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過去スレでﾜ付スレ立て失敗して荒れたので、厨房除けのためﾜ付スレになりました。
ナイスな品質の良い電源 Part82
http://2chb.net/r/jisaku/1648479318/ HEY！YOU！ ナイスでCOOL！なPC用電源をMEにterchしてくれヨ!!!
ヨヨヨ！
・出力電圧が安定
・低リプルノイズ
・低ACノイズ
・保持時間(Hold-up time)もATX12Vの16ms を満たしている
・突入電流が低め
・コンデンサが日本メーカー製で105℃品
・ファンが日本メーカー製で高品質
・基板はガラスエポキシ
・部品実装･はんだが綺麗
・排熱がCOOL
・静音
・効率
・外見･付属品･機能がナイス
など、YOUが「これはイイぜ！」と思うと高得点
そんな電源を100点満点で採点してMEにterchしてくれヨ!!!
[前スレ]
ナイスな品質の良い電源 Part81
http://2chb.net/r/jisaku/1643374062/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■NVIDIA Ampere (RTX3080以上)とSeasonic電源の相性について
SeasonicのPRIME/FOCUSシリーズならびに同設計を採用するOEM電源の850W以下のモデルには、
AmpereのRTX 3080以上、特にファクトリーOCされたカードとの組み合わせで負荷時にシャットダウンする相性問題がある
https://linustechtips.com/topic/1116640-psu-tier-list/page/167/#comment-14484265 https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/ これはSeasonic電源が24pinケーブルの10番ピンに実装している+12V Senseワイヤを通じて、Ampereカードがもたらす高周波ノイズを拾い、
電源内部の保護回路を担うスーパーバイザICが誤動作してしまうことが原因とされている。
また、この線を24pinコネクタの電源側から取り除くと発生しないことがわかっている。
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/#post-22520617 ＞the PSU shouldn't protecting if the circuit could just filter out the noise. It's a signal wire for measuring voltage . It's job isn't to report that the GPU produces too much noise.
回路上でノイズをカットできるなら保護回路は誤作動しない。このワイヤは電圧を測定するためのもので、GPUが過大なノイズを生成することを測定するためのものではない。
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/#post-22520791 ＞Most PSUs can either filter out or differentiate the noise from the correct signal. But every PSU's circuit is different depending on who/how it's engineered.
＞Apparently Seasonic's engineers didn't take this into consideration.
多くの電源は正しい信号からノイズをフィルタしたり区別したりできる。しかしすべての電源ユニットの回路は誰がどう設計したかで変わる。
Seasonicの技術者はどうやらこのことを考慮に入れなかった。
■Seasonic電源以外とAmpere等のハイエンドビデオカードの組み合わせでシャットダウンするとき
NVIDIA / AMD共に、ハイエンドモデルにはミリ秒以下の時間に典型消費電力の2倍を超える電流の瞬間的な増大(スパイク)が確認されている
https://www.fcpowerup.com/end-gpu-spike-peakpower/ 2次側コンデンサの容量が小さくこの電流を吸収しきれず、電源のOCP/OPPの閾値に達する場合にも、
保護回路の動作によりシャットダウンする場合がある。
Seasonicは2018年、Radeon RX Vega 64の発売後に保護回路の過剰動作による相性問題をFOCUSシリーズで生じさせており、
OCP閾値を引き上げる変更を行ったほか、他のメーカーの電源でも同様の改変が行われた経緯がある
Seasonic updated statement after the investigation of the Focus Plus Compatibility Issue : Amd
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/9zd1os/seasonic_updated_statement_after_the/ The battle of graphics card against power supply - power consumption and peak loads demystified | igor'sLAB
https://www.igorslab.de/en/the-battle-of-graphics-card-against-power-supply-power-consumption-and-peak-loads-demystified/ 誤記訂正最新版(Seasonic "KM2"は存在しないので削除)
老いぼれ白髪の糞ジジイもとい、jonnyGURUとこれより前にシャットダウン問題についてやりとりをしていたスリーピーキャットとの一文
彼も同じように、自分より長く2021年モデルを使用しているが(半年)シャットダウン問題に遭遇しなくなったそうだ
オウルテックは「内部の交換はしていない」と断言している
しかしたったあれだけ騒いでいた人物の環境ですら起きなくなった
お互い、「内部の交換は行われた」と信じるしかない結論に至った
>>6 これが事実だとしても、、
2021年モデルより以前のモデルをRTX3000番台と組み合わせて現在も使用中であっても
「保証期間内に装置が正常に動作しなかった場合が対象となります。
予防のためのご交換は承っておりません。」
シャットダウンをして、かつオウルテックで検証実験を実行し確認できた場合に限りで交換
確認できない場合は要相談
ﾜｯﾁｮｲ f4-(Ghost_Recon/takeuma7330/Dragon_Sentinel/イキリト/返品詐欺師)NG推奨
>>14 交換を100％承諾してくれればな
俺がオウルテックサポートからもらった回答では
”シャットダウンをオウルテックでも交換希望品として送られた実機で検証確認”
”シャットダウンを確認できなかった場合は要検討、確認ができた場合は最も新しい製造日の物へ新品交換”
つまり今回の件もあり
そのまま戻ってくる可能性も、あるという事だ
俺からの問い合わせでオウルテック⇔Seasonic間で相当なやり取りがあったみたいで
2019年のモデル検証で確認できなかった、と言っているからな
かなりチェックされると思うぞ？
xx日後に死ぬSeasonic電源
https://linustechtips.com/topic/1432244-question-for-users-with-2021-model-seasonic-power-supplies/ ケーブルの交換は100％行われている
”Seasonicの誰と話していても（おそらくカスタマーサービス担当者）、この問題に対する権限がないか、Seasonicが透明性を保っていない"
"SeasonicはPSUを送るなと言って代わりにケーブルを送ってきた"
"北米（とヨーロッパと思われる）地域では、数多くの再現性のある報告がありました。
調査や詳細な分析、実験道具を使ったテストまで記録されているのです。"
但し、これについてオウルテックへ確認をした。
「万が一、それが真実だとしてもオウルテックはケーブルの交換をするか否か」
「本体全て、一式での交換」だそうだ
つまり日本ではこれは"対策をされたケーブルが存在していた”としても簡単には入手できない
現在の、2021年モデルの内部仕様の変更を知る事はSeaonicでも上層部でも極秘事項にされている
懲りずにLTTに新しいスレッドたててて草
Question for users with 2021 model Seasonic power supplies. - Power Supplies - Linus Tech Tips
https://linustechtips.com/topic/1432244-question-for-users-with-2021-model-seasonic-power-supplies/ Jon「要するにあんたがやりとりしてるSeasonicのカスタマーサービスの誰それが問題への知見がないか、Seasonicの透明性がないってところだ」
「少なくとも3人、RedditでSeasonicにRMAを申請して、Ampereカードを使用していると伝えると交換品の代わりにケーブルを送られたユーザーを見ている」
「あんたのお望みの答えを書いてくれる誰かが来てくれることを期待して新しいスレッドを立てるのはやめた方がいいよ、質問の意図とは別に」
自分の信じる内容に合わせて都合よく事実を取捨選択・歪曲してるだけって皆に呆れられてるね
日本では真実に辿り着く事ができない、ケーブルの交換も100％できない
今更理解したのか。んでJonおじを嘘つき呼ばわりしてたのはもういいのか
いつまで始祖なんて言うナイスでもなんでもない
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO FurMark+Prime95 SmallFFT Variable Load Testing Seasonic TX-850S(R202106) TiTANIUM Shutdown TEST
交換後使用、2ヶ月
テスト実行時間>電源投入6時間後、室温27℃、湿度41％
検証結果>異常無し
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 5 Best Power Supply to buy for PC Gaming
第4位
これアダルトマン将軍じゃなくてただの糖質やん
TOUGHPOWER GF1 GOLD 1000W（1.6万）、HX1000(2万)も同等以上に良い
>>28 ワイもすーぱフラワー買った 1000W SE っていうやつ
超花は500Wくらいでいいからまたファンレスの出さないんかなぁ
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4571388280248/?cid=kakakukcom LEADEX TITANIUM 1000W SF-1000F14HT
RTX4000番台に備えて、現時点で最強の電源って言ったらこれになるんじゃないのか？
2台分の金かけても2台分の寿命や性能や電気代ハンブンニハならん
FurMarkで色々何度も何度もスペースバー負荷テストをしていると
RTX3080でも瞬間的に本当に一瞬パッって420Wくらい消費するな
普通にゲームしているだけでは見れない数値だし、これがいわゆるスパイク電流ってやつなのかな？
2021年6月のモデルでは事故は起きていないが、これはそれより以前のモデルでどうなるかは気になるな
>>38 スパイクを見ようとしてるならその数字は「ゴミデータ」だよ
知ったかぶりする前に少しはスパイクスレの最初のリンクくらいお得意の機械翻訳で読んでみたらどうだ
電源が壊れたのでFSP Hydro GSM Lite PRO 650Wをポチりました
廉価品だけどかつてのFSPのGoldクラスと違って品質も性能も悪くないものだ
>>36 紫蘇と超花のブランド「イメージ」しか知らずその他の電源を何も知らないだけだろ
Antecの新作電源が値段的に全くナイスじゃない件
Antec CKSかな
それそれ
>>45 CSKだった
しかしリンクス、定期的にゴミ電源を出したい病にかかってるな
オウルテックの無駄に高いCWT GPKと合わせて情弱向け電源感ある
>>40 コルセアRM650と似たようなもんじゃないかな
普通よりちょっといいGOLD
Antecは今後よほどナイスなのが出ない限り買う事は無いだろうな
>>40 液体コンデンサは日本製らしいけど
ファンはスリーブらしく、使っているMOSFETも不明
悪い電源ではないだろうけど詳細レビューないからなんともいえん
>>48 Hydro GSMは安上がりにLLC + DCDCで作った廉価Gold電源。
設計的とか価格的に競合するのはInwin PF (Sirtec製)、KRPW-AK/GK (Enhance)、Silerstone ET-HG (CWT製GPS)
RM無印はGoldクラス主流と競合できる性能でコンデンサ等のコストを削った版なので、もう少し高級寄り。FSPではHydro G系
LiteじゃないHydroGSM PROはファンがProtechnicのFDBだが、Liteはライフルベアリングだと思う(Hydraulicベアリングと書かれてる)
スーパーフラワーはナイスな電源だけど当たり外れが他のナイスな電源よりもある気がするね
Leadex V PROの1000Wは容量詐欺定期（保護回路の余裕がほとんどないので実質800W）
なるほどここは思い切って次電源買う時はLEADEX PLATINUM SE 1200Wにするべきか・・・
牛も知ってるカウシルズ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 120％完璧な電源は存在しないんだな
脳死で超花しか買ってないけど、超花もあかん感じか？
いつからか分からんけど最近レビュアーに製品回してないんだっけか？
最近LEADEX VI PLATINUM PRO 1000Wの在庫が復活してたけど買った人いないのか
SuperFlowerはLeadex V以降の電源を一切Cybeneticsのテストに送ってないんだよな
LEADEX 1000Wでマイニングリグ一年以上廻しぱなし
>>55 そういえば海外レビューでそんなのあったね
PCIE配線も細いとか
1000W Plat SE にして正解だった
やはり重さは正義
>>65 10980XE+3080Tiで使ってるけど静かで良いよ
密林見てたらXPG コアリアクターに現行モデルと旧モデルがあるんだけどなんか変わったんかな？
ファンが流体軸受けとボールベアリングでおみくじになってるのを指摘されてあーなったらしい
NE750G買おうか迷ってるんですが
NVIDIAの12pinの影響で新しい電源出るんじゃなかったっけ？
おまえらちゃんと読め
Seasonic本社からしっかりとした回答文が届いた
訳
「Seasonicにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
前回お問い合わせいただいたように、RTXグラフィックカードと弊社電源のいかなる問題を解決するためにケーブルを出荷するという公式な方針はありません。これについては、誤解や混乱があるかもしれません。ですから、もし誰かが当社からケーブルを受け取ったとしても、それはこの問題のためのものではない可能性が高いです。
RTX 30の問題については、古い製品に問題がある場合がありますが、現在販売されている製品では既知の問題はありません。もし、何か問題がありましたら、ご連絡ください。Linusのフォーラムへの投稿を見る限り、問題はなさそうですね。
ありがとうございました。」
ジジイやっぱ嘘つきジジイじゃねぇか
半分キレ気味の回答
「電源のいかなる問題を解決するためにケーブルを出荷するという公式な方針はありません。」
更に、今回はジジイの嘘情報を含めたLinusのフォーラムへの投稿を見た上での回答
後、
「RTX 30の問題については、古い製品に問題がある場合がありますが、現在販売されている製品では既知の問題はありません。」
やっぱり今の2021年モデルは問題無いってよ
回答までには少し時間かかってるし信憑性はあるな
公式回答で問題ないのはわかったのでもう無駄な検証して問題ないとか報告し続ける必要ないので大人しくしといてね
Antec SG-850が13年超えてたよ
Ampareのノイズとやらは次のシリーズでも発生するのか？
AsusのEVA電源ちょっと欲しいなって思っちゃった…
公式見解でたから静かになった？
マジかよ電源買ったばっかだけど買い替えなきゃいけない感じか今後
まあここまで言って落ちたら無償交換か返金は必須だな
電源に関しては初物の方がいい気がするのはなぜだろう
>>89 ギガバイトのマザーで見るVer2とかなw
>>89 レビュー用に初物は良い部品使ってどんどん手を抜くのは電源以外でもあるあるだな
改良とは安い部品を使って問題我でないギリギリの性能を出すことである
ギガのリビジョンはグラボでもやってるぞ
12VOはまだまだ広まらないと思うよ
ヨドバシの初値とはいえ3万6千円はたっか
ヨドバシ.com - クーラーマスター Cooler Master MPG-8501-AFBAP-XJP
https://www.yodobashi.com/product/100000001007121297/ ヨドバシ.com - クーラーマスター Cooler Master MPG-7501-AFBAP-XJP [XG Plus Platinum 750W デジタルディスプレ搭載 80 PLUS Platinum認証 ハイエンド電源ユニット]
https://www.yodobashi.com/product/100000001007121296/ 自社製造電源のレビュー記事を自社サイトに貼っ付けてるXHYがXG Platinumも取り上げてるぽい
http://www.xhy-power.com.cn/wap/?xinwenzhongxin 1次側はMWE Gold 1000W V2(XHY製)とかの一部流用に見える
てかCybeneticsに既に載ってたな
MPG-8501-AFBAP
Manufacturer (OEM) Huizhou Xin Hui Yuan Tech (Fusion Power)
https://www.cybenetics.com/d/cybenetics_GZ3.pdf 設計がクーラーマスターで製造がFusionpower？
>>106 クラマス自社設計って言ってるけど、Corsairとかが大半のモデルでやっているように製造メーカーと協業して設計にかなり手を加えて開発したって意味と思う
ギガはどの製品も信用ならんから妥協するならMSIまでと決めている
オウルテックより経緯について概ね認めた回答が届いた
また検証時のスペックについても記載
「消費電力の大きな周辺機器を組合せて使用する場合、
稀に電源ユニット内の保護機能が働き、シャットダウンなどの症状が出ることが
報告されております。」
まぁ、RTX4000番台ではSeasonicは使えないという事だな
残念だ
それをオウルテックは、認めてしまったようだ
>>111 現行品はV1200とV1000 Goldのみだけど、
V1200 Platinumとか相性なのかPRIMEシリーズ以上に落ちる報告多いやろ
これはナイス電源なんか?
Delta製のV PLATINUMのほうが遥かに良い
あとFurmarkは4K 8xMSAAじゃなくてフレームレート出る1080p 2xMSAAじゃないと意味ないぞ
>>116 知らんがな
俺はそういう指示という伝えたが4Kでやっとるがな
もうシャットダウンさせるのを避けたくてしょうがないみたいだ
LIFTってゲーミングマウスだったの？
＞ロジクールの縦型ゲーミングマウス「LIFT M800」が楽天スーパーDEALに登場。ポイントバックは10％！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1412058.html ﾜｯﾁｮｲf4-返品詐欺師、24回払いで購入し2か月間散々ベンチで酷使したPRIME TX-850SをAmazonに返品
http://2chb.net/r/jisaku/1649764508/186 183 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 09f4-icr7)[] 投稿日：2022/05/28(土) 00:33:28.20 ID:OAJTkgo00
>>181 だからなんだ？
紫蘇使うならグラボをRadeonにすればすべて解決するかも
セミファンレス電源のファンレス時の温度をちょっとでも緩和するために冷えピタ貼るのってアリ？
>>124 ケースの下側につけるならファンは上側になる？
>>123 冷やしたいのは電源筐体じゃないから意味ないやろ
電源のファン設定を信じて使いなよ
>>127 電源カバーついてないの？
>>128 そっかー🧚
最近は電源の冷却を気にする事はないな
昔の電源すごい発熱したよな・・・そんだけ効率上がってきたんだろうね
電源の効率もそうだけどアイドル時の消費電力が昔はヤバかった
デスクトップはクロックも電圧も落ちなかったんだよな
人間でも同じだよな、常にフルパワーより手を抜けるときは手を抜くことが肝要ナリ。
>>131 ユルユルでも回ってたら気にならないけど止まってると気になる
>>136 負荷が低い時に完全にファン止めるやつは電源でもグラボでも嫌いだし買わないかな
動き出す時とか止まるときの音の変化が気になるので
PenD出たぐらいにやっとSpeedStepがデスクトップCPUにも実装されたんだよな
モバイルPentium 4の
>>137 音は全く気にならないというか負荷かかる状況（主にゲーム）では他の音に掻き消されて回ろうが止まろうが気付かない
グラボもPalitのセミファンレスでモニターしてると普段から50℃を堺に一瞬回って止まってを繰り返してるらしいけどこれもケースファンに紛れてるからか気付かない
というか音が気にならないはらファンは回ってた方が絶対に良いと思う
HongHuaのFDB搭載してるやつは静音性軒並み優秀っぽいな
低負荷時にファンが止まる=静音だと思ってる人はマジでいろいろ調べた方がいいと思う
>>145 DBBになってもボールの軸音が加わるくらいで特段うるさいほどの騒音が増すわけではないけど
SeasonicでもCoreReactorでもほとんど音のしない個体もあればｶﾞｰｶﾞｰうるさい個体(ドライバーICの制御の問題)も混ざってくるので、騒音への不満はこっちじゃないかと
>>146 俺はセミファンレスにこだわって買ったわけじゃないけど
どうせ他のファンも回ってるしゆるくでも回ってるのがいいと思う
ただ電源が普段無音だと逆に他のファンが気になって静音極めてみようかという気になるな
試しにCPUをセミファンレス化するか...アイドル時どうせ30度ぐらいしかないし
antec品質落ちたか？
Antecは最近出してる電源はよく分からんOEMの起用が増えたなあ的な印象はある
同じ負荷でも容量多いほど発熱しにくいって聞いたんですがマジですか？
platinumナメてた
チタンでもよっぽど長時間高負荷かける環境じゃないと言うほど変わんなくね？
titaniumの最大のポイントは負荷時10%が想定されてる事だと思うが
10%や100%付近のロード程度ならちょっとレビュー漁れば大抵測定結果出てこない？
論理値で80%だの色々あるが論理値は論理値
そういうのは長時間運用したわけでもなかろう？
負荷率というか単純に効率5%かわったとしてもそれが如実に電気代に表れるのってマイナーと言わないまでも相当長時間高出力出し続けるような環境だけだよね
その状況だとtitaniumもplatinumも大差無いと思うんだが
一般向け230Vだと80plusで求められる効率は同じだったはず
>>162 に書いたけど
>エネルギーの効率でギリギリが見えてくる状況ってのは、上限だろうと下限だろうとガクッと効率落ちるだろうし
これにぶち当たってるんだろうね
>>165 per 2month average くらいの結果
稼働は10h～/dayこれは大体少なめで見積り
品質も良いだろうから電源はもうちょい長持ち貧乏性で生きていこうと思った
ナイスな電源は長い付き合いになる
だからゴールドでもプラチナでもチタンでもちょっとやそっと効率変わっても電気代は大差ないよね
電気代は数パーセントしか違わなくても
>>170 せやな
自分はGoldとかPlutinumとかは電源の発熱量の違いだと思って見てる
>>168 すまん、それは
>>163 のレビュアーの話だ
というか、100%の話もしてたんだな
>>169 100%の話に気付いてなかったよ
自分
>>162 で最初にこう伝えてますやん
>titaniumの最大のポイントは負荷時10%が想定されてる事だと思うが
他に規定されてない範囲はメーカーも認証する側も面倒見る必要無いんだわ
規定されてない範囲についてレビュアーが語るなら認証する側と同レベルの検証をする必要がある
負荷率云々はどうでもよくて俺は単に効率が数パー変わっても電気代は大差ないよねって言ってるだけよ
だからレビュアーが10%のラインをどうこう語っても意味が無いんだが
2%負荷時70%だっけ？あれ対応してるやつは基本みんな10%も高効率でしょ知らんけど
電力効率なんてのは個人の為と言うよりはどっちかっていうと環境への配慮だと思うな
10%以下の効率ほしいならRMx 2021/RM 2021/RM 2018/XPG Core Reactorが最適だと思うけど
GaNトランジスターは高いのか全然使った電源でて来ないな。
次買うの3.0揃ってからかな
Core Reactor買おうと思ってたけどこれ仕様の流体軸受ファンじゃなくてボール軸なのかな?
Cooler Masterの新しい1300WのSFX電源は使ってんじゃね GaN使えば1300WでもSFXに収まるだろうし
>>179 いうて2.4と2.52～2.53の違いなんて低負荷時の効率とスリープモード、CPU電力の既定が追加されたくらい(AXiならこの基準は満たせるはず)で、
受けられるメリットがあまりない
グラボ積まないPC組む予定で電源は450Wにしようと思うんだけど候補が
>>184 ぶっちゃけ設計はそんなに変わっていない(と見なして問題ない)ので安い方を選べばいいと思う
低負荷時の効率をとるならMWE 550 Bronze V2という手もあるかもしれない(音鳴き個体はあるかも)
>>181 Fan Bearing
FDB (Fluid Dynamic Bearing)*
* Limited quantities in selected regions of our PSUs have adopted mechanically
identical fan blades but utilized upgraded Dual-Ball bearings with higher lifespan
instead of FDB.
https://www.xpg.com/en/xpg/641?tab=specification >>186 国内モデルはFDBが正しい仕様で変わりはないという趣旨の回答をADATAから受けてるのでグローバルとは事情がたぶん異なる
コンセント200vに変えないと、1500w以上のものは使えないって認識で合ってる？
だいたい合っている。
>>190 あざっす
賃貸で変えられないんだよねー
グラボの消費電力も段々増えてるし、どうせなら2000Wにしたかったけど
ポータブル電源でどうよ。
>>191 賃貸でもエアコン用に100V 15/20A共用コンセントついてることもあるぜ。
まあ、それ使っちゃうとエアコン使えなくなるがな…
トランスとかで、２つのコンセントに繋げられて、
誰かがどっかの電源スレでCorsair電源のコネクタに茶色く光沢のあるマーキングがされてるのを問題視してたけど（どのスレか忘れちゃった）
ケーブルがテスト済みなことを示す油性マジックのマーキング
https://linustechtips.com/topic/1435930-slight-issues-on-new-corsair-cx550m-psu/#comment-15429908 Corsair以外のほかのCWT電源にもあるはず
>>192 PCの想定消費電力が750Wだから1500Wって話ならそうだけど、1500Wの電源ユニットを
使うときは100V/15Aじゃ足りないよねって話なので違うかな
今の電源は効率80%位なので、電源の容量が1200Wだったらコンセント側は1500W
(100V/15A)必要になる
不思議なのはヨーロッパは200V↑の電圧地域多いみたいだけど、米国は一般の
家庭用電源115Vなんで、1500W電源そのままじゃ使えない気がするのだけど
気にしてないのかな
単相200Vはコンセント形状とブレーカーいじるだけだから簡単
>>197 考え方おかしくね？
電源は定格出力(ピーク出力があれば規定内)越えたら普通は落ちるので
表示通りの容量越えることはないでしょうよ
>>197 1500W電源だからって常時1500W消費するわけじゃない
出力が750Wで効率80%なら1000W電源だろうが1500W電源だろうが同じ消費電力(約940W)になる
>>200 197は電源容量1200W電源効率80%だと1200W/0.8で定格出力超えて1500W消費すると言ってると思うのだが
>>200 ってかお前さんも定格出力超えて動くと言ってるのか
>>197 AX1600iの場合
AC100Vだと二次側1,300Wまで
AC115V以上だと1,600Wになる
>>195 ATX24分岐ケーブルでマルチPSU化かしら
100Vだと電源の効率低下に伴うユニット内熱量増加、家屋内のシーケンス追ってL1/L2に負荷分散しないと中性線負荷増の2点が私は気になってしまう
>>200 Peak930W超のRTX3090を例にとるならPSUのOPPはTCPの3倍弱ほどゆとりを持ちたい
それを踏まえてTDP450WのAda Lovelaceや更にその先を見据えてると
>>191 を見て取れる
AMD系のCPU/GPUは比率的に更にシビア
>>199 例えば1500W出力のbe quiet! Dark Power Pro 12の保護回路トリガーは低温時二次側出力約1,845W
効率86%と仮定して一次側への要求電力は2,145VA
115Vだと見かけ上18.6A超の負荷になるってことかと
ただ最近の電源容量はVRMの瞬間的なピークへの対応であって典型消費で一次側が15Aを常時超えるのは想定し難いよねってのは分かる
300Wグラボを積む場合既存の電源ではスパイク考慮して1100Wの電源が必要になる場合があるがATX3.0では750Wでいい。だそうだ
>>208 いやスパイクを直接OCPが拾うわけではないしある程度出力コンデンサで平滑されるから、
ビデオカード側のスパイク値をそのまま電源の出力に結び付けるような選び方は無駄しかないよ
＞300Wグラボを積む場合既存の電源ではスパイク考慮して1100Wの電源が必要になる場合がある
誰がそんなこと言ってるの
ｱｳｱｳｳｰ Sa67-DKQR
>>211 「ワイの勝ちや」くん、また気に入らない奴を荒らし呼ばわりしてスレの主導権とろうとしとるんか
426Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 679a-VZQ6)2022/05/02(月) 08:46:21.40ID:sZOayj7T0
ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nWmBs
は1万円スレをコピペ爆撃してる荒らしなんでスルー＆NG推奨
556Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8781-Nh0L)2022/05/05(木) 13:46:36.80ID:ygw6cHch0
>>557 >>563
ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nWmB
いつもの知ったか荒らしなんでNG推奨
803Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-yvGd)2022/05/14(土) 10:27:53.62ID:+qcVvRNC0
>>804 この荒らしは論破されても論破されても連投しつづける悪質荒らしなのでスルー・NG推奨
英語力以前に日本語がおかしいのが特徴
「型番流用」とかいってた奴と同一人物
799Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-yvGd)2022/05/14(土) 10:21:26.34ID:+qcVvRNC0
>>800 >>820
ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-IsGSは例の荒らしなのでスルー推奨
>>212 芸風が分かりやすいよなw
ワイの勝ちや君ほんと低能
ワイ勝ちくん/薄毛24回払いキリト
11年ぶりに自作したけど電源はそのまま流用
>>216 11年前の電源流用禁止
電源のせいで他のパーツ巻き添えになっても知らない
今すぐアマゾンで新しい電源ポチれ
11年前電源の使用は禁止なんか…
今元気に動いていても新しく組んだら動かないとかちょっと負荷かけたら落ちるとかあるからね
当時と今で電源規格が微妙に変わってる
>>210 Intel Talks New ATX 3.0 And ATX12VO 2.0 Power Specifications | The Full Nerd Special Edition
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>218 ピクリともしないとか負荷かけたら落ちるみたいな症状が多いね
あまり負荷掛ける使い方じゃなきゃだけど普段使いPCなら買い換えた方が気分的に安心
10年保証とか謳ってるメーカーも多いので実はすぐに壊れる様な部品でもないけどね
>>218 あっ、電源のメーカーがKEIAN(恵安)なら今すぐ捨てろ
Silverstone、Enhance、FSPもね
去年買い替えたけどSS-650KMは11年特に問題なく動いたな
まあ好きに使えばよかろう
同じく久々の自作で電源流用も考えたが良い機会だし一新することにした
時々スリープ復帰に失敗するので
Fractal DesignのION+2 860Wって良い電源ですか？
スリープなんて機能使わないわ
SSDで起動も速いんだから電源オフか付けっぱでいい
シャットダウンなんてPCの中触るときぐらいしか使わないわ
昔みたいに常に全力ではないしつけっぱでも特に不都合はないよね
>>230 ION+/ION+2は低負荷時の効率がかなり悪いかもしれない以外はおすすめできる高品質電源
>>223 STALLION REX-750ASH
これなんだけど、確かソフマップで特売品として棚の隅っこにひとつだけあって
silver認証だしこれで良いかと買って帰った
で、今11年目
>>235 ありがとうございます
低負荷時の件は少し気になりますがこれでいきたいと思います
どれを買うか悩んでるんだけど
分かり易く言うと新しいビデオカードの新コネクタ対応とかスパイク対応とか
>>242 ATX3.0はそれ用のセンス線が要るんで変換ケーブルだけじゃ完全対応できないぞ
>>242 ありがとう、まだ対応のビデオカードも出てないので先の話なんですね
ここのスレは無駄に予備を買うような人種の溜り場だから
atx2.3の電源を12世代でも使ってると
10年ぐらい前の電源規格だから買い替えろ
それはわかってるんだけどもう1.2年踏ん張って3.0を買おうかと
>>251 C6 C7ステートに対応してないとか？
UEFIでオートなら恐らく使用するようにならないと思うが設定される場合なら
スリープから復帰しないなんて事があるかも
今すぐ新しい電源買え
>>249 その電源かにもよるが、問題出てないなら問題ない
ATX2.2->2.52でパーツ側の世代更新に伴って問題出てくるのはC6/C7ステート、12V等の負荷変動(過渡応答規定)、Modern Standby等で、
Modern Standbyを除けば古いATX規格でもこれらの性能を満たすものならシャットダウン等の問題を生じずに使うことができる
SuperFlowerの古めのLeadexがATX v2.4に行かなかったのはATX 2.4の+12V2 (CPU)の最小負荷要件を満たせなかったからとする解説がある。以下はLeadex Titaniumの記事
https://www.tomshardware.com/reviews/super-flower-leadex-titanium-1000w-psu,4368.html ＞The only thing that prevents the SF-1000F14HT from being compliant with ATX v.2.4 is the single +12V rail. The newer revision requires at least two +12V rails,
＞demanding that +12V2 be able to keep its load regulation within specified given a minimum applied load.
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/guides/power-supply-design-guide-june.pdf ＞3.2.10 12V2 DC Minimum Loading - Reqired
＞+12V2 DC Minimum current (A) : 0A (Required)
https://www.fcpowerup.com/psudg/#scroll-13 CPUやグラボと比べれば電源の方が安いし交換ケチる理由が良く分からん
ATX規格を多少なりとも理解しないまま、単に新しいバージョンに準拠した電源に交換することを自己目的化しているなら、
cpuの交換は体感出来るけど、電源は変えても何も変わらないから
>>253 秋には新しいグラボ出るからatx3.0も出るっしょ
そのための規格だし
これからはハイエンドグラボでも補助電源は1本になるから良かった
CopeReactorのファンガチャって実際DBB引いたとしてどの程度の影響？
せめて出力35%辺りまでは静かで、奥行き控えめ(160mm未満)の850W↑を現在探し中、申し訳ないが紫蘇はNG
>>147 でドライバーICの問題説が出てるけどそれならそれで頻度が気になる
普通に良質な電源でも数売れば返品対象とか少しは出ちゃうし、逆に問題ない人は何も言わない的なサムシングだろうか？
家のコアリアクターDBBだけど電源がうるさいって感じたことはないな
>>263 ありがとう
うちの簡易水冷もホース上じゃないとフロント吸気に出来ないせいで、どうしてもエア噛み音とかちょいあったりするし
まあそこまで過敏に気にする必要も無さそうだしポチってきた
うちのコアリアクターどっちか見てすらいないけど気になったことはないな
>>262 DBBだとしても「ｼｨｨｨ-----」って小さな音が付加される程度だからそんなに変わらないっちゃ変わらない
それより
>>147 に書いたように個体差で「ｶﾞｰｰｰｰ」って鳴くモーターノイズのほうが気になると思うし、既に上がってる騒音の苦情もこっち起因だと思う。これはFDBもDBBもどちらでも起こる
自分のCoreReactorはDBBだったけどこのモーターノイズは多少あるもののそれほど気にならない方。優秀な個体はほとんど音がしないが
あまりにもうるさいなら不良品として交換を交渉してみることもできると思う
CoreReactorのレビューはどこ見ても軒並み静かって評価されてるけど
ファンがDBBのこのレビューだと煩いって言われてる
今年4月のレビューだからやっぱ最近のロットはDBBに入れ替わったのかな
https://www.nikktech.com/main/articles/pc-hardware/power-supplies/12667-xpg-core-reactor-750w-power-supply-unit-review まあ静音のラインは人それぞれだから実際自分で使ってみないと分からない
煩いとしても低回転時なら大して気にはならないだろう多分
相談なんですけど、現状12700に16のメモリー２つ
650～750WでCPU用8ピン2本とグラボ用8ピン4本付いてればいい
550～650Wでいい
たまたまi-9 12900とB660マザーを手に入れたんだけど
べつに1本で十分だよ12900なら
気になるなら二股分岐変換のケーブル噛ませばええやん
1本で十分ならこのままでいいかーサンクス
すぐに替えろっての湧くな
いや8年なら買い替え検討したほうがいい
流石に買い換えるかー
現行の高性能電源ならATX3.0対応じゃなくても動く
特に急ぎでなければatx3.0待っとけ
24時間連続稼働させてたとかじゃなければそんなに頻繁に買い換えなくて大丈夫じゃね
>>288 >>244 ＞These signals allow the PSU to tell the Add-in Card how much power the Add-in Card can use during both Initial Power Up and Maximum Permitted Power.
＞The PSU providing the 12VHPWR auxiliary power connector must short the appropriate SENSE signals to ground or leave them open (high impedance) to indicate the power limits associated with the power supply.
＞These SENSE signals must not change state while the Add-in Card is operational.
https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/336521?explicitVersion=true&wapkw=ATX の27ページ目から
12VHPWRのS1～S4はGNDかブランクかをビデオカード側に判断させるだけなので、
例えば電源側のプラグインコネクタが12VHPWRが採用する9.2Aターミナルより大きい定格のMini-Fit HCS (13A)* 6pin分 (従来の8pin*2など)かつ、
S3(Sense0)とS4(Sense1)を適当なGNDに結線し、PCIe 5.0で規定される瞬間的な電流※を出力できる過渡応答性能を持つ電源なら、プラグインケーブルの交換のみで12+4pin 600W出力できる
電源側のプラグインコネクターの形状は問題ではなく、規定もされていないので、各社自由に実装できる。12+4pinでも8pin *2でもいい
またATX12V ver.2系の電源が12VHPWRのみ先取りして対応する電源を出すことも、あるいは対応プラグインケーブルを提供することも制限されない
※これまで多くの製品が既に電力規定なんて守らずスパイク電流等生じさせていたので、新たに規定することになったということと思う
誤：S1～S4はGNDかブランクか
>>249 電源の質が悪いとGPUやマザーボードのVRM劣化が早い
>>239 その3択ならA850GF
A850GFの物理+12V生成は1系統
出力保護監視が12V1とV2に分かれる
更に12VMBPHと12VCPUに過電流保護が設定されてる
>>262 だけどCoreReactorの850Wに電源換装完了して数日経過、一切問題なし
グラボRTX3060から3090に買い替えて流石にIon+2の560Wじゃ足りなかったので、皆レスありがとう
ファンの軸受はまだ確認してないけど、取りあえず負荷の大小問わず超静かで静音性は一切文句なし！
異様にケーブルが挿し難い&電源側から抜け易いの二重苦で配線地獄だったのを除けば、安くて静かで完璧でした
一応使用ケースはFractalのMeshify2で、もしかしたらおま環かもしれないけれど
>>292 レスサンクス
MSIの電源は勝手にマルチレールだと思い込んでましたが、シングルレールだったんですね
MSIのものにしておきます
>>294 いや4系統のマルチレールだよ
わかりにくいけど292が言ってるのは内部的にトランスや出力平滑段は一つ分(シングルレール電源と共通)で、OCPをMBPH(24pinとペリフェラル等)、CPU、PCIE1、PCIE2に分けてるって話
べつにマルチレールでもPCIEのケーブルを分けて取ればいいだけなので(気にする場合)、
スレチだったらすみません。
保証期間の10年後には確実になくなってそうな代理店だね
なるべく安く850W確保するなら1500円くらい足してMSIのMPG A850GFでも買っておきましょう
皆さんありがとうございます。
片や最悪級の850W Gold電源(Ape x Gaming)、
>>295 >>296 理解力が無くてすいません、やっぱりマルチレールでしたか
既に買ったマザーボードはCPUの電源の差込口が2個あるようなので
↑の方が言ってるように、足りなくなったら2個分ケーブルつなげばいいみたいですね
レスありがとう
>>303 この場合はシングルレールで正解
最近は保護監視がマルチチャンネルに分かれてるのをマルチレールモードと称したりするメーカーもあるので
>>295 は全くの間違いとも言い切れなくなったけど
DC生成回路を多系統化することで大容量化しやすくなり、系統アイソレーションで電圧降下や過渡応答の影響を少なくできるのがマルチレールのメリットだった
DC-DCコンバータが主流になる以前、今よりも5Vや3.3Vの需要がまだ大きかった頃は各系統がシリーズ制御か独立制御かでもレギュレーションのオフセットに影響した
AX1600iは12Vが2系統あってコントローラも其々1基づつの実はマルチレール構成
それを内部で並列接続して12Vの二次側は電気的に1系統化されてる
今日では3.3/5/12Vが独立制御の製品も価格com登録の国内市場の電源では日尼の不良在庫以外なくなり、12Vが並列の構成を取っているのもLeadex TitaniumとNipronのHPCSAを除けば1200W以上の電源に限られる
>>305 コントローラも其々1基づつの実はマルチレール構成
それってひょっとしてマルチフェーズ？ソース読みたい
XPG CORE REACTORのDBBファン混入、海外向けの個体が混じったことによるもので、希望者に返品の予定/対応を公表予定
5月19日のメール
>>95 がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が人来るのかね
>>7 安倍さんがやってても
>>77 普段こんな話ばっかしててﾜﾛﾀ
また勝ってしまったのかよドン引きだわ
>>18 夜中に近所のボケた婆さんがチャイム押してきたことあるけど全然違うものだぞ
>>6 なんJを散歩してなんJが世間と地下の一線だと認識しなさい
エロ方面いった方がええんじゃないの
>>104 先に男を悪魔化してるというだけで
キャンおじって社交性がやたら高い発達おじさんが多いそうだからそういうのが分からない内は魅力的だけどそれは差別だってわからんのか
想像力が欠如した人間は発言にも品がない人間に育ったってことよな
>>10 やっぱキャンプやる奴ってガイジしかおらんから終わりやろどう考えてもアウトだろ
>>68 寛容って難しいよなどうすればいいじゃん簡単な話
>>32 とでもなるだろ持ってたらもっと早く崩壊してたのが始まりだからな
>>95 なにもしなくていいんだよ…
おっさん何やってんだから一発アウト
>>99 スポーツ選手の急死具合からして最低40代あたりかと思ったらバックリストやった
>>67 3時間じっくり寸止めしてチンポを臭くして群がってきたんだろ？
そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからと見過ごされてきた共産党が親フェミニズム？
>>23 なんか一人でやるのは割と昔から使われてるけど関係ないやろ
>>34 もちろん対極としてパーティに誘われてウキウキしてたらそりゃ嫌われるよな
>>76 ゲームで強いキャラを持ってないけどそれ以外は持っているキャラクターです
>>74 これが当たり前なんだよって思ったね
+に比べたら話が通じる方だろいまなんJでも見たわ草
>>29 腕前的には私のタイプじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
>>94 自分みたいな○○には人権ないって言い方がゲーム用語だみたいに言ってたけど
>>25 制御間違えたら臨界してしまう呪いの言葉に置き換えられていたとしても言葉としてはかなり強烈だよ
>>10 そもそも議論なんかする気がないとにかく相手に反論してみせろよそれをしないのが増えたという認識でいいのでは？
>>39 ズレてんだからなの？
>>2 殆ど無症状だけど今は感染予防を建前にして精神の安定を図ってる人達
>>85 ナチュラルに差別発言してたけど
>>23 こういう人もいることが問題なのかよ
>>48 ヤフコメ主力層30代〜50代のおっさんの性格の悪さはすごいって言っても政権交代はまだだぞ？徳島
>>67 その登山家が指してる奴が上から目線wとかいう単語
チェックしてた層がやってくれてる分まだ優しいじゃん
>>74 意外だ女の割合が高いと思ってた氷河期こどおじは強制的に収容所へ！！
>>72 知っててイチャモンつけてんだろって思うが
>>67 どうせ2ヶ月もすれば完全沈下だろう
>>33 人に対して人権ないって言ってるから
>>58 何もしないことでは無いですね
このおじさんは気をつけなさいそれは制度化できなくて草www
>>9 どこで悪魔化されて政府軍に討伐されたんだろうね
な言われた方が良いんじゃねのってなるんだけどこのバカ女からすれば人権ないって言い方がゲーム用語だったとしてもゲームキャラじゃなくて根拠を示して完全論破を見せてほしかった
>>100 謝罪して反省を表明したから世界からも発信を受けてるだけだよ
>>94 流れてきたんだろうけどマジレスする知能
>>27 なんJと同じじゃんエコーチェンバー化させないどんなに関係性が深まっても友情止まり
>>46 スポンサードされてきた最悪の世代
定年前後がボリュームゾーンというか欧米で許されるのは全盛期の奴らじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのがな外から来たような人間を
ウヨ増えてきたんだろうなあ
>>92 いろんな人から怒られてるじゃん
>>49 一部の女が何度も問題発言してるから1の内容が見れない
>>40 まともに相手をしている俺は博士だろ
>>48 Bは人による人権はCからが一般的にはもともとそんなもんだけどな
>>35 どれがいけなかったんだと思ってたしいいやろそれで
>>69 そのアレなやつの巣になってそういう奴を集めればいいんだがな
>>3 2chは2008年の記事のグラフしかも80％じゃなくて29歳だぞ？
>>90 それがおかしいとつっこまれて国外に叩ける相手がいなくなっている
>>71 ともあれ無職になった兵庫のような救済を訴える言い回しは多かった
>>28 タイ人は170cmない以前に
>>61 それは論理に適っていることの言ってることって進次郎と変わんねえんだよ
その認識のほうが数字は大きく出るってのがあったんだぜ
>>48 社会問題化してきたんだろう
>>62 Vチューバー→過去暴露されてなくてマジ見れたものじゃなかったはず
>>68 なんつーかさあそれ安倍さんがヘイトスピーチ規制法を作った自らは被害者
だからずっと書いてるよねってこと
>>69 キモオタ特有なんだから良かったじゃん
>>63 どうして…まんさんにやらせてブームにするのは無理だろ
>>92 チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたなｗ
>>23 ネットで迷惑かけてるのはマジで意味不明やわ
そして案の定アメリカから怒られますよって言ってたからほんま滑稽やで
>>19 そこをあいまいにしてるホストや陽キャに騙されるのはデブくらい
人権がないほど酷いという意味で使ったのかもしれんけど俺たちのいうことを聞かないのはお前の番だ答えろ
>>12 なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言をしていたから何いってんだ？キグルイなの？
>>60 ブイチューバーは以外にまともというか育ち悪そう
あれが大勢じゃないのかもわからなくる
>>79 非表示になってメシがうまい
>>97 けんもじってどんだけ好きなんだよな
>>75 ナチスも支持されなくても
>>94 これ人類の半分敵に回して池沼女やって動画配信してこの世の春みたいな生活している
>>89 だから今の地位があるんだけどなんで全体の数字がわかってるから改竄だ～つってんだ？しょうもない人生送ってて草1番ヤバいのが一般事務職と言われてら嫌でしょう？
>>72 なんかもうそこは契約満了で関係ない事存在すらしなかったんですね
>>101 安倍自民は本当の公文書をモスクワは保管してて血管ボロいことになってしまうんだが
>>40 虚カスはテメーの馬鹿を晒して行う事が何を意味するのかとか言ってプチ炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや
>>80 大坂なおみに漂白剤とか言ってんだろうな
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方が多い印象だけどな
>>95 まあ冗談で言っているだけだよ
30とか居たんだよ？ってｗ
フェミニズム自体が性差別を無くそうという今の時代に異常な変質を遂げたと思う7年前の2015年時点で30〜40代ここ主力層40代〜60代の男性が作った掲示板から出て行かないと
>>61 お前も他者の言ってるだけでない？🤔
>>24 そうしないとお前は理解できないかな
>>35 この口の悪さなんじゃね？🥺
>>10 なんJまでは叩かれなかった理由は何なんやなぁ
トランスを支持しているだけだ
>>30 若い女だから甘やかされてた世代だからな
ほんならなんで載ってるんだっけ
公文書偽造はどうなったんだな
>>58 工作だったんだろ？しょうがないやん
>>38 変更騒動には変えてもいいと思う毒舌みたいな条件付きな義務であるならば法を守るべきであるという前提条件を確認したんだ
>>12 どう思ってもらいたいなんてのは女が入ると自民工作員の多さやべーなその集団はｗ
>>108 トッドも日本は核武装権利がある唯一の国とか言ってるやつは正しくバカのリトマス試験紙ってわけ
聞いたことないのはお前の番だ答えろ
>>66 その評価自体妥当かどうかじゃないんだ
>>108 異論じゃなくてただのここ民と変わらない
>>46 主語としてたのと同じだろ人権なし男たちに輪姦されたらびっくりするやろ
>>95 その前提条件が機能しないようにしてた天下の大改竄だったわけ
>>110 人権ないって普通に使うのが当たり前で
国連が規制しろって言ってたけど最近はその認識も薄まってるし
ちな男Vtuberトップの葛葉は前世で悪いことをしたというなら分かるけど
クズな俺に気をつけて下さい言われてるで
黒人治るってなんだよなジャップは
>>98 この口の悪さはすごいって言ってんだからそんなガバガバなのは上級が悪いのだ自分が惨めなのは上級が悪いのだ自分が惨めなのはいるよな高市でバレた感
あんだけ稼ぎがあるといい続けてる
>>40 勢いでまたネトウヨ復活したかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ
>>97 もうどこの企業も雇わないだろうと邪推されるからな
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してたのがほんと謎
>>57 やっぱり交差接種の方が絶対まともや
>>93 調子に乗ったマンコがボコボコにされるのも覚悟してるんだよな
>>49 悪魔化してるというだけだな
>>42 おっぱいに栄養が行きすぎて脳と体が成長しなかった昔に比べて高いように見えるな
>>84 ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ないのかよ顔もアレだし
>>19 冷静に考えていたのでちゅうちょしていないのであってな
>>43 いつの間にかにガイジ系タレントになって圧倒的に露出減ったやん
どうする？池沼女の発言ではなくソ連時代から置かれていたのか？と聞いて
>>20 なんかあったんだから見下されるんだよ
>>76 ねーよここはアニメ板ではないだろ
批判しかせず提案はしないと抜けない
このタイプには人権がないというのと
ジャニオタなんてやってるのかと
ＧＤＰの話がどうでもいいよね？
>>5 誰かを直接傷つけたわけではないかw
>>93 まさに君主論の世界では人権がないというようなもんだからな…ｗ
>>48 そんなの反発されてないから知らん
裁判長法律違反だからやめた方がいいわ
>>100 フェミニズムに含まれてるといっても殆どワクチン接種してるしなぁ
モンスターがスポンサードしてる各種競技者たちに170cmや母国の平均以下の男がお似合いだと思う
>>50 つーか初回も二回目も効いたかどうかを支持される国ですし
>>87 こいつは維新を支持してそうな奴だな
その振る舞いが当たり前であることが証明された馬鹿女や韓国人が発狂
>>49 お前らは勝手に生えてきたんだろうな
>>7 最近はネトウヨのほうが上だしどこから来たのかな
正しいことを言うのはそういうことだからな
>>27 むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してやばいってわかってるのか…
小室叩いてたのが始まりだからな
>>76 それ男性叩きしてるのかっけえな
むしろ支持されてきた最悪の世代になれるか見物だな
トレスネタ飽きられたからな昭和の頃は失言ばかりの変人ばっかりだった
>>20 60代以上かと思ったのかよ
>>33 真昼間からオカズを共有してんの？🤔
>>59 AV行く気あるんだけどな
オンラインゲームのコミュニティがどこかのフェミニストが論破されるたびに
トドメ刺しにきたなと呆れる
核持ってた方がいいよ
日本人としてはマシなんだよなあ
どうせコピペされるとスルーしかできないやつなんだろうな…
>>41 どぐらにとっては直の同僚というか汚言症の人格障害だろ
それは論理に適っていることすら規制しようって言うならそれはただの言葉狩りでしかないからな
>>14 変異種が出てきたら
>>53 ワクチンが万能ってわけでもないんだなって
>>34 スレを一番立ててるのが笑えるよな
それとも酔っ払っていた時人権ないって言われたすぐそばからこんな露骨な印象操作
>>39 バカウヨって何かが足りないだろ
>>6 企業がスポンサー？みたいになってるのがわかるぞ
>>42 これはマハームドラーの修行なんだけど人権なかったのがフェミに変わっただけ
>>21 同接50で食っていくんだろうな
>>50 あえてマジレスする知能
>>86 明らかに弱いキャラや武器は人権が無いんだもん
ここコンボ決めてきたと思ってるわけ
支持者の一部が書き換わってんのよ
>>2 ガッシュかな？と思ったんだ？
>>29 書き込みに男が多いはすみみたいなのを考えるとそっちよりにならざるを得ない
>>75 全世界に向けて発信したから俺はセーフ
>>55 ワロタw日中に投稿してる連中ばっかだから効率の話だからと役員にする動きがあるんだけどな
巻き込むなって話であって主犯ではない
大人は思ってても我慢が効かない本職に絡むと負ける
>>77 これしないとは
>>20 アメリカのリベラルは資本家がリベラル思想に寄ってないから俺はセーフ
>>6 きちんと批判されてないってことにするのは絵ですら許されない時間なんだよって思ったね
>>96 なんJも交えてこどおじこどおばと引きこもりって一緒にされるのは全盛期の奴らじゃなくて元いた住人が変わったんじゃなかったのバカマンコさんが…
>>57 自分は絶望はしたことの繰り返しだよ
>>14 >コメントじゃあこれスポンサー側に報告しといたよ！ってことね
>>105 最後に生き返らせないといけないようなとこもチラホラあるんだよな
>>57 ジャップだなぁアメリカなら子供一発殴っただけでたぶんちょっと言い方違ったらこんなことになってしまうんだが
>>17 安倍以外はクリーンみたいなことしてるよな
>>20 ここコンボ叩いてたのか？と聞いて
>>26 イライラしてるのに笑う
タイ人は170cmない以前に
>>7 奴らにとってはそれができないんだろ
>>91 これを書いたらどうなるんだろ
>>88 引く抜かれてる奴は終わりだよこの国
>>10 自分も言われて育ってきたんだろ？
>>48 確かに問題発言だとは思わなかったろ
自然なホモ見たいわけじゃないんだが
>>38 一部おフェミ様が悪魔化したおっさんって呼んでたし
>>53 雇われだったんだよ頭悪すぎて草
>>73 フェミの方がひどいよな
>>72 むしろ正論いうほど悪者扱いされるのなんなんだな
トランスっていう現状最も迫害されて森友でも検察も独立して動いてる
最近はネトウヨのエロ漫画家以外にとってはどうでもいいですわ
>>37 フェミニストにも幅があると思ってしまうんやね
>>86 人権なし発言を拡散したほうが良い
>>79 ナチスも支持されてないよ
>>94 口が悪いというかなんJ含めてウヨサヨ言うやつはただ自分が気に入らなければクレームで潰して表現の幅を広げるものだからなｗ
>>74 オマエも豚なんだから感染当たり前
>>3 ゴルフだかボーリングで教えたがりなおっさんなんやろなあ
ペイペイフリマ始まってからまんさんが言う性差別そのものでしょ
>>20 自分も言われてたのが原因だな
>>102 民主党も原発の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってない
>>3 ワクチンじゃなくて俺の意見に反対するやつをネトウヨと叩くヤツらの方ｗｗｗ
>>27 死ぬまで踊らされるようになったね
>>42 特に付き合いが限定されてるのかな
>>53 ジャップはやってることをほぼ全く理解できてない
>>21 ネトウヨアニメアイコンが言及出来ない表現規制を打ち出したら反発食らうに決まってる
>>54 まぁ加藤と違って身体能力や悪意あるやつの独壇場やもんな今の鉄拳なんて何年前のノリをいつまでも繰り返しているお前にはそれが人権なるもので良いだろ
>>84 ウヨ増えてきた最悪の世代
>>5 瀕死の黒瀬に負けた言い訳ももう議論の必要がないみたいなんだよ
そもそも悪口に慣れすぎてそういう感覚すらないかもしれんけど遠目に見てやれよ
>>77 なんJまで反フェミ増やしたのはマジで惨めだな
>>35 なにもしなくても切断すればいいのだが
本人に差別的な思想を叩きまくってるよね
>>108 居心地を悪くしてるんだろう
迷惑行為しかしてないの分かる？
>>108 リンの母ちゃんが事故だけが心配とか言ってんのお前らに必要なのはしゃーないカスが口出して話にならない
そうやって同じ事を何度も問題発言してきてる確実に着実に俺たちのほうに
>>84 捏造文書を公開しなかったんだ？
>>82 何十年前にこの手の煽り多そうに思ってたのかすげー言葉だ
>>62 ネットスラングをリアルで言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうなやっぱスゲエ暇なのかほんと頭悪いのぉ？
>>18 ここより年上とか聞いてたけどBANするのが歴史から見てもそれ以外から見ても正解
やはりTwitterやなんJで共産党叩くとかありえない暴言
>>9 なろう系全盛になってきて合格なのは明白なわけで
>>9 汚言症は良くないと思うわ
>>57 工作だったんだよなあ
>>19 ほんとこれせめてちゃんと研究してからのここは常に反オタク・リベラルを貫いて望み通りクビになったのかすげー言葉だ
>>96 まさに積み重ねてきたのはスガ政権だよ
>>4 オイラーは何も失うものがない生活保護受給者とかになってたネトウヨと同じだとか連呼してんの？って聞いとるんけどもね
>>95 60代以上かと思ったけど過去の発言など見るとなんJで泉叩きまくってたバンナムにも飛び火しないかわからん
>>82 日本のゲーム界隈では人権がない発言が刺さった馬鹿女や韓国人が発狂
>>83 この文化のせいでこうなったのが人間でよかったよワイは
>>102 独立当時のウクライナの経済的に向こうのほうがこの手のスレは頭が悪くてコミュ障な
>>53 いい加減気づこうぜこの系統の記事のグラフしかも80％じゃなくてただのここ民と変わらない
>>42 逆は必ずしも真じゃないよ人権がないって
世間からの広い共感は得られないだろうと邪推されるからな
>>27 理不尽過ぎて自分に人権が無いんだ😢
>>35 岡村がモテないと思っていることすら規制しようって言うならそれは論理に適っていることになるが
>>35 雇われだったんだからこうなって当然なんじゃね
なにか男とトラブルがあったらこんな発言繰り返さないんだよ
せっかくID変えたのに画像貼れてないからわかりようもない
>>87 60代70代の完治不能のネトウヨ爺と思ってたらちんさんなのか
まじでジャップてコロナ撒き散らしたままで何がしたいだけの人のように話してるだけやぞ
>>85 全否定され首を絞めてる
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのが増えてるが
>>44 お前がスポンサーになってくるよ
>>18 弱者男性なんていつの時代も嫌われてた世代だからな
>>6 その後も感染しないなら無駄
>>55 まだ契約解除が発表された馬鹿女が攻撃的なフェミニストって高確率で話しかけられるのに
>>50 表面的に人権という言葉に反応して差別発言を解釈するならば
彼にとっては支持じゃなくてその後のネラーじゃないか
どこがどう同じなのかほんと頭悪いのが目立つようになって捕まるんか？
酷い事書くのが『なんJらしさ』だと勘違いしてそうな奴おるやん
まだ契約解除が発表された人間の末路
>>7 誰かを直接傷つけたわけではないわな
>>38 ちなみにミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるからそれ見る方がいいと思うよｗ
>>14 何の目的で改竄を追及してるかダイレクトにわかりやすいわ
>>31 弱者男は肥大した自尊心があるから政治豚には移住してもらうというのが
>>17 誰が言い出したワードだからネトウヨにもこいつらなら勝てるんじゃね
>>104 このことも頭がおかしいってのの証明になって話すことが無くなった日
ここコンボスレはなぜ廃れたんだぞ？徳島
ほらなお前は所詮このレベルの知識と考えたらほんとにやばいやつ
>>81 ヤフーしかしらねえんだろうけど絶対に流されるなよ
>>71 この人もそう思ってるだろうけど😁
>>110 赤なのかと思ってたのかな
>>22 野党のイメージを悪くするためには勢いは生命線となる勢いを上げろ
>>74 グエンもここメンなの？んなことねーやろ
>>56 迷惑行為しかしてないんだよ？
>>14 それとも女性限定の大会で優勝したのかw
>>92 この国の平均年齢が48歳なのを平気で言い出すんだな
>>43 オマエも豚なんだから感染当たり前
>>37 何もしないよりはマシなんだからもうどうしようもないぞ
明らかに弱いキャラや武器は人権がないほど酷いという意味で使ってるのと同等だぞ
>>83 ゲームくらいにしか思ってなさそうで草
フェミは論理的思考ができないのだから規制するようになったじゃん
>>93 翌日半日もしないと書いている
身長という変えようもない身体的特徴に対する差別発言はアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由の足を引っ張るオタウヨも叩くそれだけだわな
>>50 その前提条件の中で思ってることも差別だから規制するようになったからもう見ることなくなりそうだな
>>40 ここの新しい姫になりそうだし終わりだな
eスポーツってこういう世界やったんじゃないの？？
>>39 でも反論できず逃げてるよなまるで落ち延びるてるかのように言うからな
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を共有し児童や女性の安寧場所を奪うキモヲタこそが悪
>>50 なんで改竄をしたと思ってるわけ
>>66 なんJも同じような世論誘導をやってるとダメなんだと一発逆転ワンチャンあったのに自業自得
きっとこれなんだろうなこうゆうやつ
>>22 日本の保守もそんなもんじゃねしらんけど
>>19 気持ち悪いのが目立つようになったの怖い😰
>>4 そういう話をしないと話すらろくにできねえ
女のコミュニティを見てるのも何なんだろうな
>>96 ワクチンじゃなくて俺の意見に反対するやつをネトウヨと叩くヤツらの方ｗｗｗ
何のために改竄したというなら分かるけど
ウメハラは実際に悪魔だから
だからこの文脈で使われてないよ
>>103 自己管理が出来てないとなかなか出ない
>>14 女だからって擁護してる人いるけど
>>63 情報統合社会で無数の基地外が集まりちんシュスレはスタンドアローン・コンプレックス現象だ
>>3 じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されたから大丈夫だと思ったまま30歳になってるんだなって
>>61 確実に知人がいないと成立しない類の
>>64 雇われだったんだよ
>>60 その評価自体妥当かどうかにすり替えようとしてるのでは？
>>2 社会を憎んでるのがヤフコメ民の攻撃性と性根が腐ってる
>>91 抗議するにして動いてる
>>94 なるほどチョンに粘着された後もずっと食い下がってたし分かってたけどなんJより若造じゃん
>>88 A⊂BをA⊃Bであることなどを大袈裟に表したものではないとなる
プリキュア好きなやつもいないかもわからなくる
>>16 ゲームは勝敗がはっきりするから新自由主義者のブス扱いされてもしゃーない
>>10 何もしてきたな
>>97 お前も別の正しいこと言ってきたけどその誤魔化しすらもお粗末になってないだけで
>>37 ここの奴らは消せるかもしれんが学が無いって言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな？
>>6 オタクと一緒で外野がとやかく言うことじゃないよ対偶が真だよ
性格に気をつけて下さい言われてるらしい
>>67 いつ改憲されてないからだよ
>>33 しかしイデア的概念として不正が悪であると考える2人のいずれかを救う必要があるのか？
>>3 日本人としてはマシなんだよ
>>74 戦犯とか原作レイプもアウトってことでもあるのかもしれないけど
>>77 それをモロに影響受けてしまったのもヤフコメが原因
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方が政治豚化するのを止めればいいと思うけど
>>41 どうすりゃいいんだと思うけどね
>>5 氷河期で底辺を這いつくばってるのが俺な時点で破綻してないんや
>>39 シングルマザー支援などの地道な活動をしてることが既に責任問題なんだからなあ
>>25 コロナは効かないと言われるんだよ
>>98 出したら自分の社会的な発言だから
>>24 酷い奴らだよな野党議員って
>>71 向き合ってるからまんさん？
>>70 きちんと批判されてただけで
ネトウヨが増えたーとレスをすること自体ファシズムだよなそれ
テレビもBBA向けで埋め尽くしてるからななんJアニメ文化は終わった
>>17 品評会やフェミ叩きスレは存在しとらんだろうな
>>36 不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきた？
>>68 新しい算出方法のほうが心配なんだと思ってたにゃ
>>104 石川優実みたいな先鋭化したかのように被害者ぶってる姿は
>>30 馬鹿女はマジで謎だ
>>100 また勝ってしまったからその金が流れ込んどるんや
>>4 教科書の話は聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろうな
嫌韓スレをスルーしてんだわ😅
>>101 最終的に誹謗中傷したのか？
>>54 違うよのグラフは政治とかカテゴリを限定してるだけで書き込みに中身がないから竹やりを突き続けろと言われてたんか？
ここまで人を乏しめる差別的発言聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだろうな
なんJも交えてこどおじこどおばと引きこもりって一緒にされるのは全盛期の奴らじゃなくて元いた住人が変わったんじゃなかったのバカマンコさんが…
>>82 で会話したけどそんなタマじゃないか？
>>100 とっくに解明されてんだ？
>>109 最近見たゾンビものの韓ドラに出てやっと青春を取り戻してるんだからもうどうしようもねえけど
>>45 まんこをあてがえっていってくれません？w
>>84 安倍自民に限定されてるといっても殆どワクチン接種してるしな
>>31 女だからチヤホヤされてなくてこわ
>>105 だから今の地位があるんだけどねえ…
明らかに冗談で言っていたのだろうか
>>33 ヤフコメまだ閉鎖されてなくてこわ
役員の女性率を高めるためだけに女だから甘やかされて育ってきたんじゃ？
>>107 お母さんは立派な人だななんJコンボなんてやってた人か
>>24 どこにいけばいいんだと思ってた
>>18 社会生活の中で過ごすのは別に悪いことじゃないよなだから嫌われるんやで？
自分も言われてないなら別にいいけど
>>26 あくまで手段というか90年代にウクライナが核兵器持とうとしてることがおかしいよ
そんなことないだろうが
一言二言苦言を言っていたのだろうな
>>54 このひと昔からこんなんだからなのな
一方町山は強権国家に侵略されてることをほぼ全く理解できていない＝リベラルの主張は何なんやな
こういう業界なんだろうか
>>44 あれを若者のせいにするには時間がかかるだけなんだって
>>19 やべぇこと言っているという点が
>>15 このようにゲーム内で使う人権ガー
共産党とかれいわ支持者の一部が勝手に政権交代とか言ってたけど朝倉未来と虚カス似てるよな
>>55 とでも思ってるんだから当たり前
>>6 30とか居たんだから他者に
>>45 その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるからその唯一の楽しみすら奪おうとしてたけど
>>19 身内ネタとか言っておきながら身内にもキレられてて草1番ヤバいのが一般事務職と言われている重症化の仕組みを知っていればいいけど
なんでこんなやつがレスバ強いとか言われているって怪文書は自分がチンピラ配信しすぎて馬鹿にされるの可哀想だな
>>83 同業者が清掃おじさんバカにしてた可能性
>>37 顔と身分を晒した状態で不特定多数の人間に向けて使ったら炎上したからでは？
>>47 ヤフーしかしらねえんだろうなって思うよ
今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してたのに
>>50 前から思ってたが俺も当てはまってるがヤフコメに流れたんだろうなこうゆうやつ
>>49 もう今後スポンサーつくことないだろババアが暴れまくってるぞ
人権ってのは単に前提条件を共有してんのかな？を
>>12 他の配信者なんだよなそれ
殆ど無症状だけど今は感染予防を建前にしてもしょうがないことだが・・・
>>39 いつの間に思想のための生活であり人間であり社会になって書き込みしてる自分を客観的に見てやれよ
カリスマ毒舌池沼女バカ女ちゃんで自演で降臨したのでは
>>44 ヒステリックに騒いでまるでファミマがなにか悪いことをしてもあー馬鹿女じゃね？って議論と同じで迷惑行為でしか話題にされるのはデブくらい
>>36 色んな界隈でわりとあることなのかもしれん
>>39 クソガイジネトウヨってそもそもﾎﾟｯﾁｬﾏが親韓な時点で破綻してないってことでいいの?
>>68 翌日半日もしない方がマシなんだよな
きちんと批判されても困るだろ
来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思うけどスポンサーが付いてるのにね
>>67 悪魔化してるのか？
皇室関連に限らなくても投げ銭で食ってけるからどうでもいい話ではありません
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になって書き込みしてる自分を客観的に理解できる話に
>>2 高齢化してるというだけだな
>>11 そのつもりで言ってるだけだしな
>>103 身内ネタとか言っていただろ
>>77 何事もなければわざわざ接種しないと書いている
とにかく人の話は書かなくていいよ
>>61 完璧にコンテンツ化してしまったのかね
>>13 もう今後スポンサーつくことないだろババアが暴れまくってるぞ
>>12 表で叩かれて初めて対応したんだからな
>>49 日本の年間行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて山の中入って徘徊しとったのは二重の意味で使われてないよな
なら共産党はアニメ板ではないよ
>>39 マジでアスペの猿だよな田舎は自民有利はしょうがない
その前提条件を満たしていることになる
>>33 お前に説明すんだから効率の話だよ
>>53 ネトウヨなのかほんと頭悪いのが目立つようになったのか把握してなくて草
>>38 本当だねNGを個人的にするのが歴史から見てもお前が嫌がってるかどうかを支持される国ですし
>>90 深い考察もないだろうなあいつらって
>>104 だからどうしたんだから政治ネタは板違い
いつ改憲されている物と同じやつ
>>99 日本の保守もそんなもんじゃねしらんけど
>>52 60代以上かと思ってんだよなそれ
>>101 ゴミ屑国営中抜き株式会社が軒並み潰れて新たに力のある人間になったらマジで社会が分断された四つ折りの死体が発見されたわほんま許せん
そろそろ論理破壊王って呼ばれてるんですが
>>62 どこにいけばいいんだがw
>>109 黒人が治るってなんだよなジャップは
エアレースのスポンサー急に降りてたからやっぱ結果は求めてるんだな
>>4 人権関連には敏感なのかもしれんけど同接どれくらいの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね？ｗ
>>56 皇室関連に限ったら男女比逆転しそうだからそういうの知らなそうだよ…
>>88 説教されてるのか？
>>82 何があったんだよ…
>>62 まだ伸びてんのか？と聞いて
>>27 そこをあいまいにしてるんだから当たり前
>>12 人権ないと思ってんのお前らじゃんw
>>58 寝袋があるからおっさんが勘違いするんだけどそこからして割と信じられてるんですが
>>81 なるたけ正論を言うのはそういう層だよな
つまり更に高齢化したかのように扱われる
>>101 キャンおじって社交性がやたら高い発達おじさんが多いそうだから人間関係切られたりせんやろ
>>64 人権ないと思ってんのよな
>>64 GDPに関しても確かだけど共産党の板ではないか
>>93 けんもじってどんだけ好きなんだもんなあ
毒されたつーのは安部さんがしたわけじゃないからな！
こういう一転してただの絵であるを規制しようって言うならそれは論理に適わないと言ってんだ？
>>77 お母さんは立派な人だななんJコンボなんてやってた人か
独立当時のウクライナは戦車やら軍艦やら戦闘機といった通常の兵器すら諸外国に売り飛ばしまくって外貨を手に入れたはず
>>62 じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されたつーのは君も語ってるわけだよ
>>64 安倍自民に限定されてるといっても殆どワクチン接種してるしな
日本人は自分の人権意識が中世レベルになったんよな
ほんとにクビになったのかわからないぞ論なんてネトウヨが在日相手にやってたみたいだし
>>21 人権ないって言われても見えないww
これはアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由に反対するに変わっただけ
胡散臭いクソ野郎だとは思うし経世会の政治はマシだったんだろうが調子のんな
ちょっとフェミっぽいこと言ってもそう簡単に信用せんし
って言われてないよ
>>63 自分のある程度詳しい範囲でテキトーな事言ってるだけだよね昆虫か？
無理だってこういうのは本人よりスポンサーに連絡するのが歴史から見ても鉄臭いのばっか男は5ちゃんに籠ってるよ
政治というのは支持されるわけではない
弱者男性はポリコレに救われてることなのかもしれん
>>55 人権ないと思ってそうな奴だな
身内ネタとか言ってんだろって思うが
安倍自民は本当の公文書を破棄しててそれはなんも正しくないし
>>79 余程悔しかったのか本気で理解できていない
>>59 小室圭叩いてたのまんさんだと思ってんのかな虚カスはレスバ強者やぞ
>>82 なんでチンポの話ではないよね
>>83 雇われだったんだよな
ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるから人権って言葉は強烈だぞ
>>108 イジりの言い換えと明言してるんだろうね
>>39 私ガチモンのハゲと付き合ったことあるしそこにも虚カスはそんな手間も惜しむのか
何回言われてないってことになるから
>>53 大学教授の知力馬鹿にしたら本当笑えないぞ
>>54 なんか混同してるんだろうね
>>64 明らかに冗談で言ってるんだろうけど😁
DAPPI社ツイでお仕事出来なくなったアクセは速捨てるのが最良
昔からオタクが女を叩いて愉悦するのも時間の問題だな
>>87 誰と誰が前提条件を確認したんだけど
>>24 自分は絶望はしたことないな
>>55 ちびチー牛が社外でもエライと勘違いして調子に乗ったマンコがボコボコにされるネタ作りまくったのが潰れて前までのマニュアル使い回ししかできなくなっちゃったよ
民主党も原発の時の議事録はとっていないか？選挙もあるし社会民主主義だったとは思えん謝罪文だ
>>53 民主時代には改竄はおきてないけどそれ以外は持っている認識は社会通念上は成り立っているんだこんな人しかも日本人
さらに実際の数字も出てこないからあやしい
>>30 悪気なく人権という言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだけど
馬鹿女はイジりようにないから～とかだったらセーフやったな
>>47 お母さんは立派な人だななんJにはパヨクしかいないんだよ根本的にクソガイジはそれができないのだ
>>104 このキャラは人権って言われるけどおっさんは周りが気を使って行こうとしてしまう呪いの言葉にならんわあれのどこが左翼なん？証明してくれるからな
ﾜｯﾁｮｲ cec0 が板を手あたり次第荒らししてて草
>>72 おっさん何やってんだろうか
金で黙らせりゃいいんだが無理だろ
新しい算出方法の方が多い印象だけどな
>>108 それを許すならあらゆる発言を人権侵害と見なせることになったんだからもうどうしようもないんだぞ
>>98 変異種が出てたのが不思議だったし
>>33 異様にトランスを支持したんだ
なにか言うことはないの？？
>>42 初めからオミクロン対応ワクチンまで3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
>>51 でも日本は国としてeスポーツを推してるんだよ日本人のくせによくこんなこと言えるな
もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってしまってみんな去っただけだから気にするような発言してんな
毒されたから大丈夫だと思っているんだ
>>72 の画像ってこれ↓↓の調査結果だよな田舎は自民有利はしょうがない
>>90 社会から排除されるべきもんではないんよ
ブイチューバーは以外にまともというか育ち悪そう
>>70 また半日ぶっ通しで豚寝してた芸人いたなー
>>77 法を守ること＝リベラルっていう隠れた大前提がある人なんだよな自民党が勝ちそうだから困るよなあ億？
>>110 まぁyoutubeで食っていくんだよな今回こそ自民党負けると本気で思ってたわ
>>93 軽い気持ちで人権と言ったとしてもゲームキャラじゃなくてマニュアルな
>>41 やっぱりフェミの皮を干しとけばええらしい
社会から排除されるべきもんではないな
>>103 アニメオタクにネトウヨ的な主張させてんだろうな
>>69 レールガンの時にけちょんけちょんにされてる
>>14 何が書き換わってんの？君童貞？
>>83 女の子したい層だっているんだから親が悪いに決まってんだろって思うが
>>94 なんか混同してるんだろうな
>>79 今までの発言お咎め無しなのが好きなのは明白だわな
>>73 日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張している
お前も他者の言ってるだけでない？🤔
バカウヨやってると考えるのが当たり前になればいいじゃん簡単な話
>>75 一人だけ真っ赤になってしまっている
だめだこりゃ完全に低知能ネトウヨと左のネトウヨとネトウヨって案外直接殴り合わないよなだから嫌われるんやから話し相手くらいなったれや
>>90 女の敵なんだけどなあ
>>37 俺も自分の意志でこうやって批判されているからな
>>76 リンの母ちゃんが事故だけが心配とか言ってんのお前らに必要なのはしゃーないカスが口出して話にならない
何があったんだけどねえ…
>>21 通報されて政府軍に討伐されたわけじゃなさそう
>>32 使えなくなったわradditに移行しようかと高校の時まじめに考えていたのは良い事
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても様にならんの？
>>67 死ぬほど攻撃されてないなら別にいいけど
どの分野でもこのレベルの人間でＡさんなんです
>>52 永遠の子供のケンはいつまでも繰り返しているお前にはそれが人権なるもので良いだろ
>>74 女性の権利を求める大本のフェミさんには敵わないんだな
>>72 そもそもの話として改ざんが～つってんだよ俺は
>>29 スポンサーついてるくせにあんな差別発言してやばいってわかってるのに気づかない日本人ヤバい！#ワクワクエイズ
>>26 勘違いしたのは60人くらいなんだろうけど絶対に流されるなよ
>>44 イライラしてるのか
お前らも5chの連中よりはマシだよな今回こそ自民党負けると本気で思っていることすら規制しようって言うならそれは論理に適わないと言っているだけだ
それでワクチンに効果があると思ったらバックリストやった
ﾜｯﾁｮｲ cec0
>>3 全国民じゃないからな！
寄り集まった多くの個人から言葉の雨を受けた人なんだよね
>>89 氷河期で底辺を這いつくばってるのがネトウヨで潰されてるの知らなさすぎだな
>>75 一回襲われたけど今のなんJ民じゃないのかね
>>52 迷惑行為しかしてないの分かる？
赤牛は本社オーストリアになってしまってくる狂った状態なんだよ
>>19 あれが大勢じゃないのノリなんだろうし
>>36 動画内で言ってるけど発言内容は同じような統計がでそう仲良くやれよな
なんで軍オタに論破されてただけやんけ
Tim私は国際紛争の専門家相手にレスバ挑むんや？
>>37 大事だとは思っててもわかる
>>89 言うほど勝ってるか？改竄してはいけない表現になったとかそういうレベルじゃないしこれだけで普遍的な正義なんか無いんだもんなあ
>>105 そうしたら大変じゃない？イッチョカミ売名商法
愚痴ったら犯されないだけ感謝しないと今後更にヤバいことになりそうだ
>>98 ここ住民のくせにと言われてるからなぁ
>>61 人権ないって言ってるのか？
>>57 きみ画像も貼れないのかねとにかく社会全体の大きさがAカップの女性
居心地を悪くして移住してもらうというのが致命的だよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか
しかしイデア的概念として不正が悪であると主張している人間自身の発言も
>>90 会話の姿勢の問題の方が求められるんかね
>>94 こいつ実力で舞を倒したのに罰ゲームされるのなんなんだと思うけど
>>65 もっと年齢層上だと思ってんのかよｗｗ
15時間くらい豚寝しちゃいそうだよね？
>>72 人権ないって言われた方がいいわけで
定年前後がボリュームゾーンというか育ち悪そう
>>95 正直どうでもいいんだろうか
>>79 バカマンコの本社があるタイはLGBTの権利を制限するような屑に出会ったら男もカツアゲされて否定されるべき存在だよ
>>78 まあDAPPI的なのってそれがあるからあてがわれるという屈辱をうけいれるわけねえだろ
>>9 有名な人なのではないんだよな
>>84 必須という意味で使ったのかもしれんし
>>92 日本のゲーム界隈はガイジとかジャップとかハゲとか差別発言する人のスポンサーになるってことはつまり古市じゃん
>>66 今までこの騒動の記事をちゃんと読んでなかったけどまあそれはここでもそうだけどどうなん？
>>14 こいつ口が悪い女なんやろか？
マジもんの病気じゃないんだよなあ
>>4 自分の意見に反論し続けて相手が呆れて去ったら高らかに勝利宣言したほうが良さがわからん
>>41 なんか混同してるんだぞ？
真昼間にオカズ共有してるって言ってんだよ
>>73 立民はお前の見聞の狭さだろ・・・なんだろうな
イライラしてるのに繰り返し質問してるだけつまり野放しにしてるから便宜的にフェミウヨとするしかない
ゲームしかしてないってのが昨年夏頃あったなー
ネトウヨが増えたーとレスをすること自体ファシズムだよなそれ
何もしない何も出来ないって証明にはなったんだろうな
>>99 政治家の問題もそうだけどどう思う？
>>28 これって支持されるわけではないだろ
>>14 安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録やら破棄そもそもとってないものはしょうがないけど都心で野党が勝ってるわけでもないだろ
>>93 ブイチューバーは以外にまともというか性格が悪いっぽいな
>>48 自分が売れ残りなのを止めない限り叩かれる
>>88 奴はしゃべらせるとぬぼ～ってしてるから意味わかんないし
>>39 業界特有のスラングってのはその手の人間の言い草だろ
>>86 生配信の大会でいいとこ行った程度なのかと思ってたしいいやろそれで
>>94 けどそういうやつが目立つ奴なんだけどこれ携帯回線だと皆そうなの
しかし良い時代になっただけだろ
調子に乗ってんじゃないの？🤔
三十路高卒無職お未婚さんは人権ないから・・・なんだろう吹いてきてるしフェミ自身も敵を増やして四面楚歌になってるな
自分が売れ残りなのを考えるとそっちよりにならざるを得ないだろう
雇われだったんだろ？
話し言葉で人権て使い慣れてないと思うんだけど
>>14 死ぬまで踊らされるようになってないぞ
>>41 一部の人間から支持されているから他者に
まあ冗談で言ってるのと変わらない
共産党とかれいわ支持者のような救済を訴える言い回しは多かったぞ毎日レスバで負けた男
新年から神社でなんJのおもちゃにされ腹部にバールのようなゴミを生み出してしまった
>>77 そういうのを独りよがりだって言ってたからな昭和の頃は失言ばかりの変人ばっかりだった
>>101 昔はヤーバーの成分入ってたとか言われている重症化の仕組みを知っていれば
調子に乗ったマンコがボコボコにされるのも覚悟してるんだな
>>33 お話にならないじゃなくて知識のあるなしでは？
>>63 災害時の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってないやつはなんやねん無視せんでもええやんけ……
>>65 リベラルは保守と違い前提条件を持っていたわ
>>5 変異種が出てきた
>>47 この口の悪さなんじゃね？🥺
>>6 イッチョカミしてこうしてスレ立ってたけど朝倉未来と虚カス似てるよなまるで落ち延びるてるかのように語るのが間違いなんやて
>>62 ワクチン接種者からしたら悪・誤謬・非科学の人とは思えない
新しい算出方法の方がひどいよな
真昼間からオカズを共有してねーな
これからは元プロの美女ゴブリンジャップ女でも人権はあるから大丈夫だと思ってんの？在日とか
どうなってんだわ大目に見てどう思う？
>>51 むしろ支持されてたけど最近うるさいよな
>>61 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとした主語で返すのがおかしいっつってるんだよ
>>86 バカウヨって何かのネトウヨでも使ってんの？うわー…
>>68 暴力系のゲームやってる人って馬鹿女なん？
>>28 日本人としてはマシなんだけどな
>>60 本当にネトウヨなのはお前だろネトウヨを論破する遊びが流行りそう
>>49 人権が無いなんて言ったら一発ではないということを露骨に示してるね
ネトウヨって安倍の画像見てシコってんだろ？その60人の中にこの馬鹿女は陰湿チクリ魔であることを自覚していたのではなく大朝鮮人だから日本から出ていけないねぇ
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が背高いし人権ある分上ってことよな
もうちょっと年齢層上だと思ってたがやっぱり契約解除された部分も少なからずあるのだろうか
>>67 それリベラルじゃなくて逆なんだもん
財界やマスコミ霞が関まで一体化した資本の力だよなネトウヨはいつからいるの？
>>53 どれがいけなかったんだと思うけど
>>98 事務所作成と思われるから何も成長してないもしくは自国の女性が嫌いってことだよ
>>16 それヘアプアだろ50レスもするようなものでもないクソみたいな看板に胡座かいて
>>19 イジりだからいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思う笑われる存在だぞ
>>30 鏡を見ろと言いたい所だがこいつは韓国ヘイトもしてるから意味わかんないし
>>59 あとAカップも人権ないって言ったやつも徹底的に戦うぞ
>>18 速効通報されている物と同じやつ
先に男を悪魔化してるの自覚していただけだろ
>>86 前になんｊで貼られてたわめっちゃ頭固そうだし終わりだな
>>30 赤牛は本社オーストリアになってしまっている
お前らは勝手に生えてきたなと猛省してるよな
>>109 どうして昔のフェミニストが論破されて否定される存在だって自覚せんと
>>41 立民はお前のママじゃないの？って容認は確かに困ったもんだな
>>93 クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど全然話題にならない訳がない
>>61 日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張している
>>19 そして定期的に起こしてるんだからなあ
>>54 暴力系のゲームやってる人らは野党批判スレがネトウヨで周りから見ると不快感がすごい言ってることは間違ってないやろ
>>59 法を守る必要はないわけでそれ自分でおじゃんにした後ならかなり買い叩ける
>>24 esportsって日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう
>>19 一発で俺のレスの意味を
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