エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 11台目 YouTube動画>8本 ->画像>8枚

エコキュート、エネファーム、エコウィルなど主に深夜に長時間稼動する機器が
発する低周波域の音により、主に機器が設置されている隣家の人が不眠などの健康被害を起こします
上記の機器ではなくとも、換気扇や床暖房など深夜に長時間稼動させれば
低周波騒音を発生させ問題になる可能性があります

消費者庁　消費者安全調査委員会の報告
「エコキュートが発生させる低周波音は人間の健康に被害を与える可能性が有る」
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/2_houkoku_honbun.pdf

消費者安全調査委員会、エネファームとエコウィル健康被害の調査を開始
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/151127youshi.pdf

根拠の無い低周波擁護の書き込みや対立煽り・巨大AAを連発する荒らしが常駐してますのでご注意を。

前スレ
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 8台目
http://2chb.net/r/kaden/1529821506/
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 9台目
http://2chb.net/r/kaden/1555833267/
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 10台目
http://2chb.net/r/kaden/1581815385/

ﾜｯﾁｮｲあり
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 6台目
http://2chb.net/r/kaden/1496485694/l50

【エコキュート】低周波騒音被害者6【冷蔵庫】
http://2chb.net/r/kankon/1536969575/l50

電磁波過敏症　【アンテナ４本目】
http://2chb.net/r/allergy/1572827642/l50

汐見文隆医学博士　騒音と低周波騒音の鑑別表
https://imgur.com/EInY5wu

■低周波音による被害を理由とする調停の受付について(総務省)
https://www.soumu.go.jp/kouchoi/knowledge/faq/main2.q14.f_qanda_16.html

■家庭用ヒートポンプユニット、家庭用コージェネレーションシステムで
市民から苦情が来た時に行政職員が使える資料

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

■近隣で使用中の24時間換気システムやエコ給湯器（省エネ給湯器）が原因で
健康被害が出ている場合、以下の通り申出を行えます
（ただし調査等は状況により左右されます）

消費者安全調査委員会への申出
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/application/#offer

■「低周波音に関わる苦情への対応」（総務省）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000520253.pdf

■環境省　低周波音問題対応の手引書（平成１６年６月）　総務省
https://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/

■葛飾区で携帯電話付属機器から低周波騒音が出ていた事例（総務省）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000219023.pdf

■省エネ型温水器等から発生する騒音について（環境省）
http://www.env.go.jp/air/noise/syoene.html

■Na-18A取説
https://sooki.co.jp/upload/surveying_items/pdf/manual_pdf_031006.pdf

■超低周波音の人体影響
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/8/1/8_1_48/_pdf

先にたった本スレ

エコキュートなどによる低周波騒音被害妄想 11台目
http://2chb.net/r/kaden/1605572889/

低周波音というのは普通は人の耳で聞き取り難い低い周波数領域の音です
聞こえると訴える人もいますが 何も聞こえない人が大多数の音域の音です
低周波音が聞こえても気にする人は僅かですので被害妄想を疑われてます

そもそも家の外でなってる音が家の中まで届くって
壁無いの？

そもそも、エアコンの室外機でもうるさいし。

>>1乙
コジェネに続いてヒートポンプも健康被害との関連性が認められて
行政職員が対応する時に使える資料が発表されたのは進展ですね

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

>>8
程度による
壁一枚で防げるなら防音室は存在しないし、高速道路横や鉄道横の家も屋内は超静かとなり、高速道路走行中の車内や鉄道の列車内容も超静かなハズだが現実はそうではない

高い音は比較的低減しやすいが、低い音は低減しにくい

加えて人によって多少感度が違う


たまに妄想な人や、自分の耳や脳の病気の場合もあるのは定番の流れです

なので測定器が登場するのです

最近近所に出来た施設の空調のコンプレッサーから低周波出てるっぽくて
モロに家の部屋で響いててかなり苦しい‥ストレスもあって吐き気がヤバい
どうなるんだこれから
とりあえず漫画喫茶に初めて退避したけど帰ったらまたあの部屋で苦しまなきゃならん‥まじできつい

おつカレ〜（＾ω＾）/

>>12
何の施設かによって対応が変わるけど、とりあえず自治体環境局に相談した方がいいと思う
低周波音は浴びれば浴びるほど鋭敏化が進むので、なるべく浴びないようにしたい所
賃貸住宅なら管理人や所有者にも相談

施設で働く人達や施設に入居してる人達
厄介な人が近所にいて可哀想

２４時間換気システムは常時運転させないと室内が湿気で黴びたりするらしい。
キッチンの換気扇の排気もダクトに接続していたりするので、
調理する時間帯に低周波音が強くなる。

先に建ったスレを先に消化しましょう

エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 11台目
http://2chb.net/r/kaden/1605572889/

>>17
それは以前から居着いて荒らしたりマウント取ったり
やりたい放題やらかしてる業者のｵｯｻﾝの専用スレw

エコキュートなどによる低周波騒音被害妄想 11台目
http://2chb.net/r/kaden/1605572889/l50

http://2chb.net/r/kaden/1581815385/5
5目のつけ所が名無しさん2020/02/16(日) 21:32:07.56ID:Alr/MQFO0
>1
タイトルが不完全だよ

エコキュートなどによる低周波騒音被害妄想スレ 9台目

気温が下がると常時振動が響いてくる
床暖自体が電気毛布みたいになってて
常時発電してるのか？
だとすれば身体に悪そう

そもそも頭が悪そう

深夜なのにうるさい、なんとかしてくれ

夜勤の仕事に就いたらよろし。

基本的にこのスレの末尾Mは発達障害なので生温かく見守ってあげてください

本スレ

エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 11台目
http://2chb.net/r/kaden/1605572889/

>>24
それは以前から居着いて荒らしたりマウント取ったり
やりたい放題やらかしてる業者のｵｯｻﾝの専用スレ

近隣で設置・運転中のエコキュート、エネファーム等が原因で不眠や頭痛など健康被害が出ている場合は
自治体の騒音対策部門に相談しましょう

■家庭用ヒートポンプユニット、家庭用コージェネレーションシステムで
市民から苦情が来た時に行政職員が使える資料

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

寒冷地の一軒家密集住宅地住み
大体、常時キーンと鳴ってる高気密住宅が10〜15軒に1軒くらいの割合で存在
しかも耳を澄ますと付近一帯でプロペラが回転するようなブーン音が聞こえる
隣家が改善しても、住宅街全体に複数の低周波騒音発生源があればどうにもならない
ポツンと一軒家ｷﾎﾞﾝﾇ

エコキュートもうるさいけど最近は同じ家に設置してるエアコンのほうがうるさい
車のエンジン音みたいなのがなってる
たぶん室外機のコンプレッサーを支える防振ゴムかなんかが破損してるんだろうな
鳴ってる時間は5分くらいだけど20分に1回の頻度だから気になると言えば気になる

隣家に匿名で投書してもいいんだが、発生源が知りたいから突撃したい気もする。
でも隣家と関わりたくないので突撃は回避したいという相反する思いで葛藤中。

>>28
低周波が原因だと特定されるまでは推測で相手を攻撃しないでくださいね
耳鼻科や精神科で診察してもらってから音の発生場所を探してくださいね

ごもっともです

脅迫か？

丑三つ時に氷点下10度くらいだったんだけど
低周波騒音が普段より酷くて右の頬骨周辺と右耳が熱くなった
気温、室温が下がるとエコ給湯器の出力が上がったり
運転時間が長くなるようだとわかった
消費者庁に申出る

自宅のベランダにあるエアコン室外機が
ブーンブーンとうるさい

24時間吸排気＋キーン＋ボイラーみたいな燃焼音
3種類の音をランダムに出している高気密住宅の奥さん
新築当初はネグレクト気味でずっと赤子が泣いていたが
今にして思えば低周波まみれで不快だったのかも
なんて言えないからここに書く

>>34
さすがにそれは考えすぎ自分の症状だけ書けよ

赤子は泣くもんだ
ずっと寝てるのもいれば、意味も分からず泣くヤツもいる

屋内は意外とうるさくない

音の感じからするとエネファーム＋24時間換気かな？

>>16
24換気は時々騒音振動強くなったりする？
時々ガタンと揺れるんだがこれくらいしか心当たりない

>>37
ダクトにキッチンの排気もつながっているなら、食事の支度をする時間帯に音が大きくなるかも
気密の高い家は、昔ながらの扇風機みたいな換気扇を付けていないことがあるから
その家の外壁から突き出た吸排気口を見てみて下さい

吸排気口は自然なものと機械による強制的なものがあって、後者は絶えずファンが回ってます

>>37
24換気にも色々な方式があって、排気は一ヶ所(本体)からというのもあれば、給排気とも各部屋までチューブ伸ばすものもある
給気のみってものもある

ガタンは分からないが、温度によってファンの速度を可変させたりするものもある
寒いとファンの速度が落ちるので、低めの音になる
ただ、それが外まで聞こえるかっていうと聞こえないんじゃないかなぁ

24換気と関係なく、ガタンってキッチンの換気扇の音？

ハウスメーカーが分かればだいたい機種分かるとは思う

>>32
冬は確かに動作音うるさくなるね、壊れてんのか！ってくらいうるさいのな

>>40
だよね。出力上がって低周波騒音と振動も大きくなるのが身体でわかる
家の裏側から地盤と空気伝導で伝わってきていて、騒音主宅不明だけどとりあえず申し出る
正月明けに出すのが目標

>>41
聴覚や精神に異常がないことを証明する
診断書を見せないと相手にされませんよ

>>42
体調不良になった時期や受診歴等は把握してる
診断書も出します

金に困ってる奴が
低周波被害詐欺してるって、
ホント？

>>44
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

ネオキュート出したって事は問題認識しるんだろ、悪質だな。

売れない演歌歌手は芸名を変えたりするけど
棒大手家電製造会社もエゴ給湯器も似たり寄ったり
評判が悪くなると名前を変えてリフレッシュするんですよ
本体や基本システムは変わらないんですが

とにかく、
除夜の鐘と低周波のコラボで
年越ししよう！！

業者は里帰りで書き込み無しか

業者のおじちゃん、今年も仲良くしてね///

今年こそ隣家からの低周波を打ち消す為に
自宅にもエコキュートを設置するぞ！

「電子レンジの音がうるさい！」と激怒。物音に神経質すぎる隣人に翻弄された夫婦の末路
https://j-town.net/tokyo/life/trouble/316684.html

誤爆

騒音の発生源が多ければ多いほど音が大きくなる
低周波騒音も同様だし、物質を貫通したり回り込んで向こう側へ届く性質のせいで
被害が大きくなる可能性が示唆されます

衝撃の事実、エコキュートの寿命は１３年！修理するもメーカー部品無しで断られる
という動画を観た

そんなのエコキュートに限った話じゃないだろ

>>55
普通だろガス給湯器でも同じような寿命だぞ

4人家族でおすすめのエコキュートを教えて下さい。

>>58　誘導

【ユーザー・購買相談歓迎】エコキュート2台目
http://2chb.net/r/kaden/1559456783/l50

買う前にこれも読んで

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

ちなみにその動画の社長は「うちはエコキュート一台も売ってません！！この商品はダメだと思ったからです！」
みたいなことを言ってた

違う動画かもしれないけど、エコキュートに関する悲報を動画で紹介している人がいた
・機種によって1台40〜50万円
・およそ13〜15年で寿命が来る
・製造から12〜13年で部品が無くなる

動画で触れてなかったが、その上設置者宅や近隣住宅で健康被害が出たり。
年に数万円光熱費が浮いた！（ｷﾘｯ　と言ってるエゴイストがいたが、モト取れるのか？

（感想や状況には個人差があります）

エコキュートはプロパンガス地域で普及してるから元は取れるんじゃ

エネファームは常時うるさいが
寒いからかセントラル24時間換気扇が低回転になり低い音でうるさい

>>62
隣家の24時間換気扇がうちの方を向いてるせいで、うちの全室でブーン音が聞こえてるよ。
今週中に申出書を消費者庁に提出する予定。
隣家のダクトでキッチンの排気もやってるらしくて炊飯時にブーン音が大きくなるw

>>63
24時間換気扇がうちの方を向いているの意味がわからない

セントラルならだけどだいたい天井もしくは床付けだと思うが
本体から音はするがダクトからはせいぜい風の音程度のような

壁付けタイプ？

１０年弱で修理不能になるものに５０万払うのは高いような気がする
それなら深夜電力の電気温水器でええんちゃうと思う

50マンてすごいな！
普通のモデルなら2台設置できるな。

>>64
訂正：
隣家の換気扇や吸排気口が、こちらを向いていると、排気やファンに
低周波音が含まれていて、健康被害が出たりする

壁から吸排気口が垂直に突き出ていて、その両方か片方にファンが付いているのでは？
ファンの軸がぶれたり経年劣化で部品が壊れると低周波音や異音が出る
ダクトを通る風も低周波音を含む時があり、それは所有者宅内で影響が出る

そんな小質量の物体が低周波を出すとは思えないが

それほど小質量でもない、PCのファンの軸音も劣化すると酷いよ。

低周波音は自然の風、地震の地鳴り、ジョギングの足音、水泳の水音にも含まれている

低周波被害を訴えている奴って
新興宗教に騙されてる奴のイメージ

>>61
観た、太陽光とエコキュートはダメ商品だから扱ってこなかったと言ってたな

>>71
ってレッテル貼りする奴の宗教臭さ
そっか、書き込みバイトだから物理勉強したことないんだっけ

>>70
自然のそれとは全然違う
低周波音+超低周電磁波だから
ほんと頭悪いな

>>67
有名だよね
全日の24時間換気なんかその家の各部屋に低周波出るように出来てるから笑う

他人に「頭悪い」とか言う椰子は全部マウント好き好き業者様w

　
【聴覚過敏】物音が気になって仕方ない　13
http://2chb.net/r/utu/1594049517/

>>61
そんなに寿命長いのかあ。隣の家のエコキュートの振動で悩まされてるから、早く壊れてほしいと祈ってるんだけどなあ。天にこの祈りが通じて早く壊れてくれないかな。

>>78
ヒートポンプ内蔵エコ給湯器が原因による健康被害の申告が余りにも多すぎるので
これが作られたんでしょ？
自治体職員がどこまでこれを活用できるか、エゴ騒音主がどこまで納得して改善してくれるかは
わからないけど、これが出ただけでも進展だと思ってる
あとは、実際に被害が出ていても、エコ給湯器の位置が特定出来ていなくて、
低周波騒音の測定値が環境省の参照値を超えている場合に、自治体がどう動いてくれるか、
とても興味があります。
予測では、「設置場所がわからなければ調べようがありません」と逃げそうな雰囲気

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

中年から年寄りになって耳の中でセミが鳴き始めたのを他人の家の機械のせいにしてるんだろ

>>80
そんな失礼なことは言わないものよ
さあ、今夜は梅酒でも飲んで寝ましょうよ

冷え込むからエアコンをつけっぱなしにしてるが、
じぶんちのエアコン室外機からの低周波がうるさくて寝られない

エアコンの室外気の音のほうが音自体はうるさいんだけど、エコキュートの振動はまたそれとは別なんだよね。お寺の鐘をついたあとの余韻の振動みたいなのがずっとつづく感じよ。

>>80
どんな音が聞こえるんだろ？サンプルとかあるのかな

俺の場合はキーン
昔のブラウン管テレビみたいな音がずっと鳴ってた(過去形)

今は鳴ってないのか、ただ単に気にならなくなったか

歳とると、高音域は聞こえなくなるからな。

>>80
低周波でやられて耳と頭がが劣化してる奴がよくそう言うよね

>>76
という業者のオウム返しですねよくわかります

>>78
設置住人が先に壊れるから大丈夫だよ。

ここより先に建った同名スレがあります
このスレは↓のスレの後に使いましょうね

エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 11台目
http://2chb.net/r/kaden/1605572889/

同名じゃないよ

>>90
業者のｵｯｻﾝが構って欲しくて建てたスレ
適当に構ってあげて下さい

>>80
お前と一緒にすんなよ

耳鳴りも低周波も一番の解決策は気にしないことらしい

耳鳴りは病気の症状かもしれないので、「気にしない」で済まされない
低周波騒音は気にし始めると鋭敏化が進んでいく
また、低周波音を浴び続けると、不眠や頭痛などの症状が出ることもある

耳鳴りは72時間以内に病院に行かないとヤバイぞ最悪聴覚障害になる

耳鳴りもそうだけど、聴力系な

早くいかないと治らない
ステロイドか何かで治したような

神経細胞だかが死んだら終わり
何やっても無理になる

低周電磁波というものがよくわからないのですが、無音状態で振動と同時に顔の1部分が赤くなる現象に苦しんでるのですが、原因はこの低周電磁波というやつですかね？

強い低周波を出す機械は確認済みですが、強い電磁波を出す機械は見つけられてないので、電磁波でなくただの低周波しょうか？

>>98
それは関係ないと思う

低周電磁波とか言ってるヤツは無視しろ

まず、測定もしていない
つまり電磁波かどうかすら分かってない
グッズで調子がよくなったから原因は電磁波で間違いないとか意味不明
だいたい電磁波なら測定できる
なのにしないのは何故なのか

低周波音は聴覚等で検知できるが、電磁波を検知する感覚器はヒトには存在していない

そんな気がする、が何故か確信になってる

>>98
電磁波の中で、周波数が低い音を低周波音と言います。
騒音になっている場合は低周波騒音と呼称。
人の可聴域は下が大体20Hz以上で、感覚には個人差があります。
一般的な音として聞き取れない音でも、振動で感じ取れることもあります。

電磁波や低周波音を浴びた時に出る症状にも個人差が。
また、同一人物でも、どんな電磁波を浴びるか（強さ、浴びる時間、その質）や、
体調、環境等によって、症状の出方が変わることも。

個人的には、強い電磁波、低周波を浴びると、
10分程度で片方の耳だけ熱を持って赤くなることがありました。
他の日には、低周波騒音が強い時に、片方の頬骨周辺が痺れたこともあります。

低周波騒音の測定は低周波レベル計など、精密機械で。
自宅外で低周波騒音が発生している場合は、自治体に相談してみて下さい。

>>101
電磁波と音波の話は分けて書けよ

>>101
>電磁波の中で、周波数が低い音を低周波音と言います。

言わねぇよ
電磁波はどこまでいっても電磁波だよ

>>102
ホントそれ

毎晩隣家のエコキュートから出る低周波騒音を浴びてるとこんな具合になる

真面目な話電磁波と音波すら区別できないバカのせいで俺らまでキチガイ扱いされやすいから迷惑だよな

ここは妄想話ばかりで役に立たないと
みんなはじめから気付いてる

>>106
業者乙

素人より詳しいなら素人でもわかるように説明してくれればいい人なのにw

自宅周辺で微振動が発生しているのを感知した時
それが低周波騒音だったり
世の中に低周波音を測定出来る機械があって
それを行政から借りたり、騒音の音量を測定してもらったり出来る
ということを知らない人の方が多い

しかも低周波騒音を毎晩長時間に渡って発生させる家庭用機器が存在していて
その音を毎日浴び続けると頭痛や不眠などの症状が出る
ということもあまりよく知られていない

至近距離に気密の高い家が4軒あって、そのうち2軒は吸排気システムがキーンと鳴ってる。
2000年頃に建った家と、2、3年前に建った家。
こんな家ばかり建ったら、付近一帯低周波音まみれになりそう。

キーンと低周波というのが
如何にも馬鹿っぽい

評論家気取りw

低周波ならブーンとか鳴るんじゃない?

拙宅は一軒家で屋内全室でブーン音も聞こえる。
しかも屋外に出ると、付近一帯かすかにブーンと聞こえる。
隣家の換気システムから出るキーン音は、2m位近付くと聞こえるが、拙宅内では聞こえない。
たぶんそのキーン音に低周波騒音も混ざっていると思われ。
なぜなら換気システムは24時間駆動しているし、ブーン音も24時間聞こえるから。

署名は忘れたが、「キーンと聞こえたら高周波、ブーンは低周波」と書いている人がいた。
ちな携帯スマホの電磁波にも、屋内まで届くように低周波音を混ぜているとの噂。
これは深く調べていないのでソースが出せない。

電磁波に低周波音で台無しw
頭悪いなら多くを喋るべきではないぞ

バカが長文ポエムを発表するスレ

24時間換気、バス、トイレ、キッチン、複数の声。参考まで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17313/res/1-1000/

>>115　好き///

パナソニック エコキュートの騒音
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>115
レスから察するに素人より詳しそうだし業者の内部事情とかも教えて欲しい
特に逆位相の音の出し方とか

ノイキャンの原理で騒音消せるのはイヤホンが限界やろ
出来てたら電車の騒音とか幼稚園の騒音とか消してるだろうし

横槍すまん

>>114
これヤバイ、キューン、とかシュイーンとかずーっと鳴ってるのよ。
基地局の電波はマジでやばい

遂に電波が聞こえるキチガイが現れたか……

その特殊能力を別なところでいかしたらいいのに

>>119
貼り乙
National Panasonic のエコキュートも凄いがコロナも結構きてる
ダウンロード＆関連動画＞＞



>>125
言い替えると「俺に都合の悪いことはネットに書くな」って意味

エコキュートってファンついてたんや
エアコンの室外機かと思った

>>123
可聴域は大体20Hz以上と言われているので
実際に聞こえる音の他に低周波音が混ざっている可能性がある
窓から無線局が見える部屋での就寝はなるべく避けた方がいいらしい

電波と音波は別物です

https://www.soumu.go.jp/soutsu/kinki/faq/faq/sonota.html#Q3
Q3：電波は直接耳に聞こえますか？
A3：電波は、日常の生活環境では、直接耳に聞こえません。音や声は、その発生源から空気が波のように振動（音波）して伝わり、人の耳の働きにより認識できますが、電波は空気の有無に関係なく電界と磁界が交互に発生して伝わり、アンテナや受信機により音声や画像に再現するもので、音波のように直接耳で聞くことはできませんし、勿論、頭（脳）で感じたりすることはありません。

電波は聞こえないけど、基地局から音がする可能性はなくはない

第4号 葛飾区における電気通信設備からの騒音等による健康被害原因
http://www.soumu.go.jp/main_content/000219023.pdf

とか
まあ読んでないので結果どうだったのかわからんけど

基地局 音
あたりで検索するといくつか出てくる

装置を冷やすためのエアコンの音、とか

エコキュートをアンチしてる奴が
そもそも頭が悪いので
スレが全く向上していかない

>>130
最初からそう書けよw
電波が聞こえるとかバカみたいな書き方してるから突っ込まれるんだろうがよ

>>132
電波云々言い出したのは俺じゃねぇよ
あと電磁波もなw

聞こえるかどうかのギリギリの周波数だと思うんだけど、機器を防振板で出来た小屋に入れちまえば音量激減するんじゃないの？

その程度でいけるならあっという間に各種騒音問題解決するよ
防音室も苦労しない

低い音は防ぎづらいんだよ

コンクリ壁厚1mとかでもいけるかどうか

>>135
大太鼓みたいなサブウーハー積んだＤＱＮカーの大音量なら相当の音圧があるけど、この手の機械が出すのなんてたかが知れてるじゃん。
それが異常に神経質な一部の人と、そもそも妄想で頭おかしくなってる人の間で問題視されてんでしょ？
２，３センチの身が詰まったコンクリ壁と内壁に吸音スポンジの類で、聴覚にも、体感空気振動にも分からないレベルまで落ちると思うがなあ

面白そうだから、その凄い音がしてるという現物を見てみたい
どれもこれも全部が同じようなレベルの低音を発してるのかな？

>>136
20Hzの波長って17mぐらいだけど、2〜3cmでいけるかなぁ？
少なくとも防振板程度では難しいのでは

ただ、エコキュート等のあのペラペラの鉄板をカーオーディオのデッドニングよろしくブチルとかを張り付けて防振仕様にすることは一定の効果はあると思う
少なくとも鉄板からの余計な音は出にくくなる

それはそれとしてエコキュート等をコンクリで囲むという作戦はありなのかなしなのか
やってくれるかどうかは別として

>>137
波長に関係なく、運動エネルギーをそこで殺せば理論上はゼロだろ
で、殺すには大質量の壁で密閉だけど、エコキュートから発せられる音圧って、厚さ１ｍのコンクリ壁を振動させてしまうほどなのかというと、そんなことはあるまい
実際に測定器レベルで低周波を観測できなくするほどの厳密さは必要ないんだろう？
人間の聴覚と振動覚に検知できないレベルになっていれば。

高音は隙間から漏れてくるけど、低音はそうでもないので、ガッチガチの気密箱である必要はないと思うし
本体筐体にレジェトレクス的なものをベタベタ貼るのは多いにアリだと思う
もっというと、その振動源ってヒートポンプのコンプレッサーだろ？
このユニットを徹底して防振したらいいんじゃないの

ともかく、その低周波がヤバイレベルで出てる現物ってのを見てみたいｗ
自分ちに設置して試してみたくなった
が、機械の寿命とか考えるとあんまりおいしくないらしいな？

>>137
エコキュート本体から出る音なんて大したこと無い
問題はエコキュート本体の「振動」が住宅を振動させて住宅そのものから音が出ること
HPユニットを基礎や躯体と繋がったコンクリート上に設置するなんてのは最悪の設置条件
その辺が良くわかってる施工業者は砂利の上にブロックをおいてその上に設置したりしてるよ
端からみると「あの家土間コンを打つ金もなかったのか」と思われがちだけど、低周波音対策としては極めて有効な施工法なんだわ

基礎のコンクリートを振動させるほどの運動エネルギーあんのかよ

>>140
共振現象には運動エネルギーの多寡はあまり関係ない
単に住宅の壁などの固有振動数の問題
だからユニットを基礎に剛結しても何の問題も起こらない場合だって当然ある
良くわかってる業者は希に起こる共振のリスクを小さくするために対策してるってこと

>>141

＞HPユニットを基礎や躯体と繋がったコンクリート上に設置するなんてのは最悪の設置条件

この文章では基礎コンクリが振動を伝えていると読めるんだけど、これとは別の話をしてる？
大質量＆地球との直結で、全く揺るがない硬質の固体には共振もへったくれもないよ

・音の発信源そのものを大質量化or固有振動をブレさせて制振する

・発信源が別の固体に接触して振動を伝えないようにダンパーを挟む

・発信源をまったくびくともしない硬くて大きな固体と連結してそこより先に振動を伝えないようにする

・発信源が空気中に放出する振動＝音　を、大質量の壁で遮断する

やることは単純にこんだけだよ

音圧はdBだから、エネルギーを半分にしてもほとんどdB変わらなくないか

半分じゃなくて、ほとんどを止めるんだよ
普通の人間の感覚で分からないレベルにまで下がればいいのだろ

で、実際にタチの悪い低周波音を放ってる現物ってどこにあるん？
個人の民家だとアレだけど、なんか公的設備に導入されて、近所の人が辟易してる、みたいな例はないの？
関東圏ならぜひ見に行ってみたい

>>142
この世に全く揺るがない硬質の個体なんてものはないし、仮にあるとすればそれは振動エネルギーを余すところなく伝達することになる

液体に浮かべとけばいいじゃん

宇宙でよくね？

>>146
あのさあ、そういう言葉遊びをしないと反論できないの？
エコキュート騒音被害を主張する側で言ってるんだよね？

>>149
どっちの側とか関係ないし言葉遊びでもなんでもない
共振現象っていうのはそういうもん
「基礎が固いからこそ、そこに加振源を結合させてはいけない」といった方がわかりやすいかな？

騒音主に苦情を言いに行った人はいますか？

>>150
つまり、エコキュートのコンプレッサーの振動は、基礎コンクリを共振に巻き込むぐらいの運動エネルギーがあるって主張なんだね

>>151
苦情に行くなら耳鼻科や精神科で
診断書を持参して行く方がいいよ

>>152
共振するのは大抵の場合基礎ではなく基礎の先に繋がっているもの(例えば床とか壁とか)
基礎はそれらに共振のためのエネルギーを伝達する役割を果たす
もちろん、共振現象なので大量のエネルギーを伝達する必要はない

繋がっている先に振動を伝えるためには、挟まっているものも振動しないといけないよ

多分ね、基礎の先にある床や壁が振動してるのは、それ基礎経由じゃなくて、空気経由だと思うよ
上に書いたけど、空気伝播をちゃんと遮断して、それでも基礎コンで固体接続してる近くの物体が音の発信源になっているというのなら、ぜひその現物を見せて欲しいんだな

あとさ、エコキュートの標準設置手順って、下になにか振動吸収板的なものは挟まってないんかな
基礎コンによる、接地面の硬さと大質量が用意できる場所ばかりじゃないだろうから、振動を下に伝えないなんらかの対策は初めから講じられていてしかるべきだと思うのだが

>>153
それよか、本当に音が出ているのか、どこから出ているのか、測定したデータがないと

おれんちで実験してもいいから、だれか設置費用出してくれよ

低音の騒音源を探すの難しいぞ

俺の思ってる低音って重低音(20Hzに近いあたり)だけど、君らの思ってる低音ってどれぐらい？

とはいえ外だと風とかで色々な周波数の音があって重低音だけをカクテルパーティ効果よろしく見つけづらい

うちの裏にあるエネファームは重低音ではないし周波数的にはたいして低いとも感じないが、それでも家の横でも聞こえてきてどこで鳴ってるのか判別しづらい

ググルとそういうの測定してくれる業者があるにはあるが、きっと高いんだろうなあ
なんかこう、例えば洗面器に水入れてそこに置くと表面に波紋ができて、これを写真とって波紋と波紋の間隔が何ミリあるのか測ると周波数分かるとか、そういう安い技ないかな

>>158
産業保健総合支援センターで無料で騒音計は借りられる
ぐぐってくれ
各都道府県に一個ぐらいあるかも

よしじゃあ後は、ここがうるさいんですよ！っていう問題のスポットの提示だな
どっかの公民館の設備とかならこっそり調べても大丈夫だろ

行動的なユーチューバーあたりがネタにしてくれてもよさそうだが・・・

>>158
札幌市環境局にNa18aが何台かあって、貸してくれる
NL62も持ってる

>>155
共振の場合、途中の媒質は硬ければ振幅は極々小さくても十分なんじゃね？
ビルが地震で揺れるのだって高層階での振幅はm単位でも地面はそんな振幅では揺れてないし

>>162
だからさ、たかがコンプレッサーの振動がそれだけの影響を硬質で大質量の地盤に与えられるんですかね？って話なんで、
できるっていうのなら現物見せてくださいよ。

>>163
エコキュートならその辺に現物があるんじゃね？
うちにもあるよ
「高々コンプレッサーの振動が」とは言うけど結構なもんよ？
うちの場合はエコキュートよりもエアコンの方が問題になってるけどな
（戸建ての）隣家のエコキュートの音ガーとかいう場合の原因にはなりにくいと思うが、集合住宅や設置宅での被害に関しては十分原因になりうると思うよ

君の家のエコキュートが異常な低周波でご近所の騒音被害の元になっていて、
基礎コンクリの上に設置してあって、
俺が実際にそこに行って調査してそれを公開してもいいならお伺いするよ

そしたら俺産業保健総合支援センターに問い合わせして計測器借りられないか交渉してみる
メーカーの人も呼んで見解を聞こうぜ

>>165
残念ながらうちのエコキュートは基礎上置きじゃないんだ
自宅での被害もないし、近所からの苦情もない

じゃあだめじゃん・・・・・
全ての機械がへんな音だしてるわけじゃないのなら、ちゃんと問題のある個体を探して調べないと

>>165
精密騒音計でないと周波数別に計測できないよ
RIONのNA-27なら1/3オクターブモードのときに12.5Hzまでいけた
そういったものが他の都道府県の産業保健総合支援センターにもあるかどうかは不明
ぐぐってくれ

ただ、古いから防風用のカバー(？)が劣化しててボロボロとかもある

スマホの騒音計でもある程度いけるが低音側がちゃんと測定できてるかは謎

そして振動は厳しい

とにかくさ、騒音被害が出ている！って主張する人たちから現物のサンプルの提示がないとどうしようもないよ
１１スレも伸びてるんだから、きっとあるんでしょ？（自分でさかのぼって読むほど元気はない）

うちのエネファームは常時変な音出してる
測定時は風吹いててよくわからんかった
測定器的に振動レベルは測れない

幸い屋内には影響が出ていない
後ろの家とかは知らんし敵対してるからどうでもいい

エコキュートはそこかしこにある
音を感じたことはないが、エコキュートはいつも稼働してるわけじゃないんだろ？

エアコンの室外機は外にいると結構うるさいな
室内機の方がうるさいが(カタログ値70dB)

またYouTubeの話題
屋根の雪がエコキュートに当たって窓ガラスが割れた動画

こんな時間に石油ボイラー使うな

うるさい！

>>172
ここは　エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ　なのでスレチですお

>>171
低周波関係なくね?

普通にボイラーはうるさいし、低周波音も含まれてるかと

雪で窓ガラスが割れたのも、元はといえばガッチリ基礎作って固定すると
エコキュートの振動がひどくなるとリフォーム業者がよく知っているからだろうな。

>>176
窓と同じ高さにエコキュートがあるからでは?
動画貼ってないからエコキュートが倒れて窓割れたのか雪がエコキュートに積もって圧力で割れたのか分からんが

なんか糖質の人っぽいな

>>171
どんな動画か見てみたいURL貼ってくれない?

こんな時間に石油ボイラーうるさい！
静かなエコキュートにかいかエロ！

エコキュート（家庭用ヒートポンプユニット）は状況次第で頭痛や不眠等の健康被害が出たりします。
環境省が自治体職員向けの対応マニュアルをネット上で公表していてダウンロード可能です。
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>182
なるほどこういう事もあるんだな
ただエコキュート固有の問題ではないし、低周波騒音の問題でもないな。
単に箱型の設備が雪に押されて傾いて窓ガラスに当たった、という。

>>124
歯の詰め物で拾う事例がある

24時間聞こえる耳鳴りレベルの微細な音で、
シュイーン・リリリリリって感じの音が聞こえるって書き込みしたら、
同じ症状の人がいてびっくり。
医師には異常なしと言われている。
エコキュートは動作が始まる数十分はうるさく、深夜起きる時があるがこれも限定的。
一体なんの音なのかわかる人、ここにはいる？
エコキュート業者さんたのんますよ

>>184
詰め物で受信してる時点で音波しか聞こえてないけどね
まあ電波聞こえるという主張の真相がそれなら電波聞こえるという主張する人は歯の詰め物をセラミックなどに変えたらいいんじゃない?

>>181　のマニュアルにも、
メンヘラがごねてるだけの場合もあるからまずはちゃんと測定しろって書いてある

>>185
医者は、異常が見つかったか、見つからなかったかしか言えないよ
鼓膜から脳神経までのどこがおかしくて変な音が感じられているのか、現在の医学では全部調べることはできない

トンネル工事が停止したら
低周波が無くなった

単純に言えば振動の発生源に最も近い場所が最も震えてるわけで。
その真上で老女とか若者とか就寝してる。
高気密だから目に見えないピッチで家中震えてる可能性w
原子とか分子とか、量子物理学とか、そういうのは置いておいて

やっぱり糖質な人が書き込んでるような

業者とエゴ騒音主もw

灯油ボイラー、うるさい！

エコキュートに買い替えてけれ！！

>>191
たとえばどのレスがそれに相当すると思う？

でんきの給湯　エコキュート
ダウンロード＆関連動画＞＞

省エネ給湯器が深夜運転していると熟睡出来ない
眠りが浅くて疲れが取れないし翌朝必ず頭痛がする

まずは耳鼻科と精神科で診てもらいましょうね

切ればよいのでは？

>>196
多分どっちも、まず本当に音が響いてるのか調べてこいって言う

電気の給湯　エコキュート！　耳について離れない

>>199
マジうるさいよね。夜間給湯やめて欲しい

>>200
止めれば良いだけでは……

やべえ
給湯　と　キュートで　ダジャレになってるのにこのレス見て今頃気が付いた・・・・

エコ　給湯＝キュート　cute＝可愛い

可愛くなんかねぇよ。夜間運転停止しろ

灯油ボイラー、ボーボーうるさい！

静かなエコキュートに買い替えろ！！

消費者センター窓口でエコキュートから出る低周波騒音に関して苦情を申し立てたら
後日事故情報データバンクシステムに相談内容が登録された
現状は改善されていないけど、この通報をもとに申出書を作って消費者庁に送付する

>>205
通報しても無駄じゃないんだな
環境省で自治体職員向け対応マニュアルを作製したのもそのおかげかな

本当に迷惑な状況になってる場合はちゃんと対応するのが国の仕事だからな
本当に迷惑な状況になっているのなら・・・・

そのへんは、低周波騒音の測定をすればわかる
環境省の参照値は余りアテにならないし、最近では測定値が下回っていても要注意と言われている
床から振動が来ているのは、音と違って大抵の人がわかりそうだ

おう、床から振動が来ている測定データもちゃんと出すんだぞ

>>195
気温が下がると出力が上がるみたいで
今現在も腹の底に響くような微振動が来てる
隣家が発生源なら所有者と家族のうち最低でも二人がその真上の部屋で寝てる

やっぱ糖質っぽい脈絡のない文章だな・・・・

>>211
業者さんこんにちは！
今日はこれから自治体の長宛に苦情申立書を作成します

書いた文章とそのお返事のＵＰをよろしく

給湯とキュートをかけてエコ給湯

灯油ボイラー、ボーボーうるさい！

静かなエコキュートに買い替えろ！！

低周波音の苦情対応で被害社宅に入って測定したことが何回かあるけど
さすがに気の毒になるほどやばかったな
自殺した人もいるらしいしもっと規制すべき

>>216
なんの仕事だよw

>>216
何Hzあたりが何dB(A特性なのかC特性なのかZ特性なのかも)だったのか教えて

自治体職員は２４時間測定した生データとグラフを送付してきて
「測定値が参照値より超えてる時がありますね」と言っておしまい
環境省の苦情対応マニュアルが配布される前の話
両方共苦情申出書に添付して消費者庁へ送る

>>218
心身の参照値と比較したいから1/3オクターブバンドのZ特性だよ
東日本だから50ヘルツが目立つかな
音圧レベルはまちまちだけどだいたいひとつは参照値を超えてたから原因者も納得して対応してくれたよ

ただ参照値はあまりにも高すぎると感じるね
値の決定プロセス自体に問題があるよ

電気温水器が壊れちゃってパナのエコキュート温水器に変えた者だけど普通騒音気にはならない
しかし三年目の今年気温がマイナスになった時少し騒音気になっちゃった否定は出来ないね

あたまよわそう

いたぞエコキュートだ殺せ

前の新築が俺の家との境のフェンスギリギリにエコキュート設置したんですけど、俺の家側には花壇があるんだけど、もし植物が枯れたら器物損壊になりますかね？とりあえず告訴するけどな

裁判になったら教えてね
見に行くから

>>224
故意でないので器物損壊罪は成立しないよ
民事でも除草剤のケースで問題ないとされてるからエコキュートなんて完全敗北する
負けて相手の裁判費用取られるだけかも

>>225
おう！だがうまくいっても略式裁判なんじゃないかな多分

>>226
まずエコキュートの発する音で樹木が枯れるかどうかだが、そんな現象が確認出来たらちょっとしたニュースだと思う

>>228
音による植物への影響はオカルト扱いされることも多いが、20Hzの低周波音で統計的に有意な成長阻害が生じた報告もある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu/51/3/51_196/_pdf

とはいえヒートポンプがこれだけ普及してもその音で草木が枯死または衰弱したという話は知る限り一例も無いのが現状

コンプレッサーの排気熱で枯れるなら分かるがな

エアコン室外機の排気で、敷地境界線に並べて植えた木が何本か枯れた家があったが
結局伐採してそのまま

別の家もエアコンの排気を浴びて果樹が枯れたので、まず境目にブルーシートを貼った
世帯主に移設するよう願い出たが聞き入れないから裁判することになった
こっちは大手有名家電店から購入したとのこと

まずこういうの付けて貰うように相談すればいいよ
熱風はスレ違いなのでそろそろ終わりにして欲しい

スレ違いつっても元の話から枝が分かれただけだし、そもそもこんなイカレた隔離過疎スレで、話題の分散がスレの流れの理解を妨げるような事も起きないんだからいいんじゃないの

>>224


フェンスギリギリなら
毎晩立ちションして錆びさせてやれw

自分のフェンスの可能性もあるが

粗チンだからエコキュートまで飛ばないのか

エアコン室外機は熱風と共に電磁波、低周波騒音が出るんだが
仕切られちゃった。てへぺろ（死語）記念ｶｷｺ

低周波では多分ないんだけど近所の家からのウィーーーンっていうモーター音が1分間隔で鳴っててクソうるさい　
エアコンの室外機ではなくて井戸水のポンプかソーラーパネルの変圧器かなと思ってるんだけどこんなうるさい機械ある？ってくらい一日中鳴っててイライラする！ストレスで発狂しそう…

うちは夜になるとヴィィィィィィンっていうモーター音が聞こえてくるわ
発狂するほどではないけど

どうせ
バイブでオナってるんだろ

隣人男性の騒音で発狂して壁ドンとかでバトった末に隣人を刺した女が起訴されなかったって話をアベマで見た
騒音で苦しんだからだってさ
発狂したら刺すチャンス？

しらんがな

・MはドMのM
・IDコロコロマン
・業者御用達回線
・コロコロID変えるから信用できない
・MVNO（一部）格安な携帯電話会社

>>243
ウザ
消えろ

せっかく末尾Mを外してきたのに、まだMが入ってる件について

>>245
黙ってNGしとけよアスペ

>>238
今時減ったと思うけど、浄化槽の曝気ポンプがそこそこの　ﾄﾞﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄ　って音は出してたな
ｳｨｰﾝだと・・・もっとハイテクな今時の機器か

>>228
エコキュート自体タブーでしょ？
ネット記事でもぼやかして書いてる記憶がある

電力会社のキャンペーンでエコキュート設置すると最大16万円補助してる
そんなに補助するほど美味しいのか

自治体に「健康被害が出る家庭用機器に補助金出すな」と苦言を呈したが
暖簾に手押し、糠に釘だったわ
業者も公務員も自分が痛い目に遭わなきゃわかんないのよ

エコキュートヤバいのか
エネファームにするわ

糖質の相手をする公務員も気の毒だな

下っ端公務員に言ってもどうにもならない
甘い汁吸ってるのははるか上の方だし
バイトにレジ袋有料化するなと文句言うようなもの

エコキュート：主に夜間電力で駆動。22〜8時頃うるさい。湯が足りなくなったら日中も運転
エネファーム：不規則に運転。エコキュートよりお高い。

床暖付きあり。寒冷地は寒い時期に出力が上がる。
空気伝導、地盤伝導。
所有者宅でも健康被害が出ることがある。隣家での被害が大きい。

「設置場所を工夫しろ」というアドバイスは、余り聞き入れられない

>>254
空気伝導だろうが地盤伝導だろうが所有者の被害がトップにこなけりゃおかしいンだわ

所有者は居間や寝室の近くには設置しないからな
隣家はそうではない

俺ん家は夫婦の枕と1mも離れてないぞ（寝室のベランダ

そうか

ベランダにエコキュートを置けるようなマンションと木造戸建住宅の防音性能が一緒だと思ってんのかよ

あたまよわそう

>>260
自己紹介すんなガイジ

同居中の家族でも、低周波騒音を浴びる時間量や持病の有無、体質、疲労具合、
睡眠時間等に個人差があるので、症状が出る人と出ない人がいる
特に在宅時間が多い主婦、主夫などは外で働く家人よりも被害が出やすい傾向がある
エコ給湯器所有者宅で、若い子供達が不眠になり、
年配の両親や老人達は鈍感で気づかない、ということもあったり

>>260 かんじ　も　つかって　ごめんなさい　ひらがな　だけ　で　かく　のは　むり　です　＼(^o^)／

エコキュートではないが、マンションの上階に小さい子どもが引っ越してきてから、特に太鼓っぽいブオン音が辛くてしょうがない
大きな音は出してませんから、って言われてしまうと確かに今ではそうなのだが、大きな音はうるさいが、小さめの音はブオンが引き立ってたくさん聞くと苦しくなる
これ、低周波じゃないかと思ってる

子供はドタドタ歩くからな
気長に成長を待とう

ああ、飛び跳ねて着地したときの、ｽﾞﾑｩｩｩﾝ・・・　ってやつか

子供は静かに着地とかしないからな

>>265
子供はただ歩くだけでも衝撃凄いからな
いわゆる抜き足差し足的なテクがまるでない
その衝撃が平面の床（天井）スラブを揺するんだからその音圧は結構なものになる
天井に設置された直径数mのウーファーの音を至近距離で聞いてるようなもん

>>267
性格にもよると思うんだよ
うち４人家族だったけど、誰かが２Ｆで荷物上げ下げしてたりするとｽﾞﾑﾝｽﾞﾑﾝ響くから、ああこれぐらいの衝撃でこんだけ響くんだな、って日常的に体で理解してたから、
歩く時にほどほどに猫足で歩く癖がついた。
一人っ子の友達の家に遊びにいったら、あいつ踵に体重置いて竹馬で歩いてるみたいにズドンズドン歩くの。
親が丁寧に歩くタイプだと、本人が振動について無頓着になるのかもしれんが、この辺、女の子のいるお家は躾の一環として気を付けた方がいいと思った。
しゃがんだり立ったりの身のこなし、開けたドアはちゃんと閉める、ズシンズシン歩かない、歩く姿勢・・・
この辺がきちんとしてるだけでモテ度全然違う

何かずっと1分位ごとにヒュイーンみたいな高い音が聞こえてくるんだが何の音かわかる？
掃除機の音みたいな。まぁモーター音だね

>>238
あっ、似たようなレスあった
近所の人だったりしてw

自分が出してる音は多少大きくても気にならない
明らかに他人のそれよりは大きいんだがな…
そいつもそんな感じなんだろう

>>269
ヒュイーンの他にリリリリリって一緒に聞こえない？全く関係ないスレで聞いたら、
同じ症状の人がいてびっくりした。
ウチはこの音が24時間聞こえるんだけど、近くの空き地でも耳をふさぐと同じ音がするんだよね。
かなり広い範囲、携帯の電波（基地局）を疑っている。
最近の高周波帯域は波長が人の頭と同じぐらいなので、音ととして感じている可能性はある。
高周波帯域は人の体に当たると熱に変換されるので、その過程で音として捉えている可能性もある。

>>272
耳塞いで聞こえるって耳鳴りじゃないのか
耳鼻科行け

自称
低周波被害者のスレ

www

ちょっとスレ遡ってみれば分かるけど、糖質が被害者妄想で騒いでるだけだぞこれ

Twitter時代になり、想像以上に統合失調症や異常に騙されやすい輩(PTAのお母さん達とか。エビデンスじゃなく多数決で何が有効なのか等が決まったりする)が多いことを知る

同調者も多数いるがそれが無知から来るのか同類なのかは分からず

>>272
>最近の高周波帯域は波長が人の頭と同じぐらいなので、音ととして感じている可能性はある。
科学的なことを言っているようでいて、実は全く科学的でない

>>272
その音は聞こえないな
でもこちらも24時間鳴ってる毎日
電気代かかるだろって
この音かなあ？洗濯機。鳴り止む感じも似てる
ただ他の雑音は聞こえない。澄んだ高い音だけ
でも毎日24時間…う〜んダウンロード＆関連動画＞＞



どこから鳴ってるのか…近いような遠いような

>>276
１００歩譲って、馬鹿で無知なのはしょうがないんだけど、
優しく諭して説明してもあいつら火病起こしてキレるんだよね・・・・

毎日22時頃から振動が酷くなる。

ヒートポンプ型床暖房というものがあるのでオール電化地域では騒音源かもしれない

エアコンだってそこらじゅうにあるがな
って言うと「圧力ガー」とか言い出すんだろ？
圧力が高いのは直接の問題にはならんよ

ピンポイントでエコキュートからだけの低周波で体調をくずす特殊能力の持ち主なのです。

エゴマゾ業者さんこんばんは！

一般的な「湯を湧かしてすぐ使うタイプ」は家人が起きている時間帯に
ボイラーが駆動します
エコキュート、エネファーム等のエコ給湯器は主に深夜電力で運転して給湯します
その「毎晩数時間連続で低周波騒音を出す」のが問題です

人が覚醒していて動いている時は低周波騒音や微振動が伝わってきても
ある程度は受け流せますが、就寝中は余り身動きしないので、
それらの影響が非常に大きくなります

２４時間換気＋エコ給湯器は二重の苦しみですね
安らげるはずの我が家で不眠や頭痛の症状が、他人のせいで出るなんて最悪です
低周波騒音の被害者達が、ﾀﾋにたくなるのもよくわかります

従来のエコキュートの圧縮圧を抑えたネオキュートがあるぞ、?付くな
業者は何事もなかったかのようにしたいだろうが、ムリｗ

エコキュートがうるさくて眠れない

かわいいネーミングなので、ついつい買っちゃうよね。

給湯→キュート　可愛い

オヤジ臭

毎日数時間低周波騒音を出して近隣に頭痛や不眠等の健康被害が出る
消費者庁で申出書受理中（対応は状況次第。通報は誰でも可能。機種不明でもok）
環境省が自治体職員向けの苦情対応マニュアル公表中（誰でもDL可能）

年寄りはモスキート音は聞こえないが低周波が感じるようになるのか

低周波音の周波数と音の質、音量、個人の感受性、環境等によって、感じ方が左右されるが
例えば近隣で発生中の低周波音を毎日数時間浴び続けると、
その振動が身体に蓄積して、身体の凝りや不眠、頭痛などの症状が生じたりする
また、音として聞こえなくても、家屋やタンス等、地盤が振動して、
音ではなく振動としてわかるようになったりする（共振）

症状が酷くなると、化学物質過敏症の症状が出て、
科学的な匂いを嗅いで具合が悪くなったり、
携帯やスマホ、Wi-Fi、Bluetooth等の電波で頭痛を感じたりすることもある
（症状の出方には個人差がある）

自宅周辺にエコ給湯器や２４時間換気システム（換気ガラリ）が無かったり、
低周波音に対して鈍感な人、日々暮らす中で低周波音をそれほど浴びない人にはわからない
汐見先生いわく「知ったら地獄」はそのことを差す

音として聞こえないからと言って、存在しないとは限らない
それが低周波騒音自体、そして低周波騒音を出すエコ給湯器や換気ガラリの怖い所
もちろん、業務用室外機や業務用冷凍冷蔵庫も、場合によっては問題になる

テスト

低周波騒音はiPhone とiPadで使える約千円のアプリ
Audio Frequency Analyzerで簡単に出来ます。
使い方　本体内蔵のマイクで音を拾い、録音などせずにリアルタイムで
音に含まれる周波数を可視化できます。
初期設定は大雑把な棒グラフなので、
画面上右のFFTをタップして折れ線グラフに変える、
画面右中央の右側に尖った三角形をタップ。
測定しながら歩き、気になる尖った周波数の最大音量の観測地点を見つけよう。
大抵の場合は50Hz前後にピークがあり、その出元を探します。
注意点、壁や天井や床が共鳴して部屋の中央よりも
端の方が高い数値になるのは普通。
問題はその尖った周波数はどこから来ているか？です。
冷蔵庫、冷凍庫、湯沸かし器、冷暖房、壁や天井の換気扇、
近所の外に出してあるエアコン、停車中の車、
上下階のマッサージチェアやクッションマッサージャーなどバイブモードに
出来る物等、最悪の場合は下階の天井に装着して使う低周波発生装置、
もしくは迷惑隣人撃退マシンで、携帯電話からbluetooth接続で操作が可能です。
そのような悪どい機器は中国や韓国でネット販売されてます。

うちの場合は冷凍庫と換気扇が原因でしたので冷凍庫に防振対策をしました。.

耳にキーキー音が聴こえるには2つの理由が考えられます。
1.本当に高い音が鳴っている
2.耳にあまりはっきりとは聞こえない100Hz以下の低周波騒音で
耳の鼓膜に負担がかかり、耳鳴りがしている。放置すると難聴になります。
(一度失った聴力は再生しません。チリ紙でも良いので丸めて耳を塞ぎましょう。
100円ショップにあるオレンジ色や透明のゴムのビラビラがついた
大きめの耳栓が最強です。小さいのはやめましょう。
スポンジの耳栓は汚れたり硬くなりやすいのでやめましょう。

低周波騒音はiPhone とiPadで使える約千円のアプリ
Audio Frequency Analyzerで簡単に出来ます。
使い方　本体内蔵のマイクで音を拾い、録音などせずにリアルタイムで
音に含まれる周波数を可視化できます。
初期設定は大雑把な棒グラフなので、
画面上右のFFTをタップして折れ線グラフに変える、
画面右中央の右側に尖った三角形をタップ。
測定しながら歩き、気になる尖った周波数の最大音量の観測地点を見つけよう。
大抵の場合は50Hz前後にピークがあり、その出元を探します。
注意点、壁や天井や床が共鳴して部屋の中央よりも
端の方が高い数値になるのは普通。
問題はその尖った周波数はどこから来ているか？です。
冷蔵庫、冷凍庫、湯沸かし器、冷暖房、壁や天井の換気扇、
近所の外に出してあるエアコン、停車中の車、
上下階のマッサージチェアやクッションマッサージャーなどバイブモードに
出来る物等、最悪の場合は下階の天井に装着して使う低周波発生装置、
もしくは迷惑隣人撃退マシンで、携帯電話からbluetooth接続で操作が可能です。
そのような悪どい機器は中国や韓国でネット販売されてます。

うちの場合は冷凍庫と換気扇が原因でしたので冷凍庫に防振対策をしました。..

>>290
マンションに住んでいるが、ある時から時々夜中に振動で目が覚めるようになった
ざわざわとした音が聞こえて気のせいかと思ったが、やむとシーンとするからやっぱり何か聞こえてるのだと思った
ある時足音が一緒に聞こえてきて、上階の人が動いているのだとわかった
夜中に走らないでほしいです

>>294
管理人に通報
匿名で手紙を書いて騒音主宅に投函

マンションや集合住宅は音の伝わり方が特殊で
上下左右以外の部屋で発生している楽器等の音が聞こえてきたりもします
対応は慎重に
なおかつ被害者は被害を被っているせいで、
喧嘩腰になってしまうこともあるので要注意

22時から明け方までは静かに歩いて欲しい等、お願いの内容に工夫を

>>294
管理人に通報
匿名で手紙を書いて騒音主宅に投函

マンションや集合住宅は音の伝わり方が特殊で
上下左右以外の部屋で発生している楽器等の音が聞こえてきたりもします
対応は慎重に
なおかつ被害者は被害を被っているせいで、
喧嘩腰になってしまうこともあるので要注意

22時から明け方までは静かに歩いて欲しい等、お願いの内容に工夫を

エコキュート落雪倒壊事件！！

>>297
低周波関係ない話しないでくれる?

低周波治療器は効くで。

>>297はIDコロコロM業者のおじさんだと思ってたw

エコキュート落雪倒壊ユーチューバーによると、エコキュート倒壊事故は結構頻繁に起こっていて
消費者センターにも沢山の事例が通報されてるらしい。

それで?被害者スレの人間がエコキュートなんて自宅に設置してると思うか?バカじゃねえの

寒冷地の場合、エコ給湯器は室内に設置することが多く、
そのためどの家で使用しているか、外観からは判断しづらいです
昔ながらの煙突が付いた家は灯油ボイラーを使用し、
エコ給湯器は壁から直角に排気口を出すので、区別がつく程度

一階に車庫がある某家は、その中にエコキュートを設置しており
車庫に面した歩道へ真夜中に行くと、キーン＋プーンという独特な音が聞こえます
所有者に低周波騒音症候群について説明しましたが、
理解出来ないようで、ボーッとしていました

自分の体調の変化を低周波音が問題と思いこんだ事例。


苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。

自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。

精神異常者やボケ老人は被害妄想に陥るからな
ここの書き込みを見ていても、告発者の文章から精神のおかしさがうかがえるものばかりだ

まるでエコキュートの低周波騒音被害が無いかのような書き込み、
業者も精神異常、ボケ、被害妄想に陥いるんだな。

ボクの被害告発を否定するのは業者に決まってる

>>304 >>305
業者乙

都合の悪いことを書かれると必死で揉み消そうとしますね
「被害妄想」「詐欺」「病院行け」は聞き飽きましたw

エコキュートがバカ売れしたせいで

仕事を奪われた石油ボイラー屋が

エコキュートとせっせと戦うスレ

>>309
以前頻繁に巨大AA貼って被害者に嫌がらせしていた人ですよねw

実際、灯油高くなったとはいいつつ
トータルのコストではまだ石油ボイラーのほうが安いんじゃないかね？

低周波騒音云々言うなら石油ボイラーはあり得ないわ

ボイラーていうと島田紳助のＣＭを思い出すのでどうにもイメージが悪い

大規模に湯を使う状況ならありなのかもしれないけど、普通のお家ではコスパ劣るのでは

またエコキュートが倒壊してるだろうな

外出自粛のせいかやけに隣家の石油ボイラーがボーボーうるさい
おまけにうちの洗濯物が臭くなるんだよ！

>>314
渡りに船じゃんもっと壊れろと願うべき

>>316
それ聞き飽きた
316から相談を持ちかけられた人が書いた以下の手紙を匿名で投書しる

「隣家の石油ボイラーが経年劣化で大きな音を立てているとのことですが、
所有者の責任なので、町内会や自治体ではどうにも出来かねます。
出来るだけ穏便な形で所有者と冷静に相談してみてはいかがでしょうか？
洗濯物の匂いの件もついでに伝えてみましょう。

なお、エコキュートやエネファーム等のエコ給湯器は、
大抵の所有者が、深夜電力で運転するよう設定します。
その運転中に低周波騒音が発生して、所有者宅や近隣住宅で
頭痛や不眠等の健康被害が出ることがあります。

石油ボイラーを買い換える場合は、なるべく誰にも迷惑がかからない機種を
選ぶことをお勧めしてあげて下さい。

ちなみにエコキュート（ヒートポンプユニット内蔵）、
エネファーム（家庭用コージェネレーション内蔵　略してコジェネ）
これらに関して、自治体への苦情件数が年々増加の傾向にあります。
そのため、環境省は自治体職員向けの「苦情対応マニュアル」を作成して
インターネット上で公表しています。
隣家には、それも教えてあげると、石油ボイラー買い替えの際に、
色々と考えて、極力誰にも迷惑がかからない機種を選んでくれるかもしれません。

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

>>317
アンカーミスってないですか?

>>317は>>315宛でした
間違った人ごめんなさい

言い訳すると、低周波騒音浴びるようになってから
誤字脱字を見付けるのが凄く下手になった
以前は仕事に活かせる位それが得意だったのに……

加齢のせいではなくて？

>>320
加齢が原因ではありません

エコ給湯器等から発生する低周波騒音を長期に渡り浴び続けると
脳の機能が阻害されて短期記憶に障害が出ることがあります

自宅で低周波騒音を浴びている場合は主に自宅内で症状が出ますが
受診時には症状が出ず、MRIでも異常が見付からずに
医師が原因を突き止められなかったりします

記憶に障害が出たり、思考と行動が連動しない等の症状は
複数の人が指摘しています

実際の所、更年期症状や自律神経失調症を疑われる人の何割かは
低周波騒音が原因の可能性があります

自分の体調の変化を低周波音が問題と思いこんだ事例。


苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。

自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。

>>322
業者のマルチコピペ

この事例の発生時期は非常に古い。

また、測定結果が環境地の参照値以下でも
状況次第で健康被害が出ることは周知の事実。

最近では、100Hz程度の低周波音も注目、対応するよう促されている

こんにちは、リフォーム・トンボの佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？

このメールを配信した中には、エコキュートが倒壊されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、自宅のエコキュートが倒壊して素手で８時間かけて
壊れた壁や窓ガラスを片付けてて、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。

さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。

>>322
「役所としては、民民不介入」というのは当時のことで、
それ以降、余りにも苦情が増加しているため、
環境省が自治体職員向けに「騒音苦情対応ガイドブック」を作成して公表したんだよ
それがこれ。

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

そして苦情の原因の一部がエコキュートやエネファーム

実際に某自治体環境局に問い合わせると、「状況次第で対応します」と言われたわ

都市ガスのないプロパン地域では、経済的なエコキュートを選びたい。

>>326
家族構成や推定される消費エネルギーとか、ソーラーパネルとの併用とか、具体的な試算を出してみたいんだが
業者は多分自分に有利な計算してくるだろうしなあ
うちも新築するんだけど都市ガス来てねえんだ

オール電化でいいじゃん

エコキュート業者のオッサン
今日は末尾にMが付かないのではっちゃけてるw

>>328
予算ギリギリだから躊躇してる
空から１０００万をかかえた美人の嫁とか降ってこないかな

ガス系のコージェネはうるさい
やっぱりエコキュートだな

エネファームを否定するIDコロコロM業者
エコキュートが健康被害をもたらす
と書かれると必死で情報操作しようとする
「気のせい」「被害妄想」「病院行け」が口癖

エコキュートは主に昼間より安い夜間電力を使用して給湯しますが
最近では夜間運転すると低周波騒音が出てう
所有者宅のみならず近隣でも五月蠅かったり
不眠や頭痛等の健康被害が出るため
昼間だけ運転するようにして、電気使用時間の契約を変える人もいます

>>332
まあそういう人がまれにいるかもしれないね
だから精神病なのか本当に問題なのかを切り分けるために、病院と市役所にいって客観的なデータを取ってもらうといい

これからの新築はソーラー発電を必須にする動きが出ている。
電化住宅がどんどん増えるな。

ソーラーはべつにエコでも何でもないんだが、これを搭載してる金持ちのために助成金があって、
それを非搭載の貧乏人の電気代に上乗せ徴収するという不思議な国

・・・なんだけど、キチガイセクシーが４６って数字がどうこうとか頭のおかしなことを言いだしたから、
この勢いでうっかり、一般民家へのソーラー設置に半額国が金を出すとかバカなことを言い出しそう
国家にとって明らかにマイナスだけど、もらえるもんはもろとけばええんやって誰かも言ってたしな

で、ソーラーの電力の買い取り価格はゴミレベルに下がってるので、
「１０年間高値で電力買い取ってくれる契約」で大儲けした連中がぼちぼち期限切れを起こしてきてる
なので、売るんじゃなくて、なんとかして自分の家で有効に使い切ってしまおう、っていう形で、エコキュートとの接続とか、大型バッテリーへの蓄電とか、そういう機能を持ったパワーコントローラーユニットへの換装を進める業者が出てきてる

初期コストさえなんとかできるなら、ソーラー一式＋停電時自律動作ユニットオプション＋バッテリーorエコキュート　で、オール電化、っていうのが一番いいと思う
初期コストさえ！なんとかできるなら！

雨漏り修理するには、足場を組んでソーラーをいったん降ろしてそれから屋根修理し、
再びソーラーを載せるという工程になるのでいったい幾らかかるか恐ろしすぎますよね

ソーラーで雨漏りとか聞いたことないけどどんな欠陥パネル?

ソーラーも電磁波怖いお
パネルの材質が健康に良くないと言ってた人がいた気ガス
震度５強で２日以上ブラックアウトになった時
近所のソーラー住宅は日没後に真っ暗だった

>>337
ソーラーを屋根に固定する部分の施工の確実性が危ういんだよ
パネルの責任じゃない
なので、家を作ったメーカーに頼んでソーラーも乗っけてもらって、何年保証とか付けてもらうようにする
別会社にたのむとどっちも俺のせいじゃないって言うから

あと雨漏りとかめっちゃあるから
聞いたことないのは君が世間知らずだから

外気１３度
昨日より寒いせいか、もう既に低周波騒音が普段よりきつい
頭部に圧迫感と重苦しい痛み

ソーラーの設置って屋根に穴開けてブチルゴムで埋めるだけだからな。
屋根の防水シートブチ抜いて穴開けたらそりゃ漏水するよなぁという話
最初から設置前提で屋根に金具とか付けとかないとアカン気はする

地盤を伝ってくる振動と空気を伝ってくる振動とどっちも酷い。
地盤の方は常に小さな振動が伝わってきている。
HPがトップスピードで回転するときはスゴい。
タンク部分の配管だろうか太い低音がなって
しばしば金属がブルブル振動する感じが加わる。

最近隣に新築されて初めて設置されてしまったわけだが、
こんなにキツいとは知らなかった。

建築中にやんわりと釘を刺して回避した、という話を過去スレで見た
今近所でちょうど建築してる民家があるので、これから建築会社にメールでお願いする

あぶねーな　隣近所と喋る時も必ず常時録音が必要な時代か

無視されちゃたんで別板とのマルチになりますが教えて下さい。

エコキュートって、設定でしずかに運転するとか、全力で運転するとか変えられるんですか？

想像で答えると
・機種ごとによると思う
・全力運転というか、一番効率がいい出力というのがあるので、普通はその1種類しか設定を持ってないのではないか
・その運転方法で、振動・音は基準値以内に収めてある
じゃないかね？

ありがとう。>>347
それなりの金を払って音と振動の調査依頼を出すつもりで、
機材を持った連中がきたときだけ静かにされちゃったら困る。

で、節電モードとかいって出力を抑える設定がありそうだなーと思って。

>>346
横ですが、参考まで
近隣から苦情が出たので、昼間だけ運転することにした、という話がある

大金のある機種の取説によると、凍結防止の機能があるので、
季節によって運転する時間帯や出力が変わると思われ
寒冷地で真冬だと凍結防止機能が一晩中動いている可能性もあるし、
床暖付きもあるので、「夏は楽だが、春、秋、冬は地獄」になることも
春や初冬でちょっと冷え込む夜に運転時間が長くなったり、
出力が大きくなったりする

人口が多い自治体は騒音苦情の件数が多いので、
低周波レベル計を数台持っていて、市民に貸し出したり、
予約日に職員が来て機械を設置し、数日間連続で測定してくれる
地盤調査や改良は個人負担と某自治体職員から言われた

汐見先生の著書に、事前に測定すると騒音主に告知したら、
その日だけ低周波騒音が出ないようにした、という話があるので、
おっしゃる通り、黙ってやるのが手。
その話は確かメリヤス工場だったかも

測定する期間中、自分の体感（頭痛や不眠等）や、風力、気温を
メモしておくと、後で参考になります
測定する周波数帯は、測定者とよく相談して下さい
1〜80Hzだと思うような結果が出ないかもしれません
環境省の参照値と比較するのは容易ですが

まあ時には本当にうるさい事もありえるだろうしな
客観的な測定データをとらないとなんともいえん
相手の機種は本体の型番とかから分かるだろうし、マニュアルをＤＬして読んでみれば、何か可変式にできるかどうかも分かるんじゃね

デカイ蛇が逃げ出した怖さが先に立って低周波の事を忘れてた

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11110428521/
たとえばM製品だと設定はあるみたいだね。

>一般的に深夜のみで沸かして12時間以上保温するより、
>高い昼間電力料金帯にこまめにわかしたほうが節約になるため、
>最新の機種はその傾向にあります。

ずいぶん前の情報だけど、今も結局は深夜時間帯にわかしてるようだが。

大した節約になってないってはっきり認めて迷惑をなくした方が売れると思うんだけどねぇ…

孫リンクがちぎれてるので見れなかったけど、多分時間帯を選ぶ形で電力消費を低く抑えようってメカニズムだな
騒音云々という意味では多分同じパワーで動いてると思う

ところで大した節約になってないかどうかなんて君分かるんか？ｗ

ヒートポンプで深夜電力を熱にして貯蔵の時代　→　昼間のソーラー電力を売電しても二束三文なので自分でヒートポンプに使って熱にして貯蔵する時代　の
過渡期にあるんだろう

迷惑をなくすって、要するにヒートポンプ式を廃絶しろってか？
一部の精神異常者のためにそれは無理だよ
ただ、普通に改良と技術向上で、さらに静かで高効率にはなるかもしれないな

俺としては巨大電池に充電できると風呂以外にも使えて嬉しいんだが、多分充放電回数の限界とか劣化とかコストの面であまり凄い性能の物は作れないように思う

他人を精神異常者呼ばわりするのって、めっちゃ失礼だから、
これは業者様の書き込みだね

相手の論に反論するときは、お前〜〜だろ、とか勝手に定義してそこを叩くんじゃなくて、理屈そのものに論理的に反論しような

低周波治療器で主に使用される周波数帯は1〜200Hzの範囲で、
機種によっては心臓に負担がかかるとのこと。
特に心臓に持病が無くても、エコ給湯機等から発生する低周波騒音を
毎日長時間浴び続けると、心臓部に不具合が生じる可能性があります。

体全体に悪いから心臓にも悪いっちゃ悪いが心臓だけに負担が掛かることはないぞ

で、どこの論文？

隣家で使ってるエコ給湯機の低周波騒音が地鳴りみたいに聞こえる

気のせいです

気になるなら耳鼻科と精神科を受診しましょうね

>>360
エコキュート業者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

都合の悪い事は
業者、業者と喚き出すから
実に分かりやすい

都合の悪い事を書かれると
低周波騒音被害者を精神異常者呼ばわりするので
業者は実に分かりやすい

これごねてるキチガイって実質ひとりっぽいな？

某建築事務所の代表取締役に低周波騒音症候群のことと各省の資料URLをメールで伝えた

某ってぼかす意味ある？

とりあえず日記にでも書いといてくれってないようだな

エコキュートじゃなくて熱効率の良いガス給湯器のエコジョーズみにんなしてるね
もうエコキュートの時代は終わり

エコジョーズって何かと思ったら一般的なガス給湯器やんけ

１万回ぐらい劣化なしの充放電ができる大容量バッテリーが安全・廉価にできるようになれば、
熱エネルギーの形で貯蔵しなくても済むようになるが、無理かねえ

いくらエコいうても、製造に大量の電力とレアメタル鉱物資源を使うのではモトが取れない
これはソーラーパネル発電でも同じことだが

なのでエコキュートが憎い異常者の諸君は、猛勉強してこういう製品の会社に入社して新技術を開発して、
エコキュートのない世の中をつくるために努力してみてはどうだろうか
精神異常者って脳のネジが外れてる分、特定の分野で妙に才能を発揮することがあるからな

気温が下がり始める初冬と気温が上がり始める前の春の低周波騒音が酷い

>>371
低周波音が原因でない場合は取り返しがつきませんので
まずは耳鼻科と精神科で異常がないか検査してください

あまりに五月蝿くて半ばケンカになって、ちょっと煽ったらこっちがおかしいことにされちゃったw

さすが、エコキュート！

検査しても異常が見つからないのが低周波騒音症候群の特徴

>>373 >>374 Mエゴ業者乙

俺んとこも部屋がブーンてなるから壁に耳当てたら壁がすごい音
窓開けたらその方向から音が

結局、解決策はないんですかね？

音の発生を止めるか、騒音主が防音、吸音、遮音対策をしてくれればマシになるかも
相手が民家ではなく公共施設や企業の場合は自治体環境局へ通報
民家の場合も状況次第で自治体対応
または消費者庁に苦情申立

>>374
毎晩今ぐらいの時間からやる気スイッチ入って五月蠅くなるんです
寝不足になるのでもうやめて欲しいデス

>>378
毎晩 ご清聴ありがとうございます
今後も休まずに頑張ります
応援よろしくお願いいたします

>>376
振動源が例えば隣の戸建て、とかいうなら、解決するよう申し入れしてみては。

> 結局、解決策はないんですかね？

スレッドが11にもなるのに解決策やらの内容に全く進歩がない。
という事は、わかるだろ？

>>381
マゾ業者が必死に印象操作しようとしていることがよくわかりますw

設置場所の選定ミスとかだと、移設でウソみたいに良くなることがあるって聞いたけどな。

問題は、自分が騒音や振動を出して迷惑をかけていると自覚できない奴が、
バカや発達障害だということにあると思う。

自分で理解できる理屈以外の現実を無視する業者も悪質だけどな。

しかしこのスレはキチガイの隔離所としてはよくできてるな
ずっとこうやって応酬繰り返してんだろ？

そうやってずっと張り付いてるんだな

巨大AA貼るのはやめたみたいですよw

>>386
おちつけ、俺はお前の側をキチガイだとは明示してないぞｗ

エネファームをけなしてエコキュートをマンセーしてる業者のおっちゃんなら知ってるw

>>359
あれ酷いね、ブーンてのが枕からでも伝わってくる。

>>368
近所のリフォーム屋さんがガス給湯器の広告にスペース割いてる、
近所の新築の家見てもエコキュートとガス半々。
予算の問題なのか、それとも・・・

>>370
君の脳のネジも外れてそう、何とか頼む！

騒音が酷いと苦情を言うと、業者が来て修理するんだけど、もっと酷くなるって噂

>>391
予算もあるけどエコキュートはブツが手に入らんらしい
ちょっと前に石油給湯器壊れたからついでにエコキュートにしようと思ったら１ヶ月以上かかると言われて泣く泣く諦めた

建て売り何件かみてきたけど
全てエコキュートが設置されてた

夢の話かもしれんが、不要不急の外出は控えようぜ
それと、その地域で土地家屋は絶対買いたくないから
住所をほのめかしてくれ！

今はオール電化が人気だからどこでも建て売りだとエコキュートが多いよ

プロパンの地域は更にエコキュートの確率が上がる

必死だなーw

>>398
うちもプロパン地区なんだよ
プロパンにして結局エコキュート＆オール電化とかすると、プロパン設備の初期費用が数十万円ドブに捨てることになる
だったら最初からもうちょっと金を上積みしてエコキュートにしておく方がいいのかもしれん。

で、電力料金も今後どうなるか分からんし、キチガイセクシーがソーラー普及のために国民の血税をばら撒きそうな感じだから、
奴が何かとんでもないイカれた助成金を制定したら速攻でそのビッグウェーブに乗ってやろうと思って見張ってる

メールだと受理されたかどうかわからないから配達証明付きで郵送する

賃貸マンションで、

下と横の入居者が、４月から代わってから
ブーンて振動、音が
一晩中聞こえるようになった

換気扇じゃなかったら、何が原因なんだろ

>>402
冷蔵庫とか?

>>402
水槽のポンプとか？

蜂飼ってる？

空気清浄機、除湿器、シーリングファン

>>403-406

なるほど。
いずれにしても、他人の室内のことは分からない‥‥

>>402
デスクトップPCを壁にくっつけてるとか？

　しかし、マンションは下とか横と思っててもどこからの騒音か分からんぞ
上の可能性もある
実はエアコンの室外機とか？

>>405
それはないだろwww

>>408
そうなんだよね

だから、管理会社に話しても
有効な対策を取れるのか、疑問だわ

音が本当にあるのかどうか調べてみような

>>410
業者か

そうでーす業者でーすｗｗｗ

> 都合の悪い事は
> 業者、業者と喚き出すから
> 実に分かりやすい

なるほど

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

消費者安全調査委員会への申出
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/application/#offer

スレが重複して進行していたので誘導です

↓のスレへ移動してください
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 11台目
http://2chb.net/r/kaden/1605572889/

どっちも同じような妄想のループを吐き散らかしてるだけだからいいんじゃないの
順番に使い切ってから１３をたてれば

パナソニックはイマイチですかね。NSシリーズのフルオートを提案されたのですが。

丑三つ時だと付近一帯ブーンと音がする
音の発生源を突き止めようとしたが無理だった
そして同じ音が自宅内でもっと大きな音量で聞こえる
電線から発生している低周波音だとしても
床から伝わってくる微振動は発生源が異なる

明らかに精神を病んでいると思います
手遅れになる前に早めに受診しましょう

>>418
付近一帯は24時間換気システム？
発生源がどんどん増えると、巻き添えを食らう人が比例して増えそうで心配だ。

>>418
うちも、迷惑な住宅から出てるブーンっていう音と振動がきていて、
電磁調理器でお湯をわかそうとすると、ヤカンがエラく五月蝿くなるw

ブーン ブーンうるさい

毎夜毎夜
電マ オナ やめろ

>>422
業者のオッサン寂しそうw

電マが原因なのにエコキュートのせいにされて可哀想。

音の発生源が複数あると、共振共鳴して音量が大きくなる
近所に最低でも２台、エコキュートと省エネ給湯器があって、深夜の低周波騒音は猛烈に酷い

うなりならともかく、同期してない限り共振が起こる可能性は小さい

精神に異常があって 頭の中で共振している可能性はあると思う

なぜか彼らは共鳴とか共振とか固有振動とか地盤振動とかそういうワード大好きだよな

ところで所詮はエアコン室外機と同じことやってるだけの存在なんだが、
彼らはその辺の無数にあるエアコンに対しては敵意を持たないのだろうか

エアコンも同じに決まってんだろ馬鹿

エアコンの室外機は真夜中にフル稼働なんてしないからなあ

夏場、毎夜つけっぱなしで寝てるぞ。
真夏なのに寒くて布団にくるまりながら寝るのは最高！

>>432
> 真夏と真冬はするだろ・・・・
稼働はしてるだろうけどフルじゃないだろ

エコキュートの不買運動の良い方法はないかな？

>>434
エコキュートより高効率の電気給湯機を発明する以外に方法は無いよ

>>433
わかった。その分を補正して、

エアコンの室外機からの低周波被害スレ700台目

に訂正させていただきます

やっぱりエコキュートよりエコジョーズだよな

>>437
エコキュートの悪口言ったら二人羽織で自作自演中の業者さんに叱られますヨw

ではエネファームの悪口にしようか
近所の20軒くらいある建売についてて音で困ってる

24時間このスレを監視しているみたいだね

エネファームってこういうものだったのか
すごいな
ところでこれは音がでるんか？

ガスじゃなくてアルコールから触媒で電気取り出せると良かったのにな
人類の科学力がそこまで到達する前に日暮れを迎えることになりそうだ

>>441
出る
うち（家の裏）に設置してある

低周波かって言われると違うような気がするが、常時音が出てる
外だと聞こえるな
家の裏、風が吹いていなければ家の左右でも聞こえることもある

家の中では聞こえない

　どんな音かって言われるとジー？
ちなみにどちらかというと下の方から出てる
アイシンのエネファームね

439だけどその20軒の中に故障してる家があって低周波だけが少し離れた我が家の中に入ってくる
低周波だけでなくて運転音自体もすごくて、激しく稼働中は外で20m手前くらいからそのお宅の音だけが聞こえるから、その家やお隣が何故平気なのかわからんレベル
ちなみにパナソニック製

この音何？って気にし始めると感覚の鋭敏化が進むんだよな
てことは、「変な音が聞こえませんか？」と近隣住民に注意を促すと（ry

>>443
低周波がおまいのところまで到達してると、
運転音がそこに乗って減衰せずに到達し易くなる。

設置の場所によって、50mとか100mとか、
普通のエコキュートじゃありえない距離を飛んでる。

機械の側だと静かだから、迷惑だって自覚できないらしい。

お隣マジック。
自分の建物の中で音が聞こえてうるさい。
何度も隣の機械の音を側で聞いてもうるさくないから、
これじゃないって判断するけど、でも自分の建物の中じゃうるさい。
原因が分からず我慢する結果になるw

聴覚過敏症は恥ずかしい病気ではありません
誰もが患う可能性がある病気です
ここで訴えても解決しませんので病院へ行きましょう

>>433
フル稼働するかどうかで言えば、エコキュートも夏場はフル稼働しないよ

バカには音を理解できない

エコキュートの低周波音だけしか聞こえないバカ能力w

>>447 >>445
業者のオッサンは梅酒でも飲んで寝なさい

おっさんなら梅酒
↑
この発想はおじさんw

えるしってるか、オッサンは糖質を避ける

こども部屋の前にエコキュートが設置されたおじさん

こどおじ　って聞くけど、　こどおば　ってのもいるんだろな

今夜も淡々と
エコキュート様は
お勤めを果たす

ムショ入りか
健康被害出るし、仕方無いよな

今隣家で静音タイプの洗濯機と静音タイプの換気扇を同時に使っていて、低周波騒音が酷い
静音タイプ駄目だな

つかってる家電を隣人に把握されてるとか怖すぎ

自称
低周波被害者
は
ストーカー

>>458
ドラム式洗濯機で低周波騒音が出て体調不良になる人がいた

毎年今頃の時期は低周波騒音が減って少しは楽になるんだが、今年は変に気温が低かったりして、冬と余り変わらないな。

>>449
音だけじゃなくて、あらゆる物が理解できないｗ

http://2chb.net/r/kaden/1605572889/60

60 目のつけ所が名無しさん sage 2021/06/05(土) 06:08:45.89 ID:OqScsxbO0
(前略)近年増加傾向にある空調設備や発電機などから発する低周波音にも効果を発揮します。(後略)
↓
「e-WOOL（イーウール）防音パネル」にオプション工法追加
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000096.000016820.html

低周波被害教の布教

>>465
エゴM業者乙

街中や商業施設で聞こえてくるのはM製の音ばかり

本当はリコールすべきものを安く流したのか?

俺は別会社のエネファームで勝ち組！

>>468
消費者安全調査委員会、エネファームとエコウィル健康被害の調査を開始
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/151127youshi.pdf

家庭用コージェネレーション（コジェネ）は不眠や頭痛等健康被害の原因になることがあります

家庭用ヒートポンプユニット、家庭用コージェネレーションシステムで
市民から苦情が来た時に行政職員が使える資料

地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
http://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf

NCのヘッドホンでもつけりゃいいのに

スペアナで見るとちょうど30Hz付近。クルマのアイドリング音とほぼ同じ周波数。

スペアナはPC用もスマホ用もいいソフトがあるよ。
あと、ガラス厚12ミリのプラストは、低周波にも効果が高い。
木造住宅でも騒音のほとんどは窓から入ってくるらしいよ。

低周波騒音を音として動画に残したいのだけど、いくらの機械買えば残せる？
高いビデオカメラでも残らないと聞いたけど残すの無理なんですかね

さっさとメンタルクリニックに駆け込む方が
はるかに安い

まあ順番から言ったらメンタルよりは先に機械測定してからだろ
だれだって自分の頭がおかしいなんて信じたくない
本当に音が出てる可能性だってないわけじゃないから、自治体だってまずは調べてみろって指示してるわけで

３０Hｚ以下の低音を拾うマイクは特性問題でなかなかないし、そもそも普通の録音装置では３０ｈｚ以下は記録できない。
一方で響いてくる低音の遮蔽は低音になるほど質量がないとないと消えない。低温騒音の難しい問題。
マスキングで気を逸らすしかない

>>475
>メンタルよりは先に機械測定してからだろ
賛成
だけど機械測定より先に耳鼻科で聴覚に異常がないことを証明してくださいね

有料だけど、FFTWaveというPCソフトなら、聴覚を可視化できる。マイクなんてPC内蔵のもので十分。
（これは錯覚じゃなくて現実なんだ）と確信できると、多少楽になるよ。

高価な測定用マイク＋USBアンプに加えて振動検出マイクも買ったけど、結果はPC内蔵マイクと大差ない。
あとはPC画面をキャプチャーすればすむ。

>>477
いやだから、本人にしてみれば自分の異常だってのを認めたくないだろうからそんなこと言うても行かないでしょｗ

だけど被害を訴えてる奴に即座にお前がおかしいだけだｷﾞｺﾊﾊって笑い飛ばす姿勢も良くない
９割以上の確率でそいつがおかしいだけだろって思うけど、決めつけは良くない
となると、とにかくまずは機械測定だよ

だけどスレで騒いでる奴らは実際に測定して、公に認められるような異常数値を測定して、
それを役所なり裁判所なりに持っていて相手に改善させた、みたいな信ぴょう性のある事例を提示してこない

つまりまあ、結論としてはそういうことなんだわな
だからこれからも、被害を訴える人がいたら、まず機械測定しようぜ、って言い続けるしかない

馬鹿は長文書くというのは本当なんだな
録音機器の話なのに解答がないし、異常な数値が何を指すのか不明だが騒音規制法なら引っ掛かってる例は裁判でもあるだろうに。役所や裁判で改善させたってw馬鹿は勝訴を改善と呼ぶのか

そうやって、僕は頭おかしいですって自己紹介みたいなことばっかり書いてるから、だから騒音被害者はみんなキチガイだからまず医者いけ、なんて言われるようになっちゃうんだよ・・・

30Hzの音は吐き気がするほど不快だよ。
役所によっては法廷でも通用するリオン社の機器を貸し出してくれる。

スマホ用のスペアナ見ても、市街地は低周波だらけ。
那須の山奥の中古別荘の内覧に行ったときだけは、あれだけ暴れてた低周波が完全にフラットになってて、ま、感動ものだった。

>>484
スマホアプリのやつ、20hz40?とか表示するけど、長野の山奥に行った時測り忘れたわ

市街地はまず電線の50Hz、60Hzがあるし、その上高気密住宅が多ければ換気ガラリから低周波音が出てるので

>>476
普通に記録できないのは30Hz以下じゃなくて20Hz未満な


　風びゅーびゅー吹いてると目的の低周波音だけ録音するとかなかなかに難しい
室内ならいけるだろうけど

役所でリオンの測定器借りたら測れるのは30hzまでだったな

>>486

> 市街地はまず電線の50Hz、60Hzがあるし、その上高気密住宅が多ければ換気ガラリから低周波音が出てるので

電線が震えてるのか？w

特に高圧線の下だと低周波被害はよくあるとさ
区役所で言ってた

エコキュートのHPの騒音も、30Hzより上が多くて、普通の騒音計で拾えるのがほとんどだぞ。

低周波騒音とは？

>>491
騒音計で拾えても、低周波被害を証明するなら100hz以下の音を分離しないといけないから、
試してないけど478の方法がいいんじゃないか

大太鼓の上に水入れた小皿置いたら波紋が見えるとか、そういうのは無理か

>>493
可視化やPCマイクが100Hz以下の分離とやらに特に意義があると思えないけど

それと同じ周波数の音が、容疑をかけている機械のそばから強く測定できるならクロだって言えるじゃん
ただの騒音計でデシベル測っても犯人特定できないじゃん

>>495
496でも書いてくれてるけど低周波って100hz以下だから、そこを分離しないと
音の測定してくれる会社のサイトを見てともわかるけどそうやって音源見つけていくもんだ
全体の音圧を測っても「静か」「うるさい」以上のことはわからない

じゃあ常識的に、dBaとdBcをとってその差が大きければ低い成分が多いってことをなんで言わないの?

周波数を特定したいのか、うるさいことを確認したいのかで測定方法変わるよね。
わかったことでどうしようもないなら、耳栓してノイズ出して脳をマスキングするのが精神衛生的では。。
技術的に音消したいなら騒音制御学会でみなさん研究してるよ、難しいよ