◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
★★★ビルメンテナンス（設備）Part331★★★ YouTube動画>4本 ->画像>10枚
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
http://2chb.net/r/job/1553521058/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
ビルメンより下の職業はなかなかない
だから開き直ってバカやろうぜ
今月入社だけど、資格手当がいくらになるか、わからん
手当額が毎度違ってて、その度に契約書書き直して、3回目
どの資格に手当出てるか、教えてくれないし
会社に手当出てる資格の一覧くれって言ったと母に言ったら、「あんた、めんどくさい奴だと思われるよ」と怒られた
中途入社は多少厚かましくないとやってらんないよな
ビルメンは一回なったら最後他の業種に転職することは出来ない
ビルメンをやるということはキャリアの終わりを意味するからだ
だから若いときにやる奴はアホというしかない
ビルメンはビルメンにしかなれない
よく考えて入社することだな
本当にこんな雑用がやりたいのかを
>>6 4点揃えても5千円未満のクソ会社が平気で存在するから確認した方がいい
他社の求人や内部からの情報でどの資格がいくら位の価値があるかは把握しとくべき
今後の目標にしたいので一覧くれで出し渋る所はお断り
>>8 4点はボイラー以外持ってるから、額はそこまで低くないよ
ただ、面接で12000円と言ってたのが、6000円に減らされたのは凹んだ
で、3回目で7500円に
契約書は総額しか書いてなくて、何がいくら出てるか、わかんないんだよな
外れかはわからんが。月３０時間残業。
二年目去年源泉450超えた。@都内
このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
NBM（日本ビルメンテナンス）は地雷現場が多いんだよな
アルソック傘下で待遇悪くなってるらしいし
文系なのにノリで入ったら全く分からなかったけど高校の電気の教科書を読んだら大分理解できた
やっぱ理系じゃないとキツいな
全く分かってない状態でも下位系資格は取れたからここらへんは何の評価もされないのは分かる
電験は教科書レベルは理解しないとさすがに駄目みたいだ
今年はいけそうだ理解した
基礎、電力技術、機械、で６００ページもあったわ
読んで載ってる問題２，３回解いたらピースが噛み合った
さすが日本の教科書
甘いw
電験は過去問は出題されないからw
そんなの100解けても大した意味を持たない。
過去にない問題をその場で
式を導出して対処できないと
まぐれ科目合格はしても、
スパイラーになるのがオチw
35歳過ぎてるなら諦めろ。
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん
>>16 こんなバカがまだいるんだな・・・
通報したよ
ほぼ巡回と検針だけで宿直も呼び出されることはほぼ無いらしくしっかり睡眠もとれる
これが当たり現場ってやつだと思うけど、何のスキルも見につかないから不安になるね
いつ異動になるかわからんし・・・
まあとりあえず資格の勉強だけはしてるけどさ
>>19 その検針さえない物件がある
受電盤点検や電力積算計の検針さえ防災センターでモニターできる
総LEDだから管球交換も無いが共用部は全て防犯カメラで録画されている
もし設備不具合が発生したら録画再生されて実際に巡回して点検しているか確認される
サボっていたら損害賠償されるみたい
>>20 恐ろしいな
点検中にEPSや機械室でサボるのが醍醐味なのに…
どこに通報したの？
変なやつがビルメンなったらまずいと書いただけで
俺は指示された通り入って仕事してるだけだから
名誉毀損で
>>21 防災センター（休憩室も含む）もは4台のWebカメラで録画・録音されている
外来客の応対（接客態度や会話内容）も録画・録音される
また中央監視装置も含めてビルメンの全ての操作や設定変更の時間も全て記録を録られている
ほぼ刑務所の囚人と変わらん
俺はこのスレで不人気の病院勤務だけど
医療機器は出入り業者がメンテナンスするし
発電機等の主要機器もメンテナンス契約した指定業者が点検してる
電機主任技術者も外部委託
俺らがするのは蛍光灯の交換と廊下の案内表示の張り替えや床にテープでライン案内表示のラインを張るだけ
業者の点検の立会、鍵あけは警備員がする
中規模病院で設備係は6人もいるから暇を持て余してる
食事も病院内で割引価格で食べられるし
夜食は弁当支給（休日はパンの支給）
あと俺が一番下っ端だから雑用やらされるけど
ノリがいい看護師の仕事の手伝いをすると
お礼代わりに下着を見せてくれるよ８
不満があるとするなら給料かな
現在手取りで20万前後、年二回ある賞与も同じぐらいの金額
もう少しお金がほしい
修繕で1.2時間作業かかるのに、業者を呼ばないで自分達でやるんだとか言う奴何なんよ。ただでさえ無償作業多いのにな、
>>25 うちはやらせてくれるぞ。
腐れ縁になっちまったが。
>>24 このスレで、いつもバカとwww使うのってお前さんぐらいじゃね？
導火線短くね？
って前にツッコまれてなかったっけ？
職場で、ネットのノリで三種の神器とか4点セットとか口走らない方がいい。
気持ち悪がられるのと、ここにも出没するような資格より実務主義な人間が実在するから。
資格も実務もだよ
両輪揃って一人前なのに片輪が多すぎるわ
>>27 おいおい
でも下着を見せてくれる子より
巧妙にパンツを見せないようにしゃがむこの方がエロいけどね
この仕事やってて身に付く実務なんて大したことないのに変に職人気質な人が多くて困る
それでいて電気や衛生関係本職でやってた転職組、出入りしてるメンテナンス業者に
あいつらは設備の事分かってないと喧嘩売るからどうにもならん
不具合箇所の説明をしてるときに自分が理解できないからって
プンスカ怒り出すのもやめてくれ
理解できないのは自分の不勉強が原因じゃないか
隣にいて恥ずかしいわ
ビルメンは、技術職ではないからね
向上心がある奴は転職したほうがいいよ
昔三◯不動産ファシリティーズとかいう素人集団が管理する会社で働いてたんだが
俺｢計装図と照らし合わせたら、この工程が動いてないですね｣
管理職｢はぁ？意味わかんねぇ、お前が業者とやり取りしろ｣
辞めた。ビルメン一本のアホ管理職に上げんなよ
>>34 こういう無能上司だと馬鹿なふりして上司と一緒にバカになるかプライドがあって許せないのならやめるしかないよな
普通の設備管理の人
漏水→ネジ切ってシールテープ巻いて配管取り換え
ビルメン
漏水→エポキシ樹脂塗るor養生シートで受けるor業者呼ぶ
>>36 ビルメン
とにかくビニールテープ巻きまくって一時しのぎ。
ある程度できる設備管理の人
ＬＡソケットを付けて漏れを止める。
職人気取りｗｗ
全ての配管材料が手元に在庫であると思ってるの？
長さも太さも場所によっては違うのに
発注して納品されてねじ切るまでの間はどうするの？
君の視点は自分のｦﾅﾆｰ視点しかない
君はｦﾅﾆｰが気持ちいいんだろうけどねｗ
普通用意するよ、10、15、20Aだからな、ビルの主要配管なんざ
その辺のホームセンターで買えよ、と思うかもしれないが
会社の規定でそういうこと出来ないことも有る
施工責任も出てくる
今後同じような事が有れば全て自前でやるのか？という話にもなる
修繕費取ってなきゃ、仕様書に無いのにやる上瑕疵が有ればその責任も取らなきゃいけなくなる
修繕で業者にやらせるのが一番丸く収まるってこと
ま、君はｦﾅﾆｰの事しか考えてないんだろうけどｗ
出たよ、ビルメンの必殺技、本当は俺やれますけどやらないだけです
職人気取りって目の前の事しか考えてないのが多いからなｗ
その後の事とか他の処理とか
個人事業でやればいいんじゃないの
そうすりゃ視野が広がると思うけど
ねじ切るぐらい誰だってできる
「出来るからやる」の話じゃないわけ
前の職人の世界でも使えない評価だったんだろ？
そりゃ目の前の事しか考えない短絡思考じゃなｗ
その視野の狭さじゃどうせ下っ端で言われたことだけやってたんだろうけど
オナニーで思い出したけど宿直室でオナニーしたことバレたんだったわ
精子のついたティッシュをごみ箱に捨てたら次のやつが所長にチクった
入社1週間で未経験を一人で宿直させるとか狂った職場だから働いてるやつらも狂ってるのばっかなんだよな
配管一本変えるだけでここまで騒ぎたてるやつ初めてみたわ、◯星いたけど、本体に配管一本変える工事やりたいですつったら｢そのくらいテメェのとこでやれボケ｣って言われてたよw
>>40 解体寸前の廃墟ビルのビルメン相手にマジレスするなよｗｗｗ
うちの物件も全て外注させる
なぜなら外注は管理会社の子会社で請けているからね
三井の時も同じだったんだろうな
責任も何もないから他の視点無視で上司に進言したつもりだけど
総合的に見れば穴だらけ
いつもそんな感じだから職場じゃ「口だけ、いう事だけはデカイ奴」扱い
その上司も適当にあしらってたけど「（そんなデカイ口ばっか叩くなら）お前がやれ」
となったんだろう
で、やらされたものの結局自分が言ってたようには出来ず、「周りが無能なせい」
能無しによくある思考回路と結果ｗｗ
で、評価低いんでビルメンなら評価高くなると思ってきたが
結局同じ
視野が狭いから、どこの会社だろうと、どの現場だろうとｦﾅﾆｰしか出来ない奴は低評価だよ
上司やお客様、ビルオーナーに説明するときはわかりやすく誰でもわかるように説明しないとだな。
ボイラーをブローしますだって人によってはエンジンブローとかボディブローとか髪をブローするとか捉えるもんな。
無能なお前に一つだけアドバイスしといてやるよ
「業務で優先されるのはお前の自負、プライドじゃない
そんなチンケなモノよりもっと優先して考慮に入れるべき事が有る」
・・・親切すぎたな
ま、考え方は変わらんだろうけどｗ
一生現場の下っ端思考
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は300円謝礼として送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず300円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計800円が入るよ。
>>27 おまえ、
調子に乗ってんのはいいが、
肝炎うつされてるはずだから
抗ウイルス薬飲まないとヤバかもよwwwwww。
大きい病院のナースの多くは
患者から病気もらってるからなw。
しかも医療職は感染症の知識もあるし、
病院の負担で処置もしてくれる。
ところが、
ビルメンは医療に無知で、費用も自己負担w
監視モニター見てるだけでいいって聞いたのに
計装の知識必須の現場に回された。
電気主任技術者で選任のビルメンの人、月次や年次点検は
自社でやってますか。危なくないですか。
このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
太平に行くくらいなら、
設備じゃなくてラクな施設警備が良いよ。
同じ薄給でもストレスが全然違う。
ビルメンの電気主任技術者ほど信用ならないものは無い
そうですか。私が中途採用で未経験のまま選任させられる
のですが、前任者が辞めてしまってよくわからんのです。
かなり不安です。
>>60 甚大な電気火災が発生した時の逮捕要員ｗｗｗ
選任されてるからには、手当込々で給料が最低でも手取り25万以上は無いとダメだね
でもビルメンの場合は平気で手取り20万以下でこき使おうとする
ビルメンほど底辺な仕事もなかなかないからな。
ビルの中の立場は、一番下で人間扱いされない現場もあるぐらいだし。
後、ビルメンにくるぐらいだから、同僚がちょっと頭おかしかったり、キチガイばかりなので仲間内の人間関係最悪なのもいただけないね。
>>63 あれは山口の片田舎での定年退職者向け求人だろ
>>64 俺は落ちこぼれだからビルメンに甘んじているが
同僚、後輩には工業大学を出て新卒で入社してるバカもいるからな
それでDQN工業高卒の俺にこき使われている
能力云々ではなく
まず就職先をもう少し考えたほうがいいと思うが
そういう常識が決定的に欠落しているんだろうな
研修期間なので社保年金引かれて13万くらいです。
とにかく経験積んで5年我慢するしかないのかなと。
しかし事故ったときにこの値段で責任取らされるのは
合わないな。
>>66 新卒ですら、求人のほとんどがブラック業界だから仕方無いだろう
教員や公務員、大学院に進もうとして、頓挫したら、尚更待ってるのはブラック業界だけ
昔なら、高卒で就けた仕事なのに、今は大卒しか取ってないお高くとまった会社も多い
無能は無能らしく生きていくしかないんだよ
研修期間で手取り13万で責任取らされるのは合わないな。
5年辛抱して経験積んで独立する夢でも見てるか。
新人の小太りくん、ベラベラうるさいよ
誰もお前に興味無いからね
宿泊系の客室修繕やバック通路や清掃業務をサービスで何でも引き受けて、更に責任者一人自分の評価の為に事業所内連中潰して一年に5人も人が入れ替わって残業申告させない。
しかも契約社員も社員と同様の業務させようとしてみんな同じだからとか言うのも殺伐としてる。そろそろ収拾つかなくなって阿鼻叫喚だわ
>>63 情弱のガセネタと論破されたのにまだ拡散w
電気主任技術者に専任されても自前で年次点検やることはないよ
っていうか試験で使うような電源や変圧器持ってるビルメン会社なんてないわ
電力会社でもビルメンと竣工検査や年次点検請け負う子会社は分かれてる
ただし年次点検の全体の工程表や作業員の安全の確保はあなたの責任でやらないと駄目
何か事故があって怪我人が出た場合はもちろん
低圧回路の試験後ブレーカーの投入忘れてて冷蔵庫の中身が駄目になっても
最終的にあなたの責任問題になる
>>67 たしか6物件兼任できるんだよねｗｗｗ
それと東京都のナマポ受給月額が13万円って知ってた？
ナマポと同じ月給だよｗｗｗ
>>74 電験持ちは802円『以上』が適用されるしっかりした額の求人が出てる
数スレ前に情弱認定されてるぞ
>>76 あれは正社員待遇で
5万V以上の選任実務経験が5年超えてないと応募できないやつ
2種持ち2名要るんだろう
こっちは選任しない補助の2種持ちのほう
大学病院における特別高圧受電設備の常駐管理（巡回点検及び修繕計画の立案を補助）
↑
って書いてあるけど
補助なんだろ
主任技術者要らないのでは？
802円以上の詳しい情報はこれだな
アドレス長くてエラーになるからハロワの求人番号乗せる
電気主任技術者（宇部） - 新着 求人番号 35020-01708291
月給 283,500円 ～ 364,500円 - 正社員以外
電気・空調係（宇部） - 新着 求人番号 35020-01709591
月給 142,800円 ～ 184,800円 - 正社員以外
>>73 ありがとう。ペーパーには荷が重いけどしっかりと心に刻ませてもらった。
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
>>81 >独立は高速回転寿司
しかもネタは乗っていないｗｗｗ
ネタの代わりにワサビがテンコ盛り
>>80 というかそもそも責任分界点の開閉は電力会社→保安協会がやるから結局同じ事だし
点検費用も人件費は自前でやるのと大して変わらない
自分の所でやるメリットが無い
転職したんだけどどうしても現場が合わないわ
配属されたのは熱供給施設なんだけど
・点検と監視業務オンリーで事務作業や対外折衝がない
・ミスができない 何かしらの警報出した時点でアウト
・自分専用の席やPCがない
・外界から隔絶された閉鎖環境（現場７人＋元請４人の缶詰状態）
ADHDの俺にはどうしても耐えられそうもない
正直辞めたいが、社会保険加入票と年金手帳を出さないまま
退職なんてさせてくれないと思う バックレはさすがにできん
みんなならどうする？一応異動願は出してみるつもりだが
>>80 保安規定の作成と専任の届け出は済んだ？
PASの製造年月日は調べてる？
周りに聞ける人がいないなら
日本電気技術者協会に入っておいて分からないことがあったら技術相談した方が良いよ
というか新築じゃないんなら前の保安規定が有るでしょ
>>87 お、そこは要らんのだな
レスポンスはどんなもんなんだろ
紹介じゃない所は質問しても返ってくるのが遅いんだよな
2週間後とかに回答されてもあんま意味が無い（´・ω・）
今入ってる所は3倍ぐらい高いけど、すぐにレスポンスあるからそこにしてるが
春日井の王子製紙の電気室で火事らしいな
主任技術者は逮捕？
過失があって義務を果たしていないと判断されればね
聞いたことないけど
ぶっちゃけ経産省とかへの報告が面倒なだけで、
普通にやってりゃ法的な責任問題へはほぼ発生しないし
>>86 > ・点検と監視業務オンリーで事務作業や対外折衝がない
ある意味アタリ、長く居りゃ事務位はやらされるだろう
> ・ミスができない 何かしらの警報出した時点でアウト
どの現場でも当たり前、しばらくは一人作業は無いだろうから今のうちに覚えとけ
> ・自分専用の席やPCがない
日勤の役職付き以外事務やらんならPCも席も共用が当たり前
> ・外界から隔絶された閉鎖環境（現場７人＋元請４人の缶詰状態）
暇な時に周りが何やってるか見てどこまで暇潰しが許されてるか把握しとく
周りとコミュニケーションとっとけ
>>93 その普通の仕事ができないのがビルメンなんだよ
>>94 そうなんだ
系列でもそれって普通かね？
今まで巡回ビルメンだったものでよくわかってない
対外折衝も電話応対も書類作成もないので違和感が半端ない
熱供給（DHCっていうのか）は閉鎖環境がしんどいな
オフィスビルや商業施設だとまた違うよね
熱供給は冷水や蒸気、温水の供給温度が決まっていてそれを逸脱するとやばい。お客様やオーナーさんのような調整は少ない。せいぜい工事や修繕の立ち会いくらいか。他はエネ管業務が絡むことが多いな。
日報や不具合報告書も書かないの？
自分が前にいた現場に派遣で来てたおじいちゃんと変わらないじゃないか
しかし改めてこの業界大丈夫なんかな
３社ほど面接受けてたんだけどバイトの面接と大差なかった
んで大体その日のうちにほぼ採用が決まる感じだった
このスレでは電験やらエネ管やら、頭が良くて仕事ができるビルメンが多いようだけど
ほんとそんな人材っているのか？
>>86 点検と監視業務オンリー
事務作業や対外折衝がないなんて
これこそADHDには最高の現場じゃないか
プラントとビルメンは似て非なる物だからそもそもここに書き込むのが間違い
>>99 あなたのレベルがその程度ってだけの話でしょ
たった3社で業界とかｗ
>>101 ところがビルメン並みの賃金でプラント運転員の求人があったりする
まっ俺みたいな無能でもフリーパスで社員にしてくれるから有難いけどさ
でも上位資格持っててしかも設備にも明るいのになんでビルメンなんてやってるのか単純に不思議
イオン、系列、戸田病院、自社ビル、直雇用と来てプラントかｗ
>>104 まっ、3社程度の面接で業界語って、何もに見つかないとか言ってる能無しには理解できんだろうなｗ
>>99 勘違いしてるようだけどさ。
業界は安泰なんだよ。
問題なのは完全な人材（使い捨ての備品）として見られてるのに、この業界に残ってしまうやつ。
面接だって頭の良し悪しなんか気にしない。
ただ、問題おこさずその場にいてさえくれればいい人を探してるんだからさ。
ちなみに独立の太平なんか出された茶を飲みながらいきなり給与書いた紙渡されたぞ。
あんまりにも低くてお茶吹きそうになったよ。
楽したくてビルメン選んだからなぁ
今の現場が一生続くならこのままでもいいんだけど、異動がこえーんだよな
検針とテンプレの日報作成くらいしかできんぞ
系列と独立とじゃ ビルメンテナンス と ヒルナンデス！ くらい違う
>>107 いや業界の行く末心配してるんじゃなく体質を心配してるんだよ
あと太平は俺の地方でも常に求人募集してるけど待遇の低さは半端じゃないね
新年度から稼働してる現場だが、未だに布団が無くて仮眠時間に寝れない
掛け布団になる毛布があるだけでも違うんだが、買ってくれる気配がない
ビルメンの仮眠は駐車場でダンボールに包まって寝るって決まっている
>>100 今までは巡回ビルメンやってたもので、
消防設備点検とか定期床清掃とか貯水槽清掃とかよく行ってたよ
事務所帰ったら見積作成や報告書の提出、電話やメール対応など
基本いつも体動かしたり、書類作ったり、話していたりしたもので
やっぱ閉鎖環境と監視作業がつらいな
>>108 そそ DHCは検針と監視しかやらないの
時間経つの遅いし身動きとれないしで気が狂いそうだ
ビルメンやったら最後、もう他の業界には転職不可能だよ
そんだけクズしかいない業界なんだ
ホームレスとあんまり変わらないなって思う時あるよ
そのぐらい世間からの目は厳しい職業だよ
電験は言われているほど難しくないから、持ってない人は挑戦してみ
今からでも平日２時間、休日５時間くらい毎日コツコツやれば受かるよ
去年の４月から始めて一発合格した
文系で電工２種しかない低スペックの自分でも取れたんだから
>>115 多分キミは若いだろうから今のうちに資格取って給料のいい所に行った方がいい
その方が同僚にも恵まれたいい所で働ける
ビルメン業界は努力しないオッサンが9割
そこは本当に最下層しかいない
資格が取れるのと仕事ができるのは別
それが自覚できてないと、苦労しなくていいことで苦労する
>>117 資格も取れず仕事も出来ない奴がよく言うセリフw
俺は資格そんなに持ってないし仕事も大してできないが
同じ会社＆現場に20年もいるから楽ちんだよ
でも時分が無能だと威嚇してるから目立たぬようにしてる
もう他では働けない
>>115 ビル管、二種電工、後は関係ない宅建、管業、簿記2とか持ってるんですが高卒で文系、理系科目は中学のも危ないくらいサッパリな場合でも狙えるものですかね？
エネ管は下さいか電験取って資格勉強最後にしたいとは思ってるのですが。
>>86 DHC行きたくて電験とエネ管気になってましたが密閉空間はキツイですね…
>>118 そりゃ、資格取れて仕事もできる奴はいつまでも現場にいないしな
>>120 資格凄いね
ビルマネは考えなかったの？
宅建管業あればいけるんじゃ
>>120 最低限必要な電験用数学の薄い参考書やればいい
宅建や簿記の参考書ひとつこなすよりずっと楽
あの糞バカ上司、自らを職人、技術屋、設備屋だとか名乗ってるようだが、おまえが
部下等に、いましていることは企業人、いや！人間として最低なことをしてるんだぞ！
気づいていないと思っているかもしれんが、いい加減にしろよ！
そんな糞上司、早うどっかに異動してくれ！
このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
○○をしてなかったら○○をしてないせいで最悪死人が出る事故になる
お前は何のために居るんだ死ねボンクラ責任とれんのかハゲ
ビルメン1年生、耐えて学んでいくと思ってたが心が死ぬ
人の命を救う前に自分を救えない。安い俺で人様の命を守れるのか･･･？
失敗するごとに罵倒はもうつれぇわ･･･俺は弱い人間なんだ
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
>>120 宅建、管業持ってたら、不動産管理の方が給料いいだろ
面倒なお客も多いから、仕事は楽じゃないかも知れんが
ビルメン会社は新卒に優しいぞ
新卒で入ればパワハラ無し
夢も無いけど
部署による。うちとこの責任者は毎日下らない理由で新人いびりまくってるよ。所長は施設の上位立場には逆らえない完璧なイエスマンで、上から目線で自分には甘いクソだから人望がないわ
なんつーかサービスで業務増やしといて自分だけが評価されて、苦労して業務熟しても労いの言葉もなく整理整頓一切せずだらしない。
>>124>>125
今ビルマネも考えて活動してますが、DHCのオーナー側行ければと思い電験3＆エネ管気になってます。
宅建寄り遥かに難しいとは思うので薄い参考書取り敢えずパラパラ見てみようと思います！
>>131 マンション管理やってましたけど、どんな高級マンションでも休日クソみたいなことで電話あったりするのでそっちはもう嫌な感じです笑。
老人の忘却酷すぎてメンタルやられる
お前が言ったからそうしたのに
次の日には忘れてる
悪口言う機能と嫌がらせ機能だけは
素晴らしく発達してる
体調悪い時や試験前は攻撃の嵐
独立系の人ここいない？
俺もう気が狂いそうなんだが
俺みたいに30年前のいじめや嫌がらせまで克明に記憶していて
事あらば復讐をと日々恨み節で生活してるおっさんのほうがいいか？
系列系って若い奴しか取らないところあるよな
未経験おっさんでも採用してくれる独立系とは大違い
ステマブログって殆ど最後に求人サイトとかエージェントのアフィが貼ってあるよなあw
独立系は魑魅魍魎の世界
4点未コンプの経験者オッサンは他所で使えなくてリリースされたカスばっかだわ
トイレの照明機具交換で新品のLEDダウンライト落としてウォシュレット共々破損とか
訓練校上がりの未経験オッサンの方がコミュ力や前職経験生かしてよく働いてくれる
俺の知る独立系だと
ろくでもないほうが居座って
ちゃんとやるほうが疎まれて嫌になって
転々としてるイメージ
>>136 70代の団塊の世代というやつらは人を陥れる事にかけては天才的に長けている
おまいが想像もしないトンデモナイ事でも躊躇しない
そんなやつらが跋扈するのが独立系ビルメンの職場というものだ
このスレの反応がおかしすぎて、三種の神器ばかり根拠もなくいきなり勧めるのはＫＹで無責任にもほどがあるだろ
ビルメンから脱落させたり、足場を固めさせないでライバルを蹴落とす作戦か？
４月入社で冷凍がまだなので３冷取ろうかな→２冷に上げろ、１冷に上げろ、そうすればビル管を講習で取れるぞ
これが普通の反応、２冷すらきつい挑戦で１冷は無謀なぐらい
電検３種なんか楽勝だから１年勉強すれば取れる、俺は１年で取れた
たとえ１年で実現できても４点を満足に取れていない状態で、秋の冷凍などに目もくれずに電検３種以外の勉強をしてはいけないのか？ｗｗｗｗ
半年後にエネ管などに計画変更したら回収できず勉強時間の努力が無駄になるだけ
お前の学力偏差値とか勉強時間とか言ってみろとしか言えん
１年も何の回収もできない物を勧めるとか無責任だろ
手を出すにしても４点が盤石になって、ビル管を受講できるぐらいになってからだ。
>>141 訓練校上がりの未経験のオッサンは低賃金に耐えかねて上位資格取って系列へ転職する傾向
入社時からろくにスキルも資格も取れず
長く居る癌が何かのタイミングで別の独立へ転移
これが独立-独立転職地雷の生成プロセス
>>143 “反応がおかしすぎて”
“ＫＹで無責任にもほどがある”
ブーメラン乙
>>144 >長く居る癌が何かのタイミングで別の独立へ転移
ガンというか完全なチンピラだな
低賃金だから新人から毎日カツアゲしてたよ
高所からの突き落としとか普通にやるからブッ飛んでるよ
このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
電工2乙4で入ったパターンだと
資格が必要な冷凍機置いてある所なんて滅多に無いし
冷凍は実務無くても最上位が取れるから後回し
ボイラーは実務が積めるボイラーがあるなら取ってたかも?
ボロ病院かホテルに飛ばされ資格勉強阻害リスク因子なので積極的には取らない
エネ管熱取れば知識面では事足りるし
特級ボと同等実務でBT主任が狙える
電工1をビルメン実務で取るのは難しいから電3科目合格2年で取ってその後管理経験で取得
ビル管の実務経験が達したら試験取得で転職
エネ管は実務3年研修取得でショートカットもアリ
ビル管は会社の協力が無いと講習は絶望的
最初の2年で集中して電験3種を取るのが最優先で頑張った事
手当てに惑わされて使い道の無い消防設備集めとか無駄、点検屋に行きたきゃ別だけどね
どういうロードマップでどの程度の学力で取る前提なの？
４点の収集向上の無難コース
消防設備士甲４と電工２種は訓練校で無理矢理とる（電工または学歴で甲受験資格を先に得る）
乙７を４類の直後１か月以内の忘れない内にやる、乙６も２か月程度以内
１類を３ヶ月、他甲類を甲特含めて３ヶ月とか余裕を用意して１年～２年程度で取る
秋はどう足掻いても冷凍があるので、秋は３ヶ月程度を冷凍にあてて３冷スタート翌年２冷で翌々年１冷
むしろ、これでも結構頑張っているほうでかなりハイペース
３種の神器専念コース
１年間で電検３種かエネ管を取り、次の１年間で電検３種かエネ管の残り、ビル管の受験資格が得られた段階でビル管
もし低賃金に不満があって転職する場合も手土産がない
やたら冷凍にこだわってる辺り、頑張ってその辺りの資格が限界程度の能力なんやろな
なんでビルメンって単身者が多いんだ
収入低いの抜きで
会社の妨害対策を含めた、できるだけ本業の仕事との両立と
低賃金など劣悪環境からの早期脱出
今までの勉強時間を無駄にせず収穫して転用
着実な戦果と段階を経た勉強とスキルアップ
いきなり無謀な３種の神器に挑戦しても取れなければ意味ないじゃん
熱系で言えば、ボイラー２級→ボイラー１級か冷凍３種→冷凍２種→冷凍１種
電気系で言えば、電工２種と消防設備士甲４→ついでに消防設備士乙７や電工１種→電検３種とエネ管電気
材料力学など他分野で言えば消防設備士とボイラーや冷凍のステーとか
いきなり挑戦して１年以上経過して取れなかったらどうするの？
その間は低賃金で収穫無しで良いの？
それとも３ヶ月で最低電検３種の１科目合格とかできるのか？
消防設備や冷凍は、転用することもできるし、冷凍は地域冷暖房や冷凍工場などで役立つし消防設備は２類の泡や３類の粉末や５類の避難設備などマイナー類も現場で無いよりはあったほうが大いに役立つ
マラソンで言えば、ハーフマラソンすら挑戦したことがない人がフルマラソンをぶっつけ本番で４時間切るのすら難しいいだろう、それを１年後に２時間半切って五輪選手並みの無謀な挑戦を求めているんだぜ
まずハーフで２時間、フルで４時間とか十分に関門を突破できる段階から始めて、無理がないなら頻度を増やして
それから市民マラソンとしてはかなり早いレベルにもっていくもんだろうが
そんなに早く走れるなら、最初から陸上関係で仕事して実業団で選手や指導者目指せよって話だ
学力関係なく、足場を軽視して、いざ計画変更するときに首が回らないなんて最悪な結果になってよいのか？
地冷とか工場とか言ってるやつがなんでここきてんの？別物だよ
私の名前は、ビルメンでっすぅ♬
もちろんアホの子にぃ、決まってまっすぅ♫
転職エージェントの人と話してきた。
なかなか面白い話が聞けた。
>>160 この替え歌が出てくると言うことはもっと上の年代だ。
転職エージェント使うと、企業が採用するときには、企業はエージェントに給料の３ヶ月分の
報酬を払わなければいけない。それだけ、採用のハードルがあがるよ。
偉そうにあれやこれやと指図してくるし、筆記試験があるなんて聞いてないと文句言ったら、
謝りもしないで、シレっと、次の日から「筆記試験あり」に修正してやがった。
エージェントには良い思い出がない。
>>136 ウチの系列も同じよ
不足要員に単価安い派遣おじいちゃんで補充すると言動が怪しい人が多い
昔話繰り返すのと、共有した業務内容忘れるのは勘弁してほしい
あまりにも変な人はお引取り願えるのがまだ救いか...
３種の神器を揃えている奴に聞きたいんだが
４点はどれだけ揃っているの？
もし消防設備士が４類持っているにしても、１類のスプリンクラーや消火栓などでトラブルが起きた場合は１類持っている人に頼るの？
文化財はさすがにビルメンでやらんだろうけど、連結送水管とかビルにある送水消火装置でトラブルが起きた場合も１類取得者に頼るの？
電検３種持っている人が電気責任者になり、エネ管持っている人が電気や熱のエネルギー―責任者になり、ビル管持っている人が全体の統括責任者になるんだから
盤操作みたいな専門業者呼ぶ前の段階の対処をどうするんだ？
消火ポンプが作動し続けて焼け焦げて使えなくなるので、操作盤で止めるとか働くのか？
４類取れば、操作盤のボタンぐらいは学ぶけど、ポンプを止めることまでは４類の知識じゃ歯が立たない
それと、１年ぐらいで転職する場合だってあるだろう
契約更新とか家庭の事情などで退職を余儀なくされる、あるいは低賃金で１年働いたけど不満があって次の更新しない人だって大勢いるだろう
その時にまだ合格していない状態で勉強中で間もなく合格できそうですで転職するのと
消防設備士を集めています、冷凍も取りたいですみたいな現実的な実績が多数ある場合
勉強時間だって消防設備士全類（甲特含む）や冷凍１種とかが合わされば、３種の神器の１個と同程度（２種類で１科目や冷凍１種で１科目ぐらい）の難易度と勉強時間が必要なわけで
８種類ぐらい取れば、たとえＦランク大や底辺工業高校だろうが訓練上がりだろうが畑違い文系だろうと電検３種と同程度のハードルを越えている
電検３種は電気一辺倒だけど、消防設備は消火物質や水の流体など電気以外の分野も学べて気分転換にもなる
２年で取るつもりで頑張っているのに１年後に入札取れなくて失業転職とかになったらアピールポイント無しで詰みじゃん
難易度は数を合わせれば互角や匹敵になるのは上記の通り、何より即効性は年単位が必要な時点で論外
即効性を求めてはいけないのか？数で物量勝負しても何の評価もされないのか？
>>166 私は三種の神器持って居ますが4点は
第一種電気工事士
1級ボイラー
冷凍1種
危険物乙4
4点揃ってなくても電験3種で経験があれば強い。
エネ管は電験3種がないとあまり強くない。
ビル管は経験者の証程度だ。
電験2種は持ってても隠したほうが良い
能ある鷹は爪を隠す
じゃあ３種の神器をどうやってとったか
勉強を始めた年齢、勉強を始めるまでの学力や学歴、勉強時間とか主要なデータを紹介してもらいたいもんだね
最も悪条件で２年とか３年掛かったとかの事例を紹介するほうが、説得力もあるし
その間に電検３種の科目をどこまで合格したとか、受験日がいつで会社が理解してくれたのか妨害したので退社して次の会社で受けたとか
詳しく教えて欲しいもんだね
即効性などで４点の収集向上と比較検討したことがないのか？
即効性があって試験日も多くて妨害もくそもない、誰でも数か月ぐらいで取れる消防設備士とは全然違うんだからさ
３種の神器を短期間で取れるほど、最初からそんなに頭が良ければ、若い内からもっと良い道を進めたはずなのに、なんでビルメンなんかで甘んじているんだ？
劣悪待遇で不満だ、所詮はつなぎだと思っているなら、上位資格の前に短期間でさっさと成果が出る即効性だよね
高い学力があるのに、そんな低賃金で劣悪待遇のところを選んで納得して入社したのも自己責任だよね
４点なら渋々我慢して、期を狙う柔軟性に優れているし
そんな高レベル人材のはずなのに、低レベルの職場で不満を垂れ流しているのは、３種の神器を取って崇拝して４点を軽視しているやつだけだろう
このへんは、やめといたほうがいいよ。
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>>169 話が散らかりすぎてて、何が言いたいのか理解できない
書き込む前にちゃんと読み返せ。な？
とある社員が現場対応とかして事務所にいないときに平気で、その社員の悪口、陰口を言う管理職ってどうよ！
（｀Δ´）
ビル管は持ってて当たり前
電験持ってるやつは色々とおかしい
・３種の神器をラクラク取れるほど学力高いなら、なぜビルメンで不満を垂れ流しているのか？
もっと良い道にさっさと進めばいいではないか？
・即効性は求めなかったのか？今からでも４点に逆戻りして残りを取るつもりはないのか？
・もし、何かしらの理由で途中で挫折した場合に、長期に渡る勉強時間が完全に無駄になるのか？
・そんなに高い学力なら、そもそも若い内からもっといい道を進めていたのではないか？、なぜビルメンなんかやっているんだ？
設備技術系でも地域冷暖房とか巨大な工場長とかやるべきではないか？、収入も今の２倍３倍はあるべきではないか？
取った側なりの説得力がある答えを聞きたいね
先が見通せないからこそ即効性と物量で、なんとか４点で３種の神器に負けないぐらいのことをしようとするのが新人の正しい答えであって
たった２～３年やそこらでその域に達せるなら、若い内からもっといい道進めてビルメンなんか来ていること自体が間違いで劣悪待遇に不満言うこと自体がおかしいという、厳然たる事実に納得できる説明できないじゃん
低賃金で不満なら、最長でも２年のビル管の受験資格取れたぐらいでほぼ収穫だろ、４点を十分になった段階でビル管で理系中心に文系も含めた幅広く化学系や生物系や物理系も入った理科総合みたいな形で学んで取る
それか系列に転職するとか独立を起業して優秀な人を引っこ抜いてでも待遇良くして高品質を売りにして利益を上げる
４点が形骸化しているのは紛れもない事実だけど、だからと言ってこれからの時代に即効性もないというのは、転職の際に勉強中で取れる保証もないけど頑張っているアピールしかできないのではないか？
科目合格だけで転職するのか？
今日も怒られた
上司の20年分の経験が凄いのは分かったから
そんなに怒らないでくれ・・・
>>154 低賃金とか不細工っての抜きしてマジレスすると
世間知らずだから。
一般企業に就職する方がお菓子食べてスマホできるのにw
>>176 遠回りな話と分かりづらいたとえ話で引き継ぎに1時間くらい掛かりそう
＞【豊洲市場】閉まりかけたエレベーターの扉にターレで突っ込んだ男性、頭を挟まれ死亡
ここに豊洲のビルメン何人かいたろ
こないだから散々だな。いのちだいじに
969 名無し検定１級さん 2019/04/08(月) 16:52:05.42 ID:KK6rYP6l
実務経験2年が願書提出期限までに変更になったため、今年受けれんくなったよ。
財団にも厚生労働省にもTELしたが、ダメだった。
厚生労働省には事前告知なく申し訳ないだとよ。
1ヶ月足らんために、来年とは泣きたくなるわ。、
ビルメンの出世って所詮、請け負った物件の名ばかり所長止まりだろ。
俺は従業員200程の小さい会社だけど課長目指してるぜ。
やるからには本当の役職ほしいもんな。
>>175 取り留めなく要点も起承転結もない長文オナニーは他所でやってくれ
文書を見たら君がお金を取れる報告書を書いたことがないとすぐわかったよ
考えが纏まらず、あーだこーだ言って結局実行できない人は仕事ができない、自覚ある？
>>166 消火設備に関しては、配属されてから最初に学ぶ事だからね、資格は全く関係ない。
ビルメンは止めるとこまで。
>>175 私は介護離職で三年ほど働いてなくその時点でどこも取ってもらえなかったにのでビルメン で職歴ロンダリングしながらチャンスを画策してるの。
どんなに高級な資格があってもブランクで怪しまれるんだ。それと一番大事なのは資格と経験ではなくてコネだからね。
>>175 大卒で東証1部の会社で働いてたけどしんどくて辞めた
訓練校行きながら電工取ったし
電験3種もその時から勉強してた
乙4は高校時代のバイトの絡みで持ってた
電験2種とボイラータービン主任技術者の実務経験待って転職予定
中途でぼんやりしてたらいつまでたってもうだつが上がらないよ
>>166 特類のぞく消防設備士とビル管持ってる元防災屋のビルメンだが、消防用ポンプの誤作動は
ポンプ室行って直接操作するしかないよ。火災受信機では止まらない。
それか電気室の専用受電ブレーカーを落とすかだね。
SPや内栓のポンプが勝手に回る理由は、ポンプ付属の圧力タンク故障か、
屋上補給水槽や高層階中間水槽への縦昇り配管からの漏水などが考えられるけど、
これは防災屋でもメーカーや配管屋にやってもらうことが多いかも。
消防設備士はビルメンなら甲1甲4乙6あればいいんじゃない？
長文くん、現実では受験を妨害してくるような低レベルな会社務めで、かつ妨害を受けるような疎まれる人材（文章のキモさでわかる）だと思うと哀れになってきた
>>169 まあ多少順番はあるかもな
おれは防災屋なんで使うものから取ったよ電工2 乙6 甲4 甲1と
床清掃や空調機フィルター清掃やってたんで2冷とビル管も取った
あとマンション管理組合と管理会社との折衝やプレゼンもあったので
簿記2とFP2と管理業務主任者も取ったな。これは資格としては使わなかったが役に立った
実務経験は後から申請でええんとちゃうんかな
一種電気工事士みたいに
それともそんなに講習でかせぎたいのかな
>>182 宅建か管業行ってマネやるしかないな
設備屋からのマンションフロントやPMマンはそれなりに需要あると思う
変わり種ではあるけど
ビルメンとか清掃ってのは昔から、どこにも勤められない落ちこぼれの集積所なんだよ
若い人らはもっと活気があって同世代がたくさん働いてる会社に行ったほうがええよ
俺らみたいな落ちこぼれジジイみたいにならないよいにさ
>>167 長文くんが前からキ○○イで人の意見に耳を傾けないの
はみんな知ってんのに、
自分の資格をさらけ出して自慢してみたいだけの書き込みして
楽しい?w
>>189 相手にスンナよ。
オマエみたいのが長文くんを助長させてんだろwww
>簿記2とFP2と管理業務主任者も取ったな
wwwwwwww
長文くんにそれ言って満足なのか?www
>>177 経験20年でも同じ現場にいたわけじゃないなら
大したことはない。
すぐに追いつく。
>>193 うん、楽しいよ！おちょくりがいがあるわw
お前らは新人が入ってきても４点なんか要らん、せいぜい電工２種で消防設備士は１個も要らんし冷凍も要らんのでボイラーさえあればいいと言うのか？
仕事を覚えつつ勉強して、電検３種やエネ管を先に取得して、実務経験で受験資格が取れるころにビル管を勉強すれば取れると言うのか？
多数派は訓練上がり、理系でもＦランク大、工業高校でも底辺、文系の畑違いなど
１年ぐらい、遅くとも２年ぐらい勉強し続ければ取れると言うのと
まず数か月以下でバンバン４点取っちゃえ、冷凍は何年もかけるとバカらしいのできつくても冷凍１種取れ
消防設備士は２類とか３類とかマイナー類は必要に応じて取れ、甲特もすぐ取れる
電工１種やボイラー１級は免許化しないので飛ばせばいいい
３種の神器ってのは取得難易度が超高いからこそ神器とついているわけで、年単位掛ければ取れるだろうし中には半年以内に取った武勇伝もあるけど
そんなに頭が良いならなんでビル管に来て待遇悪いと不満を言っていること自体がおかしいし、学力高くてもコミュ力含む人間性が最悪で意地悪にもほどがある相手の立場を全く考えない最悪なアドバイスだ
ＭＡＲＣＨ関関同立に合格する学力あるのに大東亜帝国摂神追桃程度の大学に行って同学年にあんな簡単な資格に合格できないのかよって煽っている滑稽な光景だろ
特待生で学費が０円で済むとか特別な事情があれば、なるほどなと思うけど
そんだけ学力あるなら最低でも日東駒専産近甲龍に行けってことだ
学生の内なら１浪で合格できる偏差値上げはできても、大人になって仕事と両立では最低で２年３年、下手すりゃ４年はかかるはず
同級生は即効性重視で着々と消防設備士や冷凍など即効性重視で頑張っているのに、役に立たないぞｗｗって余計なことを言ってやる気を削ぐ最低な発言じゃん
新人にとっては、特待生レベルの場違いなほど成績も良くて煽るひねくれ野郎がいるけど気にするな
即効性を重視せよぐらいしかアドバイスできない
無責任アドバイス野郎は自分自身がなんでビルメンなんかで甘んじて不満を言っているのか？小一時間問い詰める事案
３種の神器取っちゃえばもうビルメンに用ないだろ、電検２種とか取って発電所の所長でもやれば？
>>197 今年は試験受けさせてもらえるといいね^_^
その読解力の無さと気持ち悪い長文をやめたら、少しは考慮してもらえるかもしれないよ^_^
頑張ってね^_^
長文とか長話は年寄り特有のもの。
若いと端的にのべておわり。
長文の人はおそらく40代以上だと思う。
労働時間の半分以上ほぼ座ってるだけだからカロリー消費できないし。でも食事量減らないし。
独立系の中で転職するのにオススメな会社ってありますかね…
正直ネットでの評判見る限りどこも大差無さそうですけど
独立だけど実質系列みたいな某企業は結構いいと思う。今どきの大企業からの独立だから社風も若い感じなのが好みは分かれるだろうけど。
ネットで評判出てる独立系って上澄みだからね
年中募集みてるが私怨でボロカス言われてる
DQN独立系にすら及ばないろくでもない会社が1000社くらいはありそう
給料不払いとか横行してるんで大変
だからビルメンってのは社会の落ちこぼれのクズしかこない業界なんだって
同僚は基地外や頭おかしいのばかりだし、まともな奴はいないから
40代・年収400万円未満の低所得おじさんが激増。誰もが陥る可能性が | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1563601?cx_clicks_art_mdl=2_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>211 SPA盛甘い記事を出すなあ実態は200万円以下がデフォルトなのに。
派遣さえもサビ残させて残業申告を拒む責任者もいるからな、今思えば宿泊時の待機時間が休憩時間だとかで誤魔化されるし、
>>212 記事読んだけど国の統計以上に信憑性のあるデータがどこかにあるの？
>>214 国の統計も捏造なんだから正しい記事なんて存在しない。むしろ外国の記事の方が信憑性あるかも。
体感だけど、下位系列でも年収400越えるだろ、特に不動産、金融はさ
用務員の賃金統計200万円台やったから
同じようなことしてるビルメン会社も
そんなに稼げないのは当然のこと
ただビルメンだと夜勤宿直残業があるぶん
400こえてくることもあり得るだけで
日勤残業なしで400は
業界のほんのわずかだから例外の扱い
>>217 その用務員は直接雇用だよ
ビルメンは激安受注の請負業だから、さらに激安な賃金だ
稼げないどころか生活できないぞ
他に年金か株取引とかで別収入があるやつしか出来ない
保険会社系列いたけど、周り全員年収500越えてたけどな、所長は850くらい。
消防設備や冷凍も数を合わせれば、勉強時間や労力は３種の神器の１個に負けない負担が掛かるし
なにより、それぞれは絶対に数か月以下で即効で取れるし成果が目に見えてわかる
電検３種であっても１科目を３ヶ月以下で取れるなら、どんなに学力低くても６ケ月で１科目で２年で取れる保証でもあるのか？
他にエネ管は電気と熱で半年で部分成果が出るとかあるの？
２年の間に計画変更したり、あるいは退職して別業界行くかもしれないのに、ちんたら成果が出ない無謀なものに挑戦するほうが時間も高額なテキストで費用も無駄なんだけどな
学力も待遇も低めなビルメンならなおさら
今から半年後に転職するぞとか、契約も切れるとか入札も取れなかったタイミングで打って出ることが決まっている場合で
まだ勉強に取り掛かっていない特殊な状況だって多いだろ
その時に最低１年普通は２年３年掛かる三種の神器なんか部分的にすら難しいだろ
それに対して、４点なら秋なら冷凍を１種を無理してでも取得して、１年実務経験があれば退職後に金掛かるけど受講もできるし
次の会社で通算でもしてビル管受験資格を得ても良いだろう
消防設備士なら最低でも１個、頑張れば２～３個取れる
電工１種試験合格やボイラー１級学科試験合格で免許にならないが十分な状態にしてもいいし
アホの上司の下に就くと、こちらもアホになってまうわ。ただ、俺は、この上司みたいに自分にはめちゃくちゃ甘くない、間違っていたら素直に謝る、詫びる。アホ上司は悪くても、自分が間違っていてもけして、謝らない。裁定だわ！○○所長さん
>>224 こういう人が上司だと自分もアホにならないと勤まらないで。
>>224 諄い
おまえもそのアホ所長と同類なんだよ
いやアホ所長より下
自分がまともだと思うならビルメンなんかやめてしまえ
>>227 そんなのどこに行ってもあるんで雇われで働くのは向いていないと思うよ。
一般論で語ってるとこに
例外で反論する馬鹿多すぎてうざいわ
若さだけで頭悪いのかなあ
とぼけてんのかぼけてんのか
>>230 あのお勘違いしてません？
ここは常識が通用しない社会不適合者が集結しているスレですよ。嫌なら精神衛生上良くないので見ないことをお勧めします。
ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
400万円～450万円 大富豪 国公立大学卒必須
350万円～400万円 高額所得者 電験2種必須
300万円～350万円 プチブル 電験3種必須
250万円～300万円 ふつう ４点必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 ナマポ以下 ナマポ必須
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俺は実務経験が１０年以上あるけど
試験では受からないので転職時に講習を受けようと思ってるけど
講習をうけても資格もらえない可能性があるの？
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再チャレンジで一課目のみ3年間のうち一回1課目受講できて出る範囲をしぼれる。
でも、空調落とした人はまずもう受からないらしい。
とにかく一回勝負。
2割に入ったらほぼ諦めるようになる。
まあ。でも、やり方はあってさ。
はじめから、黒本で授業のキーワードのとこ探して問題説いとけば楽勝なんだけどね。
これをやらない人はドキドキしながらテスト受けることになると思う。
ちなみに、再受験者は一番後ろの席で受けるからもろわかり。講習受けた地域までごていねい書かれる。
あと、席の裏技もあるけど長くなったからやめとく。
ビル管の講習って受験資格満たしてなくて受けれないってのが結構あるらしい
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>>935 正式には2019年5月9日に官報公示のようだけど概要は出てるよ。
従事期間については、実務従事証明書の証明日時点で2年以上が必要になったので要注意
https://www.jahmec.or.jp/kokka/ 久々にハロワで俺の地方の求人見たけど悲惨だな
基本給15万前後ばかりそこに手当てがつくにしても基本給を低く抑えてる時点でセコイ
俺んとこは地方の中ではかなりマシな部類だけど、やっぱり東京出たいわ
県庁所在地レベルなら田舎県でもそれなりに仕事はあるよ
それで見つからないような人は東京にいっても非正規のビルメンにしかなれないよ
多分東京の非正規ビルメンの方がましだと思う
それほど地方の独立系ビルメンは悲惨
わざわざ東京に出てビルメンというのも、すごく志が低く感じるの俺だけ？
息子がビルメンになって帰ってきたとかｗ
>>1 独立ビルメンはいいぞ。
管理室でお菓子を食べながら、スマホやゲームしてお金がもらえる。
いまどきこんなラクな仕事があるのか??www
と思うかもしれないが、これが現実に本当にあるんだなw。
いままでの忙しかった自分の人生を後悔するようになるほど。
遠いむかーしの平和で和気あいあいとした
昭和のよき時代がよみがえってきたような感じ。
それが独立ビルメン。
独立ビルメンは一度やったら辞められない。
「独立ビルメン 楽」
はググってはならないワードと言われている。
それは人間をだ落させるからねw。
まあそうなんだろうけど
個人的にはビルメンの仕事自体は嫌いじゃないんだ
あと給料さえもう少し良ければ一生続けられそうだからさ
>>248 他の職種だって地方は悲惨だもんな。日本の真実は地方にあるって感じ。
まあ最後の悪あがきなんだろうな。東京もそのうちボロボロになる。
地方なんてビルメン警備すらない
あるのは介護運送だけ
>＞240
教えてくれてありがとう
俺は試験が苦手で電験3とるのに５回目でようやく取れた
ビル管は３回落ちたが受かる気がしない
受講の２割落ちるって何日間も受けていて落ちるなら割合的には高いかも
俺はその２割に入りそうで怖い
其の２割に入ったら１０万円と受講した時間がすべてパーになってしまう
同じ会社で受けた人がいたけど
その人曰く 試験のより受講していて寝てる人をチェックして落としてるとか言っていたがガセだったんですね
>>254 地方にも
大型ショッピングセンター
オフィスビル
大病院
駅ビル
ホテルはあるんだが
それらはだれが管理してるの？
>>256 系列が押さえ込んでそう
求人出ても、その地域ですら暮らせない給料だったりで
>>251 はじめて独立系の現場、管理室に連れていかれた時、衝撃だった
畳4枚の上にコタツにミカンが乗っていた
壁には50インチモニターがありプレステ4でバトルロイヤルゲーム「荒野行動」に熱中する先輩があいさつしたよ
はじめて独立系の現場、管理室に連れていかれた時、衝撃だった
隣接するボイラー室の扉全開で室温40℃の機械室が事務所代わりだった
スポットクーラー前の古い事務机に鎮座する爺さんからはあいさつすら無かったよ
>>260 良い現場だと思うのか？
先輩はゲームやってるから対応はお前がやる事になるって事だぞ
>>262 もしかしておもしろいと思ってるの？
>>236 寝ててつまみ出されたとか仕事で全時間受講できなかったとか落ちるのはそんな感じ
試験受けて落ちるのは申請のアホだけで数人だよ
>>265 流石ビルメンですらどこにも採用されないブラック人材の考えは違うな
>>262 そして賃金は同じｗｗｗ
これが独立の恐ろしさ
ケービインのワイから見れば、ビルメンさんは勝ち組エリートです
>>268 でも自分で選んで入ったって事は選択肢が無かったということだからな
その前に、そんな会社にすら入れず粘着してビルメンスレで延々と私怨スレしてる可哀想なのも居るんだぞ
そんなレスしたらそいつが発狂するぞｗ
あ、元から狂ってるから問題なしかｗｗｗ
警備は業界の成り立ち自体が暴力団起源だからなぁ
早く抜け出した方が良いよ
>>271 ＞早く抜け出した方が良いよ
無理です。
実際、清掃会社にすら立て続けに面接落ちしたという底辺中の底辺ですから。
従って、ケービインとして、生卵や吸い殻を投げつけられても笑顔で応対する人生を貫く所存です。
そんな私ですが、生まれ変わったら、技術や資格を保有する正社員のビルメンになりたいと思います。
>>269 残念だな
ビルメンに無理矢理、警備業務を押し付ける現場だらけだよ
>>272 現場清掃員はほとんど女性パート（若いのもいる）で男性募集は管理責任者だけだよ
しかもイケメンは色恋トラブルがあるから避けられる
おまいはイケメンなんだろ？
設備管理員だけど
施設の人には警備の人って言われる時あるわ
まぁ駐車場誘導もするし、客トラブル対応もするし
もちろん設備も直すし色々するからな
まあ何でも屋扱いだしな
同じ施設の警備部門も同じ会社だから応援に入ることもある
多少残業はあるけど休日を潰されたりすることは稀だからどうでもいいけどね
>>275 本当にヤバい現場はビルメン室に”さすまた”が常備される
暴漢にはそれで対応しろという事だ
病院とかだと錯乱した精神異常者に対峙する羽目になる
アクリル製の防刃盾が常備されていれば過去に刃傷事件があったという事だ
チャリの解錠とか救急箱裁縫道具の貸し出しとか来ると完全に何でも屋として見られてる感あるわ
嫌いじゃ無いけど
>>278 最初のうちは「こんな事は無理だろうけど、ダメもとで・・・」とかでも、何でも請けてるとエスカレートするぞ
>>277 お前みたいなやばい奴が暴れた時に使うんだろうな。
自分のことは棚に上げると
職場はここに入り浸ってない人たちとがいいなｗ
「電験三種は持っててあたりまえ！」とかいい出したらもうオレから話しかけることはないと思う
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http://j.nicotech.jp/Ro1NQTY1 独身だから猫飼おうと思ってるけど大丈夫かな
宿直があるから1日家開けることが心配
あと押入れの奥とかにうんこされると俺のうんこか猫のうんこかわからなくなるのも心配
俺が昔いた現場は、夜中やりたい放題だったな、仮眠4時間なのに8時間寝てる
デスクに足のせてスマホゲー、定時前に帰る、所長は基本どっか行ってる
系列だけど小型雑居ビルってこうなるよな
>>280 ケンカ売ってのかｗｗｗ
脳ミソにウジが沸いてるな
>>259 これな
プレステ4版のバトルロイヤルゲーム「荒野行動」はまだ発売してないんだがｗｗｗ
誰も突っ込まないなｗｗｗ
>>284 そういうことやるから、その現場は巡回ビルメン担当になるんだよ
>>287 三人現場だぞ、無人ってわけにはいかねーからな
自社のホームページみると凄い優良企業で将来性あると思っちゃう
実際はそんなことないけど
>>290 はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>291 病院ビルメンだと医療機器の誤動作の原因になるそうだし、外来待合スペースとかだと対スマホ用のジャミング機器稼働してたりする
俺が前にいたビル
当初は所長を入れて4人、警備員2人 合計6人
それが警備員2人いたのを廃してビルメンが兼務で1人増員して5人、警備員0人
2年後１人減らして4人になる
更に2年後に所長がいなくなり3人だけになる
更に1年後に宿直を廃して、2人 （昼間だけいて、夜間は遠方監視）
更に1年後1人減らして1人 （平日の昼間だけいて、あとは遠方監視）
更に1年後、徒歩10分ぐらいのビルと兼務、不定期で詰め所に1人いてあとは巡回で対応
更に1年後、完全に巡回のみ対応、清掃も巡回
それとジジイの居る現場は証拠を残さないようにガチで殴ってくるぞ
この業種って、ホント給与が安いですね
多少の預金はあるけど、正直このビルメンだけの給与だけでは厳しいと最近思ってきた
このスレの方々で宿直明けの非番で副業とかしている方はいますか？
会社で副業を禁止しているところもありますけど、一応、お訊きしたくカキコミしました
>>294 そうなるよな
なんせ「御菓子でスマホなアフォなビルメン」なんぞ絶対に要らんからそうなる
意地になってコスパ度外視でも完全無人化進めてるわ
クレームもコールセンターで受け付けだろうな
>>294がどの時点でいなくなったかは知らないが、8年間もそんなクソ物件を気にかけていたことに草生える
>>296 経験上、そういったやつは雑談中に喋って会社にチクられて遠方のブラック現場に移動になる
会社側としては辞めさせる方向なんだろうね
どっちみち確定申告時にバレる
>>294 オレのとこもそんな感じになった
一人減らすだけで年間何百万と浮くんだからそりゃそうなるわな
それでも何とか回っていくんだから
>>298 俺は今でも巡回でそのビルに行ってる
蛍光灯のLED化したせいか仕事が半分になった
いまは主に検針と簡易的な設備巡回だけ平日にしてる
テナントから空調のクレームが激増したとオーナーから言われたが
そこまで対応できないと説明してる
>>302 空調のクレームの多くはドレーン施工不良による水漏れ
天井の点検口から目視確認する必要がある
>>302 最後の一人と思わなかった。ごめんなさい。お疲れ様です。
>>303 漏水はめったにないよ
俺が言っている空調クレームは
テナントから「暑い」「寒い」とくるらしい
そのビルはPACではなく冷温水発生機で一括で管理する
問題なのが配管が一本しかないから
冷水にするか温水に切り替えるかタイミングがムスカしい
夏場は終日 冷房でいいし冬場は、温水を流して、暑いとこだけ外気を入れえばいいが
中間期が難しい
特に今日、明日みたいなときは温水だが
室内にテナントがたくさんいるところは冷房要求が来る
そのタイミングが冬場より単純ではないから大変
それを切り替えたりバルブで調整したり、外気を入れるのがすごく手間
巡回でやるのには、おのずと限界がある
最近、この好景気にもかかわらず
テナントがなかなか埋まらない
空調関係でもめて退去したテナントもいるらしい
コストダウンには成功したけど
収入が減って本末転倒だね
>>284 小型雑居ビルで宿直あるの？
夜も朝も大してすることなさそうなのに
>>297 なるわけねーだろバカ
契約もしらん下っ端かよｗｗ
契約人数が有るのに勝手に減らせるかよｗｗ
契約人数減らせば人員も減らせるが、一人頭人員+利益分ｘ人数で金額出してるから利益も減る
管理会社が自分から減らすとか無いからｗ
>>307 はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 思考が下っ端だから一生下っ端で悲惨な会社にしか入れないんだろうな
可哀想
ビルメンはクソ抜きが出来れば万事OK。
しょせん200万の仕事だよ
明日日勤だけど休ませてもらおうかな。自律神経いかれてまだねれない。
労災に相談しよう。ちなみに先月完徹4回
宿直 手当しかでない（時給換算100円）
残業 きっちり時間通り出る
なんで宿直って時間換算じゃないんだろ
宿直明け残で月40時間以上やって（多い時で80時間とか）
その上宿直を月5～6回やってるから
実質残業140時間以上やってる計算（拘束されてる）
ってことになるのにもらえる額は残業分＋宿直手当だけ
こんな制度なんで国は認めたんだろ
改正してくれ
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立
独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
>>314 まず実態は違っても深夜は何も起こらないとして労基に【宿日直勤務の取り扱い】 の許可申請する
それで深夜勤務は仮眠待機の扱いとしてほぼ無報酬に近い宿直手当で待機させる
実態は仮眠どころじゃない現場も多いけどな
もっとも労基が臨検すれば即バレて、仮眠待機時間の未払い賃金請求できるんだけど、そのビルメンはクビだな
独立は経営者がチョンが殆どだから息を吐くようにウソを吐く
ID:slwiIW1C0
何三連投しているんだこのバカは
うちの所長は男好きのゲイかホモかよ！
まあ、俺は相手にされてないからいいことなんだけどよ
>>317 素晴らしい解説だと思います。大いに参考になりました、ありがとうございます。
他業種からリストラされたボンクラ中高年が最後に流れ着く職場がビルメンだ
当然、性根がねじ曲がったヒトモドキが跋扈しイジメが横行する
働く現場は競争入札で激安受注するので最低賃金しか手にできない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
これが実態だ（特に独立）
独立は最低だよ
文句を云う奴は片っ端からクビにするから人手不足
なのに求人しても雇おうとはしないで現場にサビ残させて人件費をケチる
社長は新しいフェラーリを買うのに頭が一杯で従業員はどうでもいいみたい
ある独立の現場だが募集案件は真っ赤なウソで元百貨店の築50年の飲食店テナントビル
しかも立地は駅前で治安は最悪でオーナーとの間に2社ビルメン会社が入って3次請負ｗｗｗ
さらに激安受注したから前のビルメンを賃金半額で移籍させようとし激怒され引継ぎもロクにない
これ以上のブラック現場はないだろうな
そっこーで脱北したけど、残ったやつは頭おかしいよな
>>322 長文ありがとう。あなたが人もどきであることがよくわかったよ。
>>325 322のような方とうまくやっていける自信があるのなら80でも仕事はあるで
>>325 今までの最短記録は6時間だなｗｗｗ
辞めていったやつの職場滞在記録
初日の巡回点検中に業界の闇を事細かく親切丁寧に具体的事例を上げつつ少々脚色して雑談していた
それだけだよ 本当にそれだけｗｗｗ 新人君は真面目にメモとってたわ
午後から突然、現場からいなくなって定時のミーティングの時に退職したと伝えられたわｗｗｗ
迷える子羊を救済しただけだよ
>>327 こいつが優秀過ぎる後輩をイジメて追い出したんだろw
>>329 今度は1時間で追い出す記録を作るんだろ？
お前と話した後に辞めてるのは原因はお前しかないだろう
お前が辞めれば環境が改善されるのにね
おまいらのようなバカ相手するのは疲れるなｗｗｗ
ちなみに辞めていったやつとは連絡取り合ってる
どうやら年度末に元の業種に再就職したらしいな
>>333 俺もお前のような奴と付き合うのはうざいわ。
お前ら夜中トイレしたくなってもトイレが遠い時は尿瓶とかにしょんべんしてる？
>>336 データセンターで事務所の部分があれば、事務所の部分で申請できるような？
浄水場下水道は、ビル管の受験資格にはならないんだな。
ビルメン未経験50歳の場合。
ポリテクか職業技術校に通うか未経験でどこかの会社に入るのどっちがいいのかな。
応援者から聞いたけど、役職が「新人が質問してくれない」とぼやいてたと
俺らだって、日常業務覚えるのがやっとで、何がわからないのか、わからない状態なのに
角川グループのビル管理の求人でとるがな
どんなんやろ？
求人ないのでパートやろうと思ってるんですが、繋のパートの後次受ける際、相当感じ悪いでしょうか？
>>345 書いてある内容的にビルマネっぽいですよね…。
ビルメンは他で通用しないようなバカとか、薄給でもラクしたい奴とか、リストラされた中高年とかがメイン。
昔のように高齢者しか集まらない時代は終わった。
あちこちの工場が海外移転で閉鎖や、大規模リストラなどで、40代50代の求職者であふれかえっている
もはやビルメンでも40代は高齢扱いされ転職はそれなりのスキルを要求される。
なので、最近は20代後半～30代まで増えてきた。
だが入ってきても、ジジイとうまくいかずに、すぐに辞めていく奴が多い。
所詮、ビルメンはコンビニバイトとかのような腰掛の仕事でしかない。
会社というより、現場によるとしか言えんわな。
いつかは系列にって思ってたけど、辞めずにズルズルと40過ぎてしまった。
今の現場がぬるま湯すぎて辞める気がしない。
今の現場にあと10年いられたら、貯蓄が4000万超えるので、辛い現場に異動になったら辞めて、パートで老後まで食いつなぐわ。
ここまで、人生設計できちゃうと、無理して系列に転職して、自分より10歳も年下の責任者に怒鳴られる生活する必要なんてないなぁと思ってしまう。
もう、向上心もなにもない。とりあえず、ボケ防止対策で資格はとりまくってるけど。
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだし
正社員になって500万ももらうようなら常に人件費カットのリストラ候補にあがるからあとは辞めるしか道はない
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。
うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
実質的なクビ専用現場だけどそんな現場で居座れる真性がいたら別な意味で大物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させるとか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々辞めさせる方法が考えられると思うよ
イオンディライトってどうなんだろう
俺の地方だと契約だけど条件面はかなりましな部類
でも1年中ずっと募集してる
なんかヤバい匂いしかしないけど
>>327 辞めるなら早ければ早い方がいい
履歴に傷がつかないから
死にたい人にお薦めの危険なうちの現場
・新規採用5人なら大丈夫だろうと思っていたらベテラン10人が退職した
・採用から約１ヶ月の時点で3人が職場に来なくなっていた
・腕のいいやつが採用され、みんな喜んでたらすぐに辞めた
・新聞で広報して新たな事業を始めた、というか見切り発車した後で社員とかを配置する
・所長が客先に暴言を吐き、主任もマネージャーも全員謝罪させられた
・入社から退職までの１ヶ月の間に一度も仕事の説明がなかった。
・所長が叩き上げならば任せられるだろうと思ったら、所長が一番使えなかった
・社員の1/3が採用２年以内。しかもよその会社で採用率が高いという都市伝説から「できる人ほどすぐ辞める」
・「オレがこの現場を変える」と言って改革案を出した所長が１ヵ月後肩を落として辞めていった
・「部下には口を出さない。いいアドバイスをするだけ」と誠実に仕事をしていた所長が意欲と善意を奪われて辞めていった
・最近流行っているスキルは「聞き流し」 マネージャーの言うことを真に受けていたらもたないから
・入社から５ヶ月間の退職率は150% 追い出すように退社させられてもすぐ人手がほしくなり再雇用させられる確率が50％の意味
・この現場における役員の視察10年に一度、うち約７５％が3分間で引き上げる。
>>353 契約だと更新が最初3か月 以下6か月 6か月…と続くけど
3か月で遠慮しといた
臭うぞ ぷんぷん臭うぞ
求人の報酬額は過労死寸前まで残業や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員の職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
まともな技術を持った人間を雇えると考えるほうが狂っているのさ
>>339 水処理施設の"事務所建物"の維持管理もしてるならそちらで申請しよう
>>353 自民党の二階幹事長とか額賀元大臣とか、立憲民主党とか社民党とか共産党を自然体で支持しているのならお勧めの素晴らしい企業ですよ！
逆に、桜井誠とか在特会とかチャンネル桜とか虎ノ門ニュースに違和感を感じないようならば、就職はお勧めしません。
妙な発言（ネトウヨ擁護、人種差別発言など）をしたら、職場で虐めにあって、自主退職する羽目んびなりますよ。
いや、私、イオンは大好きです。
というか、イオン株ホルダーとして、イオンヘビーユーザーです。
別に人種差別主義者ではありません、誤解しないでくださいね
>>355 これだけ人が辞めていくのにはどんな理由があるんですか？ビルオーナーがやばい人なの？それともお客さんにやばい人がいるの？両方？内部に地雷が居るのか？
まあジジイになっても仕事ができるってのが唯一のメリットだろう
俺のいた現場でも７０のジジイとか普通にいたからな
しかし７０になってまで働くなんて考えたら地獄やな
でも世の中はそういう流れだな
>>358 まず無理だよ。
用途が違うもの。
3000へーベーに処理施設は入らないから、純粋に用途が事務所だけのところでかぞえるしかない。
けっこう3000って、小さいながらもあるもんだよ。
>>339 横からですが
プラントもその手で申請できますかね？
事務所、会議室、研修室あります。
受験資格ないの分かって絶望してたので、それでいけるなら…
>>364 おおむね3000平米で2700平米以上は講習でしょ?
試験は広さの制限あったっけ?
なお、受講を希望される方は、次表の受講資格のいずれかに該当しなければ受講できません。
1)興行場（映画館、劇場、音楽会用のホール等）
2)百貨店等
3)集会場
4)図書館、博物館、美術館
5)遊技場（ボーリング、ダンスその他遊技をさせる施設）
6)店舗
7)事務所
8)学校
9)旅館
その他
多数の者が使用・利用し、特殊な環境でない用途。
・該当する用途(例)
共同住宅、保養所、寄宿舎、保育所、老人ホーム、病院等
・該当しない用途(例)
倉庫、駐車場、工場等
同じ理由でプラント、工場も無理。つーか資格にビルって書いてんだろ
不特定多数の者が使用・利用し、特殊な環境でない用途。
この一文で弾かれるから無理
https://www.jahmec.or.jp/kokka/ 受験資格
次の用途に供される建築物の当該用途部分において環境衛生上の維持管理に関する実務に業として2年以上従事された方
（従事期間については、実務従事証明書の証明日現在で2年以上が必要です。）
工場の同一建物の一部に事務所として使用される部分があるようなのは延べ床が足りなくて講習無理で
工場の同一敷地に事務所として使用される建物が工場とは別に建っててその事務所と共用部合わせて2700平米以上あれば講習おkでしょ
>>375 結果分かったら教えて。
俺も聞こうと思ったけど、昼まで寝るわ。
残業月10～30時間で年収450万と残業なし年収390万なら後者のがいいと思って転職したけどやっぱ給料減るとかなり不安になるね
値段気にしないでグミとか買ってたけど今では中国産のグミ食ってるわ
東京5時までだが大阪はやってたわ
工場の同一敷地に工場と別棟で事務所があって事務所+共用部2700平米以上が証明出来る書類があればおk
勿論維持管理もしてないとダメだが
該当部分が特定建築物届け出が出てれば尚良
登記簿は別棟で立ってても建築物の用途が工場で無く事務所になってないとダメだって
全部事項証明取って事務所じゃ無かったらお金が無駄になるって言われて関西人らしくて新鮮だったわw
>>355 いまの所長 チョームカつく！（｀Δ´）
所長の器ではない 人間性を疑う！
一階部分に駐車場や工場の倉庫として利用している部分は除外ね
書類は自己責任詳細は自分で問合せてくれ
スレ違いなのでそろそろ黙るわ
>>337 まーたこういう雑談無視してる
このスレってマジでごく少数が自演で伸ばしてるだけなんじゃねーの
>>383 前もトイレが遠い話無視されてキレてたやつか
尿瓶なんか使うわけねーだろ汚えな
他業種行くとビルメンがいうキツイ仕事は全くキツくないってのが痛いほど分かる。
まあ仕事自体はそこまで大変じゃないとは思う
ホテルや商業施設なんかでさえね
人間関係が結局全てよ
ただ病院だけはいろんな意味でほんとにしんどいわ
>>383 この話題で伸びる要素が無いわ
トイレ普通に行くでしょ
トイレとスレの流れで水処理施設っつーと巨大な敷地に色々立ってるイメージあるわ
都民なんで金町とか小菅、砂町辺りね
水道局柄みの事務所とか同一敷地に立っててそっちの面倒は公務員系のビルメンが見てるのかも知れんけど
>>379 なるほど。
ところで2700平米ってどれくらいの規模なんだろうな？
清掃やってたおれはこれでビル管は受けられたな
ビルメンだと特定建築物じゃないと無理なんじゃね
経験者に限るビルメン求人があるけど
経験5年でもまったく成長した感じがしないんだけどw
>>391 経験5年は5年間嫌な人間関係に耐えたって事だよ。
>>392 確かにビルメンに向いているか否かが評価ポイントで、ビルメンに技術なんか求めてないもんなw
技術持ってるやつは技術職から流れてくるからな。99%そう
>>305 冷温水用のチラー2台ないの？
この時期暑かったら温水の放熱やめて
日中にチラー動かして冷水作るけど。
>>389
ビルメンなのにビル管取得できない
清掃員なのにビル管を取得できる
・・・断じて解せぬ！ >>389 自分も清掃上がりでビル管持ってますが、未経験ビル管持ちって系列入れるもんなんですかね
すみません遅レスですが
>>134 簡単な工事と清掃作業は自分でやってた
責任者として現場行って見積出して工事やってって感じ
日程調整はもちろん、外注業者使うならその手配もやる
>>135 マンションフロントマンか
あれはきっついな 俺も修繕委員会や理事会に呼ばれてボコられたことあるよ
とりあえずお疲れ
俺、ビルメンの経験が無いから知りたいんだけど
仮眠って言うのは、前日の奴が寝た同じ寝具で寝るのかな…？
毎日交換してくれるのかな？
他人が寝た寝具に寝たくないんですけど、ビルメンは無理かなww
系列で清掃の知識を持ってる人を欲しがってるとこはあるよ
マネジャークラスの経験があれば設備未経験でも拾ってくれる可能性はある
それは清掃の知識じゃなく
「人を管理するマネジメントの知識」を欲しがってるんであって
清掃員なんてどこも人手不足だから結局穴埋めに自分が現場に出るパターンでしょ
というか別に設備未経験でもいくらでも設備員の求人はあるだろ
>>393 ビルメンは技術より人との付き合い方なんだよね
資格よりも営業や接客、施工管理をやっていた人の方が有能なことが多く資格で武装している人は人との付き合いが苦手な人が多い。
>>399 前日どころかおまいと交代したやつが寝てた寝具で寝るんだよ
高齢ジジイだと寝グソがついてるぞｗｗｗ
自前で寝袋持ってくる
マットや段ボールしいてそこに寝る
そのまま使い済みの寝具で寝る
>>350 オレもそのパターンなんだが
クソ現場に回されたのを機に辞めて幾つか当たってみたが今はパートも含めてみんなクソ
目処がついたら完全リタイアの方がいい
未だに漏れとか言ってる化石みたいなやつ居るんだな…
>>399 俺もそれが嫌で自前のマットレスと寝袋持参してる
俺のところは宿直メインだからちゃんと寝具一式自分用の用意してくれてる
>>400>>401
>>402 清掃上がりの場合、マネジメント経験問われるんすね。
一社Aランクの系列受かったんですけど、内定後の面談で未経験だけど巡回やってもらうって言われて断ってまいました笑。
それ以降中々書類通らないんで難しいっすね。
車通勤許されているやつは自分の車で寝てるよ
これが一番ベスト
>>410 本当に嫌なのはジジイがセンズリこくんだよ
>>417 元気なじいさんだな！おかずは何だろうね？
ヒエラルキー底辺層である二次産業からも見下される職業であるが
楽ならそれでいい
10を超えるような多レスするやつって大抵痛々しいよなあ
NGにしとこ
たまーに華奢で女にしかみえないような若手が現場に堕ちてくるけどジジイにケツ穴掘られた翌日から辞めていくよ
入社して現場に放り込まれて1週間
根っからの文系だから、空調機の説明されてもわからん
職業訓練校で3冷は取ったけど、過去問の丸暗記で取ったから身になってないし
現場の建物の作りは覚えたんだがな
大阪ガスファシリティーズってどんな感じ？
いつも募集してるような気がするけど
責任者のバカが宿泊施設の内装修繕全般を無償でやってたから、会社からは金とれよって事になったら品質向上レベルが上がりすぎだろ
しかもこいつは何でもかんでも引き受けた結果が評価にされて他は何も還元されず、普段残業代すら拒むのに都合のいい時には残業つけて残れとか言い出すのも終わってる
>>395 そんな設備はなし
冷温水発生機1台のみ
さらに温水兼冷水を流す配管が一本しかない
つまり温水に切り替えると冷房できない
出来るのは送風のみ
だから冬場で暑いとクレームが来たら
暑いとこだけ外気を入れる
>>428 その話は何べんも聞いた
いやならやめたらどうかな？
給料安くてもホテル直雇用の施設管理って世間体は悪くなさそうw
大手の子会社リゾート系は特に
ヒルトンか帝国以外はそんなに世間体変わらないと思うが
ハイアットでも大して・・
>>425 やる事は検針と目視点検だからね。
定期的に油挿したりベルト交換するまで
掃除機の原理知らなくても掃除はできてるw
それよりも、壊れた時にどこに連絡して直してもらうかが面倒い。
クソ上司がうざくて辞めてえと思いながら一年立ったのは単純に仕事がクソ楽だからだな
そのかわり給料低いけど
>>429 大変だね。
“さらに温水兼冷水を流す配管が一本しかない ”
って表現で察しました。
>>433 奴隷ですよw
オフィスビルの方が楽だった！
>>429 思い切り施工費をケチったやり方ですね。
これではテナント様にも逃げられて然りですね。
この後オーナーさん平気で契約外のこともやらせそうだな。
>>429 冷暖切替時期は難しいよ、自然との兼ね合いだもんな！
資格なくても大丈夫
会社選ぶなら資格あったほうがいい
>>441 オレはそうした
くず人間にナメられたくないからね
特に大卒の40代50代はクズ人間が多い
ホテル直雇用はホテルの社員だから、接客もやらされることもあるし、特に施設は何でも屋だよ
点検はもちろん、送迎やったり、何か壊れたら、ホームセンターで材料買って自分で直したり、待機時間などない
事務作業や書類作成もあって、おまけにサビ残の薄給
接客部と違って評価されにくいから昇給もあまりない
この前まで東芝なんとか～が募集しててアリかなって思ったけど、警備員への指導とかがあって考え直したわ。
ぜったい、あのビルメンくそだわ～とか言われそうだし、陰であだ名つけられそうだし、オレがビルメンでも言いそうｗ
戦後最長の好景気なのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
まさに生き地獄のビルメン業界
日本が他の国と決定的に違うというか怖いところは
下層が下層同士で足の引っ張り合いをするだけでなく
さも自分は上流だと言わんばかりに下層の人間が上流の人間の擁護をするところだな
これだけはどの国にもない特徴だろう、だから支配者層はとても統治がし易い
支配者層にとってはとても楽な国だとも言える
>>450 自分たちの階級を意識しないバカだからでしょうね。
他の国は自分たちは支配される側なので、権力が暴走しないようにという意識がある。
日本だけがほかの先進国と違うのはこれ。やっぱりアジアに過ぎない感じ。
寝具の件で質問した399です。
多くの方に回答いただいて、事情がよくわかりました。
ありがとうございました。
ビルメンに限らず資格を持ってるからと言う奴ほどいじめにあう人が多い。これは若いくてもじじいでも共通していること。ビルメンで働いている時点で五十歩百歩。嫌なら別業界に移るしかない。どこに行ってもクズは一人は必ず居るけどな。
大人になってイジメなんてあるか？
仮眠室で糞漏らした俺でもイジメられてないぞ
東京ビジネスサービスって独立の中でも下の方なんですかね
前の独立、未経験だけど初日から何も習うことなくいきなり現場だったんですけど、系列も中途の場合はそんな感じですかね？
そもそもどこでビルメンの職をみつけてるの？
おしえてください。
>>461 現場の人からしたら未経験だからなんだって感じですよね～。
資格だけあるタイプの経験薄いやつは緩そうな独立探して頑張りやすw
未経験だって電話のやりとりやコミュニケーションくらいは取れるべ？出来なければ経験者でも無理ゲーよ。
>>464 電話出るのは前の会社＆業種的に徹底的に鍛えられて2コール以内に出るのは余裕ですねw
397に書いた通り清掃上がりのビル管持ち（しかも取ったの2年前）で、資格あっても実践ほぼなしって感じなんでムズいっすね。
>>463 それ逆。
異世界での悪い為政者とか賢者とかが、チート能力発揮されて、この現代へと無能力ビルメンとして強制転生させられるとかならわかる。
人格なんかもなっとくいくしな。
この業界でまともな新人教育なんてないよ
現場に行ってあとは流れに身を任せるだけ
大手だとある程度のマニュアルはあるが、基本は教える人間の資質頼り
人によって言うことが違うなんてのはまあ良くある
夏までに即効で資格取りたいんだけど
消防設備士の収集しかないかな
三種の神器なんか取れる学力ないし
電気工事士って訓練校にいかなきゃだけど多分、失業保険の給付日数が足りないから詰んでる。
未経験巡回辛い
経験者ならある程度通用するだろうけど、現場持つまでにどれだけ覚えられるだろうか
【もはや低収入職ではない】介護職員の平均月給、初の30万円超え 厚労省調べ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1554946208/ 【氷河期】「このままでは大きな財政負担になり兼ねない」ひきこもり多い氷河期世代の「生活保護入り」阻止へ早期対応★2
http://2chb.net/r/newsplus/1554953236/ 14 名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-ZTi4) 2019/04/03(水) 18:22:29.34 ID:8womY5jL0
>>10 電話して聞いてみた。
申込時に２年証明必要とのことだった。
前スレあたりで書かれていたけど、
追加証明出さない奴とか、電話で確認しようとしたら
無礼な態度だったとかで、当局が怒ったということらしい。
そいつらのせいで、俺の受験時期が１年遅れることになった。
実際には、実務２年経過後、１年半ほど待っての受験となる。
中高年の中途採用で、人生の再起をかけている者にとっては
この１年のロスは辛い。
毎日、疲れた体にムチ打って真摯に勉強している者に対する
救済措置を何か作ってほしいわ。
>>473 取り方は人それぞれ。
むしろ独学電工の人ってなんにもできないじゃん。
電工職人上がりは別として、訓練校経由じゃない人は本当に素人扱いされるんだよ。
訓練校上がりは素人でも電気工事をやらせるけど、そうでない人には他の雑用とかしかやらせない。
だって、知らないところでとんでもない配線とかむき身の動線見えたまんま突っ込むとか、指し過ぎとかやられたら困るもん。
チェックしたら実際青ざめるもんだよ、
ゲッ、マジかよw
って
それに活線とかビビりすぎ。
ちょっとのところなのに、
私はブレーカーおとしてからじゃないとやりません。
いやわかるけどさ、落としたら他の関係ない蛍光灯消えちゃうんすけど（リモコンtuとか）
だから一人は一緒にやるけど、もう一人はいつもルーフの清掃、ヒィルター清掃、グリスアップか伝書鳩にしか使ってない。
つうか、いつの間にか部署名そいつだけ変わっちゃったしな（倉庫番）。
他の関係ない照明が消える程度ならブレーカ切れよｗ
もっと命に関わる大事な機械が動いてるならともかく
典型的な老害だな
ジジイってなんで活線自慢したがるんだろ
訓練校上がりだって安定器交換とかはやらないぞ
金属管のねじ切りなどは嫌というほどやるけどさ
それに安定器自体が時代遅れでほとんどＬＥＤ化されて管球の寿命も長くて管球交換自体を滅多にやらないんだから
電工もボイラーや消防設備や冷凍同様に、免許資格としては重要でも実務ではほとんど使わない（それどころか免許を必要とする設備自体がなくなっている）形骸化していると言える
ボイラー技士免許とって貫流ボイラー主流で伝熱面積１０分の１カウントでボイラー技士免許不要とか、冷凍取って冷温水とか小型化とか
消防設備士はどの類でもほとんど外注
だからといって三種の神器はレベルが高過ぎて即効性がないから難しいところ
電験2種だと恐れられて書類すらお断りされるビルメンレベル
俺も3種認定組に追い出された口だな
こっちは一切、認定？試験？とか聞かないし
自分が試験合格だと言いもしないんだけど、
どこからか俺が二種試験合格だと聞きつけて絡んでくるんだよ
どんなけコンプレックス持ってるんだ奴ら
一応、予め、断りをいれておくけど
俺も、ここで、こう言うカキコミするのは悪いとは思うけど。
ウチの所長はホント酷い
宿直明けの非番の社員や公休日などで休日で事務所にいない社員を貶す
侮辱することが日常茶飯事までとはいかなくても、やたらに多過ぎる
近くで聞いててホント嫌になる
そのくせ、本社、上層幹部にはペコペコしやがって！
>>483 いや、むしろやること多くなるだろ。
LED化のせいで蛍光灯、非常灯、誘導灯なんかは安定器かバッテリーだめになるたびに器具ごと新規で自分で取り付けてるぞ。
クソ高い天井とか部屋ごとリニューアルするときは業者呼ぶけど、あとはたいてい自前。
つうか、あんなもん取り付けがめんどくさいだけで、配線なんかぬいて入れ替えるだけじゃん。
>>477 このビル管への過大評価w
電験ならまだしも。電験取ればいいだけ
取れない頭ならそんなかわらん
年齢見た目話術職歴でほぼ決まるから
一年すら待つ必要なし
4点の形骸化
資格の即効性
ステップアップ
ロードマップ
冷凍でビル管のショートカット
3種の神器
長文マンの言い回し飽きたわ
三種の神器なんか後にして四点を優先すればいいのにな
下の土台ができていない状態で三種の神器なんかやったってジェンガみたいに不安定で崩れるだけだろ
ピラミッドぐらい裾野を広げて、ビル管の実務経験で会社が証明書を書いてくれないとか試験日に受験妨害したとかトラブルを起こしても
エネ管や電検三種を勉強して、履歴書にはビル管含めて勉強中で受験予定で転職進めれば良いだろ
もし失業しても良いように貯金と失業給付はしっかり受講、場合によっては他業界に行けるように職業訓練受講や文系の宅建など別の道も模索する
くれぐれもなまじ三種の神器を１個でも取ってからビルメン関連の職業訓練は受講不可だと思うべき
逆に実務があっても冷凍がないコースを受講後に冷凍があって短期集中コースや冷凍の講習だけ受けるみたいなことは失業後にできるだろうし有効だ
いずれにせよ基礎の足場が全く固まっておらず、就業中に四点すらろくに結果が出せていないようなのが、いきなり口だけ三種の神器を半年勉強しているのでもうすぐ取れそうですと言って採用されるか知らんけどな
冷凍一種をいきなり取っちゃうとか消防設備士を１か月ごとに立て続けに取るとか、そういう手段はあるだろうに
4点セットって実際は全然評価されないからな
事前に取得してたら前向きな姿勢が評価されるだけで資格としての価値はない
そこを根本的に勘違いしてる
もちろん転職の役に立つはずもない
前向きな姿勢が評価されるのもこの業界に入る一社目のときだけだ
長文マンもこの業界に興味あるなら気を付けろよ
三種の神器を推奨する人に質問したい（四点を後回しにしてでも優先すべきだと言う人）
なぜ四点をそこまで批判するのか？→四点がほぼ形骸化していてビルメンでは役に立たないからか？
特に消防設備士はいずれの類も専門の防災屋だけが取ればいいというのか？
冷凍やボイラーは機械が変化して免許が形骸化したからは紛れもない事実だが
電工だって機械の変化で安定器などが激減したし
逆に、貴重な受験チャンスを会社に妨害されたらどうするの？ビル管で実務経験証明書を頼んでも発行してくれなかったらどうするの？
受験妨害だけなら離職すれば終わりだけど、実務経験証明書は離職しても書いてもらえなければ受験すらできないじゃん。
それとも離職時に労基に駆け込んで訴訟覚悟であっせん依頼して書かせることができるの？
そして、もし証明書を用意できたとしても数か月単位で同じ三種の神器の中で別の資格を優先して新たな会社で取ってくれと頼まれたら、放り出して高額なテキストも長時間の勉強時間も無駄になるのか？
せっかくビル管の受験資格を得て高額なテキストを買って勉強を始めた矢先に、地域冷暖房に内定もらってエネ管取れと言われたとか
せっかくビル管勉強しているのに、工場に内定もらって電気系統で電検３種取ってくれと言われたとか
それとも自分は内定もらえなくても狭い範囲でしか転職活動しないし、その中で良い条件で内定もらえる自信があるのか？
ハロワの求人見てたら月給１０万ってビルメンの求人あったわ
ジジイがやる短時間のアルバイトねって思ったらフルタイムで宿直ありだった
地方独立は闇が深い
ビルメンて底辺職のイメージが強いんだけど、実際大半は低学歴なのか？
稲作が三種の神器、はつか大根が四点だな
稲作はどう足掻いても長期が必要で、冷害も台風も天敵で暑くなりすぎてもダメ
それに対してはつか大根は文字通り２０日程度で収穫できるので農業のド素人でも種さえ買って来ればすぐに栽培できるし手間がかからないし、悪天候でも安定して収穫できる
米は八十八で米作りは八十八の工程が必要で、今は機械化が進んでいるが昔は鎌で稲刈りをやっていて手で田植えをしていた、脱穀も手回しでやっていたと老害が語る
それに対して、半年後に転職するので即収穫と売って現金化しないといけないので、土地は山ほどあるのではつか大根を１か月後に収穫する
アリとキリギリスの関係で一見すると効率が良いのは稲作だけど、実際要領よくやっているのははつか大根じゃん
>>495 そのとーり 令和の時代にならんとする現在でも中卒がいる
稀に有名大卒もいるけどそういう奴は例外なくおかしい
>>496 俺も最初はそうだと思ったんだよ
でも手当の記載も無し
給与の欄は１０万～１０万
交通費も最低限レベル
ハロワもこんなん弾けよと思うわ
最初から取るのなら4点セットだよ。
足固めしてから3種の神器に挑戦よ。
優秀な方は除く。
>>498 やっぱそうなんだ
ガラも頭も悪そうな奴多いもんな
底辺の代名詞ともいえるドカタよりかはマシなんだろうけど
>>493 資格ってのは取って終わりじゃないから。
会社が評価して給料増えて初めて価値がある。
4点セットじゃ雀の涙ほどの資格手当が増えるだけ。
資格取得に向けて身に付けた知識が役に立つかは本人次第だけど
初級資格そのものが役に立つ場面なんてないわ。
地冷や工場行って給料上がるならビル管の経験なんて捨てちまえ。
その方が良い人生送れるわ。
>>498 当たり前だろ
昭和の時代なら用務員の仕事だぞ？
大卒が来る時点で頭オカシイ
>>481 何云ってんだがｗｗｗ
ビルメンは人に非ず ムシケラ
だから問題ない
>>481 何云ってんだがｗｗｗ
ビルメンは人に非ず ムシケラ
だから問題ない
ホテルってそんなに忙しいの?オフィスとなにがちがうの。
>>497 ひたすら回りくどく要領を得ない例え話をありがとう
死ぬまでに電験三種取れるといいな
ウチのマンション夜寝られへんねん
このスレでは
有名大卒→なんで良い大学を卒業しているのにビルメンなんかなるんだ？
学力以外の分野でコミュ力とか人間性が最悪なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
三種の神器に挑戦を躊躇すると→三種の神器も取れないのかよｗｗｗｗｗ
と煽る
足場固めるのと同時に、三種の神器をラクラク取れるほど頭いいなら、上の有名大卒と同じで
そんなに頭が良くて学歴良いなら、なんでビルメンなんかで甘んじているんだｗｗｗｗと逆のあおりを食らわせるべき
>>502 俺は捨てることになりそうだ
契約社員で経理やるかもしれん
まあ33だし無理かも知れんが
訓練校経由しないなら4点はいらない
というか無駄
役立ち度、難易度を考慮したら(消防→)2電工→ビル管だけでいい
資格手当や転職したいなら頑張れ
>>499 フルタイムで月10万だと、最低賃金以下じやね？
761円×8時間×20日で
121760円
休み時間がかなりあるんじゃないかな？
>>506 ホテルもオフィスもやってるけど
ホテルはオフィスの5倍10倍は忙しいかな？
修繕とフィルター清掃があるから。
それと、修繕が昼間限定で手早くやらないといけない。
自分は前職がもっと忙しいところだったんで楽とは思うけど
これから夏にかけてどんどん忙しくなってくるだろうし家に帰れず会社に泊まるとかそういう感じになってくるらしいから心の準備だけはしておかないと…もっと社畜脳に、洗脳された状態に、、そうでもしないときっとメンタルがもたない
>>517 だいたい19~24時は待機でいいんですか。
宿直と2日休みのところですけど大丈夫かな。
>>516 休憩という名の待機時間がたくさんあるパターンか
これは法的にセーフなのか？
まあどっちにしろブラックな職場であるのは間違いないな
修繕の立ち会いってずっと後ろから見ているだけ?自分でやるのか?
>>519 ＞だいたい19~24時は待機でいいんですか。
チェックイン以降は基本待機です。
ですが、客室でトラブルあると呼び出されます。自分のところは毎日1件ぐらいはありますね。
>>522 修繕は、基本自分達でやります、といっても日曜大工レベルです。
>>509 そのマンションはピアノ設置可能なんだ・・・
防音施工と床板補強されてるから家賃が凄まじく高いぞ
5月に二種三種申し込んで9月に試験受けて
11月の二種二次に落ちて12月に三種免状もらって4月にビルメンになったこの1年。
俺は単に勤務時間に勉強できて
楽な現場で選任の経験が欲しかっただけだ。
こういうのはアリだろう。
今年二種受かるから長居する気もない。
>>509 たぶん、こんなやつじゃねｗｗｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ いま下水処理場に勤めていて、ずっと同じ安全靴を履いているからか
足がめちゃくちゃ臭い。加齢によるものかも。
ビルメンってテナントの机の上の蛍光灯や安定器を交換するとき、
机の上にシート敷いて靴を脱いで上がるんだよね？
周りがパニックになりそうな足の臭いだわ・・・
>>527 二種を取得後はどんな業界を考えてる？俺もいま勉強中なんだ
ホテルのフィルター清掃って検針とべつにずっと洗い続けてる人がいるのか?
>>532 あまり変わらないよ。どうしようもない人間が必ず一人はいる。
>>529 超高層オフィスビルに勤務してたけど球替えは清掃会社が請け負ってたし安定器交換は自分達でやってたけど活線禁止なのでオフィスが休みの土日しか出来なかった
>>531 自分のところはビルメンがやる(契約)
客室など2ヶ月に1回の割合で綺麗にしたフィルターと交換する。一枚につき2分ぐらいかな？
他にも清掃はやらない(配電盤の中)とこの掃除もするね。
ビルメンやってて良かったって思うこと。
こんな時間で明日朝から出勤なのに肉体的負担と精神的プレッシャー、昔のまともな会社と比べたら0なので余裕でいられること。
まあ、昔は今の2.3倍もらってたから半額以下になっちゃうけどさ。
夜と土日は施設から人消えるとこで働いてたけど
しょっちゅう夜中に重要設備が警報なってとんでくようなとこだった
しかも雇い主なおさないっていう
機械のお守り毎晩しててまともにねてらんない
誰もいないのに
アホくさ
働くうんこ製造機になれてよかった
自分の燃料だけ稼げればいいからね一生
プラントいんだけど28万平米ある、面積広いから設備壊れる数が尋常じゃない。
この業界戻るわ、汗だくで半日かけて巡回とかクソすぎる。
>>530 田舎だから再エネ一本。しかし三種資格はお呼びでない。
二種餅所長のなり手がいなくて困ってる。
ビルメンは現場が全てだ
だから独立でも次々と面接して内定でたら入社手続きをする
ブラックは前日までに電話連絡で勤務先の変更（オフィスビル→老朽病院）とか言い出す
その時点（雇用契約書に署名捺印する前）で内定辞退するに限る
絶対に回収する書類は会社に提出した実印を捺印した保証人書類と印鑑証明書だ
素直に返却はされないから警察と労基に通報をほめのかせ
チンピラ相手に躊躇は要らない
とにかく数を当たっていくしかない
日通とかスーゼネみたいな親会社体育会系みたいなのはやっぱ子会社もその色強いんでしょうか？
親会社と似てるとなると東京建物とか良さそうですよね
架空のタイムカードがあって出勤毎に交互に打刻させる独立の現場はあるよ
労基がどうのとか叫び始めたトチ狂ったビルメンがいたけどリンチに近い壮絶なイジメを受けて辞めていったわｗｗｗ
ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない
ボーナスの手取り6万円・・・
いまプラントで320万くらいだわ。
同僚からは早くこんな所辞めたほういいぞと言われてる（しかし周りは誰も動かない）
そして来週にビルメンの面接決まった。
まあなんだかんだ言って大手なら独立でもそこまでヤバい労務管理はしてないだろ
零細独立は求人票みたら大体ヤバいとこは分かるな
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立
ボーナス手取り６万って
全ビル管理会社でみたら真ん中より上だと思うよ
ハロワ含めてネットの求人全件抽出してみるとわかるが
独立はぼぼボーナスなし
あっても5万ほど
系列も契約社員なら出ない
年間3ヶ月以上出るのは系列の正社員だけ
ボーナス1回
40万円以上 1割
20-40万円 2割
0-20万円 2割
0円 5割
https://www.amazon.co.jp/ビルメンテナンスが一番わかる-しくみ図解-田中-毅弘/dp/4774170623
↑の本、未経験なんで購入したんですが、ビルメン始める前にオススメの本他にあるでしょうか？
給与どうこう言ってるアホがビルメンなんかやるの？やっぱアホなんだなあ、金持ち欲しいなら工場にでもいきゃいいのに
ビルメンに本とか必要ない、現場で叩きこまれる類いの仕事だから、ホワイトカラーじゃねぇんだぞ
300～400でいいならビルメンのヒラ
400～600目指すなら現場の長orビルマネという認識
かつて、独立系ビルメンは楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
入社時に身元保証書に実印を押して実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか、もはやキチガイだな
>>529 入浴時に足の裏や指まで洗っていても人並み以上に臭うなら皮膚科を受診した方がいい
>>557 入る前に少しでもと思いましたが、その必要もないんですね。ありがとうございます。
大阪ガスファシリティーズってどうですか？ブラックですか？
辞退したから何とも言えないけど、よくある系列のイメージ。
薄給で安定性抜群。求人見たら設備管理より熱供給の方が待遇は良さそう。
毎月入社だから人は足りてないんだろうね。
今日が最終日のpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。
>>563 設備管理はよく募集してるイメージですけど、熱供給の方は募集かけること多いんですかね？
>>565 https://next.rikunabi.com/company/cmi1846107001/nx1_rq0017442107/?fr=cp_s00890&;list_disp_no=1&leadtc=keyword_ichiran_cst_n4_ttl&__m=1555052066707-7904235343849149992
募集してます。
関西に似たような求人で関電ファシリティーズがあるけどこちらは契約社員スタートで正社員登用は資格いくつか＋若いor経験が必須の様。
熱供給なら高砂丸誠なんかもあるよ
あすこはサブコンなんでいくつか現場持ってるはず
今25歳なんだけど、熱供給とかビルメンの方に進むか工場で働くかで凄く悩んでるんですけどどっちがいいですかね？
ちなみに工場は電子機器の製造です
>>569 現職が電子機器の製造工場ですね
まだ入って1ヶ月ほどになんですけど…
今受けようか悩んでるのが熱供給の方です
ビルメンの数十年単位でやった悪行は四点セットのことごとくの形骸化だろ
山田洋次監督の学校Ⅲの時代から２０年強で何が起きているかわかるか？
ボイラー→特級や１級取れば結構な高賃金だったのが貫流ボイラー主流で免許不要、伝熱面積１０分の１を悪用
冷凍→小型化パッケージ化、冷温水発生器などに置き換わり免許不要
消防設備→元から専門防災屋、防災機器メーカーなど含めて
電工→電工専門業者が元から主流
特に冷凍やボイラーを完全に形骸化したのは誰か？
なんでボイラーを貫流ボイラーにする必要があるんだ？
貫流ボイラーの技術的利点は認めるけど、原付免許を取ったのに電動アシスト式自転車に置き換えや自動運転を導入されたかのような
そういう扱いをしたのはビルメン業界だろうに
資格不要になるのは大きな利点であるが、それを悪用して人材を誰でもできるようにして使い捨てにする口実でしかない
4点にしがみつくような無能だから要点をまとめられない
>>571 超臨界圧ボイラは貫流しかできないんだぜ。
水質管理が厳重になるだけでほとんど欠点がない。
主流になるのは必定だろう。
何を勉強してたんだい。
>>570 出世する気ならどちらもありだけど、人並みになりたいならビルメンは勧めない。
ビルメンは隠居考えるような人がやる仕事だから。
エネ管熱、ビル管持ちならボイラー冷凍機の小型化は必然だと理解出来るが
4点止まりにはそれが理解出来ない
大型機がある所ならエネ管電験持ちが特級一種持ってるのが当たり前な世界
>>570 現職クビになったら考えなよ
現職捨ててまで来る業界じゃない
>>574 じゃあなんで貫流ボイラーは伝熱面積を１０分の１に算出（カウント）して免許不要になるの？
自動車だってガソリン車がディーゼルになろうが、ガソリンの中でハイオクとレギュラーが変わろうが
（プラグイン含む）ハイブリッドカーや太陽電池や水素燃料燃焼エンジン車や天然ガス車や水素燃料電池や蓄電池だけの電気自動車だろうが、免許は同じで
動力源が変わればスタンドが変わる（ガソリンスタンドと水素や天然ガスは高圧ガスで法律上別にしなければならない）けど、免許は変わらない
未経験が訓練で必死になって短時間で即効性を求めて４点取りを頑張っているのに、昔は有効だったのが今は完全に形骸化しているのも
紛れもなくビルメンが底辺扱いの一因だろうね
一番は言うまでもなく介護やトラック運転手同様に平均賃金が安い（世論全体の風潮）
トラック運転手や介護が平均賃金時給２０００円以上とか行っていれば底辺職と言われない
じゃあ３種の神器のいずれか１個または電検３種の科目合格すらしていない人は
ビルメン業界に来てはいけないというのか？
最低でも職業訓練でエネ管と電検三種の勉強して下地を作っておけってか？
お前らこそ、なんで３種の神器持っているのに賃金少ないとか底辺とか自虐も兼ねて言っているんだ？
４点なら伸ばせる伸びしろがあるけど
３種の神器を全部揃えたんなら、もう伸ばせる要素ないじゃん
不満があってビルメンを出ていくなら、先に取るものを取ってビル管まで持っていて隣接分野の清掃などに至るまで幅広くて超深い知識があるお前らだろ（殺虫の昆虫の生態から空調機から照度からビルクリーニングまで）
>>580 3種とエネ両方の免状持ちでないとダメです
>>579 ボイラー冷凍は能力区分
4輪は重量区分
動力源の方式ではどちらも区分は変わらないんだけど?理解してる?
普通なら（世間の人数的にもビルメンの平均的にも）
Ｆランや底辺工業卒、未経験職訓卒
つなぎのつもりで年収２５０万ぐらいで始めたけど、年収３００万円～４００万円欲しい
来年までに消防設備集めと冷凍１種でも取れると良いので、即効性を手土産にしてビル管も同時並行で勉強して受験資格を満たしてすぐ取れるようにしたい、電検三種やエネ管もゆくゆくは取りたい
お前ら少数派の管理職
三種の神器なんか当たり前
年収５００万円でも安過ぎる底辺業界だな
俺みたいなエリートは年収８００万円があたりまえだ、転職しようかな
どっちの意見が主流かは明らかだろ
>>575 >>577 レスありがとうございます。
現職で特に悪いところがあるわけじゃないんですが、既に辞めたくなってて楽さを求めて熱供給プラントの設備管理に進もうか悩んでたんですけどもうちょっと頑張った方が良いですよね
長文マンは頑張って取った4点が現実は役に立たないことに気がつくも、何とか自分を正当化したい一心で発狂している哀れなおじさん
今ボイラーメーカー勤務の俺が貫流が主流になる理由を教えてやろう
何より免許不要ってのが大きい
次に本体の効率が高い
そして乾き度が高い
今は大型1機を置くより多缶設置し故障しても営業とかに支障が出にくいようにする
これはメーカー側も売るときもそういう提案してる
水の管理がシビアなだけで大型を使う理由がないんだよ
年に1回の検査もいらないし
メーカーとしても検査なんかより定期の保守メンテナンスを貰ったほうが利益が出るし客を逃しくい
今日、求人出してるビルメン会社に48歳男未経験で応募できるか連絡したら、
訓練校でたなら可能性ありますといわれたけど、
本当のところどうなんですか？
48歳男未経験、訓練校卒業したら入社見込みありますかね？
わかる方おしえてください。
>>579 介護もトラックも資格を積み上げなきゃ低賃金だぞ
8t限定ダンプ乗りと大型牽引乙4or移動監視者でローリーじゃ雲泥の差
介護も無資格と福祉系資格持ちじゃ待遇が全然違う
>>589 資格は？
二種電工があれば、訓練校行かなくても
拾ってくれる会社はあると思う
40代でも50代未経験でも就ける仕事だけど
そういうのを雇うとこはほんとに最底辺だから覚悟しなきゃいけない
>>589 受かっても年齢と経験、資格で足元見られて独立零細契約社員年収280万コース
正社員登用ちらつかせつつ若手中心現場に移動させられ扱い難いオッサンとして誰にも仕事を教えて貰えない冷遇も覚悟できるならどうぞ
>>594 独立なら20代後半から30前半が若手扱いだな
現場だと大体その辺が最年少だし
30前半で未経験でも4点セット持ってたら系列で雇って貰える？
>>598 下位系列年収350万前後でわりと忙しい現場でスタート
若いと色々やらされて大変だけど上位資格狙って取れれば5年で400万は余裕
資格取れないと契約の数合わせ要因の低賃金オッサンに成り果てるぞ
>>598 上位系列でも余裕で雇ってもらえる
最上位クラスは知らんけど
>>598 30代なら3種持ってないと契約社員も無理
>>599>>600
今30歳でこれまで本当清掃とか管理人みたいなのでなんの生産性もない仕事しかしたことないんですけど（一応正社員）、それでも4点あればいけるものなんてすかね？横からですみません。
>>603 ですよね～笑。
独立の正社か系列の契約から頑張るとかが現実的ですかね。
ナマポなみの賃金なのにカロウシ寸前までこき使われる求人に応募するバカがいるからそうなる
そんな求人では誰も応募しなくなればもっと好条件で募集するというものだ
だからこそ、ブラック独立が「御菓子でスマホな職場」とステマに躍起になって誘い込もうとする
相手にするな
元請けが警備会社で2次請けが清掃会社、3次請けがビルメン会社の物件がある
3次請けのビルメンは警備と清掃から本来は契約外の業務まで次々と押し付けられる
それで警備が巡回業務中はビルメンが代わりに警備室に常駐する事になっている
しかし実態は警備員が巡回と称して私服に着替えて隣のパチンコ店に毎日3時間ほど入り浸っている
相手は元請けなので3次請けのビルメンは言いなりになるしかない
>>606 転職回数少なくてクリーニング技士とか責任者やってたとかなら系列狙ってみてもいい
ないなら経験積みつつビル管取るまで我慢だな
資格をいくら取っても底辺ビルメンの事実は変わらない
年収は350万
>>601 お前、ビルメン業界のこと全く知らんだろｗ
ここで３０歳でビルメンに転職は無理とか言ってる奴は何なの？
ビルメンの業界なんか系列でも低レベルの人間しかいないんだから、３０歳までなら上位系列でも入れるぞ
ましてや４点持っていたら粗確実
４５歳過ぎて未経験なら、資格をいくら持っていようがブラックしかないけど
>>606 会社名は言えないが４０歳で系列正社員はいける。
ウチの会社の先輩は４０歳位で入ってきてる人普通にいるし派遣採用でも
正社員に登用してる。
とりあえず応募しまくったらどうでしょうか？４点は足固めでビル管など沢山取りに
行きます！と面接でアピール。
>>598 に関しては
>>611が言う通りだな。 30歳前半なら3種の神器なくても正社員は普通にある。
>>587 構造改革でどんどん規制緩和して、
管理の質が低下して
現場が危なくなっていってるのは事実だよ。
資格が必要なくなっていくと、真面目な陰キャの人は
転職もやりにくいし。すでにそれが社会問題化してるだろ。
陰キャの人は、官僚の規制を悪く言って
構造改革すすめても、メリットは何ひとつない。
>>608 相手の会社にチクれ
是正か異動になるから
>>613 それはリーマンショック前の話
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
ビルメン系列は上に行けば行くほどマネよりになる
こういうところは学歴なんかも重要になってくる
剃ってるわけじゃないハゲ、それとデブは生理的に無理
系列は現場ビルメンであってもスーツで出勤らしいな
いつでもオーナー企業や取引先にスーツで営業応対できるようにしてるらしい
だが賃金は一般的サラリーマン基準よりも低いとか
何が楽しいんだか
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだし
正社員になって500万ももらうようなら常に人件費カットのリストラ候補にあがるからあとは辞めるしか道はない
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
>>616 おまえ池沼だろ？
ビルメンなんか底辺過ぎて人が集まらなくてヒィヒィ言ってるのが現状だっての。間違ってきても頭おかしかったり池沼しか来ないし。
ビルメン人足りなすぎ、てかアホ営業が契約取りすぎなんだよな。年収は昔よりマシなんじゃねーの、新卒からいれば一応20代で年収500行くし
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
>>623 ビルメン求人倍率
警備8.0
清掃4.0
設備 0.5
正確な数字は忘れたがこんな感じだったろ
ここにもソース付きで書き込みあったはず
お前が今居る、みんなが避けるろくでもない会社か現場だけ超人手不足だから
低スペはちゃんとブラックを選ばないと
新聞にもビル設備は売り手じゃなく買い手市場と書いてあった
他業種クビになったおっさんらがみんな応募するから１人の求人にいっぱい応募がある
そら給料も上がらないわね
だから、設備は余っているの。おかしな現場だけ人が足りない。そういう意味では清掃警備は
まんべんなく人が足りない。
ビルメンテナンス(設備)有効求人倍率
2.12
ビルメンテナンス情報年間より
>>609>>613
40歳まで系列狙えれなら本当ビル管取るまでの2年は契約社員でもいいんで一刻も早くビルメンなること優先した方が良いですね、ありがとうございます！
この業界は若い奴が来る所じゃない
かといって未経験のおっさんは採用されない
じゃあどういうやつがする仕事なのか？
それは、若い頃から人生に見切りをつけ、結婚したり車を買ったりすることを諦め
30までに電験を取り、都会の片隅で底辺を這いつくばって生きていく覚悟ができた者だけだ
下位系列だけど、今は他業種でも若手募集してるので
できる奴は次々ビルメン脱出してる。
激務現場なので募集出しても薄給で応募者から断られる。
だから仕方なく50代未経験でも採用してる。（契約社員だけど）
はい、そうですあの大成〇〇です。
>>633 激務現場でも賃金が見合えば人は来る
だが激務現場なのにナマポ以下では誰も来ない
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだし
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
500万貰っててリストラで辞めていったやつがしてた仕事を350万の奴にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
月～金まで毎日地獄の満員電車に乗らなくて済む土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりする。
殺伐とした事務所で電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。
なんか勘違いしてる奴がいるな
500万超えなんて99％無理だからな
良くて400万
だまされるな
新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる
ここは中途現業ビルメンスレ
人生の終着駅
上位資格さえあれば、未経験中途採用でも高収入期待出来ると思っている者もいるみたいだけど、普通に無理。
20代ならある程度は期待出来るけど、30代未経験からだと例え電験二種取っても定年までに500万とかも難しいと思うし、色々と大変だと思う。
電験とろうがビル管とろうが、作業服じゃ、いって400万ってとこでしょ
結局、上流（ＢＭかＰＭ）か工事施工監理のどっちかに行かないと
500万はとうてい無理ではないかと
人生賭けて勉強しても電験2種はおろか
3種にすら受からない人ってのがよくわからん。
要するにcosθとかlogとかjωとか数学がダメってこと？
ビル管のデメリット
１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者勤続20年でも500万円が限界。
それ以外の現場係員なんて年収200万～300万なんてザラ。
仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。
２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
経済的理由で独身の人間も多数。
３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間になる者が多数。
努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか キティ親父も多数。
上位資格さえあれば、未経験中途採用でも高収入期待出来ると思っている者もいるみたいだけど、普通に無理。
20代ならある程度は期待出来るけど、40代未経験からだと例え電験二種取っても定年までに500万とかも難しいと思うし、色々と大変だと思う。
なんか勘違いしてる奴がいるな
500万なんて無理だから
良くて400万
だまされるな
新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる
ここは中途ビルメンすれ
人生の終着駅
3種どころか2種でもこれ
期待しすぎると絶望が待っている
電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ…
ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの
電験とろうがビル管とろうが、ビルメンは働いても働いても、生活が楽にならないシュリンク業界の最たるものだ
年収500万とかいってるのは高賃金を演出するビルメン企業側の工作員だろ
年収300万が現在のサラリーマン年収の最頻値なのに、社会の最底辺のビルメンがそんなに貰えるはずはない
電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として
警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな
いつもなら
この業界500万楽勝ですが何か？
300万なんてお前の会社が悪い。お前が悪い
ライバル減らし乙
と
人売り商人が飛びついてくるのに
さすがにこの時間は業務外か
リクナビでビルメンって検索してみ、年収600とか出てくるから、300って独立じゃねぇの
電気主任は選任されて三種なら5年頑張れば
保安協会や電気管理技術者として独立の道が
開けるが、肝心のペーパー主任の最初の
入り口がなかなかない。
ビルメンは薄給で周りバカ揃いだけど、覚悟の
上で仙人の一歩としてはいいと思って入った。
これが仕事といえるのかと思うほど楽だしね。
たまにフィルター洗浄とかあるとまともな仕事
なんで嬉しくなるw
300万だから楽な仕事だと思わせて実質500万の仕事やらせるところが出てきてる
だから500万の仕事任せられるようなハイスペしか採らないみたい
もう系列はビルマネみたいなスーツ組のビジネスマンがやる仕事がメイン
月-金で拠点勤務、残業もあってビルメンのまったりとは別世界
>>633 ビルメンから他業種ってどんな所いくもんなすんかね？
>>647 電験餅でも最低500万もらえる
求人なんて数えるほどしかないぞ。
他はだいたい400～600万とかいう表記になってる。
で、面接に行くと
「600万というのはゼネコンで活躍された方の額です」
とか言われる。
勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列になんて入るのは夢のまた夢やと思うぞ
工場の保全に行きたいけど
車通勤可でも東京から高速で1時間半とかダメだよなさすがに
>>653 車通勤は片道１時間以内にしとき
高速とかありえん
また電験君が喚いてるのか
NGワード回避で文言変えてきたな
マジでうぜー
なんでそんなにビルメンにこだわってんのかな。
もっと割のいい仕事なんて腐るほどあるのに。
それともさんざビルメンの悪口言いながら本当は「ラブ」だったりするんじゃないか。w
うち多分日勤のみ370ぐらいで休み120で出すかもしれんけど、人来るのかな？
ただし、電材は自分で調べて掛でやってる電材屋に自ら注文取り付け、水栓もベッドの特殊部分も自分で調べて調達して取り付けとか、言われたものすべて取り敢えず自らトライ形式なんだけどさ。
首都圏近郊地方ね。
ちなみに教えてもらうは一切なしで、できなきゃいられなくなるところ。
>>656 無能は経験職にしか就けないからな
経験職であっても底辺しか取ってくれないが
>>656 他の業界じゃ箸にも棒にもかからないんだろう
ビルメンだったら学歴とか資格でドヤ顔上に上がれると思いきや・・・
それで恨みつらつらなんだろうなｗ
>>657 今まで他の人が買ってたとこと同じとこ使えば良いだけじゃん
いくら自前修理できなきゃクビって言っても限界はあるだろ？
注文するのが凄い大層な事みたいに書いてるが、どれだけ無能なんだ・・・
>>664 業者が赤字で泣きついてくるまで値切ってこいと言われる
業者と上司の板挟みになって
良心の呵責にさいなまれて、ストレス耐えかねてノイローゼになって胃に穴が開いて辞めていった前任者
その前任者の数字よりも1円でも値切ってこいと言われる
>>663 御大層なことも多いよ。
詳しくかけないけど、プロテクトかかってるような部品も電話やネットで調べまくって買うようなことが多いよ。メーカーでの補修部品が一万だとすると、自分で製造元調べて仕入れた価格が五百円とかそういうことの繰り返し。
注文するときも絶対に何に使うかは言えない状況でやるときもあるんだよ。
あと、普通の製品でも業者にしか渡せない資料を手に入れてやるとか。
値切れないならポケットマネーでリベートを出せという有形無形の圧力がかかる
>>657 経験者の独身40代、宿直で450万貰ってるけど身体がキツイので日勤に戻りたい、
もう向上心もなく370万程度なら十分
という奴らをターゲットにするなら来ると思う。
ただ、書いてある条件以外にブラックなところがある現場ならすぐ逃げると思うよ
>>665 はい法令違反ね
ヤクザなブラック会社にはブラック人材が集うから
お前もそうなんだろうな
ま、いつものが設定変えてるだけだろうけどｗｗ
もダラダラ書く能書きもネットで調べたようなことばっかで実務怪しいし、
下請法も知らないとかｗｗ
>>672 出勤時間にもよるが
・通勤ラッシュを避けられる
・午前中に役所、銀行郵便局、病院に行く事が出来る
・17時に責任者が帰宅すると以後の時間が気楽
・一応、毎日風呂に入れて自分の布団で寝れる
あとは現場次第。面倒くさい仕事は午前中が多くて夕方からマッタリなら尚良い。
お前らは馬鹿は勘違いをしている
仕事で楽をすれば結局人生が楽ではなくなるんだ
人生が楽でなくなるということは生き地獄でしかない
夜勤オンリーは体がおかしくなるんだよな
寝ても疲れが取れない
２４時間勤務で仮眠ありの方がまだ楽
仮眠中にしょっちゅう起こされるような現場は無理だけど
遅番いいよね。みんなにおすすめしてる
出社時間気になって有効に使えない
ダラダラ寝て終わる
休日前の一番いい時間が帰って寝るだけ
人とは会えない
安い店がしまってるからコンビニや牛丼屋
昼の通勤はレジャーで子供騒ぎ
週末は酔っぱらいだらけ。終電前は満員
宿直の時中々寝れないけどお前ら枕とか毛布とか自分で買って用意した？
脂ぎった頭のデブとかシャワー浴びないで寝てるから枕は買った
枕カバーしてるけど枕が変色してたわ
>>678 人間の身体は夜活動するようには出来ていない
夜活動するということは自律神経にダメージがある
自律神経にダメージがあるということは大本である脳にダメージが蓄積される
短期ならともかくずっとやっていると脳に溜まったダメージは鬱や痴呆やその他もろもろとして出てくるだろう
まあでも夜勤があるビルメンの職業病だからどうしようもないね
ビルメンに変なのが多いのはここら辺が影響してる
羽毛布団とタオルケットを購入してマットレスと枕も使ってないのを宿直先へ持って行ってるけど
マットレスも枕も自分用の購入しようかと思ってるけどそれじゃちょっと高すぎるよな…
おれ自分で用意したふりして、次の夜勤者の毛布と枕を使わせてもらってます
普通のサラリーマンとよく年収比べてるけど
夜勤宿直割増があるんたから
勝って当たり前のはずが
なぜだろう
少ないw
>>682 夜勤やると生活が不規則になりがちになるところと食事でコンビニ弁当やインスタントラーメンを食べる人が多いよね。あれでは野菜不足と塩分過多で生活習慣病まっしぐらだわ。
>>686 建物のメインプレイヤーじゃないからな
選手よりトレーナーの方が給料高くなるわけがない
花形ではないんだよ
>>686 そりゃ能力評価が給与には関わってくるからね
君の場合は普通のサリーマンになったらもっと下がるって事だよｗ
>>680 薄い羽根布団とかなら完全に空気抜いて潰してパッキングすればロッカーに入る
枕はビーチボールに空気を半分だけ入れて使用
>>689 安月給ならまだマシだろ
無能過ぎて、雇ってすらもらえないのが現実
電験くんはアホだけど業者に値切らせろは普通に言われるよ、マネ業に近いけど
体にくる24勤務、パワハラクソ上司、時給換算するとバイト並みの給料
設備はボロボロで電気も水も漏れまくってるのに一向に金をかけない客先
お先真っ暗だ
転職したいけどエージェントとゆっくり話す暇さえない
>>694 ビルメンって現代の乞食だよ
訳あってまともな職に就けなかったりする人間の集まりなんだよ
そんなのも知らないでビルメンしてるならあなたも頭にちょっと訳ある人間なんだろうよ
>>695 設備管理でもビルメンとそれ以外でここまで差があるとは想像出来なかった
完全に自分のリサーチ不足だ
最初普通にやってるだけで周りがえらく感心するのが不思議だったんだが
今なら納得だわ
普通の人間はこんなところに来ないんだよな
>>689 え、俺の場合だけなの？
上位資格あるし
真ん中よりはるかに上の会社だし
会社の査定でもまあまあ良いほうだぞ
>>695 ＞ビルメンって現代の乞食だよ
ビルメンという単語を別の職業に置き換えても通用するわけだから、ビルメンが単独最下層ではありませんな
警備員、清掃員、タクシー運転手、長距離運転手、日雇い労働者、過疎You Yuber、派遣労働者、宅配個人請負業者など仲間は大勢いますな
高収入にも拘わらずバカにされるのは期間工、ホスト、キャバクラ女子など、こちらも大勢の仲間がいそう
常識外れの激安入札で契約取った現場の新規立ち上げやったけど、
移籍断って辞めていくビルメンが給与明細見せてくれた時絶句したわ
総支給額で10～15万違うと、もう使い捨てされるの確実って事だ
こんなダニのようなビルメン会社が実在する
独立系は激安入札で契約を奪い取る
しかしビルメンの賃金を半額にして配置人員も半分にして利益を吸い上げる
薄給激務でビルメンを使い捨てるビジネスモデルだ
こういった求人に応募しない事がビルメン業界の健全化に繋がるという事だ
「がんばってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています」「・・・自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。」2
http://2chb.net/r/newsplus/1555142632/ >>699 おまえがそういう会社で、
ブラック現場の立ち上げなんかやってるから
永久に無くならないんだわwwww
おまえも加担してるんだぞwwww
>>699 勝手に配置人員半分に減らしたら契約不履行で減らした人員分返金でさらに解約だよ
その辺の事も知らないって、マジでバイト扱いなの？
自分がまともだと自負してて、若い人はもっとまともな業界に行くべきだよ
この業界は地獄だし、ビルメンは行き場の無い俺みたいなジジイが乞食にならない為の寸前の仕事なんだよ
底辺に引っかかる人はその程度のレベルしか無い方が大半だと思うよ
…俺のことだけどな
施設警備9年やって、警備が嫌になって、土木施工管理に飛び付いたら試用期間でクビ
人の世話で、職業訓練校行ったものの、学校で求人紹介してもらえない程の低レベルで、何とか自力で独立に入った
警備が嫌で辞めたはずなのに、夜勤の世界に戻ってきたよ
俺は無能として一人で生きてくしかないと自覚してる。次もクビにならないか、ビクビクしながら
ビルメンの派遣業やってる会社があって系列系、独立系に送り込んでるらしいですけど、
そんな会社あるんですか。
危険だから知りたいんですけど。
派遣先の系列に引き抜き前提で派遣してるとこ面接したことあるけど
下手な独立より待遇は良さそうだったぞ
４０代以上 独身 勤続年数は長いのに役職なし
こういうタイプのキチガイ率は異常
引き抜き前提じゃなく紹介予定派遣じゃないの
スーゼネとか利用してるね
あとはヒューマンウェイブとかかな
1）08:30～18:00
2）17:50～08:40
勤務割：1,2、明、1,2、明、休、休
気になってる会社↑の勤務体系で年間休日：91日(明け休含むと年間180日以上)となってるんですが
これってビルメンの中だと休み少ない方なんでしょうか？
また夜勤経験ないですが、慣れればそこまで大変でないでしょうか？
やっと布団が来たわ
畳の上で寝て体痛かったから、使い回しでも、布団で寝ると体楽だわ
>>713 明け→公休じゃない勤務はジワジワ身体やられる。
というか公休91は少なすぎるし、そもそも明けは休みじゃないからな。
明け含めると休み多いみたいな言い方する会社はヤバいぞ
>>715 親会社デカくて子会社自体も評判いいんですが、この勤務体系＆明け含めるような会社ヤバイんですね、、、ありがとうございます！
>>717 ア○ヒか？
系列で年休100割ってるところってそこくらいしか知らない
>>713 宿直でなく夜勤だね
それならしょうがないかも
>>713 それ悪くはないと思う、似たようなのやったことあるよ
明けが休日に入ってるっていうけど宿直じゃないので
日勤の次の日は夜勤でも半日休みなんでしょ
>>718 気になってる2社が同じような年間休日91日で東◯ガスと東◯電力です。
>>719 夜勤の場合休み少なくるのはしょうがないものなんですかね。
>>720 なるほど、勤務体系的にはなれればそこまでって感じなんですね。ただ年休が91日というのがやはり系列の割には少ないという感じなんですね。
現場にも寄るけど夜勤は基本暇、そういうメリットもあり
体調くずすかもってのは個人の資質なのでそういう人もいる
応募した現場はオフィスビルで
休み多かったけど
半年で異動してそんなシフトだわ
１人だから仮眠中も電話や誤報で
もうダメかもわからん
>>713 その勤務見てうちかと思ってしまった。
そのシフトで休みが出るとその中で24時間勤務や32時間勤務になったり特に明ー2の勤務になるとインターバルが8時間しか無いので私みたいに通勤に2時間以上かかると帰れないです。金にはなるけどね。
みんなは10連休嬉しい？
俺はシフト制だから休みは関係ないけど社員がいないおかげでのんびり出来るからマンモスうれぴー
>>723>>726
東◯電力の方は地域冷暖房なので夜よっぽどの事ない限り暇っぽいですね。
なるほど、1人休むと24連勤とか32連勤とかあり得るんですね、、、
>>543 初めて働いたとこが外れすぎてトラウマなったわ
肉体労働引っ越しバイトのがまだマシに思えるくらいのパワハラ野郎が恐怖政治敷いたとこだった
楽な現場はそんな気楽なの？
独立で長期連休って悪夢だろ。
俺、太平のとき震災で休みになったときの給与みて青ざめたもん。
まあ、それがきっかけで雇用形態のおかしさに気づいて転職できたんだけどね。
さすがに32日連続勤務は無いけど14日連続勤務は結構あるな。
>>731 日給月給制や日給制だとそうなるな。
勤務日が減ると賃金が減るから。
ウチは明けを含めたら年間休日240日（実質180日）
手取り月20万で副業もOKだから恵まれている
月30～40万もらっても系列とか行く気ねえよw
仕事嫌だからビルメンなったのに年収250で
責任者で提案、エネルギー管理とかやってらんねえ。
>>734 週1勤務で360万だったらどっち取る？
>>736 アルバイトが他にできるのなら行きたいけど。
無くても週一なら考えてしまうな。
こういう資格の取り方はいけないのか？
４月入社の新入社員、学力は想像に任せるが
１年目
６月に電工２種、真夏の８月に消防設備士甲４辺りを取る、１１月に冷凍を取るか消防設備士を飛ばして電工２種が終わった後に半年かけて冷凍はいきなり２種か１種を受ける
冷凍は年１回しか受験チャンスがないし、電工すら昨年までは上半期下半期のどちらか年１回しか受験できず今年から両方で年２回になった
２年目
ビル管の受験資格が揃う前からあらかじめ勉強開始、もしくは消防設備士を１～３個程度
ビル管ですら、２年実務経験をしなければならないので、どんなに速くても来年でなければ満２年の実務経験証明書を会社が発行できないので、来年にならなければ受験不可
もしくは相変わらず、冷凍の向上を含めて打開策を練る
３年目
秋まで勉強して実務経験も揃ってビル管
劣悪待遇職は嫌だとはいさようならで退職
エネ管とか電検３種がどこに付け入るスキがあるの？
実務経験も必要でビル管理の主要資格であるビル管をさっさと取っちゃえば、他の３種の神器は要らないじゃん。
>>739 4ヶ月で電験3種取って翌年電験2種
ビル管なんか持ってなくても所長候補
>>729 32時間勤務でした、すみません。
>>734>>738
地域冷暖房、親会社と子会社とも評判よくても休み少ないというのはやはりキツイですよね。
24時間勤務でなく夜勤なので明休除いたら91日みたいですが、身体壊す危険あるなら他の所検討してみようと思います、ありがとうございます。
夜勤１６時間
これ基本仮眠はなしだけど、中の人同士で２～３時間交代で寝ようとやってるとこもある
そういうのは中に入らないとわからないし、あくまで善意でやってることだからいつなくなるかわからん
貫流にしたからって伝熱面積自体を１０倍にして、今まで通りボイラー２級免許が必要で１級や特級も実務と試験に合格すれば免許化できる
そういうボイラーが主流にならないのか？
冷凍も免許が必要なまま機械を改良できないの？
それか新たな代替にもなるそういう免許を作れないの？
日本ボイラ協会とか厚生労働省の天下りでやっているんだから、そういうのがないとおかしいはず
そもそも三種の神器と言われるほどすごい資格が
職業訓練のカリキュラムにはないか（ごく一部があるかもしれないが、訓練中に取れるようになっていないか）は
単純、即効性がないからだ
半年の訓練で１か月もない勉強時間でエネ管とか電検３種取れるの？
そんなに頭が良ければそもそも訓練する必要がないし
より高度な職業訓練だとしても、働きながらすき間時間（昼間労働なら夜間学校、休日を活かして週２日とか）冷凍１種を１か月で取るとか消防設備士を１か月で２個取る通信教育か映像教育でやれる程度じゃないかな
これでも結構頑張っているほうだと思うけど
普通なら最低でも４点の足場が固まってビル管を取っちゃってから自信を持って電検３種かエネ管に手を出すもんだよね
>>739 入ってまだ半月だけど私の感覚じゃあその4点というのは駆け込みじゃあ全く役に立たちませんね。ボイラー冷凍は使い道がない。
電工だと何十年も工場の配線施工して退職してきたようなプロなら使えるでしょう。素人では危なくて手を出させない。
それより来月5月に電験とエネ管を同時に申し込んで12月に免状もらった方がよっぽど早いし重宝がられると思いますよ。
>>746 
分かってた事だけど、やっぱり会話の成立しないアホだなこいつ。
どれだけレスがつこうが、俺はこう思うんだからそうに違いないって押し付けてくるだけの長文クソ野郎
一番効率のいいとり方は電工と冷凍2を始めに取ることだと思う。
もちろん冷凍2は講習用。
利用しないこと前提ながらも、いつでもその気になれば取得可能状態なので8割取得みたいなものだから。
>>747 会社自体が電気工事業許認可が無かったり
認定電気工事従事者と電気取扱業務特別教育も無きゃ作業させられないし
その辺適当な所多いだろこの業界
ビルメン3年目
ビルメンに転職前から電験の勉強して電験の科目合格と電工合格。
入って2年目で電験、エネ管(電気)試験合格。
そのまま上位系列に転職。
年収400万スタート。(マネも含むと思う)
他の資格は持ってない。
因みに高校普通科卒
転職前は内装施工屋
勉強は分数からのスタートでした
>>747 1年で電験とエネ管同時合格できるやつが
こんなところにいるわけないだろwwwwww
もしいるならビルメンなんかやるな。あほだろ。
>>748 この業界、リアルでこういうやつ多いよなw
だからビルメンなんだろうけどねww
>>751 よく頑張ったな。その努力は認めるよ。
ただ、持っている資格に対して現場経験が少ないと思うので
特に高圧電気に携わる時は、十分気を付けてな。
>>753 現場歴長いのにヒラのオッサンは特にこの傾向強いね。
そりゃまともな会社は採用時に資格よりコミュ力優先するわな…って納得する
今いる現場には設備歴30年で平のおっさんがいる
人格はお察しの通り
>>757 まぁクズの中からマシなのを選出してるだけのケースも多いしね。
蠱毒みたいなもんだ
>>713 休みの数じゃなく労働時間と拘束時間で考えた方が良いよ
>>758 まるで自分はまともかのような言いようだな
>>760 こんな便所の落書きに居座ってる時点でまともだと思うか？
>>759 休み少なめ＆拘束時間も長めなんで微妙かもですね。
会社評判サイトよく読むと本社とか総合職は年休130日とかみたいでそういう方が評価上げてる可能性あるので、現場はキツイかもです、ありがとうございます。
資格取っても年収300万、それがビルメンだよ
社会の落ちこぼれの巣窟
その割りに同僚や客がキチガイ多くて本当に割りに合わない
色々と諦めなければいけない
まぁ、お前はそうなんだろうな
電験2種取って360万
1種取れて360万
個人的に電験、ビル管取ったら利点として挙げられるのは
「近場で働ける」だと思ってる
都内限定かもしれんが
冷凍１種取れる学力あるならエネ管も余裕で取れるの？
ビル管は文字通りビル管理の資格でビルメン関連を清掃など含めて幅広く全分野で
現職であれば、基本的にほとんど得意で文系だろうと苦手意識になる分野自体が少ない
覚えなければならない量は多いが基本的に暗記科目
なにより、物理も化学も必要で基本的に工学系だが、ネズミやゴキブリなど生物系も多く、どんな分野に興味があっても幅広く楽しめる
理科と社会が合算した生活科目とか、技術と家庭が混ざった技術家庭科みたいなものだ
理科が苦手でも社会が得意であれば、技術が苦手でも家庭が得意であれば挽回できるし補強もできる
それに対して電検３種は電気限定で、数学が微分積分ができないといけないんだから
学門分野でも気分転換なども一切できず、やれるのは科目変更程度だけど、それも受験難易度的にできない
消防設備や冷凍などは文系の法令もあるし、冷凍はボイラーと熱系を中心に基礎は共通だし、いろいろ臨機応変対応で効率よく勉強できる
どっちが初心者にとっていいか明らかだ
>>739 冷凍2種1種は、冷凍がきちんとわかってないと試験合格しないよ。
講習なら春先にあるんで、講習で2種とる手はある。
>>739 このとり方でいいんでないかな？
3種の神器は基本が出来てからでも遅くはない。
資格資格とは言えども大事なことは円滑にかつ事故のないように立ち回ることよ。資格は給料アップの手段で就職や転職では優待券程度よ。
長文マン最近またよく来るようになったけど
解雇されて暇になったのか？
電気限定って勉強してないのか
物理もあるし化学もあるし
優待券でもランクがあるからな
消防設備士はパン祭りのシール0.5点レベルw
>>767 君あれこれ言ってるけど「憧れの」電験もエネ管も勉強なんかしたことなくて、本屋でテキストぱらぱら見てビビった口だってのがこれでバレちゃったね。三種には法規という君の味方がいるじゃないか。
あっ計算が全くダメなんだったね。いらんこと突っ込んじゃったね。
微分積分もいらないのに、あることにしたと
ビルメンなんだから勉強しようとするな
いかに効率よくサボるか考えろ
だからお前はいつまで経っても200万円台なんだよ
で、延々と「僕は低能です。無能なので入れた会社はこんな社会不適合者の溜り場です」
とコピペすることになるのさ
電験三種やエネ管の勉強で学んだことは冷凍一種やビル管の試験でも役に立つよ
上位資格取ってマウント取りゃ自分の親位のジジイでもあごで使えるから資格は大事
楽する努力をしろ
>>777 電験はほぼ冷凍関係無いし熱エネで取っても炉の燃焼の事ばかりで冷凍分野って科目4の選択位しか出て来なくね?
俺は電験3と1冷でビルメン資格ほぼコンプだな
今年か来年で決めて資格勉強卒業だぜ
>>770 1年ぶりくらいかな。
1年で現場無くなったんだろなww
>>776 でもお前もほとんど同じような年収だしなw
>>779 炉の燃焼ってボイラーが得意で１級学科まで合格していれば
エネ管も楽なのか？
電検とかエネ管とかって
間にビル管を挟んで３年がかりとかで受験してもいいの？
もし、電検３種を勉強して半年経過したころに、会社にビル管を先に取れと言われたら
半年の電検３種の勉強時間が無駄になるの？
難易度が高くて膨大な勉強時間が必要なんだから、収穫できずに無駄になれば元も子もない
それゆえに踏み切れない人も大勢いる（ビル管は実務２年で基本的に受験資格を得られる上に、設備だけでなく清掃など隣接分野も含めてビルメン全体で汎用性が高い）
電検３種は電気では威力は高いけど、優先度はビル管やエネ管に負ける場合も多いじゃん。
独立は究極に人手が足らず現場が崩壊寸前ギリギリなので明け休みが全て明け残業（日勤8時間）入ってる
残業80時間近いのに手取りが18万しかない
まともに仮眠もとれない宿直24時間と明け残業8時間だから連続32時間労働だよ
それで高架水槽点検とかやらせるから転落事故が日常茶飯事ｗｗｗ
どんどん再起不能になるから（労災扱いにさせないけど）さらに人手不足
長文マン最初に見たのは3年前ぐらいだけどその時から文体や主張は一切変わってないｗ
変わった事と言えば消防設備士は全種類制覇したらしい事か（本人談）
多分、ブラック会社のブラック現場で思い通りにならないで四苦八苦してるんだろうなと想像する
まあ頑張れ
>>789 長文マンがまさか無職で就職できないとかないよね。
>>786 勉強時間が無駄になるとかそういう考え方がオッサンじゃん（真似
>>786 資格試験のための勉強が無駄になるかは本人次第
優先度は電験>>>ビル管>>>>>>エネ管
ビル管はその辺の掃除のおじさんでも持ってるくらいだから数は足りてる
足りてないのは実務経験のある電験持ち
エネ管が必要なビルメン現場はほとんどない
現場自体が特定事業者だったとしてもエネルギー管理者はオーナー側で用立てるから
日本管財を半年前に落ちたので太平ビルサービスを受けるつもり。
ここに落ちたら中型免許（８ｔ限定）の限定解除（費用10万円）を
教習所に５日だけ実技講習で取って国民宿舎マイクロバスの募集に応募するつもり。
去年、電気工事２種と乙４種を受かったが採用されないなら無駄だから
免除申請してない５７歳。
>>793 8t限定解除はやめとけ
年取って深視力で落ちると普通免許に降格で乗れる車両が減るから
独立系じゃ低賃金過ぎて誰もまともに巡回点検さえしていない
最低賃金でサビ残ばかりのナマポ以下の手取りじゃサボる事しか考えていないよ
サボる技術、騙す技術なら超一流になれるけど系列転職じゃ相手にされない
ビル管だけあっても系列では昇進とかそもそも入るのもキツイんすかね？
>>795 えっそうなの。
アドバイスありがとうございます。
でもマイクロバスが20人乗り以上なのでこれないと応募できない。
暇なときに食堂や掃除や設備や植木剪定とかあってフルタイム
で時給900円なので応募しようかなと思ってる。
こうでもしないと設備関係は就職できないし。
>>794 関西の地方都市なのでほとんど設備求人は
ものすごい実務の職務経歴を求められます。
でも給料は18万～20万円の募集ですけどね。
>>798 中型8t以上乗るなら高くても大型
深視力で大型剥奪されても中型8tは残せるから
>>800 すんごい詳しいのにびっくりです。
中型限定解除してから大型取得するより、
いきなり大型に行ったほうが３万円ぐらい安いですけど
大型免許はおっしゃるとおり高くて40万円前後
するので今すぐには用意できないです。
投資と思って回収できると踏んで思い切るかどうかですが。
>>797 系列の採用担当に電話して聞きなさい
良い人に当たればちゃんと答えてくれる
適当な対応するところはブラックなのが先に分かって良かったと喜んでおけばいい
出世するかどうかは
上に上がる奴にを見極めてそいつに媚うれるかどうかだろ
>>798 乙4あるならセルフのガソリンスタンドもありじゃね？
ビルメンは未経験？
>>804 乙４の小型２ｔタンクローリーの非正社員嘱託のとても
珍しい求人ありましたけど応募者殺到で
電話問い合わせと年齢の段階でダメでした。
ビルメン未経験です。
>>801 大型免許の教育訓練給付金対象者かどうかの確認は?
宿泊施設ならボイラーありそうだし
施設に危険物の標識が出てるなら石油焚きで乙4が役立つかも
>>805 冬季の灯油の巡回販売の仕事かな?
雪の降る地域の農家が出稼ぎでやる仕事なのでシーズン前に定員になるかと
>>797 俺が今いる系列は平から主任への昇進条件にビル管持ちが前提
実績残して持ってなくてもなってる人はいるけど
入るのは30代までで、ある程度の基礎資格+職歴ブラックじゃなければ今は緩め
３種の神器って試験日は年１回しかないんだろ
それに、普通の学力じゃ２年３年掛かって当たり前で、最初にビル管の受験資格を得て最短１年ぐらい勉強して取れるもんなんだろ
もし落ちたら来年再受験
消防設備士を１個取ったぐらいで３種の神器にいきなり手を出す神経が分からん
冷凍を２種かⅠ種で足場固めて、ビル管の受験資格または受講資格で退職後受講などしてビル管をとって
それから電検３種、最後にエネ管みたいに、段取りとレベルの上げ方と効果を上げていくべきだし
そんな簡単に電検３種とかエネ管取れるなら、未経験でビル管行こうとか職業訓練受けようとかそもそも思わねえってのｗ
お前らこそ、なんでビルメンを志願して文句を言っているんだ？
４点を軽視するんだから、１週間もあれば４点の１個ぐらい取れるんだよな
国内の富士山や北岳すらも上ったことない登山挑戦者に、いきなりキリマンジェロだのＫ２だのチョモランマ登って遭難してこいってかｗｗｗｗｗ
駅伝すら未経験のランナーにハーフマラソンを吹っ飛ばしていきなりフルマラソン走らせて心臓発作起こす気か？ｗｗｗｗ
５０ｍすら泳げないのに、トライアスロンやらせる気か？ｗｗｗｗｗ
指導者として最悪だな
段階をしっかり踏めば良いだけなのにな
それに劣悪待遇だ、景気がやや良いのと少子化で人手不足の今こそ転職チャンスだとして
３ヶ月以内に即効性手土産を取るには、４点と実務経験（とあわよくばそれによるビル管の受験資格や受講資格）ぐらいで履歴書に記入し
ゆくゆくは３種の神器も勉強して取るでアピールし、他業種行くなら文系の宅建等の進路変更を強いられるかもしれん
そう簡単に１か月で３種の神器取れるんだったら、なんでビルメンなんかに来て低賃金だと自虐するんだ？
そんなに頭がいいエリートならさっさと起業して超絶好待遇で優秀な人をヘッドハンティングしてライバル社を蹴落として倒産に追い込めよ
努力家と言えないかもしれないけど、着実に４点の中で即効性を重視して身の丈にあっていて、数もジャンルも揃えることができる４点を重視して足場固めるのが正解だと言う人だって大勢いるはず
足場固めるとか独特の言い回しが気持ち悪すぎてちょっとワロタ
>>809 駅伝とマラソンは別物だし日本以外じゃ駅伝なんて知らない人も多いから
無知無能w
>>809 “お前らこそ、なんでビルメンを志願して文句を言っているんだ？”
“なんでビルメンなんかに来て低賃金だと自虐するんだ？”
誰と喋ってんの？
お前ら「俺はＭＡＲＣＨ関関同立レベルだぜ、電検３種とエネ管を半年で取ったぜ」
大半「日東駒専、産近甲龍、大東亜帝国、摂神追桃レベルだぜ、なんでそんなに学力あるのにビルメンなんかで甘んじているんだ？そんなに学力あるなら若い内からもっといい道進んでビルメンなんか来ねーよ、四点で即効とせいぜい実務でビル管までだな」
大半が正論ｗｗｗｗｗｗ
自衛隊の場合
隊長が防衛大卒のエリート、部下の兵隊クラスは家が貧乏で条件がいい厳しい訓練で危険な任務もあるけど好待遇の自衛隊志願の場合
隊長「俺は防衛大でこれだけ学んだぞ、電検３種はすぐ取れたぞ」（実際、自衛隊でビルメン関係の免許や資格も必要なら支援で取らせてくれるらしい）
部下「それは学力が高い隊長の場合だろ、また自慢うぜー、俺は３ケ月で消防設備士を２個取って、１年で冷凍入れて４点を５個取ったぜ」
こうやって部下がついてきてくれないぞ。
毎回分かりづらいたとえ話出してくるけど、ここまで文章にセンス無いと笑えるのを通り越して可哀想になってくる
>>814 自衛隊は高卒のヒラでもいきなり大型自動車免許とるんだがw
原付から始めろと?
>>805 ビルメン経験者なら採用してくれるところもあるんでしょうけど
その歳だと、関連した仕事してないと難しいかもしれませんね。
ビルメンなんか低賃金で不満だよ、もっと収入増やしたい
→消防設備士を山ほど取れば防災屋とか防災用品のメーカーとかそっち方面に行けるかもしれん
ビルメンなんか低賃金で不満だよ、もっと収入増やしたい
→冷凍取れば地域冷暖房や漁港などの氷を大量に作ったり冷凍食品やアイスを作る冷凍工場に行けるかもしれない
４点がやっとなのに、２年もかかる３種の神器なんか受かる分けねーよ、実務でビル管なら集大成で取りたいし取れるかもしれないけど、エネ管や電検３種は無理だな
→ビル管より先に電検３種とエネ管取れｗｗｗｗｗ
お前らこそ全く話も聞いていないし相手の立場になって考えていないコミュ障じゃねーか
誰だって何も取れない可能性が極めて高い無謀な挑戦はしたくないだろうに
普通の大半のビルメンにとっては学力をはじめとするレベルが貴重な１年目では達しないし、先にビル管（と冷凍を１種とか消防設備士を甲特とか全類、電工１種試験合格とか）を取って知識と自信をつけてから
回収できるものをしっかり回収して、もう何も思い残すことがないようにしてからレベルを一気に上げて移るべきだろ。
落ちたらお前の頭が悪いだけだと、貴重な冷凍の受験チャンスを同じ秋の電検で潰して、将来を棒に振って恨まれても知らんからな
冷凍取れば冷凍の道が広がった可能性があるのにな、電工１種の試験を合格すれば電工工事業者の道が広がった可能性もあるのにな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
長文おじさん、マジで誰に対してコメントしてるんだ…
統合失調症かな？
給料高額で体と心壊すより、安定と安寧がいい→現場ガチャ？
現場1年目の俺と現場に10年居る中年と一緒の勤務だったけど
初めて来た業者の対応全然出来てなくて愕然としたわ
業者に言われて鍵開けただけで説明もしないから業者も？顔
仕方なく俺が乳退館から使用できる設備、その他諸注意説明してる間、中年はカメラ見てるだけ
給料も同じどころか昇給分中年が高い
やっぱ頑張るだけ無駄なんだなこの仕事
長文マンはその駄文を打ち込む時間で上位資格の勉強をしたらいいのに
いつまでも四点に甘んじちゃ駄目だぞ
このスレの7～8割は
・長文マン、360マン、独立爺コピペマン、…質問クン
の4人がメインで残りはこいつらへのアンサーで回してるスレ
4人がいなければスレが過疎ってしまう事をお忘れなく
>>823 伊達に10年もクビにならないように上手くサボりながら立ち回って居るからある意味すげぇわ。
なまじ最低限の事はしてるから
切るに切れないから困ったもんなんだよなそいつら
ちょっと範囲外の事頼もうとすると契約外だの業務外だの言い出すし
範囲外のことちゃんと断るのって設備の仕事で大事なことだけどな
線引が曖昧になりやすいからこそそういうところちゃんとしないと余計な仕事と責任が発生するのに
そういうの考えられないバカが安請け合いしてよく怒られてるわ
資格何も取らずに下っ端でいいからずっと楽に働いてたい
慣れ親しんだ今の現場から異動になって
無能のまま他の現場でやっていけるわけないよな
>>823 上に行くか転職したら良いんだけどね。
長年勤めてる人が劣化してるの見るのは悲しいね。
値切れないならポケットマネーでリベートを出せという有形無形の圧力がかかる
長文マンは役員か執行部の方ですか？
ビル管で頭打ちの雑兵が始めるのが危険物コンプやら消防設備士コンプやらの現実逃避
そういう奴は精々生涯を捧げてなんとか冷凍一種取った辺りで虚しさに気付くのだろう
他の職業見渡してもこれほど資格の種類が豊富で役に立たないというものは思いつかない
結局はビルメンなんだよね
努力する土俵が悪すぎる
資格をいくら取っても年収は300万だし、世間から見たら底辺中の底辺職
資格無くても出来る
ウチの馬鹿は名門大卒なのに、PCも出来ない
ショートカットも作れないし、コピペも出来ない
原本に上書きして何度もデータを飛ばす
日常作業も穴だらけで、言った事が出来ない
悪い人間ではないけど、脳ミソが漏れてるのか本当のガイジかと思って諦めてる
ビルメンなんて、そんな奴しか居ないから
他業種からリストラされたボンクラ中高年が最後に流れ着く職場がビルメンだ
当然、性根がねじ曲がったヒトモドキが跋扈しイジメが横行する
働く現場は競争入札で激安受注するので最低賃金しか手にできない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
これが実態だ（特に独立）
お前らに騙されて今日も明け日勤
吐き気がする
ちょっとPSで寝るから10時に起こして
>>842 だからやめとけってさんざん言ってあげたのに
そーかなぁ・・・・・・
ケービイン視線で見ると、ビルメンさんってぶっちぎりの勝ち組と思うけどねえ
資格ホルダーで、それを自分の技術として対価を得ているなんて「職人」ですよね、マジで
３２時間労働の厳しさは確かにわかります、ケービインの私には。
でも、ビルメンさんって、お客さんから感謝されるので羨ましいです
空調をササッと修理（→実際は調整しただけ）して、「おお、温かくなりましたあ。ありがとうございます。」とか。
蛍光灯交換でも、庶務のおねえさんから「助かりましたあ。ありがとうごいざいます。ウフ。」とか。
一方で、ケービインって誰からも感謝されないんですよ。
通行人に道案内するときでも、「てめえ！早く教えろよ！間に合わないだろ！クズ！」とか、
「そんなことも知らんの？あんたプロでしょう？頭、平気？」とか、
「はあ？よくわからんわ！あんたの日本語、わからんわあ」とか、虐めれて涙目になったことも１００回、２００回ではありません。
私は、生まれかわったら、一生懸命勉強してビルメンになろうと思っています。
ビルメンさんみたいに人間扱いされる職につきたいと思います。
電車通勤のストレスがヤバい
仕事よりも電車に乗ることが憂鬱
車通勤に憧れるけど車持ってないし都内だとまず無理だよね
独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
俺のプライムアカウントで会社の備品を頼むのやめてくれよ
おすすめに蛇口とか出てきて困るわ
>>846 空想と嘘はだめだよ。労基に駆け込んだら保証人が恫喝？
んなことしたら会社傾くよ。
全業種最底辺によくあがるビインさんに
勝ち組言われてもww
ここには勝ち組と思い込む人いるけど
世間のど真ん中でそんなこと言ったら
鼻で笑われるよ
現場によるけど文句言われるのも設備だし
いいとこしかみてないだろ
暑い寒いで何時間も説教するオーナーもいるよ
いやまあビインなんて兄弟だし大差ないわw
868 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/06/13(木) 12:47:03.06 ID:ImUBjbWT0
名古屋のJRのビルメンテナンスは酷いいじめ企業だった。
いじめの実態をちくっても放置するどころか悪化。
以後人間不信で働いてない。
もう15年以上前だが・・・。
ちなみにあそこのビルは便所のウンコとか便器拭いた雑巾とオフィスの机服雑巾ごちゃ混ぜにしているのと便器の中に素手で手を突っ込む件数がアルので狂ってる。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
ダウンロード＆関連動画＞＞ このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
しみけんのインタビュー記事
https://r25.jp/article/617567180990055415 自ら好んで、女子トイレの便器を素手で掃除したとさ。
参考にしなきゃな。
新人ですが、ゴム手はするんですよね。マジレスすいません
まあ別に難しいことは無いけどね。
生死をかけるようなこともないしｗ、普通に仕様どおりに扱えば問題ないし、
いざとなればドクターもナースも大勢いるから何の不安もないし。
イメージだけで不安をあおることは止めたほうがいい。しいて言えば、
色の濃い糞尿の始末と冬のバケツ山盛りにまかれたゲロの処理と
たまに夜間の人手が無いときに、人柱になってドクターを守ったり、
夜間の駐車場の料金清算で呼ばれたり(これが一番怖い）。
あとは医療に対する知識がまるで無いので、感染対策と放射線対策がゴム手とマスクと度胸だけで解決する精神論がいまだにあること。
721 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/28(木) 14:07:22.06 ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。
794 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/29(金) 18:58:43.63 ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。
医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
>>856 便器に素手突っ込むのが当たり前
職人気どりの偏屈ジジイがいるとこか忙しすぎてゴム手どころじゃないというとこばかりだから
31歳と32歳、この1歳差で受かる可能性結構変わるでしょうか？
>>852 妖怪なんて品の良い扱いじゃない
フンコロガシだよ フンコロガシ
ムシケラの扱い
とある独立だけど、病院ビルメンが2人退職したけど補充しないので、残ったビルメンの全ての明け休みが明け残8時間になったそうだ
日勤→宿直→明け残（8時間）→休み のエンドレスシフトは事実上の年中無休のシフトになる
会社としては人件費が浮くので大喜びだが、現場ビルメンが労基にチクったらそれで会社がオシマイになるんだけどな
ガチの銭ゲバ搾取会社は入社日を調整して契約更新日が勤続1年未満になるようしている
更新せずに辞めようとしても失業保険給付資格が数日間足らないようにしているから抑止力になる
>>856 マジレスするとする所としない所があります
ゴム手も会社が支給してくれてる所と自前の所があります
いずれも後者は一事が万事で扱いも酷いです
社日までに見極めるべきだが、入社してすぐに退職するとブラック独立系は直ちに保証人に損害賠償請求する
雇用契約を盾に弁護士を立ててくるよ…賠償金も会社の収益だから躊躇しない
雇用契約書に捺印する前に持参した求人票と比べて、違いがあるとして捺印拒否する事は可能だ
実際に違うのは職位（正社員→契約社員）、賃金報酬、常駐現場（オフィスビル→老朽病院）とかだ
>>866 とりあえず1年いればその後辞めても没問題ですね？
>>865 本当の素手でって、キチですか。
その後その手でご飯食うんですか。
やっぱ仮免で辞めておこうかな。
カリ免ビル免、まっぴらゴメン
入社以来8時出勤って言われててずっと7時45分に出勤してたけど今朝急に四番弟子が「お客じゃねぇんだからみんなと同じ時間に来いよ」と言ってきて、は？ってなった。
よくよく聞いてみるとボク以外の皆は早朝5時半から仕事始めてたらしい…初耳だったし結構引いた、、
>>868 労働契約中途での自己退職となりますので違約金を請求される可能性が非常に高いです
また自己都合退職ですと失業保険の給付に待機3ヵ月が課されますし給付期間も大抵3ヵ月となります
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だし
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
毎朝の地獄の満員電車に乗らなくて済む土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりする。
殺伐とした事務所で電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って系列の正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついてもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
>>868 はい 素手を便器に突っ込みます
清掃は当り前のようにやってます
その手でドアノブ触ったりお米といだりします
変な職業意識か根性論みたいで並の神経でありません
なんか巡回点検の時間早くない？って言われたわ
やる事やってんのに早いと文句出たりする？
検診してるわけでも無いし異常あるかどうかの毎日の巡回で細かい事言うなよ
>>874 まだ新人？
そう言われたならどっかで時間潰したほうがいいよ
真面目に忙しいとかはおいといて、病院だけはやりたくないな。
便器関係は特に病気もらいそうだし、洗面台のつまりでのトラップ清掃だって病気の温床だろ。
エアコンヒィルターだってヒゼンダニとかウイルスとかもいっぱい住んでそうだし、そもそもベットとかお祓いとかしないだろ。
施設によってはまじで清めの塩持参しといたほうがいいとことかあると思うよ。
あと、キャスター交換時なんか汚物と積年の髪の毛つまってるとかマジやだよ。
確かに病院勤務は大変ですね。
あと老人ホームは、ウンコ＆ゲロ処理と徘徊対応が特に大変。
病院によっては、「ケービイン」ではなく「守衛または管理人」として勤務させて、ケービイン兼清掃員兼簡易ビルメンとしてこき使うんですよね。
病院はビル管の試験用にもならないんじゃなかったっけ
やる利点ないだろ
長文さんに
未経験でも380～あるぞと
普通の会社はリストラなんかないぞと伝えたい
確かに、忙しいくて病気になる危険性大は嫌だね
病院と老人ホームなんだろうけど
ビルメンなんて頭おかしい奴しかやらないよ
年収も300万あればいいほうだしな
707 名前:名無しさん＠引く手あまた :2019/04/15(月) 14:14:13.31 ID:hYPWdFKC0
今日は給料日、くら寿司ナウ。
100円でウニが食べれるw
地域冷暖房って客対応ないからビルメンよりは楽なんですかね？滅多に募集ないけど
>>876 HIVと肝炎は病院ビルメンなら職業病でみんな感染してるよ
まさにフンコロガシにふさわしい
病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだし
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
500万貰っててリストラで辞めていったやつがしてた仕事を300万の奴にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
月～金まで毎日地獄の満員電車に乗らなくて済む土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったり
殺伐とした事務所で電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
頑張って系列の正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
「出世を放棄すると人間関係はラク」50代の平社員は“いいこと”だらけ | 日刊SPA!
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Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 少子高齢化が進む昨今、長く働き続けることはもはや必然に。かつての「働き方」がいよいよ微塵も通用しなくなるこれからの時代、60歳以降の人生を確実に乗り切るうえで必要となるものとは一体？
経歴よりも資格よりもずっと重要となる「サラリーマン生活の適切な終え方」ここに考察する――。
出世よりも、あえて現場社員を極める
田中正雄さん（仮名・55歳）年収700万円
目先の昇進や花形部署への転身は丁重にお断り。
そうして世間一般の会社員とはあえて逆の道を進むことで、定年後の生き残りを狙うのが、大手通信会社でシステムエンジニアとして働く田中正雄さん。
「僕は人付き合いも苦手で、40歳を迎える頃には、すでに『自分の出世の限界』が明確に見えていました。
ただ、妻子もいるし、住宅ローンもまだ20年近く残っている。そのため、今の会社でともかく長く居座れる方法を模索しました」
そこで田中さんが目指したのが、「一生働ける現場社員」だ。
「一度管理職になると職歴やプライドから、再雇用されたとき、一平社員に戻されることに抵抗を持つ人が多い。
でも、現場社員でいると決めてしまえば、変なこだわりも生まれないし、会社側からも変わらぬ戦力として重宝されます。
問題は、スキルが古くなること。ずっと現場で働けるように最新の専門スキルをキャッチアップするように心がけています」
また、再雇用で気になるのが、職場での人間関係。だが、この点でも田中さんは戦略的だ。
「一度出世を放棄してしまえば、人間関係はラクですよ。
同期や後輩を妬むこともないし、素直に応援してあげられるから、相手からも嫌われない。
上司にも変に反発しないので、疎まれることもありません。
『あの人は敵じゃない』と思われるような中立的な立場を維持することで、マイペースに立ち回れるようになります」
70歳まで働くためにハードワークを避ける
そして、定年後も長く働くために、田中さんが何よりも心を配っているのが健康面だ。
「40代中盤までは出張なども多く、かなりハードワークだったんですが、
『少なくとも70歳まで働くなら、体にできるだけ負荷をかけたくないな』と思い、
昨年希望を出して、比較的緩いプロジェクトに担務変更させてもらいました」
こうした異動希望も出世を気にしてないからできること。「会社員人生の終活」を考えるうえでは、田中さんのように「長く・細く」働き続けられる人こそが、究極の勝ち組なのかもしれない。
【プロの視点】
「何歳になっても、素直に上の言葉に従い、現場で一兵卒として働ける人は貴重な戦力。こういうタイプの人は、再雇用に応募しても、妙に卑屈にならず、飄々と働き続けられるはず。
ただ、定年後、収入自体は確実に下がるので、生活費を見直し、低コストな生活を始めましょう」（経営コンサルタントの中沢光昭氏）
JR東海ビルメンってどうかな
電験3種あるんだけど
年齢と職歴、コネによる。
言わせんなよ、恥ずかしい…
ビルメンは社会の落ちこぼれの終着駅
結婚もできなけりゃ貯金もできない
典型的底辺の仕事なんだよ
若くしてビルメンなる奴はジーンズ捨てとるよ
落ちこぼれにしか見えねえ景色ってぇもんがあるんだぜ…
あたり現場ならガチ天国
あたりを引くまでが転職地獄
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
＞ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい
さすが絶対勝ち組のビルメンさん、うらやましいです。
アルバイトケービインだと優秀な奴でも２７０万円（税込み）が限界なんですよね。
ワイみたいな落ちこぼれケービインだと２４０万円（税込み）で大喜びです。
今、気づいたけど、優秀な奴と落ちこぼれの年収の差が３０万円なんですね・・・・・・
アルバイトケービインって、良い意味での共産主義的理想郷ユートピアを実現したんですね。
いや、セコムさんの話はしないでください。
セコムさんは、ケービインではございません。
来世はビルメンになりたい。
アルバイトケービインに慈悲を。
来栖は
正直優秀な40だいなら本社側に引き上げられると思うけど
4月入社の優良求人が終わってからクソ求人しか出てこねぇの辛い
チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる
くずビルメンの詩（桜坂バージョン）
kuzuよずっと幸せに
風にそっと臭うよ
kuzuは今もkuzuのままで
揺れる鼻毛に薫る桜坂
悲しみに似た薄紅色
kuzuがいた体臭を放っていた
抑えなきゃダメなのに
抑えきれず
臭うと知っていたのに
春はやってくるのに
kuzuは今もワキガのままで
風に体臭染まる桜坂
つまみ出したい気持ちでいっぱいだった
至近距離ふたりで
臭すぎた体臭
涙に変わる
kuzuと知っていたのに
花はそっと咲くのに
kuzuは今もkuzuのままで
言えないけど
季節は変わるけど
臭しき人
kuzuだけが放ってくれた
体臭を追い逃れて
僕は生きるよ
kuzuよずっと幸せに
風にそっと臭うよ
kuzuは今もkuzuのままで
臭うと知っていたのに
春はやってくるのに
kuzuは今もワキガのままで
ｻﾝｷｭｰ
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
>>910 >>910 3乗して1に戻るということは、長さ1で位相が
120度ずつ異なっているということだ。
a^3=1
このaをベクトルパラメータという。
極座標形式で書けば ε^jθ （θ=0、120、240 °）
複素数だと 1 、√3/2-j1/2、-√3/2-j1/2
4回掛けて1に戻るのは虚数j（1→j→(-1)→(-j)→1
こんなのビルメンなら誰でも知ってるよ
ビルメンなら誰でも知ってるのにお前は間違った
はずかしーｗｗｗ
>>912 そりゃ恥ずかしいわな。
意味がわからなくて答えが書けないんだからw
で僕は2種1次は免除で今年2次受けるんだけど
君はもう3種合格したの
わからなくても
いいじゃないか
にんていだもの
みつを
私はゆうゆが強烈に好きだった。
しかし、大学に入って夕焼けニャンニャンを見なくなって、
ゆうゆのソロはほとんど聞いてなかった。
最近Youtubeでいくつか見かけて、見とれてしまった。
そういえば安室奈美恵もゆうゆに憧れてたんだよね。
-3℃とか歌ってたよね。
こんなスレで簡単な数式を披露して更に間違う、これがビルメンなんだよ
社会の落ちこぼれの現実なんだよ
結婚もできなけりゃ貯金もできない
ビルメンはそんな奴等の吹き溜まりなのさ
>>913 じゃあ3種程度なら簡単なことを聞くが
ベクトルパラメータを極座標表示するのと
複素数表示するのではそれぞれどんな利点が
あるのかな。2種の理論を勉強してるなら当然わかるよね。
>>914 お前はこの３つを足して0になると強弁するお馬鹿さん
1 、√3/2-j1/2、-√3/2-j1/2
私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者2次試験受験生として一連の発言をいたしました
2種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います
頭がぶっ飛んでいて天上の人ということはよくわかったよ。
>>921 ああすまん
虚部と実部が逆だったな。
確かに間違ってた。サンキュー
>>925 お前みたいな奴が電気いじったら三相不平衡でえらいことになる
Xの4乗＝1は自動制御でも使う
選択するなら覚えときな
2週間前にちゃんと理解しておかないから大恥かく羽目になる＞＞911914
543 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/01(月) 12:51:16.80 ID:aLzuei/r0 [3/4]
Xの３乗＝1の答えわかったか？
今回の元号もこれだ
巡回点検の時何か省略とかしてる？
無意味な所を飛ばしたりとか
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1 ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>929 事故報に乗るやつってだいたいお前みたいなのだよ
ロクに作業について理解してないのに決められた手順を守らないやつ
悪いこと言わないから水まわりだけは絶対見とけよ
事故が起こる前にちゃんと点検していなかった方の決まり文句「私が見た時は問題ありませんでした！」
>>929 最初のレスでやることやってるって言っててこれはやばい
長く働くため「後輩に肝心な仕事は教えない」50代男性の戦略 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1564321?cx_clicks_art_mdl=1_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) ビル管を取るまで実務経験が足りないとか、まだ四点で取りたいものがある場合でも
四点を放棄してでも電検三種とかエネ管取らないといけないの？
冷凍１種すら難しそうで、消防設備士だって苦労しているのに、三種の神器なんか夢のまた夢なんだが
半年で取れたとかいう書き込みが多くてうらやましい、逆に２年掛かった３年掛かったとか報告もあって、やっぱりなという思いと４点で落としどころにしたいという思いがある。
>>878 一応、病院も老人ホームもビル管試験と講習の対象にはなるよ。
ただ、選任義務対象外だからお金に反映されないことが多いみたい。
つうか、絶対にこの2つの事業所の選任免除特例ははずさせないとね。
昨年の病院のエアコン事故や老人ホームの集団感染もみんな空気環境測定とかエアコン簡易点検とか諸々やらなくていいゆるさが原因みたいなもの。
それに、これが選任義務に変わったら俺らの職場もかなり増えるし、ビルメン全体として待遇が少し変わると思う。（人員の流動とかで）
専任義務がついて多少待遇が良くなっても、病院は行きたく無いな…ｗ
あ、やらなくていいんじゃなくて、やってなかったんだっけ。
間違えた。
残業というか普通は当日に病欠とかで休まれると、その前日から宿直している人が帰れずに日勤するパターンなんで、明け残業と呼ばれている
だけど、激務過ぎる現場だと人が次々と逃げ出し、欠員が埋まらないので慢性的に残業や休日出勤で埋める
客先との契約上、常駐する最低限の人員が決まっているので、それを割り込むと契約違反になる
客先との契約は請負契約なので、現場の残業代とかは請求できないからサビ残だね
>>925 二度と出てくんなあほwwwwwwwwww
俺の現場のビルメン爺そのものだな
このように敵意むき出しで噛みついてくるわ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>944 それは少し違うな
あえて欠員状態にして明け残しないと給料が安くて生活できない
病院と商業施設で400万未満のクソ求人しかねぇ
経験者はまず応募しないから未経験のオッサンが入っては辞めていく
人不足慢性化のヤバい現場だらけ
ワキガ（独唱）
僕らはきっと待ってる
君が現場から消える日々を
さくら並木の道の上で
手を振り叫ぶよ
どんなに苦しい時も
君は笑っているから
挫けそうになりかけても
ブン殴りたい気がしたよ
醸し出す体臭の中に
あの日の唄が聴こえる
ワキガ ワキガ 今、臭い誇る
刹那に散りゆく運命と知って
さらばクズよ 旅立ちの刻
変わらないその想いを 今
今なら言えるだろうか
偽りのない言葉
クズすぎる君の転職を願う
本当の言葉
移りゆく臭いはまるで
僕らを急かすように
ワキガ ワキガ ただ舞い落ちる
いつか生まれ変わる瞬間を信じ
泣くなクズよ 今惜別の時
飾らないあの笑顔で さあ
ワキガ ワキガ いざ舞い上がれ
永遠にさんざめく光を浴びて
さらばクズよ もうこの場所に来るな
ワキガ舞い散る道の上で
>>939 ビル管はたいして難しくないぞ
たぶん宅建なんかと同じかそれより少し簡単くらい
24時間→明休→休み………このリズムがずっと続く現場って慣れればそこまで大変ではないですかね？
>>956 欠員が居なくてかつ突発的に休む人が居ない職場ならありかと。
短時間の仮眠でも明けの日に普通の生活できるのなら
昼寝したくなったりするとリズムが狂い年中体調不良になり長期的には心身の健康を蝕んでいく
>>956 そのリズムでいけると思ってるからビルメンなんかになっちゃうんだよ
現実は欠員がすごくて人間らしい生活は送れないが正解
そして年収は250万な
>>958 宿明休の3交代で楽現場だけど鬱傾向高いわ
何かしらのタイミングでしにたくなることが多々あるけどいつもの事だからもう慣れた
>>958 問題なのは心身の健康を蝕んでいくのはおまいだけでなく、長年その現場に棲みついてるビルメン爺も同様なのでケダモンのような精神異常者と成り果てている
自分の身の安全は自分で守れよ
>>956 なにこれひどい
それより楽なのあんのかよ
ふざけんなよこっちは3日家に帰れないのに
このやろほんとてめえ
>>963 それって普通に労働基準法に引っかかるんじゃないのか？
956ですが、やはり24時間勤務平気かどうかは人によるんですね。
系列でこの勤務体系の近所で募集してるので一応応募しますが合うかどうかは賭けですね。
仮眠時間は５～６時間くらいかな？
俺がやったときは４時間だった
ちゃんと寝れるならあまり苦にならないと思うけど、
寝られないようだと地獄だ
>>964 この業界に労働基準法は存在しない
24時間勤務→明け残業（サビ残）→休日出勤
これがデフォ
市内の中堅病院が設備屋さん29万円、賞与3.5で
募集しているから、応募してみようかと思っている。
定年後歓迎、勤務時間9：15～17：15（休憩1hの7h勤務）
独立系の病院にしては、まあまあの条件だろ。
まあ病院なんで、休憩は有って無いようなものなんだろうけどな。
朝8時に家を出て間に合うから助かる。
求人条件＝電工2
俺＝電験3、電工1・2、消防甲4・乙7、無職期間1年経過の55歳。
>>969 独立系じゃなくて、直採用探せば？
病院はただでさえやなのに、部外者じゃなおさらやる気でないと思うんだけどさ。
直なら人のいい医者に危険箇所や注意点教えてもらえるだろうし。
仮眠は交代でとるから4時間くらいしかとれないんだよなぁ
そのぶんちゃんと残業代でるからいいけどさ
欲を言えば仮眠時間も拘束されているわけだからすこしはお金だしてほしいよね
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
うたた寝常連爺「おい寝てんじゃねえよ。
あの野郎勤務中に寝てやがったわ」
自分がいつも寝てるのに他人にはぶちギレ
何度もほじくり返して問題児と印象付ける
自分はちゃんとしてると思ってるとこが神
>>967 さすがにそのレベルの職場は最底辺だわ
前に居た独立系でさえ月の労働時間はちゃんと守ってた
>>973 糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
何度も寝てたやつは無事本社に飛ばされたわ
さすがに警報なってるのに起きないやつはいらん
>>973 家族がいるジジイは家でしこれないからDVD持ち寄って会社でしこりよる
リモコン触るのもばばっちいわ
大体、独立の経営者の多くは日本人じゃないからな
日本人の下っ端ビルメンがどうなろうと知った事じゃないな
年休120日以上、日勤のみ、直雇用でも病院は避けた方がいいのでしょうか？
>>970 独立って書いたから、ビルメンの請負先と誤解させたね。
その病院の直雇用なんです。
日赤みたいに全国レベルでは無いという意味でした。
70歳まで雇ってもらえるんだけど、年休がたった103日
なので、工場メンと迷っています。
>>982 多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
>>980 日本管財wwwwww
巣窟尼崎の清掃が発祥、ＴＢＳのシナチョンパヨクモーニングの
長年のスポンサー
>>981 病院直接雇用ではなく「医療法人〇〇会」とか、その医療法人が子会社として作っている民間企業から病院に出向する場合があるからチエックした方が良いですよ。
例え、「△△病院人事課」に応募しても、実は、「籍は、こちらの民間企業になります」という例が多いです。
ビルメンは仏教で言う現代の修羅道ぐらいにあたる仕事だよ。
若けりゃ結婚やマイホームは諦めなきゃならない、同僚は前科者や訳ありしかいない。
墜ちた人間の最終地点の仕事、それがビルメン。
うちの電験二種持ち
やべーやつだわ
マジで置物
その資格もってるためだけの存在
他の職業とかぜってーむりだろ
今から資格取ってビルメンなろうと思ってたけどここ読んでやめることにした
>>990 俺がいる会社に来いよ
１８歳の新卒からビルメン一筋20年の俺が
その甘ったれた考えを鍛えなおしてやるよ
>>991 おまえみたいな他の仕事が勤まらない馬鹿ビルメンは一生ビルメンしてろや！
若くて有望な奴の足引っ張るなや！
>>991 ビルメン一筋20年？凄い根性してるんだろうね。
>>992 何言ってるんだ？
おまえ無職じゃん（笑）
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
>>984 「シミ」って、しょんべんでなくて下痢グソって事？大変だったな。
ウチはしょんべんをされる度にマットレスをひっくり返してる
脱糞は年一あるか無いかで、さすがに下痢は無いわ
オムツとかしないの？
もう、ウチの職場、全然ダメダメ
所長含め所員みんな言ってることがちゃらんぽらん
どれが正しいのか？ なにが間違ってるのか？ わからんくなってくるわ！
統一ルールみたいのがない
このままじゃ〜いつか、デカイ事故起こすな
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