★★★ビルメンテナンス（設備）Part.359★★★ YouTube動画>1本 ->画像>7枚

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。

★★★ビルメンテナンス（設備）Part358★★★
http://2chb.net/r/job/1584965983/

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればちだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

>>前スレ997
非正規の40代なら、そりゃ不満溜まってるだろ 仕方がない気がする
正規の30代から見ても、ゆとりさとりにはいらつくもん

おつんつん

567

冷凍一種て難しいか？

記述系はムズイ印象

日本もこうなる
覚悟しとけ

>>9
その有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ
なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな
無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命

>>10
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

有能な奴がビルメンなんかやるかよ、バーカ（笑）

You know

夜勤、宿直のみで大量にある休みはギャンブル、投資で稼いでるやつ結構いる？

>>9
世の中必要なの管理職だけでもないんだがなあ、

でも、管理職になれない奴はどんどん干されてくぜ

この業界に来るのは
干されれば喜ぶクズしかおらんしwww

>>9
冷凍持ち上げてる時点でおまえも無能w

>>18
この人、昔からいる冷凍一種君だから相手しないほうがいいよ。

悪いことは言わん
公共交通機関使うのだけはやめとけ
マイカーマイチャリ徒歩通勤とじゃ
全く感染率違う。
400万以下の貧困層による電車通勤が確率高いってさ

ゴールデンウィークはまだ感染者が居ない場所に東京から押し寄せるんだろうな

働きたくねーんだよ
ロックダウンの流れでペーシックインカム導入してくれ

ビルメン辞めて資格持ってるからって防災屋に転職した人がいたけど、激務とDQNのパワハラで潰れてたな
興味もないのに資格持ってるからって仕事選ぶと悲惨な事にしかならないね
宅建あるからってブラック業界の不動産屋に行くとかもそうだな

うちの会社は何故か冷凍一種の資格手当てが高めに設定されてるんだよね。あんなもん講習に行けば誰でも貰える簡単資格だから

入社した後、すぐに取ったけど全く使い道のないゴミ資格だと思うんだが、なんで手当てが高めにせってされてるのか謎で仕方ない

>>23
防災屋からビルメンにジョブチェンジした同僚から実状きいてる
絶対に無理だぞ
ランボーがカロウシするレベル

>>12
バカはおまえだ
この未曾有の不況で会社倒産で解雇された連中が押し寄せている現状が理解できない

未経験からビルメンになって2年たった。仕事の内容は楽なんだけど、設備のことに興味無いし、やる事がない時間が多くて時間がたつのが長く感じる。

>>28
ビルメンは例外なく性格はメス化しており、とても凶悪で陰湿です
新人をイジメ抜いて退職に追い込むのを趣味にしているバカも大勢います

もともと高齢者の業界だったのに、今はネットのビルメンステマで他業界で弾かれた人格破綻者が集まる世界だからな…

>>27
リーマンショックの時も同じこと言ってたな
進歩しねーなお前は、バーカ（笑）

清掃　警備　設備　

底辺職に期待するな

奇人　変人　モラルもない業界

人間が幼稚だよ

冷凍一種簡単！ってうち責任者でも二種しかないよ
MARCH当たり前みたいなお受験板みたいだな
実際は1割すらいないってオチ

うちも電験ビル管両方持ってるやつより冷凍一種持ちのほうが少ない

【東京都】軽症者はホテルに…病床ひっ迫で1000室借り上げ　一部ホテルと合意
http://2chb.net/r/newsplus/1585872078/



コロナチャンス！

>>18
電験2種　試験合格者ですがなにか？

ホテル側にとっては助け船だな、客が来ないんだし軽傷者を入れて補償金をもらった方がもうかるだろ。
しかしそこで働くビルメンは最悪だな、空調フィルター交換とか怖くて防護服着てもやりたくない、というかビルメンに防護服なんて支給してくれないだろうな

空調フィルターなんて感染確実じゃんw
トイレにいるだけでも糞口感染でやばいのに…

現金支給
むしろ手当てで微増してるから申請出来ない

>>28
勉強しなさい
うちの現場にやっぱり設備の素人で入ってきて、楽さに溺れて、何も勉強せずにいた奴がいた

トラブル発生のある日、運悪く、夜、当直で彼が1人のときに客からの指示と問い合わせがきた
彼は何も分からず、しどろもどろ
不信を抱いた客側から「あいつ、どういう奴なの？経歴は？資格は？何もないだと？何でそんな奴ウチに寄越すんだ」という話になり、最終的に「人替えろ」という話になりクビになりました…

とにかく早く４点＋ビル管取って、
その先、電験めざしていくのか、それ以外で行くのか、
考えておかないとね！！

激務現場で有名なイオンディライトとか設備員のアルバイト募集が増えてるけど、アルバイトの比率を増やしてるのかね
離職率が高いからそうしてるのかも知れんけど

アルバイトで商業施設とか人来んの？

ビルメンとかって コロナバリバリもらってそう底辺なのに可哀想

ゆめタウンのイズミグループ系列のイズミテクノなんか正社員が2割未満なんだぜ

いくら興味なくても２年もいれば今までのトラブルやらでなんとなくなにすればいいかぐらいはわからないか？

あー20万うらやましい
感染リスク高いから辞めます言って
いなくなった社員ら大勝利かよ

>>45
ビルメンで死ぬって死んでも死に切れないな…

でもビルメンの死場所は仮眠室って相場が決まってるじゃん

病院の場合は仮眠室の直ぐそばに霊安室があるから移動が楽だね

仕事中にコロナで死んだら隣の霊安室に異動だね！
　

4種あるのに独立すら落ちたおれwww

この業界って離職率高いんですか？

離職率はたかいよ
給与あがらないから転職してあげるんだよ

>>53
４種じゃなくて４点ね。
なんの売りもなくてじゃ、決め手に欠けるでしょ。

>>44
危険物乙４しかない、とかそういうの集めてるのでは？？
そもそもイオンとかは地方だからね。
東京の人は眼中にはないから。

>>41
そもそも無資格を採用する会社が悪い。

コロナかかったらオーナーから追放命令ほかの物件もお断りでクビ確定だよな

>>41
資格あっても説明ができないのがビルメンだろう

勉強できてないからというよりわからないときにどういう対応をとればいいのか理解できない社会人なのが問題だと思うわ

間違えがあってはいけませんので後日、改めて責任者が返答します

コロナ軽症・無症状はホテルって冗談じゃねえぞオイ、ホテルビルメンに感染す気かよふざけんな
管球交換とクソ抜きは感染者が勝手にやってくれな。俺は客室に絶対いかねえから

ちょっと前の感覚でいる人いるけど
相当いい人じゃないと選べない状況になりつつある
この先は転げ落ちる早さ
ま、大半のビルメンは家族いないだろうからなんとでもなるか

>>63
病院ビルメンでも感染者の病室まで行って作業して来たんだし、ホテルで軽症受け入れるなら、そのホテルのビルメンは覚悟決めないとダメでしょう。

>>31
お前がな
バー――カｗｗｗｗ

泊まるが輪になればいいんだぞw

>>50
ビルメンの仮眠室なんて機械室の片隅とかだから衛生環境最悪だからな

>>66
バカだから進歩しねーな、お前は（笑）

>>65
病院のビルメンがとんな装備で作業しているかしらんがこっちの職場はマスクすら底をつきそうなんだけど
都か国がマスクや防護服を用意してくれるのかねえ…

三日月のように検査陰性の経過観察ならまだしも感染者をホテルで受け入れれば良いって軽く考えすぎだわ。こちとらそんな覚悟持てんよ

東京も大阪の真似してホテル隔離やるのかホテルビルメンの都民終わったな

>>25
物件入札とかに会社の資格保有者数関わってくるんじゃない？知らんけど

>>64
そうだよね。
なんとか４点で会社入って遊んでたら10年経ってました系の人は、
病院まっしぐらしかないね。

それでも、今年資格取ろうと思ってた人はキツくないか
今年は日程通りに試験無いの確実だぜ？

普通に年�@の試験はやるでしょ。
ただ会場は広く取ることになるかもだけど。

>>71
委託のホテル設備管理員なんて、真っ先にやめ逃げしないと危ないな。
ビルメンなんて空調のフィルター感覚だろうから、政府も申し出を受けたホテルオーナーも感染してしまう対象とはみなしていないと思う。
百話譲っても感染拡大するクラスター集団として悪者扱いされるだけ。
かつ、賃金は値下げw
こんなご時世だからわかってねw
って言われそう。

>>41
>当直で彼が1人のときに
なんで素人が1人で宿直するんだよ
クソ会社辞められてよかったまである

設備管理員を無資格で雇ってるところなんてリスト外のブラック以外にそうそうないだろｗ
中堅警備すら資格と経験求められるのに

>>70
本格的にホテルで感染者受入するならマスク、防護服など支給されて医療従事者から指導受けてからのスタートだと思いますし、じゃないと受入させたらだめでしょう。

>>72
有資格の必要な冷凍機がある現場がいっぱいあるならわかるけど、そんな現場滅多にないと思うんだがな
どうせ誰も取らないだろうからって適当に金額設定したんだろうと思ってる。
講習経由ならバカで受かるって事を俺が証明してやったらうちの現場の連中こぞって取りに行ってたよ。

>>77
大手の下請けやってる独立ビルメンだけど中規模オフィスだと一人泊まりあるよ
最初の頃はなんも物知らないから宿直怖かったわ

>>78
馬鹿じゃないの、ビルメンなんて資格なくてもできる仕事だよマジで

下手に資格持ってると激務現場に行かされるよ本当に
少し考えりゃわかるだろ

いや、普通に無資格や低資格は応募できないんだが。
応募しても書類でさようならだし。

あと特級ボイラーと冷凍１種はおんなじ難易度とみなされるよ。
冷凍１種がビル管とおんなじはあり得ない。
ビル管は全部マークシートだしね。
過去問やってりゃ取れるよ。
ここでどんなに嘘情報流しても意味ないよ。
そんな暇があったら勉強した方が早い。

資格といっても3年もあれば大体とれるからな
まともな系列入れるかの方が大事だと思うな

あとエネ管取るようなのは冷凍１種も国家試験１発で取るよ。
んでエネ管取って、あとは特級ボイラーってパターンが多い。
冷凍講習行ってわざわざ全額払って国家試験１科目だけ受験とかありえないから。
無駄だよ。

すまん、あぼーんてなってて見れないわ

>>87
まあ、難易度三段階評価で一番上じゃなきゃ意味ないけどな。

冷凍一種って持ってたら冷凍機の不具合とか確認させられんの？
あんなでかい機械どういう仕組みかわかんねーよ

>>83
でも、無資格を雇うまともな会社なんて今ないよ。

いま派遣のホテルビルメンなんか結構クビ切られてるんじゃないかな？？
でも４点レベルだともう病院に行くくらいだろうな。
まともな現場はいま４点じゃ入れないよ。

アパホテルは巡回だよな

中の社員が行き場を失いつつあるから
資格うんぬん以前にまともな会社は
そんな採用しないかと。病院なら今すぐにでも空いてるがw

>>26

ないない。怠け者のクズであるビルメンからすれば
一日三万歩歩く防災屋は激務だが、
自衛隊の普通科ですら一日五万歩とか歩くんやで。
ガチの軍隊の厳しさとは比べ物にならないぐらい楽な仕事だわ

ビルメンスレの景気予測は当てにならん
リーマンショックなんてとっくに終わった2015ぐらいにも
これからどんどん採用厳しくなるみたいなレスが多かったけど
現実は全く逆だったからな。
単に本人が採用されない屑だというだけなのに景気のせいにしてるだけ

>>78

最近は官公庁の入札規定がゆるくなって、
責任者はビル管、平は危険物だけでOKになってるから
最近は資格資格うるさくないよまじで。

>>96
防大卒の知り合いは40キロマラソンしょっちゅうしてるわ
そんな変人にしか務まらないんやろなあ
ビルメンあんま関係ないけど

小野寺康彦　参上！

>>98
入札規定が緩くなっても、会社が採用しないんだよ。
そもそもそんな地雷みたいな案件はおかしな会社しか手を出さない。

まーた資格ガイジが常駐するようになったんか。
発達障害だからちょっと景気悪くなるとまっさきにリストラされるんだろうなこいつ
んでここに来て資格資格と喚く

>>95
頭数が必要なくなってきて、社員でもレベルが低いと病院へ異動…
ってなりそうだよね。
辞めてもらって結構な者からどんどん病院異動www

無資格ニートはどんなに頑張っても無理だから早くあきらめなwww
4点なんて資格のうちにはいらないから〜

防災屋は現場移動もきつい、寝不足疲労の中運転…

>>100
なんでO林ファシリティーズの最終選考落ちたん？

コロナチャンスやぞ

コロナ消毒要員大募集

4点なんて資格のうちに入らないから〜！！

かと言ってビル管、電験、エネ管なんて持ってるのは一握り・・・
これが5ちゃん補正

というか能力にそぐわない資格なんて会社に誇示しても見合わない仕事貰って潰れるだけだよね
趣味で電験とか持ってて会社には言わない人とかいたわ

>>103
なんせ全世界規模で自粛ムード全開なので商用施設は開店休業状態
だけど病院だけは医療崩壊寸前状態なのでビルメンも病院だけは増員でしょ？
今現在のビルメン募集は100％病院送りだよ

逆に若いならさっさとコロナかかって免疫作ったほうが楽だぞ

>>69
バカのお前に云われたくないわな
分かったから早く成仏してくれｗｗｗ

ものづくりでも商売でもなく
客ありきのサービス業
その客自身いなくて冷えてるのに
冷えてないビルメン会社あるなら教えてほしい
病院メインのとこ以外でw

東急コミュニティってずうっと募集してるけど
そんなに激務なの？ビルメンの中では給料よさそうだけど

皆さんは宿直は辛くないですか？

>>113
進歩しねーな、バカ（笑）
早く地獄に落ちろよ（笑）

>>23ちゃんとパワハラDQNを通報したか？

知識も技術もノウハウも資格も必要ないけど
社会インフラに近いサービス業だから必要とされている
世論がよく使う人材(奴隷)としてだけど

>>78募集してるとこはあるぞ 誰だって最初は未経験なんだし

>>114
24時間稼働させないといけないビルとかかな

>>98
じゃあビル管ある俺どこでも入社出来るって事？

>>122
上位系列はそもそもビルメン要員なんて採用してないから無理でしょ。
そもそも上位系列は官公庁入札なんて入ってこないし。

>>109

エネ管なんて持って当たり前。
みたいなこと言ってるくせに、BEMSの話すると怒りだすのがこのスレの住人の知能だからな。
脳内妄想資格話は大好きなのに、上位資格を取得したあとの実務
の話をしだすと発狂、なぜなら資格盛ってるは妄想で実務経験もないから

>>41
えー普通責任者に連絡するでしょ
逆にそういうマニュアルも支持も出してないなら上司の責任でしょ

人に聞いた話で朝来たら水溢れてて、どうしたって聞いたら「ちゃんと警報は止めたんですけど」

BEMS大好きマンw

最近はビルメン業界歴の浅い、工業高校とか工業高専、
あんまりレベルの高くない工学部理学部出身の人たちの割合が増えてきてるから、
関係ない業界の、それも技術的なことを勉強してこなかった人たちには厳しくなると思うわ。
会社も無資格で採用するのは電験２種まで経験で取らせられるとかわかっている人が本命だし、
４点レベルは正直使い捨てに病院とか病院代わりに使われるホテルとか、
そういうところにぶっこみゃいい、程度の感じだしね。
理系でも電気科出身じゃなきゃ資格なしじゃ始まらないし、
２極化が進んでるな、って感じる。
自分がどっちなのかは自分がどれだけ勉強してどれだけハードルを乗り越えられるかにかかってるよ。
とにかく勉強することだよ。

>>128
無駄無駄w
コロナショックでリストラ解雇された大手メーカーの設計開発部長クラスがビルメンに落ちてくるんだぜ?
ここで言う難関資格なんぞすべて取得してる

自分は高校普通科の電験３種持ち（他ビル管、エネ管、電工１ボイラ１、消防関係）で
すが事務所暇ビルを転々虫してきたので資格経験に見合うスキルが全くない。。
これでいいと思っていたけどいつまでも現場があるとは限らないし雇用が保証されるわけでもない。
仕方ないけど不安ではある。この経歴で初心者扱いはしてくれないだろう。
20年近くビルメンやっていて配管のねじ切りも使えなくてよく怒られている。
安定器交換に１時間かけて呆れられて、巡回点検で記入ミスありで睨まれて、パソコンで
書類作って誤字脱字でネチネチ言われて、、、「みんな楽だからこの業界来たんだろ、もっと
適当にやれろって」言ってやりたい。サボってなんぼ、ビルメン最高って空気はどこへ
言ったんだよ。返せよ俺らのビルメンの世界。。

とにかく東京近郊の電車バスは乗るなよマジで
専門家も忖度で会議結果としては言えないが
個人的には言ってる
高齢者だらけの現場に持ち込んだらひとたまりもない

資格資格
実務能力なし、アウトプットできない無能が縋る最後の砦

そのうちプロ野球選手にも資格とか言い出すんだろうなｗ

あとフィルター交換や糞抜きは拒否れ
洒落にならん

>>130
主任技術者に選任経験も勿論ないのですよね？
病院で激安ですが主任技術者求めているところがあるので経験積んではいかがですか。
激安で人材が集まらないような病院だから今までの資料もいい加減で一からあなたが立て直せば、そこからの転職は楽ですよ。
きついし失敗すれば患者の命も危なく、過失があれば逮捕もあり得ますが、あなたが中心になって医療従事者と打ち合わせしたり、年次点検などの段取りを覚えれば良いよ。

>>128
訓練校から未経験で系列入った輩何人もいるけどな

そもそも資格しか取柄がない無能だと自覚してて
病院やホテルを受託してる会社に入る意味がわからない

>>131
都内の病院ビルメンに聞いた話だがコロナ病床は満杯だそうだ
どうやら上級国民最優先らしいよ

やっぱりな
そろそろ満員だっけ
病床は

>>130
分かる
楽をしたくて資格を取ったつもりが楽とは無縁の仕事を割り振られる
しかも増える給料は微々たるもの
俺は電験２種持ちだけど今の所に転職してからは言ってない
資格は4点のみの無能だってことをアピールしてる

>>138
皆さんのような凄い資格があるわけじゃないですが、入社後に現場で無資格者の老害に資格持ちなのにそんなんも出来ねーの？とかはありましたね。
ありのまま伝え3日で辞めましたけど。

ジジイビルメンは糖尿や高血圧が多いからヤバイね

都心は若手中心で資格、現場対応、事務、コミュ力全てが求められて割にあわなくなってきている
仕事はあるし地方に比べたら給料高いけど、そこまで求められるならビルメンやらないよなぁ

>>139
逆に耐性なさ過ぎてヤバイんじゃないか

良いとこに行きたいけど入れないなら耐えなきゃいけない場面もあるわけで
たかだかそんなこと言われた程度でとか

それじゃまともな会社に入る前の経験すら積めないと思うが

ビルメンやるなら東京だけど東京なのにビルメンやるのもどうなの

きょうび人と関わらない仕事とかないのにビルメンが―コロナが―とか馬鹿じゃねえの
そんなに心配なら今すぐ無職なれよ

どんだけ恐怖心煽ってもこんな業界いくらでも枠余ってるしジジイはどんどん死んでいく
周り見て見ろ、ハゲたジジイばっかりじゃん
4点にビル管だけでも平気で仕事は見つかる、4点だけでもいいなぶっちゃけ
将来考えてビル管はいずれあったほうがいいだろうけど
エネ管、電験まで持ってたら責任者やらされるから気を付けろ

0か1しかないガイジ

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

>>130気楽な業界も欲しいよね、、

>>131 都心は電車乗らんと会社通えない人多いだろ

>>133糞抜きって何？？

ラバーカップでトイレ詰まり処理
うちは清掃にやらせてる

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べの残業大会

もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている

低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる

一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない

低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る

350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く

辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから

正規で300万の世界

コロナ撒き散らすチャンスや

現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

何回もコピペしてんじゃねえよボケ老人
キュービクルの電磁波で頭イカれたか？
さっさとコロナで逝けや！！

冷静に議論するなら、
「資格なしの平で残業なしで400万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも400万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は400万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

冷静に議論するなら、
「資格なしの平で残業なしで400万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも400万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は400万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

冷静に議論するなら、
「資格なしの平が残業なしで400万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも400万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は400万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収400万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

【非正規に合わせる】「同一労働 同一賃金」 まず大企業に適用 中小企業は来年以降
http://2chb.net/r/newsplus/1585519785/

始まった「コロナ解雇」すでに1000人超…増加速度リーマン・ショック以上の深刻
http://2chb.net/r/newsplus/1585721041/

>>135訓練校から系列なんて、コスパ最高だな

>>130
ねじ切りまでやる現場なんてあるの？
ポリテクではやったけどもう忘れたぞ

フロア清掃で太平ビルサービスの清掃員が来てるけど、12時過ぎてんのにまーだ作業続けてんぞコイツらw
交代で休憩してんのかもしれねえけど、馬鹿なんじゃねえか(笑)
いろんな業者が来るけど、こんな奴ら初めてだわWWWW
だいたいほとんどの業者が11時30分から13時30分くらいまで2時間くらい昼休憩してんのに(笑)
何なの、このブラック具合は(笑)

>>134現在死人技術者歴8年位です。名義だけですね。20年前に取得したから忘れていることも
ちらほら。病院なんかしったら風邪ひきそうですねｗｗ
ぬるま湯につかっていた罰です。いっそのこと、ホテルビルメンで鍛えて貰いたい。
この怠けた気持ちも一緒に。。。
でもずっと今のままでいたいという気持ちも少なからずある。

クソ底辺現場だと土日泊まり入れる人員のなかで電工持ち自分しかいなくて、テナント内安定器交換とか全部回ってくる。無資格爺は防災で警備とダベってるだけ。

配管のねじ切りなんかビルメンがやるわけないだろ
そもそもどこに土台セットすんの？

なんでもやらされる現場orなんでも勝手にやる現場

うちは安いけど、ビルの設備は金出してくれるし(安定器レベルでも業者)、テナントの分は手は出さないから楽

>>141専門的な資格があるならコミュ力なんてそれほど要らなくてもいいよな
やる事やってれば
馬鹿の一つ覚えみたいにコミュ力、コミュ力ってw

コミュ力って別に雑談することじゃないから
相手の話の真意をくみ取ってwinwinになることだから
頭悪いとできないから

うちの新人は飲み屋レベルの雑談してきてウザい

>>174
相手の真意を汲み取れる奴なんて、そんな奴そうそうおらへんやろ(笑)(笑)(笑)

爺の真意は、喧嘩ふっかけるけど本当はチヤホヤして欲しいの

>>170
資格持ちしか作業やったらダメとかなのか？
変な会社だな

雑談とかコミュ力とかどうでもいいし、「なんで仕事を探すのか」やることやったら後は、雑談と
スポーツ新聞読んでいればいい。それが３時間程度あるのがビルメンだろ。
何みんなパソコン向かって何やっているの？？手順書作ったり、棚整理したり、背表紙作ったり
テプラで工具、文房具引き出しに張ったり、工具なんてぶん投げておけよ。
暇さえあればあれこれ動きやがって俺の若い頃は暇さえあれば雑談、野球やってたよ。
紙飛行機飛ばしたり、ゲームの話したり、資格の勉強やっていた人もいたけど仕事の関係する
動きをする奴なんていなかったぞ。みんながそれでwin^win
なんだから余計な仕事を持ち込むな。やっても給料変わらねえ。

うちはみんなパソコンに向かってるぞ

ネットかゲームだけど(監視付きPCで)

>>179
子供の考え方だな
winwinに見えるだけ

積んでるモノが無いんで他所に行けず、行けても底辺会社をドサ周りしかできず
まるで業界が、会社が悪いかのように語る

結局底辺なのは自分って話

>>176
だからないものねだりなんだよ

俺　時給1400円のパートだけど管理物件にコロナが出たら即帰って休んでいいよな？
生活は苦しくなるけどたかふだか時給1400円でコロナなんかになったらたまっらねえし

5点セット＋三種の神器を持ってるけど
電験2種とエネ管隠して就職活動してる。

この現場のビルメン、非課税所得者だから政府の給付金30万円受給することになりそうw
羨ましいだろう?

住民税非課税なの？
年収200万以下なの？

>>184
5点+三種の神器で転職したよ
電験は、ペーパーでも高評価だけどやっぱり実務経験だね

入社して昇格条件見たら、エネ管はビル管よりも評価が低かったよ
一番高評価は、電験1種＞2種＞3種＞ビル管＞エネ管だったかな

コロナ不況であれだけど、頑張ってください

パートなら辞めてるわ
いや正社員でも300万みたいなとこで独身なら辞めてる
なんのために働いてんの
もしかして政府信者？

首切られた爺が嬉々として申請しそう

男A「ナマポやってます無期限の予定です」
男B「ビルメンやってます正社員です」

女「同じ穴」

>>190
それは違う
ナマポの方がはるかにもらっている

ビルメンもピンキリなんだけど・・・
1000万超えもいれば200万未満もいて・・

>>182
もしかして自身を過大評価してねえかおたく(笑)
周りの人間はそうは思っていないかもしれないからくれぐれもお気をつけて(笑)(笑)(笑)

>>193
そこまでしないと自我を保てないかわいそうな人なんだから察してやれよ。
察せないからこの職業にいるんだろ。

>>46
タイムリーだな
創業者亡くなられたよ

ビルメンにとってはコロナ様様ですな
社会福祉協議会で返済不要の融資20万円ゲット！
さらに今回は30万円の給付金もゲット！
これだけで年収の半分稼げたよw

それ
住民税非課税が対象になるみたいよw
ビルメンは低賃金でも
対象にならんよw

となると独り身だと年収約90万円未満しか対象にならないね

>>198
独立ビルメンなら、その基準をクリアするよ

>>193
読解力無い人でしたか
かわいそうに

>>199
フルタイムだと最低賃金の半分でも超えちゃうんですけど
独立系は時給300円とかなんですか

このご時世に賃上げされたんでもらえない

小修繕とか接客しかしないのに
何とか技術者多すぎ

先月あたまから休館で利用者ゼロ
やることがない

ワイはずっと小規模オフィスビルしか勤務したことないからわからないけど、こういう時でもオフィスビルは比較的安定してる事がわかった。

【速報】東京都、新たに120人以上感染
http://2chb.net/r/newsplus/1585984318/

>>201
しっ。
ビルメン会社に落とされてディスってる無職だよ
レス見るとまともな会社で正社員すらしたことないキングオブ非正規だから
満足に計算も出来ないんだよ

都内でビルメンやってるアホおるか？

さあコロナ感染チャンス！
うつしまくれ！

>>208
ビルメンって首都圏がほとんどでしょ…

発達のせいで人が居着かない・・・

【新型コロナ】東京慈恵会医大病院で院内感染か　６人感染　
http://2chb.net/r/newsplus/1585989915/

341 名無しさん＠１周年 2020/04/04(土) 18:03:56.99 ID:LIvIwv5v0
>>66
埼玉だけど獨協医科大学病院も出たよ

うちの現場でまともなビルメンは大企業工場などを定年退職して
ビルメンに転職してきた爺さん連中だけだが、
この人達がコロナ騒動落ち着くまで働くのやめる言い出してるんで、
ビルマネが頭抱えてるわ。
コロナ騒動で大企業リストラが始まれば、あたらしいまともなおっさんが
労働市場に供給されてくるだろうけど、
今のところ、期間工ぐらいしかリストラしてないからな

爺さん達が、多数の専門資格が必要なエリートビルメン業界に転職して入ってこれるのか！？ 30代40代でも厳しいというのに…

>>215

バブルが弾ける以前に、大企業の工員として入った
オッサン連中は、会社から潤沢な補助出てたんで
色々資格持ってんのよ。あと昔のほうが資格って取りやすかったというのもあるしな。

地頭と経験値が違う
還暦でも3種くらい2回くらいで簡単に取るようなツワモノ揃いだよ

>>58
未経験、無資格者を採る方が悪いっていうのはド正論

うちの会社、別にビルメンの会社じゃなくて本業が別にあるんだよ
で、ビルメンの現場は件のとこだけで、会社の歴史的な成り行きとグループ会社間の
統廃合で今の会社の管轄になっただけで、上の人はビルメンのことなんて、ほとんど何
も知らない

んで、退職者（定年、転職など）の代わりに経費節減で派遣社員をはめ込んだわけだけど、ここの
派遣会社の給料とか待遇が有資格者や経験者がよりつくような内容でなくて、人がいなくて苦肉の策で設備業未経験、無資格の
問題の彼を入れちゃったと・・
どうにか3年いたんだけど、資格も取れず・・で結局、まあ、クビってことで
トラブル云々はあくまできっかけで、客側からは以前から対応の頼りなさに目をつけられてた
人間性は悪くなかったんだけどね・・・

代わりに今は定年退職した（金はさほど要らない人）有資格者がどうにかやってきて
何とかなってる

>>124
BEMSなんて、たいていの現場にあるだろ
なにがBEMSを指してるか知らないだけだと思うぞ

4月から未経験でビルメンになったんだけどどれぐらいでやってることや言葉の意味わかるようになればいいんだろう
今は検針ぐらいだから内容自体は難しくないけど意味がわからない
空調もターボとチラーと吸収式が何がなんだかだし

>>220
1ヶ月目　一人で日常点検ができて、何の機械がどこにあるか覚える
12ヶ月目　二人一組でする月例点検をメインでできるようになる　
24ヶ月目　ビル管を受験する準備をする
36ヶ月目　ビル管で覚えた知識を業務に活かす
あとはお好きなように

>>207
お前がなｗｗｗ

都内のオフィスビル勤務の求人で釣って
離職率が高くて激務な巡回業務や大規模な商業施設・ホテル・病院に送り込む
良くあるパターンだよ
勉強になるとか上手いこと言って騙すんだよな

もっと具体的に云うと、「築浅オフィスビル勤務ビルメン正社員」として求人を出す
実態は（オフィスビルでの）3カ月間の研修と称して試用期間の雇用契約を締結する
研修期間が終わると正社員として雇用契約を締結した後に激務現場に転属となる

最近香ばしいのが2人くらいずっとスレにおらんか？

>>224
俺の事か？
うれP

>>220
ターボとチラー、吸収式があるなんて、なんだか自動車の生産工場みたいだな。
吸収式なんかだと真空ポンプの操作とかやらされるし、誤ったことして、真空破壊なんてやらかしたら賠償もんだぞ。

>>225
資格の免状と源泉徴収票うpはよ

>>227
まずはお前がしろよ
言い出しっぺからするのが礼儀だよ

>>227
あくしろ

もしかして資格持ってないとかか
無職かよｗｗｗｗｗ

>>227
あくしろ

資格資格うるせえからじゃあお前はどうなんって話よ
ここまで過剰反応するってことはこいつ資格持ってないんじゃねｗｗ

非常事態宣言出されてもビルメンは働かされるんだろうな

ビルメンは高難易度の資格取得ばかり求められるエリートの集まり

>>233
そうだね
今はオフィスビルで平日は人が手厚いけど
宣言が出た場合は土日祝日と同じように宿直者1人が出勤するようになると思う

オフィスビル以外のビルメンなんて絶対やらんわ
生活保護の方がマシ

免状とか源泉徴収とか誰に特定されて拡散されるかもわからんところに誰が好んで投稿するんだよ。
どーせ投稿したってどこからかパクったとか言っておいて裏では全力で特定に走りそうだし。

点検やってる奴ってビルメンじゃなくて下請けアルバイトでしょ？
正社員にそんな仕事うちやらせないわ

【速報】東京、一気に５人死亡 [455169849]
http://2chb.net/r/poverty/1586001060/

特定なんかされないしされたとしてもそいつ訴えたら勝てるだろ
ましてこんな板に毎日入り浸って書き込んでる奴以外はみなければいいだけだし何も怖くない

>>236
ビルメンはオフィスビルどころか病院しか求人無いよ

今年1月に就職したがオフィスビル
今からは見つからんだろな

>>238
なんちゃって正社員だよ
使い捨て現場作業員
下手したら本社に行った事すらない

病院やホテルって
責任者も変な人多いよな
オフィスはまともな人いるけど

源泉徴収アップとか個人特定の危険があるし面倒だしで誰もあげねえよ

40代後半で職業訓練受けてビルメンの正社員になれますか？
年収350万円、年間休日110日くらいで。

>>246
難しいが残業を月当たり50時間以上するって条件なら何とか年収350万円の会社が見つかるかも
あと休日も有休を使って年休が110日ならぎりぎり何とかなるかも

>>232
あくしろ

>>246
40過ぎて求人検索も出来ないんじゃ無理だよ
東京と福岡でも違うし、福岡と鹿児島でも違う

40過ぎてそれじゃ契約社員も無理だね
あ、どこでも良いなら山ほどあるよ分相応な所がね

>>246
残業込みなら狙える

求人見てるんだが、30にもなってあれだが病院勤務って怖くないのか？
昔の心霊番組の影響か怖くて無理なんだが、慣れたと思ってもふとした時に想像しちゃってダメだ

設備全員出勤の時は霊安室のソファーで寝てたぞ
解剖室は隣だ

後は霊とかよりも人間のほうが怖いからな、極まれに夜中監視室に入ってくる病人がいる

去年まで病院にいたが霊安室の中も点検で月に何度か入らなあかんのは
我慢できるとして、動物実験で○○された犬やウサギが○になったのを
日々見ることになるのでリアルで飼ってる犬好きとしては発狂しそうになって
すぐ辞めたわ。

病院が怖いって、バイキンの事じゃなくてお化けの事かよ(笑)

とっくに病院勤務のビルメンは感染してるだろ
今更怖いとか言うとる奴は単なる鈍感だ

>>251
爺の武勇伝で死姦を聞いたことあるぞ
もう頭おかしい

普段は怖くないとは思うんだけど、ふとした瞬間にめちゃ怖くなるだろ夜とか
医者ってお化け怖くないのかな、苦手な人はどうしてるんだろ

病院は、年功序列賃金制だった時代に採用されて無駄に給料高くなったが
かと言って、責任者できる人格も資格もない無能ビルメンが押し込まれる
リストラ現場やぞ。もしくは、中途採用で取ったが、トラブル起こすんで
厄介者扱いされたやつがいくかどっちかや。

オフィスビルで釣って、数カ月後に異動で、病院送り込むとかいう話をしてるやついるけど
それはそいつの妄想で、単にキチガイすぎて使えないとみなされたから
激務の病院に転属されてやめるように仕向けされてるだけやで

オフィスビルという釣り求人で募集かけて
実際には病院勤務で採用っていうのはよくある話だが
オフィスビルでしばらく務めさせてから
病院異動とかないわー
単にそいつがクズすぎて使えないからリストラされかけてるだけなのに
本人気づいてないんだろうな。

偉い人は自分が指示ようには見せないからな
あの人はちょっととかいうと本社が忖度して飛ばす

無資格未経験で4社応募して2社内定貰ったんだけど片方はホテル行けますか？もう片方は病院行けますか？
だったわ
コロナの事を考えると人の出入りが多い場所は少し怖いですとは伝えたけどもし現場になったら死にに行くようなもんだろ

>>268無資格未経験で内定貰えるってどういう事？
年齢が若いのか、経歴が超エリートなのか、教えてほしい

工業高校卒業なら未経験無資格でも内的貰えるのでは

オフィスビルメン一筋だけど、最初がオフィスビルメンだと次もオフィスビルメンになる確率はかなり高いと思う。
ホテルや病院経験してると次もそっちに回されると思う…

工業高校卒ってそういう意味では良いな
逆にもっと学歴のある進学校(文系なら尚更)卒の人間が落ちるんだもんな

首都圏なんてオフィスビルだらけなんだから、ちゃんと探したらオフィスビル現場なんて探すの容易なんだが

逆に言うと、地方は病院現場が多くてやばい

>>130
よく資格はすごいけど、実務が・・みたいな人がやり玉にあがるけどさ、その逆なら
いいのか？っていうとそうは思わないのよね
工事、ビルメン両方体験してるけど、どちらにも作業そのものは要領よくやっていて
慣れてるのに、全く資格を取れない、取らない人、中高年がいる

別に電験だのセコカンだのを取れ・・とは思わんし、若者とか業界歴が5年以下の人はそれでもいい、
資格勉強なんかより覚えること、慣れることがいくらでもあると思うから

だけど、業界歴10年以上、４０すぎで2種工事士もない、取れないっていうのは
どうなのよ？って思ってしまうんだが・・
第二種電気工事士なんて、数年前から試験が年2回になったように明らかに国は
合格者を増やしたい資格なわけで、そんな資格も取れない、取らないのはどうなのよ？
二種工事士も通らないって、要するに目先の、表面的なあそこをこうしてああしてレベルの作業は
知っていても、電気や法規について何も知らない・・って言ってるようなもんじゃ？

車・バイクでいえば、いくらサーキットで、レースで卓抜したテクニックを披露しても
免許がない人に運転させようとは思わんし、いくら、法律や裁判に詳しくても弁護士
資格のない人に法律の仕事依頼しようとは誰も思わんわけで・・・

なのに、ここではなぜか、そういう人、テクニックはあるけど、真面目に勉強しない人の方が
感心されたり、もてはやされたりするのはよくわからん風潮だと思う

>>266
普通科高校から東京工大中退で電験2種持ちだけどどこからも門前払い

二種電工は取れないじゃなくわざと取らないの間違いだろ
面倒な事やらされるから取らない奴いるよ

今日もコロナチャンス

>>271
電験ならわかるけど、電工二種程度で面倒なことやらされるの？
ビルメンの求人は二種電工必須なとこ多いけど、みんな責任者候補生なの？？

>>269
まず前提がおかしい
実務が出来てるんだから電気も法規も分かってるに決まってんじゃん
なんで資格持ってないと分かってないことになるの
分かってないならそれは実務出来てないって事だが

じゃなんで取らないの、って言うんだろうがそんなのそいつの勝手だろ
何様のつもりだ

実務出来ないから資格だけに縋るのも分からなくはないが
枝葉の問題でもうちょっと大局から物を見る視野を身に着けた方が良いんじゃないか

じゃないと「物覚えの良い奴が優秀な奴」とか電験2種持ってるのに
40過ぎて学生みたいな能無しになっちゃうぞ

>>246
東京なら、手当ついて額面で350万以上提示された未経験の自分みたいな例もあるよ。
ホテルの系列だけど

多分時代の問題だと思うけどね
今は電工2はほぼ必須＝持ってないと採用されないんで大抵とらざるを得ない
必須じゃない時代に入社した人間は取る必要もなかったんで必要を感じないととらない

それだけの事じゃね

ずっと同じ会社に入れるかわからないんだから、取れる資格は取っておいた方がいいんだけどね。
でないと転職する時に履歴書で落とされる。

>>274
うん、だから分かってるなら、電工くらいの資格は楽勝なはずだし、なんだって資格持ちに対して変なマウント取りたがるのか？がわからん

そもそも今のご時世、会社から何も言われないのかな？転職のときどうするんだろ？今の職場が絶対になくならない自信があるのかな？

ということが気になったまで
要らんお世話だけどさ

>>278
だからそりゃ自己責任だろ

>>279
40過ぎたらもう言われないんじゃね？
仕事できない奴が「出来ないんならせめて資格ぐらい取れよ」っていわれるぐらいで

客先に「この人電工持ってるんで」とか言っても特に信頼度が上がるわけでも無いレベルの資格だし
電工程度ぶっちゃけ取っても取らなくても現場には影響ない事が多いと思うよ
名刺にも載せないしね
建築士電験2エネ管ぐらいからかね。客先アピールに使えるのって

S鉄って今は特定派遣ばっかなんだっけ？

>>280
考えてみれば、資格持ち少ない方が、資格持ってる人は転職有利になっていいわな。

自分も同僚に資格取れとかは言わんよ

>>282
うち上位系列だけど、責任者がうちの社員で、相鉄企業が派遣で設備員で来てる現場あるよ。

ビルメンから業種まで変えるなら資格は必要だろうけど、ビルメンだけなら2点ぐらいとエネ管程度持ってりゃええわな

この業界は経験者や電験持ちが副所長候補に流れてきてるので供給過多状態
超ブラックなところ以外は募集してないし未経験が行っても門前払いされる
それを踏まえてスレ進行するように

>>286
某鉄道系の系列系の所長の殆どが電験持ってないぞ
現場の人間はそんな重要じゃないみたいやわ
昇進試験みたいのはあるっぽいけど

前の会社は電験所持者を病院にストックしてたなあ
今はどうなってんだろう

コロナ患者と接する病院ビルメンは防護服着て勤務だ
防護服着たままトイレには行けないのでオムツを着用する
オムツの中は糞まみれ小便まみれw

>>281
まあ、資格で実際にわかることは、とりあえず真面目さとやる気はあるんだな…ってくらいだよね
クルマのペーパードライバーと同じことでさ

そんなことは上の人も含めて職場の人間なら分かってる、てか資格取った当人が一番よく知ってるわけだから、まともな人は資格自慢なんかしないしむしろ隠すことだって多い

資格なしのベテランだって面と向かって「資格持ちのくせになんちゃらかんちゃら」みたいな大人げないこという人は普通はいない
それこそ大きなお世話で、お前こそ取ってみろよみたいな話だし

で>>130 の場合、周囲が意地悪なのか？あるいは>>130が嫌われているか、いずれにせよ、人間関係があまり良くないのかなあ…って感想を持った次第

>>270
お前が門前払いされてるのは人間性の問題だろうな。
うちの会社、明らかにコミュ障なやつ以外は
四点のうち一点持ってればほぼフリーパスだもん。
ほとんど官公庁で仕事は楽。まあクソな責任者も
結構いるからそこはガチャだが。

金出さないアベ政権でも、休業補償だけは出すって言ってるし
正社員ビルメンがクビになるとかないやろ。
どこもギリギリの人員で回してる現状で
国が、予備人員雇う金だしてくれる言ってるんだぜ？
使えないガイジならともかく、まともなビルメンならとりあえず国が
金ださなくなるまでは雇っとこうと思うのが普通やろ

求人に書いてある月収って資格手当て込みが普通なん？
厳密に言うと、求人で○○必須って書かれていたら

求人に書いてある月収+全資格手当て

ではなく

求人に書いてある月収+全資格手当て-求人で必須とされている資格の手当て

になるん？

>>293
基本給を見ろ
良くわからない条件なら詐欺求人と思っていい

>>291
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない

激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容も問題ない（面接は辞退）

うちの会社（上位系列）だと、新人でも4点持ってて当たり前、5年もやればビル管は取って当たり前。電験3種は珍しくない位にはいるし、大きな現場に一人は電験2種持ちいる。別に資格持ってることをひけらかす人も妬む人もいない。当たり前だから。
現場では特に話題にならないが、会社からとれと圧力がすごいんだよな。

以前居た下位系列は電工1種や冷凍2位で妬みがすごかったわ。
それこそよくここで話題になる資格持ってないベテランが、現場固有の細かいスイッチとかブレーカーだかの位置を知ってるぞとかでやたらマウント取ってきたわ。

2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ

560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。

>>294
そうか、ワシは詐欺られちまったのか
普通、月収△△円、資格手当て○○円って書いてたら
足すもん思うやろがい( ；∀；)

>>293
ハローワーク求人なら基本給、手当と細かく書いてあるよ。
ハローワーク以外で基本給書いてない場合だと、例えば「月給25万」て書いてあったら残業代や資格手当等込みの可能性高い。
「月給20万＋各種手当＋残業代」だと基本給20万と考えで良さそうだな。

酷い例だと、月給25万でも、基本給17万、残業代5万、資格手当宿直手当入れて25万とか平気でのたまうから注意。

ちなみに、賞与ありとしか書いてなかったら3ヶ月分未満濃厚。3ヶ月以上でる場合は賞与○○ヶ月と大きく書くから。

>>298
まあ確認しろ
さらに言えば資格手当別途加算と書いてあっても嘘とかあるから
雇用契約書はしっかり読んでからサインしろよ

コロナ長引いたらリストラはありえるんかな
人事が首切るとしたら当然資格無いやつからかね？
現場での良し悪しは結局見えないわけだし

>>298
恥ずかしくなかったら会社名と求人票晒してくれたら判定するの。

ここで求人情報晒す覚悟あるならかなり高精度な分析されるからな
間違った就職したら容易には動けないし場合によっては人生が詰む
ビルメンに落ちてる時点で詰んでるのはお約束だけどｗ

>>302
会社にばれたら嫌なんで晒さないけど
求人ページに書かれていた内容は

月収△△円
待遇 責任者手当て□□円
●●資格手当て○○円

で、雇用契約書に書かれている条件が
基本給+調整手当て+資格手当て=△△円

表記変だけど、基本給△△じゃなくて
月収△△て表記なら、詐欺まではいかない気が

読み取れないほうがまずいかもな
大半の人が普通に含まれると判断する

月収じゃなくて、月給だったわ

同じようなもんだ
労働時間からの平均賃金
そこから手当てがどのくらいか計算できる

それで判断しろ、なんとなく25万いかないかもしれんな
東京で23万昇給ほぼなし賞与なしあたりなら無理に行くことないだろ

>>291 人間性あってもコミュニケーション円滑でも落ちる奴は落ちる
教養足りないか、年齢がいってるか、氷河期なら非正規歴とか、そんなのも絶対選考判断のうちに入ってる

高卒、コミュ障、豆腐メンタル、資格ナシ
の4点セット餅ですが身の丈も考えず嫁と子供3人も抱えちゃってるので
上位系列に転職したいです。こんな自分でも雇ってくれるとこありますかね？

あ、年齢はアラフォーです。家のローンもあります。

>>247
現在年収320万円の契約社員で、インフラ系企業の総務で働いています。残業なし、有給100%、年間休日去年は123日でした。
ただ契約社員なので不安定なところを除けば最高の職場ですが、おそらく今夏更新打ち切りになります。
次は正社員を狙いたかったのですが、もうこの歳では介護とトラック、警備員しかないですね。退職後のことを考えると不安で辛いです。

>>310 厳しいなwビルメン経験者？

いえ。しょーもないガテン系の仕事です。周りは中卒ばっかしなので
ここだと高学歴なんですけどねｗそもそも高卒でも入れる上位系列ってあるのかな？

東京なら腐るほど求人あるぞーって上司は言ってたな

腐るほど求人があっても私自身それ以上に腐ってる物ですから応募してもどこにも採用されない。

今の現場が嫌だから転職したいけどコロナが落ち着くまでは厳しそうだね

>>314
ガテン系の仕事してんなら豆腐メンタルじゃないやん
上位系列契約ならいけるかもね

生モノは鮮度が命だからね

>>310
40過ぎたら300万以下の契約社員しか書類選考通らない
400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない

高卒40代
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果

系列・正社員・400万円台　・・・・　100％書類落ち
系列・正社員・300万円台　・・・・　100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台　・・・・　100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台　・・・・　100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台　・・・・　70％書類落ち

>>318
まぁガテン系でも相当緩い方かとｗ
ちなみに当方の豆腐メンタルは木綿じゃなく絹の脆さです

>>320-321
暗澹としてきました(TT)もうだめだ←絹豆腐メンタル

>>295
いきなりセフレが二人とか分けわからないこと言う時点でお前の
人間性のヤバさはひしびしと伝わってくるな。
悪いけど俺は絶対採用しない

やはりビルメンは超エリート集団なんだな
40超えたら正社員ほぼ無理とかw厳し過ぎるwww

国土交通省、ビルオーナーにテナント賃料徴収の猶予検討を要請
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20200401-00170944/

都知事が夜間営業の接客店舗などへの出入りの自粛を要請

これらの飲食店や営業店では深刻な経済的ダメージ

ビルテナント賃料の支払いに困窮する事業者も

あっ・・・（察し）

>>324
積んでないやつはどこの業界でもそうだよ？

今までがおかしいんだよ。
ビル管理なんて、昔みたいに直雇用で一人総務課から兼任で出せばいいだけの話。
年スケやら工事発注業務に専念してもらい、後はパートアルバイトで能無し作業員を雇えばいいだけ。
条件としては最低でもビル管ないとなり立たないからビル管持ち。
できれば電験持って年一の点検やってもらえれば御の字だろうけど、それも机上の仕事に特化してもらうということで、テプコかそこから自営した人に頼めば解決。
これからは完全に無駄を省かれるから、系列の人で
も安心はできないぞ。

>>323
しかもこいつ40過ぎて物覚えが早いのが優秀とかいっちゃうやつだからなwww
週一勤務で社会保険入れるような犯罪会社の契約社員がお似合いww

>>327
頑張って能無しと誰でもできる仕事を奪い合えよww

能無しは大変だな

このスレの長文君は自分だけのことをさも
業界全体がそうであるかのように語るから面白い

>>329
すまんね
確かに能無しだけど、俺直雇用の管財課だから高みの見物なんだよね。
だからつくづく思うんだよ、みんな直雇用にすれば会社はお金うくのになーって。

すごいなー僕も自分で高みの見物なんて言えるような大人になりたい

>>259
基地外で使えないやつは、ぬるいオフィスビルだよ

ぬるいオフィスビルは、掃きだめ

>>331
下手の考え休むに似たり

試算もない視野の糞狭い無能の考えなんてwwww

さんざ言われてるけど上位系列と底辺独立では同じビルメンという括りでもやってる仕事内容も見えてる景色も違うから

>>333
なんだと！
それじゃあオフィスビル勤務の俺はキ***で使えない奴か？
確かにそうだw

>>335
それはクソも味噌も一緒にすると言うことわざ

>>295
書類（WEB）落ちは、『社会常識が無い』　からだと思うよ

大手工場は、全員と面接するとかそういう方針なんだと思うよ

東京都 新たに130人以上感染確認 １日で最多 都内1000人超に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200405/k10012369381000.html

コロナの受け入れ先のホテルのビルメンてか働いてる人らはどうなるんだ？
医療関係者はこういった事態も想定して仕事してるし金も得てる
ホテルマンやビルメンや清掃なんて低賃金でこき使われていきなり感染のリスク大の戦場勤務とか…

>>312
未経験で額面350万円はきつい
夏に退職して6ヶ月の職業訓練受ける前提として

１）今年の電験三種を受験する
　⇒一発合格なら上位系列入社でき、額面350万円+年間休日120日いける
　科目合格でもOK　残業して350万円+年間休日120日ならいける
２）総務経験があるなら、ビル管を受験できるかもしれない
　会社に実務経験証明書にハンコ押してくれるよう要相談
　１）を諦めてビル管一本に絞るのもあり、この場合4点は絶対に取得する
　残業ありで350万円＋年間休日120いけるかも
３）電工二種、危険物乙４、ボイラー二級、冷凍は試験日がきついのでお好みで
　消防乙４　乙６辺りを

いずれにせよ、資格取りまくって頑張らないと額面どころか残業ありでも
350万円は無理かな
だいたい残業できる現場が限られてるし
明けで残業とか死ねる　他業界行けるなら行ったほうが良い

こんだけ勉強して思うのは、なんで子供の頃、もっと勉強しなかったんだろう
これだよこれ

働いてるとこがコロナホテルなったら即効辞めるわw

>>323
出会い系のセミプロでしょ

やばすぎるからなマジで

>>312
もしかしたら、ビル管と電工二種（秋）は試験日同じかもしれない
電工二種は春受験でよろしく

春受験の願書締め切りは4/9だから受験できるね
おめでとう

>>312
ああ、あと勘違いされると困るから追加

電験三種合格だけで額面350万円とか無理だから
電験三種（+ビル管）+4点+α目指してね

はっきり言うと
今からほぼ一からのスタートで三種の神器と他そろえるとか
いろんな意味で無理よ

今年全部一発で受かる頭なら今からでもほかの業種でやってける

>>342
でも感染してもそのホテルで収容されつつ勤務できるぞw

>>340
N95マスクと防護服の支給はホテル社員のみ。

ビルメンは、
アベ閣下が恵んでくれるありがた〜い
ガーゼマスク2枚でトイレ修理業務wwww

>>340
武漢なんて10倍の賃金で清掃募集してたからな
ダイプリも清掃募集してたけどどうなったんだろ

ビル管未経験(元内装施工の職人)やが、電験3種科目合格と電工で系列に入社出来た。(30手前)
そこで2年実務してエネ管(電気)と電験3種合格して現在系列上位(ランキングではTOPクラス)

雇用条件は年収400万、残業月20時間以内、土日祝日+年2回くらい良くわからない休日がある。因みに勤務時間は7時45分。
有給は25日(夏休みで有給3日以上使わされる)


今年はビル管受けて取れたらのんびに電験2種と技術士目指す。途中で1級電気施工管理取るくらい。

以上自分語りでございましたo(*⌒―⌒*)o

ビルメンから脱して別業界のホワイト企業に転職していった電験三種持ちの人が、
雇われだと電験三種の有資格者というだけで狙える年収は400万円くらいが限度と言っていたけど、
あれは本当だったんだな

そりゃ、資格に金出すんじゃなくて仕事に金だすわけだからな。
電験なら、月次点検から初めて、年次点検まで自社で請け負える
ぐらいにならないと500万行かない。
なのに、自社請負の話すると、発狂するのがこのスレのビルメン。

>>349
あのマスク、随意契約で1枚20万円だそうだw

>>351
施工管理はやめといた方が良い
他の手当つく事務系資格の方が良いよ

電気と管は需要有るけど繋がる先が工事系だからね
職業訓練校の指導員目指すなら取る価値もあるけど

すげー資格勉強して350〜よくて400とか、
他の職種の方がぬるま湯なのか？

400万ももらえりゃ上等やん？

だって大した仕事しないじゃん
金だけほしいなら電気工事やるべき

電験2種で書類選考で落ちるんだ、年齢ってやっぱ重要なんだな

電験二種ってめっちゃ難しいな。これとってビルメンで何かメリットあるのか？
就職転職だけなら三種で十分な気がするんだが都内近郊ならば。。

>>356
勉強は嫌いじゃないが仕事は嫌いという人の
職業かなあとは思う。
特にサボってる自覚はないんだが、最近は普通に過ごしてると
賞味4時間ぐらいしか働いてない。
それでも今の現場では俺が一番の働き者だからな。

>>360

ビルメンに二種は必要ない。二種が必要な現場なら
ペーパー二種じゃなくてガチの技術者置く場面だし。
ペーパー二種が必要な現場があるなら逆に教えてほしいぐらい。
ここで二種だの何だの騒いでるやつがしばしば出てくるのは
ねらーがいかに当てにならない連中かという証拠みたいなもん

>>362
二種は欲しいよ
60代でも転職できるから
今は三種で実務経験積んでる
技術士も欲しいね

定年後、再雇用の条件が悪ければ転職したいし

この先今の社会制度は維持されてないと思うんだよな
特に資格はTPPで形骸化される流れだったがすっ飛ばして価値無くなる可能性が高い
分割統治か地方独立からの分断かいずれにせよ資格価値は下がる

資格取得者が少ないから価値が上がるではなく、無くせって方向になるよ

>>362
うちの会社にはペーパー二種欲してるとこいっぱいあるよ
二種現場だろうが、基本はサブコンに投げて終わりだからペーパーで十分よ
まぁペーパー具合にもよるだろうけどね

>>355
どこ見て転職のために取るって判断になったんだw
資格手当てのために資格取るわけでもないしw

>>356
だって資格勉強する方が仕事するより楽じゃん

え？キャリアの為でも金の為でもないのに取るの？
ちょっとその発想は無かったわ

>>356
他の業種で30代高卒、業界未経験可で土日祝日休み+有給20日以上、残金月20時間以内があれば教えて下さいw

電験2種あれば会社側にかなり無理が通る、いるだけでいいみたいな感じになるから
一日中座ってるだけの楽な現場希望すれば行かせてもらえるし遊んでてもクビにならない
ただあんまりやりすぎると現場で嫌われて現場の総意で追い出されるけど別の暇現場を宛がってもらえるだけ
転職回数多くても受け入れ先いっぱいあるから辞めても困らないしね

>>363
君は早く資格と年収うpしようね＾＾
長々と妄想語ってるイタい奴になっとるで

>>351
俺は450万円もらって休みも有給込で140日くらい
残業は30行かないくらい
ちなみに勤務時間は7時間半やで
お勉強頑張ってね

しかしテナントに用事で行くと当たり前だけど普通にみんな仕事してるよな
ビル管理みたいな仕事中にインターネットで暇つぶして400以上貰える仕事なんかなかなかないよ

>>368
今の会社で面接で取って欲しいと言われたから取るだけ。
因みに常駐物件の工事(発注サイドとして)必要なため。

>>371
無資格無経験で入社出来たの？

>>371
うん　ありがとう
ちなみに残業なし年間休日と君の年収を超えてるよｗｗ

>>370
電験2種程度でそんな無理通るとかよっぽどヤバイ会社なんだな

会社が無理聞くって事は選任業務に就いてるって事だよな
選任業務に就いてるってことはその現場に常駐必須だよな
2種領域の選任現場でそんな暇な所なんてあるのか？

>>371
言い出しっぺなんだから
あくしろよ

というか普通のビルメン会社じゃ2種領域の現場なんてほぼ無いと思うがな
2種領域以上はほぼ社内から選任してて外部選任はほとんど無くて3%ぐらいって経済産業省の資料を見た気がするが

うちの会社の常駐現場は責任者のみ社員で後は下請けか契約社員が多いな
契約社員が責任者やってる所もそこそこあるし。
契約金額見ればわかるけど、全員社員だったら赤字になるよね

2種取った人はプラントとか高年収求めて別に行くイメージだな、ビルメンだと800とか届かないし

いつまでも一ビルメンじゃあかんし、いられん
順当に昇進してマネに至る。そして600万は普通に超えて、世間のレベルも下がって今や平均以上や
独立は知らんが・・・まともな系列正社員は、そうよ

>>371
ごめん
残業月30時間もしてその年収じゃ作業員だよね
もう、この喧嘩、俺の負けでいいよ

>>365

だからどこの現場だよ言ってみろチンカス野郎
二種が必要な現場でお前みたいなチンカスが採用されるような
底辺設備会社に保守委託するとかありえんから。
本当にこのスレはチンカスが多いな

>>375
一応ランキングでいうところのＡランク系列だけどね
ちなみにその2種持ちの人は選任なんてついてなくて普通にビルメンの一人として普通のビルに配属されていた
契約人数の一要員なのであまりに仕事しないから他の人達に負担かかって（忙しくない現場といってもそれなりに
仕事はある）上にも書いたように現場の総意で追い出されて別の現場行った

どこかで役に立つこともあるんだから電験2種くらいとればいいのに
今の会社で出すのが逆効果なら隠してたらいいだけ

年次点検自社請負経験のある三種>>>>越えられない壁>>>>ペーパー二種

本当にここは脳内妄想のガイジが多くて嫌になるわ

2種と言わずともある程度若ければ
他業界でやっていける
ビル管じゃないんだから

土日にスレ進み過ぎだな
お前ら仕事してないだろ

自宅待機してる人っている?

今はみんなテレワークって感じでしょ
零細は知らんが

病院いってるよ。

>>388
今は月3回の自宅待機
普通の休みが9日、有休が2日で合計で14日の休み
完全テレワークの会社には負けるが、それでも仕事楽になってコロナ様様

それって完全月給制じゃないと給料減らないかね

何年も前から週のうち4日はテレワーク

>>374
いやいや、今の現場人多いから有給たくさんとれて140超えるけど普通無理やろ
もしかして明け休み勘定に入れちゃってるのかな？

まあ全部妄想だもんな？まともに働いたことないんやろなぁ＾＾

>>392
日給月給制だったら減るね
でも正社員で日給月給制って聞いたことないな
事務の子は契約社員だから、もしかしたら減っているかもしれない

>>388
うちは自宅待機やってるよ
PC持ち帰れないから実質休みになってるけど

>>395
警備員やってた時は日給月給だった
だから、入院した先輩 給料無いのに天引きされて、マイナスの明細もらったことあると聞いたことがある

え？
完全月給制って管理職ぐらいじゃないの？
日給月給制ではなく
正社員でポピュラーな月給日給制だと給料減るぞ
確認したほうがいいよ
ちなみに日給月給制と月給日給制は別の賃金制度ね

>>361そうかあ
俺は勉強は嫌いじゃないが、仕事や基地外と関わる事が嫌いだから、向いてるのかな？w

>>359年齢重要だぞ！エリートでも40いったら書類で弾かれる…

>>369それは無いwwwもしあったにしても教えないwww

>>396
自分はオフィスだけど、やはりオフィス系かホテル？
病院や商業施設は人減らせるほど楽にはなってないだろうから自宅待機は無さそう

>>397
警備やばいな
よく設備、警備、清掃で一括りにされるけど設備と警備じゃ全然違うよなあ

>>398
自宅待機って欠勤じゃなくて、一応仕事はしている体裁になっているから給料は減らない

このご時世、年収400、年間休日(有給含め)120以上、残業30時間以内、なんて超絶神求人

>>403
40過ぎたら電験2種持ってても無理

>>402
えっそんな気前のいい会社なのか
一斉休業による休業手当(給料の60%以上で大体が6割)で対応しないとはすごいな
ずっとそれが続くなら良いね

今まで見た事ある二種持ちは資格マニアのおじいちゃん達
特高の役所の現場

>>405
休業ではなくただの体制縮小なので適用されることは無さそう
管理物件自体が一時閉鎖になったビルメンはどうなってるのか気になる

ホント、下級ビルメンばっかだなここ
俺みたいな年収500万以上の上級ビルメンになれよ
まあ、三種の神器持ちで選任されてるけどさ
それくらいの事くらいはやってもいいわな

電験2種とか尊敬されてると思ったら現実そんなでもないのね、俺は勝手に尊敬してるけど

そいつらは2種が必要ないようなゴミ現場なんだよ

>>408
残業、月にどれくらいやってる？

まあ98%のビルメン現場は電験二種は必要ないな。
だいたい二種が必要な現場なんて、こっちからお断りするわwwwwwwww

>>330
こいつ毎度のコピペ野郎だから気にするだけ無駄ですよ

>>408
選任されていて500万円？

俺は独立系だけどあまり資格を持ってなくても450万程度は貰ってるぞ

最上位系列だったらさ、主任にもなれば
残業無しでも、住宅手当なり家族手当なり宿直手当なりで30万にはなるのよ。
でボーナス5〜6ヶ月はでるからさ、500万位はにはまあ行くんよ。

そもそも安くても楽したくて来るビルメン業界スレで
どうして高給の話ばかりなのか

>>383
君の話には合理性が無いんだよ
選任にもついてないのに会社は何のために優遇するのよ

他の人への影響とかデメリットしかないのに

>>416
年取ってきたら、食えないからだろ

自治体営繕配属で庁舎管理ならSランクかな？

楽してそこそこの給料もらいたいし

個人的には賞与5ヶ月以上、年間休日120以上を上位系列の定義としたい、この定義に当てはまる会社を列記した。過不足あれば指摘願いたい

JR東日本ビルテック
野村不動産パートナーズ
三井不動産ファシリティーズ
nreg東芝不動産ファシリティーズ（野村について吸収され消滅）
大林ファシリティーズ
大成有楽不動産
東京不動産管理
大星ビル管理
日本メックス
日本空港テクノ


（上記の会社は基本給5万、○○手当15万なので、賞与は5ヶ月でも25万。という太平の用なブラック企業手法は行っていないはず。）

学歴コンプレックス持ちは、心に余裕がなく
拠り所が社内での立ち位置になり、
自分以上の学歴者を過度に攻撃する醜い心の状態に陥る者も少なくない

>>416
このスレで上位資格で上位系列がどうのこうの言ってるやつは
昔からいるキチガイニートやで。
こいつは実務知らないから、資格の話と会社ランクの話しかしない

上位系列がなぜ給料高いかといえば、工事などの付加価値で儲けてるから。
親会社の物件だから保守契約料が高いなど大昔の過ぎ去った時代の話。

このスレにはセコカン取って工事の元請やる話も
エネ管とって省エネ設備更新提案する話も
電験とって、年次点検企画する話も一切出てこない。

キチガイニートは、資格さえあれば、上位系列に入れて、金が天から降ってくると思ってる。
実務の大変さは一切出てこない。そもそも実務しらないから。

エネルギー管理士とビルメンの省エネ提案ってあんまり関係ないんじゃね
うちの会社専任してるやついないっぽいからわからん

実務の話全然ないしお察しだわね

実務の話なんて、普通はしないよ
誰が見てるかわからないし
会社ごとに固有名詞や略語も違うから、
そういうのでバレる

英会話出来る人います？差別化出来るスキルしだよな。かっこいい。

>>428
外人相手は受付のねぇちゃんに頼んでる
下手に英語が出来ると仕事を押し付けられるぞ

>>411
残業は0
ちなみに系列ではない
所謂、独立の上級ビルメン

>>382
わいは某不動産系列や
具体的に言っちゃえば郊外のらら○ーとはだいたい二種選任だけど年次点検はサブコンが工事計画とかやるよ
電気主任は点検の段取りとか休館にあたってPM会社との調整とかそっちがメインかな
あと専門的な電気の知識いらんけど、さすがに点検順序や点検指摘にたいして相手に説明求めてそれ理解する程度の最低限の下地は要る
だからまぁホントに勉強しかできないようなコミュ障ペーパーには辛いかもね

>郊外のらら○ーとはだいたい二種選任だけど

ダウト　ハイ捏造ホラ吹き決定

なに言っても信用する気なさそうだけど、ダウトの根拠は？

>>430
がっつりビルマネの所じゃん
多少マネ入るのは構わないがマネがメインの所は500万でも行きたくねーな

ここの人たちって全部自分の意見で客観生が一切ない格付けばかりだよね。
この時期だから本当にこの仕事につきたい人もいるかも知れないから真面目なこと言うと、ネット情報はちゃんと帯に参考にした文献や資料を書いてないものは妄想だから信用しないほうがいい。信じるべきにたる情報はかならず引用元を示してる。　
例えば就職四季報とかに乗ってる企業なら離職率や有給消化率、過去数年間の業績がちゃんとしたデータで出てる。
大手系列と言われる企業はこういう情報公開してるにも関わらず、延々とあそこはいい、ここはダメと言い合ってもしょうがないと思うけど。
ちなみにビルメン会社はどちらかというと就職四季報の優良中堅会社の四季報のほうに多くのってるよ。
まぁあくまで参考程度に。

月曜日朝から長文

>>435
四季報にマネ要素なんて載ってないだろ

>>430
５００万以上って書いてることは５００万台なんだろうなｗ
専任でその年収か、独立は大変だな。
同じ年収で４点だけでただの点検マンの大手系列の俺は恵まれてると思わにゃ

しかし商業施設のイベント企画は楽しそうではある
アイドルの○○呼ぼうとか私利私欲で提案してる人も居るみたい

500万なんて、地方じゃ無理ゲー
都心でも上位層
すげぇな

>>438
系列でも選任と言っても手当つくだけじゃね？

今の会社もそうだし、前の会社もそうだった
大体1万ぐらい
昇格の評価に入るかどうかと言われたら、その選任契約だけで数百万とか粗利ないと評価にならない

リスクに見合う利益が取れないなら他の楽な物件取った方が効率的だしね

>>441
１万なわきゃない。そりゃそのへんの独立系の話。
大手系列だと大体賃金テーブル（級とか等とか号のやつね）があるから
選任だとそのテーブルが何段階か上がるからぜんぜん違うよ
うちなら電気主任なら７００以上もらってる。
電気主任とはいえ全体を管理してるわけだけど。
専任される＝現場実務においては最高責任者なわけだから
役職で言えば課長クラスになるわけだからな。

系列ん時は500万以上あったけど金の心配はしなくて良かったわ。100万下がった今は牛丼も食えない

電験マン何かあったときはよろしくってポジションだしね
会社は責任の所在気にするからちゃんと管理して
不具合事項としてきっちり報告していれば俺のせいじゃねーしって逃げられるし
マネになるとその提案ふくめてしんどいけど

>>442
大手系列で語ってるけど、それはあんたの会社の話だろ
大手系列でもそこまで恵まれている会社はごく僅か

同期生がまともな会社に勤めてるのにビル管理会社に就職して必死に自己肯定してる人なのかな
精神的にも文面的にもかなり若年だと思う
まあ殆どの団塊なんて幼児レベルの精神年齢だけどなｗ

大手関係なく日本がどうなるか心配したほうが良いよ
もともとビルメンは終わってるから

目くそ鼻くそ
長文君冷静装って必死すぎ

ビルメンスレで日本の心配を推奨

じわるんだがｗｗ

あと、もう一点だけ話させてもらえると、なぜ会社はビル管や電験などの有資格者を欲しがっているかって部分。
コレは管理計画を立てる必要があるし、名義人を立てる必要がある為。中小では名義だけ貸してマネジメントは親会社がやってる場合もあるけど、大手はほとんどはある程度年数を経た人は名義を貸すだけでなく、自分でも年次計画などは作成する事になる。
大手と言われるビルメン会社でマネ要素を最初からやるか、途中からやるかの違いはあれ無い企業はない。
逆に施工管理などはやらせる企業もあればやらせない企業もある。
だから真に注目すべきは請負い工事の数。
これが多い企業は本来想像してたビルメン生活とは違うものになると思う。
以上、長文失礼しました。

そうなん？
今まで片手分くらい系列契約や転職で所属したけど
どこもそんな感じだったけどな
親が金持ちなら子も肥え太るのはリアル家族と一緒だからね
待遇しょぼいのは親がしょぼいか、本体がしょぼいかしか考えられん。

その中で契約で所属したところで職務内容と待遇条件が一番
良かったところの社員に中途募集の話聞いて今に至るんだが。

ごめ、>>445へのレスね。

>>449
ビルメンが施工管理まで兼務してるなんて初耳
具体的にどこよ？

>>450
大手系列と上位系列は違うからな
選任されただけで等級数段階上がって年収700万いくなら俺も必死に勉強して電験取るわ

緊急自体宣言でビル封鎖されても
巡回のわいは勤務させられるんやろなー
まあ暇だからいいけどw

施工管理するなら、ビルメンやるよりそういう会社に入ったほうが給料高いでしょ。10年で家が建って20年で墓が建つって言われてるけど

給料いいところは
ビルマネ業務　付帯工事で儲ける（施工管理含む）

>>452
パルコ

大手は大体自前でビルメン部以外に工事部持ってる
ビルメン業務はそのビルへの足掛かりで工事部でガッツリ稼ぐ

病院ビルメンに内定でた
コロナ3年耐えれば
歴戦の勇士として大手系列オフィスに転属できる？

>>457
JFRか
契約社員で350万くらいの条件だったけど落とされた
3種持ち40歳

>>459
今何歳かによるな
35とかなら、3年後に38才になってしまうから、まだ今の方が可能性あるかも。

創価学会系企業の一覧
https://career-find.jp/archives/167333

>>457
パルコブラックかよ

>>458
それな
ビルメンが一般に兼務するのはせいぜいビルマネまでで、セコカンまでやるのはブラック
工事数多くても、それは工事部隊がやってるんであってビルメン関係ない

営繕のレベルって会社によってかなり違う？
バイトでPタイル貼り直しや縁石の補修や駐車場のライン引き直しくらいならやった事あるけどビルメンもやるのかな？

テナント「ちょっとおおおおお！！あそこ壊れてるんですけど！！！！！」

オーナー「自腹でやっといて」

>>464
会社がどう考えるか、また契約書上どうなってるか

同僚が肺炎で搬送されたとか聞いてまじかよ嘘だろとか思ったら、コロナじゃなくてアレルギー性肺炎だったわ
タイミング悪すぎだろ

病院が風評被害恐れて隠蔽するケースもあるから
武漢帰りの中国人とセックスしたって嘘ついてでも検査受けた方がいいぞ

公園関係の現場だから緊急事態宣言出たら閉鎖させられるんだろうか

ビル管現場なんて止めないのが普通だから
毎日ババ抜き状態で誰かがババ引いてコロナ感染したら
やっと本腰入れるんだろうな

ババ引いたやつは当然経緯関係なくコロナ持ち込んだやつとして
根掘り葉掘り行動をヒアリングされて一つでも不要不急の外出行動してたら
それを理由に迷惑野郎扱いされる

ぶっちゃけ、自分が感染しない前提で
職場内で陽性とか出たら、濃厚接触者になってしばらく出勤しなくていいとか羨ましい

施設が閉鎖されたとしてもビルメンには関係ないでしょ

大手系列なんてプロパーの使えない人間の天下り先だよね！少なくとも俺の所はそうだね。ただ、平でも年収はそれなりに行くけど、それなり以上はどんな難関資格取ろうが上がらない。なぜなら、部課長は天下りの人間ばかりだから。本当に大手系列なんて格差社会だよ。

>>471
そうなればいいが、ジジイの多いビルメンではかかれば生死に関わる事態になる。

不謹慎だけどコロナで年寄りが減れば年金が大きく減り国の借金が減り、税金の負担が減る。

コロナチャンス！

コロナで今月いっぱい待機になった。
無収入や

ほとんど自動だけど、電気や水が絡んでるから一人は出勤になりそう

>>473
ここのやつらは出世したくないやつらばかりだからそういう話をしても喜ぶだけだぞ。

独立ビルメンだが明後日から在宅や！
1週間交代で。

在宅＝休み

>>459
それは災難だな
病院ビルメンは太平洋戦争のガダルカナル島の日本兵と変わらん

都内年収450万
年を通して宿直明け休みの繰り返し。

所持資格(全て試験)

>>475
しじみチャンス

>>481
ビルメンで在宅って何するの？
給料は出るのか？

まじでうちのビルでコロナ陽性出たよ。

>>483
給料は出るが宿直手当2500円/1回は出ない。
再計算したら年収480万やった。

>>484
うちもいる。
ブルーシートで囲って完全防護の宇宙人みたいな人が
来てた。

>>486
うちのビルは週末まで何もしないらしい。他言無用って言われてる。

>>487
それ、テナント側がだまってないんじゃないの？
自分のとこは他の従業員のために消毒すぐやりたいやろ？

>>488
テナントが自分の所でやるみたい。

テナントからの要請で週末にしてくれって連絡きたみたいだよ。

うちのビルは、まずは保健所
それから消毒屋は自分の所の業者か保健所指定か聞いて手配
コロナが出たオフィスと共用部を消毒もちろんテナントさんに請求
てかさ俺パートなんだけどなんでここまでやらされるのか・・・・
保健所だ業者だテナントだて割に合わん

>>489
テナントの中に行くまでに共用部通らないの？
うちも方向性示してほしいんだけどグダグダ
うーん共用部は毎日吹き上げしてるから良いとか？どう考えてるんだろ？
消毒やった業者に聞いたら有無をいわさずに翌日閉館
消毒後開館したみたいだけど

>>453
選任者はサボっても無理言ってもとか言ってた世間知らずだろうなｗ
マネジメントのマの字も知らない非正規なんだろうｗｗ

ちなみに東電関電電力系は選任1万保険系は3000円だったよｗｗ

>>456
施工管理じゃ儲からない
設計監理で儲けるんだよ
違いは自分で調べれ

>>433
SC面積と延床面積さえわかれば、たとえ冷熱を自営で供給してようが
最大電力使用量はだいたい分かるんだよ。
ららぽーとの殆どが、22kv以上の送電線を引く必要ない。それどころか6.6kvで十分なところもたくさんある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

まあ、こんなのはペーパーでもエネ管や電験三種持ってればすぐ分かる話だから
お前が本当は資格すら持ってない底辺のクズなのが一目瞭然でわかるね

俺は、底辺独立でペーパ選任やってる年収350万の屑だけど
まあ、ここの自称エリートの知識の無さは本当に笑える。
コイツラ絶対資格すら持ってない

ビルメンなのにローテで在宅勤務w
何してればいいんだよw

>>494
某Aランク系列だが選任手当は2万程度
選任自体は高く評価されるが、選任されたからって等級が上がるなんてことはないな

>>498
俺のところはオフィスで月5〜6回の在宅勤務
電話に出れるようにするのと、他の人が病欠したら出勤できるようにするだけで実質休み

>>497
短絡計算してブレーカーの遮断容量決めれる？

コロナ出てるところも消毒だけで終わってるなというか小さい巡回ばかりだからその程度か

１日消毒したら次の日から普通にやってるっぽいし常駐は常駐し続けるんじゃないの

>国から緊急事態宣言が出された場合、
>東京都は、基本的に休止を要請する施設として、カラオケ、パチンコ店、マージャン店などの娯楽施設、
>百貨店、ショッピングモールなどの商業施設、大学、専修学校や学習塾、体育館などの運動施設を挙げたほか、
>居酒屋や理髪店についても休止を要請するとしている。

マルイやイオンみたいな商業施設や大学はどうなるんだろ
ビルメンは最低限の人数残して残りは在宅勤務入る？
コロナのおかげで病院以外のビルメンは楽できるようになったな