの具体的な情報が出てきたな
IntelがRocket Lake-SやTiger Lake-Hで第11世代Coreを大幅拡充、次世代CPU「Alder Lake」もチラ見せ
https://ascii.jp/elem/000/004/039/4039761/ 出し惜しみ無しで公開できるだけ公開したって感じだな
Roketlake-Sはモノシリックダイで感動したわ
JasperLakeはSandyのIPC超えたかな
Alder Lakeは性能発揮にはMSの対応力開発次第だな
Intel 10nmのXeon SP―“Ice Lake-SP”の生産を開始 https://www.techpowerup.com/277115/intel-starts-production-of-10nm-xeon-scalable-processors 今年はRocketとAlderの両方が出るのか
Tiger Lakeは安泰だろう
Ice Lake-SPがハイパースケーラに吸われていたとかいう切ない疑惑が出ているが
これは決算を見ないとわからんね
Sapphire Rapidsもどうなるかな
実はAlder Lakeが最大のライバルなのかもしれない（製造キャパ的な意味で）
>>735 Rocket Lakeはエンスー向けでAlder Lakeはモバイル～メインストリーム
エンスー向けのAlder Lakeは来年じゃね？
>>737 Rocket エンスーではないでしょ
i5～i9 8コアまで
AlderもBIG8コア
>>730 PCIe 4.0対応は次のRembrandtからっぽい
4750Gでも思ったが8コア以下はAPUでも、ちょいと本腰入れれば
今のIntelに対抗できるな
>>742 Intel 7nmが2023年まで遅れる以上
賢明な判断だが、ジム・ケラーに去られておいて結局言われた通りになるのは経営陣の無能さが現れてて先行きがあやしい
クルザニッチがintel崩壊させて逃げた後の中継ぎ登板であったBobSwan2月に辞任か
ここにきてまさかのゲルシンガー！
インテルもPR記事ばら蒔くより
ジム・ケラーが来たときもインテル大勝利って浮かれてたよな
まあでもCEOとしての期待は大きいよねこのひとなら
真打登場って感じか
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
2000年以降で一番のCEOってリストラ（単なる首切りではなく）の名手だったオッテリーニだよね
>>756 TSMCをコピーイグザクトリすればワンチャン
. ||
>>757 ネタにマジレスだが
TSMCみたいな、ある種の非合理的な、製造プロセスの乱立を避けられるところにかつてのIntelの強みがあったのだな～
歴史的な解釈で見るとIntelに必要なのはあくまでも真っ当で現実的な再建であって
外部ファウンドリへの依存は日本での消費税増税政策みたいな死亡フラグだとわかる
その先に活路は無いが、一度始めると麻薬のように止められない、破滅への道だ
エキスパートの1人ではあったけどゲルちゃんはもう老人だろ
AMDが作るTSMCのライン自体が無きゃ、デスクトップで負けることはないだろ？
笠原一輝のユビキタス情報局
ゲルシンガー氏がIntel新CEOに指名されたのは、巨艦Intelの新しい舵取りに必要な資質
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1300021.html ・Intelが外部ファンダリを使うには技術的/経済的なハードルがあり、会社の土台を揺さぶる可能性
・1月21日に発表される予定の新戦略は、自社工場とファウンダリのハイブリッドになる可能性が高い
・EMC/VMware時代に、技術と経済の両方を自分の言葉で語れる経営者になったゲルシンガー氏、Intelの新しい舵取りとしては最適か
>>761 Zenの成功はAMDのおかげ
インテルに負けたらTSMCに謝罪と賠償を要求するだけ
性能面で競争力が求められるゾーンはさっさとTSMC委託したいんだろうけど
サーバーから委託かと思ってたのに、ボブスワンはi3から始めるらしいんだよねえ。膨大な自社fabがPentium以下専用に成り下がるのか
公式から
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-appoints-tech-industry-leader-pat-gelsinger-as-new-ceo/ >The company has made strong progress on its 7nm process technology and will provide an update on its Jan. 21 earnings call.
だそうです
>>765 誰が見ても一番やばいのはサーバーなのにね
（社内政治的な）何かがあったのかな？
>>759 だが真っ当で現実的に考えて自社ファブを立て直すのは不可能じゃないか？
ある程度保持する場合でも、10nm以降に付いて来れないfabは他社に売却が現実的でしょう
>>770 TSMCや辛うじてSamsungも出来てるのにIntelに出来ないわけがない
明らかに経営陣の指揮に問題があった
>>759 今の時代、製造工場のコストやリスクを分散できないと終わるからな
Intelは旧世代の工場を非先端製品に流用することでそのコストとリスクを薄めていたが
その手法が効かなくなった
「旧世代のプロセスで許されてかつ利幅の高い製品」が減ってしまったから
だから工場かかえたまま立て直すのはおそらく無理だろう
Intelがファウンドリになってもたぶん信用されないだろうしIntelも立場を邪悪に利用するだろうからこっちも無理
>>772 でも最善手打っててもバックアップの14nmを立ち上げて品薄を解消できた程度で
根本的な解決にならない
最新プロセスでつくったCPUを性能不相応な高値で売りつけるインテルのビジネスモデルでは
最新プロセスこけたらどうにもならん
なんか熱くなってるけど（これがセルフバーニングか）
Intelの10nmの失敗の要因一つは、CoreMAがレガシー過ぎて
Alderの次のでリングバスやめるらしいからどうなるか興味あるな
生産量に関しては
クルザニッチは守銭とライバル排除しか頭になくて、技術度外視だっただけじゃない？
>>779 影響度外視のコストカッターはほんと害悪
>>779 日産の場合はガチで潰れかけた瀕死の状態のところにゴーンがやってきて
そこからちゃんと立て直してるんだよなあ、カネに汚いけどやることはちゃんとやってる
日産衰退の理由や責任はゴーン以前の歴代サラリーマン経営者達がアホだったからだろ
コストカッターの弊害を語るうえで、日産という会社やゴーンは不適当
もっといい事例を他から探して語るべき
ゴーン前日産のそびえ立つクソのような惨状を知らない若い奴なんだろう
10nm開発の不調をインテルのエンジニアの誰も気づいてなかったとは思えないので
いやいやあの当時さんざんアピールしてきたTick-Tock戦略が生命線だってのは経営層なら誰よりもわかってるだろうし
駄目経営者には「決断する勇気」が欠如していた
2008年 AMD 製造部門を切り離し
チクタクやめたのが原因なのかプロセスルールが遅々として進まなかったのが原因か。
IPC向上率がSandybridge→Skylake≒Skylake→Sunnycoveとか舐め過ぎでしょ
>>789 ひとえに設計世代の違いと世代を変えられなかった弊害としか言いようがない
クルザニッチのグレー背任が個人株主から訴えられない辺り、闇の箝口令ありそう
10nmプロセスの開発に失敗すること自体はいいんだよ。
丁度DUVとEUVの移行時期だったからなEUVにスムーズに移行出来れば10nmがこけてもここまでの問題にはならなかったが。。。
2009年ぐらいにインテルがTSMCにatom製造任せたけどきちんとライブラリ使えずゴミ量産していた記憶あるけど
>>785 i3-8121U(Cannon Lake-U)はNUCにして流すぐらいには作ってた
2コアだけ有効（たぶん4コアダイ）iGPU無効の悲惨な歩留まりだったけどｗ
>>792 ＞10nmプロセスの開発に失敗すること自体はいいんだよ。
＞バックアッププランが後手後手に回ってるのが問題だしこれは経営陣の問題。
同意
バックアッププランとして別の手法で10nmを立ち上げる必要があった
あたかもネットバーストと同時並行で進めていたPentiumM→Coreマイクロアーキテクチャーのように
そして実際に別の手法で10nmプロセスは立ち上がったけど、それはあまりにも遅すぎた
>>717 マルチパターニングの限界がN7だろ
マルチパターニングは忠実度が低下するから歩留まりが悪化する
N5レベルにするにはEUVシングルパターニングが必須
クルザニッチがバックアッププランも対策も何も立ててなかった
>>799 当時バックアップをするとしたら、メインは遅延ありの10nmを使うCoveシリーズ設計だとして、サブは14nmを使う……何だろう。
PentiumMの時には0.13マイクロメートルまでいっていたPentiumIIIをノートPC向け省電力化ということで第一世代Banias(0.13)、
第二世代Dothan(90nm)、第三世代Yonah(65nm)→Core化で推移したけど、10nmの所で同じ事をするとなれば結局
14nmのSkylake改良ってことで、実際はバックアップがあったとしてもLakeシリーズ乱立と大差無い気はするけどな。
なにせ10nmはクロック上がらんかったし。
もし当時完全なバックアッププランを考えるとしたら、TSMCに一定数発注することにしてその設計やるくらいしか思いつかん。
で、顔からして無能っぽいとんま野郎のブライアン・クルザニッチが
>>801 too long!
簡潔にまとめる力つけてね
>>800 普通にコバルト使わない低スぺ10nmも用意したらいいだけでは
ゲルジンガーが守旧派に引きずられて自社一辺倒継続になる可能性もあると
昨年10月頃に大量放出された支那工場産のCPU、ベトコン産と比べてほんまクソだからな・・・
>>800 10nmプロセスそのものをさっさと別手法で作るべきだったんだよ、コバルトは止めて
それがバックアッププラン、サブプラン
CPUの設計図にはそれほど落ち度がないので、Kabylakeを10nmにシュリンクしたCannonlakeで問題なかった
もちろんプロセスが変われば設計の細かいところはやり直しになるが、大枠はCannonlakeのまま
本来Coveシリーズなんてものは、10nmで作ったCannonlake製品を売り尽くした後に登場するはずのもの
>>773 邪悪にっつーか、競合者でもあるインテルを信用して発注できるかってことだものな
過去の所業を知ってりゃなおさら
やっぱ邪悪で合ってるわ
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;
>>806 cannon lakeはice lakeコアのはずだぞ
cannonを出せなかったからのskylakeリネームだから
>>810 馬鹿いってんじゃないよ
CannonLakeは当初から一貫してSkylake（およびKabylake）のシュリンク版として計画されていたよ
プロセス更新の「チック」の予定だったよ
Cannon Lake (formerly Skymont) is Intel's codename for the 10-nanometer die shrink of the Kaby Lake microarchitecture.
>>773 >>808 人間、悪いことをすると自分に跳ね返ってくるもんだな
>>811 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1186859.html >Kaby Lakeの微細化製品として計画されてきた同じ10nm採用のCannon Lakeがうまく立ち上がらず
そうだったみたい
iGPU無効にしたやつを細々と出してたから新アーキクチャ＝性能にメリットがあるなのかと思ってたわ
一応マイクロアーキテクチャとしてはPalm Coveという名前が与えられている
ハイパースケーリングって株主にハッタリ張ったクルザニッチが、修正要望を却下してたんじゃない？
>>813 あれを売ってたのは10nmを発売するという
株主への約束を守るためのアリバイ。
ずっと出す出すと約束しててどれほど不調なのか隠してたから
株主代表訴訟を起こされても不思議じゃなかった
ハイパースケーリングも一回ごとに大きく飛躍すると言えば聞こえがいいけど
そうだな。寡占企業によくある末路だ。
ハイパースケーリングが盛んに宣伝されるようになる前、Intelの14nmは16nmとして示されていた
IDF 2008
そして2009年9月、事件が起こる、、、
なんと次期CEOとして名前が上がっていたゲルシンガー氏が突如Intelを去ったのだ。翌週にIDF基調講演を控えての電撃辞職である
その半年後残りのCEO候補であるマローニ氏が脳梗塞で倒れた
ここからプロセスロードマップは加速し始める
INVESTOR MEETING 2010
Research@Intel Day (2011)
Intelの16nmはなんの説明もなく15nm、14nmと変わる
当時この事に引っ掛かりを感じたPCライターの大原氏は担当VPに取材を起こっている
Q.Intelは2010年までP1272が15nmないし16nmと言っていたのに、なぜ今は14nmとなったのか?
A.それは大変良い質問だが、今はまだ22nmより先のプロセスの話をすることはできない
(これはIntelが答えに困った時の常套句だ)
15nmないし16nmが14nmになったのは名前だけの話ではなく、本当に変わった(Real Change)ということだけは言える。スケーリング則から言えば、22nmから14nmというのはおかしいのだが、ただ次は14nmになるということは間違いない
https://news.mynavi.jp/article/20110509-intel/ この時Intelは22nmプロセスにおいて世界初の3D化を電撃的に発表していた。量産開始予定半年前というタイミングで業界は騒然となった
ハイパースケーリングの始まりである
この功績によってか次期CEOとして決定的となるCOOにグルザニッチ氏が就任することとなり、その裏でムーリー・エデン氏のイスラエル帰国が報じられる
(インテルの天野氏が表舞台から消えたのもこの頃だ)
ちなみにこの時点では日本のメディアでクルザニック氏を知る者は誰もいなかったそうだ・・・
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/506788.html 結局この22nmを採用したIvy Bridgeは半年近く遅れ、2012年4月末に販売を始めるが、Fin-FET化したにも関わらずSandy Bridgeほどのデビューとはならず熱問題が噂となり、かの有名な「ダブルグリスバーガー」が発覚する
そしてIntel Fabのラインが埋まらずファウンドリー化の話が報じられ始める
ここから焼き増しのHaswell、歩留まり最悪の14nm、進化の見えないSkylake、チックタック崩壊、メルトダウンと突き進んでいくのである
グリスバーガーテクノロジはAMD APUの方が先に実装できている
Intelにとってフルスクラッチで新コア作るより設計と製造プロセスの
>>819 IntelのKaizad Mistry氏の
「15nmないし16nmが14nmになったのは名前だけの話ではなく、本当に変わった(Real Change)ということだけは言える。
スケーリング則から言えば、22nmから14nmというのはおかしいのだが、ただ次は14nmになるということは間違いない」
という発言は、後から考えるとおもしろいね
当初の予定を変更して、より高い技術目標に挑戦することにしたんだろうな
でも出来上がった14nmを今の視点で評価すると、若干無理があったね
歩留まりも周波数の伸びの悪く、長い時間をかけて改善する羽目になった
まあプロセスルールの数字なんて市場向け株主向けの誇張表現であるのだが
「スケーリング則」という言葉の通りにもし自然な進化をするならこうだったろうに
22nm → 16nm → 11nm → 8nm
>>820 定年64歳じゃパット・ゲルシンガーも短期政権か
＞AMDは“Zen 4”や“Zen 5”においても、“Zen 2”から“Zen 3”で見せたのと同様のIPCの向上を果たすという
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/joao-silva/amd-zen4-5-extremely-competitive-rdna3-to-bring-similar-perf-per-watt-improvements-as-rdna2/ Zen5 = Zen4からIPC20%アップ、Zen3からIPC40%アップ、Zen2からIPC60%アップ、ZenからIPC75%アップ
Zen4 = Zen3からIPC20%アップ、Zen2からIPC40%アップ、ZenからIPC55%アップ
Zen3 = Zen2からIPC20%アップ、ZenからIPC35%アップ
Zen2 = ZenからIPC15%アップ
Zen3でR20ベンチ650前後なわけでZen4はR20ベンチ750～800
Zen5はR20ベンチ950突破になるわけだけど
4コアで10年胡坐かいて停滞していたIntelにAMDのこんなハイスピードなIPC進化に付いてこれるの？
Intelの消費電力無視してクロック上げて性能上げた詐欺はもう通用しないよｗ
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;
Xeグラフィックスがかなり魅力的に見えるんだが実機持ってるやついねーの？
>>827 i7-1165G7使ってるけどi5-5200Uからの変更だから何もかもが快適だわ
ただベンチで良い数値を出すためには電源モードを最高にしないといけないので
うるさい糞ノートになってしまう。(電源モードで激しく性能が変わる)
中間の最適化モードでもブラウザ3Dゲームあたりは静かで快適
>>820 でもこのころはなんとか上手くいってるように見えてたんだよな
競合相手がいなかったから
やっぱり独占寡占は悪
>>825 ば、馬鹿な、、、
5nmのZen4は5nm Apple A14=M1のIPCを超えるのが当たり前のはず
2020年時点でIPCが40%離されてるのに、数年後のZen5でも追いつけないじゃないか！
というかAMDなら技術力の差で追いつくどころか追い抜けるはず
>>832 じゃあ同じプロセスならAMDがMacに追いつけなくて当然って認識に改めますね
AMDファンの方は追いついて当然、としきりにおっしゃっていたので騙されました
>>828 よくわかんないけど2.8Ghzので4C8T動かしても静音ってこと？
製造プロセスで先行してて（しかも自社の製造技術じゃないw）性能も消費電力も圧倒できて普通なのに、それでマウントをとるのはなんなの？
あ、もちろんマッチポンプ言いがかりﾐﾈｵのことだよ。
製造プロセス云々って言うけど、インテルの10nmはTSMCの7nmに相当するっていってるやん。
自作板はWindows信者板の避難所みたいなとこあるからな
>>834 その程度だとゆっくりファンが回り始める程度(15-22Wくらい?)
ターボブーストで4.70GHzでぶん回すと50W超えてファンがブォォォンするから気になる
ﾏｶｰはMACが再び互換機でるまですっこんでてok
IntelはIPCをTick世代で約5％、Tuck世代で約10％と二世代かけて15％程度あげる
必ずしもIPCを上げる必要は無いんだよ
ネタだと思ってたが、、、次世代CPUはSlot1の様にカートジッリ式に回帰するんか。
Z590マザー、MSIは最大1019ドル、ASUSは最大1516ユーロ
vrmにpcieガチガチ強化にサンボルだろうから高いに決まってる
｜ | ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓＼.＿ | | ﾐ ﾊヽ | - ┼
次世代AtomはHeliosP60Tと争う程度かよ。しかも周波数から見るにIPCはCortex-A73と同程度に見える。それで10Wて……
https://ascii.jp/elem/000/004/040/4040489/3/ じゃあ周波数あたりの処理性能と言い直そう。
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;
低消費電力でarmに負けて
Alderに乗る、Skylake並とか言ってるのはこの次の世代でしょ。
IPCがSkylake並でもしょせんAtomでエコ運転が目的だから超低クロックだろ
10:4辺りのSKUを用意させないとか、ボブスワンもクルザニッチ並みにアレ
Skylakeはクロックの上がらない14mmプロセス対策でパイプライン深くしてクロック上げて落ちるIPCを必死に改善しただけでIPCもクロックもHaswellとあんまり変わらないけど消費電力が減って安くなったという認識なんだが違うかな。K付きはまあアレだけど。
分岐予測ミス時のペナルティから判断するとHaswell→Skylakeで1段ほど深くしている形跡はあるが
>>818 激しく同意
（久しぶりに書いたわこのフレーズ）
頑張れインテル、
俺も当分は買わないけど
嘘でプッシュするようなやつは有害
>>847 だよなあ
>>833 >>825 の足し算のおかしさに気づけ
複利計算とか知らないのかよ
クロックって全然上がらんよね
>>857 もともとMeromからずっとモバイル向けのコアを無理やりDTに転用してきただけの話
Baniasから数えても20年近く拡張を続けてるからレガシー過ぎてモバイルの強みも薄くなった
アイドル時の消費電力がZen系より低いのでモバイルは何とか凌げている
Zenは逆にDT向けからなのでHEDTで勝てないのは当然やろね
アイドル時の消費電力を低くするのは回路設計技術であって
>>864 プロセスのnm名称に惑わされずゲートピッチだけを見ると45nm世代から1/3ぐらいなので10GHzだろうね
どんなに頑張ってもインタフェースとして単純化したサンダーボルトの20GHzが上限
>>869 風貌も技術オタクからデキるオジサンになったなw
［使用前］のゲルたんが好きだったのに・・ （意味深
16-Core Intel Alder Lake-S Processor Appears with DDR5 Memory https://www.techpowerup.com/277459/16-core-intel-alder-lake-s-processor-appears-with-ddr5-memory xeも1050の半分程度だもんなぁ
やはりXeがiGPUとしてゲーミングで存在感を発揮するようなことにはならないということが
あと5年もしたらAMDがＩｎｔｅｌを買収できるんじゃね？
従業員1万人企業が11万人企業を買収し傘下にとか前代未聞
そもそもあり得ないことだが
>>876 Alderlake-P/MのXeはHPG(DG2)を採用しないとダメだろうな
LPじゃRDA2採用のRembrandtに到底勝てない
CPUはZen3据え置きだから6+8でも戦える
Rocketlake-SやTigerlake-Hは短命に終わりそう
AMDにメリットあるかよSamsungにしとけ、特許がもれなく貰える
>>876 Optaneはサーバーなどで生き続けるでしょ
CPUがやっと当たったレベルでAMDがIntel買収とか分を弁え無さすぎで憐れ
4C8T ベース4GhzでいいからもっとGPU強化してくれ
TSMC委託の与太話と同じで最近は株価対策の眉唾ばっかりだな
>>892 どんどん人が集まってくる
やっぱヒルズボロだな
CoreMAに代わるフルスクラッチの新コアが来るな
以前我々もフルスクラッチすれば性能が20％伸びるだろう。だが様々な事情から出来ないみたいな記事あった
>>894 正直何年後に出来るの？
M1は特許なんかの兼ね合いもあって初期設計から10年かかってるけど
インテルだと1年ぐらいで出来るだろうか？
フルスクラッチ開発できるような才能持ちが、まともに新規で作ってないインテルで働きたいと思うか？
>>896 ゼロから作ったapple CPUと違って
元はしっかりしてるから部分部分を新規開発で置き換えていくんじゃないの
Appleも長年CPUの設計主任を務めてた人が独立して
>>900 RISC-V犬板結構早いらしいから
流行ると思う
大量に使用している、HDDメーカー等なら恩恵大だろうが（あと、苛められてるシナとか・・・）
単位億ドル https://www.intc.com/investor-relations/financials-and-filings/earnings-results/default.aspx https://ir.amd.com/ RISC-VはSIMDが弱いからアプリケーションプロセッサとしては？？？
新CEO就任を発表したIntelが引退したCPUアーキテクトを再雇用、「エキサイティングな高性能CPUプロジェクト」が推進中とも
https://gigazine.net/news/20210122-intel-new-ceo-cpu-architects/ >ヒルトン氏はソーシャルメディア上に「エキサイティングな高性能CPUプロジェクト」に取り組んでいると明かしており、「もしもこれが楽しいプロジェクトでなければ私はIntelに戻ってくることはなかったでしょう。ご存じの通り、引退というのはとても素晴らしいものなので」とも語っています
Intel、2023年の製品計画プランを延期。ゲルシンガー氏の新体制で強いIntelへの回帰なるか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1301849.html >ゲルシンガー氏は、明快にIDMのビジネスモデルは維持すると明らかにし、7nm世代の先の自社のプロセスルールの開発は続けるとした。
>>903 これだけボロボロな状態でもまだまだ利益でてるな
予想だともっと低いとみてたが
クルザニッチがIntel号を沈没させ自分だけ逃げるという醜態を晒し
>>905 TSMC委託だけではとてもじゃないが量が足りないので今のAMD以上に品薄になるから
自前でもつくらないとな
これからAMDINTEｌともに最先端(3nm)は鯖や上位品、アスロンセレペンみたいな下位製品は1～2世代前(10～7～5nm)みたいになって
一斉に最先端で製造はなくなりそう
ぶっちゃけGF相手なら向こう2年くらいは14nmで足りるしな。なおノート
>>898 Appleはゼロからは開発してはいない（SwiftはARMv7、CycloneはARMv8ベース）
フルスクラッチに近いくらい高IPC偏重の設計をしてるけど
IntelのCPUコアは世代ごとに周波数あたりの性能向上を10～15％にしないとAMD、Apple、ARMには到底追い付けない
Tickでシュリンクして5％程度で世代交代を名乗るような舐めた進化は通じない
ゲルシンガーがCEOとして戻ってきたんだし、TSMCとか他社ファブ利用選択も含め強気のロードマップを期待したいところ
>>911 >Appleはゼロからは開発してはいない（SwiftはARMv7、CycloneはARMv8ベース）
命令セットマイクロアーキテクチャの区別がつかなくなってないすか？
>>905 ネットバースト系の設計者を呼び戻したんだよね。
エキサイティングな高性能CPU＝アッチチなCPU
ってことかな……
>>914 >ネットバースト系の設計者を呼び戻したんだよね。
Nehalem わ NetBurst じゃないす
ーーー
IntelはNehalemマイクロアーキテクチャのリードアーキテクトとして活躍したのち同社を退職していた元シニアフェローのグレン・ヒルトン氏
ーーー
どっちもオレゴンだけど真相はどうだろう
1ラインでモバイルからサーバーはAMDもほぼ出来てないし,モバイル方面のlakeと高性能路線の新CPUの2ライン回帰あると思う
初代coreiはそこまでのもんでも無かった気はする。
>>903 AMDの躍進も雀の涙程度でしかないという現実
ヒルトン氏ではないような・・・綴りはGlenn J. Hinton氏だよ
何で日本ではハイファチームが解体されたみたいなソースのない話が定説になってるんだろう
現行の*Coveコアは少なくともGolden Coveまではハイファの設計だし
ハイファチームの求人と思しきものも無くなっていない
https://jobs.intel.com/ShowJob/Id/2696684/Core-Architecture-Engineer/ むしろ再編が必要だったのは本来のSkylakeの後継を担当するはずだったけどついに成果が出てこなかったヒルズボロの方で
それが今回の人事でなされたんだと解釈してるが
文章をコピペしたせいで、最後も間違ってヒルトン氏って書いちゃったｗ
>>921 俺はハイファチーム解体って話は聞いたこともないぞ
ハイファチームの親玉だったShmuel (Mooly) Eden があんまり出世してないという記事は読んだけど
あっ調べたらイスラエルチーム解体って日経に載った大原の記事がソースみたいだった
>>915 調べてみると、やはりヒントン氏はネットバーストにもがっつり関わっていたよ
メディアが紹介する時は手柄話しか出さないからな、そこんとこはお前もよく把握しておけよ
他人を何の根拠もなくいきなり「MACオタ」呼ばわりする妙なコテハンのお前な
見ていて不快だよ、お前
改めて調べもせずに記憶をもとにラフに書くと、今もx86やってるのは
>Glenn J. Hinton
ちなみにかの有名なPentium4で倍速ALU作って4GHzでぶん回したよーって論文のfirst authorですね
https://ieeexplore.ieee.org/document/962281/ >>907 結局Intelなしでは立ち行かない業界であることをまだまだ示してるんだよなあ
近年まれに見るPC需要、とうとう去年は無風だった自作にまで影響が来るとはね
Skylake以降、Ice Lake・Tiger Lake・Alder Lakeとハイファがずっと担当してる
でも不思議なことにIce LakeとAlder Lakeはオレゴン州の地名なんだよなあ
あまり内容の濃くなかった決算だったが
Intel AlderLakeがSiSoftwareSandraでサポートされるようになり、ADP-M / P / Sシリーズでさらに詳しく説明されています https://translate.google.com/translate?sl=auto& ;tl=ja&u=https://videocardz.com/newz/intel-alder-lake-now-supported-by-sisoftware-sandra-adp-m-p-s-series-detailed-some-more >>931 イスラエルのハイファチームはMMX Pentium(P55C)の開発を行っているよ、Tillamookよりも前にね
P55Cを微細化してなおかつモバイル用のモジュール構成にしたのがTillamookなので
P55C → Tillamookの関係は
Sandy Bridge → Ivy Bridgeの関係と似てる
ハイファの代表作としてどちらを優先して書くかとなったらMMX成功のお手柄の方を選ぶでしょう
MMX Pentium、Timna、Pentium M、Core2、Sandy Bridge、Skylake
あるいはこう
P55C、Timna、Banias、Merom、Sandy Bridge、Skylake
>>930 安定性/信頼性が超重要な市場にCPU速くなっただけでは勝ち取れんからな
過去のAMDはそれらを売らなかったのが今の数字に出てる
ARM系は違う土壌だから試験導入あるだろうが、x86系はAMDに変わることはない
単に供給能力の問題
まあ、zen5EPYC辺りに追い付くなら同じようにサーバー・デスクトップ向けで作るしかないよね。AMDが一時期ノートをcatとbullに任せたみたく
米インテル次期ＣＥＯ、従来の製造維持(自社fab)にコミット－株価下落w
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
チップセットにエラッタだらけで安定性なんてもともとなかったし、
データセンターの利益がガンガン削られてるのに
>>926 オレゴン「ひゃはー、あるだけ電力食ってぶん回してやるぜー。ユダ公（他意はない）みたいにチマチマやってられっかよー」
イスラエル「ちっ。また、アメ公が俺たちの設計に変な改造しやがって……電力効率のいいコアを設計しなきゃな。……アメ公のこの設計は取り入れてやるか」
こんなイメージだった。
クルザニッチ、ここでは戦犯扱いなわけだけどアメでの評判はどうなんだろうな
>>939 VMware時代の輝きはどこ行った？なんだろな
株主的にはスワンのほうが資本市場のことは理解してるだけ
（技術は十分わかるわけないけど）まだマシだったまであるのかも？
>>941 440BX時代くらいまで鉄板遡るかね。820以降は
ヒルズボロ：既存の延長線上に囚われない未来志向のトップパフォーマンスが特徴
イスラエルチームはクルザニッチによって解散させられたんでは？
アーキテクチャ部門を率いていたパールムッター (イスラエルチームのトップだった) が
そもそもパールムッターがハイファに居たのは2006年までで以降はサンタクララだ
2006年以降サンタクララってのはそんとき人事異動あったからだろ
: |: l | | /| :| | | l | :| | | '⌒）
じゃあイスラエルチームがいてこの体たらくとか
CPＵロードマップ
Alder lake の発音は オルダレイク あるいは オーダーレイク の方がふさわしいかなと思う
このコピペ、GraniteRapidsもグラニテラピッズとか書いてたっけ
All-in-One PC この字面を見て
Alternate由来のALTキーは、もし由来を知らなくてもオルトキーとしか読めない、エーエルティーキーならまだ分かる
Alternateはアメリカ英語ではアルタネイトが近いと思うよ
>>970 そんなあからさまなうそ言ったらあかんよ
オヮリダーレイク
欧米語ってのは全部ローマ帝国の影響下にあって昔の日本語や中国語の方言レベルの違いしかない。文字は同じだが地方によって意味も発音も違う。
固有名詞の読み方が国によって違うことも知らんのかよ。大天使ミハエル様が各国でどう呼ばれてるか調べてから出直して来い。
>>976 それって全部その国では「正しい発音」でしょーよ
つまり日本には日本の正しい発音があるってことだろ。ローマ字発音でlとrは区別せず、名詞の複数形はなし、不定冠詞は省略で数が必要なら数詞を付ける。代名詞は単数複数性別関係なくI,you,they、動詞の活用はなし、これでも語順とアクセントとイントネーションが合ってればカタコト英語として意味は通じる。
>>941 ,942
安定性って使用上だけじゃなく、
長期安定供給も安定性ってのが分かってない時点でエンプラ市場からはお呼びじゃないよ
AMDはそれが出来ないから機器信頼性だけじゃなく企業信頼も無い
Alice, Alliance, Aluminium
スズキのアルトがaltoだからaltもあるとって読んじゃう
日本はローマ字文化だからしょうがないよ
ドイツもだな。
グーテンターク
>>961 ＞木材ではアルダー表記なんだからアルダーでいいだろ
よくないだろ
木材のalderは一般名詞
コードネームや地名のAlder Lakeは固有名詞
同じように扱うべきではない
固有名詞の場合は極力現地語発音に忠実であるべきという世界的な潮流になってから、すでに何十年も経っている
教科書にマホメットと書いていた時代は遠い昔のことなんだよ
Intelに次世代技術がないので発音スレになりました
_Y_
なんかヤバい人の
バックドアつきチップ製作会社の新CEOはイスラエル大好き
https://mobile.twitter.com/satoseitai2/status/1351046476353429507 ＞CEOゲルシンガー：私たちは自分たちを米国企業と同じくらいイスラエル企業だと考えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(；´Д`)y─┛~~~~
NASとかルーターとかの一部はintelチップ載せて誇らしげに intel insideバッチ貼ってるんだけど、
Intelの次世代技術について語ろう 101
http://2chb.net/r/jisaku/1611556539/ NASやルーターでIntelって普通に外れだよなあ
ゴタゴタみるに、intel内部では TSMC委託推進でファブレス化も厭わずの革新派と、
なんでそーゆー解釈なるねんｗ
なんのためにEMCで経営・財務を勉強してきた男を召喚したと思てるんや
(
>>762 参照 )
｜ | な イ い
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