◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【年収】セイコーエプソンRev51 【下落】 YouTube動画>3本 ->画像>2枚
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過去スレは
>>2以降に有る鴨
コテハン等々晒しは止めよう
◆前スレ
【入社は】セイコーエプソンRev50 【主任以上で】
http://2chb.net/r/job/1535107350/ 日替わり弁当のみで年商70億、玉子屋のスゴい事業承継
https://bizhint.jp/report/272365 「規模の大きい会社や、沢山売上のある会社が、必ずしもいい会社ではない」
ということです。それよりも、 経営体制が健全で、従業員が楽しく働いていて、
お客様が満足していること。
この「三方良し」の関係がいい会社の証なんだと気づきました。
長野スレの連中かこの会社に恨み持ってるやつが立てたんだろ
どちらにしろろくな奴ではないわ
悪意というより事実
2016年度 793.1万円
2017年度 766.2万円
事実として年収が下がってる
ソースは有価証券報告書
平均年齢は上がってるのに、年収が下がってるのは何故だろう？
利益とボーナスが完全連動する「新目処付基準」が導入されてるから
利益ゼロならボーナスもゼロ円です。
<参考年収>
SSF 月給40万x12=480万円
係員 月給30万x12=360万年
事実をそのままスレタイにすると悪意を持っていることになる
つまりそういう会社ってことだ、言わせんな恥ずかしい
まあただの悪意か事実かはあと1,2年で証明される。そう吠えるな。
やれやれ、ここの人たちは、Epson 25を知らないようだね。
世界最高のインクジェット技術を要するにセイコーエプソンは、
2025年には、売上1兆7000億円 事業利益2000億円に到達する。
目先の年収が、少しくらい変動したくらい誤差の範囲内です。
>>11 も、申し訳ございませぬ。恐れ入りました！！
>>11 一流クリエイターは1人で数十億稼ぐのに
万人単位で社員が居て2000億しか稼げないって
休み取って修行の旅に出るわ、電話されてもガン無視するから
>>17 それ、1ドル75円前提での数字なのよね。円安ブーストを考慮すると売上1.4兆円くらいになるはずだけど
>>9 論点ズレてるな
事実をそのままに語るのが良いか悪いか
太ってるね、貧乏だね、背が低いね、テストの成績良くないね
だって事実じゃんって言ってしまう奴は悪意があるか、アスペルガーか
>>5はどちらかな？
増減はともかく、その年収を真に受けてる訳じゃ無いよな
>>20 リーマンショックの頃は612万円だったな。。。平均!
歴史は繰り返す。
民主党の超円高で大赤字出してボーナスには「新目処付基準」が導入された
今リーマンショック並みの赤字になったら確実にボーナスゼロ円
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money >>19 君が例に挙がてるのは、人の外見的な特徴。
企業が、業績や給与額を論評されるのは、
企業であれば当たり前の事で、新聞等でも広範囲に行われており
何ら問題のない行為です
>>24 お前、新聞じゃねーじゃん
ここにいるのは退職を考えてる人かもしくは入社を考えてる人
いずれにしろ少なからずこの会社に関係してる「人」なんだよ
お前年収下がってんじゃんって書かれてると感じる訳だよ
気分を害する人もいるとは思わないのか？
思わないなら発達障害だよ
>>5 200ﾏﾝくらい鯖読んでそうｗ、社会を欺く質の悪い公称値 >>25 年収下がってるじゃんってゆわれて気分害するとかどんだけ会社に依存してんだよ。
そんなこと言ってる時点でもう会社云々じゃなくて個人としての将来ヤバ
>>27 障害持ちの上に想像力が欠如してるな
馬鹿にも分かるように書いてやるわ
仮に大して親しくもないヤツから
お前、年収下がったなって言われてみろ
良い気持ちがするヤツいるか？
それが分からないなら障害手帳貰いに行けよ
会社に依存とか関係ないわ、阿呆くさ
>>28 実際に障害を持っている人の気持ちが少しでも想像できたらそんな文章書けないと思うがな。他人を説教する前に自分の書き込みを読みなおしてみたら?
>>25 君が例に挙げてるのは、相変わらず個人攻撃の話
俺も減給された「〇〇さん」という個人に対して、給料が下がったと
言うのは間違いだと思う
企業の有価証券報告書の記載内容に対して、様々な事を
言うのは、問題ない
>>30 あえて、こういう手合いの奴らには悪意を持って書いてる
俺にだけでなく
>>27にも言ってやれよ
>>32 だから、ここでそれを書くのは人に対して言ってんのと同じだろ？
お前の書き込みは誰に対しての書き込みだ？
年収が下がった人達に向けて書いてるのも理解出来てない？
>>32 あんたここの会社の人間ではないよね？
何が目的？
年収って努力次第で改善できることですよね。障害っていくら努力しても改善できないことですよね。年収下がるべくして下がったのではないかと思ってしまいますね。
世界経済を見れば今年の業績が大きく下落することは必至の情勢。
まぁボーナスは年間(冬+来夏)で1.5カ月ぐらい(60〜70万円)減少でしょう。
それも仕方なし。
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 向う10年は低成長時代になることは覚悟しないとな。
つまり年収は現在より100万円は安くなり、それが10年続く想定で生活設計を考えるべきだ。
・家を建てるなら1000万円安い物件にする。
・自動車は当然軽だ。
・子供の大学進学は諦める。
・働かずにお茶ばかり飲んでいる女房は捨てる。とかな。
3000万以上借り入れてる中堅はマジでキツイだろうな
田舎に固定され
動くに動けず歳食って転職もままならない
社員で「ちょっと頭弱い？」
って社員を見かけたら地元採用社員だったりするよね
>>48 つまらん大学出てる外の奴より地元高卒の方が優秀だというのが定説だよ。
もしや連休中に論文？やめとけ、論文は通るよ
でもその後の面接結果はもう決まってるだろうね
>>52 生涯一係員で終わりそうなら、女の稼ぎに寄生するか独身を貫くしかない。
キヤノンとリコーの決算見てもここも一気に傾きそう
住宅ローン組んだ奴にご愁傷さま
>>52 業績悪いとやっぱ昇進絞るんか？
正に面接終わったばっかなんだが
>>59 俺は上司から上位等級の業務やってるけど予算があるからスマンって謝られたぞ。
そんなの最初から分かってたでしょ？
査定だって予算で割り振られてんだから
人事だけだよ。相対評価じゃないって言いはってるの。
>>60 めっちゃいい上司だな。嘘の言い訳並べてお前はまだまだだっていう奴が普通じゃないか。
早期退職募集はよ
泥舟から逃げ出すタイミングをずっと待ってるんだが
>>62 確かにいい上司やと思う。
普通は「まだお前は視野が狭い」とか何とか言って誤魔化す。
>>64 そういう見え見えの屁理屈で塗り固められた上司みるとアホらしくなるよな。役員から指示されて必死かよってのが見え見えの上司。
可哀想だが9割ぐらいは本当に視野が狭い
上司に恵まれないんだろうな
泥舟から逃げるタイミングはとっくに過ぎたぞ
世の中の景気がまだ良かった時期にこの会社を見限って転職してなきゃね
間抜けはいつまでも間抜けだよ
上司の視野が狭い
→社員の視野が狭い
→泥船から逃げ遅れる
→でも行動しない
→沈む
>>49 学歴なんて良いところで働くためのチケットに過ぎないからな
つまり大学出てここに就職活動した時点で既に地元の高卒と同レベルなんだよ
いや、高卒の方が賢いわ
余計な金かかってないからな
自然に恵まれた信州。水も虫も美味い。人情も細やか。
そういうのを求めて県外からわざわざ就職してくるのだから視野は広い。
多少おかしな処遇であってもそんなの関係ネェってのが多数派でしょう。
>>67 いや別に他の企業に転職する必要はないんだ
ただどうせ辞めるなら割り増しの退職金が欲しいだけ
>>72 以前、液晶事業から撤退した時は割増退職金は最大で基本給の20ヶ月分だった
期待すんな
基本給の20ヶ月分ならまあまあよくね？と思ったが、「最大で」ってところがポイントだな
平均や中央値だとどのくらいなのか・・・
インクジェットに大投資して大コケしてリストラじゃ誰か責任とらないと納得できないズラ
>>76 優秀な者から居なくなるのがわかっているので絶対やらない。
いやいや、まだまだプリンターの時代だ。
「ペーパーレスはただの逃げ」
この名言が目に入らぬか。
https://ascii.jp/elem/000/001/099/1099493/ SEナンチャラをまたリセットする？
執行役員兼務の取締ってどうよ
アメリカの真似して資本主義かざして従業員の給料下げる癖に、役員報酬は安全な現金だからな。
アメリカの役員報酬は10年間換金出来ない縛りの自社株のところも多い。
自社株だったら大損だね今の役員どもは
責任なしに何億円もの現金報酬は有り得ない
真面目な話、この会社ってプリンターの次って当然考えてるよね？
あんまり見えてこないんだけど、大丈夫なのかな。
いっぱいあるだろ。2000万の紙再生機とかGoogleグラスもどきとか
>>93 複合機のシェアを拡大できればまだまだ可能性はあるよ
現状コンシューマ向けに偏ってるのが一番痛いはず
Googleグラスもどきしかり色々とださすぎるよなーどうにかならんのかな
>>98 他の人も書いてるけど
ペーパーラボを小型化と低コスト化ができればワンチャンあるんじゃない？
引き合いは多いらしいし関心は持たれてんだろう
そこから商談が成立してるかどうか別として
>>100 プリンターの次は紙のリサイクルということですか？
製紙会社の市場を食うくらいの規模になるのかな。
リサイクル好きな役所の受けはいいでしょうけど...
Googleグラスもどきとか、古い話をすれば
ナノロボットの走り（ムッシュ）とか
ドローンの走り（μヘリコプター）とか
目の付け所は悪くないんだけどな〜
新しい市場を作っていけるほどの実行力がないというか。
何でウェアラブルってドメインを狭く設定するんだろ。
ヘルスケアとか車載に設定すればマーケットも広がり
技術の応用が利くと思うのだが。
つーか少しは長野から出たらどうだい。
何でウェアラブルってドメインを狭く設定するんだろ。
ヘルスケアとか車載に設定すればマーケットも広がり
技術の応用が利くと思うのだが。
つーか少しは長野から出たらどうだい。
>>100 確かに、一般的なビジネス複合機と同等サイズで100万円くらいで売り出せば、世界各国で飛ぶように売れると思う
逆に言うと、それくらいやらなきゃどこも買わんと思う
>>104 ヘルスケアとか自動車系の品質保証ノウハウが無いんだと思われ
結局開発もインクジェットでどうするかくらいしかできないんじゃない？
新分野のために外から新しい人材引っ張ってきて上のポジションに配置するってのがほんとできない組織。
ミジンコみたいなプライドが邪魔をして外の人材を上に置けない。
古参はマウント取るのに必死。
スマートチャージに社運を掛けている以上、
これと玉砕するしかないのだよ。
肚を決めろ!
パソコン、リアプロジェクションテレビ、プラズマディスプレイ、デジタルカメラ、医療機器、毛玉トルトル
他にもあったかや？
>>107 大手電機企業からイキのいいのを引っ張って来ても信州から一歩も出た事ない上司の下っ端
情報を吸い尽くした後は関係ない部署に飛ばして自主退職に追い込むからなあ
執行役員が取締役って時点で終わってるじゃん
誰が誰を取り締まる？
>>112 大手の情報を収集してどんなアウトプットがあったのか知りたい
全くそんなアウトプットが見られないし
どうせ使えないヤツが転職してきてお払い箱になって逆恨みしてんだろうな
>>114 使えないようなヤツを採用した上司がバカだろ
見る目もないってことだよw
世界一のサッカープレーヤーが加入しても勝てないサッカーチームがあるしねw
お払い箱になったやつが逆恨みしてるだけってことにしないとやってられんなw
>>116 その有能な人材はどんな有用な情報を置いていったの？
>>118 イニエスタは世界一じゃないよ
ってのは置いといて例え話ではなく具体例を知りたいんだが
中途で入った有能な人材は大体活躍してるから閑職においやられた奴ってのは所詮その程度としか思えない
https://www.epson.jp/company/yakuin.htm 社外取締役が怪しい。
・Iモードを雑誌編集者がC言語未経験で企画できるのかい？ 受賞も怪しい。
・MRJ どうなったの？
・燃料自動車バス型 どうなったの？
単なる茶飲み友達なら、いらないよね。
取締役ネタすきですね。大株主になって取り締まってやってください。
「中途の墓場」とか「中途の最終処分場」とかヒソヒソ言われてるよね
この会社来て初めてファビョるって言葉を知りました
ファビョる奴を実際に見ることができます
2パターンあるよね。
ラリってファビョるパターンと、
政治力でゴリ押しするときにファビョるパターン。
会議でゴリ押すときにファビョると出世するイメージ。
>>96 市場は既に知ってる、でも社内には知らしめないのが世の常。
どう判断するにしても、現場実地をまず自分で知ってからだ。
オフィスの印刷コストを下げたところで都内の大手企業のバックはメガバンクだから資金は無限大
結局のところプリンターで儲からなくなるだけ
つーか複写機も相見積とれば
すぐに一枚1円ちかくまで下げるご時世に何を言ってんだか
未だにモノクロ一枚10円で商売してると思ってんのかな
退職金マシマシで早期退職募集してほしい
45歳以上だと届かねえから35歳以上で頼む
あと半年でとんでもないことになります。未来から来ました。
退職金マシマシどころか通勤ガソリン代までカツカツで実費にもならなくなりました
ガソリン代を変更するのはえぐいなー。今までの基準はなんだったのってならないの？
労組、いらねーな
外部の労組に個別加入すれば組合費払わなくていいのかな？
>>146 そこまでやらなきゃならんほど落ち目なのかよ!
3.5リッター車買っちまったよ...
リーダーの言動がいちいちマウンティングしてくるので、嫌でたまらないです。
何かあるとすぐ感情的になって怒り出す、そして他人を責める、
自分は一切悪くないという態度でずっと生きてきんだなーという感じです。
お前らが残業減らさないからだな
無駄に残業しているやつがいたらどんどん告発したほうがいいぞ
アポな植生は生活残業してる奴の味方なので困る
早く帰る奴に生活残業常習犯を手伝えとかアポか
40才係員の身分では家族食わせるのに最低30時間は生活残業しないとやっていけません。
ノー残業日は大変迷惑です。
生活し易い長野で40歳妻帯者が生活苦とか、給与は相当安そうですね
生活残業してる奴って晒されてもやめないから相当の覚悟だね
生活残業見逃してても苦しむのは会社だし、時間の問題。
子供が二人いれば、そこらのssfと同じくらいの給料になるだろ
通常に戻ったらそのうち上がらんやろ。だって通常やぞ。
数年前から「家族手〇」は係〇のみの支給になってしまった。
係〇を脱出して昇給しても、今度は家族手〇が消滅し昇給分と相殺。。。
なんだかなーーー。
係員のうちに結婚して子供作って
家族手当てを多くもらっておけば
その後シニスタなった時に手当を
そのまま引き継げるっていう
歪んだ制度じゃなかった？
大容量エコタンクいいですねー。これを一度買えばインクをずっと買わなくて済みます。
説明が長い時って相当悪いよね
今度はどこ削られんの？
>>174 インクカートリッジ代が社員のボーナスになってました
もうダメぽ
まったそういえば、荒らしも減ったね
経費削減対象になっちゃった？
将来は年金も減るらしいが、その前に年収も大きく減りそう。
ボーナスは年間で二カ月分は減りそうだから平均年収は650万円レベルまで下がると予想。
F1メルセデスのスポンサーロゴ、リアウィングの側面て。
>>185 下請け切りした後、下請けの心情を配慮してボーナスを見かけ上減らし、特別賞与として5万円支給した伝説の年？組合の人に聞いたことがある。
>>185 この頃は、ボーナス払う金なくても、嵐は雇ってたんだね
嵐って雇えるんだ。会社側も把握してるんだね。ジャニーさんいなくなったからかな。
前の会社のスレに好き勝手書いてたら人事部長から警告されたよ
書き込み主もわかるみたいだね
特定されるとわかっていながら書き込み続けるとは漢だな
>>190 俺も散々有る事無い事書いてたけど何も言われないぞ
２ちゃんのログとそっから割り出したプロバイダーのログ入手するのって相当ハードルが高いよ
キミは自ら身バレするようなこと書いたのかな
>>186 懲罰的?便所掃除も下請けの心情を汲んでの事か。
組合の人に聞いてごらん。
アレだろ
リーマンショックの時にやった時代錯誤の施策は将軍様とコンサルが考えた他社の二番煎じどころか、百番煎じくらいの愚策
将軍様は話し方がたどたどしいけどホントに頭良いの？
>>186 >>195 一応だけど、今までで最大の下請け切りは、リーマンショックの頃じゃないよ。
確か2000年代の前半じゃないかな？
その頃は、401で地元企業で働いていた人の怨嗟の声が聞こえたものです。
プリンターだけで何万人も食わせてんだからありがたいと思え
避難訓練になるといつも便所から出て来ない奴がいるぞ!
避難しているつもりか??
>>207 中の人なら嵐じゃないの分かるだろ
俺も香港を国と認めたい
所属する職場は30才〜40才がいない。空洞化している。居なくなったらしい。50超は多い。
文書から読み取れるのは、
今は所属している。
今は30-40代がいない。
何らかの理由で、30-40代のメンバーが職場を離れた。
だけど、その当時には、在籍していなかったので、人づてに聞いた話でしかない
>>208 労働組合のターンなのに
いまどき経営者目線って・・・
上意下達を強要されて言いたいことも言えず、
中間管理職は現場を無視した企画をただ下に押し付けるだけ。
能力があっても発揮することを禁じられ、問題を指摘すると袋叩きにされ、
上から与えられた無駄な仕事を一生懸命やっているフリをする者ばかりが
取り立てられる労働文化。
エプソンはもうダメかもわからんね。
山雅はまたまた2軍落ち確定的。
親が渋ちんで金出さないから一向に強化されない。
>>217 ダメかもわからんね？
すでに誰の目にも明らかなレベルでダメや
残業なんてせずにとっとと家帰って転職準備すべき
虚偽で塗り固められたSE○○
欺騙によって造られた企画戦略
瞞着するために開かれる会議
欺瞞に満ちたこの会社で、
問題を指摘する者の出現に「上」は恐れ慄き、恐怖を拭うために「下」が戦う
その不毛な戦いの末、疲れ果て愚民と化す。
この真実を知ってもなお、変革しようとしないのはなぜか。
社員は気づいているはずだ。「上」が力なき弱者だからに他ならんことを！
業績下降が始まったけど、来年あたりリーマン級が来るかな?
そうなるとダメかもわからんね。
IDCのレポートだとプリンターの売り上げがマイナス7.2パーセントだが大丈夫でしょうか？
5Gの時代に世界的シェアを獲得するデバイスを開発してください
5Gで爆発的に流行るのはあくまでも動画配信、オンライン対戦、IT活用系サービス業などの『コンテンツ』だよ
ハードで覇権取るようなもんじゃない
世界最高画質で圧倒的に美しいテレビでも、ゲームもDVDプレーヤーも繋がらない、ネトフリとかももちろん無理のマジで"テレビ専用機"だったら絶対売れねえだろ？
結局コンテンツ次第なのよ
その点うちはハード作るだけで肝心のコンテンツとは無関係だからねえ
子会社に映像配信企業やゲーム会社でも持ってりゃ話は別だったが
XaaSって何？
というレベルが部課長クラスだから未来はない
クラウドを最近覚えたぐらいだからな
上が言ってる事を復唱するだけで新しい事考える気はない
5Gは3GPP rel15以降にMECによる低遅延や
多接続が対応してIOTやロボティクスが
爆発的に増えていくはず。
それまでにコアデバイスをＳＤＫ公開により
コネクテッドしやすいように出来るかが
勝負なんだけど上の人分かってるのかな？
5GだARだVRだの巷間喧しいけど
あの中にはモベリオが入ってるんだよね？
そうは見えないけど中には入ってるんだよね？
ねえだれかそう言ってよｗ
セイコーエプソンは特許No.0862234の特許料を1980年6月〜1992年2月迄11年7ヶ月のC-MOS
LSIの生産額の10%を発明者らに支払うべし！
>>229 初代機は北の先代タイプ
U将軍の装着姿がお披露目にならなかったのは...
時間は私の顔を回すよりも速く回っています。瞬く間に、私たちは2019年の秋の始まりにいます。
フルーツパウダーの大部分は明明の無期限の時間にも注意を払っていると思います。
おそらく、来週の2019年秋のAppleの新製品発売の新製品になるはずです。
もちろん、2019年の新しいiPhone-iPhone 11シリーズに焦点を当てています。
しかし、今日、Mingmeiは最近爆発した新しいAppleハードウェアをあなたと共有することになっています。
"The rise of Ink Tank Printers in Emerging economies"
https://www.contextworld.com/blog/ タンク方式プリンターは、ブラジルでは価格競争の末、急速に普及が進んだ模様。逆に、西欧ではレーザープリンターと競合し、普及が抑制されている。
南米は巨大な市場だが、ブラジルであまりに急激にタンク方式プリンターが普及したため、南米ビジネスはしばらく業績への貢献は期待できないかもしれないね。
でも、販売実績を積むことでブランド浸透することが期待できる。中国人はヘッド剥ぎ取りの仕入れ先ができて大喜びです。いずれにせよ、プリントヘッドの新工場の安定稼働にもつながるだろう。
西欧は、消費電力ではなくプラスチック廃棄が少ない循環経済に適合した製品が歓迎されるため、タンク方式が一気に普及する土壌がある。
しかし、新興国でカートリッジ方式プリンターのアフターマーケットビジネスの機会を手放してしまったため、西欧でのタンク方式の積極的な販売には慎重にならざるを得ない。レーザープリンターとの価格差が小さいため、今のところ爆発的な普及には至っていないね。
でも、2020年にフランスで循環経済法案が可決されるとカートリッジ方式は退場を促され、フランスを震源地としてタンク方式が急速に普及する可能性がある。停滞している計画的陳腐化の訴訟が、別の形、それも最悪の形で襲いかかってきた。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/07/b9538c17bf66d373.html タンク方式の普及は、アフターマーケットビジネスの縮小、あるいは終焉を意味することになるかもしれないね。
というわけで、中途採用絶賛募集中！
<インク消耗品戦略推進業務>
仕事の内容
海外を含めた市場、競合商品仕様/価格、自社販売状況の調査・分析を行い、それをもとに新製品及びサービス仕様/収益モデルの起案、推進を実施して頂きます！
◆この仕事の魅力◆
・当部署で立案した戦略が会社や事業部の方向性を示すやりがいのある部署です！
・インク消耗品の収益は当社の事業損益の大きな構成要素であり非常に重要な部署です。
>>236 google翻訳www
どんだけ顔が回ってるんだか
>>237 撤退したら責任者(植生)に責任取らせろよ
>>226 おかげで嬉しそうになんでもかんでもクラウドクラウド言ってるね
人手不足が慢性化しているんだけど、どこかに余剰人員はいないのかね?
余剰人員 → 余剰なのに生活残業
繁忙職場 → 慢性人手不足で昼休みも仕事
これが会社のスタンダードだから
職場一つ一つの仕事の中身、必要性を棚卸しした方が良い。
銭にならない虚業(例えば無駄な資料作りばかり)を生業にしている職場が必ずある。
>>212 このスレは天下国家を語るスレでもエロい人が降臨するスレでもありません
「特撮ヒーロー番組に出てくる悪の組織」って大体こんな感じだよな
上位の支配層は固定
下っ端は使い捨て
計画が杜撰で失敗続き
トップは責任を取らない。せいぜい中間管理職が責任取らされる。
有能な人材は裏切ったり言うことを聞かなくなり危険人物化する。
最後は総力戦を挑んで滅亡する。
・・なんか見覚えあるなあ・・
...個人向けプリンタに関するビジネスモデルの転換に着手する姿勢も示した。鈴村社長は、「まだ具体的なビジネスモデルができているわけではないが、2019年度中には新たなビジネスモデルをしっかりと提供し、それをブラッシュアップしていくことに取り組みたい」と述べた。
(2019年4月)
↓↓↓
インク消耗品戦略推進業務

仕事の内容 
海外を含めた市場、競合商品仕様/価格、自社販売状況の調査・分析を行い、それをもとに新製品及びサービス仕様/収益モデルの起案、推進を実施して頂きます！

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応募資格
＊ 学歴 ： 不問
■必須経験
・英語コミュニケーション能力（mail、会議）
・エクセル関数、パワーポイントでの資料作成ができる方
■歓迎経験
・市場、競合、販売分析スキル
募集年齢
59歳以下
(2019年9月)
>>254 インクカートリッジやっぱ捨てきれないか
インクジェットよりレーザー売ったほうが儲かるんじゃね？
インクジェットプリンターで総力戦を挑んでるのは何処の会社だっけ・・・
>>257 四大複合機メーカーに果敢に挑戦するドンキホーテですよ!
不買運動で影響ある？
>>251 悪の組織 一般の会社
首領 社長
幹部 部長
怪人 係長
戦闘員 平社員
年収下げてもいいから
タバコくらい自由に吸わせてほしい
15分やら45分やら、心醜人はバカみたいなルールが好きだね
>>265 自由に吸っていいけどくせえから近づくなって話だろ
>>265 自由に吸ってもいいけど、非喫煙者に迷惑かけんな。クセーんだよ、バカ。
もう少しオフィスや通路の照明を明るくしろや。お通夜じゃないんだから。
公衆便所みたいで陰気でいけない。
>>264 正義の味方の特徴
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている
悪玉の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う
同じフロアから３名退職するらしい、付き合いは無いけど面識ある奴だから寂しいよ
アフリカや南米の部族がいまだに狩猟採集生活をしているところを観光客に見せて金を
とったりしているように、エプソンも書類を複写機(ビジネスインクジェットw)でコピーしたりハンコを押したりと
いう仕事ぶりをがんばって潰れずにあと30年も続ければ20世紀の伝統的サラリーマンの生活の風景として
他国からくる観光客から金を恵んでもらえるようになるのではないか
この状況、誰が責任取る？
やっぱ事業を持たない
取締役 専務・常務執行役員だよね
なぜ、あんなにPの副○業△長は偉そうなんだろな
ただ無駄仕事を増やす事しかしてない癖に
上（将軍様）が偉そうにしてると下も勘違いするのか？
社員から嫌われてるのも分かってないだろな
こんなんで、8時退社なんて出来るのか？
>>280 心配するな。社員はア〇でも役員は優秀だ。
大船に乗った積りでいろ! あと1年や2年はもつ。
仕事はテキトーに、ゴマスリに専念すれば高卒でも部長になれるかなあ？
>>282 1、2年しか持たないのか・・・
生き残ったけど致命傷で済んだみたいな話だな
業績がしょぼくても役員報酬だけはきっちり貰っていく経営陣とか見てるとな・・
ゴマ擦り続けて役職手に入れた奴って、下にもゴマ擦らせるよな。本質とかどうでもいい。上にはゴマすりおべんちゃら、下には偉そうにする無能なカワズが消えるのも時間の問題。
業績急降下でボーナスがボーナシになっちまうな。
ザザ虫、バッタ、蜂の子で耐乏生活に備えるか。
そもそも虫って別に安くねえし
大量流通してる普通の肉の方がよっぽど安い
昔はコメが高くて一部の金持ち以外は安い麦やら粟やら混ぜ込んだ雑穀米を食ってたが、今では雑穀米生活するより普通に白米食う方が安いのと一緒
来年の夏のボーナス楽しみだね
交渉の余地なしだもんな
村井駅徒歩20分で土地付一戸建て2300万円で買える(土地もかなり広い)。
首都圏では4500万円は下らない条件だよ。
給料安くてもこれだけ軽く家を持てる事に安心した。
海外出張で女遊びばかりしてても部長になれるかなあ？
>>297 自分の会社は関係ない、俺が仕事を頑張れば報われる、と思ってる役院・植生が好きそうなアポまじでおるからなー
>>281 20時退社は本当にやるのかね？
効率良く仕事するやり方知らないままで導入したら、会社の死期早まるぞ。
必要な投資もせず
退社時間を早めれば効率化できると思ってんだろ
開発計画を立てるのに実際に手を動かす現場の人間の意見を一切聞かないのは何なんだ？
でもって当たり前のようにスケジュール崩壊するとか上はバカしかおらんのかな？
>>303 効率化が進むために、投資は、
広丘事業所に、建物を沢山増やして来たです
20時退社導入されたら始業前の会議とか増えるんだろうな。
生活費のための残業が必要な人たちにとっては福音かもしれないが、そうでは無い人にとっては本末転倒なんで勘弁して欲しい。
>>306 いまどき、始業前会議なんてあるわけないだろ。お前はバカか？
>>304 まさによく見る光景
無茶な納期、無茶な製品群、人員削減
上の方々の思いつきで、納期間近になって急に追加してくる機能群
案の定、破綻しても上の方々は責任を取ったことが全くなく、現場が責められる理不尽さ
年金削減もそうだけどぉ なんで段階的に効果を見ながら進めることができないのかね。いきなり3割減しても何の効果もなく資本が減り続けて大慌てしている。資本といえば自社株も失敗してさらに資本を減らしている。
配当性をよく見せていることが元凶だから配当を40〜？円にすればいい。
社食でも手をつけるか。
って、居酒屋で90年入社のひとが言ってた。おもしろかった。
>>307 原則はね。
緊急だからって開催される会議が常態化してるよ。
色々文句言っても始まらない。今更田舎脱出するのも大変だろ。
黙って社畜に甘んじるしかないんだよ。
>>313 農家の嫁。
だまして結婚までこぎつけて、結婚したら一家全員が豹変してこき使う。
エプ村の掟
今でも始業前に出社して人が少ないのいいことにのんびり過ごして残業付けてるヤツいるわ
携帯ゲームに熱中してるやつ多いね
後ろから近付くと急にパワポスクロールするし
早朝はいろんな生態の寄生虫が見つかるぞ
>>318 夜だって同じだろ、人が少なくなったらサボるもんよ
無茶なスケジュールの仕事振っておいて部下が残業してないと怒り出す職制が大半だから真面目にやってらんないって
>>317 これから出社して二時間ばかし一生懸命朝残しよう。
稼げるときに稼ぐのだ。
申請すれば22時まで残業出来るんだからガッツリ残業して、制度改定前よりも残業時間増やしたれ
皆が出社する前にメールを読むと、集中できてお勧め。
それに、朝会が始まる頃には最新情報が頭に入っていて良い
設備の盗用
https://qa.itmedia.co.jp/qa7697585.html 子供を部活の朝練に送って そのまま出勤して フロアのブレーカー入れて1番乗りアピールしてから喫煙所で休憩してトイレ。あるいは畑仕事して そのまま出勤して以下同様。朝から悪巧みする人が多い。データねつ造したり隠蔽したり。
朝会なんてサボらせないための仕組みだろ、詳しく話したところで誰も聞いてないしタダの自己満足、項目だけで十分
世界経済の停滞感がはっきりしてきたな。事業利益見込みは恐らく半減だろう。
そうなると賞与は冬固定なら来夏は一か月未満。。。
向う3,4年はそんな低次元を覚悟せんとならんな。
踏ん張りどころだ!
逆に、朝の駐車場の車の中で
スマホ見たりして時間潰してる人達もいる
朝残禁止、20時強制退社
働き方改革って魔法の言葉だね
8時45分の朝会で指差し呼称とかやらせる会社だからね
なにもかも昭和の会社
この会社って何でもカタチから入るの好きだよね
魂のこもっていないカタチだけの施策に
全く意味がないことをいつになったら気づくの？
【手段が目的になってる】よね
バカバカしい他社の百番煎じをいつまで続けるつもりなのか
指差し唱和
トイレ掃除
さん付け運動
フレックス廃止
会議のやり方マニュアル
日報義務化
プレゼン道場
小学校みたいな挨拶運動もね、自然に挨拶したくなるような努力を先にしろよな、特に植生
学ぶだけ学んだら、風土の良い同業他社へGO!
こんな会社は長居無用だし、従業員を追い出そうとしてるんだろ？
>>336 襷掛けで「おはようございます」って選挙運動じゃないんだよ!!
やってる事のレベルの低さに穴があったら入りたくなるよ。
福利厚生全廃の次は残業代を出さなく(出せなく)なるとわな
組合に兼業できるように交渉してもらおうぜ
アルバイトやんなきゃ住宅ローン払えんぞ
昼間寝んのはデフォだし
グルにまだ期待してんの？
生涯、何百万も搾取されて終わり
働き方改革って、そうじゃないだろ
下手な鉄砲やめて、きちんと戦略練って
生産性を向上させて、それで早く帰れるようになるんだろ？
仕事量も生産性も変わってないのに、
単に「早く帰れよ」ってアホかと
これだから、頭の弱いお偉いさんは馬鹿にされてんだぞ
>>346 別にいいじゃん。
仕事が遅れても、別に個人としては困らない
そもそも残業の半分は「生活残業」。
給料減らされればその分残業代で稼ごうとするのも人情。
会社も悪い。
特にア〇な上司は言い訳用の無駄な報告資料ばかり作らせて不毛な労働をさせている。
>>348 お前、暇なの？
いいなー、お前の職場で働きたいわ
残業代なんかいらん
企画でウダウダ → 半年
設計と実装に与えられた期間 → 3ヶ月
こんなんばっかりや
個人としては、開発スケジュールなんて、守らなくてもどうでも良く良くって、
管理職が頭を悩ませれば良い問題だと思う。
評論家の故山本七平氏は、太平洋戦争でフィリピン・ルソン島に砲兵隊本部の
少尉として赴いた。戦場で山本氏は、軍の人々の特異な行動を目の当たりにした。
上からの命令に対し、実際には指示通りの結果になっていなくても、部下たちは
常に命令を成し遂げたと報告していた。
例えば、雨が降れば使えなくなるような飛行場でも、参謀本部の図面には立派な飛行場と記入された。上司の指示に基づいて敵を砲撃した際、実際は損害を与えられなくても、立派な報告書を書いた。
つじつまを合わせるような行動は「全帝国陸軍を上から下までむしばみつくしていた」。
著書「一下級将校の見た帝国陸軍」（文春文庫）に記している。
部下から上司へ「順調」な報告が次々と上がる一方で、現実の戦況は徐々に
悪化し、敗戦へと向かっていった。
つじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつま
https://sanyuu.com/blog/「員数主義」という言葉
つじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつまつじつま
トラブル報告すると
言い出しっぺが処理しなきゃなんないから
見なかったことにする。
>>353 遅れた場合は上司からなぜ遅れたのか歯止め策を要求されるわ、査定下がるわ
経営層や管理職が責任取るなんて見たことないわ
企画や上層部が工数を圧迫した犯人だったとしてもな
そりゃそうでしょ、仲良し人事で昇格しただけなんだから、責任取る能力なんかあるわけない、逆に人のせいにする能力に長けてるかもね
>>358 別にいいじゃん。
言われたことを、やってれば良いだけの話。
査定を気にするな
マウスパッドの手首が当たる所、破れてジェルが出てしまった、ヤバい
>>358 経営層や管理職が責任取るなんて見たことないわ
役割給料制が導入されて序列が厳格になり、兵隊は道端に咲くタンポポより軽く扱われる事になった。
兵隊は役割が軽いので怒られるのが仕事。
上官殿に〇〇さん! なんて口が裂けても言えない。
「踏まれても 蹴られても ついていきます 下駄の雪」 この精神こそが必要。
たかが100億円で
「経営決断」だの「戦略投資」だの聞いちゃうと
失笑しちゃう
所詮は長野の中小企業
外資だと結果出せなかった役員は翌年にはいなくなってることはザラなのにね。雇われお殿様の恐るべし采配。
欧米は会社より自分の人脈が重要。
会社のトップや政権の要職に就けるのは自分の人脈のおかげ。
だからネットワークを広げるために転職が必要。会社の人脈だけでは
広がらない。
人事施策として頭の悪さを感じる会社というのは、
査定制度が加点主義的でなく減点主義的な会社。これでは困難にチャレンジしようとする気概は生まれない。
むしろ無難な仕事しかしなくなる。
査定はモチベーションを上げるツールとして活用すべきものが逆効果だな。
冒険をしない前例踏襲主義の官僚社会のような硬直した風土になったら民間企業は終わり。
>>366 目標管理シートは人事が査定を上げさせないために考えた固定費削減施策だよ
無理めなチャレンジ目標を設定させといて出来なかったら減点だから
元々査定を上げさせる気は無いよ
下々を適当にコキつかって出世の踏み台にしたり立場を固めたりするのは良くあることだけど
この会社は長野縛りで辞めない社員が多いから上級社員のツケ上がりもいっそう酷いね
下っ端を締めあげたり人参ぶら下げれば成果が出ると考えてる高度成長期脳や昭和脳の役員ばかりだからね
成熟社会の今は経営者の才覚や人脈で成長させる時代なんだが
灯台出てれば灯台つながりの人脈ありそうだがお友達いなさそうだな
おまえら、ただ会社いれば月給50万だぞ
少しは考えて発言しろ
この会社に人事施作なんてないから
あるのは仲良しクラブのお友達人事だよ
では、早めに希望退職募集をお願いします。(*_ _)
>>372 ホンマでっか? どこの世界のことですか?
私は死ぬほど残業しても40万円が目一杯ですぅ〜
さん付け運動といいながら、人の事を「○○係〇」と呼ぶの止めてくれませんか!
年収12ヶ月で割ったら50万以上なるよな、おるだけで。
20:00までにその日の仕事に折り合いつける。
それには選択と集中だ。
それから手足を10%余計に動かせば出来る。
リソースを投入しないで変わるということは そもそも大したことしていないということ
>>380 トップダウンでやることの見直しをせずリソースだけを削った影響はすぐ現れるとは限らない
アホな経営者は「なんだやればできるじゃん」とすぐ結論するけど長期的にはいろんなものを失ってる可能性あり
まぁ、何かあっても現場を責めるだけで責任は取らないんですけどね
削ってるとしたら品質だろな
大した論理検証もせずに設計する
大した評価もせずに出荷する
これで響くのは、ブランドと信用の失墜と余計なやり直し工数、納期も延びるか
QCD全てに影響だな
>>383 WSから仕様変更て普通じゃん
ESやAMPから仕様変更もあるよ
ロードマップに合致するなら良い子
要素開発からWS開始まで○年掛けて、工場棟まで建設し鳴かず飛ばずの商品有るだろ
アレだよ、アレ！ｗ
ぶっちゃけ環境のこと考えたら紙への印刷いらなくね？
ってところに無理やり紙と印刷の需要を喚起しようとしてる時点で詰んでる
JVC、パイオニア、アルパインはスマホによるカーエレ市場の縮小で時価総額が1/7になった。
次は情報流通のスマート化でここだね
来年はボーナス大幅下落と残業代減少で年収150万円程ダウンの試算が出た。
消費税も上がるし、景気の波考えれば数年は耐乏生活になるな。
ボーナスはともかく残業が減るのはありがたいね
人生のすべてを会社にささげるなんて真っ平だし今の時代リスクでしかない
その分は人生の選択肢を広げるための時間にするほうがマシ
>>391 ほんとそれ
とりあえず、早く帰れるようになるのは間違いない
>>394 ん？社員はチャレンジしても減点方式だけど
経営層に常に正しく減点なんて一切ないよ
成果が出ないのは社員と外的要因のせいだもん
結果はまだだなんてニヤけて言うな！
みんな呆れてる
>>399 聞くところによると、始発組結構いるらしいぞ。
今日は昇進祝いでっか、村作りに励んでますね、ゴマスリ必死やなあ
そんなんばっか
小さな社内政治で疲弊
どうよ、この会社
>>399 ワロタ
とりあえずインパクトのあるタイトルで目を引いて情弱に本を売ろうとする典型的なカスだな
各々方!
天下分け目の決戦は近いぞよ! 敵前逃亡は許さんぞ!
納期に追われ必死で頑張ってたら「いつまでそんなことしてるんだ！」って怒られたぞ
この会社を支えてきた歴史は不夜城に籠もり、山のようなサービス残業で24時間働いた事により築かれている
定時当たり前な人たちが考えた施策により、この会社のQCDは無いに等しくなる
勤務時間減らして、トラブルなんかの緊急対応なんかもやりにくくして、それで今以上の成果が上がるわけねぇじゃんな
最初から無理ってわかってるから竹槍？
時代錯誤も甚だしい絵だったね
全く責任者としての発言はなく、全部オマエらのせいだって感じでしたねー、スピードの話もこっちは山ほどのルールや儀式があることは無視
>>414 大番狂わせで日本が勝った!!
ここも大番狂わせでインクがレーザー陣営を破る! と将軍は確信したことだろう。
・エプソン オワコン企業のトップランナー、田舎にもう誰も来ない
・富士フィルム バイオメディカル事業の歪みは驚異の時限爆弾
・キャノン カメラとプリンター集中もいよいよ本格的に限界に
・リコー だいたい売るものないのに従業員大杉
>>413 どう考えても定時帰りが当たり前の人が施策考えるほうがはるかにマシだな
精神論全開の設計開発系のトップはマジで無能
どうなろうが、まだ出来ていません、でいいだろ、モタモタやるわ、残業は植生指示待ちで。田舎の中小企業の仕事がちょっと滞るだけ大したことないわ
>>419 目標を達成しないとマイナス査定喰らうぞ。
大丈夫か?
査定はできたできないは関係ない
予算を使い切るまでならすから
>>421 ゴメン、ちょっとよくわからない
コスト守っても、QとDが未達なら査定下がるよね
>>416 どうみても松本山雅と同じ運命を辿りそう。
早くしろと言う割りには無駄な作業をちっとも減らそうとしないよな
仕事を進めるにあたって似たような帳票を複数ださせるとか
>>416 欠点だらけの液晶方式プロジェクターが市場を制覇したから勘違いしたのかな？
>>426 立派な会社は働き方改革で減った残業手当はボーナス査定で上乗せして還元しています。
それが本来あるべき姿。
東電OB年金、10月から減額へ 対象者の83%同意
明日はわが身？ JAL破綻「企業年金」の行く末
>>430 手続きが面倒とか言いながら簡素化したら俺は聞いてないとゴね
提出納期を守らないから催促しても出さないし締め切った後にねじ込んできて余計な仕事を増やされるから残業が減らない
ソニーは2019年10月、社員約3万人を確定給付年金から確定拠出年金に移行する。
補填金としてこれまでの積立額に会社側が平均4割を上乗せする。ソニーは20年間業績が乱高下してきたが、構造改革が奏功し18年3月期に営業最高益を達成。短期的な現金支出を伴っても年金運用の悪化による財務への影響を取り除き、長期的なリスクの芽を摘み取る。
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
http://p01.work/1/nensyu >>433 >>431 いまさらなにいってますん？？
>>431 東電のOB年金(企業年金)って幾らか知ってるかい?
ここの約3倍だよ。減額されても屁の河童ですよ。
世の中にはこういう優良企業は沢山あります。
56歳のキャリアポイントで30%削られて60歳からのイキイキで70%削られる何処かの企業とはエライ違いだな
結果は出てないけど方向感は間違ってない
新中計が終わるまで耐えるんだ
ここの会社のお偉いさんって届いたメールを秘書に紙に印刷させて読んでそう
方向感、思いっきり間違ってるでしょ。
答えは出てる。
社員に会社は変えられないよ。さっさと転職！
>>439 エプソン渋滞始まってるよ
CO2増えてるでしょ
>>444 たまに変えられるって思ってるやつおるからなw
今は耐えるときだってゆってw
精神論大好き
一国一城の主w
意味わかんないwww
【求める人物像】
●顧客価値を大事にし、よりよいものを提供したいとお考えの方
●「世界に類を見ない技術を生み出して一旗揚げ、一国一城の主になりたい」「新しい技術を生み出し、何かを成し遂げたい」という『創造と挑戦』の志向をお持ちの方
●チームワークを大事にできる方
>>445 ホテル並みの充実設備と聞いたことがあるが。。。。
根本的な対策を求められる事はしないよ
表面的なことしかできない
なので時間帯をずらしてね
>>441 あと2、3年で全ての電子機器が5Gで結ばれるのに誰が印刷なんてするの？
日本の責任の言葉の定義が英語の責任と違うように
この会社は封建制と新自由主義のつまみ食いして社員を洗脳してるのよ
この会社の上の方は失敗しても責任取った試しねえしな
それでこの会社の50代以上は経営陣を殿様のように崇めてる
アメリカの新自由主義でCEOやらの上のほうの報酬がなんで高いかつったら
失敗したらでかい金銭的責任取るからだし
学生時代の下宿は三畳一間のトイレ共同、風呂なしであった。
それと比べればタダ同然で共同でも風呂もある。涼しいのでエアコン不要。
金も溜まるし大変恵まれていると思うぞ。
独身寮で選ぶなら都市部の企業ですよ、電車通勤が前提の立地ですから
>>461 4位：長野県（正社員の総合評価：3.21）
▼諏訪市に本社を構える精密機器メーカー「セイコーエプソン」の口コミ
「年間で5日程度、フレックス休暇という名の、有給休暇以外で自由に休みを設定することができる制度があります。
また、有休そのものも取りやすい雰囲気にあり、取る人は100％取得していました。土日出勤もほぼありませんでしたので、十分にプライベートの時間を作ることができます」（研究開発／20代後半男性／年収500万円／2012年度）
>>466 どこの事業部のことなのか？
今もこの通りの職場環境だったら転籍したい。
【IT】米HP、最大9000人を削減 プリンター事業苦戦で
http://2chb.net/r/bizplus/1570161860/ ここもリストラだろうな
いや、エプソンがリストラは有り得ない
HPはパソコンという主力があるから、プリンターで損切りできる
エプソンはプリンターしかないからなすすべもない
尻尾や脚を自切して敵から逃げる動物はいるが、自ら斬首して逃げようとする生物はいないのと同じ
>>470 それって一気に倒産するかリストラせずに一生潰れないかの二択ってこと？
それはないわw
>>473 信州出身の嫁が欲しい欲しいというもんで
嫁の親も天下のエプソンなら問題無いでしょうって言われて
プリンター事業、プロジェクター事業、ロボット事業、スマートデバイス事業、どれが一番ましか
医療事業、半導体事業でなぜ当てることができなかったのか
定時ごろ急に何か問題が発生すると、定時に帰るつもりだったのに、少しだけ残るハメになってしまう、でも申請してないから1715までしか付けれない。わずかではあるが事実と異なるのは大問題では？
Linked In から誘いが来たけど、ここの戦略はずいぶん前に詰んでる。
印刷なんて増えないしテレビかタブレットがあればプロジェクターは要らない。
だた、まだ現金はあるので簡単には潰れない。
引っ越すにはあまりに田舎だが、週日だけここで働いて週末は都心に帰るってのをしばらくやってみるかな。
2手先も読めない暗記馬鹿の灯台卒の社長の下で順調に傾いて逝ってるみたいだな
>>474 まじでかわいそうやな
エプソンおよび長野にこだわらなくていい奴は本当に羨ましいわ
成功した人間は信州が大好き
別荘建てるぐらいだ
おまえら鼻っから信州人
よかったな
ちょっと前に早出してる奴を揶揄する書き込みがあったと思ったら、原則８時前出勤の禁止とか実に分かりやすいな
そんなことばかりやってるから傾く
>>483 なして8時前出勤禁止なの? 世間と大きく乖離した価値観だわな。
一流商社は早朝出勤を激賞して、タダで朝飯まで振舞っている。その代り20:00過ぎの仕事禁止。
長野の片田舎でいつまでも昭和の頭の価値観で生き残っていけるのか?
大株主?としては甚だ心配だ。
エプロン退職したけど、以前は早出は全く問題無かった。
ハ時前出勤は本当に禁止になった？理由は何ですか？
本当ならフレックスの意味が無いし、出勤時間帯は
大渋滞するよね。
組合は相変わらず、会社のメッセンジャーですか。
８時前出勤の禁止は本当
早出理由を明確にして前日に申告すれば出来るけど、毎日だとチェックが入る
理由は管理上よろしくないからだとさ・・・
１０分前入場の次は８時前禁止、支離滅裂だわ、まあエプソンらしい流れだけど
自治体から厳しく指摘され宗谷、道交法違反諸々、 笑
>>487 早出理由もなにも、静かな環境で効率よく仕事して夜は早く帰る。こういう事の何が「管理上問題」があるのか。
これぞまさに働き方改革の基本ではないのか?
>>486 会社のメッセンジャーというか会社とグルになって社員を丸め込む役割
で、うまく社員を騙せたヤツは人事部の部長に出世できる
と、社員から給料出てんのに、こんな会社と組合がズブズブに癒着してたらアカンやろ
流石に社員を馬鹿にしすぎだけど、馬鹿にしたような改悪も賛成多数ってとこが、社員チョロいって思われる原因なので自業自得
>>487 誰もいないような時間帯に出社して倒れて問題になってから、みんな同じような時間帯に仕事しましょうってのはあったな
定時間際に問題メール来たり電話かかってきたりしても、申請してなければ無視して帰ればいいわけね、返事すれば仕事が進むのに、なら1日2日の遅れは遅れではないと宣言してくれ
>>491 それって、相手が定時後に仕事することを期待してない？
全員が定時帰宅する前提なら、遅れは数分だよ
>>490 今回の働き方改革に関しては労使協議はなし
>>493 組合が絡まないって凄い
普通なら仕事は変わってないのに急に早く帰れって無茶な要求してないですか？
って会社に対して問題提起するのが組合だと思うんだけど
>>492 相手は申請出していたり、海外の場合時差があるってことだろ、それくらいわかれよ
>>486 残業禁止になって夜早く帰るぶん仕事が遅れるから、じゃあ朝早く出て仕事しよう…なんて事がまかり通ったら、結局夜の残業が朝にスライドしただけで何も意味ないじゃん
この改定の真の意義は人件費削減にある
もうこの会社は残業代を出せないんだよ
そこへ働き方改革ブームはまさに渡りに船だったわけ
>>495 やっぱり、残業する前提じゃん。
これからは定時退社が原則なんだから、そろそろ残業ありきで考えるのやめようよ。
>>499 R&D用途のプリンターとか？
IJでエレキ基板作るとか、昔は自分達でやろうとしてたのにね。
良い話？クチだけ前向きでええかっこしいのゴマスリはいるけどね
>>496 ほんこれ
働き方改革さまさまだよ
大手を振って人件費削減できる
>>502 人件費削減は組合も絶賛するほどのお家芸。というか過去10年それしかなかった。
その結果多くの人材が。。。。
お蔭で社風がどんどん暗くなって息するのもつらいほど。
GPSランニングウオッチ
在 庫 限 り で 販 売 終 了
ﾁ───(´-ω-`)───ﾝ
選択と集中や！
…売れないものを排除するのは仕方ないけど、売るものすら無くなりそうですね
株主総会の展示商品が持続出来ない、滅茶苦茶みっともない、「去年のアレは？」
スマホのせいでカメラは不要になった、とは言っても一部のカメラオタクのために未だに一眼レフが製造販売されているように、
プリンターも今後は一部の印刷オタクのためだけのデバイスとしてずっと生き残り続けるだろうとは思う
一般人の家庭からは消滅するだろうね
だから家庭用プリンター事業は売上が1/10になると思うよ
どうせだったら、薄い本を作ってる人向けにプリンター作ったらどうだろう？オタクさん達お金もってるし
>>512 zineなんてだれも知らない。前例のないことを提案することは困難。最悪 村八分される。
>>516 その程度の事はここにいるやつはみんな知ってるよ
誰が合格で誰が不合格かはもう決まってる、テキトーに書いとけ
◯き方◯革◯ロジェクトで話し合われているのは◯◯トラ。あと適当なアリバイ作りの施策。某ショッピングモールの喫煙所で聞いた。声でかっ
よその会社も一緒だよ
ニュース見てりゃ誰でも分かるはなし
次は解雇規制緩和
寄生虫がどんな生態を見せるか楽しみだ
>>523 手厚い早期退職制度待ってます。
じゃないと身内を説得できない。
>>520 人が足りなくて困った困った言うてるのになんでリス虎なんだ?
あぁ、ビックリだ
入ったばかりか？
何があったのか...
うちも早くやって欲しい
早期退職の上乗せ分をゲットして辞めたい
【IT】米HP、最大9000人を削減 プリンター事業苦戦で
http://2chb.net/r/bizplus/1570161860/ 口開けばピエゾと責任転嫁しか言えない社長のキックオフやメルマガで、何一つモチベ上がらない
従業員へのパフォーマンスがヘタクソすぎる
エプソンカースト
長野県内一流高校卒業。一流大または早慶有名私大卒。嫁信州出身。お嬢様学校卒
↓
長野県内工業高校卒業者新卒採用。嫁信州出身
↓
県内出身者中途採用。嫁県外出身
↓
県外出身者新卒採用。嫁信州出身
↓
県外出身者中途採用。嫁信州出身
↓
県外出身者中途採用。嫁県外出身。。ソルジャー
優秀な新卒大卒が3年程度でさっさと辞める一方で地元の高卒が年々溜まりまくる現実。。。
さらに経営リスクはてんこもり
→企業年金の健全化の失敗と自己株式取得による手元資金の減少。そして減配による株価暴落。通勤時の膨大なCO2排出。ペーパーレス化によるパソコン事業撤退の不安。プリンターのビジネスモデル崩壊。3Dプリンター開発遅延。ミライナタワー賃料。売れないトゥルーム。。。
野菜工場やるしかない！
>>537 工業高校出身って周りにいる？
長野高専はいるけど
そんなの高専卒よりも使えんのに、どうして出世できんだ？
>>541 高卒、短大卒、高専卒、大卒(1流〜3流)、院卒、多士済々ですよ。
>>542 全く高卒なんて見かけないけど、どこに配属されんの？
ラインとかじゃないの？
折角の三連休がバスもJRも高速道もダメかよ、僻地は嫌だあ
nreal lightヤバイ
moverio駆逐されてまう
>>547 こうやって田舎の中小企業の気の利かない田舎者を相手にし、これ国道？ってほどの田舎に住み、負け組なんだから諦めろ、俺含め
>>551 知らない
誰？イニシャルで教えて
係員レベルにも高卒いないのに
なぜ出世できるのか不思議
>>552 営業、管理系で高卒主任ならちらほらいるよ
新棟の減価償却費を捻出するレボリューションどうなってます？
>>550 モーションプランニングAIがわかる管理職がいないのは確か
>>551 なるほど自分より優秀なヤツを上げたくないわけかぁ
台風で暇だから、掲示板を見たら暗い話ばかり。
何かいい話はないの。
https://news.careerconnection.jp/?p=79506 諏訪市に本社を構える精密機器メーカー「セイコーエプソン」の口コミ
「年間で5日程度、フレックス休暇という名の、有給休暇以外で自由に休みを設定することができる制度があります。
また、有休そのものも取りやすい雰囲気にあり、取る人は100％取得していました。土日出勤もほぼありませんでしたので、十分にプライベートの時間を作ることができます」（研究開発／20代後半男性／年収500万円／2012年度）
>>553 昔は松〇、岡〇等の工業高校卒の勢いが凄かったですよ。
へたな二流大卒よりよっぽど活躍してましたよ。
>>564 自殺攻撃のインクタンクとか自爆攻撃の自社ブランド高級腕時計とか色々あったじゃん
>>563 あまり頭が良くないことで有名なとこじゃん
ここって駅弁、高専、マーチがボリュームゾーンと聞きましたが、
旧帝、早慶は幹部候補生扱いですか?
それでなんでここに来るのかがわからない
オワコンだし長野だし。
長野の人間の誠心誠意とか、人の良さって嘘だよな
隣に住んでてガチで村八分とかするのが長野県民。
誠心誠意とか人に初見で良くするのは長野県の世間が狭いから悪い噂が広まる事を本能で知ってるから
組織の意向にそわないなら即吊るし上げて社会的に殺していく
ロボット事業で大逆転するんだろ？
社外秘で外部に漏れてないだけで研究職の皆さんがすごいアイディア持ってるんだろ？
数年後には、世界中でレーザープリンターが時代遅れになって
全てがインクジェットに置き換えられるよ
この会社の未来は明るい。
そうだそうだ、紙をどんどん消費して、必殺ペーパーラボでリサイクルするんだ！なんで明るい未来なんだ
なーんてね
研究開発ではなく商品開発してるから実質いない。
致命的なのは商品開発すらできていないことに気づいていないこと。
>>573 長野の人間の誠心誠意とか、人の良さって嘘だよな隣に住んでてガチで村八分とかするのが長野県民。
「郷に入っては郷に従え」。これが出来ない外者が悪い。
消防や自治体活動をやっているか?
ザザ虫、バッタ、馬、鯉を平気で食う覚悟がないなら信州人にはなれない。
※会社員が好きな人はスルーしてください。
元会社が大嫌いな会社員(･･;)
高卒で一般企業に就職。
未来への夢と希望を胸に就職するも
実際の会社員の世界は苦痛でしかなかった。
もちろん平日は朝から晩まで仕事。
金曜は参加したくもない飲み会(ㆀ˘･з･˘)
週末なんて一瞬で通り過ぎるし日曜の夜とか
月曜の朝なんてこの世の地獄に匹敵するメンタル。
今考えても会社員はストレスでしかなかった。
自分が変わったキッカケはただ１つの出会いのみ。
このまま人生を終わらせたくはなかった。
もっと一度しかない人生を謳歌したかった。
あの時動かなければ今でも社畜人生が続いていると考えただけで恐ろしい。
やりたいことをやるためには、何かを変えなければいけない。
社畜で今後の人生を全うできるならば続ければ良い。すぐに辞めるなんて誰もができることではないからこそ、会社員のうちにやらなければいけないことがある。
続きは直接お話ししましょう。
気軽にあなたの悩みの捌け口にしてください(^^)
【LINE】
http://nav.cx/dNo5deD >>583 こんな子供でもわかるおかしさ、外に向かって真顔でプレゼンするなよな、恥ずかしいわ
>>587 安心しろ、すでにJRも高速も動いている。
<不通区間>
JR：大月駅〜高尾駅
高速：大月jct〜八王子jct
毎度社長のHPやキヤノンは印刷革命に対する抵抗勢力みたいなもの言に笑う
紙への印刷に拘ってる時点で同類項だろ、はよ辞めろ
プリンター事業に偏っているからこそ、オフィス内でペーパーレスを推進していくべきだよな
世界一、ペーパーレスがすすんでいる企業になって、そこから何が便利で何が不便なのか考察することで見えてくるものがあると思うが
ETCの利用証明を
印刷して
ハサミでキコキコ切って
台紙に糊で貼って
ハンコ押して
ハンコ押してもらって
何百円か受けとる
小学生みたいで楽しい
郷に入って郷に従えってゆって、ついてくる会社だったらいいね。大勢離れていってそれ言い続けてたらアーメン
領収書も今は携帯のカメラで撮った画像で良いんだよなあ
アホみたいに台紙に貼ってメール便(笑)で送る作業になんか疑問を感じないのかな？
本業介護４６０万、副業警備員１５０万、その他５０万
http://www.sameair.net/ ここが傾くのも時間の問題だろ
複合機各社リストラしてるから
転職先見つかるやつなんていないだろうから地獄だなｗ
競合他社がリストラしてるのは、インクジェットに市場を奪われてるから、
これからは、レーザーじゃなく、インクジェットの時代です。
薄型テレビの地デジ化、エコポイントによる特需のあとに企業の低迷が見られたように エ◯タンクを安易に廉価で普及させたことは戦略ミス。スマートチャージというサブスク戦略もソフトバンクのペッパー同様 更新されず敗戦確定か。
プリントコストの激減とWi-Fi接続の手軽さにより 所有者が非所有者の友人のプリントを担うことに抵抗がなくなっている。1人1台所有の野望はついえた。
あとは、特許の譲渡と輸出戻し税とリスト◯に頼るしかないずら。
https://www.ipvalue.com/news-and-development https://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/181105-02/181105.html 獲物を捕まえるのには槍ではなく弓の時代だ！ってゆってる周りで農耕社会がどんどん進んでる感じだな。
ドトールが元々あった休日を有給義務化に当てて
倫理的に問題だって騒ぎになってるなあ
有給義務化に合わせて余りの有給を会社が買い取るのも合法化してほしかった
どうせこの会社に限らずどこだって消化率100%を毎年なんて無理なんだから、翌年に繰り越せず消滅する分の有給は金銭として支給すること、という法律作ってほしい
そしたら年休は最低5日と言わずフルで全部使い切れって風潮になって良いんだが
そうすると有給全部
半強制で買う会社が出てくるんだよなあ
ジャンル長同士で「あいつが悪い」「あの部署が悪い」って言い争いしてるんだが・・・。
また組織変更かな。頻度多すぎるから名刺プリンターつくってほしいわw
ペーパーラボで作った名刺をペーパーラボに入れたらどうなるの？
最近働きづらくなった気がする
組織全体でモチベーション落ちてない？
有給取ってプラブラしていてもしゃーないわ。
会社に居て若手を「かわいがり」してる方が楽しいしな。
最近は素直に言う事聞かない小僧が多くて困るな。
若手すぐ帰るよな、基幹社員は残ってやってると言うのに
>>616 すぐに帰るって優秀じゃん
そのダラダラ仕事してる無能の基幹がおかしいわ
>>616 618に同意。
定時内に仕事を終わらせない無能のほうがよっぽど疫病神だわ。
>>310 結局のところ日本人は封建時代のままなんだよな
お殿様が社長になって下っ端が会社員に変わっただけ
お殿様が責任を取る事は絶対になく責任を取る代わりに下っ端に腹を切らせる
>>615 あんたは人生の無能としか言いようがない
>>620 尾崎行雄
（日本人は）国家とか国民とか口先では言うけれども、外国の言葉を翻訳して言っているだけで
本当に消化していない。封建的思想感情は百年や二百年では抜け切らないいものと見える。
>>618 ダラダラ仕事の無能のクセして管理職という事の方がおかしいわ。
部下をとっとと帰らせるマネジメントの出来る人材が管理職となるべきですよ。
ウチの聞かん社員は、人に仕事丸投げして、業務負荷少ないから早く帰ってるんですけど
ここの株価、
この上げ相場になんで下げてるの、ここにたどり着いてわかったわ。
こんなモチベならうまく行くものも行かんわ。
社員は早晩逃げだすべきだな。まだブランドバリューの残っているうちに。
社長は役員の一人二人クビにしないといけない状況なのに、なにやってんの？
かわってないのは誰だろう
気付かないのは本人だよね
>>625 働き方改革というのは自分の仕事を減らす工夫ですからあなたもそうしなさい。
労働時間は関係ないだろ、それでも死人出るんだから、会社に行きたいとまでは無理だが、他のやり方あるだろ
ラグビー精神である「One for all, All for one」...
平たく言えば「一致団結協力して目標を達成しよう」となるのだが、この精神には愛社精神が欠かせない。
愛社精神を生み出すベースにあるのはアドレナリンを分泌させる良い人事評価制度である。
ここはどうだろう? そのデキ一つで総合力は2倍にも1/2にもなる。
自己犠牲頑張れ
おまえらみたいのが多くてこっちは助かる
無能な管理職ほど、全員で考えようとか、「みんな」で決めたとか責任逃れ。
管理職や経営が旗振らずに一般社員の知恵借りるとか思ってるからエプソンは衰退するんや。
信州内で一位は虚しいだけだろ
腐ってもグローバル企業だろうが
>>645 ティア1というのは1位という意味ではなくて第一集団という意味だと思うよ。
長野ならなんといってもキッセイ薬品が1位でしょうね(業績、処遇、県民から見た信用度)。
次が八十二銀行。
こちらは養命酒と並んで3位だな。これが昔から変わらない序列だね。
>>371 コネがあればどっかのクズ企業を日経225銘柄にねじ込めるらしいぞw
社会環境は大きく変わってますが
この会社は2008年6月から何もかわってません
原因はみんな分かってます
>>647 キッセイは古い企業体質で同族経営だし特許も切れるから、今の人達には敬遠されてるようだよ
>>647 あと、八十二銀行は年収低いし地銀オワコンだし長野県2位はないだろ
ここはプリンターオワコンだし次の仕込みがないがない限り厳しい
イチ投資家としての意見
>>657 プリンター業界の市場規模がどれくらいであるかご存知ですか？
まだまだ甘い汁は吸えますよｗ
エプソンのロボティクスってどうなの？
将来はプリンターでの技術を応用して成功しないかな
この手の大企業になりきれない田舎のメーカーってどこも判を押したように、
技術屋経営者が精神論ふりかざす時代錯誤経営になる宿命なのか？
>>613 良いこと思い付いた
朝会をやって毎朝社員に経営理念を絶叫させればいいんじゃね？
絶叫させるところが重要だよね。絶叫しなきゃテンション上がらないよね。
みなさんこんにちは。
昨日、八ヶ岳で冠雪が確認されました。いよいよ信州も冬支度が必要になります。私たちは冬商戦という厳しい戦いに臨みます。
厳しい戦いといえば、ラグビー日本代表が素晴らしい姿を見せてくれました。海外から集まった選手が活躍する様は、ダイバーシティを積極的に進めている私たちのようで勇気をもらいました。きっと松本山形にも伝わっていることでしょう。
ところで、最近の気候は私たちの予測を越える猛威を振るっています。日本のあちこちにその爪痕を残しています。これに対して私たちがやるべきことはCO2の削減しかありません。今日は私が考えていることを皆さんにお知らせしたいと思います。
これまではエネルギー消費活動について、
* 通勤の自家用車利用によるエネルギー消費
* 出張等で使う社用車によるエネルギー消費
を考慮していませんでしたが、千曲川の氾濫を2度と起こさないようにするためには私たちもアクションを起こさなければなりません。
具体的には、社用車の電気自動車への切り替え、電気自動車の充電設備の設置です。急速充電設備を事業所ごとに置いて、社用車だけではなく、もちろんみなさんにも使って頂きます。
急速充電設備なら、毎日10台を勤務中に充電できると試算しています。休日は近隣住民の方にも開放します。
問題は電気エネルギーへシフトを推奨するには設備投資が必要となるため、ガソリン代の支給の大幅な見直しが必要になることです。しかし、千曲川の氾濫を防ぎ、また諏訪湖の未来のために必要なことです。ラグビー日本代表のようにワンチームで頑張りましょう。
来週は上半期の業績と年間見込み発表だな。
まさに分水嶺となる天下分け目の発表だよ!
勝つか負けるかではなくて、生き耐えられるか死ぬかだなw
上に行けば行くほど責任が軽くなるエプソン村ですよ
決算がよかろうと悪かろうと責任は取りません
働き方改革プロジェクトは伏魔殿
イオンモールの喫煙所で聞いた
スレタイが現実味を帯びてきた。いいセンスしてるわ。
>>681 リーマンショックの時は同業最下位の平均年収612万円まで落ちた。
この時より基本給は減っているから業績連動ボーナス次第ではさらに下に行くこともあり得る。
東京オリンピックの後が怖いな。
612万？、いわゆる大本営発表、実際は500〜550じゃないか
>>683 四季報に出てるのは平均「人件費」だからね
住宅手当とか無い奴は平均より低い
>>682 基本給減ってるのはロクに仕事しない主事だけだろ？
仕事分の給料になっただけじゃん
新卒で入社予定なんですがお先真っ暗ですか？
普通に生活したいだけなんですが
>>686 普通に生活出来るし、評価されれば給料も増える
長野が嫌で無ければ悪く無いと思う
どの会社でもそうだけど、止めとけって奴は湧く
>>686 そもそもここは転職を考えてる（退職を考えてる）人も多いから、ポジティブな意見聞きたいなら不適切かも
都会暮らしに憧れがあるならダメかも
きちんと仕事やってる人間は評価されるし年収が下がることもないよ
きちんと評価しない上司もいるけど、ずっと同じ職場に居なきゃいけない訳でもないし、それなりに融通はきく
ただ、長野県の顔面偏差値は高くないので、異性に期待してるならどうかな
>>679 つか、
中高年社員首切りてえー
リストラしまくりてえー
って正直に言えよｗ
回りくどい事をやって
ジワジワ真綿でクビを締めるような
待遇改悪の連続
都心勤務が嫌で内定を受けた部分もあるので長野勤務は問題ないんですが年収やワークライフバランスは気になってました
先を見て社員を生かす経営をすべきなのに
それが出来ない役員が
その経営責任を社員に擦り付けている。
インクジェット技術に胡坐をかき、
ペーパーレスへの変化のスピードを
読み間違えたのは経営の責任。
なんのために「高給」を貰っているのか。
給与に見合う「責任」を取っていないのはどちらか。
経営層の役割は無駄な組織変更を毎年2回以上実施することです。
効果？んなもん知らねーよ。
組織変更してれば仕事してる風に見えんだろ？
会議して仕事した気になってるだけの職制も同じ
お前ら何のポリシーもなくただ上が言うことにシッポ振って従ってるだけ
ただの伝達役で居ても居なくても変わらんという意味では係員SS以下だよ
欧米で求められているのは低消費電力じゃないんだって。廃棄プラスチックと紙の削減。環境に適合せず 紙の浪費を促すだけのエコタンク方式のプリンターは技術的に何も進化していないから市場に投入しても価格競争に巻き込まれやすいって。
https://www.therecycler.com/posts/hp-introduces-hp-tango-terra/ Hpの提灯記事だし、紙を削減しろと言いつつプリンタの宣伝記事だし
紙削減のためにプリンタ事業やめるよってならわかるが
テコンドー会長って松本なんだ
なんかうちの将軍様に似てるかも
>>701 インプレスに広告出してるのに完全に舐められてるな
今日、決算発表だよね。15時から。明日の株価が、楽しみ？心配？
思ってたより下方修正されてなかった
まあまあ良いんじゃない
いい加減ユーロの対策しろよとは思うけど
事業利益が2／3になってしまったな
今がボーナス年間5.7カ月だから3.5カ月に落ちる
冬が2.5カ月なら夏は1カ月だな
天下分け目の決戦を前にドボン!!だな これは。
討ち死、餓死する前に先を読んで逃亡する兵隊が続出しそうだわい。
それが働き方改革プロジェクトの狙い
何もせず成果、バンザイ
>>714 １ヶ月でも納得できるように
組合員を洗脳してくれるよ！
どうせ組合が「今まで貰いすぎだった・・」と自己反省して
ボーナス1カ月を受け入れるよ
>>717 組合は受け入れるとかでなく、従業員を説得させる役割
会社の犬
組合員から組合費を召し上げているが、組合員を守ることもしないし、組合員の敵だぜ
あの業績見たら出社する足が重くなる。
また数年は低年収を我慢しなければならないのかなぁ。
消費税は上がるし碌なことない。
天下分け目の決戦の絵はいつのまにか資料からなくなっているよ。
ビデオには残っているけどね。
日経平均が上がってるから、それに連動してるだけじゃない？
>>723 通期減収は織り込み済みで、かつ配当も変わらないからじゃない？
決算内容的にも為替影響が大きく見えるだけだし
>>643 部下全員で考えようとか無責任の裏返しだからな
役員や管理職は成果出さないと降格ってのマジでやらないと破滅へまっしぐらだね、
肩書きで人になんかやらすだけで、全くアイディアも技術も専門知識もなし、偉そうに振る舞うだけって終わってるだろ
>>723 業績良いと株価は上がる、悪いと下がるなんて思ってるのならお前は大損するから株やらない方がいいな
思いのほか利益出まくったので業績予想を上方修正、配当も増配！って発表したとたん悪材料が何一つ無いのに株価大暴落した銘柄だってあるんだぞ
業績悪化したといっても、高価なガラス器具をばんばん廃棄する、
過剰な安全対策を講じてる部門あるくらいだからまだまだ余裕でしょ
自社株買っているからそれを消却すれば手元資金
が増えるから経営は大丈夫
輸出戻し税も部品を大量に海外に送ればもらえるし
株価はユニオン投信が忖度してくれる^_^
棒茄子は大丈夫
>>727 大経営者カルロス・ゴーンさんをスカウトしたらどうか? 今なら安く雇えそうじゃない。
>>730 自社株消去しても、現金は増えないよ。
市場に売り出せば、現金増えるけどね
今中途で応募したら受かる？
スレではボロクソ言われてるけど実際スーパーマンしか採用されないし、採用されるにはものすごいハードル高いよな
>>731 無能は容赦なく切られるよ
長野ヒエラルキーとか関係なしにw
>>733 指摘の通りだと思うけど居酒屋ではそう話しているように聞こえた
>>710 もうダメだな
ざざ虫、蜂の子は高いから
うちの田んぼでイナゴを取って良いぞ
>>734 駅弁マーチレベルで普通に話ができれば受かると思うよ
文系だったらあんまり募集してないと思うけど
>>734 スーパーマンなんて居ないよ
大体が長野県内の中堅企業からのステップアップ組
>>738 長野だからどうにか選ばれただけ、それと日本の真ん中辺りでたまたまロゴがデカかっただけ。全て実力ではなくたまたまの偶然。業績も
>>741 ちょっと何言ってるか分からない
嫌なことでもあったのか？
>>739 近年は駅弁だけじゃなくマーチ未満、高専からも沢山入って来るヨ。
地元高卒、短大卒含めて多民族会社で妙な学閥もなく平和です。
こうしてくだらん学閥がないところは良いところではあるな
将軍、もっとここを新卒にアピールしろ
地縁血縁がない人間がヒョイと長野にやってきてマイホーム買って子供を大学に入れるには微妙な給与になった
都内の大手なら700〜800万貰えるところエプソンは600万円台
都内のパワーカップルのように共稼ぎも長野は無理
はっきり言って他県出身者がエプソンに来るのはリスクしかない
ここは何もしなくても給与と賞与くれるいい会社です。休日を楽しむには最高だと思うよ。
1日中寝てる主任が、夕方から起き、仕事してる係員を2時間恫喝。夜中に会社携帯で「人事に行ったらお礼参りで殺すからな」と言った『おい小池』
ボーナス300万の部長は法律を知らず、係員同志で決定できない事項を部長同志での話し合いをする気もなく、係員に全ての責任を押し付けて毎日3時間恫喝
昔の部下の作業長も説得出来ないのに、無能を係員に責任転嫁。聞いてるか？要素技術の無能の岩崎
一度潰して、真面な社員のみ採用にしないと再建は無理。櫻〇利貴とかヤクザあがりは省かないと
俺が辞めた後ならどうにでもなってくれ。これほどまで細々したことうるさく言われたら嫌気がさしてくる。
>>751 C社はエントリーシートも通らなかった。でもここは違った。
恩義に感じている若手は多いと思うのだが、信州文化に合わないのかな?
>>756 恩義w
将来性や成果に見合った報酬のなさ、そしてスキルアップが見込めないから辞めるんだろうが
昭和脳いい加減にしろ
>>758 将来性とか報酬は入る前からある程度理解していたはずだよねぇ。
スキルアップは本人の心掛け次第ですよ。
>これほどまで細々したことうるさく言われたら嫌気がさしてくる。
就業時間すぎたら30分以内に退出しろとか
タバコは決められた時間帯以外吸うなとか
持ち出し用PC持って帰るなとか
残業するな家に仕事持ち帰るな（でも成果はきっちり出してね）とか
まさに正論（ポリコレ的に）なだけにね
最近の若手、c社も受からない様な奴ばかりなのね、納得
>>759 お前みたいな腐った無能だらけなのもあるよな
>>760 これを細々としたことって、どこからつっこもうか迷うww
ブラック企業に行かないとこういうのからは逃れられないぞ
>>759 ぱっと見言ってることは結構正しい。
けど、入ってみてやっとわかる不毛な仕組みや経営側の古い体質っていう視点がぬけてるよなー。
スキルアップは本当に本人の心がけだけど、一年で100のスキルアップができる環境と10しかスキルアップできない環境ってあると思う。ここは後者だよな
行くだけで給与賞与もらえるんだぞ
こんないい会社ないぞ
なにが不満なんだ
>>764 環境のせいにしてるうちは成長しないかな
それって言い訳癖だろ？
一般企業にはプリンターは売れなくなって学校と役場にプリンターを細々と売る会社になりそうんだね
>>769 お前は上のレスもまともに読めんのか
その一兆円が売れなくなって
どんどんしぼんでくよって話だろうが
>>766 なんでも自分のせいだろっていうところがエプソンぽいね。
あと数年したらその思考がどういうことかはっきりとわかるよ。
未来から来ました
ペーパーラボのトナーを含有した紙じん健康被害が社会問題になりまふ
困窮してタイヤ購入を控えた社員が老朽タイヤが原因で大事故をおこしまふ
化粧品分野に進出しまふ
>>771 ここは「自責で考える」が職制の都合の良いように利用されまくってて笑う
自分の身を守るためには、いざとなったらちゃんと職制の責任であることが分かるように準備しておくしかない
今の若い衆には「甘え」があると思うよ。
簡単に辞めたってまた同じ事の繰り返しよ。
どこに行っても天国なんてない。
現世はあの世(天国)に行くための修行(準備)の場なんです。
耐え忍んで一心不乱に仕事を通じて魂を磨くということが大切なんです。
忙しくないヤツが忙しい人に仕事を振り、出来た時間で世間話やゴマスリとかで上や周りと仲良くなり、上がって行く、そして高い給料をもらって早く帰る、正にお友達人事
馬鹿な旧人と入るところ間違えた新人
先があるのは新人だね
若手が若手がと対立煽りしているアホがいるがエプソン内部の爺でないことを信じたい
>>775 今どこも人手不足だから簡単に転職できるよ。
ブラック企業だとわかったら即転職すべし。
それにしてもこんな人手不足の時代にブラック企業がブラックのままとか、社員を減らして自滅したいのか。
キックオフでも社長は今は経営環境が厳しいお前らなんとかしろしか言わないしな
それで景気が良ければ自分の成果
ヨソの話を聞いていいなぁとか思ったりすることを、「隣のの芝生は青く見える」という
しかしながら、実際に活動してみると確かに隣は青いことがわかる
それは、ここしばらくの人事改悪施策や風土劣化が除草剤の役割になり、ここの芝生は枯れているからだ
いい条件が見つかった
今年いっぱいでさらばだー
>>780,781
ここってプラックなのか? そんなことはないだろう。長野では優良企業の誉れ高い。
「お前ら何とかしろ。。。」 社長は神様じゃないんだから社員がワンチームの精神でなんとかしなくてどうすんだ!
日経平均は年初来最高値なのに、やっぱ駄目だったねｗ
>>730 自社株を消却したらエプソンを日経225に捻じ込んだ勢力に潰されるよ
エプソン潰すのなんて赤子の手を捻るようなもの
自社株買いしても株価ダメダメだし だまくらかして採用した新入社員には逃げられてる
資産
>>792 自分より有能な部外者を部下または上司として採用できる役員や部課長はいないよこの会社には。
皆マウント取ることに必死。無能でみてて滑稽。
だったら総入れ替えだね
ついでに事業も観音様と入れ替え
>>785 トップが出だしから外部環境って言ってますから、我々ペーペーには到底外部環境をどうにかすることなんかできないです
>>795 観音様と入れ替えってことは、観音様へ移れるのか？
ありがたい！
>>797 キヤノンなんか行きたいか？
将来性とかは、エプソン大差なさそうじゃん。
>>799 木造船と貨物船くらいの違いがあるだろ
ブランドバリューも高いしな
別にエプソンの将来性も期待してないが、キヤノンだって
製品ポートフォリオ見ても今後期待できそうなのは医療系位で、オワコン仲間じゃないの？
リコーよりはキヤノンの方が良いと思うが、エプソン含めて目くそ鼻くそとしか思えない
残業の問答見たけど酷いね
組合「社員は機種増加で疲弊してるのに更に限られた残業でなんて無理」
会社「残業するなとは言っていない、残業を適正に管理しろと言ってる」
組合「当然負荷を減らすとか生産性向上とか考えてますよね？ただ残業減らしたいだけじゃないですよね？」
会社「それはお前らが考えろ、定時前倒しはそのためのきっかけ、俺らは現場のことなんか知らんわ」
末端係員にぜーんぶ考えてもらおうという思想こそ甘えなんだよなあ
農民のための会社らしい
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/160120-geppo630/smr630-miyazaki.pdf
富士フイルムのゼロックス買収が決裂。
成熟した市場をめぐって競争が激しくなるとテレビでやってたけど、その中のプレーヤーにエプソンは入ってなかった。ここってそんなもの？
>>804 不真面目な相手に真面目に向き合うからよくないんじゃない？
知恵を絞って不真面目に向き合えばいい気がする
>>804 経営陣がいなくても会社は回る
いなくても問題無い奴が会社を潰す可能性が現実としてある
是正のストは当然。そして約束を守らせるためには
幹部の排除が必要
訂正)
>>811 典型的な底辺思考也しか。
>>809 失礼。容赦願いたい。
人間なんていかに他人を踏み台に自分だけ利益を取るかだけだからな
その基本の組織が会社だよ。わかるよな？
従業員を踏みつけてでも自分の利益獲得に走るのが経営者だ
>>745 都内800より長野600のが余程裕福なはずだよ。
そんなの全くリスクじゃない
こっちの泥舟も二度とやらないだろう
それほどデメリットが大きかった
一時の気の迷いというか迷走だな
便所掃除は特例子会社の方々の仕事を奪いかねないので復活反対です
その昔、「エプソンに就職すると便所掃除をやらされる」って
大学の先輩から、後輩に伝わって、就職の人気が落ちたんだよね。
採用に影響するから、やめた方が良い。
便所掃除してる事業所ないでしょ
いつまで言ってるのよ。
上の連中は常に自責で考えろって言う割に自分達はあまり自責で考えられない（意図的に悪意を持って）
やれ円高がどうの、やれ市場が縮小しただの、やれ米中摩擦がどうの。
自責で考えるんじゃなかったの？あほらし。
>>823 トイレ掃除やってリストラ免れるのならそれもよし。
新人事制度になって、
期間社員の使い方間違えたね
高給維持するために60まで現役じゃん
若手がやる気にならん
>>827 アーンドの役職定年延長
この会社は取締役いるのか？
>>827 それわなぁ、下が碌に育たないから役職定年でも外れる事が出来ない悲しい現実だよ。
人材がいない事の裏返し。困ったことだぞ。
人はたくさんいるけど、頭カラッぽにして経営者のイエスマンに徹することが出来るやつは少ない
世間は年初来高値とか踊ってるけどわが社は全く上昇しないね。
傾向すら見せない、有る意味凄い状況だと思う。
>>829 役職なんて誰がやっても同じ
結局はイエスマンしかいないのだから
頭使ってないのと同じ
>>808 レーザーがインクジェットに置き換わる事はない
印刷の安定性が無いから
ピエゾのミスファイアだね、もし置き換えがあるとすれば消費電力とか発熱だろうね
そういえばバカなこと言うヤツいたな、予防保全？だったかなあ、車や重機扱ってるんじゃないんだから予備何台かタダで渡すほうが遥かに安上がりだろ
末端が何ほざこうがなにもかわらない。行動できないやつは終わり。
仕事を選べるのは新卒の時だけだからな
そしてここの新人のレベルは下がる一方。今ではマーチが高学歴。
元から地元の工業高校卒だの専門学校卒だのばっかりじゃないか
そこらへんの年いったおっさんの学歴きいてみ？
>>841 高卒は50以上のオッサンだけ
まだまだマーチが高学歴と言えるほどまでは落ちてない
駅弁マーチがボリューム層
今みたいに高専の新卒がずっと続けば変わるだろうけど
>>841 たわけ!! そういう方々が今の発展の礎を築いてきたんだよ。
ここ十年県外から来る中途半端な大学ばかり増えて途端に人材力が落ちたわ。
賢い大学から余り来なくなったのは痛いな。
回り見渡すと長野か地方出身者しかいねーわ
東京とか大阪近郊の大都市圏出身者が見事にいない
そりゃ他を選べるやつは好き好んで来ないよなぁ
>>845 まさにそのとおり
その上で非常識を排除する陰湿な村社会
それがエプソン
北朝鮮≒エプソン村
>>843 じゃあ地元の高校生をずっと採用し続ければ今後も発展していきそうだな〜w
長野県人の県民性や先進的・開明的な上位大学からの就職者激減によりどんどん保守的になってる
チマチマとヘッドのデータを取って特性改善したりするのは得意そうだけど、ＩＴやソフトにとことん向いてないねこの会社
>>843 冷戦の時に他国が戦争やってる時に日本だけ経済に専念してたから成功したんでしょ
今は機械式腕時計なんて中国の内陸部ですら精巧な偽物作れる
工作精度は機械次第だし、プログラムは向こうが得意
となればブランド価値ぐらいだしね
今じゃブランド価値もない
中途半端なサービス出して在庫限りで撤退
この先の後発サービスもお先真っ暗
>>859 でも今回の業績なら冬は固定の時と同じでしょ。夏はダダ下がりでしょうけど。
>>860 冬は2.0ヶ月
夏は2.2か月
で決定です
>>863 決定したのはあくまで冬だけ。
あとは予定というか希望。
夏はさらに業績悪化して1.5くらいになるだろ
年間ボーナス3カ月ちょっとかよ
また新入社員の数が減るな
なに文句言ってんだ！
この状況で利益を出した将軍様に感謝しなさい
>>867 新入社員の質の低下と頭数の減少で広丘ではプロジェクトが火を吹いてるらしい
>>867 晴れる日もあれば曇る日もある。
あと数年は曇りﾓｰﾄﾞ我慢せにゃならんな。
そうはいっても山雅と運命ともにするのはいやだな。
新入社員と中途採用は使い捨て
ここはエンジニアの墓場
売上１兆円規模に対し１万人も社員いてなんで頭数が足りないんだ
>>867 若手や実力者が失望してこれ以上逃亡しない事を願う。
>>868 ただ運が良かっただけなんだよなあ
中長期的に見てどうかなー
>>872 製造業だからある程度仕方ないにも、社員多いよね
>>873 どこにも行けないショボくれた中高年社員と最近騙されて入社した若手しかもう残って無いでしょうに
>>879 臥薪嘗胆。
いつか自分の力で優良企業になってやる! という気概がないのかね?
所帯持ちはともかく独身は身軽なんだし
政府の資金が贅沢に投入される業界にとっとと転職しなさい
プリンター業界と一緒に玉砕するつもり？
早期退職の募集はまだか
このままじゃ転職が決まってしまう
>>884 出ていく気の人はとっとと出てって
残る者たちと会社の発展のために使う金持っていくな
こういうところが長野県民なんだよなあ
転職がすぐ決まるような優秀な人をなんとか残して仕事しないおっさんを減らすのが正解だよ
>>887 先の人はもう転職活動しててあわよくば早期退職で退職金上積み狙ってるだけにしか聞こえんが
中途採用はいちど落ちても再度応募すべき。実際に再応募で採用されて常務取締役まで登り詰めた御方がいらっしゃる。やる気のある人材を採用するいい会社ということを歴史が物語っている。って飲み会で聞いた。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/200505/24/12999.html 30歳でいくら貰えますでしょうか！！
あと4年後なんですけども
>>893 480万円ぐらいだよ。
独身田舎暮らしなら十分過ぎるだろ。
学部新卒勤続７年が基本だからね、中途とか浪人留年者は条件厳しいし、実態は400万円超えれば御の字だろうか
そんな事より権兵衛トンネル使えないと疲れるワ
そう言えば、賞与二カ月ポッキリってホント?
月給に毛が生えた程度だな。
２ヶ月も出るんだ凄いね、慰労金五万円均一になっても仕方ない状況じゃ無いのか？
広丘まだ今時この序列なんだがいいかげんに改善しろや
士 ヘッド屋
農 インク屋
工 IJ要素開発の取り巻き
商 メカ設計
穢多 回路設計
非人 ファーム設計
下郎 アプリソフト屋
女郎 パブリ
>>872 一流企業じゃ下請けにやらせる仕事も内製してるんで頭数だけは多い
ここのコア技術は大したことない
来年、父がｴﾌﾟｿﾝを定年退職するのですが
新卒から勤めた場合、年金は月どのくらいもらえるんですか。
大企業だから企業年金とかあるんでしょうか。
父の役職は確か主任です。
僕の手取り17万円より多いのかな。
>>898 別に改善しなくていいよ
旧態依然とした組織や考え方のメーカーがどこまで通用するか見てみたい
・・・もちろん脱出準備は整えた上でな
先がないのにあの自信には驚く
見えてないのかね現実が
お前ら!
遠い信州まで奉仕に来たんだから簡単に逃げ出すなよ。
今更都会に行っても外様でもっと苦しい思いするぞ。
>>904 一昔前は独身寮の駐車場には高級車がズラリ
マイホームは4000万以上の注文住宅
定年間近は年収1000万でマッタリ
だったけど今は長野県ローカル企業の待遇に堕ちた他県からわざわざ就職に来る会社じゃないよね
>>908 ソフトに期待できないところ
まぁ日本の製造業のほとんどに言えることだけれども
>>909 というか、ハード脳の連中がソフトを牛耳ってるところ
ハード脳で思い付きのソフトを作ろうとする
ソフトをよく知らないくせにソフト部門の言う事を聞き入れない
ハードの不具合をソフトで何とかしろっていう無茶は日常茶飯事
で、ソフト部門から有能な人材が流出
今残ってるソフトの連中はハードの言う事を忠実に守るだけの死んだ目をしたイエスマン
明日から試作するのに昨日出した仕様を間に合わせろとかね
一番時間がかかるのはソフトなんだけど、上が理解してないからなー
人事総務などの間接部門の実際の待遇はゴキブリどころか設計より上だろ
納期ストレスなし、残業なし、顧客クレーム対応なしで給与体系・ボーナスは直接部門と同じ
正社員の人数が少ないからポストが空きやすく昇進も容易
大手電機メーカーでは総務の仕事は管理者以外派遣
マイクロソフトは総務は全部外注
>>916 自分や周辺の世界しか見えてないようだけど、いろんなとこにいろんな困難な状況の違いがあることを知った方がいいよ
おいおい、設計部門以外にも直接部門あるだろwまとめてゴキブリ以下かよw企画品保技術デザイン営業とか
一つ言えるのはソフト系部門が年々不満を増大させていることなんだよね
これからの時代はソフト大事にしないと生き残れないのにね
将軍いまからでもおそくないよソフト系部門の話に耳を傾けよう
思いつきで仕様をコロッと変えてくる圧力をかけるのが仕事だと思ってる偉い人のせいでハードもソフトも現場は混乱と疲弊が蔓延している
>>900 企業年金ありますよ。
公的年金は年齢未達のため２ー３年先になりそうかな。
多分父上は６０歳からも単年契約で業務継続されるのでは
ないでしょうか。最近は多いので。
都内では月給40万出しても全然足りない。倍は出さないとまともなソフト屋は雇えないって言われてるのに
この長野の中小企業に来てくれる一流ソフト屋なんか居るんですかね？
中途の募集を既存の社員準拠の待遇でかけるあたりわかってないなと
余程の理由がなければこの会社の待遇で即戦力なんてそうそう来ないだろ
創価学会員をやっています。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
今日も一日頑張りましょう！
>>537 要するにエプソン社内では、卒業した地元出身高校名ごとに序列ができているってことだね。
エプソンカーストみたいな。
こんなことやってるから、世の中の潮流に乗り遅れていくんだなぁ。
大手銀行が企業年金削減を発表。
ここは何年か前に30%も減らしてくれた前科があるが、またやるだろうな。
給料は下げられる、ボーナスも禄に出なくなる、年金まで減らされて...
なんだかお先真っ暗感ハンパない。
>>935 自分が技術者と思ってる人間は便所掃除をやらされたら転職してる
便所掃除をやらせるとかジワジワ待遇を下げるとか
こういうのが長野県人メンタリティを如実に表してる
見せしめとかいじめとか陰湿さは人間国宝級
村社会の土着民族だから治らない
一度、便所掃除で有名になると、その評判は、なかなか消えないよね。
あれは、当時の総務部門の失策
トイレ掃除は失策だったけど
何年も前のしかも一時的なものに対してずっと恨み節を言い続けてるのも陰湿だわ
>>941 そのせいか知らんけど、頭のいい大学から来る人は珍しくなったね。
都合の悪いことは責任を取らずになかったことにする文化がある。
担当が変わる度にスピード感重視で思いつきを実施する。何も調べず考えないことでスピード上げているだけだから 似たような愚策の登場の可能性は高い。ただし ずくがないから身体を動かす掃除シリーズの登場は低い。
過去の失策をどのように捉えるかは未来のある若者の自由。企業年金の養分が必要だからといって隠蔽して 何も知らない若者の未来を潰すなど言語道断。
って言ってた
>>945 いびり倒され、朝から夕方までパワハラ喰わされて退職に追い込まれましたが・・・・
>>945 今と比べて昔は昇格試験の内容が緩かったんだろうな
係員よりも仕事ができない年配社員がたくさんいる
現在の現場に於けるヒエラルキーを競走馬の世界に喩えると、
オープン馬：シニアスタッフ
条件馬：係員
農耕馬：イキイキ爺(新興階級)
全然使えない癖に文句だけは言いまくるお局様だらけね
>>950 最近は徒弟制度が崩壊してしまったのでこういう戯言を言うタワケが出て来るようになった。
嘆かわしい事です。
図星かあ
周りから使えないおっさんと囁かれながらも居座る図太い精神だけは褒めてやるよ
>>958 大先輩の頭上で平気で屁を垂れるような若造は活き活きコースに異動させるべきだ。
顔真っ赤w
いきいきの立ち位置すら理解できないバカバブルはとっととリストラするべきだったな
ほんといるよね
朝早く来てなにもせず定時退社
それで残業付ける厚顔無恥
上司は腫物扱い
形だけの人事制度じゃ若いもんが逃げるよ
日本は急激には賃金を下げられないとよく言うけど、
追い込まれた企業は生き残るためにあれこれ頭を使って
なりふりかまわずやるんだよ。
本気かどうかだよ。
NECなんか本社ビル内でリストラした社員に
飛び降り自殺で死なれたりと文字通り血を流してる、
それでも手綱を緩めない。
エプソンも福利厚生カットや中高年社員の賃金カット、通勤ガソリン代まで削った。
次はリストラなんだろうね
N社はリス●カッ●敢行者でも職場復帰出来る会社でもある
また出てきたか、自己評価だけは高いヤツ、そんなに出来るのか？代わりはいくらでもいる点ではオマエもオッサンも一緒だろ
>>957 師弟制度ってなに？職場でそんな言葉きいたことないな
大した仕事もしないしできないくせに、実際に汗水たらして頑張ってる中堅社員よりも高い給与もらってる人がいるってのは不公平でしょ
no work no pay でしょ
嘆くだけなら誰でもできるわ
頑張って働いた
なにもしてない上司が昇進した (´・ω・`)
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9 技能五輪全国大会は妥当な結果。ろくに指導しないで脅すだけでは勝てない。
>>964 残業というものは上司の命令で行うものじゃないの。
かってに残業したり、それを申請するというのはどういう事ですか?
管理職は何を管理しているの?
臭いは昔から漂ってるよｗ、セクハラ臭パワハラ臭依怙贔屓臭
本来は無断残業だの無能サボりシニアスタッフの処遇など適正に処理しなければならなかったのに放置し続けるからこうなる
経営や管理職や人事部全員の失敗だな
本来、赤字の半導体事業部と腕時計事業部を子会社並みの待遇に落とさないといけないのに
ずるずる引き伸ばしてるから人件費が事業規模に対して大きく見える
田舎の温情人事の弊害だな
月一の申請用紙に記入すれば残業申請完了
あとは何やっても申請通りって事だよね
寄生虫にとっては最高の環境だよ
>>977 その考えは古いな。
年功序列型賃金の考えに縛られてる。
役割や能力によって、賃金格差をつけていくのが世の流れ。
仕事の価値を正しく賃金に反映できてないから、そんな考えに陥ってしまう。
こちとら一分一秒でも早く帰りたくて必死に働いても山ほど業務突っ込まれて残業する羽目になってるのに
お気楽生活残業モードのSSFは許せんわ
監視管理が出来てないんだよ
取締の意味を恫喝だと思ってんのかね
投資規模で考えると半導体従業員の処遇を疎かに出来ないだろ
人的チョンボでリコール起こしてロスコスト数百億円とか出るとネットでボロ糞叩かれる、
まあAGSの様な事例もあったけど・・・
液晶ドライバーやASICやってた頃ならともかく、いま半導体事業を自社で持つ意味は全くないよなぁ・・・
>>981 シルバー人材のイキイキのオッサンに仕事振ったらいいだろ。
単純作業が役割なんだからあなたの仕事を手伝って貰ったらいい。
ベテランだし大いに役に立ちますよ。
>>987 いきいきに雑務を振ったところで多少楽にはなるが大して変わらん
職制クラスがイエスマンだから業務は増えていく一方
腕時計事業も末期って感じ
EID事業の最後と雰囲気が似てきた
ざんねんながら
世の中は小型プロジェクターなのです
>あるのは、マジで「諦め」だけ。
地味な奥さん、ブスな奥さんをもらい、そこそこの給与でローンで家を建てて一生を終える。
まるでせみの一生のようにはかない。
確かに言われてみれば、そんな感じかな?
でもな、ブスかもしれんけど気立てのいいのが多いよ。信州は。
どの事業部も人件費カットだけが利益の源泉
もう終わった会社
そのブスな奥さんも社内調達したからみんなに見られるしな
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