信者いわく世界レベルの種牡馬らしいが、一頭もまともな後継種牡馬がいないってどうなの？
サンデーの時も同じように言われてたな
学習能力ないのかこのカスは
>>4
初年度フジキセキ
2年目ダンス
間空いてスペ
タキオン
マンカフェ
そしてディープだからな。
ディープの場合期待できそうなのが
キセキ
サトノダイヤモンド
エイシンヒカリ？
社台もまともにバックアップしたいレベルの後継はいない
むしろカナロア、モーリス、ドゥラに流れてる 別にいいんじゃない
ステゴもスクリンも大物じゃなかったし種はまた別
>>4
？
サンデーが今のディープと同時期の頃にはフジキセキやダンスインザダークがいたし、
スペシャルウィーク、アグネスタキオン、マンハッタンカフェが控えてて父系が繋がらないとか言ってた人は誰もいなかったぞ
もしかして知的障害者？ サンデーが多様な産駒を送り出したのと比較してパクトは金太郎飴みたいなみんな似たような産駒ばかりなんだよな
名種牡馬が全て大物だと思ってんの？
余りにも残念な頭してんな
小物沢山で枝から一発の方がつながりやすいと思う
二代続けて海外牝馬買いあさるバックアップをする根性があるなら
別なんだろうけど（´・ω・｀）
ミスプロみたいなセックス上手なだけの二流競走馬も居るし
産駒の多様性とサイアーオブサイアー、BMSリーディングを考えたらキンカメのがサンデーぽい
劣化版だけど
>>12
残念なのはお前
大物じゃないと良繁殖牝馬を集められなくて埋もれる可能性が高い
それを覆せるのはブライアンズタイムとかステイゴールドとかスクリーンヒーローとかみたいな神種牡馬くらいだが、
そういうのが出る確率は物凄く低い
だから大物出さないと父系が途切れる可能性が濃厚になる
小学生でも分かりそうなものだが、お前の知能では理解できないかな？ 現役時代の華やかさ種牡馬イメージに繋がるほど大事だからな
種牡馬でも種付け数ドゥラメンテ>キタサンブラックになるのは当然だし
今やスワーヴリチャード>サトノダイヤモンドなので
サトノダイヤモンドに満足な肌馬が回ってくる可能性は低い
>>15
キンカメも相当凄いよ
第一級の繁殖牝馬はディープが独占してる状況で結果だしてるからね
昔で言えばトニービンみたいな待遇
そのなかで明らかにディープより父系が繋がりそうってのは凄い ディープ産駒の牡馬は実績が微妙だからなぁ
ステゴみたいに社台グループに捨てられて糞繁殖の中産駒の世代出走数が40～50頭くらいまで下がってからの
オルフェ、ゴルシ、フェノメ、フェスタと立て続けに三冠馬などの牡馬のG1馬出すような底力ある馬が出てこないとディープ系の後継はキツそうだな
非力かつスタミナの無い馬は母父になっても悪い影響しか無い
父系が途絶えるのは当然にしても母方の血も劣化させるのがディープの恐ろしさ
日本競馬の今後は相当に暗い
一本ぐらいはつながるんじゃない
あるとすればキズナのラインかなと予想
>>19
BMSはずっとサンデーがトップなのに一級牝馬はディープw馬鹿過ぎだろ ヨーロッパの本物の大種牡馬のガリレオさんなんて孫の代ですでに史上最高レベルの凱旋門賞馬が出ちゃうくらいだからな
まあエネイブルは牝馬だけど、牡馬大物クラックスマンもいるからね
世界1位・2位の主戦やってたこともあって今年ダービーも勝ったいっくんが
今までで一番強いって言ってたシルバーステートはどうなの
>>25
馬鹿はお前
数が違うだけだろ、アホ
ディープは輸入繁殖牝馬の最高クラスを独占してる
母父はそれぞれ違うのでBMSで分かるわけないだろ
待遇としてはディープが圧倒的なのは誰が見ても明らかだよ リアステが最後の希望かな
強化版ブリランテになれると思う
海外の一級牝馬だから日本の競馬でも一級かってのはわからんと思う
ジェニアルがまさにわかりやすくそういう事例かと
早くから真面目に走るのは良いんだけど能力の上限が低くてどうしようもない
>>32
あれも欧州競馬の隙をつく豊の逃げがはまったパターンで次はないよ >>27
G1勝ち負けクラスが100万以下で満口だからな
成功しそう キズナは長距離路線止めてれば成績も見栄え良かったと思うんだけどな
>>30
マイル走れるスピードがないとわかっている以上誰もつけんだろ >>37
何頭かデビューしてるけどもう・・・な感じ 4歳以上の母父ディープは70頭以上いるが、古馬で活躍している馬がいない
キセキも古馬になってからはパッとしないしな
ディープは高級繁殖牝馬のおかげだからな
息子達にその待遇はないから走らん
ディープ系種牡馬には、サンデーで言うところのタヤスツヨシ、イシノサンデーレベルしか居ないのは動かしようも無い事実
ただ、１頭サトノダイヤモンドがディープインパクトと同等の種牡馬能力持ってるから、
そこを取っ掛かりにして繋がっていく可能性大
なんせ成長しての強さが本当に無いからなあディープ系
父みたいな超絶繁殖も得られずどうしてラインを繋げられるのか
６歳や７歳まで走れてGI勝ちまくる牡馬が欲しいよね
なんで１頭も現れなかったんだろうね
体力が無いのか？
途切れたらそれはそれじゃん
なんで繋げなきゃいけないのか、ディープの後継はカナロアがいるから問題ないし
ディープ基地がセールでの産駒の安さを馬鹿にしていたステゴは孫にも種牡馬候補誕生してると言う
後継が付けたそうな牝馬には親父が付けていてそれ以外の残りのレベルが低そうなのを大量の後継で分けるんだから尻すぼみになるのは仕方がない
>>9
肌馬の秘められた特徴を引き出すというサンデーの特殊能力がディープにはないからな ジャスタウェイ産駒が現段階で2歳リーディングでオワタ
今ディープが逝っても豪華繁殖は他に回るしな
小物しかいないディープのラインは厳しい
>>48
超絶繁殖の血が半分流れてるからな
数打てば当たるだろ
当たらないなんてことはさすがにないはず キンカメ系も年1000頭レベルで種付けしてるからディープの直後くらいに行き詰まりそう
ディープが死んだらロードカナロア、ドゥラメンテに全て繁殖牝馬が回るからな
後継者は必要ないよ
>>55
ルーラー カナロア オルフェと新興勢力が着々と成功してるしな とりあえず最高傑作のギズナ産駒走ってからにしようぜ
ディープで繋がらずブラックタイド→キタサンブラック→？？？で繋がっていったら笑うわ
>>63
キズナはゴロンとしたマイラー体型で競走成績にも乏しい
サトノダイヤモンドと比べると相当に見劣りする ディープは大物出したいなら超絶繁殖よりアベレージ下がってでも相性の良い繁殖、血統的に冒険した繁殖を探すべき
実際サンデー孫が主流になって以降、超絶繁殖から出た大物ってブエナくらいじゃね？
超絶繁殖じゃアベレージは上がっても大物は出せんよ
まあ種付け料やブランド価値考えると冒険できないんだろうがな
大物を出すって観点から見ると社台のベストトゥベストって発想は疑問
競走成績と種牡馬の能力は比例しない。
種牡馬の父として人気あればなんか残るだろ。
ホームラン狙うなら正解の出てるバクシンオー牝馬一択だろうな
ディープ産駒は精神面でも長続きしないからな
サトノダイヤモンドなんかまさにそれ
>>66
アベレージ上がって食いあってるのが理解出来ないんだよなこういう馬鹿は
お前の頭が疑問だわ
計算もできんのか キズナはどっかで種牡馬として
キズナの母系がダメと言うのを見て
ちょっと血統表と近親関係見たら
本当に種牡馬としては微妙なんだな
>>41
オペラハウスは日本軽種馬協会で種牡馬入りした時点で繋がらないことは確定してた。
社台に譜代で種牡馬入りすることは絶対にないからな。 後継いっぱいいるんだから一頭くらい大物でそうだけどな
>>51
あと5年もしないうちにディープの孫もG1馬出すだろうし別にステゴと差なんてなくね？ まだ孫世代走り始めて4年目で直子もまだ出てくるし、失敗と判断するのは早計だと思う
>>64
ブラックタイドからまたキタサン級がでても笑うな だからノーザンテーストの再来ってあれほど言ってただろ
数年後ワグネリアンが日本馬のダウンサイジングを実現する
正直に「途切れてほしい」と言えばいいのになんでわざわざ私心配してますみたいな言い方するの？
>>77
問題なのはいっぱいいる強いディープ牝馬からもいいのが出ない、直仔だけで栄える馬だったんだよ ディープと一つしか変わらないハーツはすでにジャスタで繋がる予感を感じさせてるから相当焦ったほうがいいのは間違いない
競馬全体のレベルは無視してノーザンテーストで言えばアンバーシャダイ級の強さの馬がまだディープ産駒から出てないよね
完成された馬で争う古馬混合で横綱格の馬がいない
マーベラスサンデー級の強さの馬がいない
トウショウボーイやNTだって孫までしかつながらなかったしそんなもんじゃね？
セダブリランテスが何らかのG1を勝てば辛うじて繋がる感じか
ドープより優秀なSSは世界に広めなかったのに
ドープだけ広めてる時点で察しろよ
日本でバレたから無知な海外に売りたいんだよ
本当に優秀ならSSの様に日本で囲うわww
ラーは受胎率が低すぎな上に生産頭数の1/3もうデビューしてるのに壊滅的な状態
マジでやばい
牝馬とは言えジェンティルドンナの存在って抹消されてんの？なんか報道規制でもされてんの？
牝馬がおるからええやろ。
牡馬は、シルバーステートか。
元々マイラー種牡馬だと思うから主流にはなれないんじゃないかな。
サンデーサイレンスとはだいぶ違うかと思う。
オマケに成長力皆無な所があるから、正直種付け料程の価値があるとは思えないよ。
何かまた良い種牡馬が出て来ると良いな。
>>89
ラーの産駒もうデビューしてたのかよ。初めて知ったわ
リアルインパクトのクラブ募集の産駒が割といいかんじだったんだよな
短距離中心になるけど面白いかもしれん ブリランテとホマレボシがすでに大活躍してるじゃん
来年の2歳リーディングはディープ系が上位独占だろうね
リアパクが後継となり
やっぱマイラーじゃんと煽り合いになる
今は親父や新種牡馬に集まってしまってるから、それらから良繁殖を奪えるかだな
数はいるから可能は無くはないが、逆に数が多い分競争も厳しいと思うよ
>>4
サンデーの時も言われてた？は？
夢でも見てたのか？ ステゴみたいに、まったく期待されてなかった種牡馬が繋がりそうなとこを見ると、ディープも適当なのから後継が出るんでないの
>>90
牝馬で大物出したって父系は繋がらないだろ、アホ
それに牝馬ならタニノギムレットでもウオッカだしてるし、
スペシャルウィークはブエナビスタ、シーザリオとトップクラス二頭出してるしな
繁殖牝馬に恵まれてないギムレットやスペのほうが凄いわ >>91
BMSとしては並み以下だぞ？
重賞2勝、GⅠ2着もあるドナウブルー（全妹ジェンティルドンナ）の仔がダート未勝利で勝ち上がり、芝500万で負けるぐらいには
他にはグルヴェイグ（母エアグルーヴの重賞馬）の繁殖成績とかも残念だし。失われた10年になる可能性それなりに大きそうな感じでヤバい >>97
非力さや淡泊さが濃縮されるだけじゃないの？
いまだって活躍しているのはディープの馬格のしょぼさを母系で補ってるような馬ばかりだし ディープインパクト8世代終了
SSでいうと2001年か
スぺがGⅠ4勝して社台SS 初年度500万？
アグネスタキオン急遽引退 社台SS 初年度500万？
フジキセキ、ダンスインザダーク好調
その他もぼちぼち
ディープインパクトにはSSでいうその他しかまだ居ねえ
ディープ系だけで年1000頭レベルで種付けしてるから進めば進むほど種付け相手が選べなくなっていきそう
まぁその頃には後継も淘汰されていってるだろうけど
今のところ産駒がデビューしてる後継がことごとく失敗してるからな
ディープの後継一番手は何気にシルバーステートだと思うわ
あれはディープ牡馬の中では群を抜いてる
ただ脚の頑丈さがないだろうからタキオン産駒みたいのをかなり量産しそうだね
牡馬の大物なんて種牡馬失敗だらけなのに、未だにバカいっぱい。。
サンデー初期のフジキセキ産駒の
初の牡馬G1勝ちは産駒5年目のしかもダート馬だぞぞ。
タヤスツヨシ、イシノサンデージェニュイン、バブルが凄い種牡馬だと思うか？
>>105
今のままだと780頭ぐらいは引退後乗馬だから問題ない ディープ系に拘らなければハービンジャーとかモズアスコットとかタニノフランケルとかそのあたりディープ牝馬に付けやすそうだからそっちからの方が大物出てきそう
>>104
サンデーに置き換えるならディープはあと四世代しか残されてないことになるんだよな
まあ、実際にはディープは死んでないからまだ期間は残されてはいるんだけど、
モーリス、ドゥラメンテといった次代のエース級として期待されてる種牡馬のデビューが近づいてるんだよな
カナロアやジャスタはまだまだ評価上がりそうだし、オルフェも定期的に大物出しそうな雰囲気はある
後、四年くらいで大物牡馬出さないと本当にやばそうな感じはある 牡馬の大物なんて種牡馬失敗だらけなのに、未だにバカいっぱい。。
サンデー初期のフジキセキ産駒の
初の牡馬G1勝ちは産駒5年目のしかもダート馬だぞぞ。
タヤスツヨシ、イシノサンデージェニュイン、バブルが凄い種牡馬だと思うか？
>>86
ノーザンテーストは曾孫まで繋がったぞ。
ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→×
ディープで言えばブリランテやキズナが種牡馬としてG1馬を出して、そのG1馬が種牡馬入りして春天馬を出して、その春天馬がG2馬を出すようなもん。
ステゴはエポカドーロが種牡馬としてG2馬を出したらノーザンテーストに並ぶな。 ダンスインザダーク産駒があっさりGI勝ったのは衝撃だったな
孫がそう簡単にGI勝てるわけないと思ってたから
>>108
フジキセキは2年目には重賞2勝して皐月賞1番人気、クビ差2着の馬を出してる
ダンスも2年目には桜花賞2着馬を出してる
タヤスツヨシですら2年目には桜花賞5着馬を出してる
2年間でクラシック出走がオークス18番人気17着だけのディープブリランテさんぇ… >>108
それでも二流牡馬よりは父系が繋がる可能性は高いんだよ、アホ
ステイゴールドやスクリーンヒーローみたいなのは滅多に出ないからな
種牡馬リーディング20位まで見てみろよ
競走馬としても一流だった馬ばかりだ >>97
戻し交配はマジで試してみる価値あるかもね >>32
それこそサラフィナの無駄遣いになってるとしたら超名牝の墓場じゃねーかｗｗあっアゼリもかｗｗ >>118
サラフィナにディープ付けたら高く売れるってのが大事で走るかどうかはそんなに大事じゃない >>108
キンカメＧ１、2勝馬、ステイゴールドはＧ１、1勝馬
大物ってＧ１、1勝馬の事かｗｗｗｗｗ Northern Dancer系でも、トライマイベスト→ワージブ→Royal Applause→Acclamation→Dark Angelのラインが
今になって発展しつつあるんだから、種牡馬は細々とでも続いてたら分からんよ
ディープはサクソンウォーリアやスタディオブマンがヨーロッパで
種牡馬入りするだろう。
というか今年も種付けしている馬が生まれて種牡馬入りするまであと何年先だよ。
また１０％ぐらいしかディープ産駒の種牡馬デビューしてないだろう。
サクソンはどうかな…
母系がモロ欧州主流だから日本か中国かオーストラリアに流れる可能性が非常に高い…
>>120
劣性遺伝子をホモにして、形質の固定化だからもちろんリスクは大きい。
でも品種改良はここからだから。 >>125
日本適正わからないし似たようなのがやたらいるからこっち来られてもね・・・ >>72
つまりディーマジェスティが存在しなければマカヒキは立派な2冠馬だし、それも存在しなければサトノが最強の3冠馬とかいう究極のタラレバですね
どのみち凱旋門惨敗や古馬になって他産駒に遅れをとる事実は変わらんが >>108
G1,1勝イシノサンデー産駒、11年間で重賞0勝
G1,1勝タヤスツヨシ産駒、19年間で重賞１勝
G1,2勝ジェニュイイン産駒、15年間で重賞1勝
G1,2勝バブルガムフェロー産駒、16年間で重賞2勝
G1,1勝ディープブリランテ産駒、2年間で重賞2勝
G1,0勝トーセンホマレボシ産駒、2年間で重賞1勝 >>16
何でその確率を小物のお前が分かってしまうの？ >>125
欧州の事なんもしらないだろう。
母系が欧州だからとかギャクだよな？
レーシングポストと２０００ギニーを無敗で勝つような馬
ゴドルフィンがこの血統で手放すわけないだろう。
まして父ディープ系なんて欧州でまったく異端なのにな。。
アホすぎるだろうｗｗｗ いずれにせよ怪物牡馬を産んでないからな。たいした孫はできんだろう
アキヒロとかいう馬も超期待されてたけど今ではセン馬になって香港かどっかにいるんだっけ？(笑)
当時、欧州で用なしになるなんて書いたら>>132みたいなやつがキィーーー！って噛みついてきたんだろうな(笑) ディープ系が続くとすれば欧州だろうね
国内は先細りかも
社台もビジネスの観点からディープインパクト系を続かせるメリットがない
ディープインパクト直仔は高値で確実に売れるけど、
ディープインパクトの孫は他の種牡馬の産駒と比べて特に高値で売れてるわけでもないし
>>132
まあ落ち着け
文章読み直してから書き込めw >>130
その成績でも種牡馬10年以上は
続けるんだな。。
G1、２勝馬より、ただのG2、１勝馬のトーセンホマレボシの方が
ぜんぜんいいじゃん。 大正義サクソンウォリアーがいるから大丈夫
日本のディープ系はまあ全部滅びるけど別にええやろ
>>134
サクソンウォリアーについて書いているのにｗｗｗ
Ｇ１でまったく結果出していないアキヒロがとか面白いな。 >>138
馬場を選んで斤量に泣く非力
牡に生まれてたら量産型の一頭だよ 豪州の方で人気なんじゃなかったっけディープ
そこで続く可能性高いんじゃないの移籍多くなる可能性もあるし
サクソンがアメリカンファラオやジャスティファイに勝るとも思えないけど、良い馬回ってくるのかなあ
>>141
なんでそこまで必死なの？(笑)
ディープっておまえの家族なのか？
親が文句言われたみたいなファビョり方だな(笑)
愛ダービーも勝てない馬が一流扱いはないと思うのが普通だよ >>132
サクソンウォリアーはクールモアだろう。
まあどっちにしろ、これを手放す
事なんてあるわけないだろうけど。 ディープ→サクソンウォリアーの一本柱
ステゴ→オルフェーヴルの一本柱
ハーツ→ジャスタウェイの一本柱
グラス→モーリスの一本柱
キンカメ→ルーラー、カナロア、ドゥラの三本柱
盤石のキンカメ以外は一本柱がコケたらもう滅亡するしかないんだよなあ
>>145
アホだろうｗｗｗｗ
種牡馬としては早熟でスピードが大事なのになｗｗｗｗ レーシングポストTだけだと玉抜き香港コースも有り得たけどギニー勝ってるしそれは逃れた
とは言えガリデイン持ちのさして強くもない馬がより優先されるとは思えんが
量産型ドープだけあって、話題だけは償いな。いつものように、キチガイが鼻息荒く語って半年後には消え去るだけなんだけどな。
サクソンウォリアーってなんかザフォニックみたい
種牡馬としても同じような成績になるんじゃないの
ディープまだ生きてるのに
後継って、早すぎるだろう。
ちなみにサンデーが死んだ後に
デビューしたのがディープっす（笑）
初期のサンデー産駒がサンデーに勝てなかったようにディープがいる限りディープ産駒に未来はない
ディープはまだ死にそうにないし、社台は馬の血を繋ぐことは考えてなくてベストトゥベストもっと言えば高値で売れる馬を作ることしか考えてない
ディープが死んだらディープ産駒じゃなくてカナロアなりドゥラなりモーリスなり次に売れる馬、その馬が死んだらまた次の馬っていうふうに金のことしか考えてないからな
ディープ産駒に良血馬は回ってこないと思われる
>>130
大失敗種牡馬と比べるとマシに見えるマジックだな ただサクソンウォリアーは別
こいつは欧州で優遇されることがほぼ確定してるのでこいつからは血が広がっていく可能性が極めて高い
まあディープは日本で産まれたことを恨むしかないな
ここまでサンデーを越えるペースで産駒を出してきてこの程度の面子だもん
苦しいよこれ
絶対的な能力が足りてない感じ
>>154
完全に同意
照哉も「種牡馬の血は定期的淘汰されて自然に別の血が繁栄して入れ替わっていくもの。その繰り返し」
と言ってるからな ヒストリカルが歳を重ねて良くなってきた時に
「ディープは早熟鍋底タイプ！」って言ってた人いたけど
最近見なくなったな
>>154
そういう意味でも、クールモアの
方が、父ディープ系がいきのこれる。サクソンはいいところに入ったよ。まあウィンターやマイディング産駒もこれから出てくるんだろうけど。 >>159
晩成系の一族出身のヒストリカルも成長遅いだけで能力上限の低さは変わらず・・・ ボールドルーラーみたいなのを期待
早熟駄馬量産で連続リーディング首位
しかし、最後の最後で超大物が出現！
ディープは適正のない日本でこの成績
ジュニアルですら欧州では重賞馬になるほどだからな
本来ならばイギリス王室所縁のディープは欧州向きだったが圧倒的種牡馬能力で日本制圧
日本仕様に生まれたディープの仔が次に日本制圧するんじゃねえかな
ディープがダートが全くダメな理由が欧州芝向きで日本適正がなかったことに早く気付くべきだったわ
>>163
ディープ産駒は欧州の馬場苦手な産駒も多いけどね
サトノダイヤモンドやマカヒキも欧州だめだったし
ジュニアルと同日に出走したディープ産駒も全然ダメだった
それに近年の日本の芝コースは間違いなくディープ向きだよ 逃げが上手くハマったエイシンやジェニアル
豊は向こうの騎手は勝手に動けないの知ってるから常に狙ってる
けどバレると通じない
後継種牡馬なんてその産駒が走ってからでないと分からんよ。
競争成績と種牡馬成績が一致しない事なんて、ブラックタイド、スクリーンヒーロー、テイエムオペラオー、ナリタブライアンあたりが証明してる。
ディープ産駒にはこの後、産駒デビュー待ちの種牡馬、種牡馬入り確実な現役馬がわんさかいる。
さらには海外で種牡馬になった馬、なる予定の馬も。
これから競走馬デビューする馬からも、種牡馬になる馬は出てくる事だろう。
その中から、後継種牡馬が出てくる可能性は決して低くないと思う。
案外、重賞勝ちのないシルバーステートあたりが爆発するかもよ。
>>156
2000ギニーの後ボロボロの成績で尻すぼみのどこにでもいるような馬が優遇されるの？ シルステはポキオンの劣化版
気持ちだけが先走る身体能力は付いてこない虚弱系
ディープインパクトの種牡馬能力は
フジキセキ・アグネスタキオンとどっこいどっこい
それを社台が良血牝馬を世界中からかき集めてどうにか首位に立ってる
実際はキンカメのが種牡馬能力は２段は上でしょ
費用対効果ならハーツクライのが上だし
>>169
そら種牡馬に大事なのは早熟性とスピードだからな
2000ギニーまで連勝した時点で優遇されるのは確定
その後もダービー4着、3着でエクリプス2着とそこまで崩れてないしな >>169
ノーザンダンサー系で溢れ返ってる欧州では価値があるし
そもそもサンデー系の血を求めてクールモアがノーザンファームに委託して生産させたのがサクソンウォリアー
ある程度の優遇は約束されている マカヒキやキズナはフランスの芝2400mのニエル賞を勝ってるんだよ。
ヨーロッパで結果出してないのはサトノダイヤモンドだけ。
でもサクソンウォリアーにもガリレオ、デインヒルが入ってるという・・・
この手のスレ荒れるけどまったりとしてるね
ちょっと意外だ
サンデー系が欲しいというか、ガリデインの入ってない種牡馬を付けて周ってる
欧州と日本全く適正が違う環境で結果出せるのは
規格外の怪物、ディープインパクトとフランケルぐらいだろな
ガリレオですら無理なんだぜ
>>178
個人的にはハービンジャーも地元欧州で種牡馬になっても結果出せていたと思うけどな
馬場てきせいてきに >>175
そんなん探せばいくらでもいるよ
ハッピリーのお母ちゃんとかマインディングのお母ちゃんとか ヨーロッパでディープ産駒が広がれば、雑魚が増えるから凱旋門勝ちやすくなるかもしれないね！
ドゥラメンテ→古馬G1未勝利
ルーラーシップ→国内G1未勝利
うーん、これは大物！ｗ
ブリランテ、ホマレボシからは今のところ繋がりそうにないよなあ
キズナ、ラー、スピルバーグがどれだけなもんかねえ
何だかんだと言いながらサドラー系が続くんだと思うわ欧州
ディープの子はアスコットで通用しねーんだよなｗｗハーツくらいじゃね？ロイヤルアスコットでまともに走ったのｗｗ
ディープにはさっさと引退していただいた方が、日本競馬レベルの向上に繋がるかもしれへんね
サクソンの影でひっそりピーピングフォーンの仔セプテンバーも終わってた
国内で古馬G1を2勝以上した牡馬
ディープインパクト産駒、無しw
ステイゴールド産駒
オルフェーヴル、ゴールドシップ、フェノーメノ、ドリームジャーニー
ハーツクライ産駒
ジャスタウェイ。シュヴァルグラン、スワーヴリチャードもこれから獲る予定
ディープインパクト産駒
無しw
名馬が迷種牡馬として日本競馬を停滞させるなんて、能力は残酷だ
クールモアが最高の繁殖をディープをつける為に日本によこしている事が
すべてだろう。
というか日本よりイギリスやフランス、オーストラリアの方が需要が高い。
４０００万でも関係ないし。
>>183
とくに強調もないから似たようなもんだろ、ステゴ系（スタミナ型）みたいに偏ってる方が配合決めやすいしその辺も難しいだろなぁ まあ冷静に考えてこれからはモーリスの時代だろうな
ただ、どんどん馬がマイラー化してるので欧州の血も入れていかないと
どんどん得意距離が短距離化していく印象は否めない
◆セレクトセールでの主な後継種牡馬の５０００万超え落札馬数
ディープ後継
キズナ １頭（５０００万ちょうど）
キンカメ後継
ルーラーシップ ７頭
ロードカナロア ６頭（うち２頭１億越え）
ドゥラメンテ ８頭（うち１頭１億越え）
リオンディーズ １頭
ステゴ後継
オルフェーヴル ７頭
ハーツ後継
ジャスタウェイ ４頭（うち１頭２億越え）
少なくともディープ後継に
高額投資している馬主は少ないようだ
日本ではいっぱい。種付け料したし、これからは需要が高い欧州で
種付けすればいいだろう。
実際産駒の適応が凄いし、実績も
あるし。
ただ社台がシャトルしないだろうな。。。。
馬鹿アンチはさぁいい加減にしろよ
ディープが失敗ならいつ大物が種牡馬成功したんだって矛盾に陥るって気づかないのかな？
ディープ、ルドルフ、オペラオー日本が誇る最高の大物は全部失敗！大物になんの価値があるんだい？全部失敗だろ？
海外の2頭は超良血だしどっちかはつながるだろう
ただディープ牡馬はとにかく引き際が悪いんで年内でさっさと種牡馬入りしたほうがいいと思う
量産型製造機が成功と思えるのならそれでいいんじゃね？
量産型のステゴにスクリーンにハーツが成功なら成功でいいんじゃね
この程度ならディープ産駒に履いてするほどいるからな
>>198
ラムタラ、ブライアン、オペラオー、オルフェーヴル、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク
シンボリクリスエス、メイショウサムソン、ゴールドシップ
この大物ラインアップを見よｗｗ ぶっちゃけ国内はサンデー系自体が遅かれ早かれ父系滅びると思ってる
>>198
種牡馬として成功するのと後継を残せるかは全くの別問題
パーソロンもトウショウボーイもマルゼンスキーもテーストもブライアンも途絶えた サンデーの量産型とディープの量産型のスケールの違いが如実に
ディープは成功に至る可能性の種を大量に撒いたんだよ
すでにステゴやハーツにスクリーンクラスは輩出した可能性が高い
>>205
まあそれはありえるわ
サンデー系はもうオルフェとジャスタウェイぐらいしかいないし 大物が失敗ならディープどうなるんだよｗｗおいおいｗｗ
たくさんいるしどれかはつながるんじゃね
国外でもいいし
>>202
ディープは種牡馬として大成功してるよ
それは間違いない
でも種牡馬として大成功するのと後継を残せるかは全く別物なんだよ、わかる？
上で出した馬達は三冠馬、無敗の三冠馬、無敗の二冠馬、顕彰馬を出したのに潰えたんだぞ ディープが特殊すぎるんだよ。
他の大物見ればわかるとおり失敗だらけだろう。
オペラハウスの系統が失敗だったのは残念だった
あの系統が広がればヨーロッパでも通用する重厚な馬が生まれそうだったのに
ジャスタは２歳で３頭勝ちあがっただけで成功扱いしているやつ
おもしろすぎじゃね？
大物に成功なし！
アンチが崇めるオルフェゴルシモーリスは失敗確定！
ドゥラメンテは小物だから可能性あり
晩成型かと思いきやのジャスタ
繁殖レベルも高くもないのに
現時点ではディープみたいに早熟低能力な可能性は否定できないが
アベレージが高い種牡馬は若くして出した牡馬はみんなゴミになるからなぁ
サンデー→ディープステゴ→オルフェ
サドラー→ガリレオ
晩年に大物を出すしか道はない
>>215
大成功はどうかな？
あれだけの超繁殖もらった割に牡馬の大物一頭もいないし
経済的には成功かもしれないが、停滞させた部分も大きいと思ってる ジャスタは4頭勝ちあがり間違いか。。。
20頭デビューして4頭勝ちあがり、これ成功するかどうかまだわからんぞ。
>>224
大物牡馬を出す意味って何？
種牡馬として失敗だらけだぞ。
欧州やオーストラリアなどの海外からこれだけ血を求められている
種牡馬が大成功でないとから、海外の競馬関係者に大笑いされるぞ。 これだけディープ産種牡馬いるんだから数頭は残るよ。
またはサクソン産駒を輸入とか。
>>223
そりゃ大種牡馬が現役バリバリのときに子供が種牡馬として親父級の活躍するの難しいからな
でもディープの場合はサンデー、サドラーと違って単に産駒が水準満たしてないってだけだけどね
サンデーにおけるフジキセキ、ダンスインザダーク、サドラーにおけるインザウィングス、エルプラドみたいに初期産駒の成功種牡馬にあたるようなのもいないし >>227
横だがなｗｗ2000ギニー勝ったから評価されてんじゃねーのかよ？ダービー勝ちたくねーのか？おいおいｗｗ >>227
頭の悪いお前の脳内ではそうなんだろうけど、現実では一流競走馬の方がそうでない馬より種牡馬として活躍するケースの方が圧倒的に多いから
最初から、ある程度の良繁殖牝馬を確保できるから成功する確率が高くなるんだよ
単純に競争能力が高いと種牡馬能力も高い可能性が大きいってこともある
今のリーディング20位以内見たら分かるが、ほとんどが競走馬としても大物だった馬ばかりだし
まあ、アホには丁寧に説明しても理解してもらえないだろうけどね 無敗のＧ１馬フジキセキって産駒デビューして2年は重賞馬一頭も出なかったのに
何を焦ってんだ？
ディープはノーザンテーストみたいなもんだろ
アベレージ高いけど大物なし
>>5
奇跡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 散々5chのアンチに言われてきた早熟性に優れるが能力の天井は低いというのを欧州でも示して今では否定出来ない感じに
次世代も言われているようになりそうで焦る
大金を投じて求めた血がこの先どう出るのか欧州
ハナズやリアパク辺りでも勝てる低レベル流刑地での成功は約束されていようディープ系
そもそも他にもサンデー系は山程いるんだし
無理やりつなげる必要性が皆無だから途切れるというならそれだけの事
ディープの子供と違って孫は高値で売れないから社台もどうでもいいんだろ
大物なんて関係ないでしょ
ミスプロもDanzigも大物なんて皆無なのに血の広がりで主流になってるんだから
StormCatだってジャイアンツコーズウェイ以外大物いないし
なんで種牡馬の数じゃなくて大物にこだわるのか
まぁ日本が大物志向だからだろうけどな
競走馬向きな馬を出すけど、それだけに秘めた能力なさそうだしなディープ系
実際Ｇ１を4勝以上するような大物、牡馬は失敗だらけだらか
ディープ産駒は牡馬でＧ１、2勝しても小物扱いなんだろう？
あの繁殖与えられてここまで凄い馬0頭ってのは凄いよディープ
大物牡馬がいなくてディープ牡馬みたいな小物ばかりになったらファンが飽きて競馬人気が衰退するだろｗ
>>238
日本だと生産者が大物を優遇するから
つながる確率を上げるために大物が出た方がいいってだけの話だろう >>238
アメリカの場合２歳でピークを迎えてすぐ引退させるからG1勝ちも少ないんだろ、そもそもそれとまったく同じような適性さえ伝えてくれれば問題ないんだから実質アメリカに大物はいないと言っていい 別にG1勝ち１つでも種牡馬として活躍できればいいけど現実は
ブリホマレラー (笑)
クラシック乗るような子が採れなきゃクールモアは本気出さねーわｗｗ小牧場はそれなりに…ってトコから超掘り出し物が出ることもあるんだろｗｗ
>>206ヘエ━━━━━━事実なの！
有り得ないのが 有ったの？
考えられ無い位だあ！ >>243
ブライアン、オペラオー、オルフェ、ラムタラ、タイキシャトル、エルコンドル、
スペシャル、グラス、クリスエス、サムソン、ゴールドシップ
大物だと優遇されて良かった？ サンデー産駒のフジキセキ、ダンス、タキオン
この辺はG1勝ち1つだけだったけど底見せずに怪我で引退だもんな
対してパクト産駒は底見せてかつG1勝ちが1つ2つ止まり
当然厳しい結果になるよね
>>249
無敗でＧ１を勝って底を見せていない期待されまくりのフジキセキ産駒が
デビュー2年で重賞勝ちなしだったんだぞ。
何を焦ってんの？ まず社台か非社台か分けた方が良いぞｗｗこんなに海外の超名牝買い漁れるようになるとはなｗｗ
>>248
優遇されたら100%成功するわけではないよ
でも可能性が上がるほうがいいのはわかるよね >>252
俺は100%なんて一言も言ってなくて、逆に
Ｇ１4勝以上するような大物のほとんどが失敗してるって思ってるだけ。 >>253
まさか小物の方が成功する確率高いとでも思ってるのか？
ほとんどの種牡馬は大物小物にかかわらず失敗で
大物の方が多少成功する可能性増えるってだけだぞ ノ━ザンテ━スト終了してたとは 知らなかった！
ト━ショウボ━イが 終了してたとは
絶対有り得ないと 想ったが （全盛期知ってる為）
オルフェなんて走り始めたばっかで失敗かよｗｗニックスで産まれた馬なんて当たり外れ多いのくらい予想の範囲だろｗｗ
別に途切れて良いだろ割とまじで日本競馬界の汚点だし
後世の人は凱旋門賞(薬物検出により失格)の記録を見て思う
やっぱりなあ
と
無敗の三冠馬にして、
十何年連続のスーパーサイヤーで
イギリス、フランスでもクラシックを勝った馬として、どう考えても、記憶も記録も残るだろう。。。
日本より、欧州が血を求めてしょうがない。
まあ、4000万でも種付け依頼を断らないといけない、異常な種牡馬
>>254
大物を1頭出すより、種牡馬入りできる産駒をたくさん出す方が
確立が高いと思ってるだけ。 >>263
名牝で結果を出せる種牡馬が
世界中で求められてんだけどな。 ウォッカやダイワスカレットやジェンディルドンなが良い
産駒を出せるかは未知数。というか失敗が普通の世界。
>>265
その結果が早枯れ金太郎飴製造機じゃ
g1勝ったからすごいじゃ駄目やろ
ディープ系産駒は初年度から失敗はなぁ そもそもディープ馬場じゃないとディープ産駒来ないし
名牝と言うが哺乳類の運動能力の遺伝割合は母系7割やからな
その学説が確定した辺りから馬産メジャーのメイン種牡馬のCPI跳ね上がってる訳で
>>264
だからもっと確率上げるために大物も必要って事だよ
現状でつながるとは限らないんだから >>78
そっちの方がディープヲタにとっては屈辱だろうな もう、古馬ではムリな早熟で決定なんだろう
その上でアベレージが高くてピークが噛み合った産駒同士で喰い合うから小物ばかりに見えると…
マカヒキも二冠馬でもおかしくなかったしサトダイは三冠＋有馬
ディープ産駒のせいで競馬つまんなくなったよなあ
早熟虚弱馬が走れるよう高速軽馬場にしちゃってさあ
>>272
数と育成の暴力で先に先に枠取っちゃうから
春クラシックで強いだけで実際ゴミばっかでしょ。
ここまで徹底的にリソースぶっ込んで
牡馬の大物ゼロってちょっと途轍もないわ。
ヴィクトリーでもまだマシな結果出すよw 三歳時の一発勝負は運がかなり強いからな
古馬になって強い馬の方が能力高いに決まってる
種牡馬リーディングもほとんど古馬で（も）強かった馬ばかりだしな
ジャスタウェイ
ドゥラメンテ
に良血取られるから厳しいな
ノーザンは繋ぐ気ないだろ
あったら早熟仕様ばかりにしてないわ
>>250
ダイタクリーヴァってフジキセキの2年目産駒じゃね？
そもそもフジキセキは屈腱炎で急遽種牡馬入りシンジケートなしで繁殖悪かったしな
社台系少なくて日高中心だった >>264
種牡馬って良繁殖牝馬の奪い合いだから
どんなに小物がたくさんいてもカス牝馬しか当てられないぞ
そんなカス牝馬で血が繋がると思ってんの？ 実は日本人調教師のレベルが低いのが一番の問題だが、これについてあまり語られない
欧州で種付け、育成されたら後継は多数輩出されるんだわ
ディープ産駒は大物1頭より小物がたくさんの方がえんやで！
繁殖集中させたSS産大物のディープなんていらんかったんや！（愕然）
>>282
それで繋がったのがスクリーンヒーロー→モーリスだろ馬鹿 >>285
スクリーンが稀なケースだってわからんの？
ほとんどの種牡馬はカス繁殖付けて潰えてんだよ ディープって
これまで種付けしたG1勝ち繁殖牝馬のG1タイトル数500超えてそう
それでその超絶繁殖の産駒で勝ったG1数 25もある？
割に合わんな
ディープ自体ドーピングで造られた偽ブランドだからな
大物でも何でも無い
サンデーサイレンス系の一頭に過ぎないんだから別にこだわらなくていい
ステゴとハーツの後継者は既にまあまあいい線を進んでるしね
ほんとに心配しなきゃなのはキンカメ系だとわかってない人が多いんだな
>>288
ディープディープディープ！！ペッペッペ！！
ディープ！！カーッッペ！！！顔を唾まみれにされてさっさと池や！！ 今年からノーザンはカナロアの種付け相手を短距離系牝馬中心から中距離系牝馬中心に変えたらしいから
ディープ後継と路線がかぶるね
ディープはサンデー直仔で欧州で言えばサドラー系
そのサドラーで今も続いてるラインは
ガリレオ、モンジュー、エルプラド
あれだけ繁栄したサドラーも
ガリレオモンジューという一流馬が繋がって
小物ラインは芝のレベルが低い米国で伸びたエルプラド
ディープはサドラーでいうガリレオモンジュークラスの競走馬はいないから
小物軍団から日本以外のレベルの低い国で成功するしかないな
その確率は低いけど
毎日毎日同じ事言ってて飽きないの？
途切れても何の問題もないだろ
他にも種牡馬は居るんだから
ディープが死ぬまではディープ１択
死んでから替わりに使われた馬が当たるかどうかだろー
サンデー系の括りなら間違いなく残るし細かく考えなくてええんでね？
お前ら「大物は優遇される！繁殖が良くなる！」
お前ら「ディープ牡馬は国内の古馬G1・2勝以上が0頭！小物しかいない！」
大物ゴールドシップ→不人気種牡馬
小物ドゥラメンテ→人気種牡馬
小物エピファネイア→人気種牡馬
小物ルーラーシップ→人気種牡馬
ｗｗｗｗｗ
ドープイプラクトは超絶繁殖独占して小物しか出せないんだから明らかに失敗種牡馬だし日本競馬界のガン
日経にも記事になってたしドープが失敗種牡馬であることは徐々に知られつつある
>>112
フジキセキは初期はサンデーの代替え求められて微妙だった。
産駒がデビューしてサンデーじゃなくフジキセキに合う配合や調教をやりだして出て来たのがそれ以降の世代。
当時の産駒はどの路線でも圧倒的なサンデー相手に繁殖の奪い合いで勝負、産駒はレースで勝負･･･
の中でG1馬出しながら生き残ってきたエリートだぞ。 >>296
それ血統からってのもあるからだから出すなら違う馬にした方がいいぞ ディープ孫の産駒の勝ち鞍が短距離とダートに収束し始めてるのはかなりマイナスな感じ
ブリランテだけは多少距離の融通効いてるが
一番大事なクラシックで走れそうな馬が出る確率が低いのは致命的
ディープ系は代を重ねる毎に尻すぼみに弱くなってるからな
サンデーみたいな可能性を全然感じなくてつまらない
>>234
ノーザンテースト産駒の牡馬で八大競走、Ｇ１を勝ったのは
アンバーシャダイ、ギャロップダイナ、ダイナガリバーしか
いなかったな。 >>296
そんな君にクイズです。
その4頭の種牡馬、上の1頭と下の3頭の違いは何でしょう？（ヒント：生産牧場） >>308
次代に繋げたの八大と関係ないライアンだからどうなるか解らん。 >>310
八大競走とつけたのはアンバーシャダイのとき、グレード制が導入されてなかったから。 途切れるのは確実
プライベート種牡馬以外で3代目迄続くかどうか
ただ一つの気がかりはイジメの末命を絶ってしまいディープの仔に生まれ変わりたいと言ってたあの彼は生まれ変われたのだろうか…
後継なんてのはいかに多くの範囲に多くの種牡馬を送り込むってこと。むしろ一発屋の方が消える。
そういう意味でも、今年日本とフランスとイギリスクラシックホースをだして、世界中で走ることを
証明した事が大きい。
ジュニエルでも重賞制覇
年を立つことに成績がどんどん
上がって世界中で評価されているから4000万でも関係なしに繁殖が
与えてもまる。
後継種牡馬の産駒はブリ・ホマレが４歳、ほかにラーらバラードとかが２歳産駒を少し出しただけ
まだ現役やディープ直子未デビューもこれから１０世代くらいは出てくる
少なくともサンデーと同じ位の頭数はそろうな
母系もアンチ基地満場一致の優秀血統だし、繁殖が一定水準確保できれば成功の確率は相当高くなる
>>316
＞繁殖が一定水準確保できれば
できない。良繁殖はドゥラメンテ、カナロア、モーリスに奪われてる
数も集まらない。ホマレボシは昨年種付け頭数僅か22頭 ブリホマレの種牡馬成績ってどっから見ても失敗種牡馬のそれだよな
ホマレボシの成績で種馬やれてるのが答えじゃねーの？
ディープの為に集めた超絶繁殖を今のディープ後継種牡馬たちに回すとは到底考えられんしなあ、サンデーでいうとこのダンス・スペ・ロブロイクラスが１頭でもでればなあ。
コズミックフォース今種牡馬入りしたどころで商売ベースの種付け一頭もないだろ。
>>308
ダイナガリバー以前にダービー期待されたアスワンが忘れられてるのは悲しいな。NHK杯勝った時に脚駄目にしてそのまま引退、メジロアルダン出したけど繁殖考えると結構素質馬出してたよ。 ディープファンは数出せばステゴみたいな競走成績覆す種牡馬が出てくると思ってるみたいだけど
サンデーがあれだけ出してステゴ1頭だけだからな
ゼロではないがそういうのに期待するのは厳しい
>>322
八大競走、Ｇ１を勝ったのはということだから そもそもステゴの競走成績はｇ１で2着3着が複数ある勝ちきれない馬ってだけで獲得賞金7億越えの一流とは言えないまでも能力はみせてたからね
ノーザンテースト…牡馬産駒のＧ１勝ち馬は３頭(アンバーシャダイ、ギャロップダイナ、ダイナガリバー)
ディープインパクト…ダービー優勝馬だけで４頭(キズナ、ディープブリランテ、レイデオロ、ジェンティルドンナ)
ステゴは徹底した舐めプだったから
屋根が熊沢じゃなかったらもっと勝ってた
サンデー→ディープ（三冠馬）、ネオユニ（二冠馬）、エアシャカ（二冠馬）
ステゴ→オルフェ（三冠馬）、ゴルシ（二冠馬）
キンカメ→ドゥラ（二冠馬）
ディープ→無し
古馬で国内2000m以上のG1勝ったのがスピルバーグのみっていう早熟ばかりのディープ産駒だがそれでも二冠馬すらいないから後継は難しいだろ
>>325
ステゴは海外の賞金入れると賞金10億円越えてる 社台的には売れればディープ系でもキンカメ系でもどっちでもいいんじゃないの
>>330
産駒が種牡馬として稼げるならだけど、ならないなら他の種牡馬に行くだけだね >>26
ああ、数百頭の産駒が数頭のディープに英国クラシック フランスダービー制覇される
あの、ガリレオさんね そんな事を言い出したら日本でのフランケルも同じやん
たまにこういうスレ建ててるやついるけどマジで言ってんのか気になるわ
歴史的大事種牡馬のディープが途切れるわけないのに
>>334
歴史的大事種牡馬ってなんや？
中国語かなんかか？ キセキ産駒に期待してる奴って
現実見れない3連単で夢見るような奴だよね？
サンデー系なんて中国人なみに数余ってんだからディープなんて上位３頭くらいまでで後は要らん
可能性があるのはヒカリかアラジンだと思うけどヒカリは人気ないしアラジンもどうなんだろうね
この2頭が外れたらキタサン養子にしちゃえ
>>334
歴史的大種牡馬のライジングフレーム、チャイナロック、ヒンドスタン、パーソロン、トウショウボーイ、ノーザンテースト、マルゼンスキー、ブライアンズタイムとことごとく途切れてるからな
サイアーラインを繋ぐのは簡単なことじゃない
ディープどころかサンデー系でくくってもサイアーライン繋がるかどうかはまだまだわからんぞ
ディープが歴史的大種牡馬であることに異論はないけど途切れるわけないなんてセリフをマジで言ってんのか気になるわ シルステだな。こいつは割とマジでタキオン級だったと思う
>>309
そりゃ血統でしょ
俺が生産者でも母系見ればゴールドシップに付けようとは思わんわ >>5
このレベルのニワカがこういうこと言ってんのか >>342
サンデー系なんてもう繋がってるし、そこにあげてんの日本のレベルがめちゃくちゃ低くて内国産が種牡馬需要ない時代だし
馬どうこうより君自身の分析力というか思考の深さが足りないわ 種牡馬になったらもう現役時代の成績は指標の一つでしかなくなるからな
量産体制で馬鹿みたいに何千頭も種付けしてるディープ系が即滅亡とかありえんやろ
キンカメの方が父系広がりそうだけど
社台スタリオンにいる
キンカメ産駒
ルーラーシップ
ドュラメンテ
ロードカナロア
ディープ産駒
サトノアラジン
キズナ
ディープブリアンテ
リアルインパクト
ディープ・・・もう笑うしかない。
ディープは後継多いからこそ
孫同士で潰しあって終わる
ジャスタウェイやドゥラメンテに勝てないだろうね
>>346
もう繋がってるって何言ってんの？
テーストはメジロブライトまでは繋がったけど結局潰えただろ
サンデーもディープの孫ぐらいまでは繋がるだろうけどそこから先も繋がるなんてなんで言い切れるんだ？ これ海外の良血牝馬にキンカメ付けてその牝馬にディープ付けるってパターンの馬ている？
サイアーラインが切れるのはそういうもんだからある程度仕方ないけどBMSディープがめっちゃ微妙っぽいのがな...
大量にいる良血ディープ雌馬が不良債権になるとか損失過ぎる
>>344
ブー、不正解。
もちろん血統は重要だけど、同じぐらいの実績の馬で社台ＳＳ入りして優遇されるかどうかの違いは、まずは「社台・ノーザン生産馬か否か」だよ。
その次に血統が良いかどうか。
もちろん、ロードカナロアのように同じカテゴリーで他に比較に値する馬がいない場合は除く。 いまんとこディープっぽさを産駒に伝えてるのがブリだけだからね
ディープ自体も活躍馬はほとんど母似に出てるし
種牡馬としても母系の活力頼りなんだな
>>352
無駄にたくさんいることがかえってマイナスに働いてる ジェンティルドンナの全弟で確変を期待するしか
ないか、でも牝馬ばっかなんだよな。
シルステはどうかな
自身は脚元以外は伸びのある作りだが
種牡馬としてはシルヴァーホークが悪さしそうだ
とにかくコンパクトになりすぎる印象
ダブルアンコールは走らないぞ
DQNネームは絶対グレる
>>353
永遠につながるみたいなことないんだからそれはもう繋がってるってことだ
繋がることと永遠に途切れないことをごっちゃにしてるだけでしょ。未だにサンデー系が繋がってないっていうスパンで考える意味がない >>346
パーソロン、テスコボーイ、ノーザンテーストが曾孫種牡馬から重賞馬を輩出（初年度産駒から50年以上経過）→血が途絶えた！淘汰された！
サンデーサイレンスからまだ曾孫種牡馬すら出ていない（初年度産駒からまだ27年）→サンデー系はもう繋がってる！
見事なダブスタ >>366
具体的に何代いったら繋がった事にするわけ？
基準をはっきりさせようや >>368
自分の持ち上げたい種牡馬→孫が活躍したら「繋がった」
自分の貶したい種牡馬→曾孫が種牡馬入りしなかったら「繋がらなかった、淘汰された」
これが基準 相対評価なんだから何らかの産駒が走り、後継として種牡馬入りする
一昔前は輸入種牡馬のほうが成績良かったからそれ以前の内国産種牡馬は淘汰されてきた
現在はディープなどのサンデー系やキンカメといった産駒が全盛で輸入種牡馬の産駒は走っても駆逐される傾向が顕著
一時期猛威をふるったマル外も同様で内国産種牡馬産駒のレベルが上がったおかげであまり活躍できなくなった
いまやリーディングをにぎわすのはサンデー系とキンカメ系ばかり
一子相伝では線が細くて頼りないがクロフネやグラス系がなんとか食い込んでる状況
いずれにしてもこれだけ内国産種牡馬産駒が走ってれば何かしらの系統がつながっていくわ
外国産種牡馬が衰退しようがディープ産駒の種牡馬が
他の内国産種牡馬との競争に勝たないと先細りは必至
ディープが途切れたらサンデーも途切れんじゃないの？と思ったけどステゴ→オルフェとブラックタイド→キタサンがあるのか
とりあえずエポカドーロがいるんだからサンデー系が途絶えることはしばらくないと言える
それ以外からもG1馬が出てこないとは考えられないし
>>362
全弟いたような覚えがあるけど
そういえばどこ行ったんだろ ◎ステゴ→オルフェ→エポカ
◎ハーツ→ジャスタ
◎タイド→キタサン
◎ディープ→キズナ
○フジキセキ→キンシャサ
○マンカフェ→ジョーカプ
▲タキオン→ディープスカイ→クリンチャー
▲ネオユニ→ピサ
ダンス 断絶
スペ 断絶
ロブロイ 断絶
メジャー 断絶
パクトは良いだけ稼いだしサンデー後継は他に任せとけや
こういう時は案外現役時負担が少なかったワールドエースとか能力はあったのに不完全燃焼で終わったヒストリカルとかが思いもよらず大物だすから！
>>379
まさかグラスが繋いで行くとは予想外だったわ ディープブリランテ → タヤスツヨシ
トーセンホマレボシ → サマーサスピション
ブリやホマレボシに多くを求めすぎじゃね？感はある
>>379
外国馬→内国産→内国産
こんなの幾らでもいるだろう？ なんか、ディープインパクト系は太い幹じゃなくてストームキャット系みたいに膨大な枝葉を張っていくような予感がするわ
母父ダンジグ、ストームキャット、ヘイロークロスと、この３つのタイプの後継タイプ
が出揃ってからが本番だろう
ディープ産駒って他のサンデー孫種牡馬と比べると母方が優秀なのと比較的安いくらいか魅力は
>>382
ごく少ない国内活躍馬(G1を1勝のみ)から香港マイルチャンピオン出すのが既に稀だと思う ワグネリアンとかいう
ディープ×キンカメ
よほど競走成績が優秀じゃないとまともに繁殖集められなそう
ディープ後継がサンデーディープの種付け料にまで跳ねるブランドがな
ディープ産駒は日本だけでなくイギリスやフランス、オーストラリア、アメリカで
既に種牡馬入りしてるし、さらにサクソンやスタディもスタンバイしてるし、広がるし問題ないだろう。
ステゴ=>オルフェ＝＞エポカとか一子相伝して日本のマイナー血統の方がやばいだろう。
世界中で誰もほしがらんぞ。
>>98
少なくともサニーブライアン世代まではそんな感じだったよ。 >>1
ディープの心配する前にお前が自分の子供を作れよ
親御さんに孫の顔を見せてやれ ヘイローはアメリカで結果だし、
サンデーは島国日本で結果だす。
ディープは世界中で結果出す。
これが血のつながり。
ハットリックってフランスでＧ１、1勝馬以外Ｇ１産駒いるんだっけ？
ディープインパクト自体がドーピングで造られた偽ブランドだからな
大物でも何でも無い
種牡馬として世界中で評価されてんだけどな。。
作られたも何も世界中で結果だしてんだけど。。。現実見えない？
普通にサクソンのバックグランドを考えたら、サクソンだろうな。
スタディの血統もおもしろいけど。
>>396
それで超絶繁殖独占してSSの生産頭数超えて未だに上限がジェニュイン・タヤスツヨシだからなｗ
当然ながらドーピングで得た能力は伝わらない サクソンは残らないよ
欧州で繁殖するには母系が重すぎる
それでもWTR140ポンドでも取るなら別だけど
全体重を乗せたパンチとかいうけど足地面に着いてる時点でアウトだよな
フットスタンプ以外全体重を乗せた攻撃は不可
>>397
ろくな後継種牡馬がいないという現実が見えないの？
日本では完全にキンカメ系に押されて次世代種牡馬争いで蚊帳の外
海外もたかだか重賞一つ勝っただけで評価されてるとかアホか
後継種牡馬が大成功してから言え まだ何が当たるかわからんしな
産駒見て期待できそうってのが少ない気もするのは確か
>>405
ディープ系が途絶えそうという現実以外何が見える？ 父系を拡げる種牡馬は大物かどうかなんて全く関係ないから
今からディープ系の心配なんぞしてるのは知識の乏しい人間だろう
>>408
関係ないことはないが一理ある
なんせ現役時代大物だったディープがサンデーの父系を広げそうな感じしないし >>397
ディープが偉大な名種牡馬であることに議論の余地はない
ただそれとサイアーラインを繋いでいけるかは全くの別問題 >>407
クールモアやニアルコスより種牡馬を見る自信があるのか？
病院に行ってくれw >>408
まあ確かに案外マイルG1を一つしか勝ってない凡百の一ディープ産駒が大当たりになるかもしれないね
歴史を見返しても競走成績が一流半ぐらいの馬が種牡馬としては超一流ってのが一番多いパターンだし
そういう意味ではサンデー系のサイアーラインを繋いでいく筆頭候補はやっぱりディープっことでいいんだろうな
でもだからと言ってディープ系が安泰かと言うとそうも言い切れない
もちろんサンデー系全体だって全然まだまだ安泰じゃない
後継が絶対続いていくなんてことは誰にも言い切れない >>411
それで成功しそうなディープ後継馬はどれなの？ サンデー産駒種牡馬は競争能力が
種牡馬能力に比例してた種牡馬が多かった
おそらくこれサンデー系全体に言えるような気がするんだよなぁ
ディープ産駒で有望なのサトイモだよ。おそらく
>>413
今のところは、クールモアとニアルコスからだろな
日本で種牡馬見て解らない？
何処に種牡馬入りするか？
血統はどうか？
これが一番大きい要素だ >>415
だから具体的にどの馬が後継馬になりそうなの？ >>416
ディープの種牡馬デビューはサンデー死後何年だったかな？
後10年はリーディングのディープの後継なんて、今予言出来る奴なんて居ないわ
まあ、今のところはサクソンとスタディ サドラーにしても、ノーザンダンサー晩年
何歳に種牡馬デビューかな？
今ディープ後継なんて予言者でもない限り解らない
でも、ディープ系が世界的に広がるのが判らないのは馬鹿だけだな
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
つーかサンデー存命中もサンデー産駒種牡馬は活躍してた
サンデーが死んでポンとサンデー後継が出てきたわけでもない
ディープが種牡馬デビューで評価が高かったのは
それまでにサンデー産駒種牡馬が活躍していて
サンデーが種牡馬の父として評価されていたのもある
キズナは既に大失敗が見えてるし、
筆頭後継のサトダイに賭けるしか無い
今月の優駿読んだやつおる？
世界的に後継種牡馬が晩年に誕生するのは父の活力が落ちた時に登場するから
ディープの後継種牡馬が出ないのはまだディープの活力が落ちてないからだと社台の人が言ってたで
逆に言えば社台的にもまだ後継種牡馬出てないってことだが
>>417
まだ種牡馬入りもしてない馬しか挙げられない時点で、現時点でろくな種牡馬がいないって認めてるようなもんだろ。しかも日本にいる馬を一頭挙げられないというね
そもそもその２頭にしたってクラシック一つ勝っただけだろ。この後勝ち続けるとでも思ってんの？ >>8
フジキセキもダンスもGI1勝馬の小粒
スぺやマンカフェも年度代表馬になれない小粒
ディープと一緒じゃんwww >>402
ダブスタに見えない時点で相当ヤバい頭してるな。 >>418
ノーザンダンサーが11年目の産駒であるサドラーの前に何頭各国のリーディングサイアーを出してると思ってるんだ
引き合いに出したいなら同じ様に10年目の産駒までに各国のリーディングサイアーを8頭出してみろよ
話はそれからだ スクリーンヒーローは非サンデーだから成功した
ステゴは今ほどサンデーの血が蔓延する前だった
ディープの子がサンデー系蔓延時代に成功するのはキツイな
ジャスタウェイやオルフェみたいに競争成績の良さで繁殖奪えないと厳しい
ND引き合いに出すのは酷だよ～って泣き言言うならともかく自ずからND引き合いに出すとか馬鹿かな？
ドープにはニジンスキーもりファールも居ないわけだが
サンデー系飽和してるし父ディープってだけじゃ厳しい時代だぁ
サンデーサイレンスの再来かと思ったらノーザンテーストの劣化版でしかなかった
>>383
ストームキャットはジャイアンツコーズウェイ出してるしディープとは似ても似つかないよ >>410
偉大な名種牡馬はいいすぎ
あれだけの超繁殖牝馬もらって一頭も大物出せないんだから、名種牡馬ではない >>423
活力とか関係ないよ
サドラーは早い時期からエルプラドとインザウイングスだしてたし
ディープなんてディープブリランテとかだぞ
単に能力の高い馬を出せてないだけ >>425
フジキセキやダンスは長年リーディング上位だったけど、ディープにはそういう産駒いるの？
スペシャルウィークやマンカフェより上の牡馬いるの？ ディープ産駒でブリランテより上の成績や待遇を得てる馬が少ないから危惧されてるんだろうな
サンデーがいなくなったらサンデー産駒に繁殖回ったけどディープいなくなってもディープ産駒より他に回されそうだからな
>>412
なんか誤った認識してるけど、ノーザンダンサーもサンデーサイレンスもガリレオも超一流の競走馬だったんだぞ
サドラーズウェルズも普通に一流の競走馬
大昔まで辿ってもエクリプス、セントサイモン、ネイティヴダンサー、みな超一流の競走馬だった
大種牡馬は競走馬としても一流のケースが圧倒的に多い
もちろんミスプロみたいな例もあるが、日本でそれ当たるのはステイゴールドやスクリーンヒーローだろ
こういうタイプの大種牡馬って滅多に出ないんだよ
ディープからそれが出ると思い込んでる奴は現実を見れないただの狂信者 >>440
ダンジグ、ストームキャット、タピット
都合の良いとこだけ抜き出すとどうにでもなるよな。 まあけど、ディープは繋がるだろ。孫世代までは間違いなく繋がる。ノーザンの利益になるからバックアップするし。
結局父系が繋がるかどうかなんて、世界中どこ見渡しても産駒の競走成績よりも大牧場の気持ち一つだからな。
>>442
世界にどれだけ種牡馬がいる思ってるんだ？
圧倒的に名競走馬＝名種牡馬のパターンのほうが多い
ガリレオ、カーリン、ドバウィ、キャンディライド、シーザスターズ、ナサニエル、フランケル・・・
もちろん一流半から成功した種牡馬もいるけど、現代でも一流競走馬が種牡馬として成功したケースが圧倒的に多い
普通に考えればこっちのほうはるかに確率高いし常道なんだよ
日本の現役リーディングみても20位までほとんど超一流の競走馬だ
何の根拠もないのに、ディープからステイゴールドやスクリーンヒーローみたいなのが出ると思ってる奴は頭がわるい
それはただの願望
そんな論法なら、他の現役種牡馬だってステゴみたいな後継出すかもしれないから父系が繋がる！って言える >>443
ノーザンテーストは簡単に途切れたぞ
ディープを繋げるメリットって社台にあるわけ？
本気でつなげたいなら今でももっとプッシュするんじゃね？ブリランテとかキズナとかを >>441
何も言い返せず現実逃避するデーブ基地ｗｗｗ 過去途切れない父系がないんだから、途切れるのが普通なんじゃないの
>>446
だいぶ前から現実逃避して同じ生活してそう >>445
当時国産馬の扱いと現代の状況考えろよ。
今、種牡馬として輸入されてディープやキンカメより人気する馬なんて一頭も居ない。
ガリレオやドバウィ持ってきてもそいつらがJRA競馬を席巻するイメージなんてないだろ。
ノーザンテーストの時代はリアルシャダイやジャッジアンドルーチレベルの馬が期待馬扱いだぞ。今とレベルが違う。
今やっと自前の父系で世界で商売できるようになってんだから、わざわざそれ潰すような真似するわけないだろ。 ちなみにステゴはG1は海外の一勝だけだが
国内G1成績は
2着4回・3着2回・4着4回・5着1回
とこれだけ掲示板にのってる
後、母系は国内屈指のロイヤルサッシュ系
小さいと言うネックはあったけど
それなりに成功する要素はあったと見るべき
おそらく社台系が血統と言う面で
一番愛着があると言うか、残したいと思ってるの
父サンデー系とかじゃなくで
母系のダイナカール系だと思うぞ
種牡馬にしても、明らかに扱い違うし
>>449
他の父系のばせばいいじゃん
ディープじゃないといけない理由あんの？ >>452
ディープ以外、海外で評価されてない。
商売的にディープ広げるのが最も楽だろ。 今は実質マル父だけでまわせるようになったんだから、絶対繋がるんだけどな。
>>453
ブリやキズナ産駒を海外が評価して買ってくれるわけ？ >>453
海外で評価されてるて言っても今年からのぽっと出だろ？
セレクトセールでは購買されてないし >>453
ディープは評価されてもディープ系をのばしていかないといけない理由はない
てか、日本の馬主に売るのに海外からの評価は関係ないだろ >>438
その通り、ディープ産駒初のダービー馬として社台のバックアップを受けたブリランテが大失敗だからな
ブリランテ以上の待遇を受けたのは今のところキズナしかいないがそのキズナでさえセレクトの結果は惨敗で全く期待できない >>456
四年前から評価されてるからサクソン産まれてるんだろ。 社台は毎年のように、海外から種牡馬買って来てるよな？
多分国内で回せるなんて思ってないよ
>>457
日本以外のとこでも需要増えた方が利益増えるだろ。
クールモアもオーストラリアでの二毛作であんだけデカくなったんだし。 ノーザンも出来る限りのサポートはしてるのに伸びないもんはしょうがないでしょ
>>451
俺もこれだと思う。ディープの後継ってかメインに据えるのは他からと考えてるんじゃないかな >>443
ノーザンが力を入れているのはカナロア・ドゥラメンテ・モーリスだろ
ディープの孫が金にならないのはセレクトの結果を見れば明らかだし ノーザンテースト→アスワン→メジロアルダン→WuDi→？？？
の血統を見習え
>>444
ドバウィは大したことないだろ よくいるレベルの馬
タピットも全然 いつかステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな馬がディープから出るはず！だから父系が繋がる！
もうこういう願望に縋ってる時点でディープからは大物は出ないってなかば認めちゃってるんだよなw
そして願望に縋るのは頭が悪い証拠だし
あれだけ超繁殖牝馬を独占しておきながら、ステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな亜流の成り上がりに期待しなくちゃいけない現状って本当に歪だよ
いつかステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな馬がディープから出るはず！だから父系が繋がる！
もうこういう願望に縋ってる時点でディープからは大物は出ないってなかば認めちゃってるんだよなw
そして願望に縋るのは頭が悪い証拠だし
あれだけ超繁殖牝馬を独占しておきながら、ステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな亜流の成り上がりに期待しなくちゃいけない現状って本当に歪だよ
ちょっとまて
ステゴは血統的には保守本流みたいな馬だぞw
ディープが大物なのはセレクトセールだけたよ
ターフじゃゴミ
>>255
まだ終わってない
中国でNTのひ孫がリーディング獲った 何か各々で必死なのがウケるな
ここで必死に議論している底辺どもを、
社台の連中は高みの見物しているんだろうな
「種牡馬の成功失敗を論じる前に、テメエの人生の行く末を案じろよ」って
ここで偉そうに吠えてる連中の大半が、社会的には失敗した負け犬のゴミだろ
日本で途切れて20年後
ヨーロッパからディープ系の種牡馬輸入あるよ
ノーザンテーストは実は牡馬のG1馬が3頭しかいなかったのでかなり状況は違うと思う
>>456
２年目からフランス桜花賞無敗で制覇 オークス2着なw. 残念ながらアンバーシャダイ現役時代は
G1と言う概念もない時代
本当に違いすぎてなんとも
>>479
無知バレて顔真っ赤w
まともに打ち込めてないよw >>482
失礼
プール・デッセ・デ・プーリッシュ（フランス1000ギニー）を
フランス桜花賞って表現する馬鹿が面白くてついタイプミスしたわ >>484
馬鹿に気を使って判り易く書くとこれかよw
発達障害は構うだけ無駄だなw >>419
ベンザブロックですか？それとも龍角散のシロップですか？ あと、クールモアとニアルコスはもうセールでは買わないわな
自牧場の最高繁殖に毎年数十頭ディープを付けるのに、日本の時代遅れ血統なんて必要無いからな
クールモアはアメリカンファラオの方を評価してるんじゃないのか
>>469
日本競馬の結晶は明らかにこっちだよな
ドイツ牝馬の産駒になにいってだとみんな突っ込んだろ アンチディープは性格悪いですね
結局ディープのことを貶したいだけのスレですね
普通に好きな種牡馬の話しすればいいんじゃね？
ただ煽りたいなら他所いきなよ
そもそも、日本で輸入種牡馬が三代父系繋がるだけでも万々歳なんだよな
三代目の種牡馬から名馬でたなんて皆無なんだし
>>130
ブリホマレは2年目産駒だから比べるならダンスでは？ 本物なら絶滅寸前にscatdaddyみたいなの出るやろw
まあ、キズナ リアパク ミッキーアイル産駒が走り出せばディープ後継種牡馬の大体のポテンシャルは判るだろ？
具体的にはミッキーアイル産駒が３歳いっぱい走る頃に国内外のディープ後継種牡馬からG1勝ち無ければディープ後継に黄色信号だな
>>167
いやいや、同じような血統の馬がわんさか出てる時点で
駄目なんだよ
ディープの悪いところは、社台が似たような血統ばかり作り出し
おまけに牝馬がかなり走る所
これが致命的 なんだかんだで初年度産駒のリアルインパクトが最良後継馬のような気がする
仕上がり早くてスピードがあって、それでいて息の長い活躍をした
この特性が産駒に伝われば成功の下地はあるでしょ
>>498
サンデー系で括ると子世代、孫世代で牡牝三冠出してるからな、サンデーの血の凄さよ。 アンチディープに告ぐ。
相変わらず、マイラー説なる、架空のたわごとをふりかざし、この掲示板を土足で踏みにじる行為に邁進している輩がいる。
ディープ産駒がマイラーでないのは、ダービー馬４頭、オークス馬３頭を含む、2000メートル以上のG１を２３勝もしていることからも明々白々であり、マイラーのはずがない、ということは既に述べた。
それともダービー、オークスは2400メートルではなく、1600メートルだという妄想でも抱いているのか。
こういう事実があるのに、またデータによる裏付けもなく、マイラー説を唱えるのであれば、それは、虚偽情報を執拗に垂れ流そうとする悪意に満ちた破廉恥行為であり、社台さんへの営業妨害であると、ディープファンならずとも、常識ある人は思うであろう。
また、長年、日本の競馬界に多大なる貢献をされてきた、里見氏を愚弄する次の発言をしている。
「サトノあたりはまだまだ買い続けるだろうから、そいつら高額馬の競馬は、今後も笑わせてもらえるので面白そう 笑 笑」。
サトノを冠した数々の名馬を所有され、日本中の競馬ファンに大きな夢と楽しみを与え続けてくれる里見氏は、JRAにとっても、競馬ファンにとっても、大恩ある人とさえ言っても過言ではないであろう。
日本の競馬が成立するには、JRA（関係者）、馬主さん、馬券を買う競馬ファンがあって初めて成立するもの。
競走馬を提供してくれる馬主さんがいなければ、そもそも競馬は成立しない。
馬主さんの存在があってこそ、私たちも競馬を楽しめる。
その馬主さんを愚弄する発言は、天に唾するようなものであり、断じて許されるものではない。
里見氏をあざけり笑いたいなら、安価なディープ産駒を買い求め、安いディープ産駒でも走るところを示す相馬眼を誇示したらよいではないか。
その金はおろか、相馬眼もない者（あるということを証明できない者）は口を噤め。
掲示板というのは、ディープやその産駒が好きで集う場所のはず。
多少の批判は許されるとして、延々と続く誹謗中傷を繰り返す者はこの掲示板から永久追放になってもおかしくないであろう。
サンデー産駒はもっと個性豊かだったからな
ステゴとダメジャーなんて産駒傾向は対称的
ディープの産駒は似たり寄ったり
>>496
ディープディープディープ！！ペッペッペ！！
ディープ！！カーッッペ！！！顔を唾まみれにされてさっさと池や！！ 別に父系は勝手に消滅してりゃいいんだけど
母父ディープがわんさかいて産駒レベル落とす時代に入るのが厄介
母父はパワーとスタミナがないと基本駄目だからな
特にパワー
セントニコラスアビーにぶっ千切られ、
ゴールドシップにぶっ千切られ、
ジャスタウェイにぶっ千切られ、
デニムアンドルビーとハナ差
こんなのがオルフェより強いとか笑えるよ
反則タックルしなきゃ先着できなかっただろ
>>512
これを見るとゴールドシップより格上なのは間違いないな
ぶっちぎられたことが多すぎる 欧州で絶対強いと目されていたのに凱旋門ですらぶっちぎられるんだからな >>504
そもそも能力の上限がリアパクでは低すぎる 58キロのレース廃止してもらったらディープ牡馬でもいけるかもしれんよ
ディープが死んだら時計の出ない馬場にもどすんでないの
>>512
普通にゴールドシップにもジャスタウェイにもオルフェにも勝ってるから残当 >>511
ディープ牝馬なんて所詮1世代100頭にも満たない数だし本当にお前さんが言うように
産駒レベルを落とす時代に入る程駄目なら蔓延する前に淘汰されるから何の心配も要らないよ
特にノーザンはビジネスライクにあっさり切り捨てそうだしな ディープアンチは大変だな
これから現実にでてくる何十頭もの種牡馬の産駒までアンチしなきゃいけないのか
負けを認められないと自分の首をどんどん締まっていく
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ディープキチは大変だな
ドゥラ、カナロア、ルーラーと毎年300頭近く種付けしてキンカメ王国の繁栄が決定的
ステゴもオルフェが初年度からクラシック馬輩出
ハーツもジャスタが良い感じでスタートした
一方のディープはブリホマレがクラシックすら１頭も行けない失敗種牡馬
頼みのキズナはセレクトセールでまさかの不人気
早くも雲行きが怪しい
数多くいる種牡馬も種付けの数でも質でもキンカメ系やモーリスに到底敵わない
ついにはステゴやスクリーンヒーローを持ち出してカス牝馬からでも大当たりがでるから大丈夫という哀れな希望的観測
ディープキチは現実を見た方がいい
負けを認められないと自分の首をどんどん締まっていく
種牡馬は広く浅く枝分かれすればチャンスの数も増えていつか後継が爆発する可能性も増えると思うが
やっぱり能力がなけりゃその可能性も相当低いと思うから太いラインがなきゃ成功は難しいかもな
ディープはせめて二冠馬くらいは欲しいところだな
>>524
ホマレボシはミッキースワロー出してるだろ、ニワカか >>516
種牡馬能力が全然違います
まあ、リアパク産駒が古馬になる頃には判るけどな 大物がいないは間違ってる、三才までの和馬場なら世界最強種牡馬
サトノダイヤモンドが最高傑作になるのか
古馬になると全然ダメだね、マイルなら勝てるけど
ディープってノーザンテーストの劣化版だろうな
肌馬を他に回してたらもっと強いのが出てたのは確実だった
失われた10年を作り出した馬ディープ
軽量ハンデじゃないと勝てないんじゃね
まあ悪いのは吉田一族なんだけど
古馬になって中長距離G1勝った牡馬はスピルバーグの秋天１回のみ
牝馬は何頭か勝ってるけど、基本３歳で枯れてしまうのか
ドーピングの効果はドープ本人には4歳まで効いたが産駒には3歳までしか効かないらしい
孫は2歳までだな
>>537
スピルバーグも藤沢得意の長期放牧で引き延ばしてただけでピークは短かったよね
秋天勝ったと思ったらなんか終わってた むしろディープと違って日本で最も優秀なサンデー肌付けられるキンカメ・ドゥラ・カナロアは失敗しようがないだろ
非サンデー肌縛りのディープなんてアリキックしか出来ない猪木みたいなもんで、
繁殖選び放題のキンカメ系は忖度されたアリみたいなもん
サンデーやディープ産駒が活躍したら種牡馬のお陰
非サンデー種牡馬産駒が活躍したらサンデー肌のお陰
楽で良いよな
大種牡馬の子世代が種牡馬として活躍するのって大種牡馬がいなくなってからな気がするなぁ
あとはたくさん枝分かれしても残るのは数本。NDもニジンスキーは衰退して、サドラー、ダンチヒ、Storm Catの3本が主流。サンデーも3本は残るんじゃ？
素人考えだから間違ってたら否定してくれていいです。
>>542
日本産牝馬なんてカスやん
サンデーの大物繁殖なんて数えるほどですわw
輸入繁殖が最上級に決まってんだよなぁ そもそも社台に種牡馬の父系を繋いでいこうという意志が無いからな
ビジネス的な観点から言って父系繋いでも特にメリット無いし
>>544
「ディープ産が活躍するのは繁殖がいいだけ」って昔からディープアンチの専売特許じゃん
オルフェにそれが流れて活躍馬が出ない時点でね 晩成である事を期待してるけどさ >>1
ディープの心配する前にお前が自分の子供を作れよ >>543
馬場適性ある事が何よりメリットやん
ディープ×欧州肌はスピードで相殺してるだけ
アメリカ肌はありがたいが 雑魚ディープの産駒を大量にあてがわれて走らなければ失敗と叫ばれるモーリス可哀想
>>548
つまりアンチと同類の話をしてるからアンチの主張を否定出来ないという事だな
否定したら自分の主張も否定する事になるし自分の主張を肯定するなら同類の主張も受け入れざるを得ないもんな >>552
ディープの繁殖貰えばディープ以上の成績残せるって人らの主張は結果が伴えば文句言われないと思うよ
今はオルフェが1番分かりやすい比較対象 
ブックマークへ