Intelの次世代技術について語ろう 129 YouTube動画>3本 ->画像>3枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

次世代コンピューティングに向けた技術イノベーションの 6 Pillars
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/silicon-innovations/silicon-innovations-technology.html

前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 128
http://2chb.net/r/jisaku/1722853134/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2: EXT was configured

285K 125/250//295
265K 125/250
245K 125/159

嘘とハッタリだけ
オワコンイッテル

アローレイク楽しみ

Arrowlake-N楽しみ

アローレイク
インテルの凋落矢の如し

インテル取締役タン氏の辞任　背景にＣＥＯらとの確執＝関係者
https://jp.reuters.com/markets/japan/E63B2K4FDBJGFGITMT6TTMV3P4-2024-08-28/

>>8
帝国終焉の始まりか…

いよいよ内部分裂だな
16世代は出ないかもな

MSとつるんでOSレベルでryzenにデバフかけてたのに普通に張り合われてたんだから
内情知ってりゃデバフ解除されたらまあそりゃ先がないと思うわな

MSにも見捨てられたんだから終了だろオワッテル

バランス的に、Arrowでの「根本」対策に合わせる予定だったのかもね。

Intel Xeon W-3500 および W-2500「Sapphire Rapids Refresh」CPU が発売: コア数、キャッシュ数、パフォーマンスが向上、AI では Threadripper よりも高速
//wccftech-com.translate.goog/intel-xeon-w-3500-w-2500-sapphire-rapids-refresh-cpus-launch-more-cores-cache-performance/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

クルザニッチ、許される
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2408/29/news066.html

>>13
Intelのサポートのおかげって可能性があるのか
上で書かれてるのとは逆の発想だな

>>15
理由は違うな
Intel最大の失敗は研究室レベルのものの商品開発にバカみたいにカネをかけて
土台となるCPUコアとGPUコアの開発をおざなりにしてきた点につきる
LarabeeからのKnight シリーズ
Foveros→Lakefield、Ponte Vecchio、Meteorlake
機能を盛り込み過ぎたSapphire Rapids
中途半端なdGPUのIris Xe Max
Optante メモリ、ADMキャッシュ
等々
CPUに関しては開発資金が足りなくてフルスクラッチの新コアが間に合わず
毎度CoreMAの継足しで乗り切ろうとする
ARCは赤字でもGPU開発としてきちんとやり続けるべきだわ

古くから言えばPentium4とかRDRAM普及を狙ったIntel 820/850とか
PentiumIIIを再利用したBaniasから継足し以外何も学ばなかったのもIntel

瀕すれば鈍するでAMDも製造プロセスで負けてた時は正攻法の設計では絶対に足元にも及ばないものしか作れないから尖った設計で墓穴を掘っていたが最近のIntelもまったく同じことをしている。
fabを立て直すのが最善手だができなければ切り離してfabの経営者を入れ替えるしかないだろう。米国政府の優遇補助金もfabには入ってもIntelには入らなくなるがそれは仕方ない。
自社fabによる製造原価の低さを背景としてIntelがやってきた赤字キャンペーンはできなくなるが公正な競争のためには望ましいことだ。

>>15
クルザニッチだけが常人で
あ、これ沈むわって適当な理由つけて抜け出した説

fabというか設計で負けてない？

>>15
クルザニッチの存在は書かないでくれってインテルから言われてるだろこれ

半導体のベテラン、インテル取締役を退任関係筋
深刻な社内不和

少し前、半導体業界のベテラン、リップ・ブー・タン氏（Lip-Bu Tan）が突然、インテル取締役会の辞任を発表した。
この件に詳しい情報筋によると、彼の退任の理由は、Intelの肥大化した従業員、リスク回避の文化、AI戦略の遅れをめぐるパット・ゲルシンガー最高経営責任者（CEO）や他の取締役との意見の相違であったと伝えられている。
ップ・ブー・タン氏は声明の中で、自身の退任はコミットメントを再優先するという個人的な決断に基づくものだが、インテルとその重要な仕事を引き続き支持していると述べた。
チップ設計ソフトウェア会社CadenceのCEOを務めていたリップ・ブー・タンは、2年前、インテルがチップ製造の世界的リーダーとしての地位を取り戻すのを支援する目的でインテルの取締役会に加わった。
しかし時間の経過とともに、チェン・リウーはインテルの大規模な労働力、委託製造方式、リスク回避的で官僚的な企業文化に幻滅するようになった。
さらに、今月発表されたインテルの15％の人員削減は、チェン・リウーと取締役会の緊張の原因の一つであり、チェンは、インテルのエンジニアリング努力に貢献しない中間管理職を含む特定の人材を削減しようとしている。

【悲報】Windows 11「24H2」でRyzen 9000と7000がパフォーマンスアップ！



【Zen5】☆
browser.geekbench.com/v6/cpu/7300257
AMD Ryzen 7 9700X 8-Core Processor　
S3550/M19494

【Arrow Lake (105℃)】★
browser.geekbench.com/v6/cpu/7341479
Intel(R) Core(TM) Ultra 7 265KF
1 Processor, 20 Cores (笑)
S3219/M19433　

【Zen5】☆
browser.geekbench.com/v6/cpu/7473388
AMD Ryzen 9 9950X 16-Core Processor
S3640/M26196

【Arrow Lake (105℃)】★
browser.geekbench.com/v6/cpu/7425530
Intel(R) Core(TM) Ultra 9 285K
1 Processor, 24 Cores (笑)
S3450/M22997　

AMD信者だったけどこんな終わりで決着がつくとはね
グッバイIntel
グッバイインテルボーイ

パフォーマンスで負けるのは仕方がないけど、105℃が悲しい

じゃあね

まあ勝てないなら勝てないで9950Xに勝てるまで電力盛るだけだろ
300～350Wかな

Intel Arrow Lake Halo「エンスージアスト」ノート PC CPU 発見: より大きな iGPU と L4 キャッシュで AMD Strix Halo と Apple に対抗

://wccftech-com.translate.goog/intel-arrow-lake-halo-enthusiast-laptop-cpus-spotted-tackle-amd-strix-halo-apple/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

>>24
アローレイク大敗北で草www

とうとうファブ売却という噂が(笑)
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-08-30/SJ0FKVT1UM0W00

だからゲルシンガーわジョブズを気取っただけの偽物だと。そもそもただの従業員で創業者じや無いし「還ってきた」とか叫んでもだからどうした。。。としか

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2408/29/news066.html
正論パンチ👊

TSMCは製造はもちろん、研究開発を24時間3交代制で行うNighthawk Projectを成功させた。
他社と同時期にEUV露光装置を購入したとしても、早く使いこなせるようになれば、顧客獲得も早いし、設備投資の回収も早い。

今年、Intelは他社に先駆けてIntel 14A以降に使われる高NA EUV露光装置を購入した。Intelも労働環境を最適化して一番乗りを目指せ

14A はN3E に追いつけるか位の鯖読みと時期感な気もする

いよいよファウンドリー売却なのか
boombergに記事出てるな

投資銀行との協議大詰め

アメリカの法律で無理だろ

知らんけど

36は34へのレスね

Intel Arrow Lake-S Core Ultra 5 245、Core Ultra 5 235、Core Ultra 3 205 CPU クロックの詳細
//wccftech-com.translate.goog/intel-arrow-lake-s-core-ultra-5-245-core-ultra-5-235-core-ultra-3-205-cpus-clocks-detailed/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

Intel Arrow Lake-S ロック解除 SKU は、Core Ultra 9 285K および Core Ultra 7 265K で最大 250W の「PL1」パフォーマンス プロファイル、Ultra 5 245K で 159W を搭載

//wccftech-com.translate.goog/intel-arrow-lake-s-unlocked-skus-up-to-250w-pl1-performance-profiles-core-ultra-9-285k-ultra-7-265k-159w-ultra-5-245k/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

>>36

>アメリカの法律で無理だろ
>知らんけど

（失笑）

>>39
パフォーマンスでなく電力設定の上限が記事になるんか

Performanceプロファイルで250Wってことか？
Extremeプロファイルは廃止にするのか、それともさらに電力高くなるのか気になる

fab売却は信じがたい
インテルは国の支援取り付けるために経済安全保障やら貿易摩擦を煽って、実際に中国との致命的なデカップリングを引き起こしたわけで
張本人が一抜けなんて株主が許しても米政府が許さないだろう

売却して完全に分離することでAMDやAppleのような最先端プロセスを欲する顧客の信用を得られるなら、
ファブを生き残らせるためにも有利な決断になるんでない？

売却して借り直すだけだと思う

intelはファブ売るぐらいなら台湾有事煽るぐらいの企業だと思うのだけどな
トランプが喋るたびに支持落ちてそれすらできんか

>>46
fabのために台湾有事煽った実績あるからなぁ
つうかインテルが煽ったせいで中国は半導体サプライチェーンで自立するか戦争するかしか選択肢なくなっちまったし

TSMCが強くなりすぎるのもあまりよろしくないな
サムスンはもっと頑張ってほしい
頑張れないインテルは知らん

とりあえずきな臭いスレになってますねえ
五毛さんやめてもらえます？

IFSの工場を増やしてプロセス開発を継続する分には補助金に対する約束は守られる
そこにFab分離するかどうかは関係ない

米政府が欲しいのはFabだけなんで

P6アーキも長生きだったな

>>51
最先端の、な

まあZenも祖先はNexGenだけどな。

>>48
既に唯一無二

AmpereOneとかGraviton4のベンチが出てきてるけどSierraForestが生き残れるとは思えん内容
出荷も遅れてるしSPRのときよりはマシなだけでまだまだ相当厳しい

インテルは、新アーキテクチャにより、今後発売されるLunar LakeとArrow LakeのCPUは不安定性の影響を受けないと発表
://wccftech-com.translate.goog/intel-says-lunar-lake-arrow-lake-cpus-not-affected-instability-issues-new-architecture/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

今まで→脆弱性で性能下げて買い替え推奨
New→欠陥で壊して買い替え推奨
いやーこれは儲かりますね

日本政府もラピダス諦めてIntelのファウンダリ買えよ

プロセッサファミリー付番が更新されないのはメーカーの奥ゆかしさ（真顔

>>57
嘘臭い

インテルCEOのパット・ゲルシンガー氏は、チップのパイオニアを立て直すために奮闘している。

インテル、歴史的低迷で投資銀行と選択肢巡り協議−関係者

Dinesh Nair、Ian King、Ryan Gould
2024年8月30日 12:10 JST
更新日時 2024年8月30日 12:43 JST
モルガン・スタンレーとゴールドマンがアドバイス
ファウンドリー部門の分離または売却の可能性

sierra forestは6月に発表したけどそれ以降だんまりだからな

>>59
経産省の誘致計画が動いてたのは恐らく2018年か2019年からだが
あのときなら格安でGF買い取れただろうな
今ならインテルがお得だろうがそういう発想無いのかなぁ

>>65
今の日本じゃ払い下げみたいにアメリカが要らなくなった企業を面倒見させられるだけだよ
もうアメリカを出し抜くなんて発想自体がなくなってる

>>57
大本営発表だぞ

>>57
インテル「半年後に壊れるということは発売5ヶ月後にナーフパッチを配れば良いということ」

ラピダスは公共事業ファウンドリ目指すんだから無駄に税金を日本にばら撒け無いとダメ
ロートルの技術者に無駄な給料を払って無駄な工場を建てないとダメ

米国内に工場さえあればIntelが生き残る必要は無い
他に有力なIT/半導体企業はあるからね・・・

早くIntel 20A製造のArrow Lakeを出して下さい！
それとRTX 5000シリーズで組みたい

ブンシャカ♪ブンシャカ♪

Pコアだけでいいから、安価にしてほしい

Bartlet Lakeにご期待ください

ラピダスの発端はアメリカに指示されたからとしか思えないわ
これまで半導体なんて捨ててたようにしか見えないのにいきなりの方針転換
Intelも最終的にはアメリカが半ば国家事業としてケツ持ちするかどうかまで後退するんじゃないか

自民党のおじいちゃん達が理解できるのはせいぜい電気までだからな。電子部品なんてゴミ以下の存在と思ってるだろ

本当に苦しいときに
それまでのツケが来る

Arrowlake楽しみ
12600kから乗り換え予定

>>57
未だ不具合の原因が判明していないくせに
よくもこんなこと言えるな

アローレイク発売日に買うのはファーストレビューしたい自作系配信者ぐらいだろうな
一般人が買うには人柱どころか自殺行為になりかねない

そう言う事かw
何で今楽しみにしてるか謎が解けた

>>79
原因は判明してると思うよ
ただそれを報道するとリコールに発展する恐れがあるからお茶を濁してるのではないかと

ほっとくと20世代とか言い出すんだろこのバカども

この手の表現は6世代が限界だ
FFじゃねーんだよ

まあFabなんて畢竟、電力に依存するから
どんだけ電力を融通できるかっていう話だな
今のアメリカじゃきつい

>>67
インテル大本営は隠蔽と嘘の伏魔殿ｗ

価格.com見てもEmerald Rapidsあまり売れてない？安くなったSapphire Rapids 32コアの方が人気ある。AMDはいつまでEPYC第2世代売るんだ？という感覚。売れ筋は安い16コアなんだなと思う。

Emerald Rapidsは売れているっていうか出ているよ、Intelの下位中位サーバー売り上げをなんとか支えている。上位は崩壊

宗派的にはインテルだから、頑張ってほしいな。

https://wccftech.com/intel-next-gen-panther-lake-configurations-up-to-16-cpu-12-xe3-gpu-cores/
Panther Lakeの構成が明らかに！

勝ったなガハハ

AMDは供給量を増やさない限りこれ以上シェアを伸ばせないからある意味気楽なんだろうな
日本の企業向けPCは今でもほぼIntelしか選べない

RU消えたか
もうワンちゃんすら無くなったね

>>92
オフィスでもzen3 apu増えてるぞ

>>90
LP-Eを強化するのか。
確かにMeteorのは弱すぎてほとんど役に立たないらしいけど、L3が無いことも原因なんじゃなかったっけ？
Skymontに更新して数を増やしただけじゃ解決しなさそう。どう克服するのか気になるね。
　

企業向けがインテルしか選べないのは、

企業が保守的
インテルの圧力とディスカウント

が理由だからね。

>>95
LP-Eはナイスな技術だと思ってたのにL3無しで役立たずなのかよ……。なんかポカが多いねぇ

Intelの次世代Panther Lakeは、Corebootファイルに最大16個のCPUコア、12個のXe3 GPUコアを搭載すると記載されている

https://videocardz-com.translate.goog/newz/intels-next-gen-panther-lake-listed-with-up-to-16-cpu-cores-12-xe3-gpu-cores-in-coreboot-files?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

>>98
Panther Lake CPU はモバイル プラットフォーム向け
PTL-H SKU #1: 4 つの P コア + 8 つの E コア + 0 つの LP-E コア + 4 つの Xe3 コア (45W)
PTL-H SKU #2: 4 つの P コア + 8 つの E コア + 4 つの LP-E コア + 12 つの Xe3 コア (25W)
PTL-H SKU #3: 4 つの P コア + 8 つの E コア + 4 つの LP-E コア + 4 つの Xe3 コア (25W)
PTL-U SKU #1: 4 つの P コア + 0 つの E コア + 4 つの LP-E コア + 4 つの Xe3 コア (15W)

●アローレイク(焼)
　Intel4の7nm
　HTTなし
　AVX512なし
　250W焼け105℃
　クロック500Mhzも大幅減
　Eコア(笑)大盛

●ルナーレイク(焼)
　TSMCのN3B
　HTなし
　AVX512なし
　最大P4E4たった8C8T(笑)
　焼け
　クロック大幅減
　GPUもZen5にボロ負け

●ノヴァ」レイク(笑)
　2026年に1.6nmプロセス(笑)が前提の夢物語(笑)
　HTTなし
　AVX512なし
　Eコア(笑)超メガ盛

もはやCOREシリーズ並の変化がないのに
何度も何度も次世代などと言ってはならない

サザエさんレベル

もしかして
インテルはgpu弱いからnpuも弱い？

GPUがウンコArkだしな

企業向けでAMD導入してもおかしくないけど管理側が嫌がるだろうな、てかAMDのPC企業向けに売っているの販売店が？それにAMD導入してもだれも喜ばないだろうｗ

企業の案件で、わりとAMD CPUのノートPCが割り当てられる事あるかな。

インテルはアルテラを売却か
https://wccftech.com/intel-likely-to-sell-altera-freeze-the-construction-of-its-30-billion-german-factory-but-retain-the-chip-manufacturing-business-as-per-the-latest-tidbits-ahead-of-a-critical-board-meeting/

清々しいぐらい負け組入りになったな

破産申請する未来まで見える

破産してもAMDが開発をおざなりにしたり値上げしないことを願う

npuって整数演算機敷き詰めるだけだからプロセス以外で優劣もくそもなくないか

npuだとAVXを並列化すればよさそう。

重要な取締役会を前にした最新情報によると、インテルはアルテラを売却し、300億ドルのドイツ工場の建設を凍結するが、チップ製造事業は維持する可能性が高い。
//wccftech.com/intel-likely-to-sell-altera-freeze-the-construction-of-its-30-billion-german-factory-but-retain-the-chip-manufacturing-business-as-per-the-latest-tidbits-ahead-of-a-critical-board-meeting/

過去数四半期、株価が大幅に下落するたびに、インテルの投資家はおなじみの質問をする。「これが底値なのか？」しかし、そのたびに答えは否定的だった。

現在、インテルの時価総額が心理的に重要な1000億ドルの水準を下回るという悲惨な状況を踏まえ、投資家は再び、同社の恒久的な衰退を止め、持続可能な回復という困難なプロセスを活性化させるために、9月に開催される極めて重要な取締役会に期待を寄せている。

＞1000億ドルの水準を下回るという悲惨な状況

インテルの現在の時価総額 940.45億USD

興味深いことに、ロイター通信は現在、インテルが今後の取締役会でチップ製造事業の売却を提案しないと報じている。
これもまた理解できる話で、特にインテルは米国で大規模な製造拠点を確立するためにすでに数十億ドル相当の連邦資金を受け取っており、これが潜在的な売却戦略を複雑にしている。

インテルは現在、利益率の向上を目指してファウンドリー部門に注力していることに留意してください。同社は、同部門の継続的な拡大により「2025年までに80億ドルから100億ドル以上の」コスト削減が実現すると予想しており、これにより2030年までに非GAAPベースの粗利益率は約60％、非GAAPベースの営業利益率は約40％に達する見込み です。

それでも、インテルの現状を考えると、このチップメーカーは最終的にはチップ製造部門の売却を追求する以外に選択肢がないかもしれない。

>>111
行列積な
普通は整数もベクトルも両方対応してる筈

>>112
LarrabeeというAVX512の元になった命令を積んだアーキテクチャがあってな……

インテルがこれから生き残る為にはってスレタイ変えた方が良さそうw

きのこるスレのテンプレートよろ

Altera買収した時はこれからはXeon＋FPGAでヘテロの時代だとかイキってたけど、
大して活かせないまま終わっちゃったね(一応OneAPIが対応してたが…)
AMDはXilinxを積極的に活用してるというのに、どうしてこうなったのやら

生産できない、製品統合できない、xilinxに勝てない
alteraの現実を見ていたらIntelを信頼できるか？

AMDもザイリンクスとのシナジーうまくいってない印象だがね…
アルテラは飼い殺し以下だったか

インテルって自社マザーにグラボ、NIC、CPU、ベアボーンと手広くやってんだから切り売りしても痛くなさそう

amdのザイリンクス買収もintelの買収に慌ててやった感じだからな
もともと高利益のintelにはニッチな産業向けのxilinxは合わなかった

amdもinetl以上にサーバー部門で高利益体質化して利益率低い産業向け部門はいらなくなってる

xilinxのAI処理技術がRyzenAIに採用されてたからなあ
中の人が他社と違ってAMDに買収されて良かったみたいなこと言ってたな
正直アルテラの惨状とは雲泥や

アルテラは結局また分離したんだよな
意味のない時間だった

>>123
xilinx由来のAMDの組み込み部門は利益率物凄く高いよ

>>106
意味不
>>109
これ
チャプター11待ったなし
>>125
intelの買収で成功したものはあるのか

ライターやベンチマーカーのそれは成功しているのか

ファウンドリと設計部門の両方があるIntel以外の会社としてはサムスンがあるけど、サムスンは自社プロセスのコストや性能が不利だったら容赦なくTSMCを使うからIntelより健全
Alteraが飼い殺しになったのはサムスンと違って自社プロセスに拘ったことも響いてる

>>121
うまくいって増益やん
すぐ嘘つく

2024年10月10日に発表されると噂されているCore Ultra 200系ってIntel 20Aなの？それともIntel 3～4？
噂だとIntel 20Aと言われてるが、正直あやしいよね？GAAとBSPDNを同時に実装するんでしょ？Intel 20Aって
いきなりTSMCを追い抜く形になってしまう

実際に20Åな訳じゃないぞ
インテル自身が昔批判していたマーケティング上の数字

Arrow Lake-Sならとっくに7nm(Intel4)と判明してますが何か
ちなみにIntel3というのは5nmに相当

>>130
なおIntel3/5nmはXeon6ファミリーの製造でパンパンｗ

もうあと一問しかないクイズ番組みたいに、次の世代で倍率ドーン！更に倍！ってやってるだけだぞ。オーラスで倍満狙いみたいな一発逆転しか生き残る道がないからそれに賭けてる

https://wccftech.com/intel-core-ultra-9-285k-cpu-benchmark-asus-rog-maximus-z890-apex-leak/

285Kは9950Xより14%高速

OCマザーボードを使つてOCすれば14%高速になるのか？
と思ったが、OCマザーボードこそ使っているけどOCはしてない状態で14%高速なのか
Eコアのパワーすげえな

>>136-137
<｀∀´>V
アローも低スぺ焼石確定のチョンテル信者は速いZen5をサクサク長く使うニダね！

【悲報】Windows 11「24H2」でRyzen 9000と7000がパフォーマンスアップ！




【Zen5】
browser.geekbench.com/v6/cpu/7300257
AMD Ryzen 7 9700X 8-Core Processor
3550-19494

browser.geekbench.com/v6/cpu/7473388
AMD Ryzen 9 9950X 16-Core Processor
3640-26196


【Arrow Lake ((105℃)焼)】
browser.geekbench.com/v6/cpu/7341479
Intel(R) Core(TM) Ultra 7 265KF
1 Processor, 20 Cores (笑)
3219-19433　ｗｗｗ

browser.geekbench.com/v6/cpu/7425530
Intel(R) Core(TM) Ultra 9 285K
1 Processor, 24 Cores (笑)
3450-22997　ｗｗｗ

Intelが「18A」チップ開発は順調と発表、2025年上半期には最初のサードパーティ製品がテープアウトされる見通し
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/intel-foundry-achieves-major-milestones.html#gs.d9mqkf
なんか大日本帝国海軍みたいになってきたね

>>136
どんなチートを使ったか気になる。
前はこんな記事になってたのだが。

2024年02月19日 12時00分
Intelが特定ベンチマークのスコアを最大9％水増しする不正をしていたとして2600件以上のベンチマーク結果が事実上無効に

今回のは例の295Wなんじゃね

>>140
「大丈夫！」と言えば言うほど、インテルの後のなさや必死さが伝わってきて涙ぐましくなってくる
とくに広報部の言うそれはインテルの場合まったく信用ならないだけに余計そう感じてしまう

>>136
メモリーOCしてこのスコアは低いね
ryzenもメモリーOCしたらそのくらいだし

K6-2は貧乏人の味方だったが時代は変わったな。

>>136
ゲルシンガーCEO率いるインテルのPower
このぐらい当然だね

大してパンチねーなって言われてる9950相手に
板メモリCPU全部でOCしてシングル勝ててねーの割とマジでカスじゃねえか…？
もうインテルはEコア並べまくって実性能と乖離したマルチ以外自慢できないの？

>>139
マイPCニダ<｀∀´>V
//browser.geekbench.com/v6/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&q=9950X

AMD Ryzen 9 9950X 4300 MHz (16 cores)
Single-Core Score 3419
Multi-Core Score 22686

>>140
あまりにもハッタリかまし続けてると株主に突き上げられそうだけど

IntelのファブがGFに押し付けられるような憶測まで流れてて笑うわ
アメリカが腹括るしかないんだからさっさと覚悟決めりゃいいのに

intelの公式発表なんぞ信じるヤツいないんだから第三者の発表はよ

足引っ張りまくりだから平均株価の対象リストから除外するわ、的な？

インテルは今年の株価が約60%下落したため、ダウ工業株30種平均（DJIA）から除外される可能性が高い
://wccftech.com/intel-likely-to-get-booted-from-the-dow-jones-industrial-average-djia-owing-to-the-stocks-60-percent-loss-this-year/

つまり、ロイターはインテルがダウ・ジョーンズ指数から排除される可能性が高いと報じている。ダウ・ジョーンズ指数は四半期ごとに再調整され、広範な基準に基づいて時価総額加重指数に銘柄が体系的に追加または削除されることに留意する必要がある。

もちろん、このような除外は、90年代のドットコムバブルの時期にダウ平均株価に加わった2つのハイテク株のうちの1つであるインテル(もう一社はMicrosoft)にとって特に不名誉なことである。
インテルが指数から除外されると、同株は優良株指数の構成銘柄が通常受け取る重要な受動的な資金調達源を奪われ、さらなる損失につながる可能性がある。

Lunarの第三者レビュー解禁まだなんだ
うーん

>>144
APEXで7200の36-44-44-108だから全然速くない

>>139
ちなみにこの9950Xはメモリが8000 34-46-38-58-96でCPUは5.95出てるからPBO+200(CO,CS)調整+メモリ整合性オフかな

>>154
定格6400よりOCしてるじゃん

Lunar開発しているのM1作ってた人達だから
ワッパはAMDよりかなり良くてM4近い結果期待できるぞ

ネタニヤフ氏に内外圧力再び　強硬路線でいら立つ米国
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR03DSY0T00C24A9000000/
ネタニヤフのせいでインテルの業績がますます悪化しそう

Intel、Core Ultra シリーズ2「Lunar Lake」正式発表。Armより低消費電力で高性能

://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1620997.html

>>157
希望的観測

Lunarはモバイルだからワッパを良くするのは当然のこと
zen5も低電力により力を入れているし、モバイルでも興味ある戦いになりそう
まあ自作PC板だからスレチ気味だが

>>156
このくらいOCすればに対する反応だがRyzenはメモリ的に少し回して1:1の6000にすればスポットでいい感じに性能出る
Intelの7200はいい感じでもなんでもない上にこれタイミング的にXMPあてただけかもしれんので全然回ってないかなと

>>162
GB6ベンチマークは参考にならんことがわかったよ

>>150
外国のおんぼろファブだけラピダスに押し付けられそう

嘘とハッタリだ。

Lunar Lake搭載PCが次々登場。Copilot+ PCのx86対応は11月に開始

//pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1621023.html

てかzen5は下の方ノート用作らなくても9700Xが低発熱すぎて定格ならそのままノートに乗せられるの強いよなー

インテルは18Aの欠陥密度は「健全」だと述べ、潜在的な顧客が列をなしている
https://www.tomshardware.com/tech-industry/intel-says-defect-density-at-18a-is-healthy-potential-clients-are-lining-up
インテルが自社の 18A プロセス技術を採用する最初の製品は、 クライアント PC 向けの コード名Panther Lakeプロセッサと、データセンター向けのClearwater Forest プロセッサです。また、インテルのコード名 Diamond Rapids CPU もこのノードを使用する予定です。外部顧客としては、 マイクロソフトがプロセッサに使用する計画を確認しており 、 米国国防総省もチップに使用する予定です 。インテルは、社内製品と社外製品を含め、合計 8 つの 18A テープインを 2025 年半ばまでに予定しています

>>169
アローでTSMC使わずに自社で完結出来てりゃ説得力あるんだけどさ

アローの18Aに関してはゲルシンガーの口から無理だとの言葉が漏れた

>>169
ロイターにインテルとブロードコムのニュース出てるやん

インテルの受託生産事業、ブロードコムの基準満たせず
https://jp.reuters.com/economy/industry/NSI5PAKNGJMYTDO72PUOCRB2M4-2024-09-04/

インテルは最先端の製造プロセス「１８Ａ」でブロードコムから受け取ったシリコンウエハーに回路を形成したが、ブロードコム側の検査で大量生産への移行がまだ難しいと判断された。
ブロードコムが発注を見送るかどうかは現時点で不明。

>>173
うーん
Intel自画自賛からの無慈悲なダメ出し

18Aにはすべての社運が掛かっているのでこれが転けるともう立ち直れないぞ

Sierra Forest Xeon 6 6700Eが市場に流れ始めたな
Lenovo ThinkSystem SR630 V4 Server
https://lenovopress.lenovo.com/lp1971-thinksystem-sr630-v4-server
Lenovo ThinkSystem SD520 V4 Server
https://lenovopress.lenovo.com/lp1972-thinksystem-sd520-v4-server

モバイル向けのLunar Lakeが事前の予想通りTSMC N3B製造で確定した
デスクトップ向けのArrow Lakeも当然、TSMC N3Bになるんだろうなぁ…
どこぞのブログに記載されていたArrow Lake はIntel 20A製造予想は思いっきりハズレそうだ

ただこれはIntelにとっては良い決断の可能性が高い
AMDのZen5はTSMC N4製造
つまりIntelのCPUのほうが1世代ほど製造プロセスルールで先を行く形になる
これはアドバンテージになる
同じ消費電力ならIntel CPUのほうが性能が高くなるだろう

問題は製造コストだね。

ダウンロード＆関連動画＞＞


Lunarはいい感じだね

>>177
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-scraps-18a-process-for-arrow-lake-goes-with-external-nodes-likely-tsmc

その通りだった模様。

ライチュウが2、3年前からArrow LakeはTSMC製の予定って言ってたんだから
はじめから自分とこのプロセスが間に合わない(使いもにならない？)のは分かってたんだろう
そんなにすぐにTSMCに切り替えられるとは思えんし

発売を遅らせてintel18A、っていう可能性も無くはないのか。
使ってもらえなさそうだし……。

>>181
20Aは上手く行ってないのでノードそのものがキャンセルされますが、同じノードの改良版の18Aは順調です…ってコト!?

18Aも順調とは言い難い雰囲気だしねぇ。

設計を先行ってほしいもんですがね。。

20A と言っているものを 18A と名前を変えたとかも予想するのだけど...

4Y5Nのうち2つが実質的に存在しない嵩増しノードで1つが既存ノードのリネームだなんて…

バイデンnvidia潰すってよw
ai出遅れオワコンintel保護に露骨すぎんだろ

>>181
Lionが規模の割にIPC全然伸びてないのはTSMCでクロックぶん回せるようにどこが妥協してんのかなぁ

>>61
これw
>>137
君の頭の中ではなw

>>157
君の頭の中ではなw

>>178
なってないから経営危機に陥る

米インテル、株価下落でダウ平均除外の恐れ
//news.yahoo.co.jp/articles/dd4a96125334fd55aa7126c44effaf6fe5e910ea
インテル株は年初から約６０％下落してダウ平均構成銘柄の中で下落率が最大となり、株価は最低となった。ダウ平均から外されれば、ただでさえ傷ついているインテルの評判はさらに落ちるだろう。

>>185
インテル20Aを流産しといて、インテル18Aは大丈夫と言われても信用できないな。

インテル4：Xeon6
インテル20A：キャンセル
インテル18A：パンサーレイク
インテル14A：開発中

Intel、自社20Aプロセスを断念：Arrow Lakeは外部ファウンドリーに委託へ

//xenospectrum.com/intel-abandons-its-own-20a-process-arrow-lake-to-be-outsourced-to-an-external-foundry/

>>173
5年後のラピダスでも同じような記事が出そう

キャンセルレイク に空見した

18A大丈夫？

>>182
TSMC用の設計も生産ラインもそんなすぐに確保できるわけないし
最初から20Aはアリバイモデル出せればいいなくらいのノリだったのかもしれない

ラピダスは純ファウンドリだからIntelみたいな舐めた真似したら会社が無くなる

ルナとパンサーは省電力高シングルで電力制限されてる環境で見るべきものがあるだろうけど
アローはあのカツ入れであの数字のまま製品化なら駄目だな

Arrow LakeはIntel 20Aじゃ無くてIntel 4なんでしょ？
何でこんな情報が錯綜してるのか？
一体何なのか何故Intelは秘密にしてるんだ？

もうデスクトップとサーバーやめれば？

>>205
今流通してるQS品のCPUZとかで表示される情報が適当らしい

Intel 18A 2024年2月、マイクロソフトのカスタム人工知能チップを18Aに量産するというニュースが知られた。 受注規模は50億ドル水準と推定される。

[email protected]+4.6: ST 919, MT 16274

U5 245K: 120~140W
U7 265K: 170~190W / R23 180W / FPU 210W
U9 285K: 220~240W

x.com/9550pro/status/1831561127421210985

アローは今使ってるソフトが9950xより速くなるなら買うけど、どうなのだろうね

速くても消費電力次第だな
スリッパ級の消費電力だったらスリッパ買う方が絶対性能あるし・・・

速くはならない。もう物量作戦しかない。

今より高いクロック（消費電力爆上げ）シングルが速くなる。
コアを増やす。マルチのスコアが上がる。
考えられる選択はコアを増やす。
x86アーキテクチャの限界です。

それ言い切れるほどお前は詳しくないだろ

どうにかAMDを巻き込みたいという歪んだ根性しか感じない書き込み。

米インテルＣＦＯ、2027年以降の受託生産売り上げ増に自信
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/W7KP3OLRWBNA5HNUV4AFPZHADI-2024-09-05/
［４日　ロイター］ - 米半導体大手インテル(INTC.O), opens new tabのデービッド・ジンスナー最高財務責任者（ＣＦＯ）は４日、投資家向け企業説明会で受託生産事業の売り上げが２０２７年以降に相当な規模で伸び始めると自信を示した。
同ＣＦＯによると、インテルは現在、１２社と受託生産の受注交渉中。売り上げは２６年に一定程度を確保し、２７年に一段と増える見通しだ。製造技術プロセスについては、「２０Ａ」を受託生産向けには使わず、より高度な「１８Ａ」に力点を置くことが既に決まっていると述べた。

>>210
265K定格で250W設定の14900KSよりちょい悪いぐらい
ブースト全開で必ず超える

Intelが復活するにはファウンドリ事業を分割するしかないのか？

>>205
technology欄はCPU-Zのデータベースに登録してある情報だからな
CPUIDとかキャッシュ構成はCPUから直接取ってくるデータで間違えようがないけど
プロセスはCPU-Zの作者が手に入れたデータor予想したデータが間違っていたらどうにもならん

ファウンダリ以前にEPYCに勝てないのが根本理由だから、xeonはマジで新アーキにすべき

今更製造委託するて発売いつになるんだ

SkymontとHTT廃止で、スレッドあたりの性能はRaptorを明らかに上回る。
SMTとEコアのメリット、デメリットはなんとも言えないにしても、
少なくともRaptorよりは実用的な、ベンチ騙しではない性能になることは期待して良いと思われる。
Zen5の2CCDモデルはCCD間レイテンシの問題があるし、コンテンツクリエイション系の用途ならArrowは悪くなさそう。
問題は、どう見てもZen5より製造コストが高いことだけど。

Skymontで向上した分のマルチスレッド性能をHTT廃止が食いつぶしてる気がする
しかもZen5のCCD間レイテンシ問題、アップデートで解決するってさ……

>>223
マルチの実用性というかベンチと実際の乖離って「活用できる」スレッド数での性能だから、
HTTを廃止してなお高いマルチを、先代より少ないスレッド数で実現していることは素直に評価して良いと思う。

>>224
前がポンコツだっただけでは？

Eコアがポンコツ

Raptorの場合EコアはPコアの半分の性能しかなかったから、
HTTを加味すると、Eコアに振ったスレッドはPコアに2T振ったときより遅くなってしまう。
ArrowではEコアの性能がPコアの7割程度あるから、
Eコアに振った方が一つ一つのスレッドも速くなる。

Eコアのメリットが大きいのはIntelにであって消費者はわりとどうでもいいってのがなあ

Zen5を超えた最も高効率なx86プロセッサ、Lunar LakeことIntel「Core Ultra 200V」正式発表
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0904/553468

Zen5Cに対してあらゆる点で劣るEコアとかいらんだろ。

その辺は結局価格次第だよね。かなり不安な点だけど、
偏執狂を自認するintelさんなら身を切ってでも
Zen5と比較しても魅力的な価格で売ってくれるものと期待したい

>>229
Zen5を超えたとは一言も書かれてないな

ただ確かに「最も」と書かれているので一番、つまりZen5よりも上ということになるな

対立煽りのためにタイトル捏造したのか、しかもバレるとかダサすぎだな

Ryzen AIシリーズも24H2でゲーム性能2-3割上がってるらしいし25W以上のクラスだと優位に立てないかもな
最近トレンドであるゲーミングUMPCクラスの電力レンジではいい勝負が出来るかもしれない

でもメモリ一体だから扱いづらくね
16GBと32GBしかラインナップない中Steamdeckですら16GBでは足りなくて24積むようになった

>>215
Intelの半導体製造受託事業がBroadcomのテストをクリアできなかったことが報道により明らかに
//gigazine.net/news/20240905-intel-manufacturing-business-suffers-broadcom-tests-disappoint/

ホントIntelの発表と真逆な情報がわんさか出て来るよな

>>227
そこじゃない。
基本的なことを言えばEのクロック違う
HTTはメモリのアクセス速度が上がってくると効果が薄れる。
それが廃止の理由。
プロセッサー全体で性能が上がってるのはEコアの最大クロックが上がってるためです。
基本的にはクロックを上げないとスコアは伸びない。

HTTはCPUが２つになるわけじゃない。
２倍にもならない。
おおよそ1.2倍とかそれ以下です。
性能が低い理由メモリーのアクセス速度が原因だ。
CPUはメモリーのアクセスの命令を実行すると
メモリーのアクセスが完了するまで停止状態なります。
CPUが止まってい時間がHTTの効果の部分です。
CPU Aが止まってい時間にCPU Bに切り替える
メモリーのアクセスする待ち時間をCPU Bの実行時間に使える・
HTTの効果、１個CPUをメモリーのアクセス度に切り替える。
究極的なことを言えばアクセスを高速にできればHTTの効果なくなる。
インテルが廃止した理由はそのあたりにある。
インテルは廃止したがAMD残ってるのはアクセス速度に由来する

>>227は別にintelがHTTを廃止した理由について描いたわけじゃないけど。

intelはHTTを廃止したのはRUのため……、とか言ってるけどPコアの中身を触れるアーキテクトがいないから
セキュリティ問題の根本解決のためにはこうするしか無かったんでは？

AMDはデュアルデコーダ化でSMTを攻撃的に、負荷率の発想で各スレッドにリッチなコアを省面積であてがうために使っている。
無駄に壁を作り管理を複雑にするintelヘテロより、よほど賢い行き方だと思うね。

GPUも一緒、新チップ開発するより高速なメモリーに置き換えるだけでスコアが伸びる。
その考えで究極的なことをするAppleのMシリーズになる。
プロセッサーにおいてメモリー転送速度あげることが１番の重要なポイント
今のメモリースロットの考えはコンピュータの性能が上がらない直接の原因。

これからの時代はアナログの時代だ。

>>241
少し違うかな
ダイ面積の違いでそうなってるだけ

intelは分岐予測の精度が上がったから演算器の空きが出なくなった
ダイの面積がカツカツだから演算器を増やしにくいのでそうなってる
演算器が増やせないのはプロセスの開発が停滞しすぎた結果であって
順調に進んでたらHTTは外さなかっただろう

AMDは最新プロセスで演算器を増やすことに重きを置いてるから
演算器の空きが出やすくて未だにSMTを使ってる
ZEN5でデコーダーを2セットにした事でSMT効率がまた上がってる
完成型のBulldozerというか、あの頃から2コア一組の思想のままなんだな
あの頃と違うのはデコーダー2組で逆HTTをやってのけてる事か

RU自体頓挫してそうな雰囲気だけどな

>>228
普通にゲームでも有用じゃないの？CCD跨ぎみたいなレイテンシは無いんでしょ？

>>247
CCD跨ぎよりFPSに悪影響あるよ
シングルの差が大きすぎて3割とか落ちる
一瞬フレーム飛びが起こる事も
無難にコア指定するのがセオリー

CCD跨ぎは悪くてもFPSは1割くらい落ちで一瞬のフレーム飛びはあるが
最新のドライバじゃまずCCD跨ぎは起こらない
ZEN4/ZEN4C混載のAPUとかは悪くて5％落ちだがフレーム飛びは無い

Alder Lakeでは特にリングバスクロックの低さが足を引っ張った
Raptor Lakeでリングバスのクロックは向上したが内部コア配置は変わらず特定の
コア間レイテンシが非常に大きい
Arrow Lakeでは配置の最適化をして熱源の分散とP-E間レイテンシの改善を図ったと言われる

まあゲームベンチ出てこないことには分からんけどあんま期待は出来ないと思う
ゲームは3Dが強すぎるからな

ZEN4/ZEN4CとかのAMDのヘテロは
マジで対等なコアだから面積とクロック以外は違いがない
クロックを求めない場合のコアはあのサイズで出せるというデモみたいなもんなんかな？

ZEN5/ZEN5Cじゃヘテロするに当たって該当モデルはAVX512関係はナーフされてるらしいが
やっぱり、ヘテロってよりSuperPコアとPコアみたいな関係よな

こっちはEコアをLP-Eコアとかに掘って行ってるが・・・
かといって、Pコア並みにEコアのパワーを上げようと躍起になったり
Eコア方向ばっかり考えないで値段を考えて欲しい所だ

X3DはメインメモリにDRAMを使う限り強さが保障されてるから

ArrowもIPCはそれなりに上がってるけど、先代よりクロックが下がっちゃってるのがね。
Zen5はIPCを上げつつクロックは維持でシングル向上、3D V-Cacheも改良が入ってZen4より非3Dとのクロック差が詰まるらしい。
ゲーミングに関してはどう見ても勝ち目は無いわな。

eコア山盛りは値段下げるためだぞ
シリコンメーカーは一にも2にも面積効率だからな

コンシューマー向けのx86設計事業をクアルコムに売却する噂あるけど
いくらぐらいで買ってもらえるんだろうか？

スナドラXでWindowsに本格進出してるから買う必要性が無いのでは

RyzenのSMT効率が1.3～1.67なのを考えると
マルチは面積効率でEコアが負けてる
シングルはPコアの6割の面積で対等

ZEN5だとEコア2つ分で1つのコアかつ
構造がニコイチになってて正にEコア2コア分
性能はPコアとEコアのいいとこ取り

こう考えるとPコアって、
面積ムダに広い・SMT効率低い・性能が伸ばしにくい
の3重苦なんだな
intelがEコアに注力したい気持ちもよく解る

Eコアの構造がなぜかZEN5に近いのも
もしかすると収斂進化の結果かもね
EコアをAVX512対応させて、デコーダーを3+3から4+4にして、uOPキャッシュを倍増とL1/L2を倍増すれば
Pコアの代わりになる可能性をZEN5が示してる

クアルコム、クライアントPC事業への参入強化のためインテルのチップ設計部門の一部を買収へ

//wccftech-com.translate.goog/qualcomm-looking-to-acquire-intel-chip-design-division-boost-entry-in-pc-business/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

>>257
>インテルの財務状況は現在、完全に混乱しており、同社はこの混乱から抜け出すための選択肢を模索しており、その方法の 1 つは、会社の部門や生産施設など、既存の資産を売却することです。インテルの第 14 世代および第 13 世代 CPU の不安定性の問題によって最初に発生したこの大失態は、現在、同社の 56 年間の歴史の中で「最悪の財務状況」となっており、今すぐにそこから抜け出すには多くの作業が必要です。クアルコムはインテルの絶望的な経済状況を利用して同社のチップ設計事業の「一部」を買収しようとしているかもしれない

当初の製造工程キャンセルして改良型採用とかアローレイクのフラグ立ち捲り
ps://gigazine.net/news/20240906-intel-cancels-arrow-lake-20a-process/

>>245
全く違うな

会社の裏方である財務責任者CFOが突然出てきてCEOばりに会社の将来計画を語るときは計画とおりに行っていない時だ、なぜならCEOと違い将来計画達成への責任がないからだ。

>>259
intel20A自体がなかったことにされそうだな

モービルアイが下落　インテルが売却を検討と伝わる＝米国株個別
材料
2024年9月7日 0時43分
（NY時間11:43）（日本時間00:43）

モービルアイ<MBLY>　11.82（-0.80　-6.34%）

インテル<INTC>　18.77（-0.64　-3.27%）

自動運転技術開発のモービルアイ・グローバル<MBLY>が下落。
同社はインテル<INTC>により２０１７年に買収されたが、業績不振にあえいでおり、インテルが保有株の選択肢を検討していると伝わった。
ブルームバーグが関係者の話として伝えた。
インテルによる大規模な戦略見直しの一環だという。
こちらも業績不振にあえいでいる。

インテルはモービルアイ株を８８％保有しているが、その一部を公開市場または第三者への売却を通じて手放す可能性があるという。
モービルアイは月内にニューヨークで取締役会を開くが、そこでインテルの計画が検討される見通しだという。

一方、インテルはモービルアイとは別に、コンピューターや通信ネットワーク向け半導体を製造する部門の選択肢を模索しているとも伝わっている。同部門は昨年、売上高が３分の１近く減り約５８億ドルだった。

今のインテルはかなりの金欠で明日の金に困っているらしい、モービルアイは上場済みなので大して金にならないがアルテラは非上場なので上手く買い手を見つけられれば金になる。ネットワーク向け半導体はよくわからんが大した価値はないだろう、設計部門は価値があるからそれを売って会社をたため。

メモリをインパッケージにすると性能は
出せるけど拡張性がなくなる。
ノートやスマホみたいなポータブル機器
にはいいんだけどね。

>>243
たまに見かけるけど、ドヤ顔で間違った知識ひけらかしてて恥ずかしくないのかね？

>プロセッサーにおいてメモリー転送速度あげることが１番の重要なポイント
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？笑
重要なのは演算器をいかに無駄なく動かし続けられるか
そのためのキャッシュ設計、分岐予測、プリフェッチ、ロードストアの依存の予想などが非常に重要。メモリの速度だけ上げてもどうにもなりません

それに、apple siliconのメモリ帯域は強力なiGPUのために用意されてるものであってCPUを更に高速化させるためではないし、そもそも使い切れない
2chのryzenやcoreに対してマルチスレッドでのメモリのボトルネックが少ない程度
よく誤解されてるけど、高いシングル性能もメモリ帯域は関係ない

あとLPDDRを採用してる関係でレイテンシは普通に悪いから、全てにおいて優れた設計というわけでもない
それと、UMAの究極形はapple siliconじゃなくMI300Aな

>>265
GDDRやHBMクラスはともかく、CAMM2が普及すればメインストリームのメモリの貧弱さはなんとかなるんじゃないかな
希望的観測だけど

265Kはかなり頑張った価格設定だな。これは人気が出そう。

32bit時代のようにIntel Compilerが主流だった頃は
アプリに逸早く最適化コードを組み込んでアピールできてたのだがな
まあ、アレはアレで良くなかった面はあるが
新命令の効果を可視化できる点については評価してる

>>266
横だがメモリ転送速度が一番の鍵なのは合ってるぞ
いかに演算器を動かし続けられるか、というのも合ってるが

現状は多くの場合メモリで引っかかる
これは c = a * b + c という、典型的な積和でロード3ストア1=メモリ4に対して演算2、のように、
普通に書けばどうやってもメモリ偏重になり、演算しようにもデータが準備出来ないからだ
だからこれをどう誤魔化すかであって、
GPUの様にスループットだけ目指してレジスタ数万で演算器もてんこ盛り、ある意味1CPU内で128HTの構成にする事も出来るし、
現状のCPUの様に誤魔化す為の機構をふんだんに入れる事も出来るが、
そもそもメモリレイテンシが1で動作周波数も高ければ、パイプラインも短く済むので複雑な機構は必要なくなる
これは「一方ロシアは鉛筆を使った」的な考え方ではあるが、
分岐予測やパイプラインによって無駄に消費してる電力予算をキャッシュに回せば高速化出来る
この方向で最適化されてる新種が出て来るのを俺は期待してるけど

>>269
メモリセルの真横に演算器設置するってアイディアは昔からあるけどAI向けでようやく日の目を見るかね

転送速度といっても帯域より遅延だろうから、AppleのアレがCPUに対して画期的とは言い難いね。

閃いた
メモリーにCPU内蔵したら
近い（物理的に）んじゃね？

ゲルシンガー…Arrow Lakeをそんな安売りするなんてついに正気を失ったか

>>269
まさに机上の空論
実現できなきゃ意味ない
だからintelもAMDもappleもQualcommもキャッシュ周りや分岐予測の強化に力いれてるんだよ

ちなみにフロントエンドやキャッシュが重要ってのはジム・ケラーの言葉ほぼそのまま引っ張ってきたものなので、文句あるなら彼にどうぞ

>>270
AIは演算も固定化してきてるし、ビット数も不要となりつつあるので、メモリと演算器の混載には向いてる
(ただし、なるとは思えないが。現状ではまだ汎用性を減らすリスクが大きすぎる)

>>274
L1キャッシュってスループット1レイテンシ4でずっと来てるだろ(最新の奴は知らんが多分同じ)
あれ、4は遅すぎで、(大きさ半分になるかもだが)2には出来ると思われ、
そうしたら他の機構をだいぶリストラ出来ると思うのだが
(それをL0キャッシュと称してるのかもしれんが)

>>275
は？
バカなの？

一般論としてI/O boundという事象が存在するのは当然として、AppleのCPUでメインメモリの速度がボトルネックというのは明確に間違い

AIでビット数が不要って基本的に推論の話で学習じゃなくね？

>>258
Intel解体が現実になるん

>>278
俺が言ってるのは double -> bfloat8 とかの話
現在「結果がほぼ変わらない」と確認中なのは推論が主体だと思うが、最終的には多分「学習もいける」になると思うよ
そもそも俺らの脳味噌が double な訳無いし

MSが4bitで十分だ、みたいな研究結果を出してた気がするが出てこない
以下はIBMらしいが、肝心な部分は読めない
//www.technologyreview.jp/s/228005/tiny-four-bit-computers-are-now-all-you-need-to-train-ai/

>>273
AMDが対抗して下げてくれたら自作erにとっていいことずくめ
競争するっていいなあ

>>280
Microsoftは今年4bitどころか-1, 0, 1の3値だけでも行けるんじゃね？ って論文だしたよ
BitNet b1.58ってやつ

コアに近いレベルのキャッシュのサイズって、ループとかルーチンとか、そういう実際上の要請から決まるものでないの？
大は小を兼ねるけど小さくすれば高速化しやすい、あとは実際に走るプログラムから統計的に落とし所を決める感じ。

>>280
バカなの
帰れよ。

爆熱地獄をはるかに越えて
ヤケクソ飛び出すゲルシンガー
ゲルシンガー、ゲルシンガー、ゲルシンガー、3、2、1、0
そら行けCore Ultra

>>283
多分、ソフトウェア的見地からではなく、物理的限界から決まってる
つまり、スループット1レイテンシ4の範囲で最大、
これでエリア(＝チップコスト)を食うなら(Nシリーズ以外は)価格に乗せる

レイテンシを固定してるのはおそらくCPU内のバランスを崩さない為
レイテンシが半分になってしまえばHTは不要になるし、分岐予測のペナルティも減るので多少馬鹿でもいいし、投棄実行も浅くなるのでいろいろ簡素化出来る
つまりシンプルなCPUでもパフォーマンスが出やすくなるわけだが、最適ポイントが変わるので下手したら性能が落ちてしまう
同一レイテンシでキャッシュサイズの増加だけなら、ほぼ間違いなく性能は上がるので、安牌ではある

ただL1キャッシュは仮想アドレスで引いてるはず
この場合、コンテキストスイッチング毎にフラッシュ必須なので、余り大きくしても性能としては頭打ちになる
勿論昨今のコア余りまくりなCPUだとコンテキストスイッチングしない(＝再度同じコアを割り当てる)事も可能だが
だからL1キャッシュの肥大化よりもレイテンシの短縮はしないのか？となり、それがL0かもしれんが、という話

クアルコムにも政府補助金が出るようになるというのは、かなり風向き変わって来たな

https://videocardz.com/newz/intel-core-ultra-9-285k-7-265kf-and-5-245kf-listed-by-first-retailer
285K　472ポンド
265K　327ポンド
245K　250ポンド

日本だと実売価格どのくらい？

>>288
285K　95,000円
265K　65,000円
245K　50,000円

>>277
メインストリーム OS で唯一ヒープメモリの圧縮機能を実装しているのが macOS であるコトを考慮すべきかと思うす

ん？Windowsも10から実装してるし
Linuxカーネルにもzramあるから低スペAndroidなんかでも有効になってたりするぞ？

>>282
それ結局センサー出力を on/off の 1-bit から A/D 変換を介した段階を持つ値にして「ファジー制御」とか自慢していたかつての日本製家電と全く同じ方向性かと(笑)

んがんぐ

>>291
>ん？Windowsも10から実装してるし

Windows でわ性能低下が大きすぎるためにシステムが使用する領域しか有効になっていない筈す

Linux も zram わ仮想記憶領域(つまりストレージ上)でしか有効で無いかと

認識に間違いがあれば訂正お願いするす

>>294
Linuxにはzなんちゃらという似た名前で似たような効果の紛らわしい機能が複数あるけどzramはメモリ内で圧縮するだけかと
メモリで圧縮しつつストレージに追い出す分は圧縮しないのがzswap、ストレージ上で圧縮するのはzcacheで
これらは今ぐぐってみてもAndroidで有効になってる気配がなかった(有効にするハックはあった)

Windowsのメモリ圧縮が「システムが使用する領域」(←どういう意味？)限定というのも見つけられないなあ
スワップに割り込むものなんだから一般プロセスを対象にしなくてどうするんだって思うし

ちな(今ぐぐっただけの知識だけども)Windowsで性能低下が大きいのはsuperfetchが同時に動いてるかららしい…
そりゃスワップして空けた端から他のファイルを先読みして埋めていくのは本末転倒だわな…

>>295-296
解説感謝するす。

>Windowsのメモリ圧縮が「システムが使用する領域」(←どういう意味？)限定

確かにいま検索してみると間違ってるみたいす。 原文の ”computer system” を “operating system” と誤解した質の悪い記事を読んでための様で。。。

次のマザボはX890だっけ？
AMDのX870Eとほぼ同様品？

ルナレイクは普通に良さそう

>>287
ファブレスに金出す意味あるか？

>>300
ルナーレイクはメモリー増設不可

>>278
どっちにしろCPUに搭載されるNPUはTOPSだから整数演算で推論のみがターゲットなんじゃないの？
学習はデータセンターでやればいいけど、推論をサーバーでやるとクライアントが多すぎてコストがかかり過ぎるからユーザーにコストを押し付けたいというのがMSの本音で、ダイに乗せる機能のネタに困っていたCPUメーカーもそれに飛びついた
でも40TOPSなんておもちゃみたいな推論しかできないから、我々ユーザーは騙されて掴まされてるだけ

現世代で3050の半分くらいなのか。動画のAIスケーリングとかに使えるようになれば割とありかな。
ゲームのDLSS的な処理はデータ処理の流れ的に厳しかろうけど。

超解像のパターン認識にしか使えないAIはGPUに入れろよ

NPUの類はCPUともGPUともわりと独立してて、NVIDIAはGPUしか持ってないからGPUに入ってるだけじゃね？

動画の場合はSWデコードにAI処理を噛ませる直線的なフローになるわけで、遅延も対応出来るから
最近のCPU性能とバス帯域ならどっちにあっても大丈夫だと思う。

動画のCODECは今GPUに入ってるんだが。

CPUでも出来るし、GPUにやらせて引っ張ってくることも出来るんじゃないの？
HTPCに動画のためだけにゴツいdGPUを付けなくても高画質化できるようになれば
結構良いと思うけど。

動画のデコードはGPUではなくほぼASIC
大概GPUに近接した場所に置かれてるから追加のソフトウェア処理はGPUでやる方が効率的

そりゃそうかも知れないけど、動画再生特化のdGPUなんて出ないだろうし
iGPUだってあるわけじゃん。

ルナーはH266対応してるんだっけ
そこは楽しみやに

インテルちゃんガチで終了か

NPUはXeonには入らないんだよね？家庭用機だと主処理がたかが知れてるから余分なコアを増やすより周辺機能を増やしたほうがUXがよくなるけど、サーバーはぶん回すだけだからな

ローカル環境でGPUを使わずにAI処理を・・・がNPUの存在意義
サーバ側にNPUは頭痛が痛い状態になる

>>314
npuでは学習できねーから
サーバは今のままでいいんじゃね

>>313

●アローレイク(焼)
　Intel4の7nm
　HTTなし
　AVX512なし
　250W焼け105℃
　クロック500Mhzも大幅減
　Eコア(笑)大盛

●ルナーレイク(焼)
　TSMCのN3B
　HTなし
　AVX512なし
　最大P4E4たった8C8T(笑)
　焼け
　クロック大幅減
　GPUもZen5にボロ負け

●ノヴァ」レイク(笑)
　2026年に1.6nmプロセス(笑)が前提の夢物語(笑)
　HTTなし
　AVX512なし
　Eコア(笑)超メガ盛

インテルは株価も財務も暴落www

XeonではNPUとして独立はしてないがCPUコアの中にAMXブロックが入っててそこで行列演算を実行できる

インテルもうダメ？

https://wccftech.com/intel-core-ultra-200-arrow-lake-desktop-cpus-listed-online-retailers-285k-620-265k-430-245k-320-usd/
Intel Core Ultra 200「Arrow Lake」デスクトップCPUがオンライン小売店で販売中: 285K ?471、265K ?327、245K ?250

Intelがダメってことはx86がダメになってAMDもx86止めてARMに鞍替えするだろうね
x86市場はIntelの膨大な供給力ありきだから、Intelがだめだと圧倒的に供給力が低いAMDは全くカバーできなくて詰む
そうなるとx86に依存しているMSやWindowsもヤバいだろうね

MSはAMDと組んでARM版PCプラットフォームでもを立ち上げて、クアルコムやメディアテックも巻き込んでx86から切り替えていくんじゃないだろうか

>>234
超えたのは効率だな
なんの効率なのかはわからん
絶対性能では超えたと書けなかったんだろう

>>324
じゃあそれでいいや

armに鞍替えとか言うけどarmは基本的に中立だし現行x86cpuの中でもそのIPは既に沢山使われている

appleはskylakeで見切りつけたしMSもどっかでintel接待に限界感じたんだろう

QualcommとMSのWoA独占契約がまもなく終了すると言われつつも、いつ終了するかは未だ不明

インテルが本格的に沈むとなると地殻変動が凄い事になりそう

LunarlakeのCB2024STが5.0GHzで123か。やっぱりLioncoveとZen5のSTはほぼ同等な感じだな。

>>324
IntelもAMDもTSMCで作ってるのにIntelは供給できてAMDは供給できないなんてあるはずないでしょ

インテルはまだ一部ラインをTSMCに委託ってかんじだからなあ
それも歩留まりの悪いハズレプロセスを買い取っただけ

N100 を低消費電力化して上から下までN100で統一すればいいのに。
Intel 10nm で量産して。

>>328
Qualcommが整えたソフトウェア基盤をそのまま他社に使わせるとは思えん
開放したとしてGPUはIntel以下Qualcomm以下からスタート、どうにかしたいならNVIDIAを業界全体でぶん殴る必要があるし

>>189
なして？

Arrow Lakeの噂の価格が本当なら持続不可能に思えるから後でしれっと値上げしそうだな

>>333
ゴミ大生産

265kは180wでr23 MT37300か
悪くないな

シングルが貧弱すぎる

N100、色々使えて便利だけどメインは無理だからなあ
高性能なラズパイぐらいの立ち位置

世の中すでにA社オリジナル開発のx64が主流になっていてx86なんて誰も開発してないですね!

確かにその他互換品メーカーの考案したx86は駄目になってしまいみんなA社のx64に鞍替えしちゃいましたね!

>>333
それでなんとかなるならしてるでしょw

N100といっても自作民の水準じゃ
メモリもストレージもdGPUも増設困難なゴミだからな

>>332
そこしか空いてなかったんじゃないか？
それでもインテル20Aよりも歩留まりが良ちんだろうな

INTELってなんでここまで落ちぶれたんだろ？　AMDがウンコ過ぎて、余裕余裕と思ってたから？？？

Eコアはリングバスの帯域幅が細いから仮にグラボ追加できてもゲーミングは微妙かもな
Eコアクラスター無しでL3マシマシのSkymont X3D的なCPUがあったら強いかもしれないが、そこまでコストかけるならオールマイティに強いであろうEコア無しのLion Cove X3D作れよってなる

>>325
何の効率かはここに書かれてる
//edc.intel.com/content/www/us/en/products/performance/benchmarks/intel-core-ultra-processors-series-2/
Lunarlake機をBest Power Efficiencyモード、StrixPoint機をBest "Performance"モードにした上で、
OfficeやらWebブラウジングやらビデオ会議やらを動かしたときに効率が良いということらしい

「なんでモード揃えないの？」とか「なんで軽作業でしか比較しないの？」なんて無粋な突っ込みはナシだぞ

戦闘爆撃機とかブスとか

INTELちゃんはいつ頃復活するの？？？

>>324
Intelが自社の豊富な供給力を使わないのが悪い

>>347
ryzenがノートに出てきたときに電源プラン揃えず有利な勝負だけさせるのやめーやとか言ってたのにintel自らやるの草なんだ

>>345
アップルから「iPhone作るからプロセッサ作って」と言われて断ったとか、ここぞという時にリストラして人材崩壊したとか書かれてたな

大昔ならx86の開発元としてトップメーカーを気取れたわけですが！
x86が廃れ世の中がx64に移行してしまった以上トップメーカーはオリジナルA社に移行しててしまいましたし!
あとは言うまでもないですよね!

ある温度を超える前の1分間だけ地上最強のCPU

そういえば、Zen5cとSkymontはプロセスが同じTSMC N3系だから
intelとAMDの設計能力を比較するのにちょうど良いな。
StrixPointでの面積比からN3EでZen5を作った場合の面積も想定できるから、
LioncoveとZen5の比較も可能になる。

それにしてもtsmcに換えたのにブーストクロック下がってしまうのなんでなのって思う

外部のレビューで、無理を指摘されるとか？

>>357
Intelのプロセスは高クロック重視
その辺もファウンドリとしての実績がほとんどないせいなのかもね

>>357
TSMCの製造品質悪いからだよ
昔から高クロック作れないからね
ただLunarもArrow Lake-Sも設計めちゃくちゃ良いからクロック下げても現行製品よりも20〜30%性能上がるよ

>>360
膨大数の自社ファブがあるのにその品質の悪いファブを頼らないといけないメーカーがありましてね
インテルって言うんですけど

PC用プロセスと組み込み用プロセスが
だんだん近づいていく過程ってイメージだな。

IntelでもNehalemの頃にトランジスタを高クロック高消費電力から効率重視のに変えてたような

>>360
EコアはそうだけどPコアは公式14%のIPCアップでクロックダウンなんだが
笑いどころか？

>>360
世界一の半導体製造メーカーの品質が悪いとかどこ情報だよIntel信者

>>360
何で自社fab100%から製造品質が悪い所100％になってるんです？

おまえらのせいで
プレステ糞高い
地獄に落ちて欲しい

>>367
×お前らのせいで
◌お前が貧困なせいで

プレステ本体は中古500円が基本だろうがああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

>>367
あんなのが欲しいって変わってるなお前

>>344
そりゃそうさ
iPhone16および10～11月に発表されると思われる新型MacでTSMC N3Pの枠は抑えられてるはず
去年のiPhone15 Proで使われていたTSMC N3Bしか使えなかったと思われる

>>370
PS5 Pro、定価119980円+転売屋の利益5万+メルカリの決済手数料10%で20万近くになる
これだけのお金を払ってでも遊びたい独占タイトルがあるなら買う理由も分かるが、普通に考えたらゲーミングPC買ったほうがいいよな

ゲームしか出来ないゴミと、何でも出来るPCでは価値が違いすぎる

今の日本はIT後進国の極みでらり自宅にPCがない世帯だらけ
下手すりゃ固定回線すらないところもある(スマホ回線のみ)
転売価格のPS5 Proに20万円近くを払うくらいなら、ゲーミングPC買ったほうが良いじゃんという発想が出来る人間が減りすぎた

Intel Arrow Lake-S「Core Ultra 200」デスクトップCPUが10月24日に発売予定

://wccftech-com.translate.goog/intel-arrow-lake-s-core-ultra-200-desktop-cpus-launch-24th-october/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

>>373
スマホでいいじゃん
ゲームごとき娯楽なんだから

>>375
娯楽こそ人生の本質だろ
そこを嘲笑するとかどんだけ生活が逼迫してんだよ

>>376
パンとサーカス

ゲームなんかの娯楽より、数値計算して森羅万象の謎解きをする方が楽しいよ。
物理学、数学、医学なんかの分野で。
計算機を使う意味がある。

意味や意義なんて、その人により変わるじゃん。そういう言い方は良くないか。

>>378
そんな些事は他人に任せるわ

ろくな教育受けてないとこういう考え方の人間になるわけよ

>>374
マザボ込安かったら買おうかな
3D我慢すべきだろうけど

アンタ、思想が出てるよ。

思想なかったらただの猿じゃん

>>382
3D出ても最強レイクと言われているarrowlake-sに勝てないし
arrowlake-s買った方がいいぞ
GPUはゴミ化してゲハ供を騙す詐欺ツールに成り下がり
リブランド品を新製品と販売する厚顔無恥なRyzenよりも安心安全のarrowlake-sを買え

>>389
次はアホーレイクかね？

それとも
あれぇ？レイク
かね

そして全て飲み込まれて消えた

延期キャンセル延期キャンセルで中々出ない上に出たら回路焼けに性能劣化セキュリティパッチだもんな

>>357
TSMC製と謳っておいてまた焼いたらTSMCの顔にも泥を塗ることになるから、このプロセスで出せるクロックはここまでだぞってあらかじめ厳しく言いつけられているんじゃね
自社製なら自分の自由にできるけど

Z890 マザーボードにはデフォルトで「デフォルト設定」プロファイルが設定され、パフォーマンスおよびエクストリーム モードのオプションも利用可能になります
//wccftech-com.translate.goog/intel-z890-motherboards-default-settings-profile-set-by-default-performance-extreme-mode-options-available-too/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

何レークが出ようと今回の件で2度と買わん

18Aの予定だったClearwater ForestがN3Eに行くって噂が出てるみたいだぞ。
おかしいな。つい最近、20Aを飛ばすくらい順調って言ってたはずなんだけど……。

>>0397
つまり20A18Aは3nmなんだよ2nmじゃないよ

消費電力によるわ
驚くほど省電力になってるなら検討の価値はある

ボロボロ
↓
株主に余裕アピールするために話盛ったり嘘つく
↓
バレる
↓
ボロボロ
↓
助けてトランプ！←いまここ

Arrow Lake-S は15世代なのだろうか

実質的には14.5とかなんじゃないだろうか

>>396
良き良きｗ

2024年9月のIntelセキュリティアドバイザリが公開
インテル Infrastructure Processing Unit（IPU）のFEFIファームウェアに脆弱性
//forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1623331.html

Clearwater Forestのチップレットすらまともな歩留まりで作れんのか
それともファウンドリに注力したいからなのか
Broadcomの件からすると後者のようだけど
18A失敗したら後が無いから順調順調って言ってるんだろうけどさ

間違えた
×後者 ◯前者

Intel3(5nm)に関しては上手くいってるようだ、Intel18A(3nm)はどうだろうか天下のTSMCですら5nmから3nmへの移行に3年を要したそれをIntelは1年で成し遂げようとしている正に偉業だ。いずれにしても来年結果が分かる。18Aが発表通り上手くいかないと流石にIntelも終わりだ。

>>407
Intelは出し惜しみする余裕ないのでは

>>360,389
TSMCの品質が悪いなら、それ利用してるAMDに
負けてたIntelは設計が悪かったってことだよね？
じゃあ設計ゴミのIntelと品質ゴミのTSMCが
タッグを組んだArrowlakeは完全無欠のゴミ確定じゃん

TSMCのハズレプロセスで誰も使いたがらないN3Bを使ってるから当たりプロセスのN4XのAMDに勝てないんだよ。

何しろあのアポーですら一回使ってこりゃだめだってN3Eに移行したからな

>>409
実際Intelの設計はあんまりよくない
コア演算性能自体はAMDよりかなりいいけどそこから外側の設計で負けてる
あとベンチや分析のデータシートを見てると4GHz周辺に電力急増点があってそこを超えると一気に爆熱になるのも
Ryzenはクロックに対してリニアに電力増えるのにね
これ昔からで例えば9400が何をしてもヒエッヒエなのに9900は吊るしでもその5倍近く食べる爆熱丸なのとかで実際に見て取ることができた

IntelによればLunar Lake(N3)のCPUは最大2.29倍の電力効率になった

QualcommによるOryon(N4)シングル比較を見ると
HX370(N4)のピーク性能に30%低い電力で並び、同電力で12%高性能
185H(Intel4)のピーク性能に65%低い電力で並び、同電力で51%高性能

焼け付くほどの大電流で誤魔化してきたがIntelプロセスよわよわよ

>>413
てか大抵
こういう電力効率を言い出すときは性能では負けてるときだろ
低クロックで回せば7nmでさえエコなんだから

性能がそんなに上げられないんだろうな

Intel Z890 マザーボードにはデフォルトで「デフォルト設定」プロファイルが設定され、パフォーマンスおよびエクストリーム モードのオプションも利用可能になります。
//wccftech.com/intel-z890-motherboards-default-settings-profile-set-by-default-performance-extreme-mode-options-available-too/

N4Pのトランジスタ密度が150MTr/mm2、N3Bが180MTr/mm2だそうだから、
腐ってもN3、少なくとも性能面でintelが不利ってことはないかと。コストはまあ……。

zen6はTSMC3E採用の噂が流れる。
INTEL設計技術者心臓発作で倒れる

zenシリーズは初代からLPプロセスに最適化してたんでは、。

>>415
50%は無理でもAMDと違って30%はいくだろ

>>420
Raptorの効率が悪すぎるからね

>>418
その時は18Aで対抗するでしょう！
たぶん？

>>412
HTT、AVX512、SGX…

>>417
そのデータはN4Pはロジックの一番高密度なところの数値でN3BはSoC全体の数値だから本当はもっと差があるはず

>>424
けど結局、高クロック化には回路を詰め込みすぎてもいけない

回路に間隔あけたZEN4と高密度詰め込みZEN4Cのコアの違いと同じで
最大密度で実装したらZEN4Cのように4.2GHzまでしか回らんのよ
中身のロジック全部同じだから比較としてわかりやすい例だ

GAAのIntelはいつになったら買えるの？🥺
とにかく早くarrowlake発表して

>>423
全部が問題持ちだった奴じゃん
1番マシなのが面積だけが問題のAVX512か

（てか大抵の拡張命令に穴があったりなのはどうかと思うが・・・）

昔の人はその手の穴に付いての認識がガバガバだったんだろうね。

なんかあってもウィルス開かせるなりして直接実行させなきゃいけなかったのが
JavascriptでもCPUの脆弱性が突ける世界になっちゃったからな

さすがにJSでは無理じゃね？
てか実例有ったっけ？

SpectreやMeltdownのときにJSでもできる言われてなかったっけ、ぐぐるとそれらしき記事も出てくるし

やや難易度高いのとOSもブラウザも凄い頑張って対策したから大した被害が無いだけで、対策無かったらブラウザのサンドボックス貫通して機密情報取られてた

>>431
wiki見る限り、そもそもSpectreは出所がJSらしい
> 自プロセス内の機密データを読み取るExploitによる攻撃が成功している（ブラウザベースのJavaScriptによる攻撃等）。
> 他プロセスのデータを読み取る場合は、確率的な挙動を示し、
ただ一般的にブラウザの脆弱性ってブラウザ内の機密データ(同一プロセス)を得られるもので、
つまり各種Webサイトのパスワードを抜かれたり、Amazonで勝手に買い物されたりする事になるが、
ローカルファイルを任意に読まれるとかではないので、余程のVIPで直接狙われない限りわりとどうでもいいんだけどな
そして他プロセスは、物理アドレス特定までは出来るにしても、読めない気がするが、
専門家が確率的に読めると言ってるのだから俺が知らない何かしらの手段があるのだろう
ブラウザの作りによるが、別プロファイルなら別プロセス、という作りなら、プロファイルをマメに分ければ回避出来るし

世界中でzen5全く売れないから小売店が代理店に返品してArrowLake-S大量発注しているから需要半端ないことになってる
zen5のチームが社内で不和を起こしているという疑惑も出てきているからzen4で2年耐えないといけないAMDhqヤバい

インテルの勝利が見えてきている期待いいぞ

^^

>>434
だといいよね

ポエマーがいるね！

夢が無いと人は生きていけないからねえ。
良い夢を見れるといいね。

インテルのCPUは返品出来るんだっけ？と要らん事を書く人のせいで思った

競争は大事だな

現実を見ろよ

>>433
今どきのブラウザは基本的にタブごとにプロセス分かれてる
それでも回避しきれないし、ユーザーが気が付かないうちに情報を盗めるから、分岐予測制限したりHTT切ったりしてパフォーマンス落としてまで対策してるんだけどな
なお、Zen4～5は対策済みなのにそのとばっちりを受けて数割の性能制限されてた模様

>>442
お前がそう思うのならそうすればいいが、最近の脆弱性ガーは、
理屈的には出来るかもしれんが、現実的には無理、という物ばかりだぞ
少なくとも俺が北朝鮮に拉致られて将軍様に作れと命じられても、出来ずに1年後に銃殺される未来しかない

> 今どきのブラウザは基本的にタブごとにプロセス分かれてる
そうなってないから同一プロセス内に読めないはずのアドレスが存在するわけだが、まあこれは開いているタブ数にもよる
ただ、だからといって、本来読めないはずのアドレスがキャッシュに読み込まれたからってどうするよ？ではある
JSからアドレス指定は出来ないので、ブラウザのバグを突くしかなく、
なら素直にそのバグ突いてローカルファイル上のパスワード情報等(勿論暗号化されてるらしいが)を抜いた方が早い
だからブラウザのバグは直してどうぞだが、CPUの脆弱性ガーは正直余り関係ない

そして現実は、苦労してセキュリティ突破するよりも、馬鹿を騙した方が早い、ということで、振り込め詐欺が横行しまくってる
しかも未だに古典的なネタで騙される馬鹿ジジババが多数、本当にどうにもならない
実効性を言うなら、こいつらの脳味噌の脆弱性を対策すべきだ

だから、お前が社会的な意味での機密情報を扱っていない限り、実際には脆弱性なんて気にする必要はない
大半のクラッカーは何だかんだで金目当てで、現状は馬鹿を騙した方が早いのでそいつらは馬鹿ジジババをフィッシングしてる
例外は最近で言えばカドカワだが、あれも脆弱性突かれて抜かれたというよりは、ソーシャルエンジニアリングじゃないかと思えるし（まあ分からんけど)

ソーシャルハックと技術的なセキュリティの話を混ぜこぜにして、（パフォーマンス的にも金銭的にも）コストかけて対応してるOS・半導体・ブラウザ技術者の努力を無下にするようなこと言うなよ

しかしサイドチャネル攻撃を言いだしたら現行のCPUなんて、勿論Ryzen含めて、ザルだぞ
ICカードのチップなんて「消費電流の違いでいつ計算しているか分かるのが問題」だとして、
ダミー計算させて動作時の消費電流を一定に保つような事を20年前に既にやってた
だから消費電流がソフト読み出来てる時点でお話になってない

勿論現実はサイドチャネル攻撃を極めるよりも馬鹿を騙した方が早いからみんなそうしてる
それとは別にブラウザのバグは直してどうぞだが、俺もchromeのバグ報告はした事有るがまあ酷い物だった
(ただしOSSは人手が足りないのでそういうものではあるが)

状況見る限り、ありもしない事を仮定して責任逃れの為に色々やってるようにしか見えない
例えて言うなら先日の南海トラフ地震騒ぎ、1週間だけ警戒してその後はOKとか考えてる馬鹿に近い
あれで海水浴場を閉鎖した馬鹿自治体もいたが、完全に責任逃れ公務員の発想だろ
俺は逆に、あれを口実に、海岸での避難訓練、
つまりプールよろしく、浜辺のスピーカーから怒鳴るから2時間毎に一旦全員上がれ、が出来るか確認すれば良かったかと
どうせ地震なんて都合いいときに来るはずもないし

長文連投はNG入りが捗るんでドンドンやってくれ

脆弱性を突くのは現物の前まで行く必要があるなどそもそも物理的に困難！っていう論調よく見かけるけど
今どきノートばかりなんだから仕事で持ち運んでる奴から盗めばいいよな

その程度の仕事してる人から何を抜くのか

>>447
いや昨今の脆弱性はリモートでも対応出来るものが多いはずだが、それはさておき、
ソーシャルエンジニアリングの方が簡単なら当然そちらからも攻められるわけで、
具体的にはハニトラだな。そういえば石破は北朝鮮女とのツーショットが出回ってた気がするが
ある意味、統一協会のように国家公務員に食い込んで国家操縦を企てるのもソーシャルエンジニアリングの非IT版ではある

>>447
それ、もはやCPUの脆弱性となんの関係もねえな

脆弱だらけでもうわけがわからねぇ

このチーズ・チャンピオンがあああああああああああ！！！！

長文が怪文章になってる
いきなり北朝鮮の話とか例えにもならない

今回のArrow LakeはTSMC N3Bなんだろう？
現行のIntelデスクトップ向けCPUはIntel7世代(しかもDUV)だから、一気に2～3世代すっとばしの進化じゃないか
これは期待できるぞ

出来ればTSMC N3P(iPhone16のSoC製造に利用されている)を使えればよかったのだが
Apple様の発注に割り込むことなんて無理だからな
TSMC N3Bでも立派なものだよ、よく確保できたもんだ
AMDですらTSMC N4なのに

>>434
お前の頭の中ではなw

>>452
妄想ここに極まれり　だな

>>454
当然N3Bでもそんな簡単に確保したりキャンセルできるわけないから前々からLionCove世代はTSMC製が主力になる事が決まっていたんだろう
20Aは元々順調では無かったんだろうね

>>454
N3Bは不人気プロセスなんだけど

N3Bは歩留まりが悪くて空いてるんだよ

どうなってしまうarrowlake