Alder Lake 葬儀会場2 YouTube動画>11本 ->画像>39枚

名実ともに最強……と呼ぶのには抵抗を感じるi9-12900K @4Gamer

i9-12900KはPower Limitを事実上外してしまったようなCPUであり
そこまでしてようやくR9 5950X（厳密に言うとDDR4-3600設定で動かしている）を上回れたという印象が拭えない
i9-12900Kの標準設定がPL1＝PL2＝241Wなので意図的にPL1を下げるテストは行っていないが
おそらくPL1を常識範囲に設定するとその性能はR9 5950Xに及ばないのではなかろうか
逆に言えばR9 5950Xはそれだけ強力なCPUということかもしれない

2回忌 乙
前スレ　Alder Lake 葬儀会場
http://2chb.net/r/jisaku/1636038549/

信者スレとアンチスレに別れたな綺麗にw

どっちも信者スレだろ

2作ったのかw

焼香

Alder Lakeのポイントだけ書いとくと

まず前提として
Pコアは超高性能だが燃費が超悪いし発熱も超激しいので出来るだけ動かしたくない
（Pコアのハイパースレッディングも出来るだけ動かしたくない）
省エネのEコアでも雑用は十分に任せられる
むしろ大量の雑用を受け持つのが得意な構造

役割分担
Eコアで雑用を全部処理する
Pコアは最優先の重要な処理だけに集中させる
この『Pコアを重要な処理に集中させたい』というのが新しい考え方
これによって細かい邪魔が入ることなく最速で処理が終わる

こういうアプローチだからEコアの数が体感速度には大きく影響すると思われる
Eコア無しモデルを狙うのは勧めない

発熱がヤバイのは最上位の12900Kだけで他はあんま熱くならない

前スレ淫厨が発狂連投してて草

>>1
喪主乙

ツクモもおススメの暖房器具12世代Core
https://shop.tsukumo.co.jp/

インテルcpu売り切れ無し!

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心地よい発狂具合

だね〜、AlderLakeもダメだったか

>>20
荒らすのは百歩譲って良いとしてもこれじゃインテルが負けたって自分でアピールしてるようなもんなんだが

https://twitter.com/oyamabokuti/status/1461204338714443776?t=WHS7JYwSymBYmrUHtIR-JA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

本スレの話題は、DDR5高い、マザボ高い、DDR4でいいじゃんのループ
実際買って使用感を語る人がいないから勢い下がりまくりだな

そもそも物が揃えられるほど売ってないというオチ

CPUもDDR5も手に入った
あとはマザボだけなんだ
はよITX出してくれ

itxで300w行けるかなぁ…

AMD、サムチョン製に

最上級マザーは未発売だし、DDR5メモリはフリー在庫無いしで人柱エンスー涙目

>>26
みんな妄想ベースなのホント面白いよな

次スレあって草
てか昨日KTUの見たけど、インテルスクロールロックテクノロジーってインテルが発表してるだけでBIOS実装はまだされてないのねwww
本スレエアプばっかやんwwwww

>>23
死んでるじゃねぇか！
って突っ込み入れる奴もういないのな

AlderのおかげでRyzen安くなるかな？楽しみだなあ

あれ？…

>最安価格(税込)：\52,999 (前週比：-4,001円↓)

価格.com - インテル Core i7 12700K BOX 価格比較(お届け先地域：東京)
https://kakaku.com/item/K0001395718/

CPUが安いと言っても
結局マザボがボッタ値のせいで売れないし
肝心のRyzenはASKが強気なのもあるいせいか
殆ど発売前から変わらない

>>33
エアプもそうだけど信者って何でも自分の都合の良いように脳内で置き換えるからな
そんなんが集まればそりゃあたかも真実のよつに語られるさ

Alderスレ見てるとアレ買ったコレ買った報告は多数あって購買意欲掻き立てるが
いざ値段見てトータルコスト考えると冷静賢者モードになって手を止めるw

貧乏人は来年まで待ちなさい

1:
キューティーハニート

2:
↓このごろ流行の

3:
無職の子

4:
おつむの小さな無職の子

5:
こっちは無職よハニート

6:
だってだってだって

7:
だってダルいんだもん

8:
お願い〜お願い〜

9:
親死なないで

ワロタ

2021年の半導体企業売上高上位25社中、マイナス成長はIntelとソニーのみの可能性
https://news.mynavi.jp/article/20211119-2193818/

「ほとんどの企業で2桁成長が予想され、半導体業界全体でも20％を超える成長率が予測される中、
Intelとソニーだけがマイナス成長するとみられるという。」

そもそもSONYって半導体企業なのか？

>>43
ソニーの光学センサー

日本に台湾TSMCが工場作るって話あったろ
公金から4000億援助して22nm〜28nmの設備作るやつ
アレがソニー用となるとか

>>42
しかしマジでインテルとソニーだけ売上減なんだな

;imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.itmedia.co.jp%2Fnews%2Farticles%2F2107%2F20%2Fnews108.html&tbnid=UcLtK0Gfwk0-OM&vet=1&docid=q5RxqE8r1M1A2M&w=590&h=331&hl=ja-JP&source=sh%2Fx%2Fim

安くなった10世代11世代買う？

>>47
Zen3系と比較しても安いなら買うけど

１１世代って市場から消えつつない？そもそも生産を絞っていたって話もあるけど
あと１０世代も高騰の兆しがあるよ

ワッパコスパともに優秀だった旧世代のi5が消えてしまうのか

自分ももしIntelを買うとしたらもねえなってなって10世代選びたくなるだろうなというのはわかる

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

１１世代のi５はほぼ買えないか初値近辺に戻ってる
１０世代とi３なら在庫僅少ってとこ
早めに確保するか中古に出回るのを待つかだね

チッ、10900F4万円切り待ち続けてるのに

14nmのCPUは徐々に縮小じゃない？遅れすぎて後ろめっちゃ詰まってるし

米尼でもRocketがランキング10位に入ってるな
あ、Alderは行方不明です

思うんだけど信者が言う程凄いもんなら多少高くても売れるよな
現にzen3はパーツ使い回せるとはいえ初回販売はほぼ瞬殺だったし

アルダーは安いマザーとDDR5が普通に手に入るようにならんと売れないでしょ
そうこう言ってるうちにラプターが…

結局3点セット+グラボが高すぎて自作erには向いてない。その上クーラーもフィッテング悪いんじゃzen3D待ちするさ

突出してたのはベンチだけだったしそりゃそうなるか
5950Xに勝とうと無茶したせいで商機逃した感凄いわ
下位グレード出す頃にはzen3Dに食われるだろうし

ライバルに追いついてもすぐにブッちぎられるベジータのような噛ませぶり。嫌いじゃない

瞬間最大風速で5950Xを計測誤差程度上回るためだけに色んなものを犠牲にしすぎたな

304:
質問です

ムービークリップを常に再生させながら
しかしク立夏ｒふぁふぁｆｆさふぁｓふぁｓ

305:
落ち着け

306:
>>304
別のレイヤーにMCを配置して、ロックしてみては？

307
>>306
解決しました
ありがとうございます

308:
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

マジで売れて無くね？ヤバくね？
シェアめちゃくちゃ落としたせいで新CPU発売に合わせて他の部品メーカーを統制して大量生産することできなくなったのか？

12900Kの241W合わせは失敗した感、アレのせいで全体的に売れなくなった
Alderは堅実に新しいフューチャーを普及安定化を優先して
勝負するならRaptorからの方が良かったな

CPU全体のシェアは今も圧倒的にIntelでしょ
ただし、Celeronとかで

もう薄利多売路線で生き残るしかない

4KゲーミングにおけるEコア性能
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-e-cores-only-performance/6.html


Pコアの存在意義ってなんなの？

>>67
4KだからGPUのほうがボトルネックになってるだけじゃん

Celeronとかカステラの耳みたいなもんだろう
余ったから売ってるだけ

インフルエンサー向けイベントのガチャでCPUばら撒きわろた
売れ残りが沢山あるからこそできる大胆なマーケティングだね

まさかRocketより売れないとは思わなかった

カステラの耳・・・美味いのに・・・。
EコアやPコアって製造ラインはやっぱり別？別なら高コストだろうな。
まー、マザーが高すぎて手が出せないね。AMDならエントリー向けとかがあるから余計に感じる。

カステラ一本の上面だけをかつら剥きのように丁寧に包丁でこそいで食べたら母親に怒られた事あったなあ。

カステラの耳おいしいじゃん

>>69
それを言うならカステラ切り落としだろう。
食パンの耳と混ざってるぞ。

小さい頃はカステラのザラメ嫌いだったけど、
今はあのザラメの部分が一番好き
トシとともに味覚って変わるよなぁ

トシ取ると味覚が鈍くなって刺激が強い物を欲するようになる

ほんとかそれ
年取ると食が細くなってあっさりしたもの好むと思うが

子供の頃が一番味覚が鋭く刺激物が嫌いな子供が多い

大人になるにつれて味覚が鈍くなり刺激物が食えるようになる

老人になると消化能力的に脂っこい物や量が食べられなくなってくる

ってだけの話

ふーん

【悲報】米尼の12900K、プレミアが消滅してほぼ定価まで値下げしても売れない…

CPUのグレードや使用電力制限をかけた安マザーを発売できればね
定格でもフルスロットルマージンの前提の仕様しかインテルが認めないならＢやＨも高くなりそうだし

でも使用電力制限したらRyzenに負けない？

>>81
やっぱ241W設定はマズかったのでは…

>>83
負けない

>>84
選択肢が増えるのを待ってるんじゃ？
今は高いのしかないから

>>83
皆分かってるぞ

ZはギガのUD DDR4が最廉価だと思う
241W定格要求されてまともな温度で維持するならあそこらへんがボーダー
BとかHはいつもどおり150WぐらいでVRM温度スロットリングかかる構成だといいなあ
せっかく微細化でVRMも常識の範囲に落とせたのに上が241Wとか相変わらずロケット並になってるのが頭悪い

おやつのCMをみなくなったな。ツベでみてくるか

Alderはもっとクソかと思ったけどうまくまとめてきたね
16+2とかPを増やせないのが玉に瑕だけども

>>87
ギガやASUSのZ690Mのが安い

>>88
Pは8個で十分
今後Eを増やしていく

という設計思想

Pコア増やしてもロクなことにはならんと思うので、
しばらくはEコア増やす方向性で良いと思います

Pコア4個
Eコア24個

ならシングル性能そのままで
マルチ性能が上がったんだけど

前作と比べて
プラス要素を増やすよりも
マイナス要素を減らす方に
力が働いたんだろう

>>87
Z690マザーで一番人気なんだな
米尼で買うならASUSのZ690M-Plus D4だな
226.20ドルだがデポジット分を換算すると24800円位で買えるか
まあUDはもっと安くなりそうだけど

25000円くらいならまだマザーとしては許容範囲だな、、、

それなりにいいマザー買うと25000円はするから値段は問題ないな
問題は他がクソ高いZ690の廉価マザーだと色々部品をケチっていそう

ASUSの安いZ690マザーはLANが2.5Gから1Gになったり
BIOSチップが256Mbitから128+64Mbitになったりしてるな
ギガはLANが蟹になってるけど2.5Gのままだから
UDはお買い得といえるかも

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

アムドがうんこな件

フレが無知なのに新しいからって12700KF買ってしまって四苦八苦してるわ

なおマザボ価格で相殺される模様
12600k自体はかなり当たりだけど

12600KはBやHの上位マザーの方がよさそうだな

KはZじゃないと使えないって噂があったけどそれ嘘だった？

241Wが動かないだけじゃない？
ちょっと前の実体験で言うと最下位のH510もマザーでも10900K定格が起動するという意味では動くけど、ゲームするだけでVRM100度突破してサーマルスロットリングでベースクロックに落ちたりするから実運用では80W前後に設定しないとまともに使えないとかはある

プロセッサのオーバークロックができないだけで他は普通に使える
まあ物が出てないからどうなるか分からんけど毛有りならZじゃないと勿体無いかな

>>75
カステラの老舗の文明堂がカステラの切れ端を耳として売ってるぞ

灼熱の湖にようこそ

最大消費電力落としてマザーの価格を普通にしてたらもっと売れたでしょ
勿体ないよね

Zen3に勝ってAMDにマウント取るのが一番の目標だったんだろ

性能落としたらAMDに負けるし、マザーの値下げはコスト的に苦しいし
インテルに技術無し

B660とH610は同一ダイをサポートし、B660はOCメモリをサポートする
理論的にはB660、H610ともにPCIe 5.0をサポートできるが、B660はコストの関係から一部の高級マザーが採用し、
H610はPCIe 4.0までのサポートとなる可能性がある
(ASUS)TUF、(ASUS)ROG、(MSI)MORTAR、(ASRock)Steel legendなどは搭載できる

8xPCIe 3.0
6xPCIe 4.0
DMI4.0
6x USB3 (6*5g//4*10g+2*5g//2*20g+2*5g)
4x SATA

プロセッサOC以外はZ690とほぼ変わらない位贅沢な構成になるらしい
B660はコスパ良さそうやな




https://space.bilibili.com/4139209/dynamic

12400(F)のベンチマーク結果
PBOした時の5600Xを上回る場合もあるがそうでない結果もある

https://space.bilibili.com/4139209/dynamic

>>110
どこがや
B660はコストの関係で一部の高級マザーが採用と
高いよって言ってるじゃない

>>111
Pコアのみだとシネベンチに最適化したRocketなんだな…

>>112
Z690と比べての話だね
プロセッサOCしなければ1万〜1.5万位安くなると思う

Hは安くなりそうだけどBは多分同グレードのZと数千円しか違いでなさそう

正月明けに登場するらしいんでDDR4で組むわ

インテルはチップセットが四種類と多すぎるんじゃ！
ミドルクラスのHとB両方必要か？

それを言ったらCPUも多過ぎる
あんなに種類いらねー

Zen3はラインナップ整理し過ぎた！

H670? CPUのOCが出来ない以外はZ690と同等?
B660　DMIの制限、RAID不可、PCIe 5.0レーン分割不可、インターフェイスはZ690より制限あり
H610　PCIe 5.0不可、メモリOC不可、Optane不可、インターフェイスはB660とほぼ同等

こんな所か

もう一二年はＤＤＲ４とGen４で良かったのにね
ソケット変更は仕方が無いけど後はインテルの自己満じゃん
ベンチだけは負けんぞって

PCIe 5.0は25年まで続く予定で長寿になる模様
DDR5は26年以降も続く可能性もあるだろうと

https://wccftech.com/intel-13th-gen-meteor-lake-cpus-allegedly-feature-intel-4compute-tile-tsmc-3nm-gpu-tile-tsmc-n5-n4-soc-lp-tile/

>>121
年明けを待って廉価マザーを買え

>>122
そんな先の事はどうでも良い
どうせ状況によって変わる

【大悲報】米尼のCore i9-12900Kが売れ無さ過ぎて定価以下に値下げ…

> Price:
> $619.99 + $13.75 shipping
> You Save:
> $87.51 (12%)

マザボが高いから売れないとか言われてるけどそんなん原因の一つでしかない
消費者層にもベンチ番長が必ずしも実アプリの性能と同じ比率で伸びるわけではないって知れ渡ってるんだろうな
信者スレですら購入報告ほとんどないし

インテル好きの中には安定性と
実性能おじさんが多いから
そこらへんの層が避けてる気がする

購入報告が少ないのはDDR5が手に入らんからだろ
信者なら多少高くてもお布施するはず

まあDDR4じゃベンチ以外zen3と大して変わらんしな
あ、消費電力は圧倒してるか

12400は売れると思うけど
結局コスパとワッパが基準だよね

結局ハイエンド組んで日常使用だと電力制限して使うことになるのが大半だし
じゃあ最初からワッパ高いやつで組んだ方がええやんって流れになるのは当然だわな

第九世代も9400Fがベストセラーだったし、
普通に考えて12400あたりをみんな買うだろうね

旧世代のCPUが市場から消えていっているし12400+H610のDDR4が売れ筋になるだろうな

12900Kの負荷が低い時のワッパは最高
電力絞って負荷制限した場合もワッパ最高
電力を解放して本気出せばパフォーマンスも最高

良いCPUじゃん

>>132
売れ筋はそこ

>>133
つまり今後出るEコア無し版こそ
最高ってことかな

Eコアってなんだったんだろうな

マザー次第だがH610と12400なら5600Gより安いし売れるだろうな

>>135
最高なのは12900K

新ソケットのせいで空冷最強のNH-D15より接地面積の大きいNH-U12Aの方が冷えるって情報あるね

ベンチやワッパ見てると、Pコア5GHz x4 +Pコア4GHz x4ぐらいで良かったんじゃね

そういう人はK無しを買ってください

Alderが出てもAMDの株価がびくともしないあたり主戦場はノートやサーバに完全に移ってるんだな

市場の主な関心は鯖方面が中心だな
AMDはGPUもセットで売り込めるから
そこらへんの評価が高い

前の決算でEPYCにシェア奪われまくってるって出たら9％ほどインテル株が暴落したからな

いつまでMeltdownの穴を「緩和」で誤魔化して
完全な対応をせずに放置しているから
エンタープライズ市場でどんどん見離されていく

そりゃあ鯖屋にしてみれば客のデータが抜かれたら
真っ先に詰め腹切らされるのは自分らなんだから
穴が空いたままとわかってるものを使ったりはしない

エンプラになると額がとんでもないから
その分コストや性能にはシビアなんだろう
Zen+まではIntelの値下げ要因として見られていたけど
Zen2からは本気で採用するところが一気に増えてる

そっち方面はセキュリティ意識も重要
会社の信用そのものが落ちてるんだろう

フォン

【悲報】米尼で12600K値引き12％、5600X値引きなし…

5600Xは値引き必須とは何だったのか…

終わった…

>>149
MBが高いし使いづらいAlderは必要ないって市場で結論が出たんだろう
Zen3のコスト含めたバランスの良さよ

値下げできるIntelの企業体力が凄いんだよなぁ
やっぱ自社工場持ってると強いね
AMDは半導体製造費の値上がりの影響をもろに受けるから値下げ競争なんて無理だよ

それなら最初から定価を低く設定できたろ
小売が値下げしているのは単に売れないから

技術云々よりマーケティングで失敗してる感がヤバい
来年には時価総額逆転しそう

株価は素直だな

出て直ぐの新製品で値下げしないと売れないってヤバいだろ
あと粗利で見るとインテルの方が1割高いが
Alderをみるとまぁまぁ原価率高そうだから
株式市場としてはかなり辛い評価を下すかと

もう生産能力しか取り柄がないんだから
i3とかCerelonとかだけ量産してればいいんだよ

ブルームバーグだと１２世代のCPU単体は今現在で逆ザヤじゃないかと言われてる
開発費とかを考えたらそうかも
ただチップセットを今回はかなり値上げしてないか？
マザーの値段がどうにも解せん

wccf
GIGAZINE
ブルームバーグはあてにならないサイト

>>158
チップセットはあんまり変わってない

変わったのは電源フェーズ周りとTB4とかじゃね

【悲報】米尼で12600KFが$281.74でたたき売り…$299の5600Xより安くなる…

小売の悲鳴が聞こえる…

安マザーでないとな

>>161
CPU性能をフルに活かせてかつ安価なDDR4マザーが出たらコスパ最高と手のひら返されそうだけど
そんなマザーが出るのはいつになるやら

来年頭に出るんでしょ
H610マザー

マザー自体の性能も高価格の理由だろうけど
CPUのお買い得感出すために、その分Z690チップがえげつない値段で卸されてるんだろうなぁ

Z690チップセット自体は51ドル
12900Kの241W対応のためにやたら盛られている

（ ＾ω＾）おっ

安心安全の電力マージンを取りすぎなんだよなインテルもマザーメーカーも
そもそも電圧も盛りすぎだしvｒｍも盛りすぎ
12600Kも動かせるＨ610マザーとかあり得ない設定だと一万後半とかになりそう

んで盛った結果ベンチ以外はzen3に毛が生えた程度というね
初めからAMD視野に入れず12900Kを150Wに抑えときゃここまで葬式にならなかったのに

3950Xが出る前に出たB450 Steel Legendは合計6フェーズしかない
3950X発売後に出たB550マザボのほとんどは3950Xや5950Xに耐えられるVRMへと強化されて値上がり

(ﾜｯﾁｮｲ 7773-D7kg)

事実を述べるとワッチョイ掘られるのかw
これからは信者様のご機嫌を損ねないように気をつけますわw

うむ、さすれば自然と光は見える。君もまいぜんシスターズの信者となりなさい。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>166
そこは大したことない
要らん機能てんこ盛りなのと見た目に金をかけてるのが原因

来年になればH610搭載で機能を絞った廉価マザーが1万前後で出る

正直、葬式ってほど悪いとは思ってないけど
Ryzenにここまで値下げ圧力がかからないとも思ってなかった
棲み分け出来ちゃった感がある

現状コスパ無視モデルしか発売されてないってだけで
性能は素晴らしい

ラプターやアローでEコアが倍々に増えていって
さらにどんどん性能が上がっていくわけだけど
AMDはどうするんだろうか

Eコアが増えても使える場所に限りがあるんだよなぁ
だからベンチ番長でも実性能だとイマイチになる

それはスリッパの悪口？

オールPコアのスリッパとは比較にならんね

スリッパみたいな全部Pコアみたいなのintelで用意しようと思ったらとんでもないサイズのダイになりそうだな

スリッパの多コアは使える場所に限りがなく
たくさんのEコアは使える場所に限りがある
って主張？

だとしたらバカなのかな？

【悲報】淫厨さん負けすぎてスリッパが多量のEコアと同じと言い出す…

事実BIOSから個別でEコアを切れってケースもあるしな

多コアが活かせるかどうかは
処理内容やコードで決まる物であって
コアが何であるかなんて関係ないんだけど

なんて言ってもわからんかアホには

スリッパに相手にイキっていたら
もっと扱いにくい方式になっていたの巻

日本語でお願いします

Thread Directorの現状を見てると
使いこなせているとは言い難い

重い処理を24スレッドに分けて行う分には
Thread Directorは何の関係もないわけだけど

もうちょっと勉強した方が良いんじゃない？

えぇ...
明らかにEコアの使い方が不味いせいで
性能が落ちてるのがあるんだけど
スレッド数が同じだからコアの特性の差は関係ない!
勉強しろ!って言われても困るっす

それは論理コア数分スレッドを生成して処理を分けるようなものじゃないから
スリッパのコア数も活かせない

>>182
あのダイサイズ見て収まりきると思ってんのか淫厨は
そろそろ現実見ろ

なんか主張をすり替えて来た？

「あの」とか「収まりきる」とか
突然何言ってるのかわからんから中身はスルーするけど

急にシュバッてくんな誰だよお前

わざわざアウェイな所で孤独に擁護し続けるのは大変そう

ここは酸っぱい葡萄スレ

IPアドレス強制表示で信者以外排除してるAlderスレに引き篭もってればよいのに

涙拭けよ

ゴミを称賛しないといけないから大変だな淫厨も

CPUの差見せたいのはわかるけどさ
3080挿してんのにFullHDでゲーム測定すんのやめたら？

今回、Core-Xのラインがないのが勝負放棄ってこと
はよCometのi9値下げしろや

360mm水冷ラジエーターで90度って
ちょっと信じられないな。

気になってしょうがないなら買えば良いのに

ダメっぷりが気になっているだけでいらないから買わないよ

たくさん代えよ！！！！！！！！！
！！！！！！！！！
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275 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-d1Oo) [sage] 2021/11/28(日) 03:53:17.60 ID:GdTGpMU+0
半年は無理だろ
来年の今頃なら普通に買えるんじゃね？

736 Socket774 [sage] 2021/11/28(日) 00:23:24.44 ID:GdTGpMU+
高回転目的じゃなくて壊れにくいのが欲しいからNAS用買ってるわ

322 Socket774 [sage] 2021/11/28(日) 02:11:17.94 ID:GdTGpMU+
元が1万くらいだったのを今更倍以上の値段で買うよりは新製品を待ちたい

231 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-d1Oo) [sage] 2021/11/26(金) 16:27:59.29 ID:HTsW8bHM0
白マザーならX570S Aero Gが70000円も値引きされているしこれでいいだろ
もしくは全体にカバーがあるのを買ってそれにカッティングシートを貼るか

257 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-d1Oo) [sage] 2021/11/26(金) 16:37:06.11 ID:HTsW8bHM0
>>249
当時自作初心者だった俺はまんまと騙されましたぞ

>>189
何の関係もないとか頭おかしいだろ
シングルタスクの旧世代の遺物のOSでも使ってんの？

>>177
AMDはどうするのか（キリッ
だっておwwwwwwwwwwwww

Pコアを増やすだけですね
Zen5くらいにはLITTLEに相当するコアを積むかも試練がbhとLITTLEの構成比率は4:1とか2:1にするだろ
Pを指数関数的に増やせないから
苦肉の策でEをふやすことしかできないIntelと一緒にするのは失礼だな

こんなんで勝ち誇ってるいんちゅうは哀れすぎる
AMDはもはやインテルなんて眼中にないだろ
arm陣営との戦いと生き残りしか考えてなさそう
amdもMsとarmを作ってるって噂もあるしな

ほーんといんちゅうはキッズ御用達のCPUになっちまったな

言葉のキャッチボールがことごとくできていない…w

長文で頭が悪い事をアピールするアムダー

非対称コアの設計思想もマルチスレッドの処理方法も何もわかってないから会話にならない

結局10400が支配してた市場から11400と12400にスライドしてくだけで状況は何も変わらんのでしょう？

>>216
10400で妥協してた層が
わざわざ水冷3連ファン買ってまで上位CPU求めるとはおもえんな

長文が理解出来ない頭の悪い淫厨、そもそも、インテルを買うと言う時点で頭の悪さを晒け出してるし

>>217
もしかして12400は水冷必須と思ってるアホ？

>>218
会話をするための前提知識がなく
理解する気もないアホとは会話出来ない

いや単純にマザーが高いのとDDR5が無いだけなのが敗因だから
下位マザーでどれだけ価格落とせるかが勝負だろうな

H610とかの廉価マザーはDDR4専用だろ
待てば安いの出るよ

>>213
元々、脳みそがないやつと会話なんかするつもりないぞ
キャッチボールを引き合いに出してるが、
プロが草野球の連中に本気になったらかてんやろ

>>215
何々？Pコアを増やせずに苦肉の策でEを増やしてるインテルに対する皮肉かな？w

これがアスペか

>>219
10400買った層は12400に移行するだろうと言ってるんだが

INTELも過去のAMDと同じ道を辿っているんだよね〜。FXとか正にそれだった。TDPが120Wが普通だったしｗ
Alder Lakeの設計思想は悪くないと思うけど・・・製造プロセスが追いついていない。
あとプラットフォームを変えすぎだろう・・・LGA775までは分かるけどそれ以降は訳がわからん。
AMDの方がおかしいのかね。Phenom以降もCPUの大きさもヒートスプレッダも変わらん。

なんかPen4のRDRAMみたいな状況に
なってきたな。

DDR5をおまけに付けて売っちゃいなYo!

【朗報】インテルがDDR5メモリーの自社生産を開始！

ウソです

RDRAMより状況悪いかも

>>122
どうせintelは毎世代強制でマザー変えさせるからどうでもいい。世代ごとに違うから少量多品種になって激高なくせに。

AMDマザーはCPUの都合で買い替える必要がなく、粘りに粘ってマザーの都合で買い替えさせてくれるから助かるわ。m.2スロがほしいとかPCIE4がほしいとか。
あとデスクトップのお下がりCPUをサーバ側に持ってくとか玉突きアップグレードがお手軽で全体運用でも安くつくから助かるんだわ。消費電力が年々上がるintelみたいにクーラーガー電源ユニットガーとかとか心配しなくていいし。

まぁいろいろあってこの度はご愁傷様です。

いまのインチュウってなんかに似てるなと思ったら南朝鮮人とウリ二つなんだな
AMDはもう相手にもしていないのに、
やたら敵愾心を燃やして一年前のCPUに勝ったとわめき散らしてる
Eコアを増やしたRaptor Lakeで圧勝！とかほざいてる馬鹿が大勢いるが

もはやそれはコアプロセッサの皮を被ったアトムプロセッサだろwwwwwwwwwwwww
革ジャンのリネーム商法よりひどい

というIntelが気になって気になってしょうがないAMDerの世迷い言でした

株価は嘘をつかない
株価は妄想で変動しない
株価は現実でしか動かない

全部ダウト

淫厨さんは米尼でママンがAM4とLGA1200しか売れてない現実をなんとかしなきゃ

>>225
AMDのヒートスプレッダのデザインはPhenomどころか2003年の初代Opteron/Athlon64からほぼ変わってない。
Socket754のリテールクーラーがAM4にそのまま装着できる。

>>236
すまん。Athlon64を忘れていた。持っていたのにｗ
Athlonを聞くと真っ先にコアむき出しのやつを思い浮かぶ。
しかもAMDのリテールクーラーは段々豪華になった。
取り敢えず仮組みする時はリテールクーラーを使っている。サーバー機も負荷を掛けないからリテールクーラーを使っている。

>>161
北米は値下げ補償あるから値下げ分はメーカーが負担する

alderの登場でAMDがここまでバカにされる存在になるとは思わなかった

日尼でも12900Kや12600Kが在庫ありでダダ余り…
もう終戦じゃね…

売り上げ上位見てもcore i5 11400とかそのあたりだからな。
日本だと特にインテルはコスパ高いのしか売れん。

信者がどう取り繕っても株価がすべてを語ってる

alderの登場でAMDにここまでバカにされる存在になるとは思わなかった

とりまマザー糞高いの何とかしてくれい。

インテル渾身のalderが馬鹿にされてるのに、それすら理解できない淫厨は、阿保杉でちゅ

インテルはマザボメーカーに補助金出せばいいのにな
昔はパソコンメーカーに広告費でそんなことやってたんだろ？
シェア維持するためにもっと本気出せよ

>>246
RIMMの悪夢が

>>246
インテルインサイドキャンペーンで大分怒られたからやらんだろうなww

>>247
よし！CPUにメモリつけようぜ！

250もーらい

>>249
デスクトップは微妙だろうけどノート用ならそのうちHBMでオンパッケージになるんじゃね？

インチュウは惨めだ

ラプター、メテオではEコアはもっとふえる！
マルチ性能はもっとあがる！インテル最高！
というアホな書き込みが増えてるけど、
それはもはやATOMだってことに誰ひとり疑問を抱かない

おじいちゃん、アトムはみんなセレロンンになったでしょ。

供給量が少なすぎて本スレですらレスが停滞しとる

>>253
252は分かってて書いてるんでしょ？
ブランド名変えたところで中身はATOMには変わらん

高クロックのアトムでしょ

非対称コアは必然
対称コアにこだわり続ける老害は発展の妨げになる悪

>>254
ギガスクール(笑)で使うPCに最低でもCeleronってあるから、ほならCeleronNでどうやってしてんだよね。
Atom系譜のCPUを人間に触らせてはならん。
NASとかネットワークスイッチから出てこないでほしいw

>>252
Eコアは最大クロック低めだがIPCはZen2とほぼ同じ。
techpowerupの実測で8C/8TのEコアの消費電力・マルチ性能は6C/12Tの3600X相当（ピーク―アイドルが65W）

raptor世代のEコア16C/16Tは
12C/24Tの3900Xとほぼ同一消費電力・同性能だが
現実的にはクロックを下げ8C/16Tの5800Xと
同性能を1/3の30〜40Wで実現する感じになると思う
同時期のZen4相手だと6コア相当程度。

meteorではEコアが24C/24Tに増強される予定で、
Pコアに合わせてEコアもIPCが上げられZen3程度になり、
Eコアだけで同時期のZen4の12コア程度の性能になると思われる。

アムドは企業体力がないから
インテルが道を切り開いてアムドが乗っかるしか出来ない
そのうちアムドも非対称コアになる

AVX512もアムドが追従しそうだったけど
梯子を外された感じかな
FMA4の時も梯子を外されてたね

現実の株価は一切びくともしなかった
非情よな

利益追求ではなく技術を追求する
と発表したから下がっただけで

ユーザーとしてはそっちの方が良いでしょ

>>259
SIMDの高性能化はARMでも続いてるから、
Meteor世代のNextmontでAVX512に対応してくるんじゃないかな。
少なくとも整数演算ならAtomのほうが横並べに向いてるし。

今のEコアの構造を見ると
AVX512対応は遠いような気がする
256bitですら128bit x2なわけで

PコアだけAVX512命令が実行可能となるように
OSとアプリが歩み寄る
という方が現実味がありそう

PコアだけにAffinityを設定して無理やりAVX512命令を実行すると
CPUIDの結果とは違って例外が発生せずにちゃんと動作する

とかの抜け道でもいいから
PコアEコア動作時もAVX512を実行する手段がほしい

これならBIOSとOSの簡単な対応だけで出来るはず

CPUIDではAVX512対応を返しておいて
命令を実行した瞬間に例外でOSがキャッチして
これ以降Pコアにしか割り当てない
とか言うのを考えたけど
論理コア数分スレッドを作って処理を分ける従来アプリがパフォーマンス的に死ぬのでこの選択は無いか

付け焼刃な対応でとんでもない不具合出そう

【悲報】インテルの株式時価総額がAMDの株価急騰で抜かれる寸前…

INTC $203.34 B
AMD $195.52 B

今のインテルのCPUはゲーム専用機に搭載するの無理だしなぁ
ノートもapple見てるとすごい高性能だからAMD版の5nmも期待が持てる

>>265
とりあえずは個人的に使いたいだけなので抜け道でも良い

ちゃんとやるならAPI追加か
アプリのマニフェスト設定かなあ

情報取得はCPUID (エリア拡張)
コア限定はAffinityMask

アプリを全く変えないでは無理だろうね
>>264の最後の文の問題がある

16+8のようにPを増やしていく方向なら分かるが
8+16, 8+32のようにEを増やしていこうとしてんのは草
アムダールの法則はコアをどんなに増やしても最適化には限度があることを端的に表した式
それなのにアムダールの法則を引き合いにだしてEコアを増やす正当性を力説しているバカ
もっといえばあの数式に高性能コアと高効率コアを表す変数はどこにもない
あれを引き合いにだしてEコアを増やす正当性の根拠にはなりえない

Eコアをどんなに増やしてもアプリの最適化には限度がある
結局はPコアのIPCがものをいうんだからPを増やしていシングルスレッド性能を上げていくべき

って結論になるだろ、ふつーはな

Zen3やスリッパにマルチでけっちょんけっちょんにされたコンプレックスの裏返しなんか？

バカ（いんちゅう）はころっと騙されるんだから
アトムブランドを廃止なんかしないでバカに高値で売り続けてればよかったんだ
ま、今後信者はコアプロセッサブランドという名のアトムを買わされるわけだな
ジャパネットタカタが型落ち品をジジババに売りつけるのと大してかわんねーな

バカ登場

>>259
企業体力（ｷﾘｯ

AMDがデュアルコアのAthlon出して、それを見て慌てて爆熱シングルコア2つを1つのパッケージに詰め込んでさらに爆熱にさせて
いろんな意味で爆笑されたのってどこのメーカーだったっけ？w

>>269
マルチ性能は意味ない理論＝5950XやThreadripperに対する強烈なdisワロタ

マルチ意味ない理論振りかざすなら
Ryzenはシングル性能で完敗してるから
買う価値なしになっちゃうじゃん

今のAMDの強みってチップレット化によるコア数の多さであって、
ThreadripperやEPYCというintelに作れないものを作れる点であって、
コア数少ないi3やi5のセグメントはcometやrocket相手にすら勝てなくて
新商品を出せないままになってるだろ。

intel嫌いにしてもAMD好きにしても、
何が評価されてるかくらいはちゃんと把握設楽？

てか消費電力上げることでしか性能上げられないみたいなのなんだかなぁ、、爆熱は買う気がなくなる。電力じゃなくて技術で性能爆上げってできないの？もうCPUの革命は起こらないのか？

>>273
現在は
1) 並列化（OoOでのデコーダ・実行ユニット増強によるシングル性能の向上含む）により、
クロックあたり性能を上げつつクロックを下げる
2) 専用回路の細分化（SIMD関係とかニューラル関係とか）
この2つが主流。
M1が好例だな。

>>272
>>179〜で同じ事を指摘したけど理解出来なかったみたい

>>273
高効率コアの出番

Atomが遅いのはTDPが超低いから
Eコアは構造が似ていてもTDPの制限が無い

>>269みたいにまだEコアの使い道を理解してない不勉強な初心者のために用意したコピペが>>7なんだが不勉強な奴に限って読まないんだよな
まあ不勉強だから当たり前なのか
せっかくバカでも分かるようにまとめたのにな

>>7も正しく無いけど

スレッド分割可能な処理 ==> Eコア
スレッド分割出来ない処理 ==> Pコア

前者は
マルチスレッド化可能な処理と言い換えることも出来るし
多コアが有効に動作する処理と言い換えることも出来る

雑用とか重要とかそういう問題じゃなくて

スレッド分割可能な処理は
1個のPコアで処理するよりも4個のEコアで処理する方が速くて消費電力量も少ない
2個のPコアで処理するよりも8個のEコアで処理する方が速くて消費電力量も少ない
...
当然Pコアが余っていたらPコアも併用する方が速い

分割出来ない処理はPコアで高速に処理をする

これが基本

分割不可能な処理でも、
Pコアで処理するのが適切でないと判断されればEコアに回されることもある

例えばメモリ律速の処理はPコアでもEコアでも速度は変わらないのでEコアの方が適切
またCPU占有率の低い軽量の処理もEコアの方が適切
当然Pコアが埋まればEコアに回すしかない

分割もややこしいんだよな
問題は分割できないけど最速で処理したい重量級のシングルタスクが複数同時に来た場合で
Pコアが一つずつ担当するのはもちろんだが
他の処理を全部Eコアに押し込むことでPコアの性能を引き出せる

ゲームなんかはマルチスレッド対応に見えるけど意外と分割できない処理が複数集まってたりする

>>282
マルチスレッド対応
なんて言葉を使う人は
何もわかってない人

対応ってなんですか？？？？

曖昧な言い回しだよね

マルチスレッド対応

>>269
[153.229.221.142]

>>235
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)

114 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj) 2021/11/29(月) 12:57:49.44 ID:Vks3RuZY0
アルマイト処理＝酸化皮膜生成で放熱性が上がるってやつだろ
実際上がるぞ

444 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj) 2021/11/29(月) 22:03:11.62 ID:Vks3RuZY0
RTX 3090 TiもTDP450Wって噂なのね

NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti confirmed to feature Micron's 21 Gbps GDDR6X memory - VideoCardz.com
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3090-ti-confirmed-to-feature-microns-21-gbps-gddr6x-memory

淫厨のEコアホルホルって、阿保の淫厨らしいわ。Eコアなんて要らんし

>>289
AMDもZen5世代でヘテロジニアスになるのがほぼ確定してるんだが、
AMDの方針はアホでZen5はいらないって考えなん？

>>290
はぁ？やっぱ淫厨って阿保なんやね、zen5でヘテロと言ってもEコア相当でもハイパースレッドは生きたままなのに。淫厨はもう死んで来い、カス

>>291
ハイパースレッディングってintelの呼び名だし、
それ以前にRyzenユーザの間ではSMT批判があって
コア手動割当アプリさえ常用されてるじゃん……
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1048913.html
https://ossan-gamer.net/post-51790/

RyzenユーザならRyzenスレの話題くらい追おうよ。

>>291
ヘテロ自体は賛成なわけだ
主張に一貫性がないね
マカーと同じ

正直Eコア増やすならハイパースレッドは普通にいらないんじゃないかと思う

ハイパースレッドの効果があるかどうかは
コードとコア次第

依存性の大きな糞コード、演算レイテンシやキャッシュレイテンシが大きい、命令のスループットが高い
ほど効果が大きい

マーケティング的な判断やスレッドスケジューリング的な課題もあったかもしれない
64スレッドの壁を越えないようにという判断かもしれない

色々とわからないことだらけなので
どっちが良いのか今はわからん

わかるのはインテルが非搭載を選んだということだけ

マルチスレッド処理にレイテンシーは求められてない、AtomがそもそもSMTやめた、大体のマルチスレッドタスクは同じ演算器を使う
以上でEコアにSMTを実装しても費用対効果が薄い

>>296
>>295を100回読め

プログラムってものを想像でしか知らないってのはわかった

>>298
隠蔽された機能とは何だろう...

実はFMAが1024bitある？
公式のブロック図的にはそんな感じだったのに
Alderは半分の性能しかなかったんで
それなら嬉しい

そうなるとAVX512に正式対応だな

同じ処理が重なるマルチにSMTはそんな向いてない
ストールした時のメモリ遅延の隠蔽と使ってない演算器を回す事でレイテンシーを下げる物だから
Pコアのような分岐予測バリバリレイテンシー命の設計には向いてるけど
Eコア戦略はレイテンシーより論理スループットを最大化するのが目的SMT増やす暇あったらAVX512でも実装した方がマシ

Golden coveもGlacemontも機能説明だけ見るとあからさまに将来の拡張の余地と思われる「空き地」があったからなあ。

>>302
>>295

リーカーによるとZen4はDDR4非対応か
9月までには値段が下がらないけど大丈夫か？

リンク先消えてるな
極秘情報で消されたか全くのデマで消したか

パイプライン段数少ないとSMTの効果薄れるからな
atomの設計方針だとHTT全然性能上がらんかったしインテルも途中で辞めた

>>307
>>295

Gracemont

命令スループットが低い => HTTが効かない要因
命令レイテンシが大きい => HTTが効く要因
演算ポートが多い => HTTが効く要因
クロックが低い => 効かない要因になる事が多い
フロントエンドが貧弱 => 効かない要因になる事が多い

HTTはほとんどスーパースカラ&OoO

元々効率的に動くコードならHTTなんか不要
糞コードほど意味がある
開発者からすれば手抜きをしても性能が出るのは嬉しいわけだが

>>298
来年秋がアツいな
ほぼ同時期に赤青陣営の新型が出る

クソコードっていうか複数の複雑なプロセスが動く環境なら効果ある、最初からマルチスレッド最適化されたコードではそんなに実行効率が上がらない
4waySMTとかを単一プロセスのマルチスレッドで効率を出すのはかなり難しい（だからPOWER系は用途に合わせて動的にON/OFFできるんだし）

【悲報】売れなさすぎる12700K、発売一ヶ月でサイバーマンデーの値下げ商品になってしまう…

Best Intel Core i7-12700K Deal for Cyber Monday: From $418 | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i7-12700k-deals

>>313
やったぜ。

>>312
マルチ分割不可能な(重い)処理はPコア前提
EコアはHTT搭載になっても基本同じ処理
だから同じポートがボトルネックになる

いくらガシガシに最適化しても
レジスタ数の制約によりレイテンシを隠蔽出来ない場合がある
レジスタ内での繰り返し計算が多い場合など特に顕著
こういう場合はEコアもHTTが有効
単なる糞コードに遭遇する方がはるかに可能性は高いけど

AtomのようなCPUにHTTは無いな
マーケティング上の水増し理由ぐらいしか利点が無い

>>313 12700K 1万円くらい値下げされてて本当に草

むしろ買い時の可能性

お手頃価格のマザーが出たら評価逆転で値上げされると思うなら今のうちに買っとけ
そんな都合のいいことは起きないAlderはゴミと思うならスルーで

>>315
> マルチ分割不可能な(重い)処理はPコア前提
この前提がクソなんだから
これを踏まえてああでもないこうでもないというのは不毛だよ

big-biggerならbigでゲームをやりながらbiggerで配信をすることで
ゲームのパフォーマンスを落とすことなく配信できる（キリッ

ってインテルがドヤって吹いた
会社も落ちぶれ、8+16, 8+32に目を輝かせてる信者が不憫でならない

マルチ分割不可な(重い)処理をPコアでやらないでどうするつもり？

対称コアじゃどうやっても効率が悪いんだから
非対称になるしかないんだよ
アムドもどうせマネするから

本気でアムドを潰しにかかるつもりかな？

半導体バブルで伸び率マイナスだったインテルさん…

>>321
あほ
マルチ分割が不可能だろうが可能だろうがPでやればいい
バカはEをやたら持ち上げてるがEはダイの上にL3キャッシュが載っててコア同士のレイテンシが低いのか？

>>322
あほだなー
big.littleの設計思想がわからないバカ

じゃあ>>315の前提は合ってんじゃん

非対称コアの目的は
「マルチスレッド性能とシングルスレッド性能の両立」

ヘトロジニアスマルチコアの代表格CELLはリサCEOの賜ですし

Eコア4個とPコア1個
マルチ性能はどっちが上でしょうか？？？？

中途半端コアとPコア
シングルスレッド性能はどっちが上でしょうか？？？？

>>323
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)
(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)(ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Zgcj)

所詮alderは出来損ないcpuでして

今週も価格下落が止まらないAlder

最安価格(税込)：\50,980 (前週比：-2,000円↓)

価格.com - インテル Core i7 12700K BOX スペック・仕様
https://kakaku.com/item/K0001395718/spec/

アムダーの断末魔w

904 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) 2021/12/04(土) 01:26:03.85 ID:P/IWF8kR0
よーわからんが、それPVMが0％で止まるならNoctuaの仕様だぞ
EKとかのファンもその機能が付いとる

912 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) 2021/12/04(土) 01:36:22.48 ID:P/IWF8kR0
あーとはマザボの会社によってPWMが0％になる会社とならない会社があったような

>>333
(ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN)

>>333
>>333
(ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN)
(ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN) (ﾜｯﾁｮｲ d86e-CEcN)
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>>333
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Ryzen Threadripper 5970X
32C64T 3.8Ghz/4.7Ghz

5990Xは…？

>>334
淫厨は自分が置かれた状況も理解出来ない馬鹿だな。
>>338
これを断末魔と言うんだぞ、阿保の淫厨

先週のメモリ価格一覧


今週のメモリ価格一覧


もはやDDR5には触れることすらタブーに(ﾉ∀`)

>>346
ぼかしｗｗｗ

雑音まだいたんかｗ
親がIntelJP勤務のニートだと見てるけど
相変わらず暇そうで何よりだｗ

予想通り
廉価マザー出てきた

インプレスが12900Kの発熱を設定で調節する方法を紹介する記事を出してしまったんだな

虎徹でも使えるようになって
AlderLakeの欠点が無くなってしまった

欠点をでっち上げるのがこのスレの目的
酸っぱい葡萄スレ

alderが糞なのは、変わり無い

酸っぱい葡萄www

早過ぎたんだ
腐ってやがる

【悲報】米尼の12900Kが売れなくてさらに値下げ…

> Price:
> $618.99 + $13.75 shipping
> You Save:
> $88.51 (12%)

値下げしてAMDを本気で殺すつもりってことだ
昔と違って独禁法も大丈夫だろうし

AMDを殺そうとするならARMも殺さないとインテルは自滅だぞ

ARMは殺せないので共存の道を選ぶ

ARMがどこまで浸食してくるかによるな

軽いノートくらいまでで止まるのかデスクトップやサーバー系まで来るのか

Risc-Vでいいじゃない

>>342
intelが凄かろうが、AMDが凄かろうが、どっちにしてもおまえらは全然偉く無いから。
なぜそうやって勝ち誇れるのかw

すでにサーバーが主戦場なのにデスクトップを値下げして「AMDをころす（ｷﾘｯ）」楽しい奴だな

サーバーはまずセキュリティの穴埋めるところからやろ

サーバーでx64はもう衰退するだけなのかね…
アマゾンもグーグルもアリババも自社開発のArm系チップでデータセンター構築するみたいだし

サーバーはシングル性能不要だから
高効率コアのみのARMが有利
という判断だな

インテルも1周遅れて高効率コアにシフト
アムドは2周遅れ

Eコア100個とか

>>364
Zen4cとか3Dとかあるし
まだ戦えるだろ

>>365
知恵遅れな上に確証バイアス全開で草
それで状況分析してるつもり？

アムダーの頭は3周遅れ

まぁ、電気代バカにならんしな

雑音ワロスｗ

Foooooooo!!!

gooda-fternooon!!

>>350
AMDに合わせて142W制限にすると3950Xのは勝つが5950Xには振るわず

>>368
知恵遅れな上に確証バイアス全開で草
それで状況分析してるつもり？

Prescottの再来
けどAMDの5950Xより安いし爆熱に目を瞑ればコスパはいいのでは

Alder LakeはPen4, Pen4Dの臭いしかしない
オレゴン・ヒルズボロらしい設計

チクタクが機能していた時代なら
Core Duo, Core 2 Duoのようにイスラエル・ハイファがケツを拭いてやったんだろうけどな

ハマーやジープが好まれるお国だけある

酸っぱい葡萄www

ｷﾘｯ

>>373
本来は5800Xと比較すべきなんだぜ
Eコアをオマケみたいなものとするならな

やっぱり火葬なの？

>>379
実コア数で比較するのが普通だし、それに5800Xと比較すると価格がね

同コア数比較は意味がなくなって来た
コア数詐欺メーカーのせいで

同価格比較だと12900K vs 5900X
12900Kの圧勝

Eコアは束ねることで高性能になるコンセプト
電力も面積もPコアの1/4とすると
コア数を揃えての比較は全く意味が無いことがアホでもわかる
わからんヤツはアホ未満

12900KはEコア含めても10コア相当ぐらいか
となると5800Xと5900Xの間

Pコアが16コアのAlderlakeが出てきたら5950Xでも勝ち目はないんだな

溶けそう

コア数増えると同じマルチ性能で動作させた場合の発熱は減るからな

マルチ性能重視なら全部Eコアにするのが良い
Pコアは分割不可能な処理用

中途半端コアがたくさんあるのは非常に非効率

とにかくEコア捨てろ

Eコアはベンチマークのスコアは低いけど実用性は最高だからな

まずさ、PC起動してすぐにタスクマネージャー開くと既にすごい量のタスクが動いてるじゃん
アプリは何一つ開いてない状態なのに

これらがWindowsそのものやドライバーなわけだが
土台でしかないOSとその動作を支える細かいやつらにPコア使うのもったいないじゃん
そこでEコアよ

>>388
Pコア減らしてEコア増やせ
だろ普通は

>>389
そんな用途だけならEコア1個で良い
Eコアの本業はそこじゃない

>>391
今はEコアが弱く見えても
今後徐々にOSが学習してPコアとの役割分担が上手になっていくからね

今弱いか？

そもそもモバイルならまだしもP+Eと言う構成がAMDにベンチで勝つための苦肉の策だぞ

シングル性能とマルチ性能の両立

アムドじゃ2種類のコアを開発する力は無いか
中途半端コアで頑張ってね

売れてないな
失敗作

Alderは12700ｋ、12600ｋ買ったけど、ぶっちゃけＺｅｎ3持ってたら買う必要ないな。

>>390
多分正解だと思う、Pコアはしばらくは増やさない方向かなと思う。Alder買った連中が思ったより
熱くないってよく言うけど、BIOSいじらないとCPUだけじゃなくマザーも熱くなるぞ。ＢＩＯＳアップ
OSインストールでマザボの裏側のプレートがかなり熱かったんで、安いつくりしてるマザーだと
すぐに壊れそうだけどな。だから各メーカー重装備なのかなと

マザーなんかそう簡単にこわれんよ

Intel 12世代　価格改定
値下がりはや

https://twitter.com/hermita_akiba/status/1468581478649180160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

DDR5に万能感が無いのがなんとも
４の初登場時もこんな感じだったけか？

4の時は動作周波数ももっと低くてもっとお通夜だったぞ

今だったら最初から2400相当だからマシだと思う
Gear2縛りがアレだが

物好きが買った後は全く売れなくなるやつか
Intelの復活にはまだ数年待たなければならない

メモリとマザーがそれなりの値段ならよかったんだけどなぁ
グラボなんかは200％おかしな値段設定だし
今は時期が悪すぎる

脆弱性は直ったのかな。

12600Kとマザーボードのセット割引適用でも高い

高っか〜

UD4ってZ690で一番チープなやつじゃなかったっけ？たっか

EコアとPコアで命令セットが違うのほんと醜い

12100がかなり良さそうだな
Fならいつもの一万円ぽいし

DDR4が出たばっかの頃もこれなら買い替えいらんって感じだったな
その結果ズルズルと乗り換えを先延ばしにしたサンデーおじさんが大量発生することになったのだし
まあP+Eのコア構成が正解だったにしろアルダーはないな
14世代くらいになったらOSの対応やマザーやメモリもこなれていい感じになりそうだが
その頃にAMDが黙ってやられていてくれるようならintelに行く

>>410
skylakeおじさんからAlderおじさんになったけど体感なにも変わらんかったわ

グラボだけ交換していけば10年は余裕だろなー

先月のドイツのインテルシェアが30％を突破する

Intel sold 30% of CPUs in November due to Alder Lake, eroding AMD market share
https://www.guru3d.com/news-story/intel-sold-30-of-cpus-in-november-due-to-alder-lakeeroding-amd-market-share.html

〉〉412
図みたら5800Xの売り上げすごすぎだな。

>>412
AMD売れ過ぎだな

Intelの値引きすごそうだな。

初売り価格から6モデルで1000〜4000円ぐらい落ちてきてるけどここからさらにどれだけ落としてくるかだな

12700Kが初値高すぎただけ

CPUは最後に買う予定だけど
12900Kがもう少し安くなってそうw
とりあえずマザーボードはProArt Z690を並行輸入で買って
DDR5メモリは手に入ったし、ケースも買ったから後はGPU、SSD、電源にCPUクーラーを空冷か簡易水冷かで迷ってるよ
海外のレビューをYouTubeで観たけど、空冷でもいけてたみたいだし、空冷にしたい気がする

>>416
型番通りの値段まで下げればいいよ
12900円
12700円
12600円

安いマザボ出たら定価に戻りそうだけどな

12700は在庫的に上がる心配ないだろうけど12600が危うい

ただのコスト削減でしかないビッグリトルを良くありがたがるもんだね。
AMDのCCXと同じじゃねーかよw

本当にコスト削減ならRyzenも同じ事やれば安くなるぞｗ

爆熱なんでしょ？
電気大食いなんでしょ？
これ買う必要なくね？zen4まで様子見

登場間もない「Core i7-12700K/KF」が一部で急落

https://twitter.com/watch_akiba/status/1469869652855898115
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>424
PLが無制限でも結局そこまで食わないわってのが現実

コスト削減でないでしょ。Pコア16コをモノリシックだと10nmの熱密度も相まって発熱どうにもならないからでしょ

「マルチスレッド性能とシングルスレッド性能の両立」

いわゆる、しゃーなし案件？

>>428
これができるコアが理想だけどできないからRyzenに勝つために2種に分けたわけだし
理想のコアが作れるようになったら捨てられる形式だろうな

性能をあげるために2種のコアにした
それだけ

XEONシリーズは高くても売りようがあるから
シングルとマルチを上げる設計もできそうけど無理かな？

マルチ性能を求めるなら高効率コアをたくさん搭載する
スーパーコンピューターだって今はそういう思想

同じダイサイズ、同じ電力で比較すれば
小さいコアをたくさん搭載した方が性能が良い

>>432
XeonはEPYCに完全敗北して利益度外視の安売りしてるのが決算でバレたから株価が9％も暴落したんや

それで9％で済んでるなら逆に大した事ないな

>>437
AMDは自社ファブ持ってないんだが、知らないのか？

>>434
> 同じダイサイズ、同じ電力で比較すれば
だったらPをたくさん搭載すればいい

>>431
マーケティングだよ
現行世代では競合他社と実コア数で肩を並べた
次の世代では競合他社よりもコア数もスレッド数も多くなった
ただこういいたいがための苦肉のアーキテクチャ

> 小さいコアをたくさん搭載した方が性能が良い
にもかかわらずEを載せろという

>だったらPをたくさん搭載すればいい
コストが上がる
電力が上がる

>マーケティングだよ
性能向上をマーケティングというならそうだろう

高効率atomをいっぱいにすれば最強じゃねで作られたXeon Phiはいつの間にか消えたな

Zenもいずれ異種コアになるわけだけど
その時はまた手のひら返しするのかな？

今こそIntelはネットバーストを復活させてTejasを出すべきなんだが

この半導体暴騰の中でマイナス成長なんて離れ業を成し遂げたインテルだからな
ちなみに上位25社中で売上が最も伸びたのはAMD

2021年の半導体企業売上高上位25社中、マイナス成長はIntelとソニーのみの可能性 | TECH+
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211119-2193818/

>>443
アルダーの爆熱は熱量的にネトバそのものだよ

TDPはネトバどころかブルドーザー以上だぞ

>>442
サーバーは小さい方だけで作るでしょ
不安定になる要素増やさないと思う

>>442
わいら清く正しい最終消費者だからなあ

高効率コアだけあってもシングル死んでたら意味ないしなぁ

>>445
マックスは高いけど
実際は大したこと無い

エンジンのレッドゾーンの燃費を気にしてもしょうがない
意味のある比較をしないと

>>447
コンシューマーは異種コアだろ

ある程度根拠がつく楽観予測として
Zen4は前世代+40%、raptorとmeteorはシングル+15%、eコア増加
からr23のスコアを予測すると

Ryzen 7 7800X　s/2300 m/21400
Ryzen 9 7950X　s/2310 m/36400

Core i5-13600K　s/2300 m/21500 6P8E
Core i9-13900K　s/2300 m/36700 8P16E

Core i9-14900K　s/2650 m/47700 8P24E

となり、かなりきれいにZen4とraptorが拮抗し、
半年〜1年で次を出せるmeteorで当面の決着がつくのか。
AMDもZen5+Zen4Dのハイブリッドを前倒ししてるようだが。

>>450
無印が出たところで
5900X vs 12900
5800X vs 12700
5600X vs 12400
の組み合わせでalderがワッパで勝つことがはっきりするから
そこまで行くとワッパを主張する人もいなくなると思う

大幅に性能が上がると言われてるnovaが16世代だっけ？

>>453
そう。
12g alder
13g raptor
14g meteor
15g lunar
16g nova

コードネームは頻繁に変わってるから
この限りではないと思うが

> とにかくリテンションがない

LGA1700はCPUクーラー互換性なし m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
淫儲「露払い〜、LGA1151。太刀持ち〜、LGA1200。横綱〜、LGA1700」←爆熱度( ｀艸´)ﾌﾟｯｸｯｸ

>>454
arrowがぬけてる

>>455
LGA1718を採用するZen4への強烈なdisやな

Socket478復活してほしい

ソケット478よりLGA775

>>452
さすがにワッパはZen3が上やろ

>>460
リークされてる分では
12700 - 5800X
12400 - 5600X
はalderのほうが速く、消費電力が少なく、安い。
12900 - 5900Xもおそらくそうなる。
K付きがデフォ設定でOC気味に調整されてるだけで
K版でも無印と同じPL設定にするとZen3より絶対性能とワッパの両面で上回る。

【悲報】アメリカで売れないAlder Lakeの大幅値引き始まる…【終戦】

Intel Core i5-12600K $229.99
Intel Core i7-12700K $299.99
Intel Core i9-12900K $549.99

Alder Lake : Micro Center
https://www.microcenter.com/search/search_results.aspx?Ntt=Alder+Lake

>>462
店舗でのみ購入可（オンライン不可）、1家族1個までの制限付きのやつで、
同じようなセールがAMDのCPUでもやっててmicro center特有の店舗への引き込みだわな

アメリカのヤフオク・メルカリであるeBayで見れば、未開封品なら
12600K - $300
12700K - $420
12900K - $600
で売られてる

12600Kは最初$290だったから若干値上がりしてるくらい

>>463
発売一ヶ月の新作CPUがMicro Centerで大幅値引きは異常…

売れてたZen3 RyzenはMicro Centerで半年以上大幅値引き無しだった…

eBayのAlder転売屋は全員脂肪確定…

廉価マザーボードはよぉ

>>437
この辺見る限りIntelの方が値下げ余地ありそう
AMDはこれ以上値下げすると利益でなくなる

アムド信者乙！
AlderはDDR5の品薄の影響で売れていないだけで
DDR5の流通が安定したら雷禅キラーになるから！

葬式会場に信者ワラワラで草

>>466
て事はあれか
早々にアルダー買った奴は暴利を貪られ
AMDは良心的な商売をしていると

>>469
Q3の決算だからtiger lakeの利益だな
今年頭に10nmの歩留まり・コストが劇的に改善して
tiger lake-Hの1個6万円でかなり利益が出るようになったという決算時の説明だった

alderがZen3より安いのを赤字覚悟ってる人が結構いるが、
単純にコストが下がっただけらしい。
TSMCが値上げしてるAMDはそのあたりが苦しい。

AMDはネタがないから攻めるなら今ってことだろうね
コスパ勝負では体力ある方が勝つし

売れないAlderに小売が悲鳴…

Intel Core i5-12600K $229.99（-$90.00）
Intel Core i7-12700K $299.99（-$150.00）
Intel Core i9-12900K $549.99（-$100.00）

Alder Lake : Micro Center
https://www.microcenter.com/search/search_results.aspx?Ntt=Alder+Lake

ついにRyzen5600Xより12600Kが安くなる…

AMD Ryzen 5 5600X $249.99（-$50.00）
Intel Core i5-12600K $229.99（-$90.00）

https://www.microcenter.com/product/641920/intel-core-i5-12600k-alder-lake-37ghz-ten-core-lga-1700-boxed-processor-heatsink-not-included

https://www.microcenter.com/product/630285/amd-ryzen-5-5600x-vermeer-37ghz-6-core-am4-boxed-processor-

Intel「何で僕のことを疑うの？違うよ僕は悪くない
悪いのは全部SAMSUNGとハイニックスとマイクロンだよ！
DDR5を作らないメーカーがAlderを殺れっていったんだ」

>>474
CPU自体に問題がないのはTom's hardwareのCPU of the yearに推されてることからもそうなのだが、
DDR5とマザーの要求仕様は普通にintelのマーケティングが読みを外しただけやな

DDR4が使えて安い板あれば売れると思うよアルダーちゃん

>>457
今までのリテールクーラーが使えるらしいぞ。実際に物が出ていないから確信は持てないけどね。
多分AMDならそうするだろうなー。

【悲報】12700Kが日本でも最安値を更新してしまう

最安価格(税込)：\50,540 (前週比：-1,260円↓)

価格.com - インテル Core i7 12700K BOX スペック・仕様
https://kakaku.com/item/K0001395718/spec/

DDR5も店頭で手に入りやすくなったのに
何で売れないんだろうね

そりゃあなんたってマザボが高すぎて気軽に買えない
あとRocketまで数年やらかしてきた負の遺産はそうそう拭えない
ヘテロコアにまつわる不具合に、それ用OSのWin11の初物不具合
高い金出して冒険するには見えてる地雷が多すぎる

あと1世代待てば初物ゆえの不具合も少なくなるだろうし
Windows11もこなれるだろうし、うまくいけば廉価鉄板マザボも売ってる

今は時期が悪い

>>478
売れ筋4位になってるしそこそこ売れてるんじゃない？

>>481
価格.comはクリックするだけでランキング変動する…
売上データとしては全く当てにならない…

>>479
毎日アキバに通えるような上流階級だけじゃないからね
Amazon発送Amazon販売のDDR5が在庫あって価格コムにたくさん種類が表示されてるのが「買える」状態なンだわ

廉価マザボ出ても順調に売れるのは12600kと12400の方になりそうだが

いろんなベンチ見てると、Zen3比較では
平均的に高性能だが、不得意分野は結構
大負けする感じだな。

淫厨「シングルコアガー」
PhenomやAthlonX2の頃からこれしか言ってないよな

>>479
高いの一言

Alder Lake is NEO Prescott CPU.
Very hot and uses much electricity.

AMDerは中学生より英語が下手くそだな
なんでラテン語と英語が混在してるんだよアホかよ

>>473
5600Xって今そんな安いの？

>>490
そりゃ12600KをPL2=65W縛りしてもなお5600Xの3割増だから勝負にならん
12400が出たらそれ以下の値付け必須になるのでまた下がるよ

このスレはアムド儲のすくつ

>>492
そりゃタイトルからしてアンチスレなんだから当たり前だろ

ここはアムダーの酸っぱい葡萄スレ

そりゃ
そりゃ！

>>489
アムダールの法則を嬉々として披露してる印中も大概

アムダーの法則？

はんぶんすうの計算とかできなさそうだな、おまえ

淫儲は本スレで傷のなめ合いでもやってればいいよ

淫厨とAMDerの関係って
ゲハのゴキブリと任豚そのものだよな

>>498
繁分数 (はんぶんすう)
なんて言葉初めて聞いた
東大の数学科出てる数学マニアなのに

半分数じゃないのね

数オリ経験者に>>498の発言
面白すぎるwww

AMD信者はキモい
ザクセンのファブすら維持できなくてアラブに身売りしたくせにイキってるからカス

ここだと>>450みたく
実際は熱くないと言う奴居るけど

別スレだと12700Kと3070以上はもう空冷無理
水冷必須って言ってる

やっぱり熱いんだなと思った

現実はそうだけど信者の世界線だと冷えっ冷えでワッパも最高なんだろ
ていうか信者スレで何いってんだ

Kなし版はヒエッ冷えだよぉ

>>504
ベンチすれば熱い
普段使いでは熱くない

熱いのがイヤならリミッターをかければ良い

>>507
普段使いにゲームは含まれて無いのですか？

リミッターかければ何処の石でも冷え冷えよね

alderゲームではあんま発熱しないらしいけど