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辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 86日目 ->画像>5枚
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・辞めたいけど言い出せないまま数週間･･･今日こそ言うぞ！
・退職願と退職届と辞表ってどう違うの？
・転職先決まってて、辞めると言ったら上司に怒られた。
・辞める噂で、退職日までの先輩や同僚の微妙な視線が気になってたまらない。
・客先勤務での引継ぎの居心地の悪さ。
・口止めされてまだ辞めること話せない･･･ （；ω；）
・退職日まで有給完全消化したい！！
こんなことを経験した方・いま正に経験中の方いらっしゃいませんか？自由に語ってくれ。
なお、次スレは
>>950辺りでお願いします
※前スレ
辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 81日目
http://2chb.net/r/job/1570072327/ 辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 82日目
http://2chb.net/r/job/1573211047/ 辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 83日目
http://2chb.net/r/job/1577023216/ 辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 84日目
http://2chb.net/r/job/1581738795/ 辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 85日目
http://2chb.net/r/job/1583815644/-100 ●退職届をだしても「やめさせてくれない・・」「退職届を受理してくれない」等の場合どうするか。
まず退職したい日の１４日以上前に会社へ「退職届」を出して下さい。
受理しなくてもこれで退職届を出した、という事実が発生します。
それから１４日で退職出来ます。(民法６２７条１項)
或いは配達証明付内容証明郵便でで退職届を出すという方法もあります。
この場合、相手方が受け取った時点で効力を発します。さらに退職届とともに、休暇届けしておけばＯＫ。。
年次有給休暇は、「労働者の請求する時季に与えなければならない」ので、
あくまでも労働者がその時季を指定する権利をもっています。
又、取得については事前、事後どちらでも構いません。
原則として、使用者は、それを拒否することはできません。
もし、労働者が指定した時季に年次有給休暇を付与しなければ、それは、労働基準法
第３９条第４項違反に当り、「六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金」といった
かなり重い罰則（第１１９条）も予定されています。
★有給休暇発生日数（労基法） ※有給日数は翌年まで持ち越し出来ます。
入社後→ 0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以降
10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日
テンプレ以上。
今日も元気に頑張って精神をすり減らしていこう
退職直前まで残業や休出の仕事を依頼されたんだが、やる気もないししんどい
退職後すぐに次の会社が始まるし
、正直にもうやる気ないって断っていいよな？
全部消化はともかく、最後の２週間ぐらいは出ないな。
有給30以上あるオイラが辞めるって言い出したら上司が異様に丁寧になったが
辞めるまでに至った問題はそこだけじゃないんだよなあ
後任がクソだったりで最終日まで掛かったわ。次決めてなかったからいいものを。
言い出し辛いよぉ。逼迫してるのは分かってます、期待してくれてるのも分かります…でもブラックだしもっと給料欲しいんです。
>>12 今まさにその状況。
給料はそこそこ良くて定時で帰れるのだが、お通夜みたいな雰囲気の会社から抜け出したい
退職を申し出たが引き止めにあって残ることになりそうだ。居辛くなるんかな。
作業着とか制服貸与でクリーニングして返せって言われとる人おる？
引き止めに応じるってよほど状況が改善されたか馬鹿かのどっちかだろ。馬鹿か？
>>14 詳しくしりたいです。どういうやり取りで残ることになったのですか？転職先は決まってなかったのですか？
>>14 そりゃ居づらくなる
普通は退職を切り出したら、事情が介護とかで無い限りは散々な扱いを受けることになるよ
>>17 14です。
退職する旨を伝えたら昇給、昇格、海外赴任を提示されて残るように言われています。どれも書面での提示です。退職理由はかなり解決される条件です。
転職先は決まっていました。
引き留められ中だが私物持って帰ってるからロッカーとかスッキリしてきた
今日、ちょっとカマかける案件あるから
引き止めが口だけかどうか判明する
退職を伝えた途端あれやこれやと提示してくる会社は信用ならんだろ
今月末退職で引継の日程調整の指示が出たから担当先に連絡してたら、先方には退職と言わずにちょっとご挨拶に行くと言えと言われた
ちょっとご挨拶で社長と後任者連れてゾロゾロ急に来たら向こうも迷惑だと思うんだけど
最後までよくわからない会社だった
>>19 転職先が決まってるなら退職届出しても良いじゃない
辞めるに当たってあれこれ好条件提示してくる会社は残っても辛くなる
給料面で引き止められてもそれ以外が嫌なら意味がない
口頭で伝えたら、めっちゃ引き止められた。
もっと強い言葉で言わないと伝わんもんかね？
察してくれというのは無理か。
>>27 「辞めたいです」ではなく「辞めます」って言わんからやろ
>>27 イエローカード（退職願）じゃダメだよ。即レッドカード（退職届）。
繁忙期になる前に辞めようと思うのだが、タイミングがわからん。
今逃すと冬になってしまう
辞めたいです→願望、相談
辞めます→決意、報告
どちらにせよ留意はあるだろうけど向こうの捉え方も違うだろう
俺も最初は辞めたいんですけどって言ったら部署変えるから～とか待遇見直すから～って話が長引いて
じゃ、3ヶ月だけ様子見てそれでも辞めたかったらってまとめられかけたから
じっくり考えた結論で辞めると言ってます、留意する気は全くありませんとビシッと伝えたらそ、そうなの…と急にしおらしくなってしまって変な気使わず鼻から伝えたら良かったと少し反省した
辞めようかと思ってるのに歓迎会の話が出てる
終わってるわ
>>15 クリーニングけちると、場合によってはサイレントで給料から引かれるぞ。
それも手数料つけて。
3月に退職したいと伝えたが引き止められ流されてしまった。
もう弁護士に相談でええか？
>>26 業界3位から業界1位に転職した。
競合に直接行けないという契約結んでいたから、3ヶ月休んでから入社した。
業界内、人が流動しているところだから、契約とかクリアできれば後腐れなし。
>>34 「3月に退職」なのか「3月に伝えた」のかわからないけど、どちらもかなり前なんだから、「辞める」という明確な意思表示しないと。
>>32 ああいうのってそれを口実に飲みたいだけだよな。
今日は日付入りで願いを提出してくる
在宅とかで上司に会えないから証拠残しでメールにて
>>35 競合に行けないって契約自体が職業選択の自由を侵害して憲法違反だと思う
>>32 普通に今の時期ならコロナで～、で断れるやろ。
俺はそれで断ったが。
上司傷つくだろうなぁ…突き詰めればほんまにそこだけが俺の転職を留まらせてる。
>>41 辞める側はもっと傷ついてる人沢山いるから･･･
俺、退職前の有給消化を計算して引き継ぎ期間も考えて4月に8月末と言ってたんだがここになって急に7月に辞めろと言われ出した
引継ぎ終わってたからの有給消化なら有給20日どぶに捨てろというんですか、嫌ですといったら明日から来なくて良いから7月末にやめてくれ、だとさ
犯罪行為やってる自覚ないのかな？
明日から来なくていいと向こうが言ってるんだから7月末までの給料は出るんじゃね
>>45 家業継ぐから正直もう少し軍資金は欲しかった
まあ良いんだけどまさかセルフ退職代行になるとは
残された人はかわいそうだけどもう知らん
まあまあデカくて有名な会社なのにバカすぎるわ
同職種で異業界に転職したけどなんか毎日フワフワしてる
業界トップクラスだからみんなやっぱり頭良くて引目を感じてしまう
歳取って無能なお荷物社員になったら冷遇されるのかなとかどうでもいい被害妄想しちゃう
年収が今より50万高ければ転職はしてない
400万台というのはそれだけ人を傷つける
いい会社だったんだが、やはり年始360はキツかった。。
逆に考えれば節約術は身についた。
明日宣言するんだけど上司に言いづらいな
期限悪くなって有給消化に至るまでの地獄の期間が今から怖いわ
>>54 がんばれ..
俺も月火で決まるんだが、
もしそうなったら来週あたりに言わないといけない
有給３０日以上あるから言った直後から休めるが
みんなブチ切れるだろうな。。
土日祝日と年間休日には申し分無く
盆や年末年始もキリ良く休みを当ててくれる
人間関係も特に問題なし
1日7時間勤務
みなし45時間あるけど早く帰っても咎められない
絶対的売り上げ至上主義の会社で売り上げ行ってない人は発言権が与えられない
全て結果だけしか見てない会社を辞めました
あとはいつ抜けれるか
社内では普通に振る舞って過ごしてる
内定決まってやっぱりごめんなさいしたら
訴えられますか？
>>56 俺も30日以上ある有給を消化したいから7月末で退職という形にしたいけど有給消化どころかまだ在籍してるんだから来いよとか言われそうで退職届の日付が埋められない…
もはや早めに7月中旬に設定しようか悩んでる始末
>>60 書類を交わしてるなら問題になる
口約束ならあーだこーだ言われる覚悟だけ
>>61 そんなあなたに退職代行
有給交渉してくれる弁護士にしとけよ
内定出て７月から入社。６月末で現会社を退職。
すでに有給消化に入っている。
辞意表明から有給消化に入るまでが長くて辛かった・・・
今は旅行の計画したり、やりたいことやったりの毎日。
社畜根性が強すぎたのか退職日まで有給消化しない言ってしまって少し後悔しはじめてる
>>65 今からでも遅くないだろ
やっぱ有給使います。で。
今なら体調が微妙なんで大事をとって休暇が使えそう。
>>62 来週かわす
>>63 入社予定が７月ちょいすぎ、全部休む予定
６月いっぱいは出て予定してた仕事かたずける
やり納め ちょっと寂しい
引き留められ中だが限界来たわｗ
現場猫以下の職場はもう無理。殺される。
俺も先週金曜日が最終出社日だったけど、有休消化は10日しか使えなかったわ。
有休残30日くらいあったのにさ。
有休よりもこの時期はボーナスのが重要やろ、多少出てもボーナスは貰って辞めるべき。
有給使わせないところ多いんだな
やはり退職代行がベストか
俺の会社は在籍短い(2-3年)とお前みたいな奴らに
退職金払ってやってありがたく思えというらしい
元銀行員の多い会社はパワハラ多いのかもな
大手って我慢が美徳みたいなところがあるもんな。大手も危ないのはそういう固い考えが当たり前になってること。
単純に引き継ぎがありすぎて有休削るしかないってパターンもある。
何でも「担当者」って名目でゴリ押してくる会社もあるのよ。
仕事残しまくって休みに入ってもどうせ電話が来るし、最悪請求されるパターンすら考えられる。
>>75 俺も引き継ぎに大苦戦して、最終日まで掛かった。
営業事務で、Excel初心者のおばさんが後任で、関数そのものを知らないと。。
午前は通常業務のピンチをくい止め、午後になるべく時間を確保してレクチャー。納期管理と資料作成は関数無しでは回らないから実践を重ねるしかなかった。
辞めてから１ヵ月は疲労で毎日ずっと寝てたわ。次を決めてなくてよかった。
>>75 そうならないように弁護士挟むのでは？基本的にはありえないと思うけど
なぜ一個人が有給より引き継ぎを優先するのかわからんな
引き継ぎは会社側が考える事であって辞める人間は時間ないなら最低限でいいのに
有給使わん事は金を捨てるのと同義だ
>>79 法律知らない奴も多いし社会人としての責任がーとか言ってくる会社も多い
ハラスメントなんだけどね
引き継ぎのために有給を犠牲にするのは馬鹿らしいとおもうけど
実際には引き継ぎを適当に済ましてトンズラこくやつのほうが多かった印象
時間分は仕事しろよと思うよ
手順に番号をつけてその履歴を追えば
再現可能なように最後の仕事を終える
技術的に自分しかできないから最低限の引き継ぎ資料で乗り切る
マニュアル途中だけど今のペースだと、３年かかる
上司には形式上止められたけど、ステップアップの転職だったし、結局は祝福してもらったけどな。辞めるまでは世話になった人に挨拶回りしてた。
今でも前の会社の先輩や同期とは遊びに行くよ。
パワハラが酷くて会社辞めたんだけど、転職の際にコロナのせいにできるからこの時期で良かったのかもしれん。
コロナにはさんざん振り回されたが、迷惑かけられた分、しっかり使わせてもらうぜ！
>>84-86 同業といえば同業なんだけど、少し毛色が違う仕事だったので円満に辞められたんだと思う。
転職理由がネガティブではなかったのも理由の一つ。
給料が安いとか仕事がキツいとかで、同業他社に流れた人はやっぱりこじれていたよ。
(勿論俺も不満はあったが...)
前職は一人だけで継続的な仕事を抱える事は無かったので、引き継ぎもほとんど無く、完全有給消化でした。日頃から完全有給消化は煩く言われていたので。
みんな苦労しているので、円満退職は恵まれているんだと思ったよ。
>>87みたいにコロナのせいに出来ると幾分気が楽だよね。
現職だとなかなか若手のうちから海外で駐在できないから、駐在させてくれる転職先で頑張ってみたい
っていうのは前向きな理由かな
有給消化もできない、退職願い出ても完璧に
引継ぎしろとかうるさいから結局弁護士使ったよ。
円満にはほど遠いけど、余ってた有給全部使って1ヶ月休み。もちろん夏のボーナスを貰って、退職金もきっちり払うように弁護士に言ってもらった。
会社は組織だから、弁護士とかいれないと個人じゃとても太刀打ちできないよ。弁護士介入させたら
途端に態度変わったし。
とりあえず退職届を3セット買った
破かれてもポケットから、裾から
どんどん出てくるように準備する
字の練習にもなるし
退職届の用紙ってザラザラしてる側と
つるつるしてる側、どちらに書くの？
次決まらないまま辞めると言ったら引き止めが凄かったな
役員交代で出てきて引き留め面談何回もやらされた
結局押し切ってやめたけど
直属やその上は良い人だったけどなんか辞めちゃうと連絡する気にならんなぁ
向こうも忙しいんじゃないかとか社交辞令じゃねとか思ってついついスルーしちゃう
相手としても、逃げたヤツには用はないから、連絡不要。
上司には相談せず相手に合わせて中途半端な日時で設定したから
退職日でこじれそう
中途半端な日付で辞意を示す１ヶ月後が退職日って揉める？
もう遅いけど月末じゃないと年金だかが損じゃなかったか
何度も言うが「使えない」じゃなくて「使わない」だろ
権利を放棄してブラックに加担してる癖に被害者みたいな顔するなよな
>>98 あのさぁ、有給放棄とかするなよ。
そんなんだからブラック企業がつけあがるんだよ。
どうせ辞める会社なんだ
辞める時になっても有給放棄する奴は自分がブラックに加担している事を認識すべき
退職の意思伝えたら職場で超アウェイになって草
やっぱり日頃の人間関係ってこういうとき露骨に出るなw
>>101 後任や取引先に加担という認識だけどな。上司に言ってもどうせ何もやらないじゃん。
引き継ぎ不十分→納期遅延連発で取引停止。
やっとこさ仕事が決まって入ってきた後任や仕入先にも迷惑が掛かる。
>>103 それは上司の責任だろ？
別に引き継ぎもそもそも法律上の義務でもなんでもない。俺は最低限の引き継ぎ書だけ書いて、すぐ残りは全て有給消化したぞ。ごちゃごちゃうるさくいってくる会社なら弁護士とかに退職代行頼めば、有給消化で
あっさり辞められるぞ。
>>103 仮に取引停止になっても現場に責任はない。言ってもやらない上司に責任がある。
恐らくこのような責任感を履き違えた連中が多発している事が日本のブラックな環境を生んでいるんだろう。
いいのかよこんなアホみたいな労働環境が受け継がれても。子や孫に申し訳ないだろが
なんか久々に来たら日本の今後の時代を占う壮大な話になってる
全部権利を使えと言うのはわかるけどハラスメントでの退職の場合戦う気力が残ってなかったり同業なら嫌がらせされたりするだろうから難しいよね
同業や取引関係なかったら退職交渉は少しでも拗れた時点で弁護士がスムーズなんだろうなぁと最近思う
弁護士というだけで日和る人事多いし
>>108 うちはかなりの割合でそのセリフが出るのと労基署に駆け込まれすぎてて慣れっこになってしまってるw
>>110 クソ会社って辞める人はみんな言うから本当にクソなんだと思う
あとは嫌がらせ提案受けてもみんなそれを飲む人が多いからやってるんだと思う
噂だけど退職者側が弁護士つけた場合全部負けてるとか
よく人事が首にならんなぁと思うわ
負ける負ける
大抵の会社が労基的に違法だもの
前にいた会社なんかもう、2人死んでるからね
それでも潰れてない
>>111 なるほどw
そりゃ負けるよなw
労働者側の権利はビックリするくらい強いからなw
よほどの事がない限り懲戒解雇なんか認められないし。
しかし、労働者側はそれを知らない。
まあ使用者側はわざわざ都合悪いことは言わないからな。
義務教育で教えるべきだと思うんだよな～
ブラック企業は顧問弁護士や社労士も違法助長してるクズ仲間
退職でいなくなるやつに仕事任せられないからな、空気になるのも当然
>>117 いきなりどうしたの？
ブラック経営者なの？
てかさ、弁護士事務所がやってる退職代行
使えよ。一発で辞められるし、有給は全部
消化できるし、退職金もきっちり受け取れる。
ただの退職代行だと非弁行為と難癖つけられるから
弁護士事務所に頼むのが吉
弁護士でない退職代行ってのは、第三者が見ていると、
後ろめたいことはやりにくいって心理を利用しているんだろうな。
>>121 弁護士事務所の退職代行は五万
ただの退職代行だと三万
2万ケチって違法スレスレの退職代行に
頼む意味がわからん。
そもそも、このスレのテンプレ読めば金なんか払わずに退職できるだろw
>>123 法律上はな。そんな物分かりのいい上司じゃなかったからな。辞めるなら引継ぎを完璧にしてからじゃないと無理とかボーナスや退職金を減らすとかめちゃくちゃ。弁護士に代行頼んだら急にひよって、大人しくなってこっちの要求は全部飲んでくれたぞ。
そこでカウンターとして弁護士立ててくるキチガイワンマンブラック経営者がいたよ
10日で退職出来た。
給与遅配やられると円満に退社は無理だな。
>>127 退職時の訴訟に関しては、労働者が圧倒的に
有利。仮に企業側が弁護士つけても勝てるわけがない。
>>129 法律を知らないから弁護士立てればいいと思ってるアホが経営者面してるって話
引き受ける弁護士もアホなんだろう
有給消化は権利だから取ると言われたら仕方ないけど当たりが強くなるのは覚悟しておいた方がいいとか言われたわ
そんな脅迫してくるのであれば尚更しっかり有給消化するわ
>>128 早つ
俺は１ヶ月後に設定したわ
月曜日言う
さーてどうなるか。。。
>>117 振ってもミスってばっかりなら自分でやった方が早いしね。
>>131 脅迫してくるなら弁護士立てますよ？って言えばいい。なんなら実際に立ててもいい。
100パーセントこっちが勝つから。裁判しても。
普通の会社なら負ける裁判をやる馬鹿ではないから
素直に要求を飲むはず。
それか気に入らなければ、明日から残った有給を全て消化して引き継ぎも一切やりません、あとは弁護士通して下さいと言えば終了。こじれてきたら弁護士に退職代行頼むのもあり。
>>132 10日って6月10日付けで退職出来たって事です。
辞めるまで3ヶ月くらいかかってるよ
>>135 辞める宣言後の３ヶ月？
俺は転職活動して３ヶ月、先週に内定
いまから１ヶ月と７日後に退職予定
引継ぎ資料を事前に作成しているので、説明は２～４時間くらいで終わる
仕事を新しく計画されると面倒
給料とボーナスどーなるかな
事前に予定されていた仕事以外は断って有給だな
有給最後にまとめて取りたいって言ったら
まとめては困るから小分けにしてくれとか言われて
一応そうしたけど意味あるのかね
あまりないよな気がする
消化できたならそれでもいいな
明日というか、今日辞意示すんだが
ここみてよかったわ
きっちり有給取らさせていただきます
>>134 理路整然と俺は7月丸々やることあるのですみませんが有給使わせてもらいますって宣言したよ
権利だから仕方ないけどって自分で言ってるんだからね
よく分からないけど、つまんない男だなとか捨て台詞吐かれたけど職場みんなに宣言出来たから良かったわ
退職時の面談の注意点としては退職日を自分で決めておく事。会社の事を考えたいならどこまで妥協できるかも決めておく。そしてそこから有給消化を逆算した最終出社日を伝える。ここで顔色を変える人間は非常に多い。しかしここで伝えておかないと後々面倒な事になる。
まあ退職届を渡せば法律知ってれば何も言わなくなるんだけどね。
ついでに
送別会は辞退する
あっても行かない
も伝えておくと完璧。
まだコロナでいけると思うけどね。
俺はコロナでみんなを危険に遭わせる訳にはいかない！て言ったら、瞬殺だった。
しかもこういう理由で送別会出来ないから、その代わりにて言って金一封貰った。
これ普通にやらないでくれ言ってたら貰えなかったと思う。
引継ぎも在宅勤務でほとんどやる事無し、当然仕事もほとんど入らなかった。
そして俺はコロナ解除前の5月末で有給脱走。
ラッキー！ほんまコロナ神様仏様！！
業務負荷が高いのと今の職業に向いてないことから退職を決意して報告したけど、
辞めるのって精神力がいるもんだなぁ
退職までの気まずい雰囲気は嫌だが、
耐えるしかねぇな
一応コロナが原因で公式な送別会はなくなったけど社長の息子が個人的に送別会開くって言ってきた
ありがたくもなくてただひたすら迷惑
辞意伝えて、次決まってなかったから留意交渉の嵐
課長・部長・役員A・役員Bと全部突っぱねて退職届を提出
有給使いますと伝えて1ヶ月間引き継ぎをしっかりした後はのんびり休んで夏季賞与貰っておさらば
綺麗にやめれて良かったわ
取引先ガー引き継ぎガー迷惑ガーとか言ってるアホどもは目を覚ませよな
あー、入社日が確定したから、とっとと辞めたい
とりあえず願いはしたから、届を出そう
海が見れなくなるのがちょっと惜しいが
>>152 造船じゃないｗ
昼休みのお散歩で太平洋が拝める
クルマ関連
>>147 息子開催の送別会も2、3人でこじんまりかと思ったのに倍以上に声かけてるし、なんなら息子の指示で公式の送別会も急にやるって言い出してまじで頭が痛い
>>157 当日、あー喉いたい、熱っぽい、大事を取って欠席しますで逃げるしかないなw
>>128 遅配だったら逆に円満退社できそうなイメージだけどなあ。経営者が労働者に一番やっちゃいけない事でしょ
転職成功、内定、次の日に弁護士に退職代行サービス依頼で即効やめたよ。
弁護士がついてるから、溜まってだ有給は全部消化、ボーナスも貰って、退職金もきっちり払ってもらったわ。
内定決まったけど最初の締め日～給料まで2ヶ月ほど開くから
その間の生活費やら交通費やら払うの中々に辛いわ
再雇用手当貰えるけど申請してから時間かかりすぎなんだよな
>>162 再就職手当のことだと思うが、次の会社が雇用保険をすぐにかけて申請書類をすぐに記入して返してもらい、
自分がハロワにすぐ提出すれば、約2週間で入金あるよ。
退職間際のこの時期にミスって取引先に怒られて契約解除かもしれないと思ってたらまさかの転職先と新規契約してた
顔も見たくないと思ってるだろうに取引先も不運だなと思ってしまった
>>165 やあ （´・ω・｀)
ようこそ、僕の転職先へ。
この新規契約は僕の転職先だから、まず僕の顔を見て落ち着いて欲しい。
うん、「また僕」なんだ。済まない。
僕の顔も３度までって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、僕の顔を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、僕は転職をしたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
冗談はさておき
送別会とかいらねーからさっさと辞めされてくれって感じだわ
まるで、しつこい彼氏という表現が当てはまる
俺おっさんだけど
アルバイトなんだがアルバイト板が過疎でここで聞きます
今の職場は就職難で滑り込んだかなり妥協した遠いとこなんだけど
近くてそこより時給いいバイトに受かった
まだ入って1週間なんだけどそれをそのまま伝えていいかな？
焦って決めなきゃよかったと後悔してる
>>169 さすがにそれは節操がないと思うなあ。一旦はやりなよ。試用期間だけでもさ。
>>169 辞めるならせめて正直にそれを話したらいいと思うよ
バイトだからまあありだと俺は思う
>>169 正直に話す必要はないし節操がない事もない。所詮バイトだ。会社はすぐに辞めるかもしれない事を想定している。そして辞めるなら早い方がお互いいい。
適当に理由付けて合いませんでしたで全く問題ない。一週間なら使用期間中だ。すぐ辞めれる。
>>169 バイトなんて責任ないから給料も安いし雇用も安定してないんだろ。飛べばええ。
バイトなんて明日から行きません、さよならでいいだろ
雇用する側だっていきなりやめて欲しくないならちゃんと社員として雇えばいいんだ
だんだん辞め方エスカレートになって笑いました
みなさんありがとうございます
今日
>>173作戦で言ってみる！
>>175 社員全員激務の会社にならねえか？それ。
ついに今日で最終出社日や
漏れなく手続きして後腐れなく辞めたいわ
今日直属の上司に辞めるって伝えた。
でも、
なんで今？コロナで転職できないでしょ？
転職先決まってるの？
やりたい事って何？うちじゃできなかったの？
何も聞いてないけど？
って質問攻めにあって心が折れそう…。
明日はもっと上の上司に伝えて８月いっぱいで絶対辞める！！
>>177 なんでだよ
絶対必要な人員までバイトで済ますアホ企業だから激務になるんだよ
>>180 バイトなら２人にできるところをそこも社員にしちゃったら人数減るよね？社員は簡単に切れないから。
絶対必要な人員は社員、そうでもないのはバイト、でいいじゃん。
だからそう言ってるんだろ
バイトなんていつ消えても大きな問題はない人員なんだから気にせずトンズラすればいい
それで会社が困るならそれは会社側の問題
>>183 おつかれさま
自分も最終出社日でした
ゴタゴタなく辞めれて良かった
年休で7月潰しても良かったけど、さっさと働いた方が給料良いのと、入社月8月だと1日が休日だから国保加入しないといけないのかと考えるのが面倒だから
去年の4月に退職申し出て6月で辞めたけど
就業規則に
「円満退社でない場合、ボーナスを支給しない場合がある」と記されてたのと
あと単純に職場と家が近いからまた会う可能性があるので揉めて辞めるの嫌だから
有休ほとんど使わずに辞めたわ。
会社の思う壺かもしれんけど。
ボーナスと捨てた有休を金額換算してもそう金額的に変わらない計算で
良かったんだか損したんだかよく分からんが。
大企業のグループ会社だったけど、
就業規則と言い、何かとケチ臭いなぁと思ったわ。
>>185 退職願いじゃだめだぞ
退職届け出さないと
最終日裏山 あと一ヶ月
退職届買って
次の社員証用の証明写真を撮ってくるかな
引き継ぎメンドーーーーい
>>179 決意と説明が足りないんじゃない?
退職理由は、お金の問題じゃない、すべて仕事のやりがいですと説明した。
次は決まっており、〇〇日が入社日で〇〇日に退職したいと口頭で退職願いを示した。
今の仕事は技術が活かせず苦手で不得意で嫌い
次の仕事は技術を活かせ得意で更に学びたい
と明確に伝えたら、１５分で済んだよ。
エージェント使って入社したけど仕事内容が聞いてたのと違うし罪を被せられるしで嫌になった
次決めたし週明けに辞めるって伝えるつもりだけど理由どうしようかな
>>188 「円満退社でない場合、ボーナスを支給しない場合がある」
超零細ならまだしも、大企業グループ会社でそれはな
円満退社の定義、判定方法とかグレーやん
俺の場合、辞めますって伝えたらそうかーとしか言われなかった
これはこれでがっくり来たわ
>>191 >>179です。
次の仕事はまだ決まっていないのです。
やりたい仕事があるのは本当なのですが、辞める理由は激務とパワハラに心身ともに堪えられなくなったからです。
しばらく休んでから転職しようと考えていたため、あれこれ質問されると苦しくて…。
昨日さらに上の上司に辞めると伝えましたが、今月いっぱい考えてそれでも辞めたかったらまた言って、と言われて何も進展しませんでした。
心変わりすることはないのに。
>>197 引き止められても会社側が変わることはないと思う
自分の時は
居なくなったら困るんだよ→だったら待遇と地位上げて意見聞いて下さい
元々、都合の良い駒としか見てないのわかってたからこれで黙ったよ
上が辞めて仕事そのまま引き継いでも待遇と地位がそのままだったし
この時期に辞めてる人はボーナス問題があるやね
損だよなぁ
>>197 筋トレして肉体改造したら対応が変わりました
ブチブチ言ってきたら睨みつけておわりです
キャパオーバー依頼してきたら
これ以上は無理、ほか回せ で解決します
>>202かっこいい…。
それができればパワハラなんて受けなかったでしょうね…。
退職決意→転職活動開始→内定獲得→退職願い提出→退職願い受理→引継ぎ開始(これが
人間関係含めて色々大変でした。)→引継ぎ完了→で、先週から有給消化中。退職の要因となった
折り合いの悪かった奴から「今まで申し訳ありませんでした。」と謝罪されて複雑な気持ちだった。
気持ちよく去りたいから一応、受け入れて最終日まで円満に過ごしたけど、飲みの誘いは断った。
和解したつもりも水に流したつもりもないし、逆に謝罪なんてしてほしくなかった。
よし、退職届書いた、さっさと終わらせよう
希望職種で年収アップの転職できてほんとよかった
給料上がらない上に中途半端な職場環境の管理職なんてごめんです
技術職だから人に教えるより自分がもっと学びたいんです
今の職場にモラハラクソ野郎がいてキツイ
何やっても怒られるから出来るだけ関わらないようにしてるが監視されてて常に指示されてうんざり
怖いのがそういう奴に限って自覚ない場合が多いんだよな…
問題になったら急に知らなかったそんなつもりはなかったと言い出すからな
周りから見たらどうみてもそうでも本人は本気で気づいてないことってあるからなー
>>201 有給フル消化せずにスムーズに辞めたとしてもそれは金を差し出して辞めたようなものでなんだかなぁと思う
退職まであと2ヶ月あると思うと、ダルイなぁ....
>>204 一言の謝罪で辞めるの撤回できるわけないもんなー
>>204 謝罪っても、退職理由にこいつがに○○されたから～と言われたくないから保身に走っただけだと思うけどな
>>209 辞める１ヶ月前の宣言だからなあ、
２ヶ月前であれば有給消化できたと思う
内定決まって１ヶ月後の入社日を企業が希望してきたからな
>>213 俺はリスクあったけど内定前に退職宣言したよ
おかげで7月いっぱいは有給消化出来る手筈になった
あと数日耐えれば解放される
最終面接の結果待ち。内定が決まった後のことばかり想像しすぎてフライング退職願いを出しそうだ。
あまりの激務に身体壊しかけて辞めることにしたが、退職決まった途端に周りからの嫌がらせが始まった
露骨な仲間外れとか聞こえよがしの嫌みとか、それ自体は放っておけばいいんだけど、ここまで民度の低い奴らだったことにダメージ受けてる
今まで散々人に仕事押しつけておいてこの仕打ちかよ…
有給残してでもきっちり引き継ごうと思ってたけど、やらなくていいってことかなぁ
引き継ぎしないで困るのは俺じゃなくて、ここに残るお前らだぞ？
>>215 一番ソワソワするよな
居ても立っても居られない感じ
ううううはやくいいいてえええって気がへんになりそうだった
ゲロった時は神妙な面持ちをしながら気分爽快だった
>>216 そんな対応されたら
５万円で弁護士雇って即日有給消化
>>216 引き継ぎせんでも別に困らんよ
俺はしなかったからあんたも早く休め
>>216 俺も上司から素っ気ない対応されてるわ
7月いっぱい有給使うならみんなからの風当たり強くなるの覚悟した方がいいよと脅されてたけど、結局風当たり強くなってるのは本人とそいつの子分くらい
他の同僚は解放されて羨ましいなあって感じの反応で変わらず対応してくれてる
義理通して6月いっぱい頑張ってやるって言ってるのにも関わらずだ
俺よりもひどい状況だと思うからもう行かなくていいと思うよ
>>219 どちらにしろ今の仕事続けてたら心が壊れそうだったからね
2週間前に言えば法はクリアしてるんだ
引継ぎなんてしなくていいからさっさと辞めろ
なんで辞める会社に義理通して心痛める必要あるんだ
辞めたら二度と合わんぞ
気軽にぶっちぎって行け
実際大手企業退職の人はみんな何ヶ月前に言い出してるんだろうか？
自分は財閥企業で探しても特に規定がないがなんとなく皆んな3ヶ月前に意思表示して交渉してるような（3月末なら12月中から交渉）
でも今の転職エージェントからは3カ月は遅すぎ、普通は1～1.5カ月だとか言われて、そんな期間で後任見つけて異動させてきて引き継ぎできるような組織じゃないんだが
>>223 内定先にも相談して、待ってもらえる期限MAXで現職に交渉するしかないね
そういう場合は話し合いしかない。ここで聞いても答えは出ない。
内定決まって、契約書交わしてから退職届すると
ギリギリ１ヶ月前で、引継ぎで有給消化難しいのがセオリーかな？
それがやなら即弁護士雇って即日有給
恨まれると思うけど、恨みがあったら仕返しがてらやってみてもいいんじゃない
おれは特に恨みとかないからしないけど、ぶちぶち言ってきたら即弁護士即有給
>>223 一応一部上場を辞めた時だが内定先と出社日を交渉してその際引き継ぎをしっかりやりたいとか言って2ヶ月半先にしてもらいそれが決まってから上司に退職を伝えたな。もう日程が決まっている訳だから交渉の余地はなくこの日に辞めて有給は全消化するので最終出社日はこの日になりますと伝えただけだった。2ヶ月半前に退職を伝え最終出社日は一ヶ月後だった。
上司は唖然としていたが無視した
>>226 優秀だな
俺は内定先との交渉は失敗だったな
辞めるのみんなに広まったら、まあまあ助けてくれてた先輩から挨拶ととかしてもガチでシカトされるようになった
もともと内心嫌われてたんやろうな
ハァーあと２か月以上ある
内定決まって、退職宣言したらもう、１秒でも居たくないな
あんまり関わりのない人たちと別れるのは寂しいけど
上司とかガッツリ関係者はもう顔も見たくない不思議ｗ
みんな内定出てから辞めるんだ。
自分は取りあえず辞めてから転職するつもりなんだけど、不安になってきた。
辞意から退職日まで過去最短の3日だった
スムーズに辞めれて満足
最終日の昨日、社員が俺に普段頼むことを自分でやったり
雑に返事したりであからさまでキモかったけど
バイト仲間や店長は最後まで優しくしてくれたしよかった
>>231 決まってから辞める人の方が多いよ
特に今はコロナの影響もありすぐに転職先決まるか分からないから
なるべく決まってからの方が良いと思う
>>231 仕事や引き継ぎがラクならそれ。キツいなら辞めてから探す。
現職場との戦いが大変だが住民税天引きの
手続きを忘れない様に｡普通徴収は面倒だぞ｡
>>235 この時期に最終給与から全部天引きされると、10回分くらい引かれるから結構な額になるかも
手取り気にする場合は、辞めるとき普通徴収に変えさせて、次の会社で天引きにしてもらうといいと思う
俺は現職に次の職場を知られたくないから普通徴収にするな
バイト面接いろいろ行ってるんだけど
面接時に採用されてそのままLINE登録する流れになっちゃったんだけど
辞退したくなったらブロックでいいのかな？
実は、会社をやめようと思ってます ×
１っヶ月後の〇〇日付けでやめます ○
退職願をする（高等でも書類でも）
その後、退職届を提出する。
それでもダメなら弁護士に依頼する。
決心しなされ
関係ない話題だったらスルーして欲しいんだが、
今いるIT企業をなんとか退社することになったんで、
引き継ぎ作業を始めようと思うのだが
基本的に引き継ぎ作業ってどこまでやるもんなんかね。
最低限、自分がいなくても作業できる
というのが目標なんで、
案件の説明とか業務内容とかその他もろもろを
カンペの要領でエクセルにまとめて、
その資料を元に引き継ぎ要員の人に口で説明する。
ぐらいになるのかなと思うのだが
こんなもん？
>>244 引継ぎを受ける人に聞いてみるんだ。
勉強の場合、教師が頑張っても学生がやる気が無ければうまくいかない。
引継ぎを受ける側が主体的、積極的にやらねばな。
マニュアル作成して渡して一通りやらせてみて後は任期いっぱいまで相談に乗ってやればよかろう
やる気あれば覚えるし向こうから来て貰わないとね
マニュアル、引き継ぎ書を作成してファイルにまとめる。
それこそ、初めて見る人でもその順番に作業すれば出来るように
かなり細かく手順を割って書いておく。
あとは、目次を作り、インデックスをつけておくかな。
ちゃんと引き継ぎした証拠に、自分もファイルで控えを持っておくように。
どこに何の情報があるかだけはメモを残していって欲しい
なにこの1ヶ月
まじでクソ長いんだが
zipファイルで圧縮できねーかな
>>245 一番重要かつ手っ取り早い方法を忘れてた。
ただ意見取り入れすぎてタスク多くなってもいやだから
こんぐらい資料用意するけど大丈夫かってなんか提示すればいい塩梅になるでしょうきっと
ありやす
今日が最後だ
辞めると言ってからこの1ヶ月長かった
最後にミスしないように気をつけねば
今日一日無事に乗り切れますように
俺も7月15日まで。
今日は休日出勤して、いらない書類や、持ってるとちょっとヤバい書類とかを処分。
明日には一般職員にもカミングアウトして、
居心地の悪い2週間の始まり。
ここにいる人って、最終出社日から有休消化してると思うんだけど、最終出社日のどれくらい前に退職の意向を会社に伝えてる？１ヶ月とか２ヶ月くらい？
契約の派遣社員だったので次の更新で迷惑かけんように
3ヶ月前にジャブ打って、２ヶ月前に退職の意を伝えた。
有給の残り日数によるが、普段から有給が使えない会社だと2ヶ月以上前に言わないと有給全消化ができなくなる。
>>258 去年の12月からしてる
全然やめられなくて、ようやく引き継いで来月辞められる
>>254-256 ありがとう
とうとう地獄の日々から解放されたよ
そう、サービス業で昨日も普通に接客とかさせられてた
>>258 俺は6月末まで頑張りますので、7月末で退職させていただきたいです
と、退職願を提出したのは6月の初旬かな
約2ヶ月前に言ったけどもうちょっと早い方が良かったかも
会社側のことを考えてあげるならせめて5月末には言っておいた方が良かったかなーと思う
まあ無事に辞められたしもはやどうでもいいんだけど
俺もそう思うんだけどね
せめて半年前に言えだとか有給消化減らせないの？とか文句言われたからさ
まあ考え方がいかれた上司だからあんまり気にしない方がいいんだろうけど
7月いっぱい有給消化して、それでも15日近く残ってるから減らせとかいう脅しなんか受けるわけないわ
とにかく今は自分の意思を強く貫き通して勝ち取った夏休みを満喫するよ
転職は労働者の権利
退職届は2週間前以上なら合法
引継ぎしなけりゃ辞められないなんて法律はない
いざとなったら法を盾に従業員解雇してくるのが会社って組織だぞ
なんで配慮してるんだ？
〇月末日に退職します
よって〇月□日（当日）より有給消化します
保険証等は〇月×日に返却しにきます
その時に離職票などを下さい
って言って退職届突き出して荷物まとめて帰ればいい
半年前なんて実質退職後の保証が分からない状態で辞めろってことか
俺もつい先週内定貰って本当は10/1入社にしたかったが転職先や転職サイトの人間的には6月末内定なら9/1入社（2ヶ月後）が普通って言われたよ
>>267 さすがにこの時期内定貰って10月まで待ってくれは苦しいと思うわ
半年前に言えだなんて会社の都合でしかないから無視でいい
そんなギリギリの人員で回すのが悪い
>>268 半年とか言ってきたら
弁護士に依頼して、有給消化だな
５万くらいらしいけど
弁護士じゃない退職代行は危険
退職するのにどんどん仕事を振ってくる
もう土日は出ねーぞって言った
もう爆発寸前
クソがクソがばかり言っている。。
結局、
企業は倒産リスクを
残留社員は業務リスクを
全て退職者になすりつけてるたけだよ
退職者の転職リスクなんて知らんぷり
引継ぎ資料を作っても
残された人間に洞察力・観察力・思考力・読解力が無ければ
資料が無いも同然。無駄
入社1か月未満の社員に対して、
「利益を生み出さない穀潰し」
「会社の社歴でも読んどけ」
「お前の試用期間中なんて何時でもクビ切れる」
とパワハラ発言を繰り返し
物件を取ってきたら取ってきたで、
「全然足りない。役員連中の事を考えたら、粗利率30%以上は取ってこなきゃ。
既定満たしてたら満足だと思ってない？ そんなんじゃ君への給料分すら会社は確保出来ないよ」
こんなパワハラ・モラハラのまかり通るTMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)は
引継ぎ資料作らずいきなり退職が妥当
今日は最終出勤日だ。。
だが、567関係で出停の社員がいたりで、
その分の穴埋めをやれ、残れ、と引き留められるのではないか…残業の予感がして胃が痛い…。
今更のウザイ絡みが無いことを切に願いながら…静かに眠る。
面倒な仕事を散々押しつけられてきたが、いざ辞めるとなったら引き継ぎ引き継ぎうるさい
しまいには「素人しかいなくなるから、誰にでもできるようにしていってくれ」とか、虫がいいにも程がある
入れ替わりの激しい会社だけど、異動でも退職でもまともな引き継ぎしてる奴なんてここで見たことないし、俺自身まともに引き継ぎ受けた記憶がない
「過去の事例見ろ」で終わりか、せいぜい口頭でさらっと説明された程度
それで有給返上して引き継ぎしろって言われて、誰がやるんだよ
ぶっちゃけ引き継ぎはもちろんやるけどさ
誰にでもわかるようにマニュアル作れとか…そりゃ辞める人間が作るもんじゃなくて会社が仕組みとして作るもんだろ
本来やるべきことなんか今やってる仕事の進捗状況・客先がいるなら担当が変わることの挨拶周りくらいだろ
多少わからないことを教えたりするくらいならかまんけど
その人しかわからない出来ないようなことをずっと一人にやらせてる会社のリスク管理がありえんわ
今日カミングアウト。
あっそ、てな反応。薄々わかっていたろうね。
1ヶ月、針のむしろさぁ
>>228 辞めると知ると態度が急変する人がいる
そういう人は利害だけの関係だったのだろう
そのような人を調べると、友達がいない人が多い
利害でしか人間関係を作れない哀れな人だ
利害以外でも結びつきのあった人は、たとえ会社を辞めても付き合いは続く
なんで有給の日数計算してギリギリで言わなかったんだ…
>>275 マニュアルなんて作ってたら終わらんぞ。
口頭やむなしだよ。
ていうか、これまで何年もマニュアルが無い状態で放っておいて、こっちは苦戦しながらやったというのに今になってマニュアル作れとかふざけるなって話にならないのかな
いや、てめえらで作れよって思うわ
土日は死守する
何言ってんのお前らて感じで
打ち合わせでも自分を抑えられなくなってきた
は？ざけんな、クソが、なにこのデータふざけてんの？
退職は３週間後、メールで関係者各位、部署の皆様に
挨拶を展開するタイミングかなと思っております
来週で契約満了で無事に続けて次の仕事も決まったので上司に離職票は郵送で送ってくださいって言ったら
「契約満了なら離職票いらないだろ？」とかクッソふざけたこと言うんだけど、契約社員でも離職票って出るよな？
不安になって来た…
>>284 弁護士雇おう
そして態度急変を楽しもう
退職1カ月前倒し提案されたんだけど1カ月無職になるわ
これ会社都合よな？
>>2にも書いてあるんだけど
上司所属長に「これは退職届です」と言いながら渡して受け取ってもらえたら
最悪の最悪は、14日カウントが始められると思っていいの？
先週さ
上司に対してアポイントとってしっかりと、退職したいと面談形式で伝えて
最後に、退職届を渡したんだ。
そしたら
「今はこれを受け取れない」と断られたんだけど
「でも、書き終わってるし渡さないと何も進まないので受け取ってください」と粘ったら
「そんなに言うなら預かるが、会社として受理した事にはならないよ」
と言われたんよね。
こっから退職交渉があまりにもぐずぐずして進まないようなら
面談で退職意思表明したこと
退職日や最終出勤日も表明したこと
最後に、その旨書いた退職届も用意して手渡したこと
これを先週済ませてある事を根拠にしないといけない日が来るかもしれない…
ホントはそんなことしたくないが…
それ上司はそんなもの受け取ってないって言い出すパターンやろ
配達記録付き内容証明郵便で社長宛に郵送しろ
管理職になっても労働基準法を理解していない人間が多くて困る
それもこれまで現場がわからせてきてないせいでもある
サー残やら退職時やら
>>292 俺たちもサービス残業してきたからお前たちもして当たり前、というナゾ理論を振りかざしてくるヤツの多いこと
有期雇用と違い無期雇用の人はいつでも退職できる
退職願と違って退職届は預かるなんてことはできない
退職届を受け取った時点で効力が発生して、2週間後に退職できる恐らくその上司は退職願と勘違いしてるのだと思う
>>292 知ってて無視していると思うけどねw
労基署、弁護士ちらつかせると黙るのはそれかとw
周りに迷惑ガー常識ガー言い出したら有給を取らせないと会社として言ってるんですか？って言ってやるとすぐ黙るよ
い、いやそういうわけでは…ってw
アホならごちゃごちゃ文句つけたら取らずに済ませれるかもと思ってんだろうな
よほどの知能じゃなければこのご時世そんなことがバレたらどうなるか知ってるはず
上司に受け取り拒否されたならその旨もキチンと書面にして会社宛に内容証明でいいんちゃうか
ついに言った。
皆さんみたいに大きい会社じゃないけど、退職の意を伝えました。
最低時給で頑張ってたからいいよね？シフトも1日6時間しかもらえなかったし、バイトからのスタートだった。
4ヶ月しかいなかったけど、次探します。
あと、2.5週間かあ
刑務所入ったことないけど、
出所するみたいな開放感
実際は刑務所の移動なんだけども
社会保険2年入ってる人が看護学校入ると国から生活費が毎月１２万×３６カ月で４３２万(月給２２万の場合）もらえる！(教育訓練制度の給付制度）
学費も４０万まで毎年無料＝都立看護学校は３年間の学費全額無料！！！！！！
そしてこの制度が使えるのは、なんと＜今年の受験生だけ！！！！＞(ここミラクル重要！）急げ！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku 東京都立看護専門学校の2021（令和3）年度の入試情報が発表されています。
来年度の入試の日程は以下の通りです。
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/ 社会人入試：
（1次）10月4日（日）
（2次）10月23日（金）
※募集要項の配布開始は8月上旬
令和3年度 都立看護専門学校入学試験情報
令和3年度都立看護専門学校看護学科（3年課程）の入学試験を、
下記のとおり実施します。
1 試験の種類、出願期間及び試験日
種類 日程等 備考
社会人入学試験
【出願期間】
令和2年9月15日（火曜日）から17日（木曜日）
【一次試験日】
令和2年10月4日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年10月23日（金曜日）
現在の都立看護は社会人が半数以上！３０－４０代も多数！
タダで(働かずに学生しながら）４３０万ゲットして、学費分３年間で１２０万もゲットして
無料で看護学校を国の税金で学ぼう(=ﾟωﾟ)ﾉ......................
>>298 コロナ状況で雇ってくれていたことには感謝しています。
ここは転職板です
学生がバイト辞めるとかいう場所じゃないの
社会人が会社を退社するのと学生がバイト辞めるの全然違うの分かるかな？
自分が明らかに場違いで間違った場所に来てるってことに気付いた方が良いよ
今後の人生でもきっと恥ずかしい思いをするよ
7月末退職だから、ようやく1ヶ月を切った
低レベルな嫌がらせが更にエスカレートして、日に日に周囲の奴らとか会社のことが嫌になっていく
そのせいか知らんけど、最近ずっとお腹痛いよ…
>>303 有給消化入れたら実質一月無いだろ
頑張って耐えるんだぞ
人間はみんな泣きながら産まれてくるんや
赤子ですら本能でこの世の中はやばいとわかっている
辞意を伝えるのが一番の難関だよね
呼び出すときとか
まあ、無事に今日乗りきったけど
お時間いいですか
この一言を伝えるのがゴールでもありスタートでもあるからな
後は時間が来たら言うしかないし言ったら突っ走るしかないから
と言うか
話がありますとかお時間いいですか、で大体わかるらしい
小さい事務所で働いてるから、口頭で呼び出すと全員に知れ渡ることになるんだよな～
>>310 そそそ
それをこっちも分かっているから言いづらいんだよね
昔色々あって会社にブチ切れて辞めた時
事務所にいる全員の前で退職届出した事がある
2人で話そう→話す事はありません、退職します。有給消化と退職日の兼ね合いで昼から帰ってもう来ません。半日分はサービスします。
考え直せ→不可能です
人がいないから困るんだが→それは会社のせいであって私のせいじゃありません
引継ぎをしろ→有給消化があるので無理です。
みたいな応酬を全員の前で散々やって帰った
たぶん帰った後は俺の悪口大会だったんだろうなぁ
しつこく引きとめられたら本音とか不満とかぶちまけて構わないだろうか？
とりあえず、「転職先の内定が決まったのでここ辞めます」とだけ言ってそれで穏便にすめばいいけど、
しつこく引きとめられたら本音とか不満とかぶちまけて構わないだろうか？
内心では「自分にパワハラしている社長なんか気色悪いだけだし、あんな奴と仕事したくない。毎日同じ空間にいるだけでも吐き気がするし、１秒でも同じ空気吸いたくない」
はっきり言って辞めたい理由はこれが全て。
>>303 先月の俺もそんな状態でキツかったよ
お腹下し過ぎて人生初の痔になったし
>>314 俺は余計な引き留めの理由を与えない為にその場ではやりたいことがあるから辞めると前向きな理由しか言わずに黙ってた
本社で退職の手続する際に、本社で仲の良い人に本当のことぶちまけようと思ってる
今日の地獄は終わった
明日の地獄が終われば2日間の人間生活
その後は賽の河原のような地獄の日々
>>316 罪悪感は少しあるが自分もやりたいことがあるからっていって凌いだな
向こうも嫌な気分にならんし、こっちも迫害されないし
しばらく浪人生活すると職場には言ってる。
みんな、小バカにしてるのが露骨に分かる。
実は上場企業の内定取ってるのだよ、
バカちゃんたち。
バーーーカ
普通に次は決まってる
って言えばいいじゃん
俺の周りは意外と次頑張ってねーって感じ
メールで最後のご挨拶でも作っとくか
上場企業だからといってホワイトであるというわけではない
何なら働きづらいまである
まあ、平均値を取れば中小零細よりマシなのは確かだろうが
要求値も高いからなー
適当に窓際でノホホンと…なんてのは出来ない
やろうと思えばできるけど一生平で安月給だし居づらくなる
そこそこに成果出して平和に働きたい人にはベストだろうけど
上司「土日休めないわー、残業数えたことないわー」チラッ
知らんがな
>>324 「それ遠まわしな無給労働強要かも」って言ってみるとか
>>325 俺「あそこのしごとすか、そうなんですね、ふーん」なるほど顔
誰も何も聞きに来ないでおいて、辞める側が「早く引き継ぎしろ」って責められるのは理不尽だと思うんだが、俺の認識合ってる？
外部関係者と引き合わせるとかだったら、辞める人がセッティングしないと確かに進まないとは思うけど、残る引き継ぎは社内のみだし。
各業務に後任も設定してあって、引き継ぎ予定表通りに進んでるのに、なんでわざわざ前倒しでやらなきゃならないんだよ…有給消化延びるわけでもないのに。
引き継ぎしなくて困るのは残る奴らなんだから、そんなに心配だったら残る側が聞きにくるものじゃないの？
>>327 君が合ってるよ。受ける側も歩み寄るべき。
>>327 俺もそんな態度取られたから最後は休みまくった
有給全部使ってなお休んだ
>>327 俺も似たような状況だった
ラスト2日目くらいになって急に焦りだして
こんなマニュアルじゃ分からん！もっとスクショ入れて微に入り細に入り説明書け！
とか言ってきたけど、最低限のマニュアルは作ったし今まで放置してたのはお前らだろ、と突っぱねた
仲間が多い…
辞める奴に優しくない組織がそれだけ多いのかなぁ
早くしろって言うなら、さっさと最低限の説明して終わりにしちゃおうかなぁ
引継ぎ側の仕事じゃなくて引き継がれる側の仕事
会社入った時に受ける教育だって一緒
受け手が本気でこないと意味がない
人が辞めるような組織にしたのが悪い
辞めても回る組織にせい
日本企業は仕事を属人化させる傾向にあるよな。だから一人抜けただけで慌てる事になる。
しかし現場もまた属人化させる人多いよな。自分の価値を上げたいのか知らんが。
結局はその辺を整理しない管理職がアホなんだよ
>>335 属人化はラクな面もあるからね。普段ラクをして引き継ぎで苦労するか、普段苦労して属人止めるかなら前者のがラク。
会社は簡単に「属人化するな」っていうけど、
人増やすな、残業するな、経費増やすなも同時に言うからな
今のご時世、そこに「サビ残もするな」が追加されるし
改善してほしいんじゃなくて、改善してるフリをしてほしいんだろうなぁ
ボトムアップ
どうやるかは現場が考えろ
現場が回ってるかは管理しろ
前職は課長クラスは日付変わるまで仕事してたのに役員はみんな定時あがりでサボって喫茶店ばかりだったわ
収支管理して客先対応したマネジメントしてアホみたいな業務量でやつれてたな
なまじみんな人が良いから部下に振りゃいいのにそれもしない人ばかりだった
こんな会社で出世しても先はああなのかと思って辞めたけど
うちの会社の管理職も毎日遅くまで残業したり休出したりが普通だな
でも部長とか役員クラスの本当の上層部は天下り連中ばかりでロクでもないのが殆どだ
それを見てるとこの会社で仮に出世できたとしても中途半端な中間管理職で苦労して終える未来しか見えなくて
早くいいところ見つけて退職したい
今日から引き継ぎ開始だったんだが
情報の共有や議論をしていて
とても楽しいと思ってしまった
しかし、退職の行動をしない限り
自分の言いたいことは周りに伝わらないし、
周りも聞こうとしない、と痛感したよ
あと6日で出所や!!、引き継ぎが意外と楽しい
>>341 引き継ぎが上手い人は仕事の整理がよくできてる。
退職予定だがボーナス2割カット、クソワロタ
長く勤めていたから少しでも早く知らせた方がいいと辞意を表明したらこの様
辞めるやつに渡す金は無いらしい、ボーナスもらってから辞めるべきだったなw
2割ならマシ
最低でも１ヶ月は貰えるところを5万だった事がある
中小同族企業で辞めて正解だったが
うちは6月だったからいつ言ってもいいな
できるだけ早く言いたいが…
ボーナスはこれからの期待値も含まれてるから金額が確定する前に退職を伝えると減らされる事は多い
確定もしくはもらってから最短で辞めるのが吉
油断してると俺のように退職金まで減らされるよ
年数的に15万はもらえるはずだったけど、振り込まれたのは2万だったわ
ボーナスは本来ねぎらいの意味で未来は関係ないはず
もっといえば退職金減らしたい企業の都合でこんなん出来たんだから退職するときも満額もらえて当然
今は基本給ケチるためにボーナス比率高い会社が多い
基本給が低いと残業代や退職金など手当てを削れるから
またボーナスは人質代りで6、7月や12月までは辞めさせにくくする役割も持つ
だからボーナスとか退職金とか後払いの仕組みで人質にされるのは困るのだ
ボーナス、退職金廃止だな。
経営者側にとって有利か不利か？
退職者予定者のボーナス下げたらまあ引継ぎのモチベーションは下がる、小金ケチって事業継続に寄与しない、lose-loseやね
海外のように年俸制にすればいいんだよ
ボーナスや退職金は月々に可算する形で
経営者は嫌がるだろうが
んだな
同じ年収なら12分割がいいわ
前払い退職金にして
退職予定だが、綺麗に辞めたい思って理由は嘘ついた。本当の事言ってる皆？研修中で話全然違ったから速攻で辞める事にしたんだけど。
辞める理由とか言わなかったな
辞めますとしか言わなかった
明日が最終出勤日だが、今から吐き気する。
動悸も酷い
がんばれ
それを乗り越えたら解放されるぞ
最終日乗り切ったらうまいもんでも食べに行ったらいい
俺はそれを楽しみに最終日がんばった
みんな苦労してんだな
最後の挨拶とか、メールでごほうこく
>>360 最終だったらいいじゃねーか。引き継ぎが終わらない・・・ってときが一番つらいわ。
なんで最後の日に苦しいの？
辞めるという日が一番ドキドキした
伝えた後は淡々と消化試合だった
最後の日もあぁこんなもんか…って感じだった
辞める言ったときが一番疲れた
転職はエネルギーとお金使うわ
最終日に送迎会してくれるけど
本音はジム行きたいんだよね
今から辞めるって言ってくる
なんて反応されるか怖い
辞めるけど感謝してるし思い入れもあるから揉めませんように
>>366 そんな生半可な気持ちじゃ引き留められたとき時に揺らぐぞ
俺みたいに
一度やめると決めたら残っても仕方ないぞ
俺みたいに数年無駄になる
>>367 ありがとう
内定出てるのと皆いい人だから強烈な引き止めはなかったけど
上司が見て分かるくらいショック受けてたから堪えた
退職までこのスレにお世話になります
ついに、今日でブラック勤務を終了した。
2日休んで、木曜から新しい勤務先だ。
ついに退職が確定した！
部下の今後を応援できないような上司とかもはや興味もないわ
一生クソ奴隷のお尻拭きしてろ～！
>>370 お疲れさま、おめでとう。
２日しか休まないなんて働き者だな。
有給フル消化で辞められる人って普段からそれなりに消化できてる人なのか次の内定先が優しく待ってくれる所なのか
いずれにせよ羨ましい限り…
>>374 ２ヶ月も待ってくれんよな
法律で決めてほしいわ
>>371 部下を応援できない上司
5chで上司の悪口を叩く部下
実にお似合い
新卒なら待てるのに中途は待てない会社ってブラックか何か？
入社が確定してから交渉してんじゃないの？
内定もらったら条件面含めた入社日まで交渉してから返事しないと
内定後はこっちの方が上の立場で話せるから入社日はある程度こちらのいい分通るもんだけどね
中途入社したけど普通に1つずつゆっくり仕事を覚えていけば良いですよってスタンスで何一つ急かされないわ
どんな会社で働いてるんだ？
普通にスレチだが、中途でのんびり出来るのは第二新卒か薄給の仕事くらいだよ
うちの会社の採用規定は
新卒は将来性重視
中途は即戦力性が基準
と明確に書いてあるな
3~4ヶ月の研修があるけど求められるものが違うと肌で感じたね
スレチかもしれんが
辞めるって言って、返すもの返して。
退職届出して、退職後に必要な書類送ってくださいって書いた書類同封したんだけど。
一向に書類届かないからそろそろ会社に催促電話せなあかん
まじで電話したくない、ってか退職されてるのかも怪しい
一方的に辞意を伝えたきり出社拒否してるってこと？
社会人としてどうなのって思われているのでは
塾業界で3年目
自分のミスが悪いのわかってるんだけど異動になって上司の言い方が怖い
生徒に迷惑とか周りの先生に迷惑とか
色々考えてしまうけど流石にキツい…
催促の電話って
退職届出しただけでやめられるとか思ってんの？
>>384 内容によるけど、無断欠勤って判断されたら懲戒解雇になる可能性あるぞ
この中で、マスク着けたまま面接受けて、マスク着けたまま仕事をし、マスク着けたまま会社辞める奴いそうやなwww
食事の時は1人飯で、誰も素顔を知らないまま会社辞める奴w
イオンで生まれてイオンで育ってイオンで死ぬコピペ思い出した
そんなことより、あと３日で終わりだけど、テンション普通
内定前後と辞意を伝えた時は、テンション上がったんだけどな
なんか退屈
レッドブル飲んで
冷水を浴びて
全速力で走って
上司にタックルしたい感じ
俺もあと3日
引き継ぎ資料作ってるけどうまく行かないなかやってた事だから説明ができない
人業務ずつ資料持って説明するように要求されてるが無理だこんなの
>>396 口頭でいいところは口頭にしなよ。資料が間に合わなかったら意味がない。
1ヶ月前には資料完成してた
最後の仕事は全部インデックスつけた
一つ一つ説明とかさ
上司や会社はやらせてる業務も把握してないのかって話だよな
なんのために管理職いるんや
大筋だけ把握して、具体的なことは知らぬ存ぜぬってところが多いな。
後任がわからなかったらお終い。
予定した半分の時間で引き継ぎ出来そう
もっと来いよって感じ
引き継ぎ資料は全部紙で出しておいた。
データについては「お前のPCを後任に使わせるから余計な物は消しておけ」と言われたので
余計な物を消すついでに手が滑って引き継ぎデータまで消えたのでまっさらな状態のPCしか残してこなかった。
案の定、後日「書類が無い！」って騒ぎになったらしいw
業務で培った知識とかスキルを自分だけのものと勘違いしているんだろうね
ボランティアでノウハウ共有してどうすんの
業務でなければ共有する気なし
クソブスババアがうざくて上司に退職届出したわ！話そうとうるせーから「話すことありません！」と言い帰った。今日はバックレたが電話なかったw
このままバックレるわ！
>>410 どの書き込み指してるかわかりやすいなｗ俺もワロタｗ
あと２日や
心残りは、職場の近くの
ジョギングコースかな
ボーナスめっちゃ減らされた
もらってから退職願いしたほうがいいね
まあ最後の挨拶はしないかな
ボーナス支給日の35日前くらいに退職願
ボーナス貰って5日後(2日勤務のみ)に退社
ボーナスは振り込まれてから辞意表明したほうがいいね
次の入社のタイミングによるけど
俺もボーナス減らされたから自部署にだけ挨拶して辞めようかと思う
最後の労いくらいしようという気にならんのか？
クソみたいな経営者だな
俺も辞めたけど11月に辞めると言ったら向こうからナスくらい貰ってやめれば？って言われてありがたく頂いたわ
>>401 お前に電話がかかってくるだけだろ
悪質だと最悪賠償うんぬんだぞ
>>418 口コミサイトで減らされると確認したからボーナス前は避けたわ
実際にかなりブラック企業だし
>>421 うちは、辞める奴にあげる分を減らして残った人に上乗せしようって感じだったな
これはアリだと思った
いや、無しだろ
俺が残る側でも余計会社に不信感持つわ
つうか簡単に賞与増やしたり減らしたり賞与の基準ガバガバ過ぎない？
普通は何月から何月に所属していた期間の分配ってなってるやろ
普通はそうだし減らされるってよっぽどだと思う
零細ばっかなんか？
前いた会社、業績に関わらず給与の〇か月一律だったから、やめる気なかった
時は不服だったけど。退職決めてからは逆に助かった笑
精神的にダメになって
休職するのをエリアのマネージャーに伝えるんだが
休職中に退職した人いる？
もうこの仕事とこの上司にはウンザリだ みんなの前で説教されるし
一週間前に辞める決意をして机ロッカーをかたずけ
退職代行に頼んで退職代行を使ったその次の日に辞めた
普通に有給も消化して辞めれたぞ
貰って当然みたいな書き込みしとる馬しかおるがなぜ基本給と分けられとるか理解しとるんか
会社傾いたりしたら真っ先に削られるんがボーナスやぞ人質みたいなもん
今日が最終日
お疲れ様でした
みんなも頑張ってください
利益の分配だから言ってることは分からなくはないが辞めるを理由に減らすもんではないだろう
査定期間内に在籍してたなら感情論抜いて査定して賞与を支払うべき
>>424 たった1人のボーナス減らした所でたかが知れてるだろ
朝礼でしっかり挨拶させてもらった
が、引き継ぎ資料が間に合わねえ
>>436 前の会社は相対評価だから、辞めた奴の点数－１０で同僚に＋１ずつみたいな感じだったな
１点で昇給で３千円変わってくるから、小さくも無かったな
よくみんな次決めてから辞めれるな
会社終わって面接行くの？
有給だったり今だと仕事も面接もリモートで面接だから仕事後に面接してた
今月末退職予定だったけど休職にして少しゆっくり考えてと言われたが……
次も決まってないし転職活動用に使わせてもらうかなあ
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
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がんばる！
>>444 生計を共にしていたら普通は最初に言いませんか？
一人暮らしなら別にいつでもいいと思いますが
今日退職願出すわ
お盆休み前に辞めたいけどどうなるか
>>441 俺は平日休みだったから面接とかの日取りはオンラインなのもあったから俺の休みに合わせてもらった
ほぼ内定確実だったから辞意表明は内定もらう前にやった
パワハラで精神的にやられていま休ませてもらってる
明日病院に行くんだけど もう転職していいかな
親は反対しかしない、配偶者は応援してくれる
そうすると親に相談することが面倒になり話さなくなる
>>444 事後も何も辞めた後金銭面の負担になるならまだしもそうでないなら独立した一社会人が親にわざわざ言う必要すらないと思うが
言うのであれば何かのついでぐらい
親としてはスーツ着てバリバリ働いてほしいんだろうなぁ
期待に応えられなくて申し訳ないけど、向き不向きあるよね
決まらないし先に辞めることにしたよ
このままじゃメンタルヤラれる
メンタルやられて再起不能になるくらいならさっさと辞めた方がいい
俺はそうしたしそれが正解だと思う
昭和の世代は定年まで勤めるのが当たり前で
転職するのは人生の負け組みたいな価値観だよ｡
相談しても我慢して続けろ､転職すると新しい
職場で1から出直しだ､とネガティブに否定するよ｡
今日でブラック会社とおさらばしたが、
引き継ぎのスケジュールがタイトすぎて
最後までストレスマックスだったわ
>>459 引き継ぎスケジュールもブラックだったんだな…
おつかれさん
>>450 現状の問題が解決し、新たな問題が発生しないような転職先があるなら
退職3ヶ月前 ジャブを打つ、業務量削減か昇給。口頭で話した後にメールし保存。
2ヶ月前 業務量も給与も変わらず。退職の旨口頭で話しメールする。
↑の状況なんだけど待遇も周りからの圧も冷めた感じもなく、とにかくなーんも変わらないで働いてるだけ
上司がリモート中だからというのもある
退職したい気持ちは変わらないが、まだ転職活動もできてない
退職を8月末と見据えて来週退職届を提出して8月は丸々有給消化と思ってた
会社からも何の打診もないし9月末に延長してゆっくり転職活動しようかな
>>462 主導権を会社側に渡してしまったようですね。
転職先未定で退職の旨を話すとは
思い切ったことをしますね。
もう後戻りはできないでしょう。
・退職日
・有給休暇取得日
・最終出社日
を決めて退職届、有給休暇取得願を提出しましょう。
会社側が保留を要求した場合は、回答期限を決め、
回答期限超過の場合はどうするか宣言しましょう。
>>463 退職届出すときには転職先決まったと言うつもり
有給は通常web申請してて今回も退職届出す時に一括申請する
辞めたいと思い始めたのは年始だったが、今、別の会社にいる気分なんだよね
コロナでいろんな部署がパンクしたり業務も変わった
急に辞める奴やリモートワークが増えて上司も部下も変わった
相変わらず業務量多くて薄給かつやりがい皆無なんだけどね
回答期限か、ありがとう
次に上司か更に上と話す際には期限を設けてもらうよ
退職日は労働者が主体で決定権あるのにも関わらず会社に委ねてるのが謎
退職日を宣言しない限り何も動かん
ゆっくり転職活動って…悠長や
２月に活動開始、６月内定、７月退職、先週から転職先
４ヶ月間、気も心も休まらなかったが
やっとゆっくりできる
辞めると伝えた日からオラついてパワハラ紛いの指導してた爺が急に優しくなった。
辞めさせてやったぜってかこのまま無事に終わると思うなよ退職する日が楽しみだ
急に態度が変わる奴は自分の都合だけしか頭に無いんだよな
退職代行w
と思ってたが、諸々面倒臭いから異業種に行くなら使うのもアリかな
>>471 やめようと思ってます
何月の何日付けで退職します
で対応が変わると思うけど、
生意気な女が退職代行で辞めた。
有給使いたいと言っていたようだが、ただでさえ有給使わせてくれない会社だから無理なんじゃないかな？
最終出社終わった！
いろいろあってこの会社から離れたくなって辞めたけど、部下には恵まれてたから寂しさも半分…
>>471 俺の場合も、「辞めたい」だと理由聞かれたり引き止められたりしつこかったけど、
退職届出して「辞めます」って言ったら後はスムーズだったなぁ
最初から「辞めます」で行けば楽だったかも
>>475仕切るのやめてくれませんか？
>>476お疲れ様でした。私も今月いっぱいで退職です。
口に出した以上必ず辞めますと言ったらそれ以降追求される事はなかったな
昨日やっと辞められた。
またここに勤めてね。といろんな人から何度も何度も言われた。
でも私にもやりたいことがあるし、給料低すぎて無理だから。
人事のルールで、職場メンバーに「辞める」ってギリギリまで言えないらしい。
今の見通しだと、8月末が最終出社なのに、周りに8/20頃以降になりそう。
なので先月ぐらいから、なるべく自分に仕事が回ってこないよう消極的な態度をとり続けたら
リーダー的な人から「仕事してないだろ？」「態度が意味不明」「上に言うぞ」って
きつめの苦情言われた。
その人の立場上、言わなきゃならないし、言われて当然な態度をとってるのは自分だけど、
つらいな…そんなことわかってるってば!!!!
自分が今仕事したって、引き継ぎ期間のない引き継ぎ業務が増えるだけだぞ…。
もう、いっそのこと、上に言ってくれないかな。上は辞める書類に押印してるから。
と言うか否か週末ずっと悩んだが、言わないことにした。辞めるのにわざわざそんな話をして
余計なわだかまり？を作りたくないし、何か結論が変わるわけでもないし。
ただただ「申し訳ございません、気をつけて仕事します」と謝罪しよう。
8/20頃にはわかるだろうし、もう何をどうしても、辞めるという時点で円満には終われないきがした。
10日前に伝えるって、引き継ぎはどうするんだろ？
周りのメンバーも抜けた後のこと考えて色々段取り組まなきゃ行けないだろうし
辞めると知らない人が辞める段取りし始めたらそりゃ不自然に思うだろうし
普通に上にこういう事情でリーダーとギクシャクしてますと相談して
対応して貰えないならもう自分から言えばいいんじゃ無いかな？
それこそどうせ辞めるんだし
俺の会社も退職の公表まで１から２週間の暗黙の了解（というか人事からの押し付け）あるな
ほんと意味不明
引き継ぎ無茶苦茶困って毎日残業続きだった
こういう会社だから退職が続くんだよ
ちなみに本人たちに訊くともっと前に伝えてる
直前まで人事が本人から聞いてないなら仕方ないが
あえて知っていて関係者に伝えない意味が分からない
引き継ぎや所属部署には即伝えて段取りして
人事移動としての公表は1週間前とかでいいんじゃないかな？
俺の過去いたとこはそうだった
その謎の人事ルール何だろうな
退職の周知なんか早ければ早いほど誰にとっても得（辞めるやつ以外）なのに
>>489 どうも「(自分からは言えないから)上に言ってくれ」では解決しなさそうなことが
わかってきた。
上(課長部長)も公表説明したがってるけど、人事部が許さず、それに逆らえないらしい。
なんやねん、それ。
公表できるのは人事部が退職届を受理した後らしいが、退職届は絶対に紙で処理だそうで、
最速で押印だけでも今週一週間かかるだろうから、そこで今週消費して、来週は夏休みで消費して
再来週に人事部へ紙が届くけど、それを受けて面談があって、面談が終わってから受理だろう。
そうするとやっぱり最悪ケースで想定している8/20頃だろうな…。
なお先月辞めたヤツは「実はここだけの話なんだけど…」って迷惑かかる周りの人間に言ったら、
ここだけの話が伝播して、見事上長から怒られてた。
そりゃまぁそうだよ、影響あるから「ここだけの話」をしたわけだけど、仕事の影響なんて
決して狭くないんだから、狭くない範囲に広まるよね。
(ここだけの話のババ抜きみたいに)
まぁね…
それ言うと極論だけど「引き継ぎなんかしなくてよくね？」だな。
引き継ぎは会社側が考える事であって辞める人間が考える事じゃない。
って事が何度も言われてるが結局は現場が有給捨ててまでして対応してんだろうな。アホらし
好きな職場だから引き継ぎちゃんとした
その前の会社は引き継ぎゼロ時間で即やめてやったわ
自分がどうしたいかで決めなっせ
自己犠牲して有給取れなかったとか引き継ぎする羽目になったとか言ってるやつは現実見ような
お前が悪しき風習を次に繋げた
前任者が辞めるときは引き継ぎしていったぞ！って言うだろうなぁ
引き継ぎなんか会社の責任なんだから有給は迷わず全消化しろよ
引き継ぎなんか本気でしなくても会社は回るって。全力尽くしてきれいにやめても、残ったもんにしたら、会社を見限った裏切り者だよ。皆口では言わないけどね。
前任の引き継ぎが雑で苦労したわ。教えてくれればムダに時間掛けずに済んだことがたくさん。
引き継ぎしないやつって、自分が次のところで同じ目にあったらどうすんだろ？文句言えないじゃんね。
>>506 次の所は関係ないだろ。
自分がやられたらって、それは会社のシステムに問題がある。
そもそも前任者が雑ってのも主観的だしな。
本人にしてみれば一生懸命だったのかもしれないし、上司が余計な仕事を振ってきて引き継ぎが満足に出来なかったのかもしれない。
人事発令が出るまで内示（退職意向含む）は公にできないもの
とはいえ実務上はチーム内には内密に共有しておかないと引き継ぎ業務が回らないし、責任を果たしてないように見えて余計な反感をくらう。だから情報共有しませう
>>506 引き継ぎって本来前任者と引き継ぐ人間がしばらく一緒に仕事しながらやるもんじゃないか？それで苦労したとしたら無能は自分と言う事になるが。
一緒に仕事せず引き継ぎしたのであれば会社のシステムに問題あり。上司に文句言え
そういう人事がクソだから退職しますなら円満だと思う
>>506 お前に教える事が前任者にとっての無駄な時間とは思わないの？
異常に引き継ぎにこだわるところは基本的に管理職（退職者の上司）が無能なんだよ。
普段何も管理してないから前任と後任の間で面倒が発生する。
うちの会社も退職する者と欠員で入ってきた人とは仕事どころか話すらしないでと言われるで
陰湿な会社だと思ったら顔色伺うクソ会社だった
退職届は普通手書きなんじゃないの？とか
封筒に退職届と裏に名前書いてとか
仲良い人が辞めてった退職までの内容を教えてくれた
>>512 さすがに一般的な退職届くらいちょっと調べればわかると思うんだが。
その人どんな退職届だしたんだ？
確かに有給使えなかったって人はよく聞くけど
他人事ながらもったいなさすぎて悲しくなる
職も変わって大変なんて時に数十万のお金を自分で捨てるなんて
>>511 ムダってｗ
君は前任からの引き継ぎ無しで仕事できるの？すごいねえ。
まあまともなとこは特定の誰かが引き継ぎ作業しなくても回せるように手順書があるんだけどね
まともじゃないとこはそういう風に
お前が引き継がないと仕事が回らないだろ！ってなるんだよね…
>>516 高度な知的労働（笑）な職場には手順書などなかった
>>516 Excelで20手間掛かるとして１手間ずつのマニュアルでもあるの？そんなの作るより覚えた方が早いと思うが。
そりゃまあ存在としてあるのはあるよ
その作る手間をかけてでも
特定の人じゃないと引き継ぎできないなんて状況を避けるための存在なんだから
中小だと形骸化したマニュアル()ならあるよ
零細はそもそもマニュアルが無い
それなりのとこは引き継ぎ強要まではいかないってそんだけの話だね
その点希望する退職時期犠牲にさせてまで強要するとこは…っていう
引き継ぎなんて本当に面倒
今まで丸投げだったから焦ってるんだな
有給使う気すら失せそうだが、絶対に使い切ってやる
コロナ云々の最中に副業兼業許可出たのは朗報だった
転職先のokさえ出れば9月は有給で給料だけもらいたい
>>514 有給使えなかったのではなくて
有給使わなかっただからな
自責を他責にしてるのがホントに片腹痛い
俺も辞める時に知ったけど
退職時に有給使いきるのは常識外れって思想があるらしいぜ
一も二も無く全消化で申請出したけどな
今の時期だと有休全消化してまとまった休みが出来ても
コロナで旅行とか行けないのがもったいないね。
学生夏休み以来の大型連休が取れるんだ
どこ行けなくても貴重な時間さ
いやきちんと対策取れば旅行行けるよってか行った方がいいってか絶対行くべき
俺は自粛期間中に有給消化が被ったから、ひきこもりすぎて鬱になりそうだった
俺の中で来年の3月に退職が決まってんだけどさ
今の会社にはいつ告げたら良いんかな……？
人手不足で俺に次々新しい仕事を与えてきてるし
若いからか期待されまくってるし
無駄に愛想良く接してきてるし
………
世間一般的に退職日の一ヶ月前に伝えるもんだろうけど
今の仕事って3月からめちゃくちゃ忙しくなるんだよね
辞意を伝えてからの愛想良く接しられている反動が物凄く怖いわ
……今から地道に評価を下げていくべきか………
しんどい
3月に決まってるなら、引継ぎ約1ヶ月+有給全取得を最後の締め日から逆算した日だな
早く言っても扱い悪くなるからいうメリットない
冬のナスもあるしな
伝えて1ヶ月くらいは痛みを伴うがなに辞めたらもう一生関わらない人間だ
どれくらい前に言うかは有給次第だ。
俺は言ってから１ヶ月後に退職して２ヶ月有給だったな。つまり３ヶ月前に言った。１ヶ月現場にいれば筋通した事になるからそこから逆算したらいい。
この場合会社側の都合なんて1ﾐﾘも考慮する必要はないって事だな
ほんと足し算だけの1ヶ月＋有給分前くらいにこの日に辞める！って言えばいい
あとは説得されても恫喝されても
自分が希望する退職日について妥協しないことだね
変にいい人ぶって要求を吞まないでね
退職する時有給使えなかった…なんて嘆く人は
言っちゃ悪いけど自分から大金を捨てたただのおバカさんだからね
気掛かりで落ち着かないくらいなら、会社にいてファイリングでもやるわ。
暗黙のルールで今まで社員誰1人有休を取っていない
ブラック会社勤務の俺氏、退職時に有休消化できる気がしない
>>529>>537
退職代行って手もあるぞ。
弁護士や組合がやってる退職代行なら有給消化についても交渉できるし。
>>537 そう言う会社は多々ある。流石に在職中は使えなかったが辞めるときは全消化宣言して唖然とさせたぜ。
辞める時は開き直ってる場合多いから何か言ってきた時に毅然と対応したら向こうは下手にでてくる。あとは淡々と仕事を終わらせるのみ
自分はもう無理だわ
有給使えなくてもいい
転職決まったから早く辞めたい
転職先は退職日決まり次第で入社日決めよう、それまで待つと言ってくれてる
早く今の会社と縁を切りたい
>>540 そこまで未練がないならさっさと退職代行使いましょうよ
交渉不要で有給まで使えてスパッと辞められるやん
>>540 わかっていると思うけど、転職先は無限に待ってくれるわけじゃない。
他の人材が見つかったとか、経営方針変更など、内定取消の可能性がある。
>>540 転職先に引き継ぎとかちゃんとしない奴と思われるから、
やるなら今すぐ有給消化に入って、
転職先には入社日を1ヶ月後くらいに設定してもらうのがベストかな？
部下からの電話や即レス要求するメールやチャットが頻繁
夜間休日お構いなし
役職上仕方ないけど籍がある限りは有給もほとんど意味なし
全スルーして後任に任せてるがそいつがまた尋ねてきて面倒
後任のやることに納得しない面々が俺に連絡してくんのも面倒
もう関わりたくねーから辞めるつってんのに
自分の上司が体調不良で休職中になり、代理はクルクルパーな他部署兼任の上司
こいつはブラック出身でねじ曲がった愛社精神がウザい
さっさと社外の人間になりたい
社内用連絡ツールのアカウントを早く消して欲しい
>>544 あなたが退職日、有給休暇取得日、最終出社日を決定して
退職届、有給休暇取得願いを提出すればいいんじゃね
退職日前なら退職金減額される可能性もあるから仕方ないのでは？
退職日を過ぎて退職金ももらってるなら完全無視で構わないだろうけど
>>543 お前間違ってる、転職先にどれぐらいで入社したら良いか確認しろ
２ヵ月後にお前が転職しようとしてもホカの人を入社させて
お前を内定取り消しにする可能性はあるぞ
まぁだいたい１ヶ月はまってくれるだろうから入社先にあわせて退職しろ
JFEスチールには絶対に関わるな。
鉄鋼不況、コロナショック、高炉休止なのに正社員大募集の謎。
１０月入社の中途採用試験に応募してしまった者、まだ間に合うぞ辞退しなさい。
この会社では、多くの者が災害で命を落とし、ハラスメントで退職に追い込まれてきた。
多くの日本人の人生設計を狂わせた最大最凶のブラック企業。
初めて退職するんだが退職日って月末？それとも締日どっちがいいんだろ
遂に辞めると言う時が来た
9/15で退職予定
管理職だし無責任とか言われそうな気はするが知らね
>>555 今月一杯は引き継ぎして9月から有給のつもりしてる
先月から引き継ぎに近いレベルで後任予定の人間に教えてるけど、まだ出来るか怪しい部分あるしもうちょい教えようと思って
>>556 有給二週間しか余ってないの？だとしたらホワイトじゃん
>>556 立派だな
うちなんか全てが後手だから引き継ぎたくても後任が決まらん
有給消化をいつまでも待ちたくないから退職代行使いたい
むしろ後任を決めないことで引き伸ばしてる気もしてきた
途中からでも退職代行使えるか調べながら今日も出勤
もう休もうかな
>>558 後任が決まらなくても、自分で退職日と有給取得開始日を設定して、
期限がきたら有給取得→退職と粛々と進めていけばいいじゃん
辞めようとする会社にどこまで気を使うつもり？
>>557 30日は残ってるけど自分の中でここまでは引き継ぎしたいって部分があるからまぁいいわ
>>558 うちはコロナの売上減で部署の人数減らせって言われてるし、新しく人を入れるとかないから年長者の部下に一通り教えて終了かな
後任を決めないのは会社の責任だからあなたのスケジュールで退職したらいいと思うよ
辞めるの知ったらいきなり優しくなるパワハラクソ野郎
お前のためを思って言ってたのにとか言われても
お前のお陰で毎朝動悸に苦しんで辞めるんだよ
>>560 9月15日退職なら二週間有給捨てるって事？
それ金に換算したら1日2 万と安く見積もっても30 万はあるぜ？せめて買い取っ手もらえよ。ダメなら有給使いますって言えば会社が折れるかもしれんし折れなければ有給使えばいいじゃん
母親が乳がんになり、父親が他界しているので「病状説明や入退院や手術の付き添いで月に何日か休ませてもらいます」と社長に言ったら、
「業務の穴埋めは会社がするから、可能な限りお母様に付き添ってあげなさい」と言った裏でシレッと後任を急募で募集してやがった
社長曰く「ウチは少数精鋭の会社」だから、後任が入ると前任者は基本的に玉突きで退職に追い込まれる
ムカついたから先週末に「8月中は出社して9月より有給全消化(数えたら32日あった)、有給が無くなったら退職させてもらいます」と言ったら、
後任募集のことがバレてないと思ってるのか「こっちはこれほどお母様のことも考えてやってるのに、この恩知らず」ときたもんだ
なんとか痛い目にあわせたいけど、何か良い手はないかな？
>>564 もう辞意を伝えてるから今更だけど、本当に辞めさせる目的で募集かけてたの？あなたの思い込みじゃなくて？
>>565 間違いなく辞めさせる目的
何故なら俺の部署は一人部署で、できて十年で俺で4人目
前任者は皆後任が入社したら追い出された
突然社長の頭がおかしくなったなら別だけど、それはありえないだろうな
読んでるだけでムカつく。
一方的に退職日前倒しして、後任決まる前に有給突入してやればいいですよ。
>>566 そうなんだね。それなら恩知らずと言われた時に、募集かけてますよね？って言えばよかったのに…
っというか言うべきですよ。
まぁあなたの職場の状況はあなたがいちばん詳しいから、その想像が正しいんだろうけどね。
いや俺も父を17年前に亡くし3年前に母が乳がんになったから、大変さは凄く分かるよ。
自分は兄弟や親戚と協力して、仕事休んだのは手術日の1日だけだった。
でもぶっちゃけこれからの方が大変だよ。そのエネルギーは転職活動と母の看病に使いましょう。
一応質問に答えておくけど、俺ならオフィスを爆破する。
>>568 爆破は出来ないっすねw
子供は俺だけなんで、犯罪者にならない範囲で復讐したかったんだけど、なかなか難しいね
社長には恨み骨髄だけど、同僚を痛い目に遭わせる気はないしなぁ
でも愚痴を聞いてもらって少しスッキリしました
ありがとうございます
>>560 後任の有無なんか俺には無関係だよな
ありがとう、救われた気分だ
>>564 急募で募集してるようですけどなんでですか？ってしれっと聞いてみれば？
ほんで退職日設定して退職してやると
>>569 玉突きってどんな感じで退職に追い込まれるの？
>>572 後任が入社
↓
社長より「今度から二人部署にするから1ヶ月で引き継ぎしてやってくれ」
↓
引き継ぎが終わると「気が変わった。やっぱり一人部署のままでいく。前任者は交代勤務部署に異動してもらう」
↓
今の部署の職種的に交代勤務なんかやりたくない人ばかり
かくして自主退職を選択する
こんな感じ
馬鹿の一つ覚えでこの同じ手を俺の部署だけで3回使ってる
まぁ、誰も「自分には同じ手を使わないだろう」って思ってしまうんだよな
俺も母親ががんになるまでそんなこと考えなかったからな
11月1日入社予定で内定貰えた
現時点で有給20日残ってて10月1日で更に有給20日追加されるんだけど、どれ位使わせてくれるかな
そもそも退職交渉はいつ言い出すべきかな？
>>562 パワハラ糞野郎は優位な立場を背景にイキるカスなので
優位性が消えた後の報復を恐れて退職決まると優しくなるのがデフォ
逆に、それまで仲良かった人たちからは裏切り者認定されて、冷たくされてしまう。
>>563 とりあえず退職を伝えた時の反応は見ようと思ってる
正直揉める可能性が高いと思ってるが円満っぽくいければ当初の予定通りでダメなら即消化に入るわ
>>574 今すぐ言え。有給は全部消化して当たり前。
追加される分も普通は今までの働きに対して付与されるものだから、
ちゃんと全部消化するもんやで。
>>578 あんまり早く言うと9月30日付けで辞めろって言われそうで
ベンチャーを9月に退職なんだが、7月上旬に退職の意思を伝えてからのいうもの、社長が些細なミスで「退職するからやる気がないのか」とか「再雇用して欲しいって言ってもしないから」って嫌味言ってくるので、来月頭の有給消化まで指折り数えて我慢してるわ。
>>579 言われても「退職日は10月末で。有給全部消化するで。」で通せばOK
退職日は合意で決めるものだし、合意出来ない場合は最終的には労働者が決めるもの。
会社が勝手に決めるものでは無い。会社が決めたらそれは解雇扱いになって不当解雇や。
一ヶ月前に解雇を告げようが正当な理由無いと解雇出来ない。
まともな会社ならコレで問題無いし、
有給消化を考えたら働く日数あと1ヶ月無くて引き継ぎ厳しそうだし、言い出すの遅いくらいやで。
（普通なら有給買い取るから出勤してくれ～なパターン）早く伝えて上げて。
まともじゃない会社なら無理矢理解雇理由作って9月末で辞めさせようとしたりするかもしれんが、
相手の出方次第でその時は弁護士に相談だね・・・。
まぁ、まともじゃない会社なら引き継ぎとかする気無しで、
有給付与された10月なってから伝えるでも法的には問題ないだろうけど、それはそれで揉めそうな気がする。
雇用ってめんどくさいな、業務委託契約にすればいいのに
すぐ解雇できたり退職できたりして欲しい
行きたくないってなったらもう１日たりとも行きたくない
まあ辞める時有給全消化するって言ったらまず揉めるな。大体40日とは言わんでも2,30日は残ってるからな。となると一ヶ月は出社せず金が貰える。経営側からするとタダで金払っとる感覚なんやろな。
もっともこうならん為にも日頃から有給を毎月使わせておくべきなのにそうした会社がほとんどないのは自業自得なんだけどな。
先週末に10月1日入社予定で内定貰ったんだが、内定先がお盆休みで、待遇の条件確認が来週明けになるとの事。
決まり次第、退職意向は伝えるつもりだけど、早くて来週半ばになるな。
9月末退社で、8月20日前後に退職意向はギリギリだろうか。引き継ぎどうするとか嫌味言われたり、他の人からは冷遇されるだろうな。
悩むけど、もうしんどい。考え方が全然合わなかった。
次の会社は異業種でやってけるか不安だけど、もうすぐ30代も終わるし、最後と思って頑張らないと。
ここのみんなは凄い勇気あるし、前向きだね。見習う。
>>585 同世代だな
合わなかったことはその会社に入らなきゃ分からなかったんだから仕方ないさ
>>580 色々小さい社長だな
よかったなそんな所から抜けれて
退職金ないところだけどやりたい仕事なんだよなぁ
どうしよう
>>586 ありがとうね。
そうなんだよね。やりたい事をしたくて入ったはずなのに、
現場には全く行けず社内調整ばっかり。
だったら、社内調整できる人募集にしてくれてたら入らなかったのにな。
早く辞めると言いたいけど、生活を考えると転職先の条件しっかり確認しないと。
もう転職は最後にしたい。
全く同じだわ
社内調整業務なんかやりたくねえんだよ
大量の雑用押し付けやがって休職者多いはずだわ
>>587 本当にそうなんだよ。今まで不満なさそうな態度をしてたから余計にかもしれん。
社内調整は大企業勤めさまの特権階級がやる高尚なお仕事
意識低いわいはルーチンワークで1000万未満もらう楽な仕事が良い
あと二日出社したら終わりだわ。
7月末が最終出社日の予定が無能カスプロパー社員しか居ないので、お盆休み返上で書類作成してます。ほんとアホ草
>>594 直近の上司がクソ過ぎてなぁ
同僚ならいくらでも我慢できるが、上司や教育担当がクソだとマジで詰む
退職届の封筒ってやっぱり無地じゃないとダメ？
郵便用じゃダメ？
過剰なビジネスマナーなのかいやいやそこはちゃんとやろうよなのかどっち？
教えて猛者様
>>597 俺も辞める理由はたいていそれだわ。特に仕事が非効率なおっさんが多い。そんなやつのためにコキ使われたら困る。
退職届なんて退職しますって文言と捺印さえあれば本来は何でもいいんだわ
何度も退職届を出した俺が教えてやるぜ
まず退職願ではなく退職届を出す時点で円満とは言い難いんだわ
相手の顔色変わるぜ
封筒ってよくわからんが基本手渡しだわな
でネットで調べた通り書けばいい
白紙A4に決まった文面書くだけだ
手書きの必要はないぜ名前ぐらいは手書きでもいいが
会社側のフォーマットに書き直せと言われるかもしれんが面倒だから嫌だでいい
後は辞めるだけだ
てか法的には口頭で伝えるだけで退職は可能だしな。
退職届は何かあった時に困るから、書面で欲しいってだけ。
小さい会社だと口頭だけで退職は普通にある。そもそも雇用契約が口頭だけだったりするしw
>>598 何でも良いよ。
クソな会社だったなら今後付き合い無いのにマナーなんて全く気にする必要ないし、
クソじゃない会社だったならそんなしょうもない事を気にしたりしない。
>>598 自社の郵送用の封筒使えばいいよ
私物使うのは勿体無い
>>597 でも席が空いてるのってたいていそういうところじゃん
中々席が空かないホワイトはハードル高いし
>>599 >>601-605 ありがとう
今後関係を持つことはなく、相手からもコイツ使えねーと思われた方が話が早そうだね
気にせず明日一番に出すわ
>>604 間違えて引用だけで書き込んじゃったすまん
>>607 入社前に労働条件通知書か雇用契約書を求めたら
バイトじゃないからそんなの無いと言った企業が有ったな
辞退したけど正社員だから出すべきだと思うが
本来は内定してもすぐ決まりではなく今度はこっちが主導権を握る番であり労働条件通知書を貰う必要がある。そこに給与、休日など条件面が全て記載されてるからそれ見て納得なら入社、となるのだがそれをしない人は非常に多い。だから経営者と言うか会社側が傲慢になってしまうんだろう。労働者側にもいくばくか責任がある
労働者に労働条件を通知するのは労働基準法第15条で定められてる雇用主の違反時の罰則付きの義務だぞ
言った言わないになったら雇用主が負けるから普通は書面で通知する
雇用条件通知書すら出さない時点で労基法守る気無いですって言ってるんだから入らなくて正解
>>613 そういうのって入社前じゃ分からなくね？
>>610 思うとかじゃなく義務だからな
ゴネてくる会社1000%激務ブラックで離職者多数だから辞退すべき
だから内定もらったらすぐに返答せずに労働条件通知書を下さいと伝えるんだよ。会社によっては入社後に渡して来る所もある。
言わないと入社前にくれない所多いように思う
まともなとこは入社の意思確認を事前にしてその際に書面で出してくるイメージ
>>617 学校じゃ習わないし、小さい会社だと会社側が知らない事も普通にあるからな。
まぁ知っててわざと出さない会社もあるけど
まともなとこは内定承諾と同時だな
労働条件通知書見て内定承諾してくださいって
なかなか出してこないところはおかしいよ
そうそう
普通は条件書を出して、納得した上でサイン→正式に内定！よろしくって感じ
出さない会社は辞めといたほうがいいよ
やっと正式に内定もらった…
明日最後の条件確認の面談をして、明後日課長に言わなきゃ。
来月末で辞める。
けど、上期の決算締めがあるから時期をズラせとか有給取得嫌がられるのが目に見えてて、今から憂鬱。
就業規則も30日前までに退職届提出しろって書いてるだけだし、大丈夫だと信じたい。
>>623 おめでトゥース(｀・ω・´)
好きな日にちで退職届出すだけやで２週間あければ法律上はOK
就業規則なんて無視でよい、裁判しても法律が上だから負けることは無い
んな無駄なことする会社は無いけどね
遠慮する必要ないから早めに退職する日付書いて出せば良い
有給文句言われるならそれも書いとけ、何日から取ります的な
次の会社と重複はするなよ、重複入社はやばいよ、上司うざいならその上に出せば？
人事でもよいんじゃね、または社長や、上司うるさそうだから部長にしましたって言っとけば良いw
退職を願っちゃ駄目だぞ、これは却下されるから
こんなもん法律上は存在しないしな・・・ｗ
>>624 ありがとう！
そうだね。毅然と対応しなきゃね。
2年しか居なかったし、色々引け目を感じるけど、
転職活動し始めた動機を思い出すと残る気にはなれんからね。
退職の話を切り出して、そのまま退職届けも出すわ。
退職希望日の直前に有給が発生するんだけど、やっぱり使えないよな？
もったいないなー
有給消化まであと3週間
何かしらの嫌がらせがないか不安。
淡々と乗り切るしかないか
辞める会社の上司だのなんだのってもうただの他人のオッサンだぜｗ
何があろうとクビにまではできないんだからテッキトーでおｋｗ
録画や録音をしておいて、もし何かあったら
それをネタに騒いで楽しむくらいがいいかもね
どうせこのスレに来ている段階で
円満退職なんて望んでいないんだろうしさ
>>633 頑張れ
自分は先週から今週にかけて退職交渉したけど案ずるより生むが易しだったよ
>>634 ありがとう。
転職して3年ですが、私が入った為に前任者が1年前にいなくなって、全てをまかされているので、言いづらい。
このスレ勉強になるな
明日は退職することを伝えて退職日の合意を得るだけのつもりだったけど懐に退職届も忍ばせておいた方がよさそうだな
今は退職代行もある。
結局、退職代行なんて物が出てきた背景は、退職しようとすると引き延ばしたり、曖昧な返事されたり、
裏切り者扱いされたり、何故か仕事を山ほど押し付けられ有給消化できなかったり、そんな事がよくあるからだろう。
なぜ日本の多くの職場は退職にエネルギーを使わねばならないのだろうか？
でも弁護士が出てきたらおとなしく引き下がる企業が多いあたり、分かってて面倒な事させてるんだろう。
>>639 それを解消されたら辞められなくなってしまう
真面目に退職理由伝えると退路塞がれる恐れがあるからな。
辞めたいから辞めます以外言わない砲が良いなw
グズアンドクズ上司の無意味な干渉もスルーして粛々と引き継ぎしてたら、あのクズ、有給申請却下しやがったw
「有給使いたい。今日以降のやり取りはあくまでも念のためだが、メールやチャットは全てスクショ撮る。会話は録音する。」と、クズだけじゃなく社長と法務に送った
クズ上司と仲良しこよしの法務、テメェが機能してないから何人も退職者でてんだよ
その2人も、そいつら重用する社長も嫌い
引き継ぎ済んだら九月後半は勝手に休む
辞める事が確定している人の有給は却下できないだろ。労基へ行け
俺、言うまではめちゃくちゃ緊張するけど
伝えたら無敵モード入るタイプだわ
もう言ったから後には引けねえよ！って突っ走る
有給拒否されたら出社拒否であってる？
これで退職後の振込で出社拒否した分、給与減額されてたら次はどうしたらいいんだ？
2週間どころかもう明日から来ませんってやりたいわ
やりたいっていうか辞意伝えて退職までの1ヶ月とか嫌味言われ続けるのに精神持つと思えない
曲がりなりにも10年居る会社なのにバックレたいとか情けなさすぎる…
上司に会社辞めることを電話とメールでは伝えたが、明日それについての面談。
次の職場から9月1日入社して欲しいと頼まれ、退職日を8月31日にしたがこれ如何に。
まぁ入社してまだ4ヶ月で引継ぎもクソもないのと、前任者が試用期間が終わる1日前にクビにされたようだから何も言ってこないだろーな。
>>649 有給あるなら、明日から行きません、２週間？有給使いますね～でいいだろw
>>650 似た状況。
ただ俺は二ヶ月で辞意伝えたが、「給与の締め日までいてほしい」とか言われた。
知らんわそんなもんって言ったけど。
とりあえず明日、朝一労基に電話してみるか
これですんなり有給通るようになればいいけど
>>656 あからさまに合わない仕事内容や職場だったら早々に見切りつけた方が、会社と労働者のお互いにとって良いだろ。
エージェントから今日内定出るって連絡きたわ
退職交渉頑張ろう
10月から転職が決まり9月30日で退職、有休消化の関係で
最終出勤は9月4日と話ついてたが今更、9月15日までいろと言われても
困る。向こうは「社会人としてのモラルが～」と言ってたが
そんなもん知らん。
一応、新卒で11年世話になった会社やしなるべく円満に辞めたかったが
無理そうやな
会社を辞めた人と偶然街であい、声をかけてみたらそっけない対応だった。
同じ部署だった若い？女性。
時々会社近くで見かける。
どうやら近くに転職したらしい。
他社の名前の入った紙袋を持っている時がある。
会釈したら、「うぜえ！」と一括された。
会社にいた時と態度が380度変わってる。
大人しく真面目でおっとりした感じだったのに
本性は嫌な奴だったのか。
この女は性悪だってこと？
何がモラルだよw労基法を知らないのかよwコンプライアンス違反野郎がモラル語るなw案件w
労基ちらつかせたら退職日までの有給申請通ったわ
ブラックだったからちょっと不安だったけどよかった
>>669 うぜえなど暴言吐く子じゃなかったのに
びっくりしたよ。
在職してた時と別人みたい
>>670 赤の他人になった以上、将来、顧客となる可能性を考慮して、
表面上は、ますます礼儀正しくすべきなのにね
>>670 大抵「会社を辞める＝会社に不満」だから、
その会社に居る人間に対しても不満があった可能性は高いよ。
プライベートでも仲良くしてたとか退職後もメールでやり取りしてたとかでもない限り、
馴れ馴れしく不用意に声をかけるべきじゃないよ。上司面とか先輩面とかは論外。
>>671 そんな極小な可能性なんて普通は考慮なんてしないし、
逆に嫌いなんだから客になって欲しくないまである。
引き留めとかはなさそうだけど仕事がキャパオーバーで引継も考えると退職までハードな日々になりそう
>>674 時間の確保がキツいよ。一遍にやるのは無理。
１日の中で通常業務を終わらせてからじゃないと引き継ぎできない。
業務をこなすのにいっぱいで考える時間がないのに、難易度高いこと次から次へと押し付けてくる
それで間違えたらちゃんと調べてからやれだと
定時内には絶対に終わらないから残業してやるしかない
そんなんだから辞めるんだよ、いい加減気づけ
本当に疲れた
あと少し
>>675 退職時に、退職の日まで休ませてくれって言うまでに一週間かかったけど、
一度勇気を出してみたらブレーキの壊れたトロッコのごとく、もはや何でも言えるようになったよ。
引き継ぎ考えるのは会社側で辞める人間でないと何度もここで言われてんのに…
これじゃ社畜が社畜を生む構造は変わらんわな
会社が考える引き継ぎなんて非効率。マニュアル作れって言うだけでしょ。口頭や繰り返しで覚えてもらった方がラク。
>>664 よっぽどお前がうざかったんだろうなじゃなきゃ挨拶した程度でそこまで言われないし
いやだからなんで引き継がれる者目線なのよw
効率が良かろうが悪かろうが困るのは会社であって自分じゃねーじゃん
時間があるならやればいいがないならやらんって事
実際に困るのは後任の担当。会社はどうせ何もやらないじゃん。
>>664 会社に在籍している同僚は利害関係がある
退職したら利害関係がなくなる
退職を表明した後または退職した後の関係が本当の関係だと言える
基本的に退職を表明したら態度がコロリと変わる人間は、利害で動く嫌らしい人間と思っていい
調べてみるとそんな人間は友達がいない
利害で結びついた人間関係だけ
退職すると孤立する
>>684 ＞調べてみるとそんな人間は友達がいない
どこで調べたの？
>>685 同僚だから普段観察していれば分からないか？
普通の人は「先日、友達とどこどこへ行った」とか話をするものだ
その類の人間は友達の話なんて全くしない
社内でも付き合いから外されている
>>683 後任の担当が困る=業務が滞るから結局会社が困る
引き継ぎがうまく行かなかった理由は残ってた有給を辞める時まとめて使用された為だとしたら
だったらどうするか、普段から有給使わせる、属人化させないようにする等対応をとる事になる
その結果普段から有給消化ができるようになるそうしないと会社が困るからな
ここは退職者のスレだしね。
時々残る方目線の、残される方の事考えろ的な書き込みは何なんだろうw
知らねーよとしかw
>>688 新入りとして入ったときに前任の引き継ぎがクソで苦労したからさ。上司に聞いても「前任君しかわからない」だしね。
それは退職者の責任じゃなくて会社の責任なんだよなぁ
クソみたいな会社、上司の元に入社したことが入った途端分かってよかったじゃん
>>681 こちらにも原因があるってこと？
挨拶した人にうぜえって怒鳴るって性格悪くね。
>>684 在職してた時は、利害関係があったら大人しく従順にしていただけで、本性が出たってわけか
取引先や顧客でもないしな
うちの職場では、仕事以外ではほとんど話さず、社内に仲の良い人はいない様子だった
浮いてたかんじだったな
嫌でやめた会社の人に外で声掛けられて嬉しいわけがない
特に仲良かったとかそういうのでもないのに
3週間で仕事ないように不満が爆発して辞めますっていって辞めるのが9月末なんだけど耐えられるだろうか？
次決まってないのでヤバい。二重にストレスが
>>678 言ってしまえばこっちのもんか
明日言うぞ！
別部署で辞める先輩が日に日に生気を取り戻してる気がする
でも休んでないんだよな
自分は絶対に明日言う、そして今まで取らせなかった有休を9月は使う
>>693 声をかけないほうがそいつのためということか
もっと人当たりよくないと転職先でも浮いてるんじゃないかと思うけどね
あと2週間で有給消化というタイミングで後任が決まり、1週間後に入社してくれるんだけど、業務はもちろん、相殺を「そうさつ」、代替を「だいかえ」という社長と、すぐ語気が荒くなる先輩の対処法はしっかり引き継ぎたい。可哀想だが…
>>696 自分が嫌われている可能性に思い至らない時点でお前もかなり浮いてそうやな
>>697 そうさつと読む場合もある
そう‐さつ〔サウ‐〕【相殺】 の解説
［名］(スル)
１ 殺し合うこと。
朝礼で退職を報告するけど、退職する日付とお世話になりましただけでいいのかな。めっちゃ気まずいわ
>>702 律儀だなあ。
俺なんて上司とケンカして辞めたから挨拶なんてしなかったぞ。
相手が笑顔で話してても、誰ももうお前のことなんて何とも思ってないよ
むしろ迷惑かけるなあとか、巻き取るの面倒だなあくらい
1年くらいかけたら楽しく話せるけど、辞めるときは静かに去れ
新卒で入った会社で、自分が入社してきら退職する人みたことなかったから、どうゆうふうに退職してくのが普通なのか分からんのだよな。別に会社の人と人間関係悪いわけではなく、仕事が合わなかったから辞める
待遇とか仕事自体は糞だったが、人だけは悪くなかっただけに困る
>>706 退職するのを止めるのか？
まぁ今何歳で何が不満で辞めたいのかは知らないが、
この先何年も何十年も我慢出来そうなら辞めないのも良いと思うよ。
でも無理だと思うなら勇気を出してさっさと辞める方が良いよ。心が壊れる前に。
10／1入社として内定貰えたわ、会社にはまだ退職の話してないけどどーでもいい。週末に退職届提出してやる。
歴代の担当者が誤魔化したり隠したりしてきた地雷だらけの業務にやっとおさらばできる。
とある資格が必須の業務だから前任者（今の上司）以外に急遽の欠員補充対応できないけど、10月以降もクソ程面倒くさい案件が出てくるのが分かっているからマジでザマァみろとしか思えない。
本人はやっとオレに引き継ぎ出来て肩の荷が降りたと思ってぬくぬくと過ごしてたんだろうけどお返しするわ、自分のやり残しや隠し事そっくり引き継ぎしますよ、この2年間怖くて何も手をつけてなかったので。
転職会議やオープンワークに事実を書きまくって中々人が集まらない状態にしてやる。
会社も糞だけどやめる奴もここまで糞だとやっぱり似たような人が集まる習性があるのか
無垢な人でも次第に会社色に染まって
変わってしまうのかな
やっと今週で今の会社ともおさらばだ。
長かった....。
>>700 そいつからは嫌われてたのかもしれんが
職場では浮いてないよ
仲良い同僚何人かいてよくランチしてるし、連絡先交換してるし遊びに行ったりすることもあるし
むしろそいつのほうが浮いてた
ランチはいつも1人(誰かとランチしているところみたことない)
仕事以外で同僚とほとんど話さない
社内に親しい人いない
上司からいびられてる
>>716 自分で全部答え言ってるじゃん。
ソイツは会社の人間（お前含め）が嫌いだった訳だよ。
それが理由で辞めたのにも関わらず、話しかけられたらウザがられて当然でしょ。
そんな間柄なのに話しかける方がどうかしてるよ。
>>717 同じ部署だったし、そいつを職場の近所で見かけたという話を何人か聞いたから
他の人何人かが、そいつを見かけた時にっこり微笑んで会釈したけどシカトだって
そういう奴は、転職先でもいじめられたり浮いてるんじゃないの
めんどくさい人間だな
この空気の読めなさは職場では気をつけた方がいいよ
確かにこの自分の考えを正として、
頑なに粘着するのはヤバいね
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう我慢ならん辞めてやる言ってやったわ
本当実家があるわけでもない遠距離になんか転居するもんじゃねーな
嫌々条件飲んで転居してやったけど辞めたら部屋の違約金やら引越し代やら損しか残らん
こんな田舎に転居させといてカスが！！
円満退社なんて寿か定年しかないからほとんど敵だなw
>>722 四か月前の俺がいるわ
俺は実家があったから帰ったよ。
非常事態宣言出る前だったから…
>>725 俺も出戻りするしかねえわ
都会ならこっちで職探しもあり得るが
実家じゃグチグチ言われるしはよ出て行きたいが
まさかこんな時期に無職になって本当に求人あるんだか
>>585 年代も境遇も同じだ。俺も10月1日で内定貰った
明日言うから1ヶ月前というルールには反してないけど20年もいた会社をいざ辞めると熟慮すると迷いが生じるわ
>>585 続報聞きたい
オレも30代半ば10/1入社で昨日同僚に発表した
なにやらかしてくれてんじゃみたいな雰囲気になってワロ
>>709 内定もらってたけど言えなかった。言われる通り、心が持つかな。
>>715 仲間だ
内定もらってから8月末まで長かったー！
来週からは別の会社に行く
>>729 結局、先週頭に直属の上司に話して一週間、直属上司からは放置されてる。
引き継ぎスケジュール、どうすんねん。
そうなるだろうと思って、人事に退職届は出しておいたから、もっと上や横の部署の責任者から、原因についてヒアリングされまくってる。
聞かれたことは全て本音で話してる。
明日、社内で公表される。
もうどうにでもなれ感が半端ない。
>>732 今あたり一番大変な時期だな
オレもだけどまあ一月と一週間後に思いをはせよう
有給全部使えるといいな
オレは引継書作るのに時間かかりそうだから使い切れない
>>733 年休使えないんはちょっと大変やな。
俺は今の会社で引継ぎ受けてないから、引継ぎは適当に作ったよ。
辞めるって言った時に引継ぎの事聞いたのに、何にも指示無いしね。
退職まであともう少し、耐えるしかないな。
採用面接時「今までお世話になってた会社とこれからお世話になる会社、どっちが大事や？
引き継ぎなんか適当に済ませて、可能な限り早期に入社するのが社会人の一般常識ってもんや」
退職届提出時「適当に引き継ぎして退職することは絶対に認めんからな
そもそも後任に完璧に引き継いでから退職するのが社会人の一般常識ってもんや」
↑は同一人物の発言っス
「2年前の採用面接の時はこうおっしゃってたじゃないですかー」って言ったら激怒しやがった
もう怖いもんなんか無いから猛反論してやったけどな
面接のときにそんな狂ったこと言うやつがいる会社によく入ろうと思ったな
『次の退職者を出さないためにもあなたが思う改善すべき点、感じた不満は全て教えて欲しいの』とかのたまう頭の中お花畑な上司がムカつく
入社以来、支店に放り投げてほったらかしだったのにw
必要なことは、支店のバイトやパート、総務や人事、他支店の同僚から教わった
社員教育がおざなりだから次々辞めんだよ
それでこれまでも散々やりあったのに、記憶にないんかｱﾎ
次のやつのことなんてｼﾗﾈ
その上司と話すだけでもかなりストレス溜まる
早く退職日がきて欲しい
>>738 >『次の退職者を出さないためにもあなたが思う改善すべき点、感じた不満は全て教えて欲しいの』
そんなこと聞く無能な上司がいるからだよwwwと返したくなるなww
>>739 ほんとそうw
それ考えるのおまえの仕事だろ、辞める前に対処しとけよって感じ
立場によって主張を変えるのは、部下の前では威張り、社長の前ではゴマするハイレベルな能力がある証拠
>>735 今日、直属の上司が『あいつはやる気無いからいらねぇ』って言いふらしてるのを
同じチームの後輩から聞いた。
後を濁さぬ様、俺には無かった引継ぎ書をイチから作って提出したのに、マジでどうでも良くなった。
本人はもう俺と会わない様、スケジュール組んでやがるし。
この気持ちは忘れないでおく。
もうずっと在宅勤務なんだけどとりあえず上司に電話して辞めるって言えばいいのか？
>>745 今週どこかで電話してみる
早く引継ぎ終わらせて楽になりたいなー
有給消化中に電話してくる会社ふざけんな😡
退職切り出す。引き継ぎが～と上司は退職届受け取り拒否。説教。らちがあかないので人事に内容証明で退職届出して、あとは退職代行にお願いしておしまい。 お前らなんでそんなに疲弊してんの？退職日まで全部有給にしちまえばいいのに。
>>747 出勤日はもう無いの？ならスルーで良いよ。
今日上司に退職したいしますって伝えたいんだが皆さん時間どれくらい掛かりましたか？
仕事もあるから1時間以内で終わりたいんだけどその場ですぐ上の人呼ばれそうで精神的に辛い
>>752 凄い！羨ましい…
自チームがトラブル続きで会社自体も組織改編するし
9月の転勤発表自分は絶対移動は無いってすでに言われてて
引き止めの話はされそうで辛い
昨日上司に言ったけど10分で終わったよ
優柔不断な受け答えしてたら引き留めいっぱいくるぞ
俺はマジで5分もかからなかったけど、流石にレアケース
10人以下の零細だけど社長が別事業を失敗して会社にもう2年来ていない
その間に元スーパーの雇われ店長が僕は経験者なんですと言って仕切り始めた
自分で仕事できると思ってるバカでつて行けない
名前だけの副社長に退職願い出して、翌日から有給消化に入らせてもらった
>>751 引き留められても小一時間で済むと思うよ。
自分の時は事業統括、部長、副部長3人に囲まれて、退職理由や何だと聞かれたけど、既に次の会社の内定も出てたし、前向きな退職理由を告げたから執拗には引き留められはしなかった。
運が良ければ短くて済むけど、長くなる場合に備えておくのも大事。
自分はこの点に注意して正解だった。
・退職意思をしっかり持つ事
収入に関して譲歩する雰囲気を出してきても乗らない。
将来性に不安を言ってきてもスルーする。
・退職理由は前向き内容で伝える事
この先やりたい事を明確に説明できる様にしておく。
自社への不平不満は極力言わない。
目的に対して自社だとできない理由を考えておく。
伝えるときは5～10分くらいで後日面談ってケースが一般的じゃないかな？
会社によってまちまちだろうけどまずは辞意を伝えなきゃ始まらない
面談時に退職届出したらもう決まりだから話す事ないんで10分かからない
願いなら延々と続く
>>757 他の方々も助言ありがとうございます。
コロナ対応でバタバタして言えず今昼飯取ってる
冬ボーナスが魅力的だが11月末で月曜に伝える頑張る
土日に辛かったことメモして決意揺らがないようにします
安倍ちゃんも辞任するしワイも退職届提出するンゴ^ ^
>>760 辛かった事より、次の展望を整理するのをオススメ。
自発的な理由を纏めた方が前向きになれるし決意も揺るがない。
理由はどうであれ辞めると決意した以上、過去に縛られるのは勿体無いよ。
退職願じゃなくて退職届なら法的にも拒否できないからすぐ終わるよ。願いで出すからゴネられる。
それでもごねるなら出るとこ出ますか？でおしまい。
そのやりとりもめんどいなら退職代行使えや。
ちなみに八方美人で綺麗に辞めるとか考えるからダメなんだよ。どうせ二度と会わないし。
>>750 メールスルーしてたら着信あった
別件かもしれんがとぼけたまんま退職するよ
来月のことなんて知らねーっつうのw
明日から有給消化だが、ZOOMやTEAMSの予定を退職日まで入れやがってる
退職日までは従業員なんだから、出なけりゃ訴えるってさ
何の理由で？脅しにしても意味不明だわ
>>767 弁護士がやってる退職代行にGO!
あとは全部無視しろ。
>>767 理由付けて休職しろよ
うちは事業部長とかと昼飯必須だから退職決まるとさすがに耐えられんから休職したわ
直属の上司と30分程度話したらそれで終わりで拍子抜けした
その上とも面談するかと思ってた
でも業務がさらに忙しくなるのにこちらの要望聞いてくれて感謝
やっと有給消化に入った
どブラックだからフルで消化できそうなだけでも御の字
このスレ見ると苦痛から解放されて喜んでる顔が見えるけど、また次の仕事で同じように戻ってくると思うと
なんか胸が熱くなる。。
>>774 これ
どこ行っても対して変わらん
できることは自分が物事の捉え方を変えて、行動をとること
労基守ってる会社と法律も守らないような違法会社だと全然違うけどなぁ
上司は背中を押してくれたけど同僚がいちいち嫌味言いながら口挟んできて鬱陶しい
引き継ぎはこっちで進めてるし何が気に入らないんだよ
手伝う気ないくせにいっちょ噛みすんなや
>>777 同じだわ
「コロナの影響でゴミみたいな求人しかないのになんで辞めるんだ、もうちょっとがんばれ」とかね
現状がその「ゴミみたいな求人」以下だと思ってるから辞めるんだと説明するのもしんどいから放置してる
昨日、終業時間過ぎてから退職の書類貰いに行ったら社長夫人にちくちくちくちくと
嫌味を言われてきたよ（社長と同僚がいない配慮はして貰えたけど）
あんたが記入と押印忘れてなければこんな思いしなかったのに
退職願いが、会社のフォームで決まっていて、それを受け取り拒否された場合、自分で作った書式の退職届を提出してもいいんでしょうか？
>>780 受け取り拒否ってのがもう既にかなり異常で、
会社のフォーマットが～とかいう次元の話じゃないが、
取りあえず法的には会社規定の様式じゃないと退職出来ないとかそういうのは無い。
https://hatakaku.com/taishokutodoke_yoshiki/ もうE-mailで良いんじゃない？弁護士も推奨してるしｗ
https://roudou-pro.com/columns/328/ 前職バイトで延々過去の失敗を掘り返され続けてメンタルやられ、最後は倒れて退職
今回は勤続5年、なんとか社員になったけど同じパターンでもう無理……
せめて倒れる前に辞表出したい
>>774 転職は基本的にまた転職することになる
中途採用は大部分が前任者が割りが合わないと感じて辞めた職
次の人間でも同じことが起こる
優良企業は中途退職者が少ないので中途採用もほとんどない
より劣悪な環境からしか転職してこないよね。
だからスゴロク形式で徐々にホワイトな企業に移るしかない。優良大企業にいきなり転職はまず無理だしね。
>>784 転職を繰り返してより良い企業にステップアップする人もいる
その逆の人の方が多いと思う
俺は逆のパターンだった
基本的には転職はすべきではない
どうしても合わない場合の一つの手段だろう
>>785 キャリアダウンする人も半分くらいいるからね。
>>785 転職5回目だけど順調にキャリアアップして来たよ。
まぁ、なんだかんだ時間は掛かったけど・・・
クソブラックから微ブラックそしてグレー最後にホワイトくらいかな。普通に考えて新卒でホワイトに入るのが一番楽だな笑
新卒大企業なら次の転職でも優良求人狙えるからな。
>>786 >>787 転職をする度に年齢が上がる
年齢が上がるほど条件は悪くなる
35歳を過ぎると真面な会社の正社員は難しくなる
40歳を過ぎると非正規しか選択肢がないなんてことになる
100人の次は千人、次は万…と単純に社員数が多いところに転職し続ければそんなにキャリアダウンしなくね？と思う
給料だって事前にわかるんだし。転職活動に制限時間つけられてる状況ならわかる
俺は毎回1年かけて探してるからキャリアダウンしたことないわ
>>789 35でも40でも相応の実務経験が在ればいけるぞ。
おれ34で辞めたけどたくさん求人もあって良いとこに行けたぞ。むしろ実務経験豊富な即戦力なら40でもいいとこあるだろ？未経験なら…知らんw
>>790 キャリアダウンするなら辞めなければいいだけ。
こっそり転職活動して内定でたら有給全消化で退職。
ステマじゃないけど弁護士事務所がやってる退職代行良かったぞ。引継ぎは本当に最低限でスムースに有給消化でやめられた。
引継資料まとめるの疲れた
口頭でささっと終わらせたい
>>793 口頭使いなよ。全部データにしてたらすごい量にならん？
周りがほとんど知らんから、
バンバン仕事くる中で、引き継ぎ資料作るの大変だわ
同僚よ、来週おれ消えるぞ、、
移動願い出して、即断られたり様子を見て…と言葉を濁された時にそのまま退職願いの話するのってやめた方がいいよね？
10月の移動か内部移動で対象にならなかったら辞めたい精神がもたない
>>796 同じような状況
新しい職務になったけどむいてないので春に異動願いでて今まで放置
むしろ仕事増やされ回らくなり10月になにもなかったら辞職のカード切ろうかと
慣れない仕事なのにいきなりテレワークで顔も知らない人達と社内調整することになり、精神的に辛すぎる
CCに入ってたからって仕事分かるわけない
>>796 最初から異動できないなら辞めますって前もって言っておけよ
じゃないと慌てて上司が異動させたりしないといけなくて二度手間っつーか面倒やんお互い
>>799 つまり上司に今回の発表で移動なければやめますと伝えて
移動無し→この前のお話ですがとまた呼んで退職願い出す
移動あり→お礼だけ伝えて働く
ということ？
自分が相手の立場だったらいやらしい言い方だなと思ったので（移動なければ辞める）
>>801 なんの前振りもなく辞められる方が困るぞ
>>803 辞める時に前振りなんてないだろ。むしろ前振りして引き止められて面倒なことになる予感しかない。
辞めるって決まってるなら早く言うにこしたことはない。
悩んでるなら発表見てからでもいいんだよ、人員とか会社に迷惑とか考えなくていいと思う。
>>796 精神をやられてからでは遅い
金に困らないなら早めに辞めた方がいい
>>796 精神をやられてからでは遅い
金に困らないなら早めに辞めた方がいい
面接で10月から来れないかって言われてOK出した所から内定の連絡来た
今日職場に退職伝える予定だけどスパッと辞められるか不安になってきた
>>807 社内規則的にはアウトかもしれないけど法的には問題ないからがんばれ
>>807 1ヶ月切ってるから怖いね
俺は諦めて11月いっぱいで退職したいと伝える
会社の盆休みに合わせて有給消化に入って8/25付で退職したんだけど、
今日会社に教えた捨てメアドに脅迫メールが届いてるのに気付いた
「最近問い合わせに一切返答がない。
引継ぎも全くしなかったのにこの対応はありえない。
このまま問い合わせを無視するなら訴える」ってさ
イエスマンな取り巻き達の言うことしか信じない社長と
そんな社長であることをいいことに自分達にとって都合の良いことしか社長に報告しない取り巻き達
何度「引継ぎをしましょうか」と訊いても
「そんなもんお前が作った引継ぎ書を見ればわかる。同じことを何度も訊くな」と言ってたくせによく言うぜ
きっと引継ぎ書を作ってることすら社長に報告してないんだろう
そんなカスどもの言うことしか信じない社長も悪いんだけどな
証拠も残ってることだし、そもそも退職後は回答する義務など無いし、訴えてきたら全力で反撃してやる
>>807 伝えたよな？
これから月末まで針の筵だね
俺の経験上も、面接でプライベート（家族構成、血液型など）を聞いたり、入社を急がせる会社、モチベーションアップ株式会社のポスターが貼ってある会社は社員の定着率が恐ろしく低いブラックばかりだったわ
面接でコンプラ守らない会社が従業員のコンプラを守るわけがない
世話になったしなるべく迷惑かけないようちゃんと引継ぎちゃんとしようとしてるのに
他の社員が乗り気じゃなくてうまくいかない
上司可哀想になってきた
元はその社員の仕事を自分が手伝って結果的に回してただけでお前の仕事なんだからちゃんとやれよ
自分のやる気も下がってしまって在宅をいいことにサボりまくってる
同僚の負担が増えてて申し訳なく思う
もう転職なんてしない
手続きの都合上から
退職届けは１ヶ月前という社内ルールを設けてる企業が一般的
人事の採用担当ならそんなの知ってるはずなのに
前職退職までの期間を配慮せず１ヶ月を割って入社を求める企業は危険な香りが漂う
採用確定して2ヶ月後は普通だろ
引き継ぎあるし有給消化もあるし
しっかり引き継ぎたいんで2ヶ月後になりますと言えば了承されたぜ
無論一ヶ月半は有給消化だったがな
現職の規程は3ヶ月だけど先輩に胸糞なパワハラ受けてた事も事前に相談してたからか1ヶ月半前に願い出てあっさり通ったわ
上司サンキュー頑張って引き継ぎするぜ
>>818 俺も辞めるときに「Excelの関数で～」って言っただけでブーブー言われたわ。文句あるならチマチマやってろって思った。
これ好き
ブラックな会社ほどすんなり辞められんのな
1カ月で辞めたきゃ2週間で辞めたいって言わなきゃならない
最後の最後まで退職日延ばされたりと散々だわ管理職も頭がおかしいし
>>810 訴えるというのは損害賠償請求のことだろうが、どんな訴状になることやら
だから何回も言ってるがなんで代行つかわないの？
おれは内定出た日に会社で全ての備品や私物を整理して返却すべきものはすべて机に置いてそのあとは一回も出勤せず辞めたぞ。次の日から全て有給で休み。退職届は人事に直接送りつけて終了。
ガン無視してたら引き継ぎしてないことを理由に退職金の支払いを拒否された
>>830 ん？弁護士事務所の退職代行使えばよかったのに。
未払いの残業代や賞与、退職金の不払いとか全部対応してくれるぞ。
ちなみに退職時にボーナスや退職金を支払わないのは違法なんだな。引き継ぎをしなくても引き継ぎをしないことにより勤務中の功労が全て減算されるほどの損害を会社が被ってない限り必ず払わないといけない。
>>832 給料や賞与は法律に基づいてちゃんと出るけど
退職金は就業規則に基づいて会社が独自にやってるものだから就業規則上の不支給事項に相当するんで払わなくて良いんだとさ
>>829 不誠実な会社にはその対応で満点だと思うわ
確かに退職金の減額や不支給条項はあって、会社に与えた損害により不支給もあるから
必ずしも違法とは言えないが、そこは弁護士など専門家の助けを借りるべき
犯罪や懲戒相当でなければ支給されるべきと思う
後任も決まり、短い期間だけど引き継ぎもして、有給消化入ったあとも連絡してくれていいから、とやり取りはしていたんだが、今日その後任が辞めたという話。
最後の引き継ぎに、大阪の同じ担当の先輩が来てたんだが、そいつの態度と口の悪さにドン引きしていたから、大丈夫かな…って心配してたけど、やっぱりそのオチ。勘弁してくれ。
>>830 引き継ぎしてない場合の退職金の減額は可能だけど完全に未支給は難しいぞ。
メモ書き1枚程度でも引き継ぎを完了したと言ったら、十分・不十分の判断に困るからな。
取りあえず、退職金規定を調べて弁護士に相談だね。
↓参考
http://golgo-sr.com/column/article/241 退職金はT芝が一番酷かったな
数千円ぽっちだと手続きが面倒くさい
嫌がらせみたいに書類はしつこく届く
>>838 君は悪くないだろ。会社が何とかしなきゃいけない。
>>838 あんたに何の問題もない
それより有給消化中に連絡してくれていいからみたいな前例作ると後々迷惑なので止めろ
だから弁護士使えよ。正確には弁護士事務所の退職代行な。こっちにも弁護士ついてるってわかったら、
余程のアホか敗訴してもいいから訴訟したいキチガイ企業以外は何も引き継ぎせず有給全消化で即辞められるぞ。あとな、有給休暇の時には電話には出るな。
金曜日に上司にブチ切れて当日付で退職届叩きつけたけど社長から落ち着け今日は帰れって言われたけど明日行きたくねぇ！！！
経理総務が俺一人しか出来ないので引継ぎなしは流石にまずい…月末までやる事になりそうだけどクソ上司にもう会いたくない
さっさと引継ぎ書作って有給入るつもり
新しい奴さっさと入れてくれよ
>>844 経理総務か。それは一大事だな。
俺は営業事務だったが、引き継ぎ失敗したら発注も納期管理もできなくなるので大ピンチだった。
クソ上司が品番マスタやらExcelで関数使って納期管理なんて100%無理だからな。後任がかわいそうだった。
>>844 先に退職日、有給休暇取得日、最終出社日を決め、
それを基準に引継ぎ計画を立てる。
>>846 有給が一ヶ月以上残ってて、生返事で次の会社に2ヶ月後に行くって言ったから、代行使って辞めたわ。
即辞め。
>>844 なにがまずいの？
退職日まで有給使えるなら明日から休めばいいじゃん
悪いのは上司だって皆知ってるならソイツのせいにできるし、何も問題ないじゃん
最後の1週間だ
有休消化中に近場にgotoしようかな
>>844 だか有給はあんまりないんだよ…10日くらいかな
今年に入って持病が酷くなり月1から2休んでたからな
>>845 が言ってる通り誰も出来ない仕事を抱えていて俺自身も前任が2週間くらいしかいてくれなかったから全て我流なんだよ
クソ上司は俺の仕事なんて一個も出来ないし後任が経理総務出来るなら別だけどな。これから求人かけるからかなりタイトだと思うがシラネ
年末調整も決算も税理士に頼むような仕事も俺がしてたけどどうすんだろうな
月曜日に話して前任が残したスッカスカの引継ぎ書と俺が出来る範囲の引継ぎ書の作成して辞める事にする
最近は精神的にも肉体的にも限界で帰ったら何にも出来ないくらい疲れてた…時には泣きながら帰ったよ
>>842 今まで自分が1人で対応してきた仕事内容で、誰もフォロー出来るやついないから、仕方なく連絡してって言ってたんだ。ま、辞めちゃったけど…。
俺も
>>851 みたくなりそうで怖い
連絡先は交換しないようにしておく
>>852 自分も退職(有給消化中)、引き継ぎした後任まで4日目で退職したから、会社のバックオフィスいない状態になってしまった。辞めた後任に自分のしてきた仕事の荷は重すぎたらしい。
来月末で退職したいのだが、今の業務は数理的な専門知識と高度なプログラミングスキルが必要なので、後任を採用しないと引き継げない。
有給完全消化するからあと10営業日くらいしか出社しないつもりだけど、ドキュメント化しとけばいいかな？後任探すのはかなり時間かかるだろうし、前々から何度も経営層に人員増員を提言してきたのに舵取りを怠った経営側の問題だよな～
>>853 バックオフィスに誰もいない今はどうやって仕事まわしてるの？
>>855 大阪に本社があるから、そこの同じ部署の社員がある程度のことを巻きとることは出来る。
ただ、自分のいた拠点内の庶務周りは出来るやついないね。自分は、辞めた後任にちゃんと引き継ぎした上で有給消化中に入ってるわけだから、どうするんだろって感じ。
朝が来てしまった
行きたくないけど行かなければ…吐き気も凄いし精神状態が悪い
>>856 電話やLINEが来まくってるんじゃないの
上司に2ヶ月後の退職の意思を伝えてから仕事が増えてく、、、
同僚にはまだ伝えるなって言われてるけどどうしたらええんや
上司に退職願い伝えたら部長に直接言えって言われたんだけど凄い憂鬱
理由は直接言わないと怒るかもしれないとのこと
最後くらい守って欲しかった
>>858 まだ後任が辞めたことを社内に伝えてないみたいだから、今日あたり連絡きそう。無視したい…
>>863 上司からみれば裏切り者で縁が切れるヤツなんだから、守ってくれるわけないだろ。
あなたも、遠慮なく後ろ足で砂かけて辞めればいいよ。
>>854 状況似てるわ、プロジェクト管理する立場なんだけど後任がいなくて他の同じ仕事してるメンバーに負担を強いてる状況
本当なら自分と上司の間にもう1人管理職がいないと駄目で、
自分が辞めてもその管理職が面倒見れるようにしておくべきなんだけど
それを2年近く放ったらかしてたのがこの状況招いたと思ってる
とりあえずドキュメント作っておいて、
仮に分からないとしても周りの人にも一応説明しておくのがベストかな
長かった…
どうにか辞められそうで良かった
引継ぎがんばるわ…転職出来るかなー
>>868 頑張るべきは転職活動である。
引継ぎについては効率的に手を抜く方法を考えよう。
大したことやってなくても引き継ぎ大変だったな
有休捨てまくったわ、クソが
今月で退職するんだが在宅だと実質休みみたいなもんだよな
引継だけやっとけば来月以降の仕事とか考えなくていいし
在宅で引き継ぎとか最高じゃん
引き継ぎ書だけ作って時間余ったら好き放題できそう
有給消化中でもチャット飛んでくるんだが、モラハラ先輩が都合悪いことを、全て俺のせいのような物言いしてるのすげームカつく。
いやチャットみんなよ
pc開くな
退職日までほっとけ
てか郵送でpc送り返しとけ
つーか最終出社日に会社の携帯普通返すと思うんだが…
プライベートの連絡先よほど仲良くないと教えんしそう言う相手はかけてこない
>>877 社用携帯もないから、普通にプライベートのスマホに通知来るんだわ。
8/30に退職日を指定されて無事解放
8/31は？って思うよね。うんその通り
そしたら健康保険料8/31をもって、8月分の保険料を9月分とまとめて払えと来たわ
クソが
退職日の月末１日前指定はブラック企業でよくある手口
マジでそんなことする会社あるんか
酷すぎる。他人事なのに腹立つわ
>>882 あなたが経営者になった時、退職する従業員にすると
負の連鎖
無知は罪だって思い知ったわ。とにかくやめたかったら質問できなかったよ
8/31付で未加入になるから8月分の国民年金も請求される模様
年金事務所に切り替えに行ったら「データ上はまだ在職中だからまだできない」って
ゆあれた
>>854 今の会社はパート社員でも退職する場合は1ヶ月前に申し出る決まりがある
あんたの会社は法律で決められている2週間前なのか？
常識的に正社員なら1ヶ月＋有休消化日数前までに申し出るべき
今月末で退職。
今日俺が担当しているアホ客との電話中にいつもは自分が下手に出るけど、もうこの会社のためにアホに頭下げるのも馬鹿らしくなったので、語気強めで苛々感満載の塩対応を2件連続で行ったらそれを聞いていた上司に流石に指導されたわ。
でもどうせ今月末で辞めるし、少しでもストレス感じるようならこれからも我慢せずに言い返すわ。
>>885みたいな浅はかな知識を是正し
誤った意識を廃絶しないと
我々労働者に明るい未来はないよマジで
>>885 その会社のルールは
人権を侵害している可能性がある
不安なら弁護士付ければこちらの要望で完封できる
>>885はあくまでも社内ルール
円満に退職したいなら社内ルールは守るべきだが
法的には無期雇用なら2週間前の退職届で成立する
ブラック企業みたいにどうあっても退職で揉める場合は
社内ルールなんて無視して問題ないけどな
そもそも2週間前に言ってすぐ退職できるような体制にしておくべきなんだよ
有給は普段からしっかり使わせる仕事を俗人化させないっていう基本的なことすらできてない企業多すぎ
>>885 法体系理解してないこういう奴がブラック企業を産む
情けないけど退職代行使おうか悩むわ
3万で余計なストレスなくスパッと辞められるなら
代行3万円か……
安いのか高いのか微妙な価格で迷うな
社内規程も2週間前までにで、部長と面談で話した時も2週間後でも大丈夫だったのに、いざ翌日になったら1ヶ月後に退職日設定されて気持ち代わりがあったらいつでも言えって部長に言われた
お前が一番の原因やぞクソ部長
そういうとこやぞ
派遣者だと突然来なくなりそのまま辞めるような人もいる
パートは2週間前だとか3週間前に言って辞める人もいる
正社員は1ヶ月以上前に言って辞めている
正社員で自分が頻繁に休んでいながら人が休むと文句を言う人がいた
その人は辞めると言った後は仮病で休んでいた
数年働いて平常業務は一人でこなせる人が今よりいいとこ見つけます、見つけましたで辞めるなら
(まともな会社なら)残念だけどおめでとうってなるけど
入社して仕事が合わない、聞いてた話と違うと感じて辞めたいとなるとせっかく教えてたのにって空気になるのが耐えられん
結局辞めるなら仕事教えても無駄だし、退職代行は賛否あるけど辞める側にとっても会社にとってもいいことなんじゃないか
なんて自分に言い聞かせてる
>>893 弁護士がやってくれるのは5万
弁護士絡んでないのはグレーって言われてるけど3万
どっちがいいんだろな
俺は責任あるような立場じゃないし揉めることもないと思うが
みんな人間関係でも苦労してんだな
自分が退職する理由は「給料が安い」この一点のみだから、できるだけ穏便に退職したい
人は上司含めて(役員クラスは知らん)みんな良い人たちで人手不足なのわかってるから辞めることが正直申し訳ない
今度辞めること伝えるけど引き留めにはあうだろうな
まあ、次が決まってるから辞める意志は1㎜も変わらないし、ごねられたら退職代行使うまでだけど
スムーズに行くだろうか
今までは社員仲よかったけど、辞めるとなった途端に態度が急変した人いますか？
>>898 だいたいオレも同じ
辞めるって言った日は「これじゃ仕事回らないっすよ」って言う同僚もいたけどその後は少なくとも表面的には今までどおり
上司は残念がりはしたものの無理な引き留めはしてこなかったしみんなに感謝
>>898 辞める前は「君の力を買っているし、毎日残業してくれていることにも感謝している」とか言ってたのが辞めると分かった途端に「お前が辞めてもウチには長年やってる信頼と実績がある、残業もお前が勝手に残ってただけだろ」と抜かしてきたなぁ
口先だけで中身のないブラックの鑑みたいな経営者だったわアレは
>>898 それがいい会社ほどあっさり辞めれるよ
人間関係はよくて給料が赤字で減るってんで辞めたけど
すんなり辞めれた
休職者や退職者が多いブラックほど引き止めてくる
>>898 人間関係が良くて薄給の職場って、気が弱い人しか居ないイメージ
上層部に噛み付ける人がいないから、安く都合よく扱われてるんだろう
だから弱いもの同士繋がらないと不安だから仲良くなる、というか形だけの希薄な人間関係でしょ
そういう職場は、表向きは何も言ってこない。（というか言えない）
でも裏では色々言われるはず。そんなもんです。
明日辞める宣言する
今日までいつも通り過ごしてきて、上期も終わるから下期に向けた話なんかもされるけど
辞めるからもう関係ないっすわｻｰｾﾝｗと思いつつ罪悪感もなくはない
>>902 退職後に未払い残業代払わなかったから訴訟して400万払わせたわ
結局20日以上有休捨てることになったなあ
自分的にはかなりちゃんと段取り踏んだのにこの有り様
けつ叩きまくったはずだったけど、もっと蹴飛ばす勢いが必要だったわ
まあ1ヶ月くらいはゆっくりできるからいいけどさ
10月いっぱいで辞めたいが上司がパワハラ気質なのでなるべくギリギリで伝えたい
社内規定とか無い零細なんですがそろそろ伝えた方がいいですよね
>>907 いいタイミングだな。１ヵ月以上あるわけだし。
今週月曜に意思を伝えてその後何の音沙汰も無し。こんなもん？
>>910 いつ退職するかにもよるけど、退職願いと退職届けは用意しておいた方が良いかもね。
>>900 辞めると分かると最後に態度が急変する人は利害損得出動く嫌らしい人
辞めると分かっても態度が変わらない人もいる
それは利害抜きの関係だったということだ
>>905 正解だろう
田舎の零細ブラックで働いてるけど有給使わずに辞めて行く人が多過ぎてビビる
逆に揉めて辞めるような奴にだけ「訴えられたら困るから…」と会社側から有給消化の話してる
コロナで時期が悪いとは思うけど自分もそろそろ限界だな
>>910 主導権を会社側に渡してしまったようですね。
・退職日
・有給休暇取得日
・最終出社日
を決めて退職届、有給休暇取得願を提出しましょう。
会社側が保留を要求した場合は、回答期限を決め、
回答期限超過の場合はどうするか宣言しましょう。
今月末でやっと退職できます・・・
モラハラって本当にあるんですね。
このスレ見てると
辞めるにあたっても
引き継ぎの事や自分が辞めた後の事を考えたり
日本人て真面目な人多いな
社会人失格な俺は辞める会社の事なんか
知ったこちゃないの精神でヤル気なくすのに
>>916 引き継ぐ相手が1人で辞めたら終わるから辞めないようにやらないとまた自分に連絡来そうで嫌だからだよ
電話が来ても、お宅の会社との雇用契約は終了してるのでと突っぱねるだろww
何か勘違いしてるの多いよな
引き継ぎがうまくいってないならじゃあどうするかで会社側に考えさせないといけないのに現場で巻き取ってどうすんだよしかも自分が苦しんでまで
うまくいってないなら残業が増えまくるとかクレームの嵐とかで上にわからせんといけないのよ
そうしないと何も変わらないぜ
会社に入ってこられても邪魔なだけだぜ。
２、３回やったら覚えられることにマニュアル作れだの、Excelでピボットテーブルなんて難しいから使うなだの、逆にやりにくい。
>>915 おつかれ。自分の花が咲ける場所を探して、動けばいい。
立つ鳥跡を濁さずとは誰が言ったのか
絶対鳥のフンや羽毛に虫の残骸などで汚れまくってるはずだが
綺麗にしてるのは雨風だろ
辞めた人の悪口を言ってくる職場に居たことがあるんだけどあれはちょっと怖かったな
それまで冗談とか言いながら笑って話したりしてたのを見てたから、その豹変ぶりにこっちが何かダメージ受けたわw
零細パワハラ社長を笑顔で納得させれる退職理由はないやろか？
納得させる必要なし。
退職を宣言して、2週間後にバイバイ。
強気でいけよ。
>>924 人間関係と言いたくなくて
家庭の事情と伝えたら凄い質問してきてこの条件で辞めるなんて人間関係以外考えられないとか言われた
向こうから濁してくるのはなんなんだろな
うちの会社、退職願いのコピーを事務所内で回覧し、みんなで判子をするというバカなことをしてる。
社長の方針で。初めて回覧回って来た時は目を疑った。こんなんしていいのか。
>>932 そんなことしてるから辞めたくなるんだよな
>>932 退職を願うなよ・・・馬鹿だろ
退職願なんて物は正式文書じゃねぇよ
退職届が正しい、こっちは出すだけで法律的に
強制的に退職できる
退職 願うとそんなもんは拒否される、法律にこんなもんは無い
>>932 以前の職場もそんなだったよ。理由を詳細に書けとあったから
○○部長のパワハラが原因と書いてやった。
離職票の理由欄にも同じようにした。
全然後任決まんないけど俺は９月末までしかいないけど
今朝もムカつく上司に無視されたからもうどうでもよくなったわ…もうシラネ
子供上司の世話に疲れたから後任頑張れーｗ
>>938 後任決めるのは会社の責任だから気にしなくておk
>>939 だよなｗ
1人しか出来ない仕事だけど割り切る事する
明日で有給消化も終わりそのまま退職。
もう関わらなくていいというか、解放される気分。
あさってから新しい職場だから、気持ちを切り替えて頑張るわ。
>>942 ありがとう。
>>943 お疲れさん！お互い新天地で頑張ろうな。
>>941 おぉー、辞めてすぐに次に行くって気力がスゴイね
良いところであれと願ってます！
>>938 そんな扱いされたら気持ちもなくなるよね
あとちょっと頑張って！
>>946 ありがとう！今までが最悪な環境だったから、カレンダー通りの休みになるってだけでありがたいくらい。とはいえ、新しい環境に早く慣れるように頑張る。
退職金はもしかしたらワンチャン移行できるかもしれない
失業手当ももらわなければ加入期間継続になる
そもそも９０日バイトとか嫌やわ
早く次をみつけてね
8/20に退職届出してそのまま有給消化、9/20付けで退職だが会社からは何の連絡も無く離職票も届かない
>>950 多分、最終の給料確定後、源泉徴収票やら何やら纏めて送られて来る予感が。
退職届けを出せば辞められるけど、書類は前もって言わないと前倒しではくれないだろ。
>>953 次は決まってるの？
届くのは月末だろうねえ
必要な会社印がない嫌がらせとかあるかもよ？
で、辞めた会社に早々に出戻って頭を下げて体裁を直してもらうんよ・・・
7年働いて退職届出したが、退職理由も聞かれず面談みたいなのもなかった
20日をもって退職だ
社長、副社長と社員7人の埼玉のECショップ
社長が別の事業を始めたが失敗し借金が残り現在は自転車操業状態
その後、東京で何か始めたらしくに2年弱戻ってこない
副社長は外回りで週２回くらい顔を出すだけ、基本的に放ったらかし
そして突然1番年下の元スーパー雇われ店長が僕は経験者なんですと言って会社を仕切り始めた
そいつはバカなのに自分はできる男と思っていて、付いていくのが嫌になりずっと我慢してやってきたがもう限界に
そんなで副社長に退職届、会えない社長には一身上の都合とメールで退職を伝えた
後は事務に手続きを頼んで、そのまま有給消化中
規律なんてなくてゆるゆるな普通では考えられない会社
>>960 属人化してると引き継ぎ失敗したら回らないからねｗ
下馬柳陰下 獨上堤上行
故人千萬里 新蟬三兩聲
城中曲江水 江上江陵城
兩地新秋思 應同此日情
退職届を事務所内で回覧して押印する会社なんて……
バカ社長
退職理由で、
以前やってた○の仕事したいので退職させてください。
というのは有りですか？
実際内定得てます。
>>973 やりたいことが見つかった。給料もいいって最高にかっこいい理由だわ。ゆうたって
>>968 周りしてたからしようと思ったけどコロナで手渡し良くないかなと思って挨拶周りのみにする予定
やっと最終出勤日だった…
退職申し出てから一カ月、朝礼で毎日トップにみんなの前でディスられる苦行がやっと終わったー！
だから私は言うのだ。
亡国の朝廷には人がいない、と。
朝廷に人がいないとは、朝廷が衰えて人がいなくなったということではないのである。
>>979 おめでとうそしてお疲れ様
ブラック過ぎるなw辞めて正解
同盟国の援助を恃みとして近隣諸国を侮り、大国の救いを当てにして他の迫ってくる国を侮るのは、亡びる。
>>981 取りあえず貰えないけど、どういう理由で貰いたいの？
今まで働いていた労働条件が知りたいなら、
労働条件の通知は義務だから言えば「就業規則」等は書面で貰えるよ。
（言わなくても普通は最初に貰ってるはずだが、無いなら通知義務あるから言えば貰える。
言ってもくれない場合は労基へ要相談）
雇用契約書自体は契約書だから返却とか無いよ。
「こういう契約で雇用してました」っていう会社側の証明書だし。控えは貰えると思うけど。
越王勾践は大朋という亀甲を頼りにして呉と戦ったが勝てず、その身を臣下に落として呉に官として仕え、国へ帰って亀甲を捨て、法を明確にして、民に親しみ、それから呉に報復して呉王夫差を捕えた。
曹は斉を頼って宋を相手にしなかったので、斉が楚を攻めたときに、宋は曹を滅ぼした。
邢は呉を頼って斉を相手にしなかったので、越が呉を伐つとき、斉は邢を滅ぼした。
許は楚を頼って魏を相手にしなかったので、楚が宋を攻めたとき、魏は許を滅ぼした。
鄭は魏を頼って韓を相手にしなかったので、魏が楚を攻めたとき、韓は鄭を滅ぼした。
もし小忠の者に法を司らせるならば、必ず罪を赦そうとするだろう。
罪を赦して慈悲をかけるのは、下々にとっては安心である。
しかし民を正しく治めることを妨げるのである。
法が明確に示されていれば国は強く、法が緩めば国は弱い
徳とは人の内面のことであり、得とは人の外面のことである。
老子のいう「上徳は徳ならず」とは、得ならず、であり、その精神が外面のことに誘惑されないことをいうのである。
精神が外面のことに惑わされなければ、その身は完全に保たれるだろう。
その身が完全に保たれる状態を徳というのである。
徳とはその身に得たもののことである。
およそ徳とは、無為であることで身につき、無欲であることによって成し得るものであり、何も考えないことによって、その身は安泰となり、何も用いないことによって確かなものとなる。
欲を出し、物事を成そうとすれば、徳は身につくことはなく、徳が身につかなければ、その身は完全に保たれることはない。
何かを思い、何かを用いれば、その身は確かなものとならず、その身が確かなものにならなければ、何の功績もあげられないだろう。
功績がないというのは、得のために生じる。
得しようとすれば徳は身につかず、得しようとしなければ徳が身につく。
上徳は徳ならず、つまり、得ならず、であることによって徳は保たれる、と。
何も為すことなく、思慮することなく、虚心でいることを貴ぶのは、その意思が他に支配されなくなるからである。
かの術を心得ない者は、ことさらに何も為さず思慮しないで虚心でいようとする。
かのことさらに何も為さず思慮しないで虚心でいようとする者は、その意思が常に虚心であろうとすることを考え、虚心をなそうとすることに支配されてしまっているのである。
虚心とは、その意思が何者にも支配されない状態を言うのである。
今、虚心になるために虚心になるという意思に支配されては、これは虚心ではないのである。
虚心となった者が何も為さずにいるさまは、何も為さないことを常のあり方とはしていない。
何も為さないことを常のあり方とはしていなければこそ虚心である。
虚心であれば徳は大きくなる。
その徳が大きくなったものを上徳というのである。
上徳は何も為さずにいて、しかも何ごとをも為しとげるのである、と。
仁とは、心の底から喜んで人を愛することをいうのである。
その人に福があることを喜び、その人に禍があることを憎むさまは、心の抑えきれない気持ちから生じるのであり、報酬を期待してのことではないのである。
上仁は、これを行なっても、行なっていないのである、と。
上義はこれを行なって、しかも目的を持って行うのである
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