!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替33台目【食器洗い機】
http://2chb.net/r/kaden/1594980079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました
過去スレ ３レス目 NGワードで書き込めませんでした 過去スレで見てください
続き
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
洗剤についてはパナの卓上型なら日本の洗剤メーカーに書いてある量の
５グラムくらいから７グラムくらいでいいんだろうけど、
（メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど１回当たりの単価は同じくらい）
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
２０グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね？
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか？
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなｗ。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。
続き
タブレットはジョイタブなら１５グラムほどあるし、フィニッシュタブなら５グラムだから
ジョイタブはビルトインでは１個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に１個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると３個から５個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。
最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている
ガゲナウは岩塩も入れるのでしょ？
関東の水質なら その機械のほうが不満がないかもな
時々 白い斑点がついて困るとか言う話が出てくるし
>>2 のフィニッシュ粉の匂いだけど
「パナソニックと共同開発」と
「ミューズと共同開発」の2種類があって
パナ版（青いビーズ入）は臭い
ミューズ版（ビーズなし）は臭くない
（個人の感想です）
コストコで売ってるのはミューズ版 前スレの３レス目
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
アマゾン、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5〜7人用」「5〜6人用」「4〜5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
http://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ 前スレの３レス目その２
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
＞ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。
↓次スレのテンプレ用で探しやすいように
●テンプレ1(案)
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価、食器用洗剤のデファクトスタンダード
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすいが単価高い
・クリスタクリア
中性のためアルミに使用できる。※自己責任で
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・キュキュット粉
たまに使うと残さい受けの油っぽいのが他の洗剤よりなくなる
ジョイ粉を長期使ってて生じる食洗機側の液垂れ跡みたいな汚れが落ちる
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・フィニッシュタブ
洗浄力低い。体感では2つ入れてもジョイタブ1つ以下
・重曹
落ちない
ミーレのサービスマン曰く洗剤少ないのは壊れる元凶
ミーレの推奨量は20グラムが基本とのこと
センサーウォッシュの機能があるので予洗いなし残さい無しで洗う方がいい
特に大型の海外食洗機ユーザーは洗剤多めを心がけるが吉
フィニッシュ粉の匂いは下記の2種類あり
「パナソニックと共同開発」（青いビーズ入）は臭い
「ミューズと共同開発」（ビーズなし）は臭くない
コストコで売ってるのはミューズ版
・粉洗剤箱の利用
粉洗剤は安くて汚れ落ちもいいから必需品だと思うが、最初は箱入りのキュキュット粉かジョイ粉がおススメ
箱のふた裏には軽量スプーンを留める突起が付いてるから手に洗剤が付く心配がない。
それ以外の粉洗剤は袋から直接取り出すから手に洗剤が付く。まず箱入りを買ってそれに入れ替えたらいい
クリスタジェルはウルトラクリン液より粘度が低くサラサラしてるので
ワンプッシュ容器に入れても使いにくいです。サッサっと素早く傾ければ使えます
以上 過去スレよりテンプレの参考のために書いておきます。次回よろしく。
>>2-11
食洗機持ってないんだからゴミは黙ってろよ
勝手な思い込みの伝聞ばかりダラダラ書くんじゃねえ
ウゼェ >>13
読みづらいテンプレだねぇ再編集しないのか
機種やメーカによって相性違うだろうに >>1さんありがとう
テンプレは再編集してくれる有志がいたら助かるな、でも私はやりたくないし他の人もやりたくないなら現状のでも無いよりいいと思う
てか上手く編集されてたってスレ常連は読まずにスルーでしょ、毎度100レス以上消費する分岐水栓ネタのスルーと比べたら屁でもない
>>ジョイ本体難民の人
さっきアスクル見てて気づいたがオレンジならまだ本体の在庫ある、白愛用だとしてもここは割り切ってみたらどうか
1000円以上で無料だしスマホからだと個人でも登録可能 >>16
こんな話がとっちらかってるものいらない
再編集する必要性感じてるわけ？
でもやる気がないんだったら無い方がマシ
常連じゃなくとも全く読む気にならないから
同じ話がループしてるんだよ 食洗機を買って間もない人で役に立ったというひとがいるからね
とりあえずは過去スレからの抜粋の話は載せて置きます。
そうでないと同じ話が毎回繰り返される。
コピペするだけで大変だからｗ編集まではそんなにできない 少し変えた部分もあるけど。
クリスタジェルとキュキュットウルトラクリンは粘度が違うという話を
書かれたかたがいた。
>>18
だから書いてあっても同じ話は繰り返されてるだろ
つまり役立たず
どこに役に立ったって人がいた？
自分だけだろ >>1
購入したての自分は役に立ちました
ありがとう >>23
スレ立てした本人に何の文句付けてんだよ
>>22
今初めて1人いたわけだが
>>18より前には見たことがないね え、わたし数スレ前にも見たよ、それを受けての>>18なんだと思って読んでた
とにかく誰かの役に立つことはあるんでしょ
てかなぜテンプレ否定にそこまで固執するのかがわからん テンプレ否定じゃなくてただの長い個人的感想が邪魔だって話だろ
手を動かさず口だけ出してもダサいので、とりあえず>>1乙。 >>26
そうだよね
ダラダラ書いてまったくまとまりないのは
いらないわ
前スレにはなかったのに見たとか嘘言っちゃダメだよ >>29
少しは書く前に過去を見てみるとかはしないのか？
記憶力がいいとはおもえないけどな(笑)
＞21目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2589-ZW3Z )2020/03/15(日) 09:54:43.39ID:NHmpMG/M0>>30
はじめてスレに来たので、このテンプレはすごく助かる。
＞26目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d532-ZEhh )2020/03/15(日) 12:04:55.93ID:WbrUu5Xv0>>28
スレ立てもせず感謝もせず文句だけ言う人なんなの
個人の感想っぽい語尾の羅列なのは>>1さんの考えた文章だからじゃないでしょ、単に今までのスレから拾った個人の感想のコピペが積み重なってるから語尾や内容重複もそのままになってるってだけ
キリ番踏んだだけのスレ立て人にまとめまでする義務ないし、まして今回の>>1は踏んでもないのに立ててくれただけ
推敲してまとめるのは誰にとっても面倒な作業なんだよ？
以下略 とりあえず参考価格はもう要らんでしょ
増税前だし古すぎ
まとめまでする義務はないけどテンプレ勝手に追加するセオリーなんてもっとないよな
とりあえず>>1乙だけどお前さんはもうスレ立てしなくていいよ
アンカー当たりそうだったら書き込み控えろや フィニッシュの錠剤みたいなやつを買った後に
レビュー見たら評価いまいちみたいですね。
パウダーの方が良い（早く溶けるから？）みたいでショックです。
>>30
自分も少しは書く前に読まないと
テンプレと称したものをくっつけたのは
>>1の私じゃないよ
いらないと言ってるのが>>1の私
テンプレなら過去スレの書き込みを【まとめる】
必要があるけど全く手付かずで古い話そのまま
しかも散乱してる
このスレは34だけど32からテンプレと称したものは
なかった
それを誰も何も言わなかったのは必要と思われてないからでしょ >>33
そうなの？どこのレビューかな、Amazonあたり？
コスパは粉末がいいが、ここではタブレットも割と評判いいと思う
特に海外製食洗機ユーザーは使用率高い模様 少し前から？
ビルトインvs据え置きだとか
テンプレいるvsいらないだとか
己の思想の押し付け合いが凄い気がする
ここはいい争いをする場ではなくて情報交換とかに使う場所だと思って見てるから、ビルトインと据え置きの利点や、テンプレの情報は参考にはなるし別にそこまで目くじら立てるほどのことじゃないと思う
みんな食洗機持ってるor興味を持ってみにきてる人なんだからイライラは水に流して仲良くしようよ
>>35
ここでは使ってる人多いよね
>>8だと酷評だけど、参考になってるのか疑問
>>36
テンプレ擬きについてはずっと前から言われてる
でもスレ立てた人が貼らなくても勝手にしつこく(しかも勝手に改訂して)貼る人がいるんだわこのスレのように >>35
フィニッシュタブレット試してみたけど、タブレット三つぐらい入れないと汚れが残る＝コスパが悪いからジョイ粉に戻ったわ。 タブレットはお試しでもらったミーレのが初だったけど他のメーカーもああいう個包装なってんの？
剥きにくいわボロボロ崩れて結局手汚れるから粉の方が楽じゃん・・と思った
>>39
包装って溶けるから剥かなくても良いんじゃないの? >>38
フィニッシュタブ１個５グラム
JOYタブ１個15グラム
フィニッシュ３個でJOYタブ１個分で合ってるんじゃない？ >>36
口しか動かないんだから無視すりゃ良いだけ テンプレに不満がある奴は修正したレスとか、何レス目が要らないとか、建設的な意見を出せよ
>>40
マ・・・マジか
ちまちま剥いて使ってたわ・・・あれオブラートかなんかでできてるんかな >>44
ミーレのタブレットは知らないけど外側の包装みたいなのは水で溶ける。
なので、袋の口をちゃんと閉めなかったら湿気で溶けてタブレット同士がくっつく。 >>43
建設的な意見出してるけどね
あれなら全部不要って 食洗機、ドラム式洗濯乾燥機、ルンバ、ヘルシオ 、ホットクックが揃ってから凄まじく家事の時間が減った
他にも家事がラクになる便利家電ってありませんかね？
食洗機持ってる人は便利家電よく持ってそうだからスレ違いですがお願いします！
>>47
ティファールの電気ケトル。
炊飯器、かまどで炊かなくて良くなった。
あとは、食洗機用の小物カゴが便利。 >>44
ひゃー、ここで気づけてよかったね
フィニッシュタブレット、ひと世代前のはアルミ蒸着のぴったりした個包装を剥いて使うタイプで、あれは剥きにくくてクッソ面倒だった >>51
もうね
家電も海外製の方が良くなって来てる ジョイ粉の本体とキュキュットの本体
使いやすいのどっち
>>51
業務用食洗機ってグラスとかむちゃくちゃ痛む印象なんだけど最近のは違うのかな？
そのせいで家庭用食洗機にも長年良い印象を持っていなかった >>56
前スレであったけど業務用は専用の給湯器設置が必要と言ってた人がいたよ
メーカーによって違うかもしれないけど 昔飲食店でバイトしてた時にらまさにこんな食洗機使ってたけど、乾燥はしてくれないから拭くのは手作業だったよ。あと湯気の量がやばいから専用給湯機と共に専用の換気扇も必要。
>>47
エアーフライヤー。
油の片付けがないので圧倒的に楽。ただし味は落ちる。が、カロリーは少し減る。 今ってなんか食洗機高い？
新製品発売前が安いかなって思ったけど、全然安くない
>>47
逆に掃除やメンテナンスの楽さ、味を重視して断捨離した家電もある
炊飯器→琺瑯鍋、全自動コーヒーメーカー→ハンドドリップetc.
全自動とはいかないけど使ったあと毎度食洗機にほりこむだけなのでそっちのが楽だった
あと家電とはちと違うけど最近のレンジフードが効率良いわメンテ楽だわで感動した
交換したばっかなのでまだたいしたメンテしてないけど食洗機ほりこめるのでかなり楽そう >>47
「タコ焼き工場トントン」かな。
半自動でタコ焼きが量産できるぞ。 >>51
義理実家の飲食店にホシザキあって早いし落ちるし神なのでうちにも欲しいと考えたけど、リンク先にもあるように三相200vに繋いで専用給湯器で…家庭に置くのはハードルが高すぎた
かつての家庭用ホシザキみたいな選択肢が再びできたらいいのにね
>>61
コロナで海外工場からの出荷数少ないとか向こうの人件費も上がってるとか？ 実家はホシザキ（家庭用）で10分くらいですぐ洗い終わる
実家の母はすすぎ専用にしてるから、勿体ないよ！と洗いからやってみたら、プロペラ？が下にしか付いてないから上段のコップが洗いきれてない時があったな
>>47
ホットクック以外はウチも全部持っていて同意。
ホットクックではなく圧力IH炊飯器が2台あり、炊飯器クッキングに活用している。
他にはソーダストリーム。
電気使わない奴だけど。
炭酸水、炭酸飲料の買い物が激減して、運ぶのが楽になった。 そうか？
1ボンベで50数回、1リットル40円位で吹き込めてるが。
緑ボンベを家の中に置くと邪魔だし、酸欠のリスクもある。
それを考えたら僅かなコスパで緑ボンを家の中に置く奴の気がしれないな。
>>69作れるよ。
冷凍庫で氷混じりの0度の水を作っておけば相当吹き込める。
そのやり方で1ボンベ50数回吹き込めている。 >>70
そうか、先に凍る寸前まで冷やすのか。
レビューだと強炭酸作ると直ぐに無くなるとか書いてあったんで。 ペットボトルのゴミでなくていいなと思う
炭酸飲料飲まないから不要だけど
>>47
ルンバ以外うちもあるわ。
結構身体弱い自覚合ったけど体調崩しがちなのがなくなったよ。
水扱う家事って思ってたより体にくるんだな。
ロボット掃除機は今度買う予定だけど段差が多いからそっちから対策必要。
蒸し機能でシュウマイにハマったのと、期待してなかったお菓子も結構
作ってしまうからフープロ買う予定。 >>47
ドラム式洗濯機乾燥機があるなら増設は無理だろうけど、乾太くん
段違いでいい
あとは炊飯器はやめてガス用炊飯鍋にしたよ
めちゃ楽だし 何よりうまいうまいってみんな言ってくれる 最近のはしらんけど炊飯器のパーツ洗浄面倒臭いよね。。。汁受けとかプラ多いし
鍋で炊いて食洗機で洗う方が楽だし美味いのでウチもそうしてる
ハイボール派なのでうちもウィルキンソンペットやめて炭酸メーカー買った、ドリンクメイトだけど
さすがにウィルキンソン並みの強炭酸は無理なんだけどまぁ十分かなと思ってる
>>76
あーうちもガス炊飯器（直火匠）買った。最高よね。 >>79
えーすごいー直火匠なんだ
ウチはリンナイのほんとにフツーの鍋！
ガスでこんな簡単に炊飯出来るなんて知らなかった
なので炊飯器置くところにホットクックが鎮座してます TAシリーズ使ってる人でTHにしとけばよかったーって人、またはその逆っています？
プチ使ってるけどレギュラーサイズにしとけばよかったって思ってる奴ならここにいるぞ
以前プチ買おうとしてここで相談したらレギュラーサイズにしとけって言われて今TAとTHで悩んでる所です
メラミンとかプラ製食器多いからTHの低温ソフト必要かなっておもってるけどスピーディコースも温度低いみたいだし
乾燥かけずに洗浄後ドア開けて自然乾燥とかにすればそもそも標準コースでもいいのかなぁ？と思って
TAだけど迷ったのはTHじゃなくてTZ
騒音数値が2db違うから迷ったけど初見の印象が中々悪くてTZやめた。
見た目が個人的には一番無難だと思うのがTAだったから見た目を優先した。
低温は食洗機は以前使ってた経験上、途中から使わなくなる未来が視えてTHは選択肢にはなかった。
基本食器はそんなに大事なものじゃないから割り切ってるが、性格的にそれが出来ないと
自覚してるならTHがいいとおもう。
据置の下のドアのパッキンのところに粉洗剤がザラザラ溜まってた
食器詰め込んだあと適当にザザーと洗剤入れてたからかな
横から覗き込まないと見えない場所だから盲点だった
明日からはちゃんと洗剤入れてから食器入れよう
>>83
>>84がおっしゃるように低温使わなくなると思う
高温の方が汚れが落ちやすいし
他の食器とプラを分けて使うの面倒だし、
食洗機可のプラにする方向に行くと思う
うちはTZにしたけどまあ満足
中が見えるわけでもないし、デザイン的にも窓が要らないなと思うくらい プラも気にせずに普通に洗ってるけど。
80℃で洗ったら、普通に洗って大丈夫だったプラがひん曲がったので、プラは80℃では洗わないようにしてる。
>>83
TAで全く後悔してないけど、あくまで自分の使い方を変えるほどの機能はないと
わかってるから言ってしまえば結果論で買ってるだけ。
見た目にこだわり内なら上位の方買ってたほうが外れはないよ。
メラニン多くて耐熱温度低いなら
柄物とかそのうち剥げてくるかもだし。
スピーディコースは予洗い必須だからたくさんメラニン容器あるなら
予洗い面倒になる瞬間が確定で来そうな気がしてる。 カタログ見てると色々便利そうに見えるけど、いちいち食器ごとに応じてコースを変えるなんてやらなくなるから、80℃すすぎも低温コースも使わなくなる。
というわけでTAで充分だと思う派。
自動オープン機能が、ミーレやAEGみたいに洗浄終了と連動するなら迷わずTHなんだが、そうじゃないみたいだし。
パナソニックずれてんなーと思う。
食洗機はエコナビとかの影響も少なそうなので
デザインのスッキリしたTAでも良いと思います。
品薄の中イオンの夏休みセールで税込み55,000円
だったので割りと安く買えたかもです。
皆さん色々とありがとうございます
当初th3買う予定だったんですが品薄でどこも売り切れ
ta3なら在庫まだあるって店があったので悩んでました
th4になるとまた値段跳ね上がるし、ta3の値段みて考えようと思います
イオンの55000円情報非常に参考になります。感謝
>>90
ミーレの自動オープンは余熱乾燥のため、パナの自動オープンといかタッチオープンはフロントパネルの見た目をスッキリさせるため。目的が違う。
ナノイーあるし据え置きの扉が勝手に開いてもあまり嬉しくない。 プラのタッパーや弁当箱なんかは
裏側に耐熱温度書いてあるから
100度以上なら食洗機、以下なら手洗いと区別してる
蓋だけ60度とかもあるから要注意なんだなー
プラは乾きも悪いし極力排除するようになったな
とはいえ冷凍するタッパーや弁当箱は仕方ないんだけどね
ほんとは水筒なんかも食洗機で洗いたいけど・・・
>>93
昔据え置き使ってた時、乾燥にかかる電気代もったいねー&ゴーッてうるさいから、洗い終わったタイミングで手動で開けるってよくやってたのよね。アッチッチのタイミングで開ければ乾くし。
パナの社内事情は知らんけど乾燥機能が不要ってバレるとまずい人がいるんでしょマーケあたりに。
いらない人は機能をオフにすれば良いだけ。 >>96
だったらミーレを使えば?
パナには乾燥OFFの設定があるからバレるとかは関係ないでしょ。 不要ってバレるの意味がまるでわからん
今は割と家にこもってるが、動かしたらそのまま出かけるなり、風呂入って寝るなりしてるから乾かしてくれた方がいいけど
乾燥必要だよね
不要ならOFFにしろって無駄にオートオープン機能とか付けられて値段高くなる方が迷惑だわ
熱湯ですすいだ後にふたを開けておけば
勝手に乾いてたな
>>97
うん、今はミーレではないがオートオープンのある海外食洗機使ってるよ。
乾燥機能を否定してるわけじゃない、オートオープンをパナにも搭載して欲しいなーってだけよ。 中華鍋も魚グリルも楽勝で洗えるので、ビルトインは素敵。
鉄鍋だけは洗えないが、しかたないな。
見えないところなんで割り切って食洗機入れてるが魚グリルの底板アルミ製なんだよな
ちなみに皆さん樹脂取っ手の鍋・フライパン類って食洗機入れちゃってる？
>>108
樹脂取っ手の鍋も気にせずに入れてるので、黒い取っ手が白っぽくなってる。 >>102
手前に物が置いてあると倒れるから少しだけ開ける仕組みが必要だな
それと説明書には使用していないときはドアを閉める(手などが当たるから）と書いてある
あとゴキブリ入り込み対策
この辺を日本のメーカーが当折り合いをつけるか興味がある >>110
ミーレのショールームスタッフ曰く、たまに「ドアに腰が当たるからオートオープンはやめてくれ」って言われるらしいよ。主に恰幅の良い外国人から。
手が当たるから閉めとけとか…行き過ぎた安全志向は良くないねー。ロボット掃除機の時にも似たようなこと言ってなかったっけ。
ちなみにミーレは「オートオープンをオフにしてください」と回答している。 フライパンの持ち手は穴に水が入ってイライラするので外してフライパンのみで使ってる
持ち手が必要なときは自己責任でティファール の持ち手ではさんでる
今のところ快適で問題なし
>>90
＞いちいち食器ごとに応じてコースを変えるなんてやらなくなるから、80℃すすぎも低温コースも使わなくなる。
これはパナ据え置きの話だけど、ビルトインでもそういう意見は見かけるね、ついでにラックの稼働ピンも動かしたことないからどうでもいいとか、食洗機の選び方ガイドでもそういう論調のサイトある
ウチはラック形状重視したしピンもよくいじるし、ワイングラス洗いたいとか高温で庫内洗浄兼ねたいとかでコースも頻繁に変えてるので、そういうガイド見ると「それ人によらないー？」と心配になる >>113
そういう人はそう思わないから自分で考えるんじゃないの
実際あなたもそうやってあれこれ検討したわけでしょ
自分が大雑把な性格って自覚してる人はその意見になるほどって納得するんだよ みなさんのアドバイスを参考に店頭にいったら数日前に在庫があったTA3は売り切れ
その時には売り切れと言われたTH3が残り1台あって税込み65000円まで下げてもらえたのでTH3を購入しました！
店員さん曰く9月発売のシリーズからはパナソニックが値段を決めて、パナの許可なしに値下げができなくなるから
どの量販店にいっても店頭でいくらになりますか〜ができなくなるそうで、ギリギリで在庫希少の現行機買えてよかったです
皆様本当にありがとうございました
>114
まあそうなんだけどね、ネットでまず情報集めしてる段階では割とそれ信じてたよ
後々メーカー5つのショールーム行って最終的にラックが決め手でミーレにしたんだけど、地方だと実物見ずに決める人もままいるみたいだからなーとか
まあでも比較しなければあっちがよかったとか思うこともないからいいのかね
>>108
うそやん、ステンレスだぞ。
アルミはこんなに重くない。 >>120
魚焼きグリル、アルミの鋳物の場合も結構あるよ。 >>115
おめでとう！＆嫌なことを聞いてしまった・・・
パナはあまり好きじゃないけどサイズ的にここになってしまったんだよな。
中華とかが大きいサイズも価格破壊起こしてほしい >>115
パナソニックが売価決定権持つのが本当なら独禁法違反ど真ん中だから公正取引委員会に通報案件ですよ 鍋のふた類だけは食洗機で洗ってるが きれいになって気持ちいい
以前からある古い鍋のつまみはひび割れたな。温度は上げないほうがいいかも。
でも比較的新しいほかのフタはどうもないしな。こりずに据え置きに入れてる。
鍋本体は食洗機を使っていたのでは効率悪いから柄付きブラシで洗ってる。
何事も割り切りが大事。食洗機に一度に入らないものは手洗いでチャッチャッとすます
食洗機はあくまでもお手伝いさんだと思えばいい
洗いにくいもの大きなものは手洗いと割り切っていれば時間はかかからない。
うちはヒト側がお手伝いの立場やな
>>123
通報先教えてくれてタスカル
風のうわさでも通報して良いもんなのかね 食洗機の良い面はガラスコップの少し曇ったようなのが機械で洗うと
食器棚に入れたときに輝いてるからね。他の使ってないコップまで
最初の一か月は食洗機入れた。引き出しに入ってる日頃使わない道具とかも
いくらでも洗えるから気持ちいいよね。機械が洗ってくれるのだから(笑)
>>47
我が家の新家電三種の神器は食洗機、ガス乾燥機、
ロボット掃除機もちろん各家庭の構成とかによっ
て変わるので異論は認める。
今アメリカAmazonで物色中なのがディスポーザー
前スレに運用中の人いたけど詳しい話が聞きたいな〜 >>115
良い条件ですね。
通販は品薄相場？なので実店舗が狙い目なのかもしれませんね。 >>127
ディスポーザー使いたいけど対応してないから使えない(´・ω・｀) >>125
噂では動かないと思うけど具体的で信憑性の高い複数の情報があれば本格的な聞き取り調査とかはあるんじゃないかな。
間違いなく価格拘束は違法だけど、店員が値引きしたくなくて適当なこと言ってるならパナもとばっちりだから ディスポーザーは専用の下水処理設備を
自前で設置してないとダメという自治体もあるから
勝手に入れられないんだよね
そういやボッシュの食洗機ってあんま話題に上がらんね、使ってる人少ないのかな？
ゼオライトドライって実際どうなんだろ？
ディスポーザ付のマンションは、共用部で沈殿槽を用意してドブさらいしている。
普通にダメだろう。
>>127
ガス乾燥機気になってる。
ドラム式洗濯乾燥機よりも良い？ 
