ホントおかしよなあっさり主任で中途入社、面倒な論文や不公平な面接なしで、縁故か?
無能中高年をリストラ断行しない
田舎無能人間には非常にやさしい企業だった気がする。
業績悪かったリーマンショック前の冬のボーナスはたったの1ヶ月だった
景気が良くなった今は他の県内企業よりだいぶ恵まれてるんじゃない?
リストラしないから社員ピラミッド構成が崩れて(主任が増えすぎて)
給料のバランス取ってるんだよ
会社側が譲歩する内容って違法してましたって事だよな
この会社、年収低下傾向だね。
世間は好景気なのに、何で年収下がってるの?
2015年 828.5万円
2016年 793.1万円
2017年 766.2万円
>>8
福利厚生を撲滅したからね
来年からは新人事制度の影響でもっと下がるよ 従業員から搾り取ったおかげで業績好調
役員は賞与でガッポリウハウハ
>>5
無理やりピラミッド維持するために最近は主任/主事に上がるの難しくなってるね
そんな中でも一部の事業部はかなり上がってるけど >>4
給与水準が低いから大手からの転職者だと主任にしないと入社してもらえないってだけでしょ。 周りの給料が上がってるから、この先、主任以上の給与を出さないとろくな人取れなくなるよね。
そうなるとますます後から主任に上がるのが難しくなると。
まぁ、そもそも、ここんちの仕事が、ろくな人が必要な仕事かどうかは知らんけど。
中途で入ってくる連中だって、それまでの勤め先で昇級試験受けてんだから、僻む理由がわからん。
まぁ、でもホント。給与水準が低い会社は20代後半で出世の目がないと
感じたらさっさと出ないと一生そのままになるね。
30半ばでそれ気づいでもご愁傷さまとしか言いようがない。
ここに限らずだけど。
>>20
だって数採ることしか考えてないから
マイナスになる頭がいるって分からないのか目を背けてるのか 他の電機メーカーは好景気だというのに、給料が減少傾向で、新卒の採用がうまくいくわけないよね。
経歴を承知した上で採用しておきながら陰湿なパワセクハラで自主退職に追い込むのは止めろよな
真っ当な大人なら物言い位はっきりしろよ
田舎者め
プリンター、プロジェクターが売れなくなってきてるからマイホーム建てちゃった社員には地獄が待ってる
パワハラニュース世間で流行ってるけど、だれか提訴しないのか?
「働かざるもの食うべからず」の誤用
これいろいろな理由で働けない人や、働かない人(そのかわりに受け取ってもいない)に向けに言った言葉ではない。
元々レーニンが言った言葉で、 本来の意味は、働かざるもの(無職のことではなく、資本家のこと)
が働かなくてもその資本から富を生み出して利益をむさぼっている状態を戒める言葉だったわけ。
ようするに既得権益を批判する言葉。
しかし現在では、労働意欲がわかなくなった人へのムチとして使われるようになってしまっている。
底辺労働者はその用法のほうがカタルシスを覚えてしまうのだろう。
労働は美徳という戦後の価値観がまだあるのと、奴隷の鎖自慢をするのと一緒で、
労働している自分は底辺でも、働いている分、働いていない人よりは良い人なんだという屁理屈で。
無職だって消費税などで税金を払っているし、健康を害してまで働く人は、無職よりも健康保険費で社会に負荷をかけている。
自宅のEndeavor死んだ・・・・・、次はHPかLenovoにしようかな
プリンタープロジェクターを無理矢理商品寿命を延命させてきたけど
限度がきたみたいだねえ
今後は中国メーカー製になるのかな
代表取締役の退任を発表した翌日、株価大暴落。
どうなってんの?
誰か説明して>中の人
あんまりテキトーなこと書いてると訴えられても知らないよ
どの会社も中途採用を積極的に行うことばかり注力して、人材が流出しないための努力はしないのかな。中途を戦力にするほうが明らかにコスト高で、人材会社の思うツボのような
選考日の連絡が直前だったり、学会イベントの日程に重ねたり(恐らく故意)、理不尽だった
土曜の17時にWebで応募したら、週明け月曜日の夕方に通過の連絡あったわ。
んでその週末に面接って感じ。
その展開の早さに驚いたわ
ヌルい職場はとことんヌルく
ブラックな職場はいつまでたっても長時間残業休出だらけの我が社へようこそ
せっかくの組織変更なのに、ババギャル部長が生き残ったぞ。
どうなることやら・・・・・
会議中に個人攻撃罵倒するのは止めろ、それを止めない職制は懲戒すべき
千歳って地震は大丈夫だったの?
あそこは何を作ってるの?
都内の人が言うわけですよ、エプソンを経営するのは楽ですねって。
エプソンのように業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、長野にマイホームを建てた社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な県はないって。都内で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです
丸2日間以上停電とか、諏訪湖の市町村はインフラ面で末梢集落ですね
エプソンの人事の人が辞めて人材紹介会社初めてエプソンに人材を送り込んでる
でも無名大学や高専からはどんどん取る
まあ選択肢がないだけだがな
社員が経営する賃貸アパートが借り上げアパートに変身!
短時間とか言いながら金曜の時間外に会議招集するなよw
休憩直前に話しかけてくるのもやめろよな、気が利かない田舎者め
話が休憩にまで入ってしまうっての読み取れないかなぁ、表現だよ表現、わかる?
>>91
どうせ誰もまともに読まない
大抵は論文の体すらなしてない日記
難しく考えるだけ損 知り合いに聞いたんだけど、ここの給与体系って
主任 35万-45万
主事 40万-50万
という感じなの?
あれ、東急があって中途考えているなら主任からって言われたけど
そんな制度なくなったんだ?
忘年会幹事マンドクセ('A`)
自腹で会場を見てこいとかパワハラだろ
>>98
役割に応じた賃金にリセットされた、来年の年収をお楽しみに >>103
人の給料より自分の給料を気にしたら
他の人が下がったって自分が上がる訳じゃないし
それとも「俺は物凄く優秀で上もそう評価するに違いない」と確信しているのかな? 人件費削減のための施行じゃないから平均は変わらないよ
>>105
表向きはともかく、本当の狙いは人件費削減だよね。 すでに年収低下傾向ですけどね。
2015年 828.5万円
2016年 793.1万円
2017年 766.2万円
>>104
自分は転職で入ろうかどうしようか考えている側です。
なので、聞いてみました ここ数年の平均年収は過去最高水準
一昔前は600万台だったような
日本製紙が印刷用紙生産能力を18%も削減します。コピー用紙の需要は11年連続で減少。
歯止めが掛からない。
プリンタや複合機の未来は真っ暗。リコーは大リストラ中。
完全斜陽産業だから生き延びるには福利厚生や給料を下げるしかないんだよ(これが本質)
5チャンに中の人いるよね
あちこちでエプソンあげしてて草
そうなんだ。主任なくなったんだ?
もう、あの糞みたいな茶番試験はなくなったの?
年休義務化を制度改悪で済まそうとする無能人事部と
それを忖度して受け入れる役立たず労組
マジで終わってるわ
5日強制年休とフレックスは導入困難だから
フレックスなくすとか
会社の責任は何も果たす気がないのね
労組の連中はそのあと出世が約束されてるから変なこと出来ないしね
>>118
試験はなくなってないよ
主任主事の資格が統合されたので試験自体は難しくなった いつから出世したいやつは労組入るようになったの?
どういう流れで労組仕切ってたやつは出世できるようになったの?
なんかあからさまだよね。
>>121
SE15だかSE25だか知らんが達成できなくても責任はとってないしね
株主だけが株価の低迷という形で責任を取った 毎朝ブーブーブーブーいってるブタみたいな人、
ガーガーいって痰をゴックンする人、
ブリブリ屁コキ親父、
激混みなのに、吸い終わってもいつまでもダベッてる集団、
広丘のタバコ部屋の日常です。
タバコ吸わなくてもブーブー言う奴いる。
どこの事業所も一緒。末期だね。
経営陣が無能で収益を上げられず、賃金も上げられない田舎企業
経営者が社内政治だけでのし上がった無能ばかりだからな
従業員を引っ張るリーダーが不在で、重荷にしかならないボスしかいない
おたくの社長が山雅の試合で話してるの聞いたけど、しどろもどろ過ぎて聞くに耐えなかったよ。
大勢が聞いてる場では話させない方が良いのでは?
制度改正で労働日が3日減ります!
って組合の執行部は資料つくってるな
比較前の現行制度が法改正前の年休2日分なだけで現行制度でも法対応で5日にしたら労働日かわらんのはワザとやっとるんだろうか
社員のボーナスを削って作った配当金を増やして社会に貢献した
>>145
役員賞与もたんまりとな
あと3回くらい社員の待遇改正やると、最低賃金、一時金ナシまで絞られる 中途はとことんイジメ抜くよw
長野はそういうの得意だから
イジメの時だけ一致団結する
職場ぐるみで人をオモチャにするから、履歴書を茶化す、性的嗜好を問い詰めか、最後には見合いの写真を撮って来いとか言う
エプソン社員の協調性って、協調性じゃないだよ
相互監視による恐怖で、集団から浮かないようにしてるだけ
職制が率先してコソコソ話するからヤナ雰囲気の職場だよ、長野らしいわ
さんこみゅって
なんだっけ
うちはみな
シニア
課長
をつけて
読んでる
お盆を外して長期休暇にして欲しいな、移動が楽になる
エプソンの中間管理職もはマネジメントや生産性とはまるで無関係な
部下との上下関係に依存した社内ブローカーでしかない
この会社は役割分担がなくて上下関係しかない組織だから、
会社が成長せず生産性も上がることなく、ただ末端の負荷が増して下から崩壊する
部課長と一般社員は組織における役割が違うだけなのにな
自分が上だと思ってるバカばっかり
渓流釣り解禁で休む奴は結構居るけど狩猟解禁で休む椰子を初めて見た
来月から21時以降が深夜残業扱いになるってな
申請面倒だから帰宅早くなるだろうけど仕事減るわけじゃないからどうすべえ
何でそんな状況なのかには目を向けずに運用始めちゃうんだね
毎日優雅にお茶して定時に帰っていく連中には関係のない話だからな
この会社は、自分は忙しいって思ってるやつばっかだなw
同じ事ずーっとやってて業務効率上げられないなら、それは無能だよw
そのくせ給料ガーって、アフォじゃないの?ww
業務効率上げたところで、そのことに対する評価がされず、まして加点でなく
下手すると減点対象になりかねないから、それだったら就業時間延長という形で
残業代をもらうという意識になるからしょうがないんじゃないか
優秀な人材いねーんだからしゃーねーだろ
工学部ってのは人材的に飛び出た順に推薦書取ってくんだぜ
パナソニー、日立とかが引いていって、三洋とかエプソンなんてドラフトで言ったら
二巡目どころか二位指名、三位指名の残りカス人材しか引けない
それが毎年積み重なっていくんだから、この結果が当たり前なんだよ
スコアレスドロー、感激いまいちなのは俺だけか・・・・
社員の待遇字なりでスポンサーの名の下バカスカ金をだしているからよく思わない人がいる
のもしょうがない
唐突ですが、この会社に元ミマキの社員どのくらいいますか?
今の時期だとスタッドレス儚いとやばい感じでしょうか?
12月1日の午前の予約入れた、日中より通勤時間帯の雪がヤバい。
あまりギリギリだと店が混雑して間に合わなくなるかもだからそろそろ考えとけ
田舎のくせに人口それなりだからどこもいっぱいになる
ファーウェイはど田舎企業とは比較にならない一流企業
>>198
毎日充電しないといけないどこかの時計は一部で流行ってるじゃないか(理由は書けない) バッテリーが2週間持つ有機ELのスマートウォッチが4万円
ここのGPSウォッチはGPS受信機能だけで20万円
勝負あったね
また他事業部で余剰人員を引き受けることになるのか・・・
がっつりレーティング下げられてやんの
全部お見通しなんだよ
救命ボート(他事業部)でも上司に
「あなたの仕事はありません」とか、
「自分の仕事を探してください」とか、
「等級に見合ったアウトプットが出てない」とか、
パワハラスレスレの事を言われて追い出すんだろうな。
「上位等級に見合った仕事うんぬんかんぬん」
そもそも上位等級に見合った仕事なんてそんなにねえだろと
この10年で成長したのはプロジェクター事業だけ
半導体は縮小、液晶は壊滅リストラ
プリンターと腕時計は現状維持
>>211
プロジェクター事業、正ちょーしたか?? >>214
再生紙なんか売れないだろー。イメージアップにはいいだろうけど 紙は製紙会社、小型の再生マシーン開発して何が起きる?、無駄な投資だと思う。
そんな物より給紙ミスや紙ジャムの起きないプリンターを開発しろよ。
>>215
アレは機密保持用 シュレッダーより安全 >>217
現状のシュレッダーで機密保持できなかった事例どんだけあるんだw 基本的にオナニーなんだよねこの会社
ハイテクメガネも大型シュレッダーも複写機もどきも
使う人の事が全然考えられてない
世の中製品がどうなってるかちゃんと見たほうが良い
他の優良企業が軒並み下がってるから、当たり前といえばそれまでだね
>>221
サラリーマン社長って威勢のいいことはよく言うけどてんで経営者としての実力が伴ってないw
リコーのみならず多くの大企業が当てはまるw >>211
プリンター事業はインクタンク式によって将来のインク販売の利益を先食いしてるだけ
いずれ堕ちていくよ >>219
まぁ、個人には売れないだろうね。
その代わり個人情報や、機密情報を扱っている組織には需要がある。 今期営業利益は会社計画を下回る740億円、来期は2ケタ減益となる650億円を予想している。
次期中計に期待したが、計数への信頼度低下も課題になるとしている。
ボーナス減るね(´;ω;`)
批判するだけで偉そうな奴多いよな
だからどうするのか考えろと
>>234
それを考えるのは我々下々ではなく経営者様
下々が経営者的な視点で仕事をするなんて不遜も甚だしい 会社の業績に対して敏感である
問題が起きた時、自分の事として捉えられる
ひとつひとつの判断が会社の業績に影響を与えるという緊張感を持っている
商売が成り立つかを考えながら判断ができる
ミッション、ビジョン、バリューに沿った判断をする
2003年だったか2005年だかでイノベできてすぐにとうさんききがあったが、広丘の駐車場跡の工場って大丈夫なの?
イノベは金回りわるくなってA当B当作る予定が今の状態のは抜けになったけど
結果としては駐車場スペースを有効に活用できているから結果オーライなのかね
>>235
だったら給料あげろだなんていうなよ?w 棒茄子月、Xmas間近、それでもGSは売れないね、なんで?
貧乏人には高すぎるのに金持ちには安すぎる絶妙なな価格帯だから
マスコミに年賀状廃止キャンペーンを打たれても、広告費打ち切りも出来ない弱小企業
>>246
コントロールできてないと言うかむしろちょくちょくどうでも良いことリークされてね? そういえば水曜に送迎バスきてたな
水曜だとそりゃ控えるだろ
>>251
今ぐらいの事業利益なら冬は2.5ヶ月固定、夏は事業利益に応じて、今年は2.9ヶ月
事業利益に応じてボーナスが決まる仕組み
来年はガクンとボーナスが減るだろうね 194 名前:就職戦線異状名無しさん :2018/12/04(火) 11:58:20.33 ID:kcAq15Sh
今の時代でも早慶でここ入れれば勝ちの部類
196 名前:就職戦線異状名無しさん :2018/12/04(火) 12:23:17.24 ID:kcAq15Sh
俺の尊敬する先輩がいるんだから馬鹿にすんなよ窓際社員
いつだかの早慶君かw
頑張ってるんだな田舎の企業で
>>245
年賀状も終活年賀状とやら話題になってるだろ
年賀状も終わるよ
ここは絶賛斜陽企業 >>252
そっか、夏までなんだ
でも円安続きそうだから国内ダメでも海外で維持できるんじゃない?
今見たく5.5は無理でも4とかはいけそう 新任課長連続逆噴射、しっかり掃除させて頂きました。
なお幹事慰労の汚職事件@1500-も頂戴しました。
以上
地元出身の高学歴が上に進んで他県出身者はお手伝いさんみたいなもの
>>265
いくら落ちぶれても、さすがに高校で高学歴はないわ
うちでいう高学歴は、宮廷、早慶、東工、一橋でしょ
それ以下は、どこも同じだし、高学歴と言って出世する訳でもない 高学歴でエプに入るとか…
長野実家ならわかるが
だとしても斜陽産業だしないわw
県内出身者と言っても北信、東信、南信出身者は他所者ズラ
本社の皆さんへ
いい加減生活残業はやめましょう
仕事もないのに朝早くから出社するのは目立ちます
>>269
だから訳ありなんでしょ
こんな会社にわざわざ入るのは 本社ってなんのためにあるの?
村井みたいに潰せばいいのに
跡地はイオンに売れば有給義務化未達の罰金ぐらいにはなるんじゃない
>>272
やっぱり外部の人間か
ワケアリも何もない
高学歴は普通に仕事できる奴の方が多い
それ以上に駅弁マーチレベルの仕事できない人間が多いだけ >>273
村井って歴史ある〜って上の人が言っていたのに・・・ ハンカチに隠したつもりのスマフォを終日弄るバカ女
みんな知ってるからいい加減やめて
それでいて仕事やってるアピール
みんなやる気なくなるからもうやめて
本部のババアへ
人に敬意を払わない上から目線の社員が多い
それでは会社も社会的な信頼を得られない
長野県民は経営に向かないね。決断はできないし、無責任だし。
自分は何もしない割には社員をこき使うし。
>>282
まあ、あと4日やりゃまた休みだ。がんばれや 外部環境の悪化だから経営に責任はない
わけねーだろ
>>292
これって連綿と書き継がれて会社の伝統みたいになってるな >>297
最初に書いてた奴らの中にはもう部長クラスもいるかもな… まぁしょーもない論文とは呼べないものなんだけどね、それに対する評価コメントもしょーもないし、しょーもない田舎の中小企業だ
来年からの不景気でリストラだなw
もう日銀に貸す金は無いからなw
エプソン販売の営業職の求人があるんだがノルマとかキツい?
>>309
全然、売るのは家電屋だから
営業というかどちらかというと需給管理 昼飯にビール決めて、その午後のアポで新製品のプレゼンやったとか逸話がある
>>310
まるで量販営業しかいないようなw
どこに配属されるかで全然違うさ ここは変な階級社会なんだよ、若手社員にとってはさ。
よくわからん面接だの上司の評価で、等級が決まるとかさ。
実績で評価しないのは年功序列が崩れるのを老害が恐れてるからだろ
実績があれば態度や思考がクズでも良いってのは違うだろ
そんなのが上司になったら堪らん
米中のナショナリズムよりエプソンの唯我独尊文化の方が問題だと思う
新棟が売上に寄与出来るまで何年掛かるやら
その件を誰も話題にしないのは如何なものか
論文の題材にすれば少しは聞いてくれるのか?
>>316
関係者は皆わかってるよ
新建屋は本当に必要なのかって
何か別の物を作ればいいのにね >>307
新目処基準で赤字になったらボーナスゼロ円になったからな・・・
ここは長野の田舎企業。嫁を働かせてジジババの土地や建物を相続してようやく人並みの生活が出来る。
好景気に浮かれてマイホーム買った奴は破滅だわ。 普通に考えて、会社が赤字なのにどうして賞与が出ると思うのか
従業員側からしたらそりゃ出た方が良いに決まってるけど
>>321
今期は大丈夫だと思うが、来期は赤なん? ウチの地区は
エプ損に勤務してる人すごく多いよ。
ジジババからすると超優良企業って思われてる。
ずっとプリンタ関係でいけるものなの??
よくそんなとこで暮らせるなぁ、会社以外で顔も見たくないね
>>321
日本企業のボーナスは節税のために賃金から分割して支払う的な行為(の名残り)だから
海外企業のボーナスとは意味合いが違う物だった
今は節税にならないから普通に賃金として支給すれば良い話なのに
なし崩し的に賃金カットするための口実になっている プリンター事業の他に主柱事業が無いのかな?
印刷需要が減っていくのは誰もが思うことなのに、それに対処できてないのは戦略の問題だよね。
昭和はウォッチで成り上がり、平成最大の事業は株式公開(上場)でしたね
今では半導体も液晶も逝っちゃいました、悲しい
前に倒産が見えてきた頃に、人件費関係に手を付けて蘇生したことが経営にとって成功体験になっているようだが、あれはあくまでもカンフル
カンフル剤は何度も続けて使えるものではない
が、成功体験が忘れられずに人事制度にまたもや手を付けたことにより、従業員のやる気は絶賛緑崩壊中
ここから先の下り坂は人事担当役員の責任だな
>>329
プリンタなんか斜陽だよw
都会の企業より何もかも10年以上遅れてるから、オワコンの意識も低くて呑気だよね 日銀の資金注入でオワコン企業の倒産を先送りして
まったく無意味なことに税金をつぎ込んだワケだ。
ゴミ企業とゴミ社員を一掃しないことには資本主義の新陳代謝は働かない。
このままだと国ごと沈没しかねない。
リワーク沙汰の話を明け透けに議論しないで欲しい、色々ヤバイだろ
職場で低評価の人間が集められるwww
事実上リストラ部屋www
今のエプソンの給料水準は20年前よりひどいし
昇給しずらい
末端にお金が回らないと、そのツケは自分達に回ってきますよ経営者さま
もう成長が止まって待遇悪化の弊害が出ているからな。
あと個人主義じゃなくて集団主義なのと、経営陣が無能なのも含めて諦めと閉塞感とか
>>338 台場、岸和田、白板、6号館、インドネシア、オランダ、サンノゼ、の何処か? 虐め疲れ、あらゆる場所に虐めがあって精神的に休まらず
気持ちをゆるせる人もいないのがエプソン
癒しや安らぎもなく疲れはてる、精神も病む
総務がインフル放送してるけど、狭い居室に大人数ギッシリ押し込まれてる部署もあるからね、それどうにかしろよ
新卒で取って昇給を匂わせながら低賃金で使って40代になったらリストラ開始
2025年の売上が1兆7000億になるんでしょ?
何を悲観することがあるのか
パイオニアが将来的に売上高目標をいくらにすると言っていたのか、そして現状はどうなってしまったのか、もし知らないなら一度調べてみようね
未来のことは誰にもわからない
上諏訪のスナックに来ていたおっちゃん達が、
聞いてもないのにエプソンの社員であると自慢始めて、
周りに勤務先聞いて、上から会話している場を見てからイメージ悪いわ。
もちろんその人達だけの問題なんだろうけども。
プリウスのバッテリーが逝ったw、エンジンカーだわ
修理手配代車借受で久しぶりに大汗かいた
>>365
そうそう、その人だけ
世界が諏訪だけの人だよ、一緒にしないでくれ >>365
上諏訪ってことは閑職だね
エプソンの中でもヒエラルキーの下層
スナックでしか自慢できないんだろう
かわいそうな人達だから生暖かい目で見てやって インフル多すぎ
人に色々言う前に自分がインフルかからないようするべき
エプソンは新卒でも中途でも人が集まらないらしい
そりゃ写真の印刷なんて激減したからな
リスクを過剰に恐れて行動しないのがエプソン社員だ。
リスクを取る奴らは皆排除しちまった、
残っているのは失敗しない事のみに血道を上げる公務員みたいな連中だけだ。
>>375
リスクを取る奴らって?
そんな連中が排除されたなんて噂でも聞いたことないな >>376
まあ375の言ってることはちょっとわかりにくいが、だいたい何言ってるかわかるだろ。世の中や時代を向いてるか内しか見えないかの違いだよ。 メカやヘッドの声のでかい人が電気やソフトの優秀な人排除してるからな。
前にも若手で最速昇進者をパワハラで潰して追い出してたし。
今時車メーカですら時代に追い付くため電気やソフト部門を上にしつつあるのに。
そういえばトントン拍子に出世してたヤツがヒラになってたけど何かあった?
>>378
よく分からないな
公務員的な仕事の進め方やマインドで済むようなとこなんてほぼないだろ
設計業務でそんなとこあったら知りたいわ >>381
つもりそうゆう思想が内しか見えてない証拠だと思う。
公務員って言ってもいろいろな仕事があって、寺本英仁さんみたいに地方活性化で実績出したりしてる人もいるんだよ。
もうちょっと勉強したほうがいいよ。 >>381
世の中や時代を向いてる設計業務があったら知りたいわ >>382
頭悪そうだから教えてあげる
どういう意味で「公務員」て言葉使ったか分かってる? >>388
公務員を軽蔑してるの他人のせいにしててワロタw >>389
とりあえずお前が話の流れが分からない馬鹿だってことは分かった SE25やばいね〜
まだ中国が追いついてない事業に絞ってるだけ
選択と集中もクソも1個しかない選択肢選んでるだけで
集中した部門が成果出せるのか?
問題はリスクを正しく評価しない
認識していても意図的に軽視したまま進める体制なんだよなあ
上にも周りにも嘘デタラメばっかり言って進めたがる
長野県民じゃなく長野ジモピーとか信州人と言ってくれ、仕方なく長野県民してるだけだ
>>394
これが問題だよな
無理なのを承知してるのに上層部のゴリ押しで進めようとしてるプロジェクトがアチコチにある
>>375
は何か勘違いしてるか外部の人間 Epson 25第1期中期経営計画は、最終年度となる2018年度の
売上高は1兆2000億円、
事業利益960億円、
売上高経常利益率(Rate Of Sales:ROS)は8%、
株主資本利益率(Return On Equity:ROE)では継続的に10%以上を目指す。
長野市: 鼻持ちならない人に遭遇する率高し。何もないのに謎の高プライド
諏訪市: 野蛮。キツイ。言葉使いを知らない人が多い
飯田市: ザ・イナカモノ。まさに山猿。不躾で生意気。長野市よりは扱いやすいかも
>>396
n十年前は時代もあって、ちゃんとリスクを取る人達がいたのよ。
今も「上司の機嫌を損ねる」っていう意味のリスクは回避するよね。
今の人達は保身はするけど世の中は見えてなくて、
別のリスクに突っ込んでいくっていうか…あれは何なんだろうな。 20年以上マトモな新製品を出せてない
社内はジジババオッサンだらけ
そりゃ若者は就職を避けるよ
>リスクを取る人達
そこそこリスクの計算が出来て、世間に通じる常識が備わった連中は殆ど居なかった。
回りで見ていて明らかに無謀と思えるプロジェクトを平気で推す能天気さ、異常だった。
Sirius知ってる?
でたでた、このように会話が成り立たないのが長野ジモピー
立派な社屋に豪華な役員室、業績は右肩下がりで赤字になれば従業員に便所掃除
随分とアレな会社になって来ましたね。。。
赤字でも従業員使わないだろ
そういうところで使っちゃうとあの人たちの用途がなくなる
変な人が多いと歪みが弱者にその分だけ集中することになる
スナックDiamond*RiRi ワロタ、 ○○部長生きてますか?
松本駅周辺で結構評判だったとか・・・、エプ社員の出入りも有ったと思われ
基本的に同業他社からの転職者は情報と技術を吸い取ったらポイ捨てだからな
出世するのは新卒かつ地元出身者だけ
今から6月の電休に女を温泉に誘ってる人いるよね?広丘の設計だよね
あなたの素性ばれてるし生産管理の相手もばれてるのにこのまま続けたら
実名がバラして炎上させようかなぁ〜
陰湿だね 田舎もんだからしょうがないか
休みに温泉行くのに炎上要素が無いが
そんな綺麗な人いたっけ?このど田舎に。どうせ、〜だぁ 知らねー とか言ってんでしょ
DRの下書きに難癖付けて居室で大声上げるのやめろよ、恥ずかしいじゃ無いかw
あと人前で電話するとき、その相手に偉そうに突っかかるバカもいるよな
>>429
破格の待遇で呼んでも最後は閑職行き。
東京の大手企業に成れると長野企業の陰湿さに批判的に成るから。 未だに研修でプロジェクトx流してる
うん10年も前の糞田舎の会社の話見せて何を学ばせるんだろうか
能無しにも程がある
>>447
部署によるかな。
企画設計は比較的職制に中途が多い。
ま、社長が中途なくらいだし、特に外様だからと言って変な偏見はないよ。 ここの経営者って自分の会社の存続しか考えないから
福利厚生を全部カットして社員の士気が滅びることより
自分の会社が潰れないことを優先するんだよな
その結果が、今のこの有様よ
>>453
士気が高かろうが会社がなくなれば意味がない 都内の人が言うわけですよ、エプソンを経営するのは楽ですねって。
エプソンのように業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、長野にマイホームを建てた社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な県はないって。都内で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです
今まで働いている社員への待遇が良ければ自然にうわさが広がり優秀な人も応募してくるよ
現在の社員をないがしろにしておいてうちの会社は良いですよなんて言っても誰もそんな嘘に騙されない
中途で受けるときのWEBテストって何?SPI,玉手箱とか?
東京マラソン行ってきます。なんとか完走したいです。
勝手に休めや
どこかの週末が出勤日になるだけじゃん
プリンターは縮小市場
下駄を履かせてもどーにもならん
>>459
spiとか。全然出来なかった記憶があるわ。受かったけど 大容量インクタンクでインクカートリッジの収益を
数年分先食いしてしまったからね。
キツイぞ、ここから。
経営が責任取る気ないね
全部外部要因のせいにするけど
キヤノンのオフィス機器部門は好調ですよ
経営の責任は産毛のように軽く
下の責任は鉛のように重いんですよ
長野の田舎企業です。
会長とか相談役とかまだいるのか?わけのわからんポスト作ってカネ払い続けてないだろうな?週報出せよ
そもそも責任を持つのは経営者だけであって
従業員は本来責任なんて持たなくていいんだぜ
経営者が勘違いしてんだよ
苦難の道を行くのは経営者の自由だけど、従業員は別に安定して
高収入と好待遇さえあれば別にやりがいなんてどうでもいいの
ちゃんとした報酬を渡さない企業なんて全て潰れればいいんだよ
従業員は神様なんだぜ、経営者は勘違いするな
連日定年延長の給料の話がニュースになっている。
公務員は60歳時の70%、大企業も70%〜100%が主流。
人材を大切にしている会社か否かはこういうところでも判断できる。
就活生は初任給だけに惑わされるな。
プリンター
プロジェクター
時計
10年後も想像できない
社員は大変だろうが、大きく見たら企業は潰れる事が失敗ではないよ
一世を風靡したあとで市場の変化で終わるならそれは無事役割を果たし終えた大往生
無理に引っ張るより人や資産を放出するのが良い
ロボットに注力ってマジか!
大きな事業だったっけ?
>>489
世間相場の半値ぐらいだって聞いたよ。でも田舎だからそれでもいいんだって。 >>489
56歳で大抵の人は3割カット。月給40万なら月給28万になる
60歳再雇用でさらに5割カット。つまり月給14万ぐらい >>494
聞くところによると新人の年収以下だそうですよ。
ですのでまともな会社の半分ぐらいだね。
いくら田舎企業とはいえ凄いな これは! そもそも定年まで在籍するのか、1年半前にパワハラで追出とか良く有る話だけど
>>498
たったそんだけーーーー!!! もうちっとある想像したけどなぁ...
東京ではせせら笑われる額だけど田舎だと許されちゃうって事なんだね。 >>498
年収700万円のヒラの場合は210万円(17.5万円/月)
1000万円で300万円(25万円/月)
.................本当か??? 時短勤務が条件じゃないのか? 草むしりや施設清掃とか仕事が変わるのか? >>502
どうも嘘くさいなぁ。仕事が同じなら今までの給料の価値はなんだったんだ? ということになる。 仕事が同じなら云々言うやつは、風俗行ってサービス内容が全く同じなら、相手が20代の女でも60過ぎのババアでも納得して同額払うんか?
>>504
いゃぁ 凄いブラック体質な屁理屈ですねぇ。
感動しました。 いきいきコースの話?
あの人達は別に暮らしに困ってる訳ではなく、半分趣味だから安くたって問題ないよ
だいたい20代と60代では美しさエロさというサービスが違うだろ
>>503
あくまで聞いた話だけど…
以前は本当に草むしり(事業所内の管理のお仕事)ってのもあったらしい
最近はは今までの仕事そのままかそれに近い仕事ってのが増えているみたい
過渡期は「俺はこんな仕事なのにアイツは今まで通りかよ」って不満が顕在化した事があったみたいだけど いきいき年俸の内訳。給与半額以下。ボーナス=0従って、定年前の3割程度
長野県には、転職の自由は、形式的にはあるが、実質的にはない。長野の企業の中にいる正社員は、
いわば檻の中の囚人のようなもので、どこにも逃げることができない。
経営者はそれがわかっているから、社員がいなくなることを心配せずに、
福利厚生廃止やら給料カットやら、無理難題を平気で正社員たちに押し付けることができる。
>公務員は60歳で定年を迎える。
希望すれば退職後、1年ごとの更新で65歳まで働ける再任用制度があるが、
給与は現役時代から半減することもある。
公務員版再任用制度はMINで現役時の50%ということ。
ここの30%はかなり酷いのでは?
同一労働同一賃金とは一体…
役割に対して給料を決める人事制度に変えるとかのたまう癖に
係員でリーダーやらせても昇格しないと上がらんとか
やる事が全部中途半端なんだなあ
オープンイノベーションとか
他社協業、DXなんて東京のコンサルが
五年前から言ってたことを今さら。
垂直統合にこだわってたのは何だったんだと。
都会に転職した人はとっくに気づいてる。
メカとヘッド屋が集まって何ができるのか?
社内調整に腐心して外を見る気がないからね
技術力は高いと思い込んでるけど
他者からすれば10年前の水準だよ
開発も設計も生産技術もソフトも
>>520
無理。外の会社はみんな下請けだと思ってるから こんなアホみたいな儀式やルールないんだから、そりゃ中国はスピード早いでしょ
技術の摘まみ食いして舞い上がっちゃう、そして結果を出さないで有らぬ方向へ歩き始める、徘徊老人みたいに
ここ数年有能な人材が新人、中途問わず続々入ってきていますから将来は安泰ですよ。
どの業界も社員の士気高揚の為の賃上げに積極的だが、
ここは真逆の事ばかり続けているらしいね。
最近組合のニュースでも同じような意見が出てたな
執行部様は
人材確保は処遇だけではなく働きがいややりがいも大事
と言っていたわ
経営も管理職も組合もマジで世間を知らないんじゃねえか
福利厚生廃止と賃金カットを原資として将来に投資する約束じゃなかったか?
それが巨大インクジェットヘッド工場になり、
プリンターが思ったように売れないからヘッドを外販するのかな
>>531 人材確保は処遇だけではなく働きがいややりがいも大事
あるのかねぇ?? そんなものが。 >>524
そのアホみたいなルールや儀式で仕事作らないと余剰なのを遊ばせることになるからね
古くて大きい会社ならどこもそんなもんでしょ 逆じゃ無いのか?、間接部門の理不尽さがエンジニアの活動環境を悪くしていると思う、
新入社員の皆様入社おめでとうございます
長野での生活には慣れましたか?
新人研修楽しいですか?
予測される繁忙期は避ける
とかいう説明はどうなんでしょうね
でも扱いは有給だから拒否はできなくなったのよねー
時季変更権なんてそうそう認められないし
大手アパレルが初任給を25万両に引き上げ発表!!!
それだけ優秀な人材の争奪戦が激化しているということです。
頭数揃えればいいってもんじゃない。
>>545 正直にユニクロって書いたら?、あそこは理系出身でもやる気有れば入社出来るよ 自動車メーカーにソフト開発で転職し数年経ちました。
際立った存在ではなかった自分でさえチャンスをものにできたのですから、
ソフトウェア技術者の皆さん、今がチャンスです。
>>548
自動車メーカーのソフト屋って楽しい?
俺経験あるけど、基本サプライヤーの管理しかしないじゃん 人命に関わらないゆとりQAの下
開発してきたから自動車は無理w
>基本サプライヤーの管理 それはプリンターも同じ
by the way、
四賀の大規模太陽光発電決まったんだね、
破局的なトラブルが起きそうな気がするわ
ここが後援しているJ1一貧乏な山雅が金満大企業神戸に完勝!
かくありたい。。。。
ここはどこまで言っても信州人の憧れの企業、どまりの会社だよ
県外のエンジニアがわざわざここにくる意味なんて無い
他県出身者は長野県民の社員を立たせるためのお客さん
投票所行ったら一番だった、県議会選挙には無関心なのか?
リコーのハンディプリンタ欲しいわ
また後追いでパクるんだろうか
>>557
これ良いな
プリンタ持ってなかったけどこれ買うわ 年度後半も円安に推移したので業績は前回見込みよりはいいだろうな。
>>548
沈みゆく船に最後まで苔か黴が如くへばり付くのは、全部クズ仕様で厳しい娑婆では一切使いものになりませんよね >>546
あの会社は何でも買ってくれるけど手数料8%取るからなぁ 都会なら考えられないことが田舎では常識なんだよ
田舎は個人より集団だから
この会社って、まだ仕事を全くしない社員ているの?
20年前に辞めたから今は知らんが、オッサンの5人に一人は全く仕事してなかった
ネットサーフィンかトランプゲームを仕事中ずっとやってたな
社会のことをまだ知らない若造だったから、会社ってこんなもんだと思ってしまった
他の会社に転職してエプソンが特別緩すぎたことに気付かされたわ
処遇さえ良ければやりがいなんてどうでも良いし現状やりがいなんて微塵も感じない
>>452
従業員の不利になる労働条件の変更は2/3以上の賛成が必要じゃなかったか? 従来のフレックス休日の場合、取得できなかったら会社の責任
フレックス休暇は有給休暇なので、取得できなかったら本人の責任
ここ数年の人事施策はブラック企業運営のセミナーとかで説明されるようなものが端々に練り込んであるよな
異議を唱えたら所属と氏名をメモされて人事部のブラックリスト行きだからなあ・・・
>>572
休日日数は変わらないけど、計画年休を廃止された
会社とグルになっていろいろとやりたい放題
俺の中では労組の存在意義はなくなったよ
労組は社員の給料で雇ってるんでしょ
労組をリストラする権利あるよね?
閑職から有志を募って、労組を刷新したい 制度変更では休日日数は変わらないんだ
でも組合の資料にも会社の資料にも
制度変更によって休日が3日増えるって書いてあるんだよ
正しくは法改正で増えるんだけどね
アンケートひとつ何ヶ月もかかってるんだからきっと機能してないね、こんなところに生涯で考えると車買えるほどのカネ取られてるとはね
>>573 >>フレックス休暇は有給休暇
・フレックス休暇は固定休日の亜種、事業所の長期休業を避ける目的
・一斉年休が有給休暇 頼りにしたい労働組合なら、外部の組合に入るのがいいよ
ここの組合は従業員の味方ではない
会社の手先として敵にすらなる
労組役員が人気終えたあとどんなポストに着くか調べてみろ
つまりはそういうことだ
独立行政法人労働政策研究・研修機構の調査では、
定年後も働き、賃金が減った人の減額率は60歳代前半では▲20〜50%程度の人が大勢を占めていた。
7割以上減った人も4.4%。
ここはその最低ランク4.4%に限りなく近い処遇だ。
ブラック企業のノウハウをどんどん取り込んでるからな
決算でよくなかったらまたなにか改悪するぜ
>>585
会社の成長性がなくなりゃ効率化でコストカットするしかなくリストラ
当然の流れなのよ そもそも会社に所属していれば、毎年給料が上がるほうが変なんだよな。
最初の試用期間や研修期間を終えて、独り立ちした後は
何かしらないと給料は上がらなくても不思議はない。
総合職のヒラなら3年とか5年で給料頭打ち、昇進昇格したら上がるようにするほうが
良さそうだけどね。
会社にとって覚せい剤のように止められないのが人件費削減とリストラ
事業・人材のリストラより製造工程のリストラ(簡略化)を真剣に進めて欲すい
業務センターとかもいらない、あれこそ外注にださなきゃ
交通費申請の係だった女主任の仕事知ってるか?
申請された経路をグーグルマップでトレースして距離があっているかとか、だぜ
いい加減にしろや
間接部門ディスっても得る物無ーしぃ、開発・設計・技術・生産をテコ入れしないと
>>594
なお通勤に使うなとお達しのある経路については考慮しない模様 >>597
本社さまには事業所事情は知ったことではない
典型的な縦割り行政で絵に書いたようなお役所仕事の姿 オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった
スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ
何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろ
>>597
近所に中学校があり町内会で通勤で避けてねとお願いされたのを受けて経路変更申請
したけど、それは遠回りになるからと却下された
労災の関係もあるから町内会長にそのことを伝えて厚顔無恥で通勤してる あーあ、わけわからん長野県の連中のために休出だよ
こういう時は組合は助けてくれるんかね?
>>594
間接部門の社員も家族を養ってるんやで?
エプ共稼ぎでも大学生2人を東京に出したらカツカツや 20〜30年前のエプソンは一流企業だったし
プライドも高く一生安泰と思っていたんだろうけれど、
今のエプソンは特に秀でた分野もなく何で利益を出してるか分からないような平凡な二流企業に成り下がったからリストラも仕方ないじゃん
一流企業って思ってるなんてどんだけめでたいヤツだよ
>>604
信州では八十二、キッセイに次ぐ世間体の堂々の一流企業(横綱だよ)。 >>604
長野から出たことがなければそう思ってしまうのだろう >>610
いゃーー決算発表の数字もまぁまぁだったし、便所掃除復活の恐れはなくなったな。 まあまあか?
そもそも昨対割れだし
キャッシュも減りまくり
部署間の繁忙の差
激しい
うちは
年休数日が
せえいっぽい
>>617
年休なんてフレックス以外とったことない。
買い取ってくれないかな? >>616
信州なら3000万円も出せば広くて素晴らしい家が買える。
寮もタダだし、遊ぶところもないので休日出勤は稼げて都合いい。
1000万円位の金は直ぐに貯まる。
都会の会社より安月給でも標準以上の生活は出来ますよ。 退職金制度廃止を提案された際に文句言う社員(組合員)がほとんど居なかった事が民度の現れ
>>625
退職金のない会社なんてあるんですか?
制度の中身が改善された。ということですか? >>627
退職金無くなるのが「改善」ってお前すげえな、この会社に向いてるよ >>627 マジレス
退職金制度が廃止され、新たに導入された確定拠出年金制度に対して退職金としてプールされていた資金が充てられた
実際のところ支給総額は1/2〜1/3に圧縮された筈 >>629
圧縮されたはず、ってなにさ?
圧縮されたの?されてないの? >>630
みんなが長生きすればそれほど圧縮されない(無理) >>632
年金は早死にするほど損って、解説しなきゃわからないほど難しい話? 平成初期定年者の実績は高卒40年弱勤務で3000万超
自分で管理して投資して2倍くらいに増やせって奴だろ
よく言えば自由度が増えたと言えるが実際は企業が払うお金が減り企業が背負うリスクも減っただけ
>>626
クソッタレエプソンはさ〜優等生ブルことから抜け出さないと勝てないって、割とガチで
まず頭デッカチの邪魔立てしかしない役員、社外うんたら連中を切りなってw
吸血されてるだけだからw
無駄な荷物背負ってヒマラヤ行かないでしょ?普通はw
なんか本当に何してんだかわからないお偉いさんいるよね?
社内をブラブラしたり何重にも人がチェックして安全なだけの書類にハンコ押したり >>638
できたらとっくにやってるw
できないからわかってるやつは自ら動くw
人を変えるより自らの居場所変えるほうがよっぽど頭やわらかいw >>638 なんか本当に何してんだかわからないお偉いさんいるよね?
いるいる。大抵同じ顔、名前が浮かぶんじゃない。 >>638 ヒマラヤトレッキングを自慢する香具師さんは居るなw 今月は残業代稼げなくて生活に支障が出るわ。。。。連休はいい迷惑。
そういえば昔のEスタイルというのはふざけた制度だったな。
>642
「技術専門」の趣旨が良く判らない、適当な定義付けで責任回避の理由になりそう
>>638
数多の下からあがった選び抜かれた上がダメというのは、要するにエプソンの組織全体が
ダメということだけどな。
サラリーマン上がりの日本人役員が期待されてることなんて、要するに身内が誰も
心傷つかないように、ひたすら気をつかって根回しをすることだけ。
そんな人間が頭で、世界と戦えるわけがない。でも長野県民はそういう人間を、頭にすえたがる。 >>647
身内と判断されたら心傷つかないようにするけど、そう判断されなかったら思いっきりタチの悪い振る舞いをするけどなw 同調圧力が好きで従わない者に対する陰湿極まりない嫌がらせがお家芸
70 就職戦線異状名無しさん[] 2019/05/12(日) 21:39:12.32 ID:MeLc0Syt
うち日経225企業で資本金500億越え、単体で1万人超えてるけどトイレ掃除やらされるww
もちろん求人票には記載なしw
スレにはしょっちゅう愚痴られてるけどw
>>664
あの理由で廃止したのに不景気だからという理由で復活ってのは考えにくい >>663
今日の教育か?あんなの松本に限らず、長野では当たり前だよな 不況期にトイレ掃除やらせて若手出世コースの人間がみんな辞めて技術的にスカスカの会社になったからねえ
>>665
馬鹿言っちゃいかん
始まった時の理由を思い出せ
5時に区切りをつけてメリハリを
とかいう謎理由だったろ
この会社メリハリって言葉すきだよな
全体的にふわっとした精神論が支配してるわ >>668
あれっ、清掃業者へ外注する経費削減じゃなかったっけ
パワーネットさん切ったりといろいろいそがしかったような 技術的にスカスカになったのは基礎研究疎かにしたからだろ
20年前は旧帝大のデバイス系の研究室から開発をやりたい修士卒が大量に応募してきたのに
どうしてこうなった?
いい歳して昼飯を
グチャグチャズルズル
グチャグチャズルズル
家でガキにどんな躾をしているのか
>>679
それに加えて口の中に食べ物入れたまま喋る連中の多いこと。お里がしれるよ、ホント... ここの人間とか半分公務員気分だからな
俺ぐらいの学歴があったら諏訪市役所に入れたと思ってる
自分の仕事で利益だしてるなんて考えがまるでない
>>681
お前の職場、公務員気分で成り立つの?
こういうヤツがいるから、忙しい職場がいつまでも忙しいんだよな
こういう連中をリストラで一掃して、忙しい職場にリソース割けば、いくらかマトモになると思うわ 今ここの中堅学歴は高専卒
地方国立大やMARCHは高学歴
家庭用プリンター市場が壊滅すれば工業高校卒が中心の田舎企業になるでしょう
>>683
今、入社してる奴はそうかもしんが、
全体で見たら地方国立やマーチレベルで高学歴は、さすがにありえん 今は東京一工レベルなんて高学歴は来ないし、来たとしても負のオーラ背負ってる変な奴しかいない
全体で見たら高学歴は宮廷早慶
駅弁マーチがボリューム層
新卒では高専が増えているけど、まだ大多数ではない
社内の人間なら分かると思うけど
>>687
そんなことないでしょ
今年度は知らないけど最近までは何人かいたよ まあ、駅弁やマーチがボリューム層ってだけでも、レベルは下がってんだろな
出身大学より精神衛生状態で選別しろ、猫みたいにシャーシャー言う奴はイラね
すでに世の中にあるものを石橋叩きまくって後発するの好きだから、高学歴は必要ないかな。
上場企業は知名度で優秀な人材が集まるし株式で資金調達できるのに、大卒には年金の養分扱いしたりトイレ掃除させて逃げられプロジェクトは軒並み失敗して資産を減らす会社は珍しい。
上場廃止した方が合っていると思うんだが..
中途採用もうまくいってないみたいだし
エプソンには独自のルールがいくつもあり、その枠の中で考える人が大半。
枠を越えて考えられる頭のいい人はその方々に制止されるか、最悪村八分。
今のエプソンに必要な人材殺しちゃってるよなぁ。
この負のスパイラル断ち切らないと何も創造できない。
>>696
上場しなかった方が良かった、と言うべきじゃないか
今は上場で得た資金を食い潰しながら延命してる状態だから、
上場せず苦労した方が企業風土の変革になったと思う 家庭用プリンターが右肩下がりでいずれは破滅的なリストラをしないと生き残れない
人手不足で、何処も人材確保が大変なのに
いつリストラされるか分からない会社には
新卒や中途は来ないだろう。
収益性と将来性のない会社は、
何処だろうと潰れていくだけ。
スライムと戦うだけで疲弊するというか、農家に嫁いでトメウトメから嫌がらせを受けるような日常。もう辞めたい
事業を1ミリも成長させてないのに担当役員に役員報酬が出てるのが無責任体制の表れ
メリハリをつけた役員報酬で責任を明確化すべき
駅弁はエリート
もっと低い私大からも採用しまくってる
>>705
さすがにエリートは言い過ぎ
内情を知らない外部の人間か? ねえねえ、地方国立レベルの大学出たのに3流私大から大量採用してる
企業にしか入れなかったってどんな気持ち?
大学受験あんなに頑張ったのに3流私大の大学生と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 新卒カード使って3流私大レベルって今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ 駅弁大 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
結果を出せない役員、どうすれば替えられる?
いつまでこのままなのかな
高専卒はコスパが良いとか言って、大量採用してるよ。
超近眼になってる状態続けば10年後は悲観するしかない。
エプソンがお台場でやってるデジタルミュージアムにトランプ夫人を連れて行ったのだから
プロジェクターちゃんと売れよ
>>705
そうなんですね…
レベル低すぎてショックです 地球の裏側にでもスマホで4K動画を送れる時代にプリンター(笑)を主軸にしてる会社だぜ?w
そうでなくてもこれからの革新に付いて行けず純粋に競争で淘汰される可能性が高い
>>715
そんなこの会社が気になって仕方ないお前も病気だな アマゾンの電子書籍「超LSI共同研究所物語」では、ブラック企業と言われているが・・・。
>>712
セレブはセレブのお勧めしか相手にしないから >>708
才能ある人間なら10代20代ですでにビリオネアになるからな
ジョブズも20代で金持ちになってる
この会社で役員になる人間は自己評価はすごく高いんだろうけど外の世の中では無能なんだよ 「だめになりそうな事業を残すことは雇用されている人にとって一番不幸だ。経営者は早くあきらめるべきだ」と話した。
今日の羽鳥慎一モーニングショーを参考に人の管理を徹底して欲すい
死人が出る前に・・・
日本も創業者が社長をやってた時代は、最終決断が圧倒的に速かったんだよ。
社員あがりの、島耕作みたいな間を取るしかできない人間が社長になった途端、
組織は恐ろしく動きが鈍くなる。
ただこれは世界人類共通だ。アメリカはプロ経営者を雇うことで、この問題を回避する文化を取っている。
結果を出せない役員に優しい
なにもしない社員にも優しい
なくてはならない地域インフラ
>>706
佐久大学とか松本大学でも地元枠で余裕で入れるよw
外部の人かな? >>730
そんなのごく一部だろ
社員全員見てみろよ
駅弁マーチがボリューム層だろ?
それくらい分からない? 戦後に企業を作り上げた経営者にゴマすり汚い事やって地位を受け継いだのが
今の経営者達なんだろ?
何も生み出さず出来上がったシステムから搾取するだけ
失敗すれば不正な事を行い
業績が悪くなれば汚い方法で責任を従業員になすりつけ
もう終わってるな
退職金廃止で未来を語れなくなった、今の内に人生を謳歌しておけ
>>731 駅弁マーチがボリューム層だろ?
実に立派な高学歴集団と言える。
90%以上の企業は日東駒専以下が主流だよ。 末端の担当者が責任者です!
経営陣に一切責任はありません!
日産のゴーンは日本人経営者の無責任な土人ぷりに嫌気がさして
責任ではなくコミットメント(誓約)と言う言葉を使ってたね
どこの企業とは言わないけど、カルテルとか、会社や工場を作って駄目にしたとか、リワーク増やしたとか
誰も責任取らない、もしくは、社長から会長になっただけ
リーマンショックで不景気の時は会社と組合がグルになって社員から賞与を搾取して役員報酬と株の配当に充てた
という企業もあるらしい
>>737
駅弁マーチでも留年経験者とかスネに傷がある学生を採用してなんとか学歴レベルを保ってる状態 つまり、不景気の時に責任者は自らが責任を取らず、社員に全責任を負わせた
ということ?
ちよっと運が良いぐらいで役員になれたからといって、
株主代表訴訟には会社で保険に入ってリスク管理済だし、
日本には完備された経営者人材市場が無く報酬相場が確立されていない状況をいいことに調子に乗ってガッポリ取り過ぎていることは明白。
(欧米の水準を参考にしているが欧米には自由競争の経営人材調達市場が完備されており
市場原理で報酬は決定される)
あんまり言うな
取り巻きが多過ぎて置かれた状況が分かんないんだから
新しく出した小型プロジェクターは単体でネット動画を見られる画期的な製品なのに
Webではそれに言及なし
そうゆうのこそ経営陣の指導力を発揮すべき
HMDをデザイン性の高い
サングラスにしてくれれば買うのに
ランニングの時にほしい
日ハムのhmd
最近auと外資メーカーの記事みたけど
あれの方が違和感ないね
ていうか捨てられたのかね?
それにプリンター業界そのものがヤバいからな
現在のプリンター製造というビジネスモデルは
「書類は紙でしか作れない」という前提に基づいて構築されてきた
それがいまや崩壊しつつあるわけで
どれだけ現在の待遇がよかろうと
プリンター業界に行くこと自体がハイリスクであり
決してオススメできない
定年までプリンター事業を維持できるかが問題だろうな
日本の産業なんてどこもボロ負けなんだから。
働き改革(働き方改革)より仕事改革が必要だろ
無駄な業務を減らしてくれ、提案しても馬の耳に念仏じゃ
>>763
馬の耳に念仏だけど、それでも一生懸命提案して会社を良くしようという姿勢が評価されます。
20年後には会社を変えると言い続けられる人が評価されます。
20年後に雇用されているかは。。。ですが。 雇用されてるか
と言うよりうんざりして出ていかなければ
の方が正しい
何も考えず昔のやり方を踏襲するだけの奴は出ていかないからな
りすたぶるgpsつくった大塚主事は元気?
上ばっかり気にして
あんなに文句言っていたのにSDRでは何も言わないふざけたヤロー
個人名出すのはやめといた方がいいぞ
ヘタすりゃ刑事モノ
数年前に安倍政権が出来て以来、政府は企業への賃上げ努力を求めてきたが見事にその逆を行ったな。
なんでんかんでん改悪のオンパレードだもんな。ブラック臭が酷いわな。
>>775
0にならないだけまし
組合要求は当初は0だった
子無し夫婦って一番贅沢だから俺も0でいいと思うけど 今の労使関係で考えると、組合は会社にとって人件費削減の重要ファクターだよ
社会貢献を組合に任せ、専従者の賃金も社員が支払う組合費で賄う
都合の良い団体
会社による制度改悪は組合が押し込んでくれるだけではない
反対意見者は組合が特定調査をしているみたいね
幾人か挙げられてやられたらしいが、だんだんと共産主義化してね?
>>778
同業他社は基本0だけどね
子育てを頑張っている家庭に手当を重くするのは今の日本の状況を考えれば当然だと思う
極端に言えば独身者に課税してもいいと思っている
子無し夫婦は課税はしなくていいが、手当はいらないでしょ 嘘かホントか知らんけど、反対したとこで否決されるような事例見たことないわ。
反対するだけ無駄もしくは面倒だから適当に賛成するか投票しない社員が殆ど。つまり反対するやつ突き止める価値もない。
>>781
スターリンとか毛沢東がやってきた政治の事じゃね
共産主義は虐殺の上に成り立つ 労働者を痛めつけるのが有能と勘違いしてるここの馬鹿経営者達
今他社だけど景気回復して福利厚生は
よくする方向に動いてるぞ
そして組合はもう少し強い
色々いじると人手不足なのに人がますますとれなくなる、いなくなる方向にいくんじゃね
リアル移籍話進行中ですがw、
電車通勤で年収が2割増なら良い鴨
エプソンの年収はマイカー通勤の手当込だったね、ガソリン代とか高速料金とか
>>788
結局コストダウンしか無くなったら潰れるしかないだろ
無限にコストダウンするなんて不可能なんだし、社員虐めや下請け虐めしか手段がなくなる
それだって限界あるんだから行き詰まる
だから賢い奴は辞めるんだろうな 反省?外部要因だからしょうがない
環境変化しちゃったんだもん
野望
1.歴代社長のように生まれ故郷にハコモノを作りたい←実現
2.社名からセイコーを取りたい←一応2025年までに取ると決意をおおやけに。
3.本社を広丘に移す←登記上の本店は多額の費用を使って移した。本社の移転はいつでもできる。実際役員会は広丘なで開催しているので、どうでも良くなった。
4.フリーハンドで時計ビジネスをやる←トラウマという商品を立ち上げた。
>>804
2番ってなんかで名言されとんのけ?
服部一族が黙っとらんちゃうか セイコーからもエプソンからもメインバンクに追い出されたでしょ
>>802
原因はいい。責任を取るのが経営者の役割 どこかの首相と我が将軍様はよく似ている。
お友達を大事にして、周りをお友達で固める。
お友達のいうこと以外は聞かない。
◯◯ノミクスは道半ば。エプソン25は正念場
ここの人間の誠心誠意とか、人の良さって嘘だよな
隣に住んでてガチで村八分とかするのが長野県民。
誠心誠意とか人に初見で良くするのは長野県の世間が狭いから悪い噂が広まる事を本能で知ってるから
組織の意向にそわないなら即吊るし上げて社会的に殺していく
マンマンマンマンマンマンマンマンマンマン●クセ('A`)
組合がなんで定時退社日に遅くまで残業してんだよ、生活残業か?ムダ遣いすんなよ
>>821
組合活動と業務の違いすらわからない馬鹿発見。 田舎暮らしと言えば聞こえは良いが
村社会への移住だからな。
先進国に来て底辺扱いされてる移民並みの扱いをされると覚悟して来た方がいい。
当たりハズレが大きい
ハズレはちょっと広くて電気が使えるだけの独居房だよ
>>828
イオンタウンが拡張説
イオン南松が移転説 >>825
完全に枯れてるインクジェットプリンターやプロジェクターの開発を人生をかけてやるの? 技術だけでなんとかなると勘違いした会社の末路。今の時代に複合機しか売るものないとかw、そりゃ会社も傾くわな。
次の稼ぎ頭も全然ないようだし、行くとこまで行くだろうねココは。
損しない、使っても減らない、そんな方法があったんだ
>>830
自分だけは関係のないことってみんな思ってる プリンターは不滅、安定して薄葉紙印刷出来るようにしる
技術もね…
他社のテクニカルレポートとか見てると悲しくなるよね
若いのが安くこき使われる理由は、終身雇用維持する為だったのに
昇格や福利厚生をカットしまくって浮いた予算を株主配当や役員報酬に廻して
毎年待遇改悪するのが本業になってしまった
そんな企業
新人事制度についてのインタビュー記事で、
特に20〜30代の従業員には好意的に受け止められている
って書いてあったがほんと?
ほんとじゃない?
給料高いくせに仕事しない、が多少は解消するわけで
>>841
若い奴だけがこき使われている訳ではないよな。
うちのオッサンはイクイクプランだけど現役と同じ仕事やらされて年収1/3以下らしい。
ブーブー文句垂れてるよ。 転職活動、転職するとわかるけど
他社が結構いい待遇提示してくるからなあ
>>845
俺の周りも文句は言うが、コンビニの店員やるより楽だし沢山もらえると言ってる 論文マンドクセ('A`)
>>852
笑いながら怒る上司よりいいじゃん('A`) 経営目標を達成するのが難しくなったから従業員に責任転化し始めたね
>>854
...いよいよ便所掃除のペナルティー発動か?
作文マンドクセ('A`) これ、おまえ等の会社の事じゃね?
AmazonKindleで暴露されてるぞ。パワハラだから労基署案件だわ。
「枯木日記」で検索してみ?
>>854
本来経営目標を守る責任は社長やら経営者にあるんだけどな
社員はあくまでも時間拘束
社員が経営目標守るって意味わからんからw
責任はないw
日本はここらへんの考え方が外国とまるっきり違う
奴隷に経営者意識を持ては明らかにおかしい >>859
意識持っても権限なかったら全く意味ないしな 無茶な計画立てて出来ないと部下のせいにするって本当ですか
部下のせいかどうか知らないけど
社長や事業部長、福事業部長あたりは
どう考えても無理なこと要求して
出来ないと言うと、出来ない根拠を示せって言うね
いろいろ説明しても聞く耳持たず
現場感ゼロ
で、案の定、出来なかったとしても、
一度も責任を取ったことはない
>>864
日本の情とか責任は上から下に求めるもの
フェアな欧米の契約社会とは大違い
ま、アメリカ人は利己的とか批判してるジャップにはフェアな社会など一生理解できないだろうし
韓国式儒教社会で死ぬまで理不尽にこき使われりゃ良いよ ファビョる人が多いって本当ですか
自分の意見が通らないと怒り出す
無茶ぶりも平気で振られるとブチ切れ
デフォルトでファビョファビョだよ。
論文マンドクセ('A`)
貴重な働き手の針路だとね、親戚筋もうるさいわ
県内出身者ならともかくEPSONのネームバリューも通じない
プリンタ、プロジェクタに成長は期待できない。
新しい柱を創造出来るか否か? そういう人材が豊富かどうか?
それが問題だ。
>>883
あんたが率先してやってくれよ
ここにはもう危ない橋は渡らない野望も何もないヘタレしか居ないから ここ十年プリンターかヘッドやってた
人しか早期昇進がいない時点で
新分野の創出など無理でしょう。
デバイスやソフトの優秀な人も
下にしかみない文化だし。
数年前までは変えてくれそうな人いたけど
飛び出る杭は
パワハラチックに追い出してたしね
恥を捨て我を捨て媚びて出世してきたおじさんは有能なポッと出の若手を評価したくないから。同じような人間を可愛がりたいのは当然。アーメン
会社の方針を決定するための判断基準がその方針が合理的てあるかどうか、ではなく
その方針を主張する者が経営陣にどんだけ尽くしているかになってしまっている
要は、お上にどんだけ恥を捨てて媚びることができるか、
そのコンテストで勝ち上がった一番の恥知らずが会社の経営方式を握るというアホな状況になってしまっている。
今の社長になってそれが悲惨なまでに顕著になった
>>877
長野県民にとってここ以上の就職先として評価されるのは八十二銀行、キッセイ薬品だな。
あとは県庁かな。つまり4番手。
全国レベルでみたら全く人気薄だけどね。 >>892
地銀は評判落としてるし年収もあんまりだから八十二銀行はないだろな
公務員もマウントできないから県庁もない
評価されるのはマスコミ関係だろな
ただ、全国レベルで見たら長野県の企業なんか全部ゴミレベルで見向きもされんわ 島内のテプラも岡谷のPOSのプリンタも上から、止めろ、潰すと言われながら、言うこときかなかったんだよね。ただただ、広丘に行くのが嫌だったらしいけど。
この11年間の成果ってなに?
給与が減った以外に何かある?
>>901
幸せな人だね。貴方たちの未来の取り分もガッツリ減らされたのに 社員から金を巻き上げておいて、役員賞与に回すのが経営の仕事です
>>902
いまは簡単に昇格できないんだよ?
本当に何もわかってないんだね >>905
それにしてもアベノミクスで世間は月給上がったというけど逆に大幅に減ってるもんなぁ。
業績も厳しくなりそうだし、昇格どころか現役もイキイキにされるかもよ?
今日の選挙はどうしようかな? 経営陣の成果は社員給与の引下げのみってことでいいかな
カンパって誰がいくら出したか記録してないし封筒で集めてるよな、組合の奴ら飲み会とかやってないだろうな?
>>910
この会社、基本全てが性悪説で成り立ってるから社風的にしかたない視点かと 組合は普段から、いかに社員から金を巻き上げて、いかに経営者に阿るか、いかに人事部に天下りするか、しか考えてないけど
流石にピンハネはないよ
長野の家なんて売っても二束三文でしょ
転職も難しいしリスクだらけだねえ
エプソンだって言えば4000万ぐらいすぐに貸してくれるけど
マジで今家建てる連中の気が知れんわ
30付近の奴らバンバン建ててるけど大丈夫か
参議院選挙は自民党が勝って消費税8%⇒10%が決定しちまった。
これで給料の可処分所得が毎月約8000円減ってしまう事になる。
その前に給料を22,000円減らされたので合計30,000円の減収。
やりきれんわ。
>>915 こう言うクズみたいな工作員がいるのか、グレード禿しく低い会社だね >>917
工作員?ホントのことだと思うけど?
あなたは、どんなグレードの高い企業にお勤めなのかな? >エプソンだって言えば4000万ぐらいすぐに貸してくれる
在京有名企業でも無理な話、自分が銀行で申し込んでごらんw
>>921
申し込んだよ
で、限度額を教えてくれるよね?
あなたには、いくらまでって
4000万円は超えてたよ
その程度で、グレードどうこう言ってるの? 社員がリストラされて飛んでも銀行には(社員の夢だった)マイホームと土地が手に入るわけでして
在京有名企業に勤めてること誇りに思いすぎだろw
例え認天堂レベルでも一社員の発言としてダッサw
世界は広いよw
他県からエプソンに転職してきても、長野から一歩も出た事のないお山の大将の
地元民のアフォ上司にパワハラされるしな
田舎はひとつの組織に忠誠を誓うことが美徳だという風土がまだ生きている。だから中途はいつまで経っても中途。
先にリストラされるのは必ず中途だろう
>>930
そんな余裕あるわけないだろ
新卒だろうが中途だろうが能力ない給料高いコスパ低いやつからでしょ >>932
社内で相対的に高いって意味を汲み取れないアフォずら >>930
確かに中途はそもそも陰気臭い地元民の植生に評価されないから、結果的に先にリストラされる確率が高いのは中途だね。 >>935
駄目だよ
ここの経営層は、頭の固いハード脳だから
メカ、ヘッド、インク、エレキが全て
ハードにいる連中はその状況に胡座かいて不具合出しまくり出図したら役割終わりって思ってる
後で誰が苦労しようが知ったこっちゃない
その尻拭いするのがソフトの役割になってる
で、最近はあまりにもハードが酷く短納期になって尻拭いできず、ソフトに皺寄せが行きソフトも不具合出しまくり この会社のソフトは何故か組み込みFWメイン
組み込み位メカや電気系が自分でやるべき
学生だって自分で設計して動作させてる。
ソフトはクラウド使ったIOT連携、SaaS等に
集中した方がよい。
>>939
ここのレベルの低いメカやエレキがファーム作れるとは到底思えない ファームウエアを舐めてるな?w
スキルの無い椰子がファームを作るとMCUの動作を圧迫したりメモリー領域を無駄にしたりでhungupしまくるわ
>>918 貰いすぎだったんだが
ここは謙虚で物分かりのいい社員が多いようで大変結構な事です。 若手は減らされるほど貰えてないし
これから先も増える見込みないし
本質が家内制手工業のローカル企業なんだから仕方ない
今ならいくらでも先進的・開明的な企業があるから長野にこだわりがないソフト屋はそっち池
設計者が自分でファーム書かないから動作もわからないのでおかしな機構や部品選定になるんだよ。だからレベルが低くなる。
ソフトは今時GitHubでソース手にはいるしAWSやAzure環境は地方でもグローバル環境が手に入る。
設計者にファームはやらせてビジネスモデルごと変えないと生き残れないよ。
クラウドとAPI、SDKでネットワーク連携出来るエッジ環境整えて他社協業体制を
一年でやりきるくらいでないと勝てない。
垂直統合しておきながら
今さら他社協業と言っている会社には
伝わんなかったけど。
セイコーエプソンの欠点の一つは目的と手段をすり替える人間がいる事、結果的に本末転倒の理論がまかり通る
参考:
設計者が自分でファーム書かないから動作もわからないのでおかしな機構や部品選定になる。
貴重なソフト人材をメカ下請けファームに
使うなってこと
退職したから関係ないのだけれど、又給与体系の見直しが有った?
多分、一部の人が上がり、大勢が下がる。組合は上がる一部を強調し、賛成に動く。
最も大事な、総支給額の増減の情報は一切ない。
(減るのでしょうね。増えるのなら出すから)
所で、社員給与の増減と役員手当は連動している?
まさか、社員減、役員増なんてことはないよね。あってはいけない
>>946
ファーム作ったことある?
なんだか素人意見すぎて不安になるわ >>949 又給与体系の見直しが有った?
「貰い過ぎだった」と社員が反省しているので改めたそうだよ。 >>949
また、というのがいつからなのか分からないけど、SSF以降はないよ >>949
一年くらい前に変わったけど
キミの推定はほぼ正しい 明日からみんな楽しみで仕方ない仕事だね。ワクワク。ヨシッ!!
イントラ上で必要項目を順次入力すれば体裁の整った書類(PDFファイル)が自動生成
最後にそれを印刷して捺印してスキャンしてアップロードせよ→あほか.
これでプリンター売って生きている会社
トップ層がオフィスから紙は減らないからプリント需要は減らない
とか言ってるからしゃーない
自分とこの働き方が15年前から変わってない事に気付いてない
ボーナス無くなる( ; ; )
ボーナス無くなる( ; ; )
>>959
キヤノン並みだね。
トランプさんのお蔭でみーーんな一緒。 年間見込はそのままのいい数字であった。
なにか隠し玉(秘密兵器)があるのだろう。
>>965
いやー、そうしてほしいけど、ムリじゃないかな? 株価1600円に張り付いたじゃないか、何とかしろよ
>>968
株主様申し訳ありません・・・
すぐに穀潰し社員をリストラしますから・・・ 穀潰しとか八分(村八分)とか間抜けとか
農家のイビリかよって言葉を社内でよく聞くよね
リストラ部屋復活は困るよ
農閑期の暇潰しがなくなっちまう
>>966
日経225とJPX400の採用から外れないようにするため なんせ無駄な仕事多いからな。しっかりと屁理屈用意してプレゼンしないといけないし。
>>979
それは分かるが総務程度で激務って言ってたら他に行ったら1日で鬱になるぞ おまいら正直年間残業何hやってんだ?
>>976 やっぱそうか。
設計いいことねえな、やっぱり 5年ぶりの下落だね。
さすがに、この辺りで落ち着くとは思うけど
経営者の「こうあったらイイなぁイイな」をSEなんちゃらにしてるだけだからね
どこを経由しようがどこ超えようがいいから仕事してくれ。もしかして自分に酔ってんのか
やったことない領域だもん
遅くないから経験者スカウトしろ
lud20230208174842ca
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