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※前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part331
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次スレは原則として
>>970 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
http://2chb.net/r/job/1619198761/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
警備職が最後の砦かな
でも案外給与いいね
もう設備管理にこだわる理由がなくなってきたわ正直
>>7 今回の転職で600超えたよ
まあこの年代なら平均くらいだな
勝ち組の転職は仕事しながらじっくりと時間かけて
直接応募、引き抜き、
知り合いの紹介等で決まるんだろうな
ほんで円満退職
先に辞めた
転職多い
資格ない
とか、勝ち組転職が無理な場合は
片っ端から応募しないとそもそも仕事ない
>>8 全然平均じゃないぞ
年代別で見ると10％以下だ、エリート層って言える
数十年前でも年収600万で勝ち組みって言われてただろ
今は500万で勝ち組みって言われる
世代別の年収調べれば概ね当ってる、日本は衰退しまくってる
>>7 去年転職して年俸500(残業、ボーナス、各種手当別途)。
そのせいで、実際の年収が幾らかは決算終了までわからないw
転職プラス昇進で年収爆上がりした
運が良かったのと、前職がブラックだが粛々とキャリア積んだのが功を成した
定時上がりだし生活も精神的にも楽になったわ
>>9 あり 課長代理
エージェントからハロワ、転職サイトなど全部使って1年以上かかったかな
内定はそれまでぽつぽつあったけどね
平均でも600なんて行かないだろうがボリューム層だとせいぜい300後半くらいだろう
若い時にこの層だとたぶん一生上がらない、もしくは下がるだけ
ブラックはみんな辞めるから役職つくし、辞めても惜しくないので転職しやすい。
行けて良かったブラック企業w
新卒から14年勤めて、メンタル不調気味で退職
今38歳の無職。転職できるのか…
>>19 同い年だけど色々厳しいよな
メンタルは大丈夫なの？
>>18 管理職だけ古株のヒラメで埋まって動かないブラックも結構ある
営業とか特定ポジションでないと役職つかないことも多いし
>>25 同業界同業種なら転職ハードルは高くないと思うけど
履歴書と職務経歴書作ったらリクナビとかで求人見て、
会社名 評判
でググって社風がマシなとこ探せば？
今年40
電験2種認定で取って
転職活動してるがなかなか決まらん
選り好みし過ぎか
主任技術者として選任してた訳じゃないからね
おじいちゃんが主任技術者やってたから
業務は殆ど私がやってた
>>12 ほんとに500で勝ち組らしいね
GW中に仕事辞めようか悩んでるって定年退職した叔父さんに相談しに行ったら
叔父さんの定年間際よりも今の自分の方がもらって、えらい剣幕でキレられた
>>26 これだよね
同業種なら経験も長いし、割と書類も通る
同業種がもう嫌だやりたくないってなるとこの年だときついと思うわ
>>33 例えば俺は教育業界なんだけど、
色々見てて塾って結構営業職なので分野によらないけど
英語塾はわりとホワイトなことに気付いた
仕事内容はあまり変わらないのに
そういう風に同じ業界にも
比較的マシなジャンルがあることもあるのと
それは探してみないと分からない
選考段階でメルアド聞かれたんだけど
フリーのメアドは不味いよね？
自分今まで工場勤務とかでメール使う事なかったからどんなメルアドの物用意するのが理想的なのか良くわからないんだけどどうしよう
選考段階ならそこまで気にしなくていいかな？ありがとう
選考段階というか面談になっても問題ないよ。
あくまでも連絡手段だからね。
まぁ、よっぽど変なアドレスじゃなきゃ平気w
人材バンクネットってゆう、転職エージェント紹介してくれるサイト見つけたんだけど登録した事ある人いますか？
えー年収500で転職したいと思ってたが
恵まれてたのかー
>>26 ありがとう。
のんびり働ける環境であれば、年収350くらいでもいい
そんなところないと思うけど
350万でいいなら探せばあるよ
ただ慣れてきた頃に給料すくねえやっぱ転職するわってなると思う
ボーナスカットなんだが
会社全体
6.3ヶ月分だけらしい
おかしいだろ
350ってどんな仕事？
未経験でも都内ならいけるかな？
横浜駅前の会社に勤めてた時、体調不良や電車遅延などは携帯メールだけ送っていれば平気だった
家から近場の田舎企業に転職して体調崩し、同じように連絡したら電話するのが普通だろと言われたから普通の感覚を押し付けるなって咄嗟に反発してしまった
転職先入社1ヶ月目の俺
5月に入って怪我が多い。
やっぱ年取ったせいもあるのかな？
今の仕事を辞める理由には十分かな
四十前の無職はキツいですよね。
>>48 おかしいだろ
もっともらえてたはずがカットって
>>50 普通って人や場所によって変わるから何が普通なんだかよく分からんよね…
日本人って普通とか平均とか大好きで、それに縛られ過ぎな気がする。
大方の人が常識と言ってる事
部活の経験
親に言われた事
前職の経験
たまたま自分が先に経験しててマウント取れそう
常識とは他人をディスる道具です
今日は、19時までの勤務でした
きついよ
明日も仕事だよ
負け犬だよ
>>50 お前も自分自身の感覚を会社に押し付けてるやん
田舎の企業は総じてマイルールやら
うちの会社ではという世間一般から
ズレてる感覚押し付けがち！
のんびり働けるっていうのはどういうのを指してるんだ
残業がほとんどない
残業がまったくない
勤務時間内でもボケーっと出来る時間がある
どれ？
>>59 「自分のペースで働ける」じゃないかな。
ダラダラやれば残業することになるし。
実際自分のペースで働けるとこなんてあるわけないだろ
ただのグータラじゃん、そりゃこんな歳にもなって転職してるわけだわ
今日も面接行ってきたが
就職戦線は厳しさを増してるな
コロナも落ち着けばまたよくなるのか知らんが
>>50 1ヶ月で空気読めないって相当だな
一度検査受けた方がいいよ
>>63 いや、多分よくはならんと思うよ
コロナ前には戻らんと思う
>>64 理解力が乏しいのかな？もう一度、良く読んでからレスするといいよ。
>>66 自分じゃ分からんと思うが
社内でヤバイ奴が入ってきた！って言われてるよ
まぁお前は気にしないんだろうな
仕事につけてもすぐ辞めたい病が発動する
アラフォーなのに情けなさすぎだわ自分
>>69 今の会社に入ったばっかの頃にそういう心境になったんだけど、
当時リーマンショックの頃だったから、辞めても次見つからんぞって耐えて今年12年目になったよ
コロナ禍で辞めても次見つからないからってひたすら耐えると慣れると思う
歳とるにつれて柔軟性もなくなるし、無駄に経験してるから過去の良い時と比べたりして
辞めたい病は出てくると思う。
多分辞めて転職しても同じ壁は来る。
覚悟を決めるか、感情に従って転職を繰り返すかどちらかしかないと思う。
>>71 これあるよなぁ
今の状況がよくないと過去の事はいい所ばかり見えてきちゃうから余計に辛くなる
>>72 コロナ禍のせいだと何か優遇なかったっけ
俺はコロナ関係なく干されて辞めたぜ
働くって命削って大変だな。
豊かな生活なんて一生無理だ。
>>71 これだよなぁ
辞めたいと思ったりするけど、どこへ行っても何かしら不満はあるんだからって覚悟を決めた
面接でよくある質問の回答を
今考えてるんだけど
経歴ボロいから考えるのも一苦労だわ
例題とか見ても管理職やっただの
新人賞とっただのそういう人を例題に使ってるからさほど参考にならないっていう
40歳目前 転職6回 直近2週間の報告（3月退職）
書類選考4社中2社通過（マイナ○2社通過 ハロワ2社落ち）
面接4社（dod○プレミアムオファー2社マイナ○1社辞退）
内定1社（諸事情でまだ入社するか未定）
書類選考は1日（早いので5分 300人規模中小）で頂きました。
年齢もアレなのでもっと慎重に探したいです。
結婚して子供いる人いますか？
私は先日転職して失敗（馴染めない）してしまい、小さい子供3人いてこれからどうするか鬱になりそうです。。
>>81 嫁と幼児2人
しばらく我慢するしかねえよな。。
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR 人材紹介会社の営業職に営業未経験でチャレンジしてみようかと思って応募したんだけど、
ひたすら電話営業するの想像して揺らいでる
そんな気持ちじゃ多分続かなくて転職失敗だよね
大手企業なら居場所あるだろうけど、中小企業の営業会社なんて居心地悪く感じた時点で終わりそう。。。
面接の人はすごくいい人だったが
>>84 めちゃくちゃきついぞ。得意先として人材紹介会社がいたがどんどん担当が替わっている、本気でやる気ないならやめた方が。
>>81 転職して数年経つけどまだ馴染めないから、まだこのスレ出入りしてる。
コロナは大変だけど、飲み会なくなって助かる。
0歳児いるわ
20バガー達成しないとアーリーリタイア出来ない
>>71 いいレス有りがとう（自分宛てじゃないけど）
どこいっても、ちょっとでも悪いところがあったら辞める理由を探してしまう悪い癖がついたわ
それで40歳超えて数社点々としたが、もう言ってる場合じゃないよな
>>81 小学生二人で無職だわ まあなんとかなるだろ
ある意味そう思わないと精神持たない
皆意外と家族いて安心した。子供いると簡単に辞められないし、色々考えるからキツいよね
さすがに貯金あるでしょ
でも長くはもたないから焦らないと
でもなかなか腰重いよね
>>84俺も検討してたんだが、ひたすら営業は辛いよね。金はいいんだろうけど
仕事中足組むなとかトイレだろうと部屋から出るのに上司へ一々報告しろとかやってる会社は未だにある
社員200以下のとこに多い
>>95 聞いた事ねーよ
お前は何社知ってんだよ？
あと毎朝朝礼の後に分科会やる会社も時代遅れを感じる。分科会でどこどこ行きますって言ったのに「あいつどこ行った？」と、ぬかす上司もクソ。
>>100 貯金と株と失業手当て。あといらないって言うのに親が金振り込んでくる。親の力借りたくないからあとで全部返すつもり
>>101 律儀だなあ
俺なら絶対返さねえ
親世代は年金手厚いし
祖父母の資産は親の代でほぼ溶けるから
>>90 仕事は何も考えず言われたとおりにやって
何言われても何も感じないのが
最適解だと思ってきた
客や同僚を食い物にして成果アピールする奴が
一番出世するけど、さすがにそれは
俺の信念に反するのでできない
ゴリゴリに成果出しても何の得も無かったし、
会社と戦ってみんな支持してくれて優勢だったけど
会社にちゃぶ台ひっくり返された
会社によるんだろうが出世しても見合う給料にならないから出世したくないってやつごまんといると思うわ 日本はマジでやる気なくなるシステムになってる
仕事と責任は増えて残業手当なくなるからな
昇進で収入下がるなんてのもあるしね
（若かったら)登用ありって感じじゃねーかな。今更雇用形態にこだわってもなあ
て思うけど正社員のが信用できそうだよな、、、
>>107 一応頑張ればこの歳でも正社員にしてもらえるか聞けば？
それでOKなら行ってみれば良いと思う
とりあえず入社っていう最初の門突破しないと
最近は契約社員雇用増えたよね
正社員はもうとらないんだと思う
しんどい時代だわ
中卒自動車修理工から
メダカ養殖で年商1000万みたいな話聞くと
俺の人生ってなんだったんだろうと思う
転職エージェントに現年収一千万って嘘ついてやったわ
めだかって儲かるんか？
生き物系は管理たいへんそうやな
今日は、20時までの勤務でした
きついよ
明日も仕事だよ
転職したいけど今の年収維持するのが大変だし
年齢的にも転職難しいし困った
年収500万ダウンだけどどうしても働きたい先があったから受けたけど書類選考で落ちたわ
やっぱり未経験だと相当厳しいな
今の職種と同じとこは簡単に転職できたのに
自演連発する奴ってあたまおかしいんだろうな
誰も真似しない様な文章のクセがあるから分かる
>>113 年収高いとどこも取ってくれないよ。
年収低くてスキルある人を採用するから。
>>119 高いって年収いくらくらいからを指すん？
>>120 400万から。
それ以下希望でないと内定出ない。
>>121 希望額の提示は無かったよ
ネットの評価は給与安すぎて怖いって書かれてたけどどうしても行きたかった
やっぱり書類選考合格ですみたいな連絡来て欲しい
もう今の仕事したくなさすぎて毎日絶望だわ
>>118 年収やつとかだいたいそうだからなぁ
どんな特異性癖の持ち主なのか
宇宙人みたいな存在に見えるわ
>>113 スキルと経験が見合わないとどこも採用しないだろ
マネジメント経験はあるのか？
>>103 悟りの境地ですね
私はまだそこまでは行かないわ
>>110 大きいところは新卒以外は契約社員から運が良ければ正社員に登用ってのがあるけど、
行っても35、36ぐらいまでかな
40過ぎて登用されるのは相当優秀じゃないと厳しいと思う
まあ契約社員でも、契約でしたと、言わなければええんちゃう
結果どうなろうと知らんけどw
中途採用「でも」優秀な人材。ビズリー◯！
世間の見方はそんなもんやな
今の勤め先は通勤時間が片道90分
家族に何かあったときや震災があったときにすぐに駆けつけられるか？最近とても不安に思う。
会社の規模は大きいけど、赤字続きだしマスコミからは叩かれがちだし
今後の身の振り方に悩んでしまう。
職住近接で転職した人っていますか？
>>81 ﾉｼ
赤ちゃん＆未就学児が1人ずつ
平日はママがクタクタになるまで育児してるわ。
土日に子供と触れ合うのが毎週の楽しみ。
>>126 俺も前職の教訓ってだけで、無能上司が
害、迷惑なことしかしませんだと
やっぱ腹立つかも
そしてそこで黙ってられるか分からん
暴落途中でリップル買って3年塩漬けした
最近戻って円に戻したが
FXはセリクラ往復ビンタで損失42万
結局積立NISAの先進国インデックスだけが
少額ながら利益出してる
>>132 テレワークのできる会社に転職したよ。制度があるだけ、ではなく実際にできる会社ね。
今年35だけど、今回の転職で年収700-850になった
幅あるのは会社の業績でぶれるから
フルリモートで、地方住み
>>138 このレスは何のために書き込まれたんだろうか悩んでしまう
まあ実際釣りなんだろうが700万で釣り認定される日本のやばさよ
空求人とかって気にしてる？
条件結構良くて何日も前から出てるけど一向になくならない求人があるんだけど
あれ、こんな感じになるとは
転職成功例だと思うから質問あるかなと思っただけなんだが
転職スレでも釣りって多いのか？
>>139 映像配信業界
私は営業職ということになっている
>>81 既婚だったら路頭に迷ってた…
独身だから何とか1人でも生活出来る。
既婚の人はプレッシャー半端ないと思う。
ブラック、パワハラ、人間関係最悪でも逃げられない…
>>147 釣りじゃなかったか 割りとニッチな業界だな
激務じゃなければ羨ましい
>>149 入社浅いから見てる限りだけど、残業は月25時間程度してるみたい
もし皆さんの参考になれば身バレしない範囲で転職方法など答えます
>>150 残業はまあ許容圏内だな ノルマは緩いの？新規開拓はある？
>>150 年齢、学歴、経歴、資格である程度勝負決まるんで
転職方法の違いって影響あるのかなという疑問
>>151 問い合わせ多くてそれ捌くので手一杯なので、現状新規はない
なのでチームの目標あるけど、ほぼ勝手に超える印象
>>152 そういう考えは視野が狭まるから、直せるなら直したほうがいい気がするよ
ちなみに高卒だよ私
>>153 いや自分的には在籍年数長いだけの奴より
未経験でもさくっと成果出す自信はあるし
実際未経験から即成果も出してきたけど、
転職活動した感じそもそも全部書類落ちだった
業界と業種教えてもらえますか？？
業界業種未経験から学歴資格もなく
その収入いけるんかな？？
営業職なら業界によっては。。という気もするが
そもそも会って貰えるのか、という疑問あり。
アダルトの動画配信サイトの営業してるけど、年収650万円貰ってるよ。
さすがにリモートワークは、出来ないけどね。
>>158 結構いいけど確かにくそ安いな 関東圏でそれはきつくないか 親が金持ちか共働きバリバリならあり
マジ仕事辞めてえ
仕事しねえ奴等で構成されたプロジェクトに生贄として放り込まれたけど耐えられない
>>157 俺がケツ青いって指摘はもういいからさ
皮肉じゃなく実際興味ある
俺は全滅だったから
業界業種未経験、資格なし低学歴
こっから高収入転職できる裏技あるの？？
仕事の面白さ、やりがいってなんだよ
んなもんねーよ
どう成長したいってなんだよ
んなもんどーでもいーよ
35歳以上で今から逆転って結構厳しいよな
何回かステップ踏むなら人手不足業界に入ってそこからキャリアアップも出来るだろうけど年齢がネックになってくる
俺も未経験異業種を過去3回経験してるけど30前半までだったな
>>166 そうしようかなぁ…俺自身の職責とは毛ほども関係ない社内プロジェクトだし
そもそも俺リーダーでもないしな
エージェントに現年収一千万て嘘ついたがなんかなんとかなってるわ。
しかし、五社に嘘ついたが全社ベイカレントとかいうのだしてくるな。怪しすぎ
>>167 まずは未経験で派遣かバイトで一年潜り込めばいいよ
企業は0から教えんのがめんどくさいだけだから 一年と未経験は天と地ほど差がある
>>167 介護やれ。
普通の職業と違って、約10〜15年掛ければ独立して事業所を持つことも可能。
運より努力(勉強)の世界。
とにかく間口が広くて、35なんて十分若手w
>>154 > 転職活動した感じそもそも全部書類落ちだった
だとすると書類に問題あるから、まずそこを考えたほうがいいかもですね
私はPCで作りましたが、構成など全てオリジナルです
モノクロじゃなく、カラーも入れてます
> 業界と業種教えてもらえますか？？
映像配信です
Netflixやアマプラ、LINEライブなんかの業界ですね
> 営業職なら業界によっては。。という気もするが
前職はIT営業でした
転職も過去3回してましたし、高卒ですし
職務経歴書にはこだわりました
あと強いて言えば、エージェントを使わないのも良かったんだと思います
オッサンオッサンとバカの一つ覚え連呼するのが流行ってるのか？
>>172 いいとこいけてよかったな てか高卒とか言ってるけど営業の実力に学歴とか関係ない気がする
>>172 自分で身バレしない範囲でと言う割に情報晒すね
舞いあがっちゃってるんだろうけど、関係者が見たら特定余裕そうな情報ばかりですけど大丈夫？
面白そうだからコピってばら撒くけど
今日は、19時までの勤務でした
きついよ
明日も仕事だよ
>>174 そうなんだけど、面接でそこわかりませんからね
なので書類選考をどうすり抜ける書類を作れるかが重要かと
>>175 これ書いてるのが35-44なんですもんね
転職サロンってなってるので情報共有の場かと思って来ましたが、そうではなさそうでがっかり
>>177 人の幸せ面白くないんだろ
自分としては参考までに聞いてみたいけど
>>171 >>164の流れでレスしただけで俺自身は異業種転職とか年収アップとか考えてないよ
今820万くらいだけどむしろこんなに要らない結婚も諦めたしね
>>172 同じく高卒ですが2回目の転職を考えてて、参考になります
業種業界は全く違いますが
>>172 やっぱり旬な業界って大切やね。
俺も高卒38歳、転職3回でずっと営業してるけど、コロナ以降500万から落ちて440万くらい。
お客さんの為にって、売上計画から販売手法、事業計画作ったりして提案してるけど、上司含めてここまでやってるヤツいないし、出来ないヤツばかり。このままだと他社に負けるのに‥
でも、最近になりメーカー営業でここまでやらなアカンのか？と思うようになった。
転職したくて20社ほど受けたけど、全部書類落ち‥
書類はエージェント3社のアドバイスを聞いて、いいとこ取りしたつもりなんだけどなぁ。
貴方のように、先入観なくしてオリジナルでつくり直します。
エエ話聞けました。有難う。
>>159 雇用形態
契約社員
※契約期間は1年ごとの更新となります
1年間はその安い給料で絶対辞められないけどいいんか？
コロナもそろそろ収束するかもしれんが
そもそも努力せず10数年持たなかったからこのスレにいるわけで、15年頑張れば、と言われてもなあ。
努力すれば広瀬すずと結婚できるレベルの話。
会社のコンプライアンス違反が続くので転職を模索していたけど
昇給してしまってそこそこの年収になってしまった
転職活動を続けるか悩む…
>>183 絶対辞められない訳は無いよ
正社員になれたらいいんだろうけどなぁ、
>>186 どの業界でどんなコンプライアンス違反で年収がいくらなのか書かないと
ネタにしか見えないんです
ニュースみたが
男は40越えても普通に結婚できるな
なんか勇気出てきた
今日で最終出勤。
6月から新天地で勤務開始です。
39歳で初めての転職でしたがやっと落ち着けそう。良い環境の会社なことを祈るのみかなー
>>182 172だけど、特に学歴に自信がなければエージェントは使わないほうが良いと思います
理由はエージェントによる足切りを避けるため
我々の窓口対応してるエージェントと企業の窓口対応してるエージェントは違うので、募集要件は当然データ管理してます
そこに四大必須とかになってると高卒は窓口エージェントで足切りされて、応募しても実際には応募にならずエージェント内で不合格処理されます
なので私はエージェント登録はしてましたが求人検索だけ利用し、実際には企業ＨＰから応募してました
このほうが書類通過率が圧倒的に高かったです
これは「高卒でも光るものがあれば話してみたい」企業と、「応募を精査する労力を減らすために学歴を絞る」エージェントで起こるミスマッチです
全てが同じとは限りませんが、私はこの方法で前職も転職成功させてます
>>184 高齢化のピークが2042年とかいわれてる。
>>194 そこ・・・過ぎたらどうなるんですか((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
転職での面接のときの質問ググって調べてるんだけど
最も厳しかった仕事はなんですかって質問あって
ぶっちゃけ深夜まで残されて働かされてた日が何日かあってそれくらいなんだけど
それだと弱いかな
でもこれ以外まじで思いつかねぇ
>>200 なんでもいいけどそれにどう対応したか、
結果どうだったかを説明しなよ
要は困難にどう対応するか聞いてるんだから
ここ最近マイナビ転職とかそういうサイト見てるけど
久々に見るとどの求人も最高に胡散臭く見える
まぁ、大概辞めた人の補充だし、コロナ禍のこんな時期に辞めるって相当なことだしねぇ
とは思うんだけど、現職辞めてえ
今日は自宅待機の日で実質休みみたいなもん
気分転換に近所のサンマルクにアイスコーヒー飲みに来た
窓の外は雨、ゆっくりとした時間が流れる…
歓迎会とか忘年会とかがない職に就きたいんだけどどうゆうとこ探せばいいのか
>>191 辞めるって言ってからどれぐらいで
終われた？有給消化も入れて
>>195 そこ過ぎても高齢化率は簡単に下がらない。
>>197 ウチの親(68)がケアマネで500弱は稼いでるからやりようによってはいくかと。
私は3月中旬に話をしました。
有給は計画的に使える会社だったので15日くらい残ってましたが全部消化しないで最終出勤になりました！
>>207 人事と上層部のウケはいいだろうけど
同僚と直属の上司からどう思われるか微妙なラインじゃね？
自分に「光るものがある」と思って入社してくる中途の高卒おじさん、、、
ここの人たちって転職のきっかけって何？
自分はまあ金というか家族経営の会社が嫌でやめたんだけど
面接のときなんて言おうかね
>>212 業界が先細り、会社がリコール出した、大赤字、内部留保激減
ってのが、転職を考え出した理由
>>193 これが絶対ってことでもないからなぁ
エージェントの方が書類通りやすいこともある
併用するのが一番かな
海外メーカーの日本法人の説明会に行ったんだけど名前が知られてる割に従業員数が少なくて少し困惑した
アマゾンジャパンとかマイクロソフトジャパンみたいの想像して期待してただけに
6月末で退職予定
ボーナス支給は7月だともらえないよなぁ…
ずっとオフィスワーカーとして働いてきたけど合ってない気がしてきた
ホームセンターとかに転職しようかなあ…、年収半分くらいになりそうだけど
>>218 日本語でいうとサラリーマンの事だけど
ホームセンターの正社員もサラリーマンだから敢えてオフィスワーカーと書いた
今は外資企業で技術職やってる、まあ事務っちゃ事務だね
>>216 普通の会社なら権利確定日が決まってるけど
就業規則とかに書いてないの？
夏ボーナスは5月締め日時点で在籍している者にしてる会社が多いんじゃない？全部ではないと思うけど。
>>219 なんか勿体無い気もするね
経歴ボロボロコミュ障の自分からすると羨ましいよ
でもまあ人にとって大切なものはそれぞれだけどね
サラリーマン=月給取り
なのでサラリーマンがホワイトカラーとは限らない
>>209 cmで500弱？うちの地域じゃ主任cmでもその金額は厳しいですよ。大規模法人の居宅cmですか？
>>212 労基やハロワに告発しまくったら干された
今日、上司に何気ない一言で仕事やる気なくなった。
辞めたい。
とりあえず部署移動の申請は出したがやる気ないがな
>>225 そもそもやる気なんかないから上司が何言おうと気にしない
転職しなかった時に備えて淡々と生きている
一般事務の応募地味に多いんだけど
若い女しかどうせ取らないから実質少ない
介護だけは嫌
今日は19時までの勤務でした
きついよ
明日も仕事だよ
星野源結婚だよ
>>188 景品表示法違反だったり
偉い人が突然逮捕されたり
見知らぬ人からお前の会社潰れてしまえと言われたり
年収は年齢×20万＋50万くらい
現年収うそつけばそれはそれで求人沢山あるけどみんないくらで出してるの？
その情報だけだとスマホのガチャゲーでも作ってる大手の会社か何かみたいな印象だな
ハロワに出てる求人は空求人あると思うんだけど
インディードとかそういうとこでもある？
コロナ流行ってから
求人一気に減ったのがキツくない？
>>229 すげーじゃん
35歳〜45歳スレだから750万〜950万だろ
転職してその年収維持出来ないぞ
しがみつけよ
>>187 1年間は原則無理やぞ特別な事情がないと
1年過ぎたらいつでも辞めれる
>>236 いつでも14日前に申し出れば辞めれるよ、情弱乙
>>226 これだわ
何を言われても気にしない(・ε・)
>>235 ですよねぇ
今後会社が赤字から脱却できなくても
新たな不正が発覚してニュースになっても
この年収を転職で探すのはハードルが高いとは思ってる。
全く違う職種狙ってるんだけど
前工場で働いてて重いもの持って腰何度か痛めて体定年までもたないので
30代のうちに定年まで長く働けるところ探すためやめたっていう理由で
違う職種応募したことと仕事辞めたってところ面接で納得してもらえる？
因みに本当の理由は家族経営の会社で仕事覚えていっても給料増えないからやめた
親生きてるうちはいいけど、死んだら無理
腰痛めたのも本当は一度か二度
履歴書作成してていつも思うんだけど、
年月の箇所、西暦で書いてますか？
それとも和暦で書いてますか？
>>242 家族経営ならなんとでも言えるやん
コロナで大打撃で仕事がなく家庭を支えるために、外で働らなきゃいけないとか
新しい事に挑戦したいとか、志望した会社に魅力を感じたとか
>>243 西暦
和暦だと改元があったせいで、頭のなかで高校卒業したのが何年で、一社目が何年でって
変換するのが煩わしい
>>242 あまりマイナス面は言わない方が良いぞ、じゃあうちにそれがあったら辞めるんだよね？って言われる
>>244 ごめん、言い方悪かった
うちが経営してる会社じゃなくて他人の家族が経営してる会社って意味
>>246 そうだよね、はーまじでハゲそう
面接の回答って普通の人ポンポン出てくるもんなんだろうか
でも工場には出来れば行きたくない
>>245 有り難うございます。
ずっと和暦で書いてました。
たしかに計算する事考えたら手間ですね。
>>236 14日前に言えば法的に辞めれるよ、社内規定でも1か月前とかでしょう
>>247 他人の家族って世界中全ての会社じゃね？
親戚とか親族経営って言った方がいいんじゃ
みんなポンポンと面接受けられていいな
地方だと応募候補すらなかなか見つからないわ
>>247 工場でなんかスキルついた？なんかスキル生かせるとこならそんなに辞めた理由つっこまれないと思うけどな
>>254 どの法律？後学の為に教えてくれ
有期雇用契約解除は民法628以外知らないんだが
>>237 それは無期の場合だけな
会社人事工作員か無知なアホ乙
>>254 嘘吐きは訴えられますよ
法律無視ですか？
>>255、
>>257 俺がそもそも1年契約で1年毎の更新の契約社員で今3年目、社内の契約社員用の社内規定の退職の項目に、14日前に申し出ることってある
>>259は
>>249？
というか社規定でとか言われても困るんですけど
根拠になる法律出してこいよ
1年未満だと｢特別な事情｣がないと辞められないけど、そのうちで｢会社との話し合いによる合意退職｣があるね
まぁ会社としても｢辞めたい｣というやつを置いておくデメリットを考えると縛り付けないことが多いんだろうね
有能な契約社員で抜けられるとその予定していたプロジェクトがおかしくなるとかならいざ知らず、日本の場合ほとんどが｢契約社員=使い捨て｣だから辞めたいなら辞めてもらった方がいいんだろう。風評被害の方が怖いし
正社員ならいつでも辞められるのに有期の1年更新の契約社員になれば最初の1年間は辞められないからな
転職の合間でしかたなくやるなら契約社員は半年か3ヶ月更新のがありがたいわ
>>225 ほんと、たった心無い一言だけで一瞬にしてやる気なくなるよな
言ったことは無かった事に出来ないから相手に物を言うときはどんなに親しい間柄でも
思ったことを直ぐに言うのではなくよーく考えてからにしろと教えられたわ
>>253 工場で身に付いたスキルって
機械オペレーターしながら全体に指示出して出荷の時間までに製品作って在庫管理してってそれくらいだよ
何にもならないし他の会社じゃいかせない
20代の時点で失敗してるから何にもスキルないよマジで
妻が専業主婦できるレベルの年収っていくら位なんだろ？
子供が思春期になるくらいには共働きじゃない方が良いかなと思って。
機械オペなりたいって思ったけど経験者しかお呼びじゃない業界なのよね
>>267 子供の人数にもよるけど、500万だと2人でカツカツ
もっとやりたいことを仕事にすれば良かった
やりたくない仕事だけど大企業だし給与も良いから入ったけど
この歳になると給与とかどうでもよくなったわ
書類選考で落ちまくるしやりたい仕事出来なくて生きる希望も無くなる
今日は20時半までの勤務でした
きついよ
年収530万程度しかないので、一人暮らしがやっとだよ
ベンツもロレックスの腕時計も六本松のマンションも購入できないよ
貯金もろくにできないよ
負け犬だよ
>>271 隣の芝が何とやらだよ
趣味を充実させたまえ
>>274 もう家にまで仕事持ち込まないといけないくらい忙しくて趣味は酒しかない
休みも資料作りか勉強だし終わってるわ
>>276 充実してんじゃん
潰れない程度なら続けてるうちに力つくし
40代50代を生き残る糧になる
>>278 10年使うようにすればベンツ買えるんじゃね？
靴なんて５年は買ってないわ
ここの奴ら贅沢しすぎだろ
まあ生活水準は人それぞれだが
車は会社で作ってるものだし
服は無印かユニクロだし
ジャケットやカバンは10年は使ってるし
ファッションにお金を使うのが勿体なく思えてきたのは
歳をとったせいかしら。
>>271 やりがいや好きなことを仕事にしたけど
趣味を仕事にするのも意外と辛いものよ。
趣味を見つけたら良いじゃない。
それでもやりたいことを仕事にしてるって憧れる
この歳はもうそういうのに挑戦できない歳かラストチャンスの歳だからな
お仕事物アニメやらドラマやらみたら特にそういう気持ちにさせられるわ
俺は一体何をやってるんだろう・・・ってな
>>286 本当にやりたいのなら、定年退職後にシニア社員としてやりたい仕事をするのもアリじゃない？
>>285 趣味はあったが仕事と勉強で難しいわ
家族からは勉強が趣味だと勘違いされるし
諦めきれずに落ちた企業のお祈りメールに返信するほどだわ
応募先（92時間受付中）
なんやこれ
92時間って
24時間の間違いか
>>268 うちの工場はなれてきたら
よっぽどの年寄りでない限りなら数年経ったら大体の人やってたよ
>>286 おっさんが非現実な夢見るな
本当にやりたいなら行動してるよ
目を覚まして現実みろ
残業45時間、テレワーク中はもっとしてるかもだけど休み休み。
営業職。
これで36歳800万は恵まれてる？
コロナで下がりそう。
>>282 そんなに履いてると靴底破けそうだな
俺は最近 2年ぶりぐらいにTシャツ買ったわ
>>297 残業60h〜
リモートはなくてフル出勤
完成品設計の36歳
これでも750万だぞ。贅沢言うなよ。
転職サイト
ハロワ
自社ホムペ
この3つで同じ職種を募集してるんだがハロワか自社ホムペから応募したほうが良いんだろうか
転職サイトからの方が良くないか？
履歴書も職務経歴書もサイトに登録したものだけで済むこともあるし。
自社ホムペやハロワだと紙で郵送してくれと言われたら郵便代かかるし。
添え状や封筒も準備しないといけない。
>>297 残業たったの45時間 36歳年収800はすごいな
残業80時間以上 35歳総合商社勤務だけど年収700台よ
課長以上の管理職にならないと1,000万超えはなかなか難しい
一応 平均年収800万台の会社だけど
>>305 総合商社って1500とか普通にもらってんだろ。
メガバンクがその年齢で1000〜1100だぞ。
年収1000万なんてほんとに存在するのか
このスレでも見たことないぞ
>>306 もらえないんですわ、、
課長職以上になるとボーナスだけで年間600万以上もらえるけど、課長職未満だと定年前で年収1,000万ギリギリくらい
課長職以上 と それ未満の差が無茶苦茶大きいんよ
部長職になると年収3,000万以上もらってる
>>306 あと大手総合商社(M商事等)にはトリックがあって、接待等の交際費が給与に含まれるんよ、、
1,500万くらいもらっても交際費で年間500万使ったりするみたいよ
接待＝個人の努力 ていう考えなんだわ
うちの会社は交際費は給与に含まれないけど
>>307 40代で1000万は普通は課長クラス
残業代で稼いで1000万は管理職の承認が降りないから無理
ヒラ主任クラスでせいぜい800が限度
>>308 三菱、住友、三井、伊藤忠、丸紅なら35で1500行くだろ。
豊田、双日は知らんけど。
総合商社で35で1000行かないとかない。
メガバンク、保険でも余裕で貰える。
交際費が含まれてるとか、んなわけねぇだろ。だったら管理部門はどうなるんだよ。
総合商社は一般職ですらボーナス12〜15ヶ月あるからな
年収いくらなら現実的に満足できる？600万遠慮くらい？
>>317 30代なら基本給30〜35万かな
残業代や扶養手当、通勤手当は抜きの金額
これ以上だと入社前からのハードルが上がりすぎて怖い
未経験OK、年齢制限なし、急募ならさっさと雇ってくれてもいいのにな
駄目なら試用期間で切ればいいのに
お金の使い道が無さすぎて給料に対する喜びとか無くなってきた
全然受からないから希望年収なしで応募して内定出てから本当の希望年収交渉するようにするわ。
内定出なくて自信なくなるよりマシだから。
コロナで最近まともな求人減ってたりする？
3年前に転職して今年また転職したいんだが
コロナのせいで難易度上がってたりするんかな？
つらいよ
くるしいよ
後輩たちがどんどん昇格してきたよ
負け犬だよ
つらいよ
くるしいよ
後輩たちがどんどん昇格してきたよ
負け犬だよ
つらいよ
くるしいよ
後輩たちがどんどん昇格してきたよ
負け犬だよ
>>327 色々見てみたらいいと思うけど、ろくな求人無いよ
今のとこで時期を待った方がいいと思う
でも年齢による気もするー
もう少しで終わるっては全然限らないし
今年39でコロナ終わったら41だったとかだと難易度違う気がする
>>331 >>332 今年の秋で38です
転職したとして在宅だったり集まりとか飲み会もないだろうし
新しいところに普通に馴染めるかとか不安ですね
特に自分の中では最後の転職だと思っているので
>>332 まさに自分がその年齢なんだけど、変に焦って変なとこ行っても嫌だしって思いがある
それこそやり直し利かなくなるだろうし
動かずに後悔するか動いて後悔するかって奴やろうな
今の会社を絶対辞めたいとか今すぐ辞めたいとかじゃないなら働きながら動けばいい
まあラストチャンスでしょうね
自分もラストチャンスだけど
大した経歴もスキルも本当にない状態で会社辞める事になっちゃったからね
>>322 わかる。趣味ないからな。
食べる事しかなくて太る一方だわ、、、
最終面接に向けて職務経歴書見たら3箇所くらい誤字見つけて、自業自得だけど企業への志望度が下がってしまった。
受かったら数日で気が抜けて、入社日が近づく程ブルーになるのがデフォ。
家が高くて買えない。
駅から歩ける距離だと埼玉の川口でも6000万とか言われて笑えてきた。
徒歩15分でも5000万。
賃貸も13万とか15万とか普通。
子供いると住居費がめちゃくちゃ高いな。
千葉に行けば安くなるのか？神奈川も都心に行きやすい場所はこれぐらい？
>>341 ？？？
安いの沢山あるじゃん
意味分からん
>>341 大宮・浦和・川口とか埼玉の中心部はガチで高いよね。東京都下より確実に高い。横浜・川崎あたりと変わらん。
千葉県はそこそこ便利なところでも価格はグッと下がるから、そっち行った方がえーよ。
>>341 上尾あたりにしとけ
座って通勤できるぞ
転職活動と婚活を同時にやってるけど
転職したら今までみたいに気軽に転職できなくなるなあ
>>344 鴻巣で立ってる状態なのに上尾でどーやって座るんだよ・・・
>>345 熊谷でも席は埋まってるでしょ
>>346 小山まで行かずとも古河でいいだろ座るなら
マジな話俺は小山から東京通ってるよ、新幹線定期で
交通費が会社からどれくらい出るかに依るけど小山は選択肢としては有りだと思う
>>349 新幹線代出してくれるような太っ腹な会社ならね・・・
普通電車なら栗橋までしか座れないでしょ。湘南新宿ラインなら栗橋でも座れないから確実に座るなら古河だろうな
昔、遠距離通勤で結構な金額だったけど全額出してくれたっけな
給料に含めるんじゃなく交通費申請で
>>341 木更津は？
都内通勤はバスがあるし、東京、神奈川なんてすぐ。
>>341 八王子で買えよ
HOME'S見てきたら
700万あったわ
小山より一駅上の小金井がいいんじゃないかな
始発あるし
>>341 埼玉なら上尾辺りがいいですよ。
熊谷とかはちょっと遠い。
転職失敗して一年くらい倉庫作業員（パート）で転々としながら
食いつないできてるけど今月で39歳だぞ
俺の人生終わってない？今のところも体壊して辞めたいのに
>>341 埼玉なら越谷草加が安い
通勤にも便利だし都内まで一本だし
なんなら足立区でもいいぞ
>>357 私もそんな感じで37歳ですが、倉庫を転々としてるのは、体力的な問題ですか？
倉庫の人間関係が問題だったら製造業の派遣で工場で働いてみたらどうですか？
少しは、マシになりますよ
>>359 >>357 人生終わってるわ
がんばって正社員で採用してくれる会社で働くんだ
非正規は止めとけ、４０超えて非正規やると本格的に詰むぞ
中小零細まで２００社ぐらい受ければどっか引っかかるだろ
経験職種で面接行ってこい、経歴は適当にまとめとけ、あまりに正直者は馬鹿を見るぞ
ここは日本だから転職はマイナス評価だからな
職業がら都内勤務の求人しかねぇ、地方都市でゆっくりしたいが、介護運送飲食ばかり
建築関係の管理事務、介護と工場の次くらいに求人多いんだけど
めちゃくちゃブラック案件なの？
かなりブラックだよ。
施工管理と近いものがあるでしょう。
>>366 まじかー、無理しないで給料高い製造探してそこに収まるのが無難かなぁ
と言っても工場から別のとこに行けるかもわからん就職迷子の状態だけど
ハローワークの書類選考なしの求人って微妙なとこが多いですかね？
特に急募とかは書かれていない
敷居低いって事は何かしらあると思う
結局急募って書いてようが未経験って書いてようが面接も書類も筆記もやるとこってスーパーマン求めてるんだよねきっと
他の職種から来た人なんて問題外なんだろうなぁ
って思うと応募出来ない
一つだか良さそうって思ってる会社あるんだけどね今
>>366 全く建築関係の仕事やった事ない奴が適当なこと言うなよ
何を知ってんだよ？事務の何処がブラックなんだ？
現場で暇してる施工管理が答えるぞ
>>369 どこに住んでるの？
都内か川崎に行ける距離なら製造業でも時給1700円の派遣とかもあるよね。
工場って大変そうだけと給与どのくらい？
先週受けた最終面接の結果が来ない・・・
不安で不安で、仕事が全く手につかない
ビズリーチ登録してみたけどプレミアスカウトって何通か来てるけどこれ釣りかね？
使ってる人おしえてよ
>>377 悪意ある釣りではないが、
別に何かの引き合いではない
経験職種、希望職種が
企業の条件とキーワード一致してるだけ
返事して履歴書送ると無視、みたいなのもある
試してみ、無視されても害はないから。
経歴良ければ進めるかもよ。
>>372 事務は知らんが施工管理は基本ブラックだろ
あなたのとこはホワイトかもしれんが
>>378 無視してたら、企業からのプレミアスカウトは企業がコストを払ってます・・
云々ってメールが運営から来てさ
無視するのも悪い気がしたんだけど、興味のない企業に応募するのもなあと
聞いてみた、回答有難うございます
>>373 青森
南の死の国沖縄、北の死の国青森
正社員の工場勤務で額面16万くらい
絶望やろ
ラインのポジションごとの仕事ほぼ全部覚えてこれだからキレてやめたわ
>>360 ガースーが日本は中小企業が多すぎるから減らせ！って去年から言ってるから
中小零細はあんまり行かんほうがいい気がするけどな
優遇税制打ち切りとかなんとか言ってるけど
そもそも生産性悪いのは企業が多すぎるせいだしな 技術と経験あるなら正社員に拘る必要なし むしろ正社員にしがみつくほうが危険だわ
上だけ見て仕事する馬鹿ヒラメが管理職の椅子
占拠してるから生産性低いんじゃ
転職ってやっぱり今の会社にいる時からやるべきよね？
どのくらい時間がかかるだろうか
>>386 有り難うございます
因みに今新卒二年目で資格と言ったらCCNAぐらいしかないんだけどなんだけども拾ってくれるところあるかな...
施工管理への転職検討しているんだけど、ブラックと言われるけど、どれくらいブラック？
もともとITだからITよりはマシかな？とか思いつつ
>>388 イメージとしては日中現場行ってから夜ITの仕事を深夜までやって次の早朝現場のエンドレス
>>387 PならあるけどAじゃキツイ
というか第二新卒で35以上ってどういう経歴？
今年の3月から転職した会社、試用期間で退職した。
上司の暴言が酷かったのと、仕事あんまり教えてくれなくて、
耐えられなくて辞めちゃった。
今、38歳、次が見つかるか不安だ……
>>387 どっか一箇所で5年くらい続けとくと
後で経歴汚れても滑り止めになるけどな
>>393 基本的な業務の伝達すらしない奴いるんだよ
レクチャーじゃなく、社内の業務フローの
連絡すらしないってレベル
もちろんマニュアルなんか無い
>>389 まぢかそれはキツそう。残業月に40時間以内に収まらないよな。現場のやつが施工管理楽そうだよと言ってたのは、裏方のPC作業見てないからかも
いつでも辞められる正社員に危険は草
酸っぱい葡萄だなw
>>388 色んな業界やって計6社目だけど施工管理が1番俺には合ってた
辛い事とは、社内の人間関係が殆どなんだよ
毎日怒号が飛び交ってたり、失敗を押し付けるのか上手い同僚とか、
常に誰かの悪口を言ってる集団などで
エネルギーを社内に1番使う会社が非常に多い
社内向けの言い訳とアピールが1番の仕事っておかしいだろ
社外むけより、日報と計画と言い訳とかに1番時間かけて考えるの
そんで施工管理は大変だけど外向きに大変なんで全然耐えられるわ
てか俺にとっては超気楽だ
直行直帰が基本で、慣れたらプレハブの中で本読んだりネット見てるだけで1日が終わるとかよくある
しかしこの業界に入る敷居は高いよな
>>398 クソ忙しくて徹夜はあるけど、暇な時は何しようか困る
だが終わりが見える忙しさなんだよね
次の定例までとか、検査までとかかな
実際は今の倍の量をこなしてた時期もあったが
いかんせん成果を出したところで安月給が変わるわけじゃねえし
なんたって仕事を放棄する無責任者で散々責任を転嫁されて丸投げされまくって
散々手柄だけ持ってって、信頼できる後輩を潰して、俺から何もかも潰してきた
奴が上に立って今も無責任を貫いてることが我慢ならん
まあ上司の人間性がくそなら辞めてもいいんじゃね でかい企業なら上司が代わるまで待ったほうがいいけど でもそんなやつと働いたことない俺は運がいいのか
社内満足度や人間関係のために調子崩すのは本当にもったいない
新卒時代から多くの上司や得意先のお偉いさん、何人もの社長など大勢から世話になってきたが
今のような上司は、今の会社に入るまでは一度たりともない、今の部署だけが特別に異常
上司が変わるどころか同系統の意識の後継者が増殖中
職権があればタダだと思ってメチャクチャ好き勝手に部下を使うから無茶振りも茶飯事、
だが、やってもデメリットばかりでメリットは何一つないし、だから壊れる奴も多い
夕寝3時間しちゃって眠れないから、これから川崎の工場夜景見に行くわ。
あー、本当に耐えられない
43歳、経験3社、今は世間的には大手ホワイトと言われる会社だが上司と合わないし耐えられない
勢いでさっき数年ぶりにリクエー登録した
ただ家建てちゃったからこれまでと違って地域が限定されるんだよなぁ
年収下がるのは覚悟の上だが、出来るだけ下げ幅を小さくしたい
まぁその前に内定貰えるかどうか不安だけど
>>408 お前馬鹿だろ止めとけ
上司と会わないとか笑ってしまう、パワハラじゃないなら
お子様かよって話
間違いなく転職したら人生終わるぞ
転職で成功するってのはひどい環境から良い方へ行く場合だけの話だぞ
お子様みたいな理由で転職したらもっと酷い目に合うだけヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
>400
すごくわかるなぁ。営業の会社なのに実績そっちのけで社内政治ばかりする、まるで内閣みたい。都合の良い人間見つけて仕事と責任のなすりつけ合いだし。
そんなんで売上なんて上がるわけがない。
>>408 お前は一年前の俺かよ
後悔するからやめとけ
今の気に入らない環境から安易に逃げることはおすすめしない
42才だけど4社受けて2社から内定貰ったけど、条件悪く辞退。
本命？は不採用。難しいですね。
世の中の管理職に言いたい
お前らが使えないのは承知してるし
何も期待してないから、
せめて俺の仕事の邪魔するな
顧客に迷惑かけるな
>>408 大手なら部署異動なり
ハラスメント相談なり
辞める前に色々できる
大手の良さをかんたんに捨ててはいけない
>>416 どうぞ会社で直接言ってください
言えないヘタレは黙っててくださいね
>>418 言ったからここにいるんだよ
前職と前々職でな
>>401書き込んだものだけど、終わりの見える忙しさなら耐えれるかも。特に無形営業だと納期以外不確定なこと多いし疲れる。
人の内情だから本人の自由で正解なんてないから
健康な精神状態を求めるならストレスから逃れることが一番よ。
>>400どうやって求人みつけた？あとやっぱり大手がいいよね？
他責で自己中な奴ほど偉くなるし定時帰り
真面目な奴は一生現場で深夜残業
うん。最も出世しやすいサイコパス系には
多分なれないが、次点で思考停止イエスマンは
目指してみようかなと思ってる
>>426 中途でそのキャラは出世しないでしょ
もっとちゃんと考えなよ
>>427 そうなの？
じゃあゴリゴリのほうがいいかね
中間管理職やってる仕事丸投げ以外能のないサイコパス野郎は部門内で全員に嫌われてるな
他の社員と円滑に業務を行えない時点で終わってるしその辺上にもバレてるから出世も無いって話
トップは上っ面だけ一流っぽいキャラ維持したくて
本音の部分の汚れ仕事はナンバー2にやらせる
表ではもっともらしいこと語るけど
ナンバー2が現場に指示するコンプラ違反とか
顧客背信行為とかはだいたい裏でトップがやらせてる
ナンバー2は例えるなら笑いながらバットで人殴り殺して
河原に流せるタイプが多いな
離婚率がアホみたいに高い
バツ3ってのも見た事ある
現場リーダーはナンバー2に言われたことを
言われたとおりにやるタイプ
そっから上がれるかは攻めっ気次第かな
というと、現場リーダーくらいで
職業人生終えるのも悪くないかも、
と思えてくる
自分のことじゃ無くて、『俺は社会や会社をこんなに知ってる』みたいな知識なw
そう言うケースも有るってだけで、そんな会社ばかりじゃねーよwって頓珍漢な事もよく書いてる
大卒男平均は35-45歳は600-800万くらいや
あくまでも平均
ちな田舎
転職して年収下がったー
本業の知識活かしてアフィでもやろうかな
最強の○○
○○は絶対ダメ
みたいな
転職活動してると100社くらいに
活躍祈られるから気にすんな
>>414 うちの職場に来月そういう理由で転職していくのがいるんだけど、言えんから黙ってる
こんなコロナ禍で転職してもろくな会社無さそうだけどね
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR 年収２００マンなんやけど250くらいに上がらんかなぁ
地方は辛い
業種は変えてもいいけど職種を変えるのは20代まで
そうしないとほんと底辺のまま終わるよ
結婚意識してるから年収250万から抜け出したい。。。
きついよ
くるしいよ
年収530万程度しかないので、一人暮らしがやっとだよ
ベンツもロレックスの腕時計も六本松のマンションも購入できないよ
貯金もろくにできないよ
負け犬だよ
企業と面接の前の面談あるけど何聞かれるのかもどんな温度なのかもさっぱりわからん
>>445 中古ならベンツもロレックスも買えるだろ
そして年収が800万になろうと家庭を持ったら新品はキツい
>>448 仮定だけど
面接は偉い人との顔合わせ（気に入られたら内定）
面談は人事と条件の擦り合わせ
とか？
順次逆だけど、同日に面接→面談だった俺はそんな感じ
>>450 俺もがっちりしたやつじゃなくてある程度フランクなやつだと思ってる
けど、実際どんな感じなのかなーって
俺らにとって1年は大きいのにコロナのせいでマジで狂った
去年余裕かましてた人たちはどうなったんだろう・・・
>>449 ロレックスは中古でもプレミアム価格だから安くないの知らねーのか？
正規代理店で新品買うのが一番安いw
それが ロ レ ッ ク ス
書類参考の結果が来ないと思ったら、募集終了してたよ…
早くお祈りメール来ないかな
ネットでお祈りもお手軽になってるのに未だサイレントとかあんの？
失礼な会社ならあるんじゃないw
ほんと相手からしたら採用してやってる精神だからどうでもいいんじゃない？
簿記三級勉強初めて見た
就職につなげるとかそういうのは無理だから頭の体操的な意味合いで
何もしないよりならいいかなくらいな楽な感じ
始めてみた
すらまともに書けないのに二級は厳しいやろ
簿記三級は実務経験ありなら1週間、まともな会社員なら一ヶ月で取れる、と言われたな
わいは一月で簿記三級とシスアド、ワープロ検定、マウスとったな。
20世紀の話。
>>461 二級までゆっくりやっていくつもり
でも基礎からやっていきたいから
>>468 学歴は低いけど、
>>465の案件は見向きもせーへん
>>464 今日商簿記二級ってめちゃくちゃ難しくなってるらしいよ
一級の問題がなぜか二級に組み込まれるようになったらしく、20年ぐらい前に取った時と全然レベルが違ってた
頑張って
学歴高かろうがスキルないと採用されないから置いとこう
この歳になると学歴は全く意味無し。
早大商卒で面接では「ほぉー早稲田じゃ優秀ですねー」と言われ→お祈り
中途採用の面接で学歴の話になる時点で相当やばいでしょ
どれだけ話すネタ無いのよ
>>473 早稲田はまぁ無しではないよね
でも商ww
ビー部の方が20倍位マシ
>>464 無職歴長すぎて就職を先送りする理由作りを考えてるのかね？
手遅れっぽいぞ
そもそも外人でもないのにアクセント習得なんて不可だろ
アジア人が白人の顔になりたいって言ってるのと同じ
このご時世に無職期間を気にする企業があったら相当頭悪いけどな
アマゾンジャパンから鬼のようにスカウト来るんだが
怪しいところなのか
東大卒だが、転職の面接で「ほぉー東大じゃ優秀ですねー」なんて言われたことないわ
前職でどんなことしてた、何ができる、なんで転職したい、そんなこと話してるだけで時間終わるし
そりゃ普通面接官から聞かねーよ
新卒もあまり聞かん
この歳になっても学歴ネタになると火がついたようにマウント取ったり必死になるんだな。
面接で学歴ネタ出された時点でお祈りフラグだって言ってんのよ
もっと話すネタ準備しなよ
履歴書と職務経歴書出して2社から連絡あってふたつとも明日面接
頑張ってくるわ
1日2件も面接するってすごいね
なんか1件やるとクタクタになる
>>485 普通の大学なんで面接で学歴の話題は無いが
話題に出すかどうかは面接官次第だし、ネタになったら落ちるなんて聞いた事ないや
本当に東大か知らんが、性格悪そうだね
６ヶ月頑張ったけど最近仕事内容や上司の
むちゃぶりな仕事の押し付けでそろそろ
限界です。はじめは仕事だから仕方がないと
思っていましたが
>>489 それが仕事なんだよ
どこに行っても一緒だよ
それを言う人はだいたい他を知らない
（１割くらいの企業は）どこも一緒
>>489 ここにそう書いたらみんな構ってくれて慰めてもらえるとでも思ったのか？
母親に泣きながら電話して慰めてもらえよwww
こんなスレにすら迷惑かけるお前なんかどこ行っても迷惑なだけ
>>488 実際落ちたらしいからそう言っただけだけど
そこに俺の性格の良し悪し関係あるか？
今日の仕事は部下に押し付け、上司からの依頼は差し戻し
30分で暇になった
お疲れ！明日もよろしくな！
頑張ってるから早いけど帰っていいぞ！
このスレも1割の基地外のせいで終わってしまったな
やっぱりこういうところってリアルでマウント取れない負け犬マウント取りたがりマンが嘘でもいいからマウント取っていい気持ちになれる逃げ場所になっちゃうんだと思った
このスレの有職者はどの辺？
無職はどこ狙い？
額面な
＜年収＞
年齢×7万以下…薄給
年齢×9.15万…民間企業平均(※中堅・大企業のみ） (民間給与実態統計調査)
年齢×10万…大卒なら出来たらこれ以上は欲しい
年齢×12万…一人暮らしで散財しなければ余裕、独身貴族
年齢×14万…上場企業クラス(全体平均)
年齢×15万…理想、散財しなければ子ども居ても余裕
年齢×16万…東証一部上場クラス、勝ち組
年齢×20万…一流企業クラス
年齢×25万…超々勝ち組、正社員上位数％、野村総研、三菱地所、ファナック、上位製薬会社クラス
年齢×30万…神の領域、丸紅など
年齢×35万…国内上位10社クラス、キーエンス、三菱商事、伊藤忠商事、三井物産、大手メディアクラス
年齢×40万〜…神
転勤無し…プライスレス
独身貴族で車無し、実家だとかなり家計は楽だよね。
iDeCoとニーサで引かれて更に
女と遊んでもまだ余る。
37歳で都内23区に住んでるけど、今まで年収300万円超えたことがないです。
どの会社も短期離職でひどいところは、年間休日48日しかなかった。
職歴も合計で3年ないけど、僕の人生は、もう終わりなのかな？
>>499 月収だよね。
住む地域によるんだけど、年収400はほしい。43だから…
>>499 都内以外は係数かける必要あるな
青森なら実質掛け倍だろ
>>503 副業でもやればいい でも都内で300超えたことないはちょっとあれだな 田舎なら全然ありえるが
正社員だと都内でも神奈川・埼玉・千葉でも求人見る限りたいして年収変わらないよね。
でも激務の600より定時の400がいい
現実は400の激務しかないけど
人それぞれやね
おれは激務で600の方がまだいいかな..
400万でヒマだったら多分時間勿体無くて副業がんばっちゃうような気がする
そしたら結局激務してるようなもんだしな
>>499 ×〇どころか、年齢の半分にもいかないんだが・・・
内定受諾した後にお断りしたことある？
契約社員内定だったんだけど他社から正社員内定が出たんだわ
内定受諾を断るのが気が重い
なんかいい感じの断り方あったら教えてください
過剰評価で転職するとかなりキツイよね？職務経歴書はいっちょ前で内定でたんだけど出来る業務内容じゃないんだよな、、、
>>514あるし、しかも正社員内定なら向こうも納得するだろ
>>514 他の条件の良いところで決定しましたで
なんら角がたたないとおもうけど？
>>516 >>517 そっか！思ったより経験者はいるんだな
色々評価してもらった上での内定だったから断るのが悪くてさ…
正直に伝えて謝ってくるわ
ありがとう
>>492 レスに何も迷惑なこと書いてないよ。
ただ単に愚痴を書いただけですが
貴方のほうこそそんな書き込みをするということは
会社でも浮いてるんですよね。
>>512 そりゃそっちがいいよ
でも暇ならさらに副業でプラス100万狙うかな
>>515 それ下手すると地獄になる
俺はむしろ削ってる
>>521 削ったくらいで面接して、それで受かるとこくらいが丁度いいのかもしれんな。面接だとどうしても良く伝えがちになるし
最終の合格電話が来たんだけど数年内に自社の車を新たに購入しなければならないらしい。
債務整理中なんて言えずに一旦保留。
この歳になって情けないや(´；ω；｀)
>>515 「前職ではアシスタントが2名いたので」とか理由付けは後からいくらでも出来るんじゃないの？
資格系での嘘じゃなければ大丈夫だと思うけど
他にもコロナ禍やらバイデンやら外的理由はいくらでもあるし
質問です。
35歳年収580万公的機関勤務
仕事が糞つまらないのと地元から車で高速使って2時間ちょっとかかるので転職するか迷ってます。
この歳で上記の理由で辞めるのはもったいないですか。
転職先も公的機関ですが別業務です。
>>523 それが入社条件なら書面にさせるか、メールでそれを残す
口頭だけで同意しない方がいいよ
いずれにせよブラックというか反社だから入社したら茨の道だと思うけど、、、
>>525 いちいち妄想の相手してる程皆んな暇じゃ無いと思うけど？
>>525 1/6日を移動で使うのはもったいないっしょ
公僕は退職金だけが魅力だから
そこが同じ条件で収入が同額かそれ以上且つ通勤時間短いなら転職はありじゃないの？
>>527 お前朝からずっと暇そうじゃんw
こういうのダサすぎ
>>530 わざわざおっさん相手粘着かよw
気持ち悪りぃ
>>525 なんで引っ越ししないの？最初から分かってることなのに他人に聞く感覚が俺には分からない。
自分の学歴と能力からしたら
奇跡的に入社できたレベルの大企業で、
10年何とかしがみついてきた。
しかしここにきて、休職/退職オンパレードの激務部署への異動・・・・
元々限界を感じてたし、
ここが潮時かなと思い、とりあえずエンとリクナビ登録した。厳しい1年になりそう
>>531 朝の6時からまったくせいさんせいのないレス打ってる人に言われたくないんすけどぉwwwwwwwww
ま、とりまがんばれ〜
5chが匿名だと盲信して妄想自演嵐してる旧時代の知識で止まってる老害って可哀想だな
>>458 面接確約オファー来たから面接受けたのにサイレントだしこっちから催促のメールしても無視されてるw
よっぽどおれの面接が酷かったのかなあ？
>>537 面接＆催促したのにサイレントは酷いな
なかなか見切りをつけるのが難しいだろう
そんな対応する会社は何かしらクソだから就職したら色々問題出ると思うよ
切り替えて次行こうぜ
人事やってる知り合い曰く中途採用者の学歴は4段目の判断基準
優先するのは職歴→年齢→保有資格→学歴
この後に面接で容姿、SPIなどで性格や教養を判断するんだと
って当たり前かこれ
この年齢で、人生立て直しレベルのスペックだとどうしたらいいのでしょうか。(高卒、無資格、誇れるような経歴なし)
土日祝休みで年収250万で仕事は楽だったから諦めてたんだけど、結婚を意識する様にまさかまさかでなりまして。。。
一応転職活動していますが、なかなか決まらないですorz
>>539 職歴って具体的に職歴の何を見てるのでしょうか。また、志望動機はその職歴と絡めて評価される感じでしょうか。
職歴大したことない人間はやっぱり
面接と筆記試験頑張ってワンチャンくらいかね？
介護でもいいから安定してそこそこ稼げて、土日は休みで正社員とかないかなって思ったけど無い
>>543 介護の資格取ってケアマネジャーは土日休めるで
履歴書、職務経歴書わたして
面接は一週間後
大した経歴じゃないから
その間ずっと人の履歴書みられてあーだこーだ言われてるのを想像すると、なんかイヤすぎるな
>>544 介護士？底辺すぎてすまんけど50万しかないけどいけるのかな。。。
>>546 最近は勤務期間を条件に、初任者研修をタダで受けさせるところも増えてる。
3年間介護を続けて、その間に実務者研修まで済ませて置けば介護士福祉士の受験資格ができる。
ケアマネの受験資格はそこから5年先にはなるけどね。
まぁ、下手に転職繰り返して仕事が見つからない状況になるなら、身体にガタがくる前に介護始めた方が良いと思う。
介護はレクが無理すぎる
ただ世話するだけならいいんだけどね
介護士は北海道から沖縄まで求人あるのがよいよな
日本各地を転々としながら仕事するの憧れる
>>534 同じ環境で驚いた。今年10年目の38歳、年収500万。4月から激務部署に異動。
精神やられる前に退職予定。
今日びそこまでの激務あるんか？
せいぜい月80時間くらいで収まりそうなもんやけどな
パターン1
人材紹介会社が営業に来る
お試し無料ならという事で人材募集広告を打ってみる
一押しだという機能を使ってみる(オファーやらスカウトやら)
実績が無いとマズイので面接を設定する
採用する気はないから適当にあしらう
応募者のデータ収集、分析をする
掲載期間内はとりあえず消さずに募集載せとく
パターン2
退職者が出る
社内の人材で補充は間に合うが一応社外に募集広告を出す
忙しさを演出する為に面接を設定してみる
応募が来ても採用する気は無いから適当にあしらう
違和感ある募集の正体は大体こんな感じ
>>557 残業しなければ終わらない量の仕事がジャンジャン降ってくるけど
残業申請すると就業時間内にやれと怒られる。結果、60時間/月くらいのサビ残。
(ちなみに前任者は43歳で休職した後、退職。その後入社した中途社員は3週間で退職）
>>551 あいつはさっさとクビでいいよ
所詮、韓国リーグのスター
>>534 >>555 どうせ辞めるんなら、真面目にやることはない。
適当に手を抜け。
ぐだぐだ言うようなら、ぶちかましてやれ。
案外それで上手くいくかもしれんぞ。
オレも似たような状況になり、会社を辞めるつもりでぶちかましてたら、
パワハラや仕事押し付けの対象から外されて悠々と過ごせたぞ。
そのうち異動になって、ゆる〜い部署で定時帰りの毎日だ。
毎日元の部署の奴らが死にそうな顔をしているのを眺めて、颯爽と帰宅。
>>540 底辺工場で交代勤務すると安定するだろうけど
年取り過ぎだな・・・今まで働いてた仕事で転職するしかないよ
この年代だと経験職種じゃないとまともな会社は採用しないと思う
非正規から入社して転職か、そのまま正規登用で良いかもね、之ならいけるヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
ぶっちゃけコロナのせいで厳しいな
おまいら老人の不老不死計画のせいで犠牲になるってこと理解してるか？
老人は姥捨て山に捨てるぐらいのレベルで反発しないと働き先なんて消えるぞ
コロナで若者はしなないんだからな、死者数が全てを物語ってる
老人が寿命無視して騒いで（世界の老人は６０歳以上殆んど居ないからな）
子供や孫が犠牲になる社会なんて狂ってるよヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
>>499 俺は超々勝ち組なのに
ただただ苦しくプレッシャーまみれで 何も楽しい事がなく息してるだけ
職種は同じで好きな業界だけど安定とはかけ離れた業界で年収も400もらえたらいいところを目指すか
同業界で年収と環境改善を目指すかで悩み続けてる
挑戦するには遅いけど挑戦するならラストな年代だからな・・・
まさに人生の岐路だな・・・
隔週土曜出勤で基本定時上がりで年収480万ってどう思う？
ただ季節的に残業が80hを超えてくる
転職考えてるんだが、正直恵まれてるのかどうなのか
よくわからなくなってきた
>>569 精神的ストレスの度合いだろ
ストレスが少なければ転職しない方がよい
>>570 繁忙期はストレスマックス
>>571 保守のシフト
>>568 その話だけでそんなとこはやめとけみたいには思わんな
普通っちゃ普通じゃない？
年収400万でも副業で年に200万
さらに月の出費を限りなく0に近づける環境を構築すれば年収1000万のカツカツ生活よりより上かもしれんよ
5chだと30代で年収400は底辺扱いされるけど5chの感覚っておかしいよな
>>574 毎月の出費がほぼ0とか現実味なさすぎるし、
年収400万の奴が副業200万てのも
せいぜい月5万くらいのもんだろ
>>576 本業（会社員）の年収と副業の年収は必ずしも比例しないだろ
本業が残業も無く暇だから副業で沢山稼ぐ人もいる
>>575 東京、神奈川、大阪等の大都市住まいだと、その条件は結構底辺に近いよね。
年収400万円って、正直新入社員に毛が生えたレベルかと…
住む地域によるなぁ。
都心近辺だと500はないときつい…
>>579 例えば？年収400万円の普通のサラリーマンが200万副業で稼ぐって何？リアルに考えてるとは思えん
必ずしもではないが多くの場合比例するだろ
資産たくさん持ってて不労所得入ってきますとかじゃない限り
暇な大学生でさえバイトして年収100万なんだぞ
200万稼げる方法があるならまず大学生がやってるよ
>>581 都心500万円はきついよね。日常最低限暮せるけど余裕はないな
>>574 副業で200万稼ぐよりは、転職で年収上げるほうがまだ現実味あるわ
>>582 俺会社員でそれなりに稼ぎながらペットのブリードで年100万くらい
本業の年収減らして時間作っていいのなら副業の収入はもっと増やせる
低賃金で長時間労働してる要領悪い人は副業も別にして、
普通は時間を掛ければ掛ける程収入も増えるだろ
逆に本業バリバリの人は副業なんてやる時間無いのでは？
>>584 埼玉とかならなんとかかなぁ。
23区内は無理ゲーw
>>588 普通の会社は副業禁止
現実的な副業はメルカリとかヤフオクで転売
でも妄想だから何でもあり
>>589 最近は副業解禁の会社も増えてるよ
特にコロナ以降はより増えてる（仕事と給料減った分は自分で稼げってこと）
ウチもグループで30万人いる会社だけど禁止されていない
>>588 副業で稼げる力ある奴が転職板にくるはずないやろ、、
バイト掛け持ちだとしてもそんな体力 精神力ある奴はこの板こないだろ、、
>>588 副業禁止だけど、おれはファミレスで普通に4年間くらいバイトしてる
短時間で週3くらいだし年間50万いくかいかないか程度
でも楽しいし社会人経験してたらこんな仕事楽勝だわって感じだし
大学生3人くらい食えたし俺は気に入ってる
>>592 このコロナ禍で飲食のバイトはやめとけよ
バイトでコロナ感染したら本業の会社にも迷惑かかるだろ
いい歳した正社員なんだからちゃんと考えて行動しろよ、、
>>593 この1年半一切飲食店利用してない奴だけが言え
働いてくれてる人がいてこそだぞw
>>595 あー、なるほど
別に処理するってできたんだっけ
>>597 年1回職場から配布される市民税の通知書に、主たる給与と、それ以外の給与って項目があって、それ見られたら他で給与もらってるってことがバレるけど、うちの市はピリピリって剥がして本人しか中見れないタイプだからバレない
もし他で何百万も稼いでたら月々の市民税が異様に高いことで怪しまれるかもしれないけど、たかが何十万だし市民税が高くなると言っても微々たるものなので分からないはず
>>598 で？飲食店一切行ってないの？行ってるなら自分も危ないんじゃね？職場に迷惑かけるから行くなよ
>>601 俺の話ならフルテレワークなのでw
あなたと違って職場に迷惑かけるリスクはないよ
飲食店も利用してないけどね
で、あなたはどんなリスク対策してるの？
>>602 いや、1年以上利用してないなら別にいいよ
考え方はひとそれぞれだから
お前はコロナ予防のために飲食店に一切近づかない人ってだけで
飲食店は飲食店でやってるから気にしないで
>>601 飲食店へ行くのと 正社員が飲食店で副業するのとでは全く別の話でしょ
あなたの本業の会社はテレワークしてないの？
テレワークしてたら、飲食店でバイトするなんて本業の会社に申し訳ないと思わんの？テレワークしてる意味がなくなる
ルールは守ろうよ
>>603 考え方は人それぞれ
それが許されるのは、他人に危害を加えない範囲だけだバカモノ
>>604 一緒だよ
飲食店は危ないからってことだろ？働いてる人が危ないなら客もあぶないじゃん行くなよ
飲食店は利用するけど、俺は働いてないから大丈夫ってのもどうかなと思うけど
あと、副業だけどどちらもおれのにとっては職場だ
本業に申し訳ないとかはない
どちらも俺の仕事だから
会社に申し訳ないとか変な考えだな
ちゃんと仕事して成果出して貢献してるんだから申し訳なくも何ともない
実際健康だ
ほっとけ
>>607 短時間って書いているけど体はしんどくならない？
>>606 自己中な奴だな
副業禁止のルールも守れん奴が、さらに会社に不義理をする
信用できん人間やな
>>608 体力はしんどくないけど、忙しさは感じるね
仕事終わって急いで飯食ってバイト行かなきゃみたいな
あとバイト中22:00過ぎると眠くなるw
昼間眠いとかはない
メンタル的には気分転換になる
社員みたいに責任ない仕事で大学生たちと幼稚に働く感じで
その体力は素直に凄いわ
ただでさえ時間足りないのに外でバイトとか無理すぎる
>>609 副業禁止なんて守らないよ
職業選択の自由だし、会社に不利益も与えてないしプライベートの時間に何しようが縛れないだろ
実際、専務だけにバイトもしてるって話してるけどおとがめなし
普段の仕事きっちりしてて会社の不可欠な人物になっておけばバイトしてるくらいで何も言えないよ
会社の業績悪化による人員整理で半分以上の社員が会社を去った。自分も8月での転勤と給与ダウンを通告されたし、会社もいつまであるかわからんからと転職活動を始めたのだが、あろうことか骨折ってしまって通院しないといけなくなった。転勤して治療しながらの転職活動になるのかなあ。泣きそう。
>>611 確かに疲れるけどね
でも自分でコツコツ在宅の副業とかするより、かえって楽だよ
責任もなく学生気分でやれば金貰えるし、まあいつ辞めたっていいし
>>614 やっぱ会社ってよほどの大手じゃないとそうなるリスクも考えないとな
いかに己の市場価値を高めて保つかにかかってるってことやな
本業は、副業禁止のサイト更新や管理をする会社に勤務してるけど、今時副業禁止とか古い会社だなって思いながら副業で風俗嬢の写真加工や風俗サイトの管理をしてるよ。
パネマジ作ってごめんなさいw
>>617 そういうのも業者に頼むよりも、副業に頼んだ方がいいって時代になってるね
会社に不可欠な人間にはそれなりの待遇が与えられるんだけどね
バイトしなきゃ生活出来ない程度の給料で「俺は会社に不可欠だ」と思えるなら幸せな人生だね
会社が必要としてる人間には言及してないけど
会社（というより役員）に必要とされている人材は、自分達の居場所を守れる人
無能な上司が多く、有能な部下が出世しない会社は、だいたいそういう構造
社内政治が重要な会社って残念だけどあるものなぁ
腐敗した会社とはそういうものよな
見にきたらなんか副業奴の同じ会社の社員でもない奴が会社に迷惑を〜とか言ってて笑った
正義マンて自分に全く関係なくて迷惑もかかってないのに架空の被害者作り出してまで正義マウント取るんだな
>620 グサっとくるね。普通に実績あげても評価されないし、あの手この手で下げにくる（笑）
どんな形であれ居場所を作るってのは大事だとほんと思う、腐敗しきった会社では特に。
>>622 あれで正義マンとかマウントとか考え方が幼稚過ぎる
35歳以上の社会人の発言とは思えないな
副業やプライベートでコロナかかって職場に迷惑かけてはいけない、と考えるのは普通のことだよ
>>625 それはその通りで普通のことだと思うけど、自分がそう思って自分のこと気をつければいいだけ
人それぞれ人生や働き方があるんだし、飲食店で働いただけで悪いことしてるみたいに職業差別する奴は正義マウントとか言われてもしゃーないだろ
正社員から限定正社員に転換すると給与テーブル同じの使わなくていいから、賃金減らせるみたいだな。ただ双方の合意がいるが。
職業差別よくない！
ファミレスバイトもデリヘル嬢もピンサロのボーイも同じサービス業従事者だ
社会の底辺と呼ぶな土台なんだぞ
>>626 言われても仕方ないよ
みんなコロナに感染しないように我慢してることあるんだから
飲食が本業なら誰も何も言わないけど副業だからね、、
コロナ収まるまで我慢しようよ 35歳以上の大人なんだし
「みんな我慢してるんだから」なんて正義マウントの常套句だな
本業か副業か何て呼び方の違いだけであって、関係なく2つともその人にとって大事な仕事だろ
飲食店で働くことは他の人に迷惑がかかるから悪い事なんて理論は公の場で言えないよ職業差別で逆に叩かれるわ
5ちゃんだけにしとけ
自分の健康だけを賭けて飲食店で金稼ぐなら、好きにしろと思うけどさ
職場の同僚の健康リスクは、お前の一存で勝手に賭けちゃだめでしょ
極論、人の財布でバクチ売ってるのと一緒
大学生3人くらい食えたし俺は気に入ってる
まあ、本来の目的はこれだろうな
>>624 罰金安かったり、会社が証拠全部握れるような話は
違法なんて上辺だけの話っす。
事実であっても証拠ないと勝てないしね。
何されても勝訴したところで
弁護士費用の元を取れない範囲の
少額被害は訴えると損しますよになるんで。
世の中うまくできてますなあ。
>>620 前職がまさにこれ
以前は経営者がその時その時いた有能な人に
だだこねて押し付けてなんとかさせてきたが
管理職のイスが同類の無能駄々っ子で
埋まってしまい、有能入れても即辞める状況
コロナもあって売上ジワジワ下がってるが
誰一人打開できる人材おらず、
また無闇に新人雇ってしまい人件費垂れ流し
すんげーウケる
37歳、嫁と2人暮らし。
手取り32万（23万＋嫁パート9万）、ボーナス（年間手取り85万前後）
毎年150万貯金してる。
都内・山手線駅から徒歩10分程度の2LDKマンション。
ローン完済。
>>635 2LDKマーションローン完済自慢マンまだいたんかい
でも世帯年収は重要だな
稼ぎのない家族が一人いるだけでかなり重いわ
事務職員で事務の業務の他に
農用地を確認し不具合があれば解決策を講じるってのがあって大卒以上
これって男の人でもワンチャンある？
>>641 そんなもん直接聞くか、さっさと応募したら？
>>630 本当にコレ
今政府にしたがって店閉めたりしてる奴はバカだよ
活動していいのは医師会の会長のお墨付きだからな
誰かに褒められたいのか？
綺麗事で死にたいのか？
褒められてもすぐに忘れられるぞ
どうせ忘れられるなら、誰が何言おうが突き進んでいた方が得
管理職として迎える〜って条件なんだが、管理職なんかなりたくないんだよなー俺
ヒラがいいですなんて面接で言ったら落ちるかな？笑
思い切って業界変えたいが、今更変えて失敗したら悲惨だしな
管理職募集ってプロパが管理職出来ない理由をしっかり捕まえたいよな
新分野立ち上げとかならいいけど普通はプロパが管理職になるだろうし
正義マン以前に
道徳のどの字も知らない人が正義マンって言葉使ってるように見えるのはなんでだろ
（日頃から好き勝手生きて文句言われたら正義マン使うのも常套句だよね。※ヤクザじゃないから一般人名乗る半グレみたいだなｗ）
中間管理職はマジ嫌だな
下が無能だと地獄しかまってないしね
>>649 普通はそうだろうから管理職募集なんてレアだよね
募集背景なんて聞けば全然教えてくれるでしょ
ちゃんと納得する理由があるのがほとんどだと思うけど
ビズリーチに登録したが、管理職の募集もそこそこあるね。
まあ、自分も管理職で採用されるのは、大手以外は嫌だな。
おそらく糞忙しいでしょう…。
>>645 子なし共働きなら割といい。
男側は、浮気暴力散財せず真面目に働くなら。
女側が要領よく家事やれて貯金できること。
>>651 下が無能はわりと平気。
上が無能無責任だとどうにもならん。
普通この世代なら管理職候補って建前で募集かけるでしょ
建前にする意味がないだろ
候補ってのは本当だと思うよ
いきなり管理職募集中って
残業代付かねーから死ぬ気で働けよってことじゃねーの？
まともに考えて、いきなり管理職採用って
業界歴長くてかなりの実跡積んでなきゃ無理だろ
辞めたいけど「辞める」と言う勇気がない。
次も決まってないし、借金もかなりある。
いまの仕事本当にやる気ないわ。
現在年収600超えてるけど、最近仕事が重すぎて転職考えてるわ。
日々自転車操業してる感じでどうしようも無い。
この年齢だと500万から600万あたりが仕事きつそうなイメージ
800万超えるとそれなりの企業で負担は減って、400万程度は底辺とあきらめることが出来る
2年前に前職で働きながら37で転職活動したが、2社受けて2社とも最終面接に進み、そのうちの1社から内定貰った。
年収は700前半で、超ホワイト企業。
お前らも頑張れ！
>>661 大手だって辛くて鬱で休職退職沢山いるよ
金貰えるなら頑張れるとか、休職出来るだけマシとか言われたりもするけど、耐えられない人も沢山いる
外からは超ホワイト企業と思われているだろうが、結局は部署次第なんだよな。
特に中途を必要としているような部署は、外れの可能性も高い。
同じ月入社の同期は、半分も残ってない。5年で1/3くらいかな。
そして、俺もまた転職板に。
転職の間が3年以上なら失業保険また使えるから
別にええんでないの
まぁ、どんな会社でもそうだけど、上司ガチャで外れ引くとツライw
ホワイトの定義なんて個人差あるし自分からホワイトって言ってる人ほどアテにならんよ
個人的には、新卒しか採らない有名企業で40代で大方年収1千万超えたらホワイトだと思ってる
5ちゃん住人でホワイト内定者は新卒には居たとしても、転職版のしかもおっさんでいるわけが無い…
>>668 だからそういう会社（電通、トヨタ、日立とか）だって鬱で休職退職自殺沢山いるんだよ
>>670 ネット情報を鵜呑みにしてるだけだろうけど、分母が違うし自殺者なんてどこにでもいるよ
会社が有名だからそう思い込んでしまうだけ。
それにそれらの会社は中途で入れるよ。
中途で入れても新卒優遇だと
>>668のような似非ホワイトとかわらんぜ
ホワイトの定義が超上位過ぎてワロタ
そんな一握りの世界しかホワイトがないならそら厳しいな
まぁ日本は一度レールから外れたら終わりと言われるだけのことはあるが
言ってるのもまた超エリート以外は駄目だと5chとかに書き込んでる奴らなんだよな
稼ぐ力が弱いなら節約したらええ
年間100万貯めれば10年で1000万
少しは気持ちに余裕できるよ
>>671 だから最初から
>>661が言うような800超えたら負荷が減るなんてことは無いって話なんた？
あと鵜呑みとかじゃなくて実際にそのレベルの会社で見てきてる話
上司や上層部がダメだと思っても
会社の環境なんて変わらんし
こっちが出て行くしかないのがつらいな。
しかし募集してるとこ給料20代か？と思うようなトコばかり
今の職場、上司の属人化がひどすぎる
自分の代になってもうまく引き継げる気がしなくて転職しようと思うんだけど
甘えかな
激務といっても大手は難易度高い仕事、中小は雑用に振り回される激務だったな
大手に転職して年収800万超えた。
今は定時で帰れるし、楽ちんだけど、部署と上司次第だな。
まあ激務部署でも、残業月150時間な前職と比べれば楽だけどさ。
久々に転職を考えエージェント登録を考え中。
でも40超えてスキル経験あっても相手にされないか
エージェントから微妙な求人紹介されるだけだろうな。
断わりまくると相手されなくなるし。
みんなどこのエージェント使ってる？それとも自己応募？
最近だとリモート面接が多いのかも気になる(だと融通効くので助かる)。
今まで色々転職したけど大手の子会社は働きやすいな
大手が無理なら子会社狙ったほうが良いよ
>>682 今まで色々転職してきたけど大手の子会社が1番辛かった
マジで大手の子会社だけはやめとけ
俺がいた会社は全くブラックなイメージ無いから、大手の名前に釣られて入社希望者が絶えなかった
でも同業からは絶対に入ってこないから、異業種大歓迎w
何故なら同業種最強のブラックだからだ
黒すぎて大手の転職サイトが全て掲載禁止にしたw
年間休日125日、実際は20日位
就業時間9時〜17時45分、実際は7時30分〜24時過ぎで泊まり当たり前
労基の査察は事前に情報が入って、忠実な社員を選んで労基からの質問の答えを練習させてたなさい
昨日まで元気に出社してた奴が突然来なくなるの
家に電話するとママがでて、息子は電話に出たく無いと言ってるんですとかいうのwそのままドロン
一概には言えないどっちのケースもあるってことだね
どちらも実際にある意見なんだろうし
大手の子会社は◯◯だ！と決めつけてるのが1番危険だね
大手の子会社ってだけで何千社とあるだろうし、業界も職種もバラバラですし
全部まとめて楽だとかキツイだとか言ってる時点でちょっと頭悪いよね
以前、大王製紙の子会社で営業やってたけど待遇も何もかもぜんぜん微妙だったよ。。。
大手子会社は腐るほどあるから、中小と一緒で当たり外れはあるわな。
>>687 めんどくさいやつだなあ そんな当たり前のこと書かなきゃ分からない？
二次面接が終わった
やれることはすべてやった
あとは待つのみ
>>689 そいつが分からないわけじゃなくて、そういう書き込み見て本当に信じ込んでまた別のとこで大手の子会社は絶対◯◯だぞとか書いて伝染していくお馬鹿がいそうだから、補足として書いてるんだろう
>>684 年間休日20日？？？
スゲ〜
労基はこういう会社はちゃんと
公表して潰してほしいわ
20日とかよく死なないなってレベルだなｗ
刑務所よりもヤバい環境やん
40手前で何とか内定貰えた
10年ぶりの正社員
もうここを卒業できるように頑張るわ
大手子会社でも業種業界で全く違うからなあ 大手がいいって言ってるやつは多いがクソ激務に転勤のイメージしかないわ
>>697 去年の俺だわ。俺はずっと正社員だけど。
39で滑り込みセーフと思ってたけど40になりまたここの世話になることに
dodaのプレミアムオファーって信用できるのかな
俺に来る求人はおしなべてブラックな気がする
会社のネット評判がほとんど載ってないのも困る
>>697 10年も非正規落ちしてよく内定貰えたな
ブラックじゃないといいな
>>686 ひー長い！
前のとこは半年、今のとこは2ヶ月だよ。
どちらも日経225。
>>696 >>700 違うんだよ、感が良いな
施工管理はいまやってるわw
会社によりだが言われるほど辛くないぞ
施工管理は大手の方が何かと気が重いな
この業界は大手を目指すものじゃないんだわ、大手は不自由で詰まらんし厳しいし転勤があるから不人気だよ
俺の会社は20人位でユルユルだ
そのブラックは内装系メーカー
建築は危険だし色々法律が厳しくてそんなに厳しくならない
でも内装系は何でもありなんだよね
仕事仲間の会社も結構似てた、過当競争で相見積もり5社とかやる気しねーけど徹夜で見積もり作るしかない
取れない仕事に時間かけすぎる
内定出たからマイナンバーカード申し込んだ。有休消化中に取り行けると良いけど
>>697 良く今更正社員になる気になったね
やっぱり非正規は将来悲観的か？
大手子会社って言っても三菱とかの子会社かワタミや人材派遣会社みたいな使い捨て前提採用の子会社かでは月とスッポンだからな
>>702 いそがしめのベンチャーから歴史ある日本企業に移ったんだけど
全部古参社員の指示通りにしないといけないしヒステリックだからいやになっちゃった
>>709 三菱に知り合いいないからよく分からんが、そんなに良い会社なの？
俺が最初に転職活動した15年前から、いつでも全力で転職募集中だぞ
良い会社は辞めないからそんな募集しない
>>710 俺が経験した歴史ある食品メーカーは
システムが骨董品で何故かTIFが標準だったw
パソコン使えない奴が多すぎ
PDFにする方法が分からん、エクセルを印刷所するとはみ出るんだが直す方法が分からんとか
>709 三菱はやばいで有名っすよ。良く労災問題でてますよ。
いい会社の定義が曖昧すぎる
順調に昇進したら40で1000万いくならいい会社では？
ただ部署や上司に当たり外れあるから辞める人は一定数いる
誰も辞めないって、意味社員数が少なくていい環境しかないってことでは？
それでいて売上や給料は高いとかそんな誰も辞めない求人も出ない会社のこと語る意味なくね
それに普通ならどんどん事業規模拡大していって、嫌な奴や怠け者のぶら下がり社員も増えていくでしょ
>>714 お前の言ういい会社の大半がちゃんと中途募集してるよ
>>711 待遇が違うじゃん
退職金から企業年金から
しょぼい会社は給料だけ良くて一見いいように見えるが他一切ない
使い捨て前提だから
全体を語るなら大手子会社を10社位は経験してから言ってほしいものだ
>>712 tifって画像？pdfではなくtifを使うってこと？それならだいぶ独特だね
退職金って入るまで何年でどれくらいもらえるかとかわからんよな
就活のときはそんなこと聞く余裕なかったけど
転活で条件聞くときにはその辺もちゃんときくもん？
>>721 昇給条件はまだしも退職金関連は印象悪くなりそうだな
合否確定後のオファー面談での条件交渉の場まで待ってからなら問題なかろう
他の細かい条件も色々聞くんだろうし
>>706 中小は事務〜施工管理・営業まで、何もかも初心者の人（しかも女性）にさせるから怖いわ
施工管理なんて重量物の搬入当たり前だし、工期が長期になったらずっと現場業務となり、他県や遠方だったら連泊して
帰れない
それで現場手当どころか、今の時期感染リスク大なのに危険手当やマスク支給すらない
>>715 何故俺に？
どこを指して俺がいう『いい会社』なんだ？
40で1000万？そんなの沢山募集してるし募集が無いなんて言った覚えも無いぞ
他の人達が三菱がいい会社かどうかで議論してたから、いい会社ってどんな会社を指してるの？と聞いただけだが
>>721 大体3年だと思うが、自己都合だと一月の給料分にもならないだろう
>>721 就業規則に何年以上働くと支給って書いてなかったかな？
3年とか5年とか色々あるけど、金額については出てみないとわからないね
今の会社は営業職の人がすごく楽なんだよ
なぜかというと自発的に客に営業かけなくても製品が人気だから問い合わせバンバン来る
それにただ対応すればいいだけ
コロナの影響で大幅に売上伸びてる業界だからノルマ達成も余裕
おれは営業職じゃないけど20代のコミュ力ない男でも仕事できてる
自ら売り込みに行かないと売れない業界は大変だよな
>>729 それが定年まで続くならいいね。何もスキルが身につかないまま途中で放り出されたら大変だもんね。
スキルてイマイチピンとこないわ
工事できるとかプログラミングできるとか意外の人は資格とかになるのか
>>731 それ以外でも、◯◯できる力とか◯◯が得意とかどんな仕事でも言えるんじゃないか
というか、それわからないと転職活動もできないだろ
電気だとPLC回路の設計、ソフト設計が出来るとか、外注業者取りまとめが出来るとかそんなんかな
>>486なんだけど2社のうち1社から内定の連絡きた
もう一つも手応えあってどうしようかめっちゃ迷い中
アラフォーにもなると身内の不幸も増えてきて精神的に余計に参るな、、、
今のところ亡くなってるのは親戚だが両親共に70半ばだからいつどうなってもおかしくない。
>>736 俺は2枚
いっぱい書けば良いってもんじゃない
>>737 なるほど、自分も最初2ページだったのがエージェントにダメ出しされて3ページに増えたからどうなのかなと
やってきた仕事が多すぎてプロジェクト名の列挙だけでも３ページになる
どうやって縮めてるんだ？
>>727 何年でって書き方がわるかった
知りたいのは金額やね
1年働くごとにいくら退職金が積まれるみたいな率が退職金規定かなんかに乗ってるはずなんだよな
それを入る前に条件として提示しろやと思うわけよ
給料、ボーナスに次いで大事だろうにそこって曖昧になりがちだなと
長すぎるのも読む方は大変だがこの年齢で2枚は少ない気がする。
まーそれはともかく人生100年時代なら終身雇用が崩壊した現代、中年の転職もお手柔らかになってほしい。
日本の景気が悪いのも中高年の再就職が難しいからだと思う。
中には倒産など不可抗力もいるだろうに。
複数のエージェントに見せて訂正もアドバイスもされたことがなくて
本当に訂正すべき点がないのか、諦められてるのか分からんくて
>>742 この20年くらいよくわからない雇用の若年化で
最も脂がのって稼げる中年以降の雇用が不安定になって
未熟層ばかり厚くしたから、たとえリーマンとかがなくても景気落ちてたな
本当だよな年齢制限やめてほしいわ。一回落ちた人は諦めろってこと？
会社「特別なスキルがあるなら歳取ってても欲しい、ただし若ければ若いほどいい」
これだろ
まぁ雇う立場で考えればわかるよ・・・
>>748 仕事ができて付いていきたいと思える人なら年下上司全然OKよ
そういう環境にいたし、年下上司の経験もある
陥れよう利用しようって奴だったらぶっ飛ばすけど
35歳に初めての転職をした後、
37歳で二回目の転職。
給料は残業なしで450→570になるが、
やめ癖がつかないといいな、、、
というか、入社直後に社長変わって面接の時と状況が真逆になるなんて、
と、いっても次は社長かわってももうしがみつかんといかんね。
結婚するし。
>>751 ホント仰る通りです。
今回は紹介制度を使用して内定いただきました。
ただ、パートナーはいいよといってるが、
父親が大反対って、、、
うーん
普通の投稿してるのに、たまに出てくる自慢とか自慢大会とか言う奴なんなの。
投稿してるヤツの境遇がイケてないだけだと思うが、面倒くさいわ。
辞めたいわ
半年は働いたから雇用保険は貰えるけど
辞めたあとだよな。この年齢とコロナ禍で
再就職できるかが問題だよ。
https://www.bikazaidan.or.jp/news/2021602/ 横須賀三浦駐在事務所の海岸清掃作業員を募集します
足場の悪い砂浜や岩場での清掃作業となるので足腰に自信がある方歓迎
>>703 エージェントは基本同業同職種しか使えない
管理部門やったことない奴は営業と現業しかこないよ
>>735 目安はおじいちゃん、おばあちゃんの死んだ歳
>>750 入社した途端会社が不正やらかして大手に乗っ取られて社長も会長も交代、挙げ句に会長は楽器ケースに入ってレバノンに逃亡
これをリアルタイムで経験できたのは良い財産なのか…
>>765 そのあたりの話って、下っ端の業務にも影響あったの？
本当に日産潰れるんじゃない？
軽以外は骨董品オンパレード
>>758 まぁ、選ばなければ何かしらあるけど、今の状況よりひどいところに行ったら元も子もないと思うわ
この年齢だとリカバリーも効かないし
耐えようよ
>>582 クリエーター系だと割といる、会社の先輩が本業以外で月30前後稼いでるよ。独立する勇気はないみたいだけど。
日系の最大手で勤務してるけど、昭和の古い体質が嫌で転職したいわ
年収＋200万で外資のメガベンチャーからオファー来てるけど、似たような転職考えてるやついる？
>>775 いようがいまいが関係なくないか？いたらどうだってんだよ
隣の芝生問題やな
最大手の方が福利厚生とか定年まで行った後のこと考えたら絶対いいわ
そんなエリートがこんなとこ来てるのかよってのは置いといて
>>775 40代だが、俺はまさに転職を考え始めたところ。
似たような境遇かも。
定年まで考えてどう思うかだよな。
65まで、外資では働けないだろうし。
来年くらいに管理職と言われているが、激務過ぎて受けるか微妙。
どうせ激務なら給料高い方にとも考えなくもない。
おそらく、65定年の日系で今より確実に給料上がるところが理想だが、退職金リセットになることまで考えて特かどうかだな…。
昭和の古い体質って…
自分も昭和じゃん
新卒プロパーでそんなこと言ってるなら留まった方がいい
出来リーマンでいくつか会社を見て、もうやる事やったから起業するぜってくらいの感覚なら
挑戦してもいいかも
でもそんな人がこんなゴミスレで質問するかな…
昭和の体質あるある
お茶汲みさせる
土曜日半ドン
慰安旅行
強制飲み会
年賀状
>>736 自分一枚だけだよ
経歴ボロボロだからまあ仕方ない
退職金はいらないからその分月の給料に上乗せしてほしいなあ
>>784 今そういう会社がちらほらでて来てるらしいね
うちは確定拠出年金やってるから違うけど
>>781 追加で
判子書類回覧板の回覧板（見たら必ず判子を押さないといけない）
飲み会での個人スピーチ強要
誰も知らない戦後のような社歌を新年度恒例集会でカセットテープで流し歌わされる
エージェントに出した履歴書、内容改変しまくって出したら以前に登録してたエージェントだったようで、内容が違うけどなどと根掘り葉掘り聞かれて疲れた
面接を不意に受けた気分
>>784 そう言う会社結構有るけど、その退職金前払い分を加算して人並みの給料な事も多い。
実質退職金無しに等しい。
面接前に履歴書とり取扱の同意書とか届くんだね返信するの面談だけどした方がいいんだろうな
>>788 実質なしとかじゃなくて無しなんだからその言い方アホっぽくね？
単純に給与が低いねで終わる話
日本の税制上、退職金に割り振ったほうが基本的には得ですし
SIer勤務35歳。技術力マネジメント力無し(何事も浅く中途半端にしか経験してない)
もう厳しいだろうけど転職開始
毎日毎日、無能で周囲の役立たずになってる現状を抜け出すぞ！
エージェントはあんまり信用しないほうがいい
普通に社内で審査してクライアントに書類そもそも出さないこともあるから
そのくせもったいぶって1週間後とかに書類落ちの連絡いれてくる
試しにその会社のサイトにあった採用情報から申し込んだら通ったわ
リクナビエージェントおめぇだよ
>>775 似てるか知らんが大手内資→中小外資→大手外資と経験してるよ
>>793 やっぱそれあるよな
応募してないんじゃね？と感じた事が何回かあったわ
>>780 薬キメて幻覚の有料企業勤め役職の妄想自分語りレス乞食して気持ちよくなってる変質者がいるからな
>>793 それに対してのリクエーの返答が知りたい
問い詰めました？
まぁ何かしらのもっともそうな理由つけて社内選考はしていない、と返してくるんだろうけど
そりゃまあエージェント会社にとって客は採用企業だから
企業側の採用工数低減のために社内選定はするんじゃないの？
俺らは金払ってるわけじゃないし
>>800 別におかしくないよ なんで問い詰める必要がある？
エージェント通した時の基準と直接の基準が違うのは当たり前
それに大抵エージェントで落ちるやつは直接でも結局内定取れない
リクエーには企業担当と登録者担当がいるようだけど、登録者担当としては応募希望は全て(リクエー企業担当者を通して)企業様にお渡ししてます、とか、企業担当者から全ての書類は企業に渡るけどランク付けて渡してるかとかかね
>>803 普通に社内選考あることは周知されてる
担当に聞けばちゃんと教えてくれる
>>804 そうなんか
登録時の規約読んでなかった
優先度高い案件は直接応募か規模小さいエージェントの方がいいね
>>795 外資に行く場合、定年近くなったらどうするの？
もう一度、日系に戻る？
転職サイトの社内選考は機械的なフィルターだから
職歴が凄くても通らなかったりってことが多分にある
年次休暇が105って少ないよね入ったら激務とかだよね絶対
>>806 定年近くなったらどうするとか考えてないよ。ちなみに1社目の大手内資はリストラで有名な所ね
>>793 それ怖すぎるんだよなぁ
ちゃんと社内で審査した結果、送らなかったと言ってくれるならいいんだが
送ってないのに送ったけど落ちたと言われたら何も信用できなくなるよな・・・
自由応募できる会社なら、そもそもエージェント使う必要性が皆無
エージェントでしか応募できないなら、エージェントから落選と言われたらどうせ応募できない
https://career-theory.net/40s-annual-average-income-125285 40代前半の年収平均は男性で582万
40代前半の年収中央値は男性で463万
二極化というか格差が激しくなってるって話だな
Uターンしたくて準大手の地元営業所の採用枠に応募したんだけど、
すでに埋まってて今居る東京勤務でどう？将来戻れるかもよって打診がきた。
それは意味ねえんだよな、いまの職場には少し不満はあるけど致命的じゃないし…
給料はあがるけど、飛び込むか悩むわ
>>816 それじゃ意味ないな
最悪転職回数増えるだけだよ
>>816 転職の達成目標がなくなってるな
やめとけ
東証一部なんだけど試用期間の1年は契約社員、1年後は一律正社員とあるんですが、これクビにしやすくするためですよね？
>>820 クビを前提にわざわざ雇うことはしないと思うけど、競争させて一部の人間だけ正社員にすることはあるよ。
東証一部といっても、無名の会社の方が多いくらいだしそこまでビビらなくてもいいと思う。
ただ、アラフォーだし他で正社員で雇ってもらえるなら非正規は避けておいた方がいいかなと思う。
>>816 給料あがるならメリットあるな
◯◯年のうちには必ず戻れるようにしてやる！とまで言ってくれるなら転職してもいいんじゃない？
まあ戻れる可能性はあるけどね約束はできないけど〜て曖昧なら蹴っちゃえ
>>822 競争だろね、、欠員募集だし、去年も募集かかってたし。あと仮に正社員になれるとしても非正規は不安定だよね。。
>>819 >>823 ども。戻れる確約があるか念押ししてみます
今の会社では絶対に戻れないから悩むわね〜
田舎の中小なら何なりとあるんだろうけどお給料が…
このレスにいられるのもあと1ヶ月。それまでに働き先みつかるかな。
うぉぉぉぉエージェントの求人、先方の書類選考通過した
エージェントから15社紹介してもらって応募2保留10辞退3にした
経歴書も書いて火曜日エージェントと電話だなあ
>>815
平均じゃ駄目だろ、割合で言った方が良い
平均は数千万とか億の奴のせいで上がるから
中央値なんて３００万だろ、下の割合見る限り平均５００万なんてありえない
５００万以上が１割しかいねーぞ、９割は５００万以下じゃねーか、平均なんて全くあてにならん
そもそも上位５％が９５％の富を握ってるんだよ、平均なんてあてになるわけねーじゃん
平民はGDP５％の所得しかねーんだぞｗ
年収５００万以上の割合、修正版
男性
30〜34歳 2.8%
35〜39歳 6.8%
40〜44歳 12.2%
45〜49歳 18.7%
50〜54歳 27.0%
55〜59歳 26.1%
60〜64歳 10.0%
65〜69歳 8.9%
第７表 賃金階級、性、年齢階級別労働者割合（２−１）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2019/dl/07.pdf
（参照：令和元年賃金構造基本統計調査 賃金の分布｜厚生労働省） 格差激し過ぎて平均年収は一切当てになりません
これいつも言ってるのに無視されるわwww
上流階級って屑やな・・・
資本主義は欠陥だらけだな、上流階級はウハウハ
平民は奴隷、日本は特に酷い・・・・
大抵の他国は残業がねーよ、バカンスもある国が多い
３５歳〜４５歳の平均値 ３２０万から３６０万だな
政府発表の収入統計に書いてるだろ、収入の割合だからこれは正しい
>>815 こんなおかしい数字にはならんよ
４６０万でも高過ぎだから、嘘書くなよ
420万が本業+
安定副業が60万
株為替仮想通貨の
不安定副業が60万から180万の間
婚活とかマッチングサイトでは
年収600万て言ってるわ
年収500万で文句言ってる奴が信じられん
俺なんか一生到達できんわ。
みんな家はあるのか？
35歳、子供の小学校前に家を買いたいけど、駅15分とかでも6000万とか普通で焦る。
みんな金持ち？親からの援助？
埼玉南部でこれだぞ。
転職前に住宅ローンを〜とか言われてるけど夢のまた夢。
でも賃貸でも家族持ちどから70平米とか考えると15万とかする。築35年とかでも13万とか。
夫婦だけなら何とかなる物件多いけど。
家を考えると本当に嫌になる。
東京だが23区外。
駅まで2分、朝だと会社まで１時間半。
大手の建て売りで、4000万台前半。
コロナで完全リモートになったので、そこは凄くありがたい。
親の補助はないし嫁は専業主婦なので、4000万でもギリギリ。
完全にリモートの仕事を見つけて、安いところに家を買うのもありかもよ。
俺は40才で実家ぐらしだよ
独身で車も無いしタバコもやらないから金の使い道がない
>>846 九州
39歳、妻、子ども2人の家族
去年築10年の平家を990万で購入した
前の住人が年配の方で老人ホームに入るとのことで安く購入できた
名古屋 妻子二人
名古屋市に隣接する市
戸建5LDK庭付き3,500万
名古屋は給料と家のバランスがいいと思う
ずっと東京住んでたけど東京は高すぎるわ
家は幾らで買うかも大事だけど
何年で幾らで処分するかも考えないとねー
中古はいいよねー
空家を交渉して安く手に入れられないか調べてるわ
関西住まいで中古物件探してたけど
インバウンドでローン組んで、コロナ禍で売却せざるを得ないって物件が複数あった。
令和築の築浅マンション内覧しにいったら、売主の子供がじーと見てて辛い。
中古空き家に手を出すなら
基礎、水回り、雨漏り、白蟻、外壁のダメなのを見極められないと危険
地方の中途求人なんて年収300いけば良いほうなのに
転職スレは年収700とか普通に書き込みあるな。
ため息しかでないわ…。
みん銀のコードです
どなたか
助けてください
よろしくお願いいたします
hXwLQhPc
35-45
>>854 お前の家は俺が奪うぜ
ギャハハハ
と言って泣かせないと
>>846 俺の友人で一軒家買ってる奴はみんな親に援助してもらってるよ 援助ないと無理よ
>>857 5chが異常な世界なのよ
地方でも年収400以下は底辺扱いだし
東京だと500以下は底辺扱いだ
ヤマト運輸って今はどうなのかな。近くに募集があって気になる。
>>855 俺の父親が建築、不動産関係の人間なんでそこら辺は父親に見てもらったな
>>846 茨城の中央だけど親の援助とかは無いな
総額5000万のウチ、4000万が定年までの30年ローン
しかし今は会社辞めたいけど持家が足枷になって転職出来ない
見栄張ったり嘘ついたら手元のスマホなりパソコンが爆破されるとスッキリするんだけどね
トランプのダウトの様な機能があったら楽しいのにw
見栄張ってうそついたの指摘されたら爆破
見栄張ってんじゃねーよ！と指摘して真実だったら間違えて指摘した奴が爆破
>>846 30歳年収600万円のときに名古屋市の隣に6000万円で建てました。
世帯年収だと1000万円になるから何とかなりました。
住みたい場所があるなら早めにローン組んだほうが良いと思っています。
家なんてもう職が安定してないと無理ゲーすぎるよな
転勤、転職の可能性があるだけで無理だ
>>871 これなんだよ
今働いてる業界が先行き不安だから中古でもいいから家を買おうか悩んでたんだけど
とても無理そう
異動になって平日残業当たり前の立ち仕事で足が超痛い
前の会社戻りたい
家なんて即金で買えない限りは買うもんじゃないぞ
海外だとローンなんて組まないんだよ、購入が一般的だけどね
つまりは買える範囲の安い家に住むってことでしょう
見栄を張って借金して家を買ったり新築建てたりしないってこと
ローンは借金だぞ、止めとけよ人生詰むぞ・・・
>>857 年収300万で一人暮らしなんか生活保護より余裕がない暮らしだろう
>>876 リーマンショック知らんの？
新聞くらい読みな
文字読めない？
>>878 おまいは知能障害だから病院逝けよ・・・リーマンショックと海外の事情関係ないから
２０年前の出来事出して何言いたいの？頭悪すぎだろ
リーマンショックは2001年頃に日本国内で発生して、サブプライムローン危機はは日本国内の金融危機だったのか
年間休日105って祝日や盆暮れ正月休みなしって事だよね…でも選り好みしてる暇ないのかなでも休み少ないのは嫌だな面接だけ受けようかな
>>880 揚げ足取ってるところ悪いんだがそういう意味で書いてるわけじゃねぇよ
本当頭悪いな
下に書いたけどこうだからリーマンがあろうとなかろうと変わらんから
リーマンショック起こったから新築で家を建てたりしないんだけど、意味分かってる？？馬鹿だから分からんか？ｗ
＞海外の一般的な住宅事情がこれ
家なんて即金で買えない限りは買うもんじゃないぞ
海外だとローンなんて組まないんだよ、購入が一般的だけどね
つまりは買える範囲の安い家に住むってことでしょう
見栄を張って借金して家を買ったり新築建てたりしないってこと
ローンは借金だぞ、止めとけよ人生詰むぞ・・・
リーマンショックが起こったから
海外で新築で家を買うようになりました
って言いたいのか？？マジでバカじゃねーのｗ
意味不明なマウンティング取ってんじゃねーよ
>>882 多分
>>879は引き鉄を引いたお隣の人じゃないのかな？
リーマンをサラリーマンの略だと思ってる昭和脳に1万ペリカ
サディストゴミが貼り付いてるみたいだな
頭悪いくせに何言ってんだよ、病院池よw
>>878 スゲー文章だな、ほんまもんのキチガイだなwww
＞リーマンショック知らんの？
＞新聞くらい読みな
＞文字読めない？
>>883 年間105日が多いと感じる俺は社畜根性染み付いとるな
「海外の一般事情」通であらせられるこどおじ現業通帳うpマンいわく「海外だとローンなんて組まないんだよ」
この年代で新聞読まず、ニュースの理解が出来ないやつって本当にいるんだな
リーマンショックも知らず、2020年10-12月期にアメリカ住宅ローン組成額が過去最高になったばかりな事も知らず、ヨーロッパでも住宅ローン残高は増え続けている事も知らない
でも自称海外事情通w
自分の理論を押し通すために「海外」を使うのやめてくれない
>>891 アメリカやヨーロッパでは住宅の資産価値が年々増加する傾向があるんだけど
資産価値が無くなる日本と一緒にして良いと思ってるの？ｗ
それでも海外ではローンは一般的じゃないぞ、過去最高額ってそれでも少数派だからな
文字の意味が分かってないようだ・・・ローン残高増え続けてるってニュースも同様
少数の人が増えてるだけ、一般的にローン組まない人だらけなのは変わらない
ほんとーにアホだなw
日本で家買うなんてバカのすることだよ、宣伝かなんかなのかもしれんがな
負債にしかならねーわw
ワッチョイやIP変えてまでわけわからん理論を披露するなよ
ゴミ屑がw
付け加えて言うならアメリカなどの先進国では
ローンは負債って教育で教わるからな、投資として住宅ローン使う奴は居るぞ
日本人のバカはローンを資産だと思ってるからな、マネー本ならどこにでも書いてるぞ
ちょっとは勉強しろよ、海外でローン組むのが一般的じゃないのは現地の奴らが言ってたことだ
実情もググレば分かるぞ
日本人はバカばかりだよｗ
アメリカでは保有して売却して違う家に住むってスタイルらしいがな
基本的に不動産の資産価値は上がる傾向にあるらしいがなぁ
日本は新築はご祝儀価格で３割り増しで住んだだけで３割損する
資産価値は年々下がっていき、住宅ローンは利息から払われるから元金は何年も殆んど減らない
酷いシステムだぞ、１０年ぐらい払えば銀行は元取れるらしい、その上１０年後でも元金はそのまま借金として残ってる
そして購入者が払えなくなったら、銀行は丸儲けらしいぞ、元はとっくに取れてるから破産して貰った方が得なんだよ
日本はこんなに糞だぞww
だから新築買うなんて止めた方が良いぞ／(^o^)＼
宣伝なのかなんなのか知らんけど、バカだと騙されるぞ・・・
何で先に利息とってるんだか、意味不明だよな？何十年分を先に払ってるって事だろ？
詐欺師か？何で元金へらねーんだよ、マジで騙されてると思うよ
詐欺システムやん・・・銀行はゴミ屑だったのな
住宅ローンは絶対に借りないわ、書いてて思った
銀行やべーなww
877 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OyGI [126.158.194.23]) 2021/06/05(土) 15:12:54.79 ID:3qNN3j63r
>>857 年収300万で一人暮らしなんか生活保護より余裕がない暮らしだろう
>>884 ごめん全く理解できない
連投しなくていいから端的にお願い
20年前の出来事とはなに？
リーマンショックと海外の事情は関係ないとは？
>>876 今後インフレすると思うなら、家をローンで買うのもありなんだろうとは思う。
親の世代なんかはそんな感じだろ。
うちらの世代が辛いのは、バブル崩壊後、ずっとデフレだったこと。
年金世代にはスゴく美味しいけれど、若者世代の負担は半端ない。
>>903 自分も建築学科出身だから建物や設計のアラはすぐ分かったけど
知識のない人間はすぐ騙せる業界だからね。
新築でも大手メーカーでも関係ない。
偉そうに揉めてるけど君たちは
転職検討者または無職なんだよなぁ
月曜日に内定承諾しないいけない企業あるんだかど、火曜にかなりいきたい（いけそうでもある）企業の面接入ってしまった。承諾後に、もし受かったら辞退ってかなり不味いよね？
>>909 気まずいけど
こちとら一生に関わる問題だから
多少気まずい思いしてもいい方に行ったほうがいい
>>510 そうだよな。。。内定ホールドしてるところが前職現職ともに交流ある企業だから悩みどころだ。とはいえ辞退して、火曜面接受けて落ちたら元も子もないしな。
42子供部屋おじさん。手取14万、20から家に１円も入れずに毎月8万、ボーナス25万投資信託、2万、個人年金。20年してたら資産が6000万になってた。積み立て大事。親ガチャ感謝
>>913 資産家6,000万のスクショ見せて 本当だったら俺も同じような生活する
>>909 自分は内定承諾の期限を伸ばしてもらった事がある。
家族と妻の両親にも説明するからって。
パートのお局に嫌われたことが原因で解雇されてしまったｗ
ちゃんと、そいつの作った書類のチェックもしたし
わからないことは素直にやさしく教えてやったのに
過去の職場から同世代の女には多少好かれるけど、
どうしても
・一回り以上上
・保有資格は簿記2級
・ブス
の女に嫌われてしまう。。。こんな時期に離職なんて
マジで怖い
>>915 火曜の面接一次なんだよな、、選考期間2〜3週間だから、承諾期間の延長を2〜3週間お願いすることになってしまうので延長は無理だと思われる
リーマンショックの頃とコロナショックってどっちが転職するのしんどかったですか？
>>919 アホすぎな質問にマジレスすると、コロナに決まってんだろタコ
お前はリーマンショックのときも35-45歳なのか？
リーマンショックのときは20代だろ
コロナがなくても、自然にしんどくなるというね
変な年齢制限をしてる人たちは、終身雇用ではなくなっていずれリストラされたときの
自分達自身の首を絞めてることに気付かないのかね
職長とかいう役職についてる奴がむかつく。
仕事の振り方が本当にいい加減すぎる。
辞めて無職になるか、次を探して辞めるか
>>913 光熱費
食費
固定資産税
逆算して22年分払えよ。
>>916 一回り以上も上って、もはやおばあちゃんだろ
そんな女性をブスで括るとかお前変態だな
なにもかもいやになってきたわ。仕事も家庭も。
転職しようにもこんな年齢、社数ではろくな職場ないし
>>797 ブランクな雰囲気で話して本音を引き出す面接
>>916 本人に言わずともここでそういう失礼なことを言うような性格だから嫌われるんじゃねえの？
資産さえあれば、最悪20代の外国の嫁もらえるぞ。肌の張りが違うな(ヾ(´・ω・｀)。35オーバの女は臭いし(ヾﾉ・∀・｀)
>>931 リクエーでそんだけ落ちても相手してもらえるんだなｗ
それこそ企業応募まで行かずにエージェントの段階で弾かれてそう
>>925 おばあちゃんではないだろ？
45くらいでも美人は対象だけど、主婦でもwww
>>929 いや、それは違う
俺は入社するといつも元気に笑顔を振りまいて無教養なババア共のくだらない会話に付き合ってやってるし、教育もしてやっている
なのに、あんまり下手に出てると、コイツラつけあがるんだよね
俺からすると、独学で半年くらいで誰でも取れる簿記二級のババアってどうしてこうもプライド高いのかわからんw
>>944 まあ自分が悪かったと頭の中では自覚してるんだろうから、そう子供じみたこと言わず反省して人間性とか指導力高めた方がいいんでない？
教育してやったとか言ってるけどそれで解雇になってるんであれば結果教育力がなかったってことだし
パートについて７ヶ月になり、その会社の仕事が
イヤになり、いまになって転職活動再開しました。
四十近いおっさんを、雇ってくれる会社なんかいまどき
あるのだろうか？
嫌になったらすぐ辞めるおじさんはどこもいりませんよ
都内あたり勤務だったとして、年収いくらくらいなら満足？450万円だとちょっと少ない気もするし、500万円くらい？都内なら500万円でも少ないのかな
>>948 ここの奴に言わせると年収500で都内は無理らしいぞ
上の方に話題に上がってる
>>883 休日に関しては1次面接で確認もしくは内定が出てからの調整で確認しておくべきよ
募集要項の休日数情報があてになる様な所に採用されればいいけどさ、年間休日120って書いてあっても実際は休日出勤が多かったりする場合もあるわけで、、、
それに絶対振休取得になってて休出手当なしなんてトコもあるし、、
面接で配属予定部署の実状確認は必須
>>948 人と比べるんじゃなくて
自分が納得できる生活が送れる金額が幾らで
それに対して過不足あるかを考えるべきじゃないの？
>>948 都内勤務都内在住独身で年収820万でも金足りない
前職650万の時はカツカツ。その時よりはだいぶ贅沢にしてるけど足りない
もっとほしい
>>948 定時退社で好きに研究してて450でまあ満足
休日100割ってるけど有給も取ろうと思えば取れるし
家庭持ちになったらどうだろうなとは思う
この年代で都内500万とか言ってるやつが子供はおろか結婚してるわけ無いだろw
都内独身で700万だけど、貯金20万しかなくてカツカツ、コロナ支援金くれねーかな
ただ、仕事は初めて円形脱毛症になるくらいストレスフルでもってあと2年かな
700万稼いでて貯金20って何に使ってんだよ
いいところに住みすぎか食費が高すぎか趣味に使いすぎなだけやろ
500できついとか言ってる奴は生活水準高すぎるアホ
俺も貯金25万や
不動産が1000万
株が1500万
仮想通貨100万
貯金をほぼ投資にぶっこんでしまってる
>>945 ちなみに自分が悪いとは思っていないｗｗｗ
ただ、中小零細はスキルよりもコミュニケーション能力
（辞書的な意味ではなくて、日本いうところの「なれ合い能力」）
を身につけないといけないとは思っている
臭くて気持ちの悪くて頭の悪い非常識なババアに気に入られる方法を
身に付けたいんだけど、おすすめの本とか教材とかある？
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR >>960 高収入自慢したかったらスレ立てろ
>>965 資産あるやつが貯金20万とかどーでもいいわ
>>965 不動産経営してれば立派な青年実業家だな
それだけあれば会社員やらなくても良いだろ
しかし、最近コンビニのおっさん店員すっかり見かけなくなったな
去年一時期あちこちでよく目撃したがあっという間に消えてる
コンビニ店員は若い子かおばさんメインで、おっさんが混ざってると訳ありなのかと違和感しか感じない
レジの操作とか諸々動きがとろくて客から見ても使えないの丸出しだし
>>967 矛盾しちゃってるように見える
解雇になった、けど悪かったとは思ってない、けどコミュニケーション力が不足しているから身につける必要がある、と
悪くないのであればきっちり不当解雇を主張しなよ
そうでないならまずは反省すべきところを自分で認めてから変える努力をすべき
自分は悪くない、認めないって気持ちなら本読んでも身につかないだろう
>>973 矛盾はしてないよ、俺は悪くない、労働法理論的にはね
でも実社会でやっていくにはこういうキチガイに合わせていかないとだめってことじゃん
だから、キチガイに気に入られる方法を教えてもらいたくってさ
人道的にも、法的にも、論理的にも、俺は100%間違ってないからね
>>974 だから労働法的に悪くないのであれば解雇は無効だろ
そんな状態で普通は素直にそうですかと聞き入れられないと思うが
そこのところはどうなの？
>>974 ブスとかいう心で思ってることが、顔に出て生意気な態度になってるとか？
それを相手に悟られないように、上手くおべっかを使うしかない
解雇になるまで気に入られないというのには、自分の容姿にも生理的に受け入れられない何かがあるかもしれんから
やっぱり中身もそうだけど、外見が不細工で生理的に嫌われてしまうと毎日顔を合わすとなる職場ではお互いにきついし当たりもきつくなる
>>962 仕事は忙しいから自炊する暇なく、
いつもコンビニ飯(500円以内を心がけてる)
家賃は7万+管理費水光熱費
あとはスマホ代とか
趣味はゲームだから最初にPC買ってから以降金はかかってないし課金も一切しない
こんくらいだぞ
あと、風俗が趣味くらいだ
>>976 まあ、確かにブサイクであることは間違いないんだけど、同年代や年下の女からは嫌われないよ
普通にコミュニケーション取れてるしお昼も一緒に食べに行ってる
俺から昼に誘ってるわけじゃなくて、向こうから行こうと言ってくる
もちろん彼女らに性的なこととか一切話してない
だけど、ババアにだけはどうしても嫌がらせ受けるんだよ、、
ブスババアはブサイクにはきついのかね？
>>981 お前はすごいな
性格だけでもクズってのが伝わるのにブスなのか
間違いなく全同僚から嫌われてたよ
同年代以下の奴らはうまく顔に出さないようにしてただけ
少しでも反省して転職がんばれよ
>>981 人間は自分の写し鏡とも言うし、自分の嫌いな似た部分を見ると相手を嫌いになるとか言うから
ブスが不細工を見ると自分を見てるようで余計に嫌気が差してイライラするのかもな
ハゲがハゲ、デブがデブの相手を受け入れないみたいに
あとは高齢者にはなぜか好かれて同年代にはきもがられるという逆パターンもあるから心理的な要素が強いかと思う
というか常識的に考えて仮にも社員だというのにパートの方を優先されるってよっぽどだろｗ
35歳 都内勤務だけど今日 源泉徴収の紙きたわ
年収442万で税金取られると310万やった
税金で30%以上取られるのはキツいな、、
株の配当金 運用益で毎年150万(税引き前)近くは得てるからそれをプラスしても年収600万やわ
年収600万でも妻子は養う余裕は全くないわ、、
>>953 横から絡むが
休日手当出さずに振休取得させる会社のほうがまともでないの？
>>984 ネタだと思ってスルーしてたんだが
その人自分は正社員とは書いてないんだわ
同世代や年下にランチ誘われてるって非正規同士なら普通だろうしね
まあ正社員だとしたら丸々同意だわ
1人のパートから嫌われて解雇って現実味ないんだよなぁ
会社から本当はなんて説明されたんだよ？
勤務態度が悪いとか仕事ができないとか、絶対他の理由なのに、自分の脳内で変換してるだけだろ
>>982 マジかよ、ということは、お昼一緒に行ってた年下の女達はみんな、録音機持参で俺の落ち度を集めるように命令されてた工作員ってこと？w
ちょっと、今後の生き方についてよく考えます
>>986 俺正社員だよ、それで誘ってきたのはみんな非正規
>>986 代休でいいよって手当もくれる所の方がいい
この違いをしっかり説明しないで、振休しか認めないって会社も多いらしいから、、、
>>988 ババアの場合は働くやつの査定だな
何様だよって思うけど、年下の部長にタメ口聞くババアとか昭和の企業体質の会社なら普通にいる
半導体業を散々いじめてきて今更感ある
最後の砦の東芝もズタズタ、もっと早くしてほしかったわ
半導体の仕事って製造？
派遣であるならやってみたい
てこ、お前ら偉そうになんか言ってきてるけど、お前らのこのレンジの年齢層で転職試みてる時点で同類だと気づけよw
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