もう増えないなこりゃｗ
何がそんなに嬉しいの？
ソリャそうだ種も育成費もムダになるのわかってんの
どこに載ってる？
ノーザンが去年一桁種付けなのによく60頭も繁殖集まったな(笑)
オルフェ好きだけど仕方ないのか・・・
3月でそれならシーズン終了までに倍以上増えるはず
いくらなの？
去年は６００万から５００万に値下げしてたよな、今年は半額ぐらいになった？
去年は６００万から５００万に値下げしてたよな、今年は半額ぐらいになった？
100は付けるでしょ多分
ガチのマジで100万にしないとヤバい
シンジケートがないから強制で付ける生産者は皆無
ヴィクトワールピサが150万だからそれ以下じゃないとな
シンジケートがないから強制で付ける生産者は皆無
ヴィクトワールピサが150万だからそれ以下じゃないとな
ステイゴールド系は滅ぶと思ってる
ロードカナロア1200万で即満
オルフェ400万で売れ残り
スタートは同じだったのに差が開きすぎw
オルフェ400万で売れ残り
スタートは同じだったのに差が開きすぎw
>>2
そりゃ、ディープ系の大勝利決定したからなぁ
もう、ディープ系脅かすサンデー系は無くなった
そりゃ、ディープ系の大勝利決定したからなぁ
もう、ディープ系脅かすサンデー系は無くなった
でもまだまともな後継がいない…
種付け料が高すぎる
>>15
ライバルのサンデー系が居なくなったから問題無しだな
ディープ死んだ後にゆっくり後継決めれば良い
ライバルのサンデー系が居なくなったから問題無しだな
ディープ死んだ後にゆっくり後継決めれば良い
安くしてももう無理だろ
セリで売れないんだもん
セリで売れないんだもん
でも繁殖集まってるうちに後継出せて良かったよな
能力自体は飛び抜けてたわけだし、グラスワンダーみたいに世代を挟んで爆発する可能性もある
能力自体は飛び抜けてたわけだし、グラスワンダーみたいに世代を挟んで爆発する可能性もある
やっぱり生産者てバカしかいないんだな
まあサンデー系はドゥラメンテとキタサンブラックで繋ぐんだけどな
ドゥラ…？
60頭も付けるの？
生産者は本当バカだな
生産者は本当バカだな
本当にディープ基地はクソ歪んでるな
薄気味悪い精神構造してるわ
薄気味悪い精神構造してるわ
モーリスだって全然人気ないから気にすることはないだろ
毎年６０頭ぐらいでいいんだよ種馬は
毎年６０頭ぐらいでいいんだよ種馬は
どんな考えをしてたらまだオルフェ付けようって思うんだろ
生産者「あの血統でＧ1馬出したし今度はこれを試そう」
Ｇ1馬出た事実は大きい
ただしギャンブラー精神持ちか、金持ちしかしないだろうな
Ｇ1馬出た事実は大きい
ただしギャンブラー精神持ちか、金持ちしかしないだろうな
種付け少ないと長生きしそうじゃん
良かったなオルフェ基地w
良かったなオルフェ基地w
４月以降に種付けする馬なんて沢山いるぞ。
お前ら馬に何かされたの？
>>30
これ
正直オルフェは長生きしてほしい
生産者にも現役時代からのオルフェファンが結構いるんじゃない？
これ
正直オルフェは長生きしてほしい
生産者にも現役時代からのオルフェファンが結構いるんじゃない？
>>31
4月どころオルフェーヴルがダービー勝った直後に爆発的に種付け数増えたステイゴールド。最終的に250近くなって体調崩したんだよな
4月どころオルフェーヴルがダービー勝った直後に爆発的に種付け数増えたステイゴールド。最終的に250近くなって体調崩したんだよな
種付け料0円にして、なんとかまぐれの一発で後継を出して欲しい。
種付け料0円なら、3年間は100頭維持できそう
種付け料0円なら、3年間は100頭維持できそう
人気種牡馬達は去年の内に満口ですが
オルフェは絶賛花嫁募集中です！
オルフェは絶賛花嫁募集中です！
オルフェ空いてます
150万円値下げしときますからと言われて
で、断れなくて渋々つける羽目に
150万円値下げしときますからと言われて
で、断れなくて渋々つける羽目に
韓国行った方がいい気がする
人気になるよ
人気になるよ
ワロスw
そんなに人気無いのかw
そんなに人気無いのかw
０ひとつおおくないですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんだけ走ってレコードゼロで
晴天良馬場で二ケタ惨敗2回、全戦全敗だもんな
晴天良馬場で二ケタ惨敗2回、全戦全敗だもんな
150万値下げワロタw
それでも60頭しか集まらんのかw
それでも60頭しか集まらんのかw
とにかく産駒の見た目が悪すぎる
あれでは売れない
あれでは売れない
150万くらいにすれば、門別や南関にオルフェーヴルの大物現れる
もはや罰ゲーム感が拭えない
春のクラシック出走予定馬 なし
レインボーラインに期待したい
マイルから長距離まで馬場不問
何より馬券でかなり世話になったから大物出て欲しい
マイルから長距離まで馬場不問
何より馬券でかなり世話になったから大物出て欲しい
とりあえずフォーティナイナー系の牝馬に付けとけばまぐれ当たりがあるんじゃね
そもそもソースなし
見学にくるファンもいるだろうし、いいんじゃね？
トウカイテイオーやメジロマックイーンと同じような枠だと思えば
トウカイテイオーやメジロマックイーンと同じような枠だと思えば
多すぎだろ
競馬の大衰退の始まり
オグリなど内国産を蔑ろにして競馬がドンドン衰退していったのに懲りずに同じ道を歩んでいるな
オグリなど内国産を蔑ろにして競馬がドンドン衰退していったのに懲りずに同じ道を歩んでいるな
>>59
リーディングサイアートップ10は10位にハーンビンジャーがいるだけで
全て内国産種馬だが
リーディングサイアートップ10は10位にハーンビンジャーがいるだけで
全て内国産種馬だが
初年度は250頭ぐらい付けてたよなw
短距離やダート走れなきゃ零細牧場も種付けしにくいし、弱小馬主も買いにくい
この成績から見たら多すぎ
オルフェつけるならドリームジャーニーつけるわ（かなりマジで）
リヤンドファミユ付けたい
この馬場じゃもう無理
馬鹿のオルフェ基地と違って
生産者は生活かかってるんだから付けないの当たり前だ
生産者は生活かかってるんだから付けないの当たり前だ
馬主も買わん
100頭くらいつけられれば十分だろ
ノーザンは流石だよな
自分たちはさっさと見捨てて他の牧場に付けさせてる(笑)
自分たちはさっさと見捨てて他の牧場に付けさせてる(笑)
韓国行きの話ガチっぽいな w
日高もいまは夢見ずダート短距離付けたがるからなあ
5年後には廃用待ったなしww
5年後はどこかの小さな牧場で功労馬として過ごしてそう
5年後はどこかの小さな牧場で功労馬として過ごしてそう
種付け料400万
繁殖1年捨てる機会損失
売れない生まれた子のエサ代
これだけのリスク背負ってゴミ付けるアホはおらんわなあ
繁殖1年捨てる機会損失
売れない生まれた子のエサ代
これだけのリスク背負ってゴミ付けるアホはおらんわなあ
レクサスでも買った方が良いよな、確実に走るし
なんでなんだろうね
絶対成功すると思ったけど
あの走り方も
凱旋門賞馬が日本で種牡馬として成功しないように、凱旋門好走したオルフェもなんかな
絶対成功すると思ったけど
あの走り方も
凱旋門賞馬が日本で種牡馬として成功しないように、凱旋門好走したオルフェもなんかな
ガチで高すぎる
早く100万まで値下げしないと取り返しのつかないところまで行くで
アベレージの悪い種牡馬はリスク大きいから嫌われる
早く100万まで値下げしないと取り返しのつかないところまで行くで
アベレージの悪い種牡馬はリスク大きいから嫌われる
レクサスワロタw
ノーザン産のオルフェ産駒って今年6頭らしいな
酷い(笑)
酷い(笑)
G1馬2頭出して金額下がったのにそんなに人気を落とすわけがない
証拠を出せ
証拠を出せ
このままじゃボリクリ以下だな
ボリクリより勝ち上がり率は低いだろうなオルフェ
父と同様に母父が変な馬で相性いいやついないものかね
>>86
それ、ディープの現役時代から15年近く粘着し続けてるディープアンチに言ってあげれば？
それ、ディープの現役時代から15年近く粘着し続けてるディープアンチに言ってあげれば？
スピードがない気性が悪い虚弱の三拍子が揃っているからなぁ
2世代で見切るには十分なレベル
2世代で見切るには十分なレベル
俺は初年から言ってたから馬産者に一切同情しない
三歳で走っているのは母父ミスプロなんだよねえ。ただここに来て違う母系で成長してきているのもいるし、10才まで走るのならミスプロにこだわらなくてもいいかも。
調教すごくてもレースからっきしなのは間違いなくメンタルの部分。将来オルフェみたいにまともになっていくのか、そのままなのか。来年もみたいね。
さっさと日高に回さないと
まあ、一昨年の種付けまでは、産駒もデビュー前だったし社台もグループ挙げて宣伝してたから、それに乗せられてつけちゃった人に同情の余地はあるけどね
血統はどうあれ、競走馬としては素晴らしい実績とパフォーマンスだったし
ただ、初年度産駒のあのアベレージを見ても、ラッキーとエポカに続く二匹目(この場合三匹目かな)のどじょうを期待した生産者には一切の同情は感じないな
自身の生活がかかってるにも関わらず、この手の種牡馬に高額な種付け料を払うのはリスキー過ぎて割に合わないことに気がつかないくらい、普段からテキトーな馬産をしてるってことだからな
血統はどうあれ、競走馬としては素晴らしい実績とパフォーマンスだったし
ただ、初年度産駒のあのアベレージを見ても、ラッキーとエポカに続く二匹目(この場合三匹目かな)のどじょうを期待した生産者には一切の同情は感じないな
自身の生活がかかってるにも関わらず、この手の種牡馬に高額な種付け料を払うのはリスキー過ぎて割に合わないことに気がつかないくらい、普段からテキトーな馬産をしてるってことだからな
オルフェ基地が無理矢理ディープ基地を目の敵にしてオルフェとディープを同列扱いにしようとしてるのが笑える
実際ディープ基地はオルフェなんかに興味ないだろ
実際ディープ基地はオルフェなんかに興味ないだろ
こういう現時点での種付け数ってどこでわかるもんなの？
ダートならそこそこ走ってるし格安で地方ならまだ・・・
ディープ基地はファンネル飛ばしまくってるからね
ダノンプレミアム回避で祭りがその証拠w
ダノンプレミアム回避で祭りがその証拠w
>>99
SNSの個人の日記
牧場見学での話でだいたい今年は100頭くらいになる見込みって一昨日くらいに見たよ
SNSの個人の日記
牧場見学での話でだいたい今年は100頭くらいになる見込みって一昨日くらいに見たよ
しかしこのガチゴミ担いで種牡馬ディープ叩いてたバカの見る目の無さは凄いな
>>11
マジでオルフェ付けるならピサ2回つけた方が遥かに有意義だろ
ピサが3年目で飛ばされた事考えたらオルフェも来年かなり危ないと思うよ
マジでオルフェ付けるならピサ2回つけた方が遥かに有意義だろ
ピサが3年目で飛ばされた事考えたらオルフェも来年かなり危ないと思うよ
2014年600万244頭
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
2018年500万136頭
2019年400万60頭？
産駒デビュー後の激減が笑うｗ
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
2018年500万136頭
2019年400万60頭？
産駒デビュー後の激減が笑うｗ
馬格がないやつ多いし博打が過ぎる
トーセンジョーダンとかどうなってんのとｗ
逆に今年60頭以上だったらなんかが評価されたってことか
去年GI馬2頭出したし来年は満口だとオルフェ基地叫んでましたなw
ハービンも最初の数年は失敗扱いされてたからまだわからんよ
地方でもカスだからどうしようもないな
>>78
１００万なんてボッタくり価格じゃ誰も申し込まねーだろｗ
無料にしてワンチャン後継作りを狙うしかねー
１００万なんてボッタくり価格じゃ誰も申し込まねーだろｗ
無料にしてワンチャン後継作りを狙うしかねー
>>77
絶対失敗すると思っていたよガチで
少なくともアベレージ狙える馬じゃないだろ
あの実績で６００万の時点で社台も当初から見捨ててたのは明らか
ここまで滑るとは流石に予想してなかっただろうが
絶対失敗すると思っていたよガチで
少なくともアベレージ狙える馬じゃないだろ
あの実績で６００万の時点で社台も当初から見捨ててたのは明らか
ここまで滑るとは流石に予想してなかっただろうが
初年度からG１馬だしたのに世知辛いな
なおまだ重賞勝ち馬も出ていないジャスタウェイは400万でも満口です
>>115
でもジャスタ申し込んじゃった生産者は今頃やっちゃったと思ってるだろうな
あんな失速すると思ってなかっただろうから
でもジャスタ申し込んじゃった生産者は今頃やっちゃったと思ってるだろうな
あんな失速すると思ってなかっただろうから
オルフェおわた
お前らの人生にまーーーーったく関係ないのになんでそこまで熱くなるのかw
エポカドーロもオワタしな
ヴィクトリアで勝ちそうだけど
ヴィクトリアで勝ちそうだけど
600万で256頭付けてクラシック出走ゼロとはやるな
マチカネタンホイザ枠狙うしかないな
クラシックどころかトライアルにすらちょべっとしかでてこねーしほとんどが未勝利状態
今年は憶測でしかないだろうけど過去の種付頭数についてはググればすぐ出てくるよ
>>105
ロードカナロアは４倍の種付け料で４倍の種付け数
つまり１６倍の経済的価値がある
来年は５×５＝２５倍くらいの差にはなりそうｗ
ロードカナロアは４倍の種付け料で４倍の種付け数
つまり１６倍の経済的価値がある
来年は５×５＝２５倍くらいの差にはなりそうｗ
ステゴの最良繁殖だし廃用はかなり先だと思うけど、そのうち年間30頭くらいが限界になりそうよね
一応クラッシック勝ち馬出してるわけだし
一応クラッシック勝ち馬出してるわけだし
社台スタリオンを追い出されるのも時間の問題だな
とにかく高すぎるわｗ
とにかく高すぎるわｗ
オルフェ産駒ってだけで馬券切れるから、楽といえば楽だけどね
たまにグラスみたいな一発屋とか言われるけど
さすがにグラスでも毎年重賞勝ち馬出してクラシックにも出馬させてたからな
オルフェのこの待遇でこの結果だと言われても仕方ないだろう
ただしタガノは次で買おうかなと思ってる
さすがにグラスでも毎年重賞勝ち馬出してクラシックにも出馬させてたからな
オルフェのこの待遇でこの結果だと言われても仕方ないだろう
ただしタガノは次で買おうかなと思ってる
クソみたいな勝ち上がり率だがエポカが皐月まぐれ勝ちしたおかげでまだ60頭も集まるんだなw
>>98
スレ建てまくってんのディープ基地やん
毎回ディープディープ言ってるし
完全に覇権握ったカナロアファンは高みの見物だよ
スレ建てまくってんのディープ基地やん
毎回ディープディープ言ってるし
完全に覇権握ったカナロアファンは高みの見物だよ
オルフェ基地憐れw
オルフェ基地さんは民主党だから
無料すべき
だんだんキンカメ系の1強時代に突入してるな
スプリングSで前走マイル戦以下を使ってきた馬たちに負けるタガノ
田辺の騎乗もクソだったが…
田辺の騎乗もクソだったが…
オルフェ
｢一度でいいからリーディング取りたかった・・・｣
｢一度でいいからリーディング取りたかった・・・｣
リーディング10位以内も無理ですw
万年未勝利のオレらが言ってもって感じ…
300キロ台で走ってる牝馬とかみると悲しくなるから小さくなりそうな配合はやめてくれマジ
一番悲惨なのは今年２歳馬をセリに出す社台以外の生産者だよな
高い種付け料払って産駒が売れないか二束三文
高い種付け料払って産駒が売れないか二束三文
足が遅い上に荒れた馬場で走る訳でも無く
更に使えば使う程気性が悪化するのばかり
コレでどうしろと！
案外母父になったら爆発するのかね
更に使えば使う程気性が悪化するのばかり
コレでどうしろと！
案外母父になったら爆発するのかね
>>123
種付頭数なんてすぐ出て来るのに自分で調べられないのかよ
https://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/e0d846b529e6c5930aa56d8ee6b51317
2017年度:191頭、2016年度:244頭、2015年度:256頭、2014年度:244頭
種付頭数なんてすぐ出て来るのに自分で調べられないのかよ
https://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/e0d846b529e6c5930aa56d8ee6b51317
2017年度:191頭、2016年度:244頭、2015年度:256頭、2014年度:244頭
もうフランス送りにした方がいいだろ
>>145
まだ600万で売れるときに賢い生産者は売り抜けてるからなー
小柄で1歳に間に合わずなくなくブリーズアップセールに出す生産者は泣いてるだろうな
まだ600万で売れるときに賢い生産者は売り抜けてるからなー
小柄で1歳に間に合わずなくなくブリーズアップセールに出す生産者は泣いてるだろうな
4歳でなんか強いのいなかったっけ？
体質が弱くて全然出走してないけど
能力ありそうなのは体が小さかったり体質が悪かったりだな
体質が弱くて全然出走してないけど
能力ありそうなのは体が小さかったり体質が悪かったりだな
オルフェファンの最後の希望ミスティックグロウは結局1000万下をギリ勝てるくらいの能力だった
オマケに鼻出血のあとノド鳴り手術で長期休養
オマケに鼻出血のあとノド鳴り手術で長期休養
フランスに輸出しよう
日本の高速馬場は合わないよ
フランケルと交換で
日本の高速馬場は合わないよ
フランケルと交換で
>>156
かつてジャパンカップ来日して2着に健闘した、よく知らない血統の豪州馬
ただし自国での種牡馬成績は悲惨
こんな馬が日本に輸入されてきて、喜んでつける生産者がいると思う？
欧州の生産者目線では、オルフェーヴルってそういう馬だよ
かつてジャパンカップ来日して2着に健闘した、よく知らない血統の豪州馬
ただし自国での種牡馬成績は悲惨
こんな馬が日本に輸入されてきて、喜んでつける生産者がいると思う？
欧州の生産者目線では、オルフェーヴルってそういう馬だよ
劣化オルフェのゴルシも終了だな
ゴルシなんてメイショウドトウとかセイウンスカイみたいな未来しか見えない
ゴルシとオルフェの違い
馬格はありそう
丈夫そう
２点は違うんじゃないのか
馬格はありそう
丈夫そう
２点は違うんじゃないのか
そもそもオルフェみたいなゴミを基準にして考えるのがおかしい
ゴルシはまだこれからの馬
ゴルシはまだこれからの馬
ゴルシは府中駄目だったり春天勝ってたり、オルフェよりさらに駄目な雰囲気しか無いがw
これが凱旋門賞を勝った唯一の日本馬になってたかもしれないと思うと
ゴルシ産は馬産地で評判良いよ
元気で大きい馬多いと
元気で大きい馬多いと
名無しの掲示板で馬を粘着質に貶め続けているディープ基地って
本当に歪んでるよね
実生活でそばに寄りたくないタイプの人たちだわｗ
本当に歪んでるよね
実生活でそばに寄りたくないタイプの人たちだわｗ
馬も人も貶してるディープのアンチのほうがヤバイのでは…
自己紹介包茎童貞子供部屋おじさん「名無しの掲示板で馬を粘着質に貶め続けているディープ基地って
本当に歪んでるよね
実生活でそばに寄りたくないタイプの人たちだわｗ」
本当に歪んでるよね
実生活でそばに寄りたくないタイプの人たちだわｗ」
もはやカナロア大正義やからなぁ
サートゥルナーリアは東京2400問題ないんかな
サートゥルナーリアは東京2400問題ないんかな
初年度はディープを圧倒するCPIで250頭種付け
もう、、、良いだろ？
もう、、、良いだろ？
「ごめんねさとこ、うちは貧乏だからずっとガラケーで恥ずかしい思いさせて。やっぱり人気のディープ産駒は高くて買えなかったの。お母さん一生懸命調べてさとこが気に入りそうな代わりのスマホを探してきたんだけど、これじゃ駄目だよね？」
「ううん、iPhone6sのシルバーよりステキな色だよ、大切にするね、ありがとう！」
「キャハハッ！あの子のスマホ、格落ちのオルフェ産駒だよ、ドコモのロゴも入ってないよ！おまけに背面フルメタルのヘアラインでオムツも穿いてないよ。アンテナもNTTとKDDIの2つあるから間違いないよ、FOMAとUQのDSDSで、ガラケーあがりの貧乏人だよーっ！」
「(´・ω・)」
「ううん、iPhone6sのシルバーよりステキな色だよ、大切にするね、ありがとう！」
「キャハハッ！あの子のスマホ、格落ちのオルフェ産駒だよ、ドコモのロゴも入ってないよ！おまけに背面フルメタルのヘアラインでオムツも穿いてないよ。アンテナもNTTとKDDIの2つあるから間違いないよ、FOMAとUQのDSDSで、ガラケーあがりの貧乏人だよーっ！」
「(´・ω・)」
包茎童貞自己紹介子供部屋おじさん「>>170
子供部屋おじさんてそのまま自分でしょ？ｗ」
子供部屋おじさんてそのまま自分でしょ？ｗ」
そもそも吉田ファミリーはこの血統信頼してないしな
牝系全部売っぱらったんだろ？
一応三冠馬だし最初だけ上げ底しとくかレベルだと思うよ。この成績も想像通りだろうし
牝系全部売っぱらったんだろ？
一応三冠馬だし最初だけ上げ底しとくかレベルだと思うよ。この成績も想像通りだろうし
>>156
フランスはロジユニにオファーしたことあるけどね
でもそれは父系、母系共に欧州に好まれる血統だからということが大きかったわけで
ステマとか東洋のよく知らん血統のオルフェとかまずいらんだろ
フランスはロジユニにオファーしたことあるけどね
でもそれは父系、母系共に欧州に好まれる血統だからということが大きかったわけで
ステマとか東洋のよく知らん血統のオルフェとかまずいらんだろ
>>120
ヤバいな
唯一マシなタガノもクソ雑魚メンツのスプリングで権利取れない程度だし
ヤバいな
唯一マシなタガノもクソ雑魚メンツのスプリングで権利取れない程度だし
デビューして２年
牡馬→エポカ
牝馬→ライラック
あとは全員ゴミ、じゃつけても意味ないだろ(笑)
牡馬→エポカ
牝馬→ライラック
あとは全員ゴミ、じゃつけても意味ないだろ(笑)
1990年代くらいまでは年60頭とかかなり多い方だったのにな
現在走ってるオルフェ産駒の種付け料合計
244×600万+256×600万=30億円
ここまでのオルフェ産駒の入着賞金合計
16億8101万円
※この内のほぼ1/3がエポカとラッキーが稼いだ賞金
244×600万+256×600万=30億円
ここまでのオルフェ産駒の入着賞金合計
16億8101万円
※この内のほぼ1/3がエポカとラッキーが稼いだ賞金
煽ろうと思ってたけど、なんか可哀想な状態過ぎて、、、無理ー
オルフェにそっくりな基地外馬がいつか生まれるって信じてる
海外にレンタルしてやれよ
サンデーの孫で一番活躍してる種牡馬って何？
>>191
2年目にも内拉致に突っ込んで騎手を振り落とそうとしてた基地外未勝利馬がいるぞ
毎年コンスタントに基地外馬が産まれてる
2年目にも内拉致に突っ込んで騎手を振り落とそうとしてた基地外未勝利馬がいるぞ
毎年コンスタントに基地外馬が産まれてる
九州なら人気でるだろ
スイープトウショウのは気性が悪すぎてデビュー出来なかったらしいな
ロブロイに似てる。孫世代になった分ロブロイより劣化してるが
心か身体に欠陥持った産駒ばかりなのがまさにロブロイ
心か身体に欠陥持った産駒ばかりなのがまさにロブロイ
童貞を自白したラー基地クロムが立てたスレだと考えると滑稽なスレタイ
オルフェーヴル産駒見ていたら
馬格、丈夫さ、気性の重要さがよく分かる
つまりキタサンブラックは期待出来る
これが遺伝したら少なくとも勝ち上がりは高くなるはずだ！
馬格、丈夫さ、気性の重要さがよく分かる
つまりキタサンブラックは期待出来る
これが遺伝したら少なくとも勝ち上がりは高くなるはずだ！
ロブロイとボリクリより勝ち上がれないオルフェ(笑)
平成のラムタラ
ゴルシのほうが成功しそうだな
これでゴールドシップが成功なんてしたらほんとわからんな
サンデー牝馬多いからカナロアは人気でるわな
10年後にロードカナロア系が飽和状態になればもしかしたら行けるかもしれない
とにかく高すぎる
産駒は値段が付かないし、走らないしｗ
ゴミ種牡馬
産駒は値段が付かないし、走らないしｗ
ゴミ種牡馬
廃用は時間の問題か
ゴルシの方が飛びが大きいし馬格もあるし成功しそう
血統はオルフェと似通っていて気性が悪いし頭数が少ない繁殖の質も良くない
ゴールドシップもせいぜいオルフェよりマシっていうレベルにしかならんだろうな
ゴールドシップもせいぜいオルフェよりマシっていうレベルにしかならんだろうな
クラブ馬は置いといて、持ってる馬主を見たら無理だわな。
モズやテソーロでも持ってないし、メイショウすらいない
モズやテソーロでも持ってないし、メイショウすらいない
ゴールドシップも脚遅いだろうが馬格あるからオルフェよりマシそう
まだチャンスはあるよ
メジロライアンの方が上？
オルフェの爆発的な末脚を上手く遺伝させる繁殖牝馬に出会えるといいなあ
>>217
ないないw
産駒の勝ち上がり・勝率などは初年度も二年目も大差ない
つまり、オルフェーヴル産駒の平均値はココってこと
この辺は、繁殖の質が劇的に向上しない限り改善しないんだよ
どんな種牡馬もね
その上で、初年度に皐月賞馬と無敗の2歳女王が出たのに種付け料は下げられて種付け頭数も減少した
つまり、今さらG1を勝つ馬が出たところで、せいぜい繁殖の質低下にほんの少し歯止めがかかる程度の話
初年度に用意された豪華繁殖レベルまで戻ることはない
ジリ貧確定
未だにここからの逆転があると思ってる人は、将棋で言うなら文字通り「詰んでる」のに、王が取られるまでそれに気付かない初心者と同じ
ないないw
産駒の勝ち上がり・勝率などは初年度も二年目も大差ない
つまり、オルフェーヴル産駒の平均値はココってこと
この辺は、繁殖の質が劇的に向上しない限り改善しないんだよ
どんな種牡馬もね
その上で、初年度に皐月賞馬と無敗の2歳女王が出たのに種付け料は下げられて種付け頭数も減少した
つまり、今さらG1を勝つ馬が出たところで、せいぜい繁殖の質低下にほんの少し歯止めがかかる程度の話
初年度に用意された豪華繁殖レベルまで戻ることはない
ジリ貧確定
未だにここからの逆転があると思ってる人は、将棋で言うなら文字通り「詰んでる」のに、王が取られるまでそれに気付かない初心者と同じ
ゴールドシップよりまだフェノーメノの方が期待できるだろ
デインヒルの血がステゴ特有の重さを消せれば
デインヒルの血がステゴ特有の重さを消せれば
豪華繁殖でない普通の繁殖から大物が出てくる可能性だってあるじゃん
オルフェとモーリスはヤバイな
モーリスはまだ産駒走ってないから挽回の余地は残されているが…
モーリスはまだ産駒走ってないから挽回の余地は残されているが…
種付け料は８０万くらいが妥当だと思う
６００万で付けた生産者は泣いてるだろうな
セリに出しても全然売れないし
６００万で付けた生産者は泣いてるだろうな
セリに出しても全然売れないし
高いままで誰も付けないのが最善じゃないかね(笑)
社台が来年どんな判断するかだな
300万ならもっと頭数落としたいという願望だし
200万台にさげたら増やしたいということだろうし
300万ならもっと頭数落としたいという願望だし
200万台にさげたら増やしたいということだろうし
150万で種考えてるランクの生産者が売れるか売れないかわからないギャンブルするかねぇ・・・
仔出しよくて馬格があって確実に売れる種つけるよね普通
仔出しよくて馬格があって確実に売れる種つけるよね普通
モーリスは去年今年辺り有名どころのお嬢につけてるから結果次第でどうなるか
他にも書かれてるけど今はディープなりキンカメなりの系統でネームバリューあるのが
毎年入ってくるから社台も見切り早いでしょ
モーリスもこれで結果出せよな待遇もらってるし
ダメならそのままフェードアウト良いなら引き上げるだけだしな
毎年入ってくるから社台も見切り早いでしょ
モーリスもこれで結果出せよな待遇もらってるし
ダメならそのままフェードアウト良いなら引き上げるだけだしな
社台からの追放は絶対にないよ
3冠馬、しかも全株持ちなんだから
これからはトウカイテイオー、マックイーンのように
見学者用にずっと社台にいるよ
トウカイテイオウとかさ、最後まで追放しなかったし
結構、お土産で、維持費ぐらいはペイ出来るんだよ
3冠馬、しかも全株持ちなんだから
これからはトウカイテイオー、マックイーンのように
見学者用にずっと社台にいるよ
トウカイテイオウとかさ、最後まで追放しなかったし
結構、お土産で、維持費ぐらいはペイ出来るんだよ
飼い殺しルートなら尚更活躍は見込めないね
まだ60頭もいるのが凄い
いったいいくら払ってオルフェつけるんだ？
こっそり値引きや特典でもあるのか？
いったいいくら払ってオルフェつけるんだ？
こっそり値引きや特典でもあるのか？
レックス落ちしてからが本番と見てたが
舞台にすら上がれないようになってしまうのか？
舞台にすら上がれないようになってしまうのか？
種牡馬価値が無くなるまで社台が手放さない？
三冠馬だから見学料金でも賄える？
動物園かよ
三冠馬だから見学料金でも賄える？
動物園かよ
>>236
上記のテイオーはまんまそれだったよ
社台SSで一番見学希望者が多かったからね
ただ今の時代ではどうなんだろ
上記のテイオーはまんまそれだったよ
社台SSで一番見学希望者が多かったからね
ただ今の時代ではどうなんだろ
どんだけ現役時に活躍しようと情け容赦なく切り捨てることが出来るのがノーザンの強さだろ
照屋みたいにネオやロブに固執して失敗するような連中じゃないよ
強い馬作りが全て
オルフェはもう終わったよ
競走馬オルフェは最高だったけど種牡馬オルフェはクソだったってことだ
照屋みたいにネオやロブに固執して失敗するような連中じゃないよ
強い馬作りが全て
オルフェはもう終わったよ
競走馬オルフェは最高だったけど種牡馬オルフェはクソだったってことだ
G2の連戦はシャケトラならともかくダノンプレミアムさんレベルのやることじゃねえよ
照哉はロブ関係ないし、むしろロブはノーザンのほうが力入れてたのは繁殖見りゃわかるだろ
だいたい照哉は種牡馬に固執して失敗したわけじゃないのもディープの繁殖見りゃわかるだろ
ネオより遥かに素晴らしい繁殖だし、社台がダメになったのは種牡馬以前の問題ってか
種牡馬のせいにしてるアホを始めて見たわ
だいたい照哉は種牡馬に固執して失敗したわけじゃないのもディープの繁殖見りゃわかるだろ
ネオより遥かに素晴らしい繁殖だし、社台がダメになったのは種牡馬以前の問題ってか
種牡馬のせいにしてるアホを始めて見たわ
もうやけくそでディープ産駒でもつけろよw
一頭くらいは怪物でそうだけどな
どかのスレで書かれたけど
オルフェーヴルは今も危険でスタッフを病院送りにしているとか
ノーザンホースパークでは飼えないな
オルフェーヴルは今も危険でスタッフを病院送りにしているとか
ノーザンホースパークでは飼えないな
社台キャロットサンデーシルクの募集馬全部大ハズレとか祭りの詐欺くじ引きと同じ
>>221
この手の話題になると必ずフェノーメノが持ち出されるけどそんなに期待できる種牡馬なのに何で社台を追い出されたの？しかも産駒がまだ走りもしないうちにさ
この手の話題になると必ずフェノーメノが持ち出されるけどそんなに期待できる種牡馬なのに何で社台を追い出されたの？しかも産駒がまだ走りもしないうちにさ
オルフェ産駒デビュー前は期待されてたよな
250頭付けるぐらいはw
250頭付けるぐらいはw
>>237
TwitterとかYouTubeにアップして、それが拡散されて現地にはそこまで人が来ない感じになりそうね
TwitterとかYouTubeにアップして、それが拡散されて現地にはそこまで人が来ない感じになりそうね
>>237
競馬人気が高かったテイオーやマックの頃と違って
低迷期のスターホースだからな
どれくらい集客力あるのかね
競馬人気が高かったテイオーやマックの頃と違って
低迷期のスターホースだからな
どれくらい集客力あるのかね
ロードカナロア1600万で満口
オルフェーヴル400万で売れ残り
オルフェーヴル400万で売れ残り
ナリタブライアンも早く亡くなったとはいえ産駒ダメだったし。そんなもんでしょ。
あの頃席巻した
ブライアンズタイムとトニービンの血は種牡馬としては残らず？
あの頃席巻した
ブライアンズタイムとトニービンの血は種牡馬としては残らず？
このスレは
なんかずっと同じことをしつこくループで言ってるだけだなんだね
なんかずっと同じことをしつこくループで言ってるだけだなんだね
流石のカナロアもコスパ悪くなってきたんじゃないの
初年度からG1馬２頭出してこの仕打ちはひどい
勝ち上がり率が悪いと評価されないから
今年のオルフェ産駒は気味が悪いくらい2着が多いよね
主取りになったら首くくらなきゃならん
オルフェの場合は過去の種牡馬と比較しても最高級に近い繁殖と過去と比較できないほど充実した育成や外厩を利用してのこの結果っていうのが比類ない失敗感を演出してるよな
単純に成績だけで判断したら今のところ劣化ライアンレベルなんだけど最高に恵まれた待遇での結果っていうのが過去の失敗種牡馬と簡単に比較できない感じになってる
単純に成績だけで判断したら今のところ劣化ライアンレベルなんだけど最高に恵まれた待遇での結果っていうのが過去の失敗種牡馬と簡単に比較できない感じになってる
種付けしてるオルフェはただのそっくりさんだろ
本物は今もフランスの何処かを彷徨ってると予想
本物は今もフランスの何処かを彷徨ってると予想
>>254
これがロジやアンライレベルの待遇だったら成功種牡馬扱いで種付け料も種付け頭数も大幅アップしてる成績なんだけどね
これがロジやアンライレベルの待遇だったら成功種牡馬扱いで種付け料も種付け頭数も大幅アップしてる成績なんだけどね
>>259
どれだけ知ってるかで随分印象は変わるわな
何も知らんで初年度からG1馬2頭って聞けば凄いと思う連中が居ても不思議じゃない
どれだけ知ってるかで随分印象は変わるわな
何も知らんで初年度からG1馬2頭って聞けば凄いと思う連中が居ても不思議じゃない
メジロマックイーンの血は牝系に入って良さがでるけど、父系に入ると良くないのかな…
>>256
同期のカナロアと比較しても2着率は別に気味が悪いという数字でもない
単純な2着率ならカナロアの方が上だから
オルフェの場合は単に勝ててないから2着が多いなと感じてしまうだけだろうね
同期のカナロアと比較しても2着率は別に気味が悪いという数字でもない
単純な2着率ならカナロアの方が上だから
オルフェの場合は単に勝ててないから2着が多いなと感じてしまうだけだろうね
>>262
オルフェ基地が良く言う「初年度からG1馬2頭！」「サンデー孫産駒では一番の成功！」ってのが本当だったら2年連続種付け料100万も下げられた挙句種付け頭数も減るはずないしなw
オルフェ基地が良く言う「初年度からG1馬2頭！」「サンデー孫産駒では一番の成功！」ってのが本当だったら2年連続種付け料100万も下げられた挙句種付け頭数も減るはずないしなw
直系孫がG1勝てずに絶滅の危機に瀕している種牡馬の心配をした方がいいぞ
血が繋がらなければ思い出しか残らんぞｗ
血が繋がらなければ思い出しか残らんぞｗ
やっぱオルフェ基地はこうでなくちゃな(笑)
>>253
そりゃさ、種付け料は1500万だけど今走ってる産駒は500万の時のだもの
むしろこの状況でその程度の反応で済んでることが既に凄いよ
そりゃさ、種付け料は1500万だけど今走ってる産駒は500万の時のだもの
むしろこの状況でその程度の反応で済んでることが既に凄いよ
>>263
ディープ以上ってことはない
明らかにディープの方が数段上
まぁオルフェのこの傾向だと全く同じ繁殖でもたいした上積みは無さそうだけどな(一発はまぁどっかであるかもしれんが)
ディープ以上ってことはない
明らかにディープの方が数段上
まぁオルフェのこの傾向だと全く同じ繁殖でもたいした上積みは無さそうだけどな(一発はまぁどっかであるかもしれんが)
>>267
こういう一時逃れなことばっかり言ってるから、過去の自分の発言が全てネタになってフルボッコ食らうんだよ
こういう一時逃れなことばっかり言ってるから、過去の自分の発言が全てネタになってフルボッコ食らうんだよ
>>270
実際問題としてオルフェの方がCPI上だからな
と言うか今の日本の種牡馬の中で唯一CPI3を越えてる種牡馬だから
実際問題としてオルフェの方がCPI上だからな
と言うか今の日本の種牡馬の中で唯一CPI3を越えてる種牡馬だから
ディープって最初CPI５以上だぞ
あれ下がるから
あれ下がるから
>>22
オルフェ産駒、今年12勝
ブリランテ産駒、今年11勝
勿論、オルフェが繁殖の質、出走回数を軽く上回っての惨状（笑）
オルフェ産駒、今年12勝
ブリランテ産駒、今年11勝
勿論、オルフェが繁殖の質、出走回数を軽く上回っての惨状（笑）
キチガイ遺伝子が遺伝しまくりだもんな
避けるわ
避けるわ
ダノンバラード産駒のナイママのせいで皐月賞に出れないオルフェ産駒のタガノディアマンテ
とか言うオルフェ基地が発狂しそうな構図
とか言うオルフェ基地が発狂しそうな構図
>>204
ゴルシはかなりオルフェーヴルの大失敗から
デビュー前なのに種付け頭数減らしてる、
オルフェーヴルは罪深いよね、
ゴルシはかなりオルフェーヴルの大失敗から
デビュー前なのに種付け頭数減らしてる、
オルフェーヴルは罪深いよね、
>>282
http://web.archive.org/web/20110520050029/https://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/sire/generation/thorough_s/
見れるかー
見れないならスクショするしかないな
http://web.archive.org/web/20110520050029/https://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/sire/generation/thorough_s/
見れるかー
見れないならスクショするしかないな
>>220
確かにオルフェは詰んだね、
ただシアトルスルーとセクレタリアトみたいに
評価が微妙に変化する場合あるからね、
確かにオルフェは詰んだね、
ただシアトルスルーとセクレタリアトみたいに
評価が微妙に変化する場合あるからね、
>>232
ビッグレッドファームとのトレードなら
あるんじゃないの？
元々ステイゴールドも社台に居た訳じゃないし、
ビッグレッドファームとのトレードなら
あるんじゃないの？
元々ステイゴールドも社台に居た訳じゃないし、
サンデーサイレンスの孫世代ってのはダメなのかもねやっぱ
偉大な祖父の血は薄まってるし繁殖もサンデー系がつけられない
偉大な祖父の血は薄まってるし繁殖もサンデー系がつけられない
>>270
何をもって繁殖の上下を決めるかは人それぞれだけど現3歳世代で言えば自身がG1レースを勝ってる上に子供も重賞以上のレースを勝ってるっていういわゆる競争実績も繁殖実績もある超良繁殖の数ではオルフェの方が数多かったよ
その他ではディープは競争実績あるけど繁殖実績なかったりこれまでディープ付けけて結果出なかった輸入繁殖が多かった
反面オルフェは輸入繁殖もある程度いたけどそれ以上に繁殖実績がある繁殖を数多くつけられてた
何をもって繁殖の上下を決めるかは人それぞれだけど現3歳世代で言えば自身がG1レースを勝ってる上に子供も重賞以上のレースを勝ってるっていういわゆる競争実績も繁殖実績もある超良繁殖の数ではオルフェの方が数多かったよ
その他ではディープは競争実績あるけど繁殖実績なかったりこれまでディープ付けけて結果出なかった輸入繁殖が多かった
反面オルフェは輸入繁殖もある程度いたけどそれ以上に繁殖実績がある繁殖を数多くつけられてた
まあここ数年で言えばディープは繁殖として未知数だけと若い輸入繁殖を中心に種付け
オルフェは多少年齢に差があるものの繁殖としてポテンシャルあることが確認されてる繁殖を中心に種付けされてたのは間違いないよ
当たり前だけどディープには高額で買ってきた輸入繁殖にかかった費用ををペイすることが期待されてるし、オルフェには実績ある繁殖付けて種牡馬として成功させ次世代のディープの位置に収まってもらうことが期待されてたんだから
オルフェは多少年齢に差があるものの繁殖としてポテンシャルあることが確認されてる繁殖を中心に種付けされてたのは間違いないよ
当たり前だけどディープには高額で買ってきた輸入繁殖にかかった費用ををペイすることが期待されてるし、オルフェには実績ある繁殖付けて種牡馬として成功させ次世代のディープの位置に収まってもらうことが期待されてたんだから
>>288
なんと0勝！w
やったぜ！オルフェは種牡馬として最大のライバルだったブリランテにG1数では圧勝だ！
なんと0勝！w
やったぜ！オルフェは種牡馬として最大のライバルだったブリランテにG1数では圧勝だ！
シーザリオに付ければ何とかなるだろうに
オルフェ基地がブリランテを煽れば煽るほどオルフェvsブリっていう低レベルなライバル関係が際立って草w
数年前オルフェがディープを圧倒するとか基地が言ってたけどディープはディープでもブリランテの方だったとはw
数年前オルフェがディープを圧倒するとか基地が言ってたけどディープはディープでもブリランテの方だったとはw
今思えば凱旋門負けてよかったなw
あれ勝ってたら今以上に大恥かいてたわ
あれ勝ってたら今以上に大恥かいてたわ
>>281
持込馬は内国産馬だよ
持込馬が外国産馬扱いされたのは、1971年6月から1983年12月の11年6月 ヵ間だけ
どーゆー感覚でキンカメは「持ち込み、」って書いたのか説明してくれないかな？
持込馬は内国産馬だよ
持込馬が外国産馬扱いされたのは、1971年6月から1983年12月の11年6月 ヵ間だけ
どーゆー感覚でキンカメは「持ち込み、」って書いたのか説明してくれないかな？
ディープの初年度はサンデーで結果残した高齢で落ち目の繁殖だらけだったからCPI5をずっと越えてた
このスレなんて当時はCPICPIの連呼で半端じゃなかったぞ
今じゃCPI言ったってディープを貶められないから一切言わなくなったけどな
このスレなんて当時はCPICPIの連呼で半端じゃなかったぞ
今じゃCPI言ったってディープを貶められないから一切言わなくなったけどな
スプリングSの結果、オルフェ産駒クラシック出走ゼロが喧伝された後ダノンプレミアムの大阪杯回避からのマイラーズC出走ローテの発表の一連の流れ
全くやれやれだな
全くやれやれだな
>>300
ホントコレ
ディープ産駒が無駄にトライアル荒らすせいで優先出走権取れないんだから
弱い馬のことも考えてほしいよな
ホントディープは弱い馬のこと考えてくれなくて困るわ
ホントコレ
ディープ産駒が無駄にトライアル荒らすせいで優先出走権取れないんだから
弱い馬のことも考えてほしいよな
ホントディープは弱い馬のこと考えてくれなくて困るわ
>>302
弱い馬はクラシックに出られないから弱い馬のことを考えてもらうより
父親のように強い馬が誕生してくれた方がいいかな
弱い馬はクラシックに出られないから弱い馬のことを考えてもらうより
父親のように強い馬が誕生してくれた方がいいかな
ここにいるのって憂さ晴らしみたいなもんじゃないの？w
これが言いたかったんだが
これが言いたかったんだが
ディープのG1３勝以上の産駒ってたった１頭なんだなｗ
しかもその唯一が牝馬ｗｗｗｗｗ
超絶繁殖に何年付けて続けてこの結果なの？ｗｗｗｗｗ
直系の孫に至ってはGⅠ０勝ｗｗｗｗｗ
しかもその唯一が牝馬ｗｗｗｗｗ
超絶繁殖に何年付けて続けてこの結果なの？ｗｗｗｗｗ
直系の孫に至ってはGⅠ０勝ｗｗｗｗｗ
>>291
実際にディープはペイするからな
そして他の種牡馬に回して○○の半弟でも稼ぐし
加えるとどの馬よりも高額馬走らせてるんじゃないの？
実際にディープはペイするからな
そして他の種牡馬に回して○○の半弟でも稼ぐし
加えるとどの馬よりも高額馬走らせてるんじゃないの？
>>306
全兄弟が活躍するのは本来稀
G1馬を複数輩出するような名牝は過去に何頭かいるけど、配合相手は違うことが多い
ビワハヤヒデとナリタブライアン
ダイワメジャーとダイワスカーレットみたいにね
全兄弟でG1馬の組合せって言うと、
ダンパ・ダンス・ダンムー、ドリジャ・オルフェが超有名だけど、ステゴはこの一例だけで、サンデーですらこれ以外には(これも超有名だけど)アグネスフライト・タキオンくらいしかいない
一方で、ディープはトーセンラー・スピルバーグ、ラキシス・サトノアラジン、ヴィルシーナ・ヴィブロスと既に３例あり
その他、ファレノプシスの母からキズナ、ブエナビスタの母からジョワドヴィーヴル、サダムパテックの母からジュールポレールなど、別種牡馬でG1馬を出した肌馬からキッチリ結果を出してる
そして、ディープでG1馬を出した肌馬を別種牡馬に回しても、ディープ以外で好成績を残すのは稀
(だからディープのCPIはガンガン下がってる)
そりゃあ、自慢の肌を持ってる生産者からすれば、(相対的に)高確率で活躍馬を出してくるディープは金の成る木に見えるだろうね
全兄弟が活躍するのは本来稀
G1馬を複数輩出するような名牝は過去に何頭かいるけど、配合相手は違うことが多い
ビワハヤヒデとナリタブライアン
ダイワメジャーとダイワスカーレットみたいにね
全兄弟でG1馬の組合せって言うと、
ダンパ・ダンス・ダンムー、ドリジャ・オルフェが超有名だけど、ステゴはこの一例だけで、サンデーですらこれ以外には(これも超有名だけど)アグネスフライト・タキオンくらいしかいない
一方で、ディープはトーセンラー・スピルバーグ、ラキシス・サトノアラジン、ヴィルシーナ・ヴィブロスと既に３例あり
その他、ファレノプシスの母からキズナ、ブエナビスタの母からジョワドヴィーヴル、サダムパテックの母からジュールポレールなど、別種牡馬でG1馬を出した肌馬からキッチリ結果を出してる
そして、ディープでG1馬を出した肌馬を別種牡馬に回しても、ディープ以外で好成績を残すのは稀
(だからディープのCPIはガンガン下がってる)
そりゃあ、自慢の肌を持ってる生産者からすれば、(相対的に)高確率で活躍馬を出してくるディープは金の成る木に見えるだろうね
ジャスタウェイもそうならないか心配です(´・ω・`)
ブリランテより上なのに種付け料と種付け数減るの解せぬ
>>309
すぐ下のリヤンドファミユが骨折2回もしたけど結構頑張ってたよ
骨折しなければもっといいところまでいったと思う
その下のアッシュゴールドは勝ち上がりはしたけどその後はなかなか活躍できなくて
セン馬になった
その下の妹も伸び悩んでる感じ
残念だけどオルフェの下のコ達はオルフェには遠く及ばなかったな
すぐ下のリヤンドファミユが骨折2回もしたけど結構頑張ってたよ
骨折しなければもっといいところまでいったと思う
その下のアッシュゴールドは勝ち上がりはしたけどその後はなかなか活躍できなくて
セン馬になった
その下の妹も伸び悩んでる感じ
残念だけどオルフェの下のコ達はオルフェには遠く及ばなかったな
次はモーリスが走らなそう
>>147
失敗という言葉では片づけられんだろこれ・・・
当事者の方々の心中お察しするわ
特に零細でムリして種付けた人もいるだろうに
失敗という言葉では片づけられんだろこれ・・・
当事者の方々の心中お察しするわ
特に零細でムリして種付けた人もいるだろうに
>>310
比較対象をディープブリランテに置くからじゃないかな
種付け料で同クラスにいる(いた)ハーツ、ダメジャ、ハービン、カナロア辺りと比べれば妥当な判断だと気付くよ
「サンデーの孫同士で比べろよ」
生産者には関係ない話だな、それ
どうしても比べたいならどうぞ
.
＜2018年種牡馬リーディング＞
12位キンシャサノキセキ［AEI：0.96］2018年種付料250万円
13位オルフェーヴル［AEI：0.88］2018年種付料500万円
＜2019年種牡馬リーディング＞(3/17現在)
13位キンシャサノキセキ［AEI：1.03］2019年種付料200万円
15位オルフェーヴル［AEI：0.79］2019年種付料400万円
比較対象をディープブリランテに置くからじゃないかな
種付け料で同クラスにいる(いた)ハーツ、ダメジャ、ハービン、カナロア辺りと比べれば妥当な判断だと気付くよ
「サンデーの孫同士で比べろよ」
生産者には関係ない話だな、それ
どうしても比べたいならどうぞ
.
＜2018年種牡馬リーディング＞
12位キンシャサノキセキ［AEI：0.96］2018年種付料250万円
13位オルフェーヴル［AEI：0.88］2018年種付料500万円
＜2019年種牡馬リーディング＞(3/17現在)
13位キンシャサノキセキ［AEI：1.03］2019年種付料200万円
15位オルフェーヴル［AEI：0.79］2019年種付料400万円
>>307はかなりの印象操作が入ってるな。
いわば数字のマジックってやつ。
まず、
＞ディープはトーセンラー・スピルバーグ、ラキシス・サトノアラジン、ヴィルシーナ・ヴィブロスと既に３例あり
これだけど、ヴィルシーナ・ヴィブロスはその間にハーツクライ産駒のシュヴァルグランがいる。（獲得賞金は兄弟の中で一番上）
つまり母ハルーワスウィートは他の種牡馬でもG1馬を出せる優秀な繁殖ってだけで
そのハルーワスウィートに複数回種付け出来るのがディープだけだったという見方も出来る。
同様にトーセンラー・スピルバーグの母プリンセスオリビアからは父Distorted Humorとの間に米G1馬のFlower Alleyが産まれてる。
ラキシス・サトノアラジンの母マジックストームからはディープ以外の父からG1馬は産まれていないが
そもそもマジックストームが日本で繁殖生活を始めてからディープに5回種付けした以外はゼンノロブロイ（不受胎）とハーツクライに一度ずつしか種付けしていない。
マジックストームのように、ディープがつける超良血繁殖群は若い時期はひたすらディープをつけ続けて
高齢になってから他の種牡馬に回す（当然高齢になると活躍馬の出る確率は下がる）というパターンが多いから
そのことをもって「ディープで活躍馬を出した繁殖でも他の種牡馬は出せない」というのはかなり恣意的な見せ方になっている。
いわば数字のマジックってやつ。
まず、
＞ディープはトーセンラー・スピルバーグ、ラキシス・サトノアラジン、ヴィルシーナ・ヴィブロスと既に３例あり
これだけど、ヴィルシーナ・ヴィブロスはその間にハーツクライ産駒のシュヴァルグランがいる。（獲得賞金は兄弟の中で一番上）
つまり母ハルーワスウィートは他の種牡馬でもG1馬を出せる優秀な繁殖ってだけで
そのハルーワスウィートに複数回種付け出来るのがディープだけだったという見方も出来る。
同様にトーセンラー・スピルバーグの母プリンセスオリビアからは父Distorted Humorとの間に米G1馬のFlower Alleyが産まれてる。
ラキシス・サトノアラジンの母マジックストームからはディープ以外の父からG1馬は産まれていないが
そもそもマジックストームが日本で繁殖生活を始めてからディープに5回種付けした以外はゼンノロブロイ（不受胎）とハーツクライに一度ずつしか種付けしていない。
マジックストームのように、ディープがつける超良血繁殖群は若い時期はひたすらディープをつけ続けて
高齢になってから他の種牡馬に回す（当然高齢になると活躍馬の出る確率は下がる）というパターンが多いから
そのことをもって「ディープで活躍馬を出した繁殖でも他の種牡馬は出せない」というのはかなり恣意的な見せ方になっている。
お前ら必死すぎw
お気の毒もくそもそういう世界だから
馬産もある意味賭け、走り出すまで分からない賭けだ
馬産もある意味賭け、走り出すまで分からない賭けだ
生活かかった博打だから馬券なんぞより余程リスクあるよ
結果出るまでは前評判だけで捌けるけどやっぱり儲かるのは
カナロアみたいに結果が出て跳ね上がるパターンだろう
でも走らないと場合によっては破産してしまうと
結果出るまでは前評判だけで捌けるけどやっぱり儲かるのは
カナロアみたいに結果が出て跳ね上がるパターンだろう
でも走らないと場合によっては破産してしまうと
なんかどさくさに紛れてゴルシを失敗にしたいオルフェ基地がウザいな
ゴルシの産駒はマジで評判が良いから、想像よりは遥かに良い種牡馬である可能性が高い
ゴルシの産駒はマジで評判が良いから、想像よりは遥かに良い種牡馬である可能性が高い
もう種馬失格の烙印押されちゃったのか？
去年クラシック勝ってるしもうちょっと長い目で見てよ
去年クラシック勝ってるしもうちょっと長い目で見てよ
皆が期待しなくなったら怪物が出てくるよ
とりあえず社台系ではないオルフェの方が強い感じする
ディープもだけど
ディープもだけど
最初から誘導馬、功労馬になっておけばな……
現役のイメージだけで語り継がれたのに
現役のイメージだけで語り継がれたのに
凱旋門負けてて本当良かった
恥が増してた
恥が増してた
売れなくなるからもう勘弁して
by生産者
by生産者
凱旋門賞２年連続２着の功績引っさげてフランスに輸出すれば！
そもそも60頭のソースがいまだにない件
お前ら150頭とか増加してたらちゃんとごめんなさいしろよ？
お前ら150頭とか増加してたらちゃんとごめんなさいしろよ？
100頭つけて60頭生まれるくらいだと思うよ
増えてたら生産者の頭疑うわ
増えてたら生産者の頭疑うわ
>>311
オルフェの下ってディープの牝馬の事を言ったんだけど？
別の種牡馬でG1勝った繁殖からもディープは活躍馬だしてるっていうからさ
もしかして存在を無かったことにされてるのかな？
オルフェの下ってディープの牝馬の事を言ったんだけど？
別の種牡馬でG1勝った繁殖からもディープは活躍馬だしてるっていうからさ
もしかして存在を無かったことにされてるのかな？
>>330
他の種牡馬より実績ある繁殖つけたら活躍する確率が高いってだけで
ディープに変えたら全部活躍するってわけじゃないだろうよ
ステマ配合はニックスで走る馬多いって言っても全部の馬が活躍するわけじゃないのと同じ
他の種牡馬より実績ある繁殖つけたら活躍する確率が高いってだけで
ディープに変えたら全部活躍するってわけじゃないだろうよ
ステマ配合はニックスで走る馬多いって言っても全部の馬が活躍するわけじゃないのと同じ
吉田俊介
｢オルフェはホームランバッタータイプ｣
｢オルフェはホームランバッタータイプ｣
一度もホームラン打ったことないホームランバッター
ゲシュタルト崩壊
ゲシュタルト崩壊
よくフランスフランスとかいうけど
体型がいびつで小柄でパワーがなく急加速で使える脚が短いんだから
フランスで走れば悲惨なことなるぞ
体型がいびつで小柄でパワーがなく急加速で使える脚が短いんだから
フランスで走れば悲惨なことなるぞ
むしろまだ60頭もの牝馬の1年間が犠牲になることに涙を禁じ得ない
普通にラッキーエポカでの駆け込みの再来年が楽しみ
Ｇ1馬出た後の駆け込み程重要な物はない
Ｇ1馬出た後の駆け込み程重要な物はない
まあだいたいそういう二番煎じというか二匹目のドジョウ狙いみたいなのって駄目なんだけどね
当たったのってサンデーとディープくらいのような
当たったのってサンデーとディープくらいのような
そもそも種付け料を産駒デビュー翌年から２年連続下げるって
相当生産者の評価がわるい。
一発屋の種牡馬なんて人気でなくて当然でさらに勝ちあがりが酷いってのは
もう最悪なんだよ。
一発屋でいいならウォッカを出したタニノグムレットは？
相当生産者の評価がわるい。
一発屋の種牡馬なんて人気でなくて当然でさらに勝ちあがりが酷いってのは
もう最悪なんだよ。
一発屋でいいならウォッカを出したタニノグムレットは？
でもこれ商売としてはペイしてるんじゃないか
ひょっとしたらノーザンの輸入繁殖牝馬ディープつけて二年でペイする作戦みたいに
初年度二年目産駒で売り抜けて上手くいったらぼろ儲け
失敗してもノーダメージって感じの考え方で…
馬鹿を見るのは馬主や一口
そして売れなかった生産者三年目以降もつけちゃった生産者だけという…
ひょっとしたらノーザンの輸入繁殖牝馬ディープつけて二年でペイする作戦みたいに
初年度二年目産駒で売り抜けて上手くいったらぼろ儲け
失敗してもノーダメージって感じの考え方で…
馬鹿を見るのは馬主や一口
そして売れなかった生産者三年目以降もつけちゃった生産者だけという…
キズナの母ちゃんって超高齢だったはず。
ステイゴールドも初めの頃はろくでもなかったからな。
それが重賞100勝だからね。
これからよ。
それが重賞100勝だからね。
これからよ。
まずスタートラインの時点で違うけどね
期待されてなかったのに成り上がった馬と期待されてたのに失敗した馬が同じのわけねーだろ
これからとかアホかよ
これからとかアホかよ
>>343
ごめんごめん
輸入繁殖の場合は一二年目が高値で売れることが前提ね
ノーザンの場合今のところそれができる信用と実績に立派な設備と人材があるでしょう
種牡馬単体の場合も一二年目に高額で頭数を集めちゃえば似たような感じなんじゃないかな
って思った
ごめんごめん
輸入繁殖の場合は一二年目が高値で売れることが前提ね
ノーザンの場合今のところそれができる信用と実績に立派な設備と人材があるでしょう
種牡馬単体の場合も一二年目に高額で頭数を集めちゃえば似たような感じなんじゃないかな
って思った
2年目まではぜひぜひ付けて付けて
結果出た後はこれがいいあれがいい
それでも駄目なら諦め論
結果出た後はこれがいいあれがいい
それでも駄目なら諦め論
>>349
まあ出だしが悪かったからねぇ
本当なら100近かったかもな
それと60のソース出してからよろしく
まあ出だしが悪かったからねぇ
本当なら100近かったかもな
それと60のソース出してからよろしく
>>314
キンシャサと比べても意味無いじゃん
ちゃんとご自慢のドープ系と比較しろよドープ基地w
キンシャサと比べても意味無いじゃん
ちゃんとご自慢のドープ系と比較しろよドープ基地w
ステイ産駒は大物とほえていた産駒の種牡馬
ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル =>失敗確定
この後に続くのが
ゴールドシップ、フェノーメノ、レインボーライン
大物なんて種牡馬にはどうでもいい事の良い例だな。
ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル =>失敗確定
この後に続くのが
ゴールドシップ、フェノーメノ、レインボーライン
大物なんて種牡馬にはどうでもいい事の良い例だな。
>>354
それ、全部古馬王道G1勝馬だな。。
種牡馬には何の価値もないっって
改めて思うが。。
それ、全部古馬王道G1勝馬だな。。
種牡馬には何の価値もないっって
改めて思うが。。
>>356
実はステイ産駒牡馬が古馬混合Ｇ１っで勝てたのは、
春天、宝塚、有馬、
この３レースだけ。
古馬になるとこの３レースしか対応できない。2000m以下のＧ１勝ち馬が
１頭もいないんだよ。
だからステイ産駒のＧ１馬は適正が似た馬しかいない。
これに誰もふれてない、古馬王道っていうよりこの３レース以外古馬相手には勝った事ない。
実はステイ産駒牡馬が古馬混合Ｇ１っで勝てたのは、
春天、宝塚、有馬、
この３レースだけ。
古馬になるとこの３レースしか対応できない。2000m以下のＧ１勝ち馬が
１頭もいないんだよ。
だからステイ産駒のＧ１馬は適正が似た馬しかいない。
これに誰もふれてない、古馬王道っていうよりこの３レース以外古馬相手には勝った事ない。
>>356
Ｇ１勝利数だけじゃなく勝ち方も大事なのかもな
圧倒的な切れ味やスピードを見せつけて勝つみたいな
例えば圧倒的なスピードで有名なサクラバクシンオーはステイゴールド以下の繁殖で種牡馬として成功したしたのみならずキタサンブラックで母父としても成功してる
Ｇ１勝利数だけじゃなく勝ち方も大事なのかもな
圧倒的な切れ味やスピードを見せつけて勝つみたいな
例えば圧倒的なスピードで有名なサクラバクシンオーはステイゴールド以下の繁殖で種牡馬として成功したしたのみならずキタサンブラックで母父としても成功してる
とはいえスピード馬ばかり優遇してるとオーストラリアみたいに中長距離が弱くなるからやっぱりバランスは重要だな
草
>>357
産駒の平均勝ち距離見れば分かるけど、ステゴは完全なステイヤー種牡馬だからね
ステイヤーと言えば、なんか「本格派」「本物」みたいなイメージを持つ人が未だにいるけど、この発想は完全に時代遅れ
ディープ・キンカメを双璧とする現代の生産界で、その両者の手の届かない層のうっすいエリアで無双しているに過ぎない
早い話がゴールドアリュールみたいなダート種牡馬と一緒
ステゴ自身が、そこで活躍の場を見出だしたことは素直に評価、賞賛すべきだが、産駒が種牡馬としてどうかって言うと、そりゃ厳しいよね
産駒の平均勝ち距離見れば分かるけど、ステゴは完全なステイヤー種牡馬だからね
ステイヤーと言えば、なんか「本格派」「本物」みたいなイメージを持つ人が未だにいるけど、この発想は完全に時代遅れ
ディープ・キンカメを双璧とする現代の生産界で、その両者の手の届かない層のうっすいエリアで無双しているに過ぎない
早い話がゴールドアリュールみたいなダート種牡馬と一緒
ステゴ自身が、そこで活躍の場を見出だしたことは素直に評価、賞賛すべきだが、産駒が種牡馬としてどうかって言うと、そりゃ厳しいよね
ハービンジャー ステイゴールド ルーラーシップ ハーツクライ スクリーンヒーロー
マンハッタンカフェ アドマイヤムーン
この辺みてもわかるように古馬の中長距離G1馬を軽視してるのはアホだぞ
マンハッタンカフェ アドマイヤムーン
この辺みてもわかるように古馬の中長距離G1馬を軽視してるのはアホだぞ
3歳春に強くても古馬戦で通用しない成長力のないディープ産は種牡馬として無理
あと日本のマイラーなんてほとんどが失敗な
通用するのはスプリンターと2400で強いやつら
あと日本のマイラーなんてほとんどが失敗な
通用するのはスプリンターと2400で強いやつら
安田記念とマイルCSの勝ち馬みれば駄種牡馬だらけよ
強い馬はみんな中長距離で勝負してるしそもそも日本の軽い馬場での1600なんて何の力も試されてない
1600以外の距離でも強かった馬は別だけどな
強い馬はみんな中長距離で勝負してるしそもそも日本の軽い馬場での1600なんて何の力も試されてない
1600以外の距離でも強かった馬は別だけどな
キンカメは古馬戦で活躍なんてしてない。
そもそも2400mで強いってのは日本だとダービーとＪＣしかＧ１がない。
ジャングルポケットが見事にこれに該当するんだがな。
バカが多いけど早熟ってのは種牡馬にとってはすごく大事な事だよ。
古馬戦とか正直競馬も中心はクラシックな。
クラシックで活躍できない種牡馬は成功しない。
そもそも2400mで強いってのは日本だとダービーとＪＣしかＧ１がない。
ジャングルポケットが見事にこれに該当するんだがな。
バカが多いけど早熟ってのは種牡馬にとってはすごく大事な事だよ。
古馬戦とか正直競馬も中心はクラシックな。
クラシックで活躍できない種牡馬は成功しない。
>>335
そうかな
あまりサラブレッドの理想的な体系は詳しくないんだけど
個人的にはステイやオルフェはバランスが取れて格好がよく見えるけどね
ディープの方がポニーみたいな仔馬みたいな可愛らしい体系に見える
でも不思議とディープ産駒は格好がいい馬が多いと思うけど
ステイからは三冠馬が生まれたから凄い種牡馬だと思うし
オルフェの有馬の八馬身ぶっちぎりの勝ち方を観るとキレる脚がないとは思えない
そうかな
あまりサラブレッドの理想的な体系は詳しくないんだけど
個人的にはステイやオルフェはバランスが取れて格好がよく見えるけどね
ディープの方がポニーみたいな仔馬みたいな可愛らしい体系に見える
でも不思議とディープ産駒は格好がいい馬が多いと思うけど
ステイからは三冠馬が生まれたから凄い種牡馬だと思うし
オルフェの有馬の八馬身ぶっちぎりの勝ち方を観るとキレる脚がないとは思えない
>>365
キンカメやタキオンは古馬に通用する力が既にあったからな
そもそも古馬戦走ってないわけで古馬戦で通用しなかったただの早熟とは別物
早熟は大事でも底力のない早熟は成功しない
キンカメやタキオンは古馬に通用する力が既にあったからな
そもそも古馬戦走ってないわけで古馬戦で通用しなかったただの早熟とは別物
早熟は大事でも底力のない早熟は成功しない
イギリスダービー馬も名種牡馬多いんだが種牡馬として成功してるのはほとんどが秋に古馬と互角以上に渡り合った馬な
早熟でも底力に欠けて秋に古馬に勝てないようなのはだいたい失敗種牡馬
早熟でも底力に欠けて秋に古馬に勝てないようなのはだいたい失敗種牡馬
現状クラシック出走予定馬
両種牡馬ほぼ同じで五分五分のいい競いあいをしている
オルフェ産駒ダービー出走予定馬
タガノディアマンテ
ショウリュウイクゾ
ジャミールフエルテ
エングレバー
ディープ産駒ダービー出走予定馬
ダノンキングリー
メイショウテンゲン
ダノンチェイサー
サトノルークス
両種牡馬ほぼ同じで五分五分のいい競いあいをしている
オルフェ産駒ダービー出走予定馬
タガノディアマンテ
ショウリュウイクゾ
ジャミールフエルテ
エングレバー
ディープ産駒ダービー出走予定馬
ダノンキングリー
メイショウテンゲン
ダノンチェイサー
サトノルークス
大物が居ないことよりもアベレージの勝ち上がる馬、トレセンで調教できる馬すら少ない
やっぱりボリクリさんって偉大だったわこれからは反省してシンクリさんって呼ぶ
やっぱりボリクリさんって偉大だったわこれからは反省してシンクリさんって呼ぶ
ステイヤーがダメなのではなく、「ステイヤー種牡馬から産まれたステイヤー」がダメって意味なのに理解できないヤツが必死になんか書いてるな
サンデーから産まれたステイヤーは別に問題ないよ
サンデー自身はステイヤー種牡馬ではないからね
ディープもサンデーから産まれたステイヤーだ。別にそこは否定していない。
ハーツもステゴもマンカフェも同じ
でも、自身がステイヤー種牡馬になっちゃったら、その産駒は種牡馬として厳しいんだよ
まあ、そういうことも理解できない時代錯誤なヤツが、未だに400万円もの大金払ってオルフェをつけて未勝利馬量産するんだけどね
サンデーから産まれたステイヤーは別に問題ないよ
サンデー自身はステイヤー種牡馬ではないからね
ディープもサンデーから産まれたステイヤーだ。別にそこは否定していない。
ハーツもステゴもマンカフェも同じ
でも、自身がステイヤー種牡馬になっちゃったら、その産駒は種牡馬として厳しいんだよ
まあ、そういうことも理解できない時代錯誤なヤツが、未だに400万円もの大金払ってオルフェをつけて未勝利馬量産するんだけどね
>>372
ミクロで捉えれば、他の種牡馬で結果出した繁殖にディープをつけて駄馬が産まれることがある
でも全体としては、他で結果出した繁殖にディープをつけると良駒が出やすく、ディープで結果出した繁殖を他に回してもディープ以上の結果が出ることは少ない
だからディープのCPIは年々下がってるんだよ
これは数字で出てる客観的事実なんだ
１つ２つの例を鬼の首でも獲ったように言われてもねw
ミクロで捉えれば、他の種牡馬で結果出した繁殖にディープをつけて駄馬が産まれることがある
でも全体としては、他で結果出した繁殖にディープをつけると良駒が出やすく、ディープで結果出した繁殖を他に回してもディープ以上の結果が出ることは少ない
だからディープのCPIは年々下がってるんだよ
これは数字で出てる客観的事実なんだ
１つ２つの例を鬼の首でも獲ったように言われてもねw
ボリクリはリーディング3～4位で安定してたのに叩かれ過ぎたな
>>374
聞かれたことに対して見当違いの答え返してるから無かったことにしてるのかと言われてるのに話が通じなくて本当困る
それにしても頭悪い奴って何でダラダラ書くかな
聞かれたことに対して見当違いの答え返してるから無かったことにしてるのかと言われてるのに話が通じなくて本当困る
それにしても頭悪い奴って何でダラダラ書くかな
>>1
ちなみに、お前の今年の種付け申込数はどれくらい？
お前が申し込んだ方じゃないよｗ
ちなみに、お前の今年の種付け申込数はどれくらい？
お前が申し込んだ方じゃないよｗ
>>374
＞でも全体としては、他で結果出した繁殖にディープをつけると良駒が出やすく、ディープで結果出した繁殖を他に回してもディープ以上の結果が出ることは少ない
↑これ、ちゃんとデータで証明出来る？
ちなみにCPIが下がってるというのは証拠にならないから。
何故なら優良繁殖が若い時にずーっとディープをつけてて高齢になってから他の種牡馬に明け渡すとCPIは下がるからね。
（そしてディープにつけてる繁殖にはこのパターンが多い）
＞でも全体としては、他で結果出した繁殖にディープをつけると良駒が出やすく、ディープで結果出した繁殖を他に回してもディープ以上の結果が出ることは少ない
↑これ、ちゃんとデータで証明出来る？
ちなみにCPIが下がってるというのは証拠にならないから。
何故なら優良繁殖が若い時にずーっとディープをつけてて高齢になってから他の種牡馬に明け渡すとCPIは下がるからね。
（そしてディープにつけてる繁殖にはこのパターンが多い）
>>361
劣化版で良さが伝わってればよかったんだか親父の産駒と似ても似つかないのが多いのがね…
劣化版で良さが伝わってればよかったんだか親父の産駒と似ても似つかないのが多いのがね…
あれ？100頭ほどと見たけど
確かに減ったとは聞いたけど100頭越えって情報を拾ったが
すまんソースはない
もしかすると5ちゃんのガセかもしれん
確定次第ソースは貼る
すまんソースはない
もしかすると5ちゃんのガセかもしれん
確定次第ソースは貼る
種付頭数については10-11月頃にならないと確定情報なんて分からんはずよ
今の時期に出てくるのは60だろうが100だろうが憶測にすぎん
今の時期に出てくるのは60だろうが100だろうが憶測にすぎん
>>356
>>357
古馬王道なんて意味分かんねえんだよバカｗｗｗｗ
王道の意味すら知らずに張り切って間違えてるバカｗ
【王道】 の意味
１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
>>357
古馬王道なんて意味分かんねえんだよバカｗｗｗｗ
王道の意味すら知らずに張り切って間違えてるバカｗ
【王道】 の意味
１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
>>380
それ、ディープが種牡馬として如何に優秀かを表してるんだけど
気付かないなら面白いからまあいいや
それ、ディープが種牡馬として如何に優秀かを表してるんだけど
気付かないなら面白いからまあいいや
>>380
それを言うとディープに付けてる繁殖実績ない繁殖が優良繁殖であるってデータで証明できる？
ちなみにディープを付けていい子を産んだからその繁殖は優良繁殖だったってのは証拠にならんから
何故ならディープの種が優秀だっただけってパターンもあるからね
それを言うとディープに付けてる繁殖実績ない繁殖が優良繁殖であるってデータで証明できる？
ちなみにディープを付けていい子を産んだからその繁殖は優良繁殖だったってのは証拠にならんから
何故ならディープの種が優秀だっただけってパターンもあるからね
4000万円でも即満口の種牡馬と、400万円でも売れ残る種牡馬を比べてるところがな
市場の評価って、生活かかってるから非情だよね
市場の評価って、生活かかってるから非情だよね
時代がズレてるからどっちか強いかだと延々といちゃつけるけど
種牡馬成績となるとまあどうしようもなく結果が出ちゃうわな
種牡馬成績となるとまあどうしようもなく結果が出ちゃうわな
しかしオルフェファンのオーナーが預託牝馬に付けたりオーナーブリーダーが自分で走らせるためにつけてるなら分かるけどセールで売るために付けてる生産者なんているのかね？
ディープはむしろ繁殖実績のない馬ばかりでディープつけてその産駒が
走ったからこそ、繁殖の実績が上がっている。
というかもうディープと比べるレベルの種牡馬じゃないのはもう証明済みだろう
後は社台にあと何年いれるかって話だろう。
走ったからこそ、繁殖の実績が上がっている。
というかもうディープと比べるレベルの種牡馬じゃないのはもう証明済みだろう
後は社台にあと何年いれるかって話だろう。
>>388
どれが「ディープが種牡馬として如何に優秀かを表してる」の？
優良繁殖が若い間ずっとディープをつけ続けてるということ？
そんなもん、社台ノーザンがディープを看板種牡馬としてバックアップし続ける意思があってこそだろ。
もちろん、それで全然結果が出なければバックアップは続かないから、ディープに一定以上の種牡馬能力があることは疑いようがないけど
ディープ以外にあれだけの繁殖群を与えられ続けた種牡馬がいないんだから、ディープが如何に優秀かということを示す材料にはならない。
どれが「ディープが種牡馬として如何に優秀かを表してる」の？
優良繁殖が若い間ずっとディープをつけ続けてるということ？
そんなもん、社台ノーザンがディープを看板種牡馬としてバックアップし続ける意思があってこそだろ。
もちろん、それで全然結果が出なければバックアップは続かないから、ディープに一定以上の種牡馬能力があることは疑いようがないけど
ディープ以外にあれだけの繁殖群を与えられ続けた種牡馬がいないんだから、ディープが如何に優秀かということを示す材料にはならない。
勝ち上がり率が悪いのに500万はさすがに高い
日高に移して300万で出直した方が良い
アメリカ血統（特にミスプロ系）と相性がいいのがわかったし
日高に移して300万で出直した方が良い
アメリカ血統（特にミスプロ系）と相性がいいのがわかったし
ここまでソースなし
>>394
まあ、何を言ってもムダだと思うけど
二冠馬、三冠馬でも、ダメだと思えばあっさり排除するドライな社台グループが、「若い優良繁殖をディープに与え続けてる」ということ自体が、ディープが優秀であることの証明なんだけどね
少なくとも、社台は「ディープが最も優秀な種牡馬である」と考えてるからこその待遇
そして、今の日本で社台グループに認められること以上に意味のある評価はない
まあ、何を言ってもムダだと思うけど
二冠馬、三冠馬でも、ダメだと思えばあっさり排除するドライな社台グループが、「若い優良繁殖をディープに与え続けてる」ということ自体が、ディープが優秀であることの証明なんだけどね
少なくとも、社台は「ディープが最も優秀な種牡馬である」と考えてるからこその待遇
そして、今の日本で社台グループに認められること以上に意味のある評価はない
>>389
例えば、ヴィブロス、ヴィルシーナの母からはシュヴァルグラン（父ハーツクライ）が出ている。
リアルインパクトの母からはネオリアリズム（父ネオユニヴァース）が出ている。
マリアライトの母からはリアファル（父ゼンノロブロイ）が出ている。
マルセリーナの母からはグランデッツァ（父アグネスタキオン）が出ている。
これらは父ディープで活躍馬を出した繁殖に後から他の種牡馬の産駒が活躍した例。
逆のパターン（他の種牡馬で活躍馬を出した繁殖に後からディープをつけて活躍馬が出た）に比べると圧倒的に例が多い。
例えば、ヴィブロス、ヴィルシーナの母からはシュヴァルグラン（父ハーツクライ）が出ている。
リアルインパクトの母からはネオリアリズム（父ネオユニヴァース）が出ている。
マリアライトの母からはリアファル（父ゼンノロブロイ）が出ている。
マルセリーナの母からはグランデッツァ（父アグネスタキオン）が出ている。
これらは父ディープで活躍馬を出した繁殖に後から他の種牡馬の産駒が活躍した例。
逆のパターン（他の種牡馬で活躍馬を出した繁殖に後からディープをつけて活躍馬が出た）に比べると圧倒的に例が多い。
>>397
ディープが非社台生産馬だったら全く結果は違ってたと思うよ。
何しろ種牡馬デビューから産駒が結果を出すまでの最初の数年間もずっと最高級の繁殖を与え続けられてたんだから。
結果もまだ見えてないのに、非社台生産馬にそこまでの待遇を続けると思う？
少なくとも、産駒デビューまで優良繁殖を与え続けるのは「ディープが種牡馬として優秀である」ことが理由には成り得ないことはわかるよね？
ディープが非社台生産馬だったら全く結果は違ってたと思うよ。
何しろ種牡馬デビューから産駒が結果を出すまでの最初の数年間もずっと最高級の繁殖を与え続けられてたんだから。
結果もまだ見えてないのに、非社台生産馬にそこまでの待遇を続けると思う？
少なくとも、産駒デビューまで優良繁殖を与え続けるのは「ディープが種牡馬として優秀である」ことが理由には成り得ないことはわかるよね？
400万で売れ残りだから
今は250万になってるんだろ？
それでも満口ならないのがオルフェな
今は250万になってるんだろ？
それでも満口ならないのがオルフェな
ディープみたいな世界中の生産者が欲しがる良血の、日本史上最強馬が非社台からそもそも生まれるわけないんだから全く意味のない仮定だわ
そもそも60頭のソースはどこなの？
>>396
本当だわ
本当でも4月後半以降だと空いてるんならつけるってのは普通にあるのよ
本当だわ
本当でも4月後半以降だと空いてるんならつけるってのは普通にあるのよ
じゃこのスレ解散でよくね？
何でこんなに伸びてるんだよ
何でこんなに伸びてるんだよ
ちゃっかりグリーンウェル含めるなよw
>>405
オルフェーヴルの応援スレに今年の種付けは今のところ100頭くらいだとなんかの見学レポに書いてたって書き込まれた途端に立った
想像より多くて下げに来たんだろうか
オルフェーヴルの応援スレに今年の種付けは今のところ100頭くらいだとなんかの見学レポに書いてたって書き込まれた途端に立った
想像より多くて下げに来たんだろうか
オルフェーブルなんて韓国にあげちゃえばいいのにな
通年で100くらいの見通しなんだっけ？
現時点で60ってんならあながちおかしな推測でも無い気もするがどっちもソースとしては微妙か
去年もエポカで相当釣られたらしいし先は分からん
現時点で60ってんならあながちおかしな推測でも無い気もするがどっちもソースとしては微妙か
去年もエポカで相当釣られたらしいし先は分からん
まさかオルフェ基地ってこんな糞成績で満口にでもなると思ってるのかな？
100でも多いだろw
100でも多いだろw
去年後半からの産駒成績を考えるとこの時期60でも盛ってるとしか思えないよな
去年は種付け的に丁度いいタイミングでラッキー、エポカとG1勝ってくれて救われたけど
この期に及んでこういう種を付けようとする生産者はなんだろう、弱みでも握られてるんじゃないか
或いは筋金入りのオルフェファンが道楽でやってるとかかね
去年は種付け的に丁度いいタイミングでラッキー、エポカとG1勝ってくれて救われたけど
この期に及んでこういう種を付けようとする生産者はなんだろう、弱みでも握られてるんじゃないか
或いは筋金入りのオルフェファンが道楽でやってるとかかね
まだ一軍が残ってるから・・・
>>398
それ結局みんな父ディープの馬のほうが活躍してる気がするが……
それでもいいなら
トーセンレーヴやクランモンタナ、シェーングランツ、グレーターロンドンとかの例もあるし
他の種牡馬の場合どれくらい例があるのか知らないから他とくらべてディープの数字がどうなのかわからないけど
それ結局みんな父ディープの馬のほうが活躍してる気がするが……
それでもいいなら
トーセンレーヴやクランモンタナ、シェーングランツ、グレーターロンドンとかの例もあるし
他の種牡馬の場合どれくらい例があるのか知らないから他とくらべてディープの数字がどうなのかわからないけど
安定Cの馬には安定Cの牝馬つけるとたまに化け物生まれる
オルフェは良血ではないからな。頑張ってほしいけどね。
しかし、生活がかかっているとは生産者の見切りの早さは違うな。
これ何とかなるレベルなのか？
シンジケート組まなくて良かったよ
自業自得とはいえ株買った生産者が首括る騒ぎになるとこだった
まあ血統の下半分で大体分かってたんだろうな社台も
自業自得とはいえ株買った生産者が首括る騒ぎになるとこだった
まあ血統の下半分で大体分かってたんだろうな社台も
オロフェの秘密兵器まだああああ
デビュー前は勝己が「種牡馬としてのポテンシャルはディープ以上」と宣伝し、自慢の育成技術を駆使して競馬場に送り込んでたのにね
完全に赤っ恥かいたな
・三冠馬なのに産駒デビュー２年目にしてノーザン繁殖一桁まで減少
・三冠馬を出した牝系なのに根こそぎ追放
勝己の怒りが伝わってくるわ
もう無理でしょコレ
完全に赤っ恥かいたな
・三冠馬なのに産駒デビュー２年目にしてノーザン繁殖一桁まで減少
・三冠馬を出した牝系なのに根こそぎ追放
勝己の怒りが伝わってくるわ
もう無理でしょコレ
>>416
トーセンレーヴは母ビワハイジが偉大すぎて、ディープの繁殖能力を示す例にはどうやってもならんだろ。
それに、獲得賞金順にいえば
ブエナビスタ（父スペシャルウィーク）
アドマイヤオーラ（父アグネスタキオン）
トーセンレーヴ（父ディープインパクト）
アドマイヤジャパン（父サンデーサイレンス）
ジョワドヴィーヴル（父ディープインパクト）
サングレアル（父ゼンノロブロイ）
とディープ産駒は3番手と5番手。
むしろ、ビワハイジ級の繁殖牝馬につけたらディープじゃなくてもこれだけ重賞馬を出せる訳で
毎年新たに買ってくる、ディープしかつけられない繁殖群の中にビワハイジ級が何頭も混ざってる可能性も十分考えられる。
若い内はディープしかつけられないから真の答えはどこまでいってもわからないけどね。
トーセンレーヴは母ビワハイジが偉大すぎて、ディープの繁殖能力を示す例にはどうやってもならんだろ。
それに、獲得賞金順にいえば
ブエナビスタ（父スペシャルウィーク）
アドマイヤオーラ（父アグネスタキオン）
トーセンレーヴ（父ディープインパクト）
アドマイヤジャパン（父サンデーサイレンス）
ジョワドヴィーヴル（父ディープインパクト）
サングレアル（父ゼンノロブロイ）
とディープ産駒は3番手と5番手。
むしろ、ビワハイジ級の繁殖牝馬につけたらディープじゃなくてもこれだけ重賞馬を出せる訳で
毎年新たに買ってくる、ディープしかつけられない繁殖群の中にビワハイジ級が何頭も混ざってる可能性も十分考えられる。
若い内はディープしかつけられないから真の答えはどこまでいってもわからないけどね。
それは他の種牡馬にも言えること
>>398
つーかさ、交配から結果までのタイムラグもあるから何とも言えんけど
他の種で走る馬が出ればわざわざディープのバカ高い種を付ける必要がないってだけじゃないのかそれ
どっちのケースが多いかなんて分母も出さずに言っても意味ないぞ
つーかさ、交配から結果までのタイムラグもあるから何とも言えんけど
他の種で走る馬が出ればわざわざディープのバカ高い種を付ける必要がないってだけじゃないのかそれ
どっちのケースが多いかなんて分母も出さずに言っても意味ないぞ
よく基地はオルフェの産駒成績でディープに噛みつけるな(笑)
北朝鮮がアメリカにケンカ売るみたいなものか？
北朝鮮がアメリカにケンカ売るみたいなものか？
これで2流牝馬から化け物だすんだろな
>>222
オルフェとか見ても判るけど
普通の繁殖からいくら種牡馬入りの馬が出てもダメなんだよね
種牡馬は血統も大事
オルフェとか見ても判るけど
普通の繁殖からいくら種牡馬入りの馬が出てもダメなんだよね
種牡馬は血統も大事
>>421
シンジケート組まないのは社台系の良心
お得意さんや海外にもオルフェは勧めない
シンジケート組まないのは社台系の良心
お得意さんや海外にもオルフェは勧めない
人間って期待していた分、裏切られた時の反動がデカイから、
勝己も絶望してノーザン頭数へらしたかな？
勝己も絶望してノーザン頭数へらしたかな？
三冠馬で活躍馬を出したのってシンザンとルドルフだけか
飛び抜けてるからというより周り弱かったのもあるのかな
飛び抜けてるからというより周り弱かったのもあるのかな
ステイゴールドがサドラー、ディープがディンヒルのように枝分かれが理想だが
どっちも怪しくなったな
どっちも怪しくなったな
如何にもステゴっぽいエタリオウが今週走るじゃん
母父でなんかでるんじゃない？
なんとなく
なんとなく
>>424
シンハリーズみたいに色んな種牡馬で重賞馬出してる名牝とかな
オルフェもそういう名牝に沢山付けさせてもらったら
もっと活躍馬出せるんだろうな
シンハラージャ？知らない仔ですね
シンハリーズみたいに色んな種牡馬で重賞馬出してる名牝とかな
オルフェもそういう名牝に沢山付けさせてもらったら
もっと活躍馬出せるんだろうな
シンハラージャ？知らない仔ですね
>>425
そう、だからディープだけが特別という訳ではないということ。（種牡馬能力としては）
一方、与えられる繁殖はディープだけが特別中の特別だよね。
結局、ディープと他の種牡馬との一番の違いはそこなんじゃないの？
そう、だからディープだけが特別という訳ではないということ。（種牡馬能力としては）
一方、与えられる繁殖はディープだけが特別中の特別だよね。
結局、ディープと他の種牡馬との一番の違いはそこなんじゃないの？
>>438
種牡馬としてオルフェーヴルがディープより大きく劣ってるのは間違いないでしょ。
だからといってディープの今の突出ぶりが豪華繁殖のおかげではないと否定することはできない。
オルフェーヴルより優秀だけどディープ並みの繁殖を与えられていない種牡馬はいくらでもいるんだから。
種牡馬としてオルフェーヴルがディープより大きく劣ってるのは間違いないでしょ。
だからといってディープの今の突出ぶりが豪華繁殖のおかげではないと否定することはできない。
オルフェーヴルより優秀だけどディープ並みの繁殖を与えられていない種牡馬はいくらでもいるんだから。
馬の優劣自体人間の価値観次第だろ
オルフェみたいなゴミをディープと比べるのがおかしい
オルフェ並の繁殖貰ったらG11勝クラスの平凡馬でもそれなりの成績は残すだろう
それが出来ないのはオルフェの問題であってディープとは全く関係ない話
オルフェ並の繁殖貰ったらG11勝クラスの平凡馬でもそれなりの成績は残すだろう
それが出来ないのはオルフェの問題であってディープとは全く関係ない話
ダノンバラードがクソ繁殖から南関クラシック有力馬を出し
トーセンラーがクソ繁殖から日本ダービー出走馬2頭を出す
ディープ系の成功は既に見え始めてる
トーセンラーがクソ繁殖から日本ダービー出走馬2頭を出す
ディープ系の成功は既に見え始めてる
種付けした生産者泣いてるんだぞマジで
>>439
何を言ってもタラレバでしかないのでそんなことを考えても意味がない
個人的な感想で良ければ、ディープの繁殖貰ってディープ級の成績残せる可能性があったのはステゴだけ
何を言ってもタラレバでしかないのでそんなことを考えても意味がない
個人的な感想で良ければ、ディープの繁殖貰ってディープ級の成績残せる可能性があったのはステゴだけ
>>443
出るだけで勝てそうにないんだよなぁ
糞繁殖から～とは言うがディープ系は後ろが詰まってるから勝つまたは勝ち上がりがとても良いぐらいじゃないと後からのやつに繁殖取られるんだよね
キズナ、サトイモ、数に至ってはシルステ
出だしのブリランテホマレボシがコケてるから怖いよね
出るだけで勝てそうにないんだよなぁ
糞繁殖から～とは言うがディープ系は後ろが詰まってるから勝つまたは勝ち上がりがとても良いぐらいじゃないと後からのやつに繁殖取られるんだよね
キズナ、サトイモ、数に至ってはシルステ
出だしのブリランテホマレボシがコケてるから怖いよね
僅かな可能性と言うのもおこがましい小さな灯火を両方とも探している
立場としては同じかもね
立場としては同じかもね
僅かな可能性なんて種牡馬全部そうなんだがね、両成敗マウントおじさん
いうてブリランテは母系が日本じゃバブルガムフェローとかザッツザプレンティとかの種牡馬としては大失敗の一族だし、ホマレボシもトーセンジョーダンとか失敗してるしな、ノーザンテーストの血入ってるのも駄目そうだし
まあそれでもブリランテは待遇的によくやってる方だろ
まあそれでもブリランテは待遇的によくやってる方だろ
ディープはなんだかんだ言って日本一の種牡馬なんだからディープ以下なのは問題じゃないわ。優れた種牡馬の大半はディープ以下。
ルーラーシップあたりと比べたら大差ないだろ。
ルーラーシップあたりと比べたら大差ないだろ。
てか数年前までだったらいざ知らずこの時代になって未だに繁殖ガー連呼しながらディープの種牡馬能力を疑ってる奴がいたことに驚きだわw
そういう化石がまだ生き残ってることを確認できただけでもこのスレ開いた意味あったわw
そういう化石がまだ生き残ってることを確認できただけでもこのスレ開いた意味あったわw
>>451
リアルタイムでオルフェ見てまだそれを言うかって思うよな普通の神経してれば
今度はオルフェ除外して繁殖ガーだから開いた口が塞がらない
リアルタイムでオルフェ見てまだそれを言うかって思うよな普通の神経してれば
今度はオルフェ除外して繁殖ガーだから開いた口が塞がらない
良かったじゃんキチガイの血が残らなくて
オルフェ基地ってなぜかブリランテやホマレボシがオルフェ級の待遇受けてたのに今の成績に収まってるみたいに語るよね
ディープ産駒種牡馬って色眼鏡外したら両馬ともあの待遇で初年度から重賞馬出した事自体よく出たなって感じだろ
トーセンラーといいダノンバラードといい与えられた待遇以上の結果は今のところ出し続けてるよディープ子種牡馬たちは
それこそ上で暴れたディープは繁殖のおかげ君なんてその理論だとクッソ数も少なくて繁殖もしょぼいラーやバラードをオルフェなんかより数段上でカナロアやディープ級のポテンシャルある種牡馬だって評価しないと行けないんじゃない？
ディープ産駒種牡馬って色眼鏡外したら両馬ともあの待遇で初年度から重賞馬出した事自体よく出たなって感じだろ
トーセンラーといいダノンバラードといい与えられた待遇以上の結果は今のところ出し続けてるよディープ子種牡馬たちは
それこそ上で暴れたディープは繁殖のおかげ君なんてその理論だとクッソ数も少なくて繁殖もしょぼいラーやバラードをオルフェなんかより数段上でカナロアやディープ級のポテンシャルある種牡馬だって評価しないと行けないんじゃない？
繁殖ガーってまだいたんだなw
繁殖なんてステゴが上がった途端にアベレージ上がったもののG1級や複数勝ち出来る大物が消えたりハーツが繁殖の質上がってすごいことになるって言われてたのに今のところ逆に低迷
シンクリやネオが大幅に繁殖の質アップさせたのに逆に失速して社台から追い出された過去すら無視してるんだからなあw
ディープの種牡馬能力が特別でないというより繁殖の質をそのまま種牡馬成績に反映出来る特殊能力を持った種牡馬はこれまで日本にディープとサンデーしかいないと言い換えたほうが正しいよ
繁殖なんてステゴが上がった途端にアベレージ上がったもののG1級や複数勝ち出来る大物が消えたりハーツが繁殖の質上がってすごいことになるって言われてたのに今のところ逆に低迷
シンクリやネオが大幅に繁殖の質アップさせたのに逆に失速して社台から追い出された過去すら無視してるんだからなあw
ディープの種牡馬能力が特別でないというより繁殖の質をそのまま種牡馬成績に反映出来る特殊能力を持った種牡馬はこれまで日本にディープとサンデーしかいないと言い換えたほうが正しいよ
>>451
ディープの能力を疑ってる訳じゃないだろ。
いくら優秀な繁殖をもらったって種牡馬能力が低ければ成功しないのは過去の失敗種牡馬達が証明してる。
ただ、ディープ並みの繁殖をもらい続けたらディープ以上に成功する種牡馬が他にもいる可能性も十分あるが、それが証明されることは残念ながらないってだけ。
（何故ならいくら優秀でもディープ並みの待遇を与えられることはないから）
ディープの能力を疑ってる訳じゃないだろ。
いくら優秀な繁殖をもらったって種牡馬能力が低ければ成功しないのは過去の失敗種牡馬達が証明してる。
ただ、ディープ並みの繁殖をもらい続けたらディープ以上に成功する種牡馬が他にもいる可能性も十分あるが、それが証明されることは残念ながらないってだけ。
（何故ならいくら優秀でもディープ並みの待遇を与えられることはないから）
現実問題としてオルフェのCPIがディープ以上な時点でね
何の説得力もない
何の説得力もない
つーか現3歳で言えばディープの繁殖群と頭数よりオルフェ、ハーツ、ジャスタの3種牡馬合計の繁殖群の方が質も頭数も合計した状態では上になるのに獲得賞金ではディープ1頭に負けた上に重賞も3種牡馬合計軍は1個もとってないんだけど？
これこそ種の違いとしか説明しようがないのでは？
これこそ種の違いとしか説明しようがないのでは？
>>457
その失敗種牡馬にオルフェも含めるのだとしたら最初からオルフェを除外して考察してることになるよな
だとすればスレチとしか言いようがない
その失敗種牡馬にオルフェも含めるのだとしたら最初からオルフェを除外して考察してることになるよな
だとすればスレチとしか言いようがない
いや、ディープが比較対象にならんっていうなら他の馬と比べてもやべえよ？
いやジャスタ産駒とハーツ産駒の現3歳はそれなりに走ってるからオルフェと一緒にするのはおかしい
ジャスタはヴェロックスとアドマイヤジャスタがいるしハーツもノーワンとシュヴァルツリーゼがいる
CPIも両馬ともオルフェには遠く及ばないしオルフェと比べるのは失礼すぎる
ジャスタはヴェロックスとアドマイヤジャスタがいるしハーツもノーワンとシュヴァルツリーゼがいる
CPIも両馬ともオルフェには遠く及ばないしオルフェと比べるのは失礼すぎる
ジャスタは今年は特筆すべきところないし来年にならんと判断できないだろ
>>459
仮にオルフェハーツジャスタに付けた繁殖全てにディープが付けたとして現世代の産駒出走頭数331頭、出走回数1010
対するオルフェハーツジャスタ連合軍がディープがつけてた良繁殖を3種牡馬で分けあって合計122頭、出走回数361
仮に数頭重賞馬が増えたとしても1世代で331頭1010回走らせてるディープ軍にかなうわけ無いとおもうわなw
けどこういうありえないような条件差でも実際に賞金でも重賞成績でも3種牡馬合計軍に今のところ勝ってしまってるのが現世代のディープなんだよなあ
仮にオルフェハーツジャスタに付けた繁殖全てにディープが付けたとして現世代の産駒出走頭数331頭、出走回数1010
対するオルフェハーツジャスタ連合軍がディープがつけてた良繁殖を3種牡馬で分けあって合計122頭、出走回数361
仮に数頭重賞馬が増えたとしても1世代で331頭1010回走らせてるディープ軍にかなうわけ無いとおもうわなw
けどこういうありえないような条件差でも実際に賞金でも重賞成績でも3種牡馬合計軍に今のところ勝ってしまってるのが現世代のディープなんだよなあ
ディープの繁殖を他に当てたらみたいなのは妄想なので可能性が無限大だけど、オルフェと他が同じ繁殖だったらっていうのはすぐに答え出そう
再来年あたり更に種付料下がって、同じ待遇になる種牡馬いっぱいいるだろうし
再来年あたり更に種付料下がって、同じ待遇になる種牡馬いっぱいいるだろうし
>>393
まるでディープが無名の繁殖から活躍馬を出して優良繁殖に引き上げたかのような口ぶりだな。
毎年ディープ用に買ってくる繁殖牝馬は世界中のG1やG2を勝ってて競走馬としては確実に走る遺伝子を持ってる牝馬ばかりだぞ。（それが全て遺伝するかどうかは未知だが）
さらに兄弟姉妹も実績のある馬ばかり。
繁殖実績がないのは仔出しの良いことが期待される若くて健康な優良牝馬を引退後すぐに連れてくるからだよ。
まるでディープが無名の繁殖から活躍馬を出して優良繁殖に引き上げたかのような口ぶりだな。
毎年ディープ用に買ってくる繁殖牝馬は世界中のG1やG2を勝ってて競走馬としては確実に走る遺伝子を持ってる牝馬ばかりだぞ。（それが全て遺伝するかどうかは未知だが）
さらに兄弟姉妹も実績のある馬ばかり。
繁殖実績がないのは仔出しの良いことが期待される若くて健康な優良牝馬を引退後すぐに連れてくるからだよ。
そのために早く枯れてしまう産駒が多いという暗い側面も忘れずに
アベレージも大物もなんて所詮は人間のエゴ、無い物ねだりなんだよね
アベレージも大物もなんて所詮は人間のエゴ、無い物ねだりなんだよね
>>397
シンボリクリスエスやゼンノロブロイも産駒デビュー2、3年ぐらいまでは若い優良繁殖を与えられ続けてたけど、これは優秀であることの証明だったの？
社台が優秀な種牡馬だと考えてたってことだよね？
シンボリクリスエスやゼンノロブロイも産駒デビュー2、3年ぐらいまでは若い優良繁殖を与えられ続けてたけど、これは優秀であることの証明だったの？
社台が優秀な種牡馬だと考えてたってことだよね？
人間の価値観次第です
>>466
結局そいつの冒頭のミクロ視点からも脱却してないよな
レーヴドスカー産駒の比較だけで悦に入ってる
自論を展開するならこれまでの実績から全体の傾向を数値化するなりして語ればいいのに
何故か印象論に終始
反論する気ないだろおまえ
結局そいつの冒頭のミクロ視点からも脱却してないよな
レーヴドスカー産駒の比較だけで悦に入ってる
自論を展開するならこれまでの実績から全体の傾向を数値化するなりして語ればいいのに
何故か印象論に終始
反論する気ないだろおまえ
>>467
要するにそれなんだよな
と言うかオルフェスレなのに息巻いてディープの検証をしてるのがおかしい訳で
オルフェがゴミ以下のゴミって事さえわかればそれ以上言うことないんだよな
要するにそれなんだよな
と言うかオルフェスレなのに息巻いてディープの検証をしてるのがおかしい訳で
オルフェがゴミ以下のゴミって事さえわかればそれ以上言うことないんだよな
>>468
まるでディープがその凄い成績の繁殖のおかげで覇権とってるような言い草だが、ディープが2年に１頭出してるダービー馬見てみろ
社台が持ってきた繁殖なんて一頭もいないから
まるでディープがその凄い成績の繁殖のおかげで覇権とってるような言い草だが、ディープが2年に１頭出してるダービー馬見てみろ
社台が持ってきた繁殖なんて一頭もいないから
ダービー馬はモザイクではない
そればかりは社台さんでも無理な相談
そればかりは社台さんでも無理な相談
同一世代の繁殖を他の種牡馬に与えたらどうなったかなんて何言おうが机上の空論なんだから意味無いわ
実際の成績だけで判断するならディープは毎年数多くの繁殖実績が未知数だけど若い繁殖やディープでも結果が出てない輸入繁殖を中心に種付けして毎年世代リーディングを獲得
一方ハーツオルフェといった種牡馬はすでに繁殖として高い能力示してる繁殖を中心に種付けしてるにもかかわらず合計してもディープ1頭に負けてる時点で種牡馬としての能力差は明らかだろ
去年の世代ですらディープ40億に対して600万オルフェ&500万ハーツは合計しても29億って大差付けられてるわけで
しかもディープは繁殖ガーバカが言うような輸入繁殖だけじゃなく去年の世代だけでもワグネリやケイアイみたいに内国産繁殖でも結果出してるわけで
もちろん去年だけじゃなくここ数年のG1馬見ても約半数が繁殖ガーバカが言うような若い輸入繁殖じゃなく内国産繁殖から出ててる時点で「繁殖の質が段違いだから」理論は破綻してるわ
実際の成績だけで判断するならディープは毎年数多くの繁殖実績が未知数だけど若い繁殖やディープでも結果が出てない輸入繁殖を中心に種付けして毎年世代リーディングを獲得
一方ハーツオルフェといった種牡馬はすでに繁殖として高い能力示してる繁殖を中心に種付けしてるにもかかわらず合計してもディープ1頭に負けてる時点で種牡馬としての能力差は明らかだろ
去年の世代ですらディープ40億に対して600万オルフェ&500万ハーツは合計しても29億って大差付けられてるわけで
しかもディープは繁殖ガーバカが言うような輸入繁殖だけじゃなく去年の世代だけでもワグネリやケイアイみたいに内国産繁殖でも結果出してるわけで
もちろん去年だけじゃなくここ数年のG1馬見ても約半数が繁殖ガーバカが言うような若い輸入繁殖じゃなく内国産繁殖から出ててる時点で「繁殖の質が段違いだから」理論は破綻してるわ
繁殖の質の論理は平均では通用するよ
100万クラスの種牡馬には100万クラスに見合った繁殖しかつけられないからね
100万クラスの種牡馬には100万クラスに見合った繁殖しかつけられないからね
そもそもディープやハーツ等と言う実績のある種牡馬をオルフェみたいな高級繁殖を食い潰すだけのゴミと比較すんのがおかしい
>>475
つまり社台が用意した繁殖とは関係なく２回に１回ディープはダービー馬を出す能力があるってことや
そんな馬他には一切いない
つまり社台が用意した繁殖とは関係なく２回に１回ディープはダービー馬を出す能力があるってことや
そんな馬他には一切いない
偶然や確率、相対比較の世界に絶対なんか有るわけなかろ
そこに介在する要素は人間の価値観
そこに介在する要素は人間の価値観
中身のないことを並べて会話した気になるな
中身が無いんじゃなく理解できないと言うべきだよ
一発狙いのＨＲが出るなら種付け料が安く無いとリスクが大きいし
アベレージで優秀でないなら種付けしたいと思うのも無くなるし
何よりセリで高く捌ける産駒にならないのなら、の悪循環入ってる
アベレージで優秀でないなら種付けしたいと思うのも無くなるし
何よりセリで高く捌ける産駒にならないのなら、の悪循環入ってる
ゴルシ産駒走るのか？
結構なタイム出してるみたいだけど
結構なタイム出してるみたいだけど
>>482
いや、中身がない何も言うことがなくて抽象論に逃げてるだけ
昭和の時代の議論から逃げる手法
いや、中身がない何も言うことがなくて抽象論に逃げてるだけ
昭和の時代の議論から逃げる手法
何か？これから先もディープは二年に一度はダービー馬を出せる、それを保証できる？
そう言う話だよ
そう言う話だよ
保証の話なんか誰もしてないだろw
確率、可能性…だから保証できない
分かんないかねー
分かんないかねー
これから先できることを保証する必要がない
それを要求するのは意図的に論点を誤魔化してるだけ
ディープにはその実績があり、他の馬にはない
それが事実。それに対して今後そうならないと根拠を出すわけでもなく、全ては相対的に過ぎないと言うのはただ議論ができないやつの逃げ
オルフェはたまたまリーディングとれないだけで今後ダントツのリーディングをとるかもしれないと言うのと同じ、中身のないただの文字の羅列
それを要求するのは意図的に論点を誤魔化してるだけ
ディープにはその実績があり、他の馬にはない
それが事実。それに対して今後そうならないと根拠を出すわけでもなく、全ては相対的に過ぎないと言うのはただ議論ができないやつの逃げ
オルフェはたまたまリーディングとれないだけで今後ダントツのリーディングをとるかもしれないと言うのと同じ、中身のないただの文字の羅列
保証できないという事は確率、可能性の世界に結果を委ねる事になる
つまりは絶対的な優位性はそこには無い訳だ
お分りか
つまりは絶対的な優位性はそこには無い訳だ
お分りか
つまりオルフェがさらに酷いことになる可能性があるってことだね
恐ろしい
恐ろしい
しかし今や多くのアンチすらディープ個人の成績叩きからディープ子種牡馬の成績叩きにシフトしつつあるって言うのに未だに繁殖の質連呼民が生きてたとはある意味新鮮だね
生きた化石を発見した感じに似てるわ
生きた化石を発見した感じに似てるわ
分からんし理解するつもりもないなあ
確かに言えることは、保証の話をしているのは馬鹿一人だけだ
確かに言えることは、保証の話をしているのは馬鹿一人だけだ
頭悪いからこまけーことは有耶無耶にw
今叩ければいい、そこまで充分分かってるからね
今叩ければいい、そこまで充分分かってるからね
ブーメランにも程があるw
どうでもいいが再来年まで待て
頭の程度の差はあっても？ご同類
そちらの心理なんてお見通しだ
そちらの心理なんてお見通しだ
>>470
そうだよ
当時はクリスエスやロブロイが優秀だと思ってたんだよ
だから豪華繁殖を与えたの
途中まではね
でも、しばらくしたら「やっぱ優秀でもなかったわ」って思って、繁殖の質を落とし数を減らし、最終的には追放したんだよ
ディープは
「これだけの良血で競走実績だから、凄いことになるでしょ。豪華繁殖用意したろ」
↓
初年度からハイアベレージ、クラシック勝ち、２年目ダービー＆牝馬三冠
↓
「これ成功でしょ。もっと繁殖集めたろ」
↓
ハイアベレージは継続、ダービー1～3着独占などG1レースを席巻
↓
「後継が欲しいので、株持ってる人にはつけません。どうしてもって言うなら4000万円払え」
↓
海外からも超豪華繁殖が来日
結果を出し続けてるからの好循環
クリスエスやロブロイは、途中までは良かったけど、繁殖の質とともに上がったハードルを超えられなかったんだよ
そうだよ
当時はクリスエスやロブロイが優秀だと思ってたんだよ
だから豪華繁殖を与えたの
途中まではね
でも、しばらくしたら「やっぱ優秀でもなかったわ」って思って、繁殖の質を落とし数を減らし、最終的には追放したんだよ
ディープは
「これだけの良血で競走実績だから、凄いことになるでしょ。豪華繁殖用意したろ」
↓
初年度からハイアベレージ、クラシック勝ち、２年目ダービー＆牝馬三冠
↓
「これ成功でしょ。もっと繁殖集めたろ」
↓
ハイアベレージは継続、ダービー1～3着独占などG1レースを席巻
↓
「後継が欲しいので、株持ってる人にはつけません。どうしてもって言うなら4000万円払え」
↓
海外からも超豪華繁殖が来日
結果を出し続けてるからの好循環
クリスエスやロブロイは、途中までは良かったけど、繁殖の質とともに上がったハードルを超えられなかったんだよ
>>465
1年目同士ならジャスタもオルフェも変わらんよ
ジャスタも2年目さらにひどくなる可能性はある
1年目同士ならジャスタもオルフェも変わらんよ
ジャスタも2年目さらにひどくなる可能性はある
お見通しなのに満足な反論すら出来ず保証連呼か
おまえさんがアピールしなくても周りは君の頭の程度はその発言内容によって理解出来るのでご心配なく
おまえさんがアピールしなくても周りは君の頭の程度はその発言内容によって理解出来るのでご心配なく
>>499
まあこんな流れだよね、陰謀論見てると滑稽すぎる
まあディープはサンデーの絶対的な後継出る前だったから熱意的に立場が違ったかもしれんが
まあこんな流れだよね、陰謀論見てると滑稽すぎる
まあディープはサンデーの絶対的な後継出る前だったから熱意的に立場が違ったかもしれんが
今週はダノンが残念なマイル転向の話題もあったし、ここでウサ晴らし…如何にここを伸ばすか落とさないか
でも本当にウサを晴らしたいなら、外へ出て花見でもした方がいい。風があるが暖かいどころか暑いくらいだよ
でも本当にウサを晴らしたいなら、外へ出て花見でもした方がいい。風があるが暖かいどころか暑いくらいだよ
>>491
それは競馬において未来は分からないからオルフェは絶対失敗しないっていう、ただの逃げ
保証がないからこそ、ある程度数が揃ったところで現実にそって評価を定める
その評価の場で、保証してーって言うのは中身のない知恵遅れ
自分でも分かってるから、それっぽい言葉で箱だけを作ろうとする。君には中身がないんだよ
それは競馬において未来は分からないからオルフェは絶対失敗しないっていう、ただの逃げ
保証がないからこそ、ある程度数が揃ったところで現実にそって評価を定める
その評価の場で、保証してーって言うのは中身のない知恵遅れ
自分でも分かってるから、それっぽい言葉で箱だけを作ろうとする。君には中身がないんだよ
だからお前らの心理なんかお見通し、お互い様か？なら付いて来いよ
>>503
ジャスタが好きなのか知らんが
そんな馬鹿にできるほど余裕ある立場でもねえよと
まあオルフェがとんでもなくやばいのは確かなんだが
ジャスタが好きなのか知らんが
そんな馬鹿にできるほど余裕ある立場でもねえよと
まあオルフェがとんでもなくやばいのは確かなんだが
だから花見に来てるから言ってんだろ、お前らのように口だけではない
>>507
いや、お前が病気なだけだから安心しろ
お前は他人の心理を読んでるんじゃなくて自分の心理を他人に投影してるだけだから
お前がいくらストレスを溜めたって他人には全くもって関係ない話なんだよ
わかったらさっさと外に行ってこい
いや、お前が病気なだけだから安心しろ
お前は他人の心理を読んでるんじゃなくて自分の心理を他人に投影してるだけだから
お前がいくらストレスを溜めたって他人には全くもって関係ない話なんだよ
わかったらさっさと外に行ってこい
相手も同じと思いたい心理で自分が引きこもってるのを聞いてもないのに白状するスタイル
>>508
俺がジャスタを好きと言うよりはオルフェ基地がジャスタの失敗を心の拠り所みたいにしてるから、さすがにジャスタとオルフェじゃ立場が違うぞって言ってるだけ
俺がジャスタを好きと言うよりはオルフェ基地がジャスタの失敗を心の拠り所みたいにしてるから、さすがにジャスタとオルフェじゃ立場が違うぞって言ってるだけ
俺は歩きながらカキコしてんだよ
君らは良くご自分の気持ちを分かってるね
そう、ここはゴミ溜めだ
君らは良くご自分の気持ちを分かってるね
そう、ここはゴミ溜めだ
花見に来てるのにぽちぽち確率だの保証だの書き込むやつなんか二度と誘いたくないw
まあ確率も可能性も分かってて貶すためだけに貶す
分かってるさ、ゴミ溜めの同志諸君
君らは口だけ、それが君らと俺の違い
分かってるさ、ゴミ溜めの同志諸君
君らは口だけ、それが君らと俺の違い
オルフェvsジャスタはいい勝負なんじゃないのｗ
行動で貶すってすげえや、もうやってるの？
>>517
単純に数字を数字として評価してるだけなんだが
お前みたいに無理矢理数字をねじ曲げようとしてるアホがいなければ何も揉め事なんて起こらんぞ
単純に数字を数字として評価してるだけなんだが
お前みたいに無理矢理数字をねじ曲げようとしてるアホがいなければ何も揉め事なんて起こらんぞ
さっきから気になってるんだが何人いるの？まさか自演がいるとか？w
勘弁してよ
休日の日中にこんなに伸びるわけ無いもんね…
勘弁してよ
休日の日中にこんなに伸びるわけ無いもんね…
>>499
ディープどころか、ボリクリやロブロイ並みの繁殖を数年間与えられる種牡馬すらほとんどいない訳で、
ボリクリやロブロイ以上とはっきりわかってる種牡馬にディープ並みの繁殖を用意したらディープを超える可能性はあるってことだな。
有り得ない仮定だけど。
ディープどころか、ボリクリやロブロイ並みの繁殖を数年間与えられる種牡馬すらほとんどいない訳で、
ボリクリやロブロイ以上とはっきりわかってる種牡馬にディープ並みの繁殖を用意したらディープを超える可能性はあるってことだな。
有り得ない仮定だけど。
>>522
それでリア充アピールでもしてるつもりなのか
さすがモノホンの引きこもりは格が違った
それでリア充アピールでもしてるつもりなのか
さすがモノホンの引きこもりは格が違った
一発ホームランのびっくり箱としてなら種付け無料で勝利時にマージン多めに払う契約とかは出来ないのかな？
競走馬は先ずは売れないとだからね
だから100万クラスの種牡馬には100万クラスの繁殖、お分りかな
だから100万クラスの種牡馬には100万クラスの繁殖、お分りかな
>>523
0ではないが控えめに言って十中八九ないな
それだけの繁殖を与えられるといことはそれだけのハードルを越えなければならないということでもある
有り得ない仮定だと理解しているなら
その議論を続けることの無意味さを自覚すべき
自覚がないなら口先だけで理解していない証拠
0ではないが控えめに言って十中八九ないな
それだけの繁殖を与えられるといことはそれだけのハードルを越えなければならないということでもある
有り得ない仮定だと理解しているなら
その議論を続けることの無意味さを自覚すべき
自覚がないなら口先だけで理解していない証拠
まじめに一駅先に買い物行って今帰ってきた俺からすると、ちょいちょい店入ったり歩く方に集中してレスの時間不規則になるから、こんなに間をおかずにレスるのは凄いと思う
そして一駅先に歩いて行って帰ってきた俺より長い時間歩いて花見行ってるって偉いと思う
さらに東京はまだ桜咲いてないから田舎の人は羨ましいと思う
そして一駅先に歩いて行って帰ってきた俺より長い時間歩いて花見行ってるって偉いと思う
さらに東京はまだ桜咲いてないから田舎の人は羨ましいと思う
種牡馬としてのオルフェってプライドだけが高い行き遅れたバカ中年女みたいな感じだな
花見に行くことで何か優越感に浸ろうと言う発想に生まれてこのかたなったことがないけど、ぼっち特有の思考回路なんか？
それとも自分がバカにされることでオルフェから話題を逸らそうみたいな高等戦術なの？
それとも自分がバカにされることでオルフェから話題を逸らそうみたいな高等戦術なの？
>>529
おいおい、かなりの確率で真っ先に開花するのが東京だぞ
今年は開花一番乗りは長崎だったみたいだが
おいおい、かなりの確率で真っ先に開花するのが東京だぞ
今年は開花一番乗りは長崎だったみたいだが
俺昨日友達と飲み会行ってきたけど羨ましい奴っている？
このスレってオルフェ種付け60頭w
馬産地に見捨てられてワロタ(笑)
なのにスレ違い多くね？
馬産地に見捨てられてワロタ(笑)
なのにスレ違い多くね？
花見のニュースとか気にしたことないから知らんけど、東京が1番早いとするならそれ八丈島とか特殊なところ入れてんじゃね？
成功したらしたで
余計に攻撃されるんだろうし
オルフェも大変だな
ディープ基地の陰険さしか伝わってこないスレ
余計に攻撃されるんだろうし
オルフェも大変だな
ディープ基地の陰険さしか伝わってこないスレ
この成績で今60頭なら大健闘だろ
別に何頭だからどうこうって事はない
無駄だなあとか生産者食っていけるか？とは思うけど
別に何頭だからどうこうって事はない
無駄だなあとか生産者食っていけるか？とは思うけど
>>539
はいアホ
60頭ってスレタイであって失敗は関係ないよ
60頭のソース貼ってから出直しな
はいアホ
60頭ってスレタイであって失敗は関係ないよ
60頭のソース貼ってから出直しな
熱心なファンが支えてんだろう
そういう馬主さん達からすりゃ年々落ちてる種付け料はありがたそう
600万時代の産駒がオータムとかに流れるレベルだし普通の生産者は手出し無用
そういう馬主さん達からすりゃ年々落ちてる種付け料はありがたそう
600万時代の産駒がオータムとかに流れるレベルだし普通の生産者は手出し無用
キタサンブラック大失敗は確定か
オルフェを付けるくらいならトーセンラーを付けた方が百倍マシと言う悲しい現実
サンデー直系はもう終わりかもしれんね
2018オータムセール
432万クラシックローズ17
410万ドゥルセデレーチェ17
702万クレバークリス17
594万ピンクガーター17
600万時代のオルフェ産駒落札価格ｗ
この落札価格見てオルフェ付ける中小牧場ある？
432万クラシックローズ17
410万ドゥルセデレーチェ17
702万クレバークリス17
594万ピンクガーター17
600万時代のオルフェ産駒落札価格ｗ
この落札価格見てオルフェ付ける中小牧場ある？
うん60も付ける訳ないわw
と言っても100万クラスには回らないから安心しな
こないだ動物園のトラに馬の大腿骨をおもちゃとしてあげてた
きっと元オルフェ産駒だろうな…
きっと元オルフェ産駒だろうな…
主取だった子達よりはまだマシ…
主取りは売り手の判断だからどんな産駒にもある
主取りが即悪にはならない
問題はその価格でも主取りにせず売るという判断に至ったこと
主取りが即悪にはならない
問題はその価格でも主取りにせず売るという判断に至ったこと
最高落札価格2500万円
最低のそれ40万円
最低のそれ40万円
セールもピンキリ、分かってて書いてんだろ
悪意しか感じない
悪意しか感じない
自分の無知晒してるだけじゃん
やっぱ印象操作目的の詐欺師？とそれを盲信する馬鹿しかいない
やはりゴミ溜めだ
やはりゴミ溜めだ
種付け数や勝率とか数字出されると辛いよなオルフェ基地は(笑)
>>528
ハードルの話と純粋な種牡馬の話をごっちゃにするなよ。
よく「最初に繁殖を集められる（種牡馬として期待される）のも種牡馬の能力」みたいなアホなこと言う奴いるけど
種牡馬を集める（社台がバックアップする）には産まれた牧場とか馬主の気分とか
種牡馬の競走能力や繁殖能力とは全く関係ない要素が関係してるんだからそんなものを入れるのはおかしいだろ。
例えばディープがもし利一に買われてて、欲に目が眩んでダーレーに売り飛ばしてたらここまで繁殖集められてないだろ。
馬自身の競走能力や繁殖能力に全く差がなかったとしても。
ハードルの話と純粋な種牡馬の話をごっちゃにするなよ。
よく「最初に繁殖を集められる（種牡馬として期待される）のも種牡馬の能力」みたいなアホなこと言う奴いるけど
種牡馬を集める（社台がバックアップする）には産まれた牧場とか馬主の気分とか
種牡馬の競走能力や繁殖能力とは全く関係ない要素が関係してるんだからそんなものを入れるのはおかしいだろ。
例えばディープがもし利一に買われてて、欲に目が眩んでダーレーに売り飛ばしてたらここまで繁殖集められてないだろ。
馬自身の競走能力や繁殖能力に全く差がなかったとしても。
前提がボロボロで草
カナロアに未来潰されてサンデー系道連れに断絶させられそうなのに
この状況で身内叩いてうさ晴らしてるドプ基地の惨めさときたら…
この状況で身内叩いてうさ晴らしてるドプ基地の惨めさときたら…
同族嫌悪、この感情からは中々逃れられない
所詮は似た者同士だからね
所詮は似た者同士だからね
オルフェーヴルが壮絶に種牡馬大失敗したから、ディープを筆頭にサンデー系全部を道連れにしようとしてるだけじゃね？w
どこをどう切り崩しても失敗しか出て来ない種牡馬の基地は哀れだねぇ
どこをどう切り崩しても失敗しか出て来ない種牡馬の基地は哀れだねぇ
ディープ
｢毎年200頭以上の種付け疲れるよ。オルフェ君は少なくて羨ましいよ｣
｢毎年200頭以上の種付け疲れるよ。オルフェ君は少なくて羨ましいよ｣
まあダート種牡馬にしちゃ高いからな、ゴールドアリュール牝馬にも使い辛いし
むしろ60頭も付ける馬がいる事に驚き
400万ドブに捨てるだけなのに
400万ドブに捨てるだけなのに
ブリランテホマレボシやバラード、ラーもいらね
全部カナロアに付けとけ
全部カナロアに付けとけ
額が違うだろアホか
ジャスタウェイ
｢産駒がデビューしたら種付けが200頭以上になっちゃいました。良いですねオルフェ先輩は毎年、種付け減って(笑)｣
｢産駒がデビューしたら種付けが200頭以上になっちゃいました。良いですねオルフェ先輩は毎年、種付け減って(笑)｣
400万あるんならもっと良い種牡馬いくらでもいるわな
カナロアは付けられないけど
カナロアは付けられないけど
2016セレクトセール
18360万ホエールキャプチャ16(アルママ)
ボロが出る前に高値で売りさばいた千代田牧場さんはニンマリ
総帥様様です^^
18360万ホエールキャプチャ16(アルママ)
ボロが出る前に高値で売りさばいた千代田牧場さんはニンマリ
総帥様様です^^
アルママは連対率だけなら一流馬にも劣らないんだよな
全て新馬か未勝利戦だけど
全て新馬か未勝利戦だけど
アルママは大知じゃなかってら1500万以下は走ってるだろうな
金子馬みたいな名前だな
ネーミングであやかろうと思ったのかな
ダメだったけど
ネーミングであやかろうと思ったのかな
ダメだったけど
ノーザン出身じゃないから冷遇されてんだろ
スペもひどかった
スペもひどかった
カナロアも日高だから冷遇されてたもんな
スタート時はオルフェ600万でカナロア500万だぜ？
なお現在の事はよくわかりません
スタート時はオルフェ600万でカナロア500万だぜ？
なお現在の事はよくわかりません
>>577
正直初戦はルメールと大知の差だと思ってる
ダートも三浦と大知の差
騎手って大事なんだと思うわ
正直初戦はルメールと大知の差だと思ってる
ダートも三浦と大知の差
騎手って大事なんだと思うわ
カナロアって一年目から55頭だぜ
どこが冷遇されてるん
どこが冷遇されてるん
>>578
ブリーダーズSSからスタートして、リーディング2位まで登り詰めた親父が聞いたら泣くな
ブリーダーズSSからスタートして、リーディング2位まで登り詰めた親父が聞いたら泣くな
>>559
ごっちゃもなにも、切っても切り離せない関係だろうが
ビジネスなんだから、元手をかけるほど多くの成果が要求される
それを無視してなにが純粋だよ
1億かけて10億の売上を出したらそのビジネスは成功だよ
100億かけて10億の売上で成功と言えるか？
それを考慮したビジネスを「ごっちゃ」で片付けんな虫ケラ
ごっちゃもなにも、切っても切り離せない関係だろうが
ビジネスなんだから、元手をかけるほど多くの成果が要求される
それを無視してなにが純粋だよ
1億かけて10億の売上を出したらそのビジネスは成功だよ
100億かけて10億の売上で成功と言えるか？
それを考慮したビジネスを「ごっちゃ」で片付けんな虫ケラ
>>581
意味がわからん
馬が内埒突っ込もうとしてるのをルメールだったらどうやって回避すんだよ
ルメールを神か何かだと勘違いしてないか？
意味がわからん
馬が内埒突っ込もうとしてるのをルメールだったらどうやって回避すんだよ
ルメールを神か何かだと勘違いしてないか？
それよかディープ基地はプレミアムどうにかしろよ
>>587
むしろ大知がメチャクチャ上手く捌いてるんだが
普通だったら着外に沈んでてもおかしくない場面だぞあれ
むしろ大知がメチャクチャ上手く捌いてるんだが
普通だったら着外に沈んでてもおかしくない場面だぞあれ
>>589
ナイママなんて五十嵐から乗り変わって着内なしだぞ？
お前本人か？ってレベルで養護してるな
ナイママなんて五十嵐から乗り変わって着内なしだぞ？
お前本人か？ってレベルで養護してるな
>>590
いやナイママ関係ないから
あくまでもあのパトロール見る限りでの話な
パトロール見ればギリッギリの減速で馬を制してるのがはっきりわかるはずだから
あれより少しでも馬を自由にさせてたら絶対に内埒突っ込んでるわ
いやナイママ関係ないから
あくまでもあのパトロール見る限りでの話な
パトロール見ればギリッギリの減速で馬を制してるのがはっきりわかるはずだから
あれより少しでも馬を自由にさせてたら絶対に内埒突っ込んでるわ
本人はおれ
この際、種付けをおもいっきり下げて100万ぐらいに設定して
繁殖の質を下げてでても沢山つけ黄金配合を探して一発屋屋を目指すってのも
ありなのでは？
繁殖の質を下げてでても沢山つけ黄金配合を探して一発屋屋を目指すってのも
ありなのでは？
>>591
まだ乗り変わってないから言い張れるだけマシやな
どうせ乗り代わり即勝ち上がりやぞ
着内に持ってくるだけならうまいかもな
まだ乗り変わってないから言い張れるだけマシやな
どうせ乗り代わり即勝ち上がりやぞ
着内に持ってくるだけならうまいかもな
>>595
別にオルフェ基地だけじゃねぇよ
カナロアも好きだよ？
俺は柴田のヘタクソを認めないのが苛立つだけ
勝つチャンスなんて初戦、ダート2戦目、最近のレースとあったろ
勝ちきれないのは柴田がヘタクソだからな
そもそも俺の発言からアルママステップだけを上げて発言してるお前が異常なんだよ
別にオルフェ基地だけじゃねぇよ
カナロアも好きだよ？
俺は柴田のヘタクソを認めないのが苛立つだけ
勝つチャンスなんて初戦、ダート2戦目、最近のレースとあったろ
勝ちきれないのは柴田がヘタクソだからな
そもそも俺の発言からアルママステップだけを上げて発言してるお前が異常なんだよ
>>593
高額で付けてくれた牧場への責任があるから一気には下げられないんだよ
去年大失敗だと判明してるのにラッキーエポカだけみて500万で付けたアホは自己責任だけど
一昨年600万で付けた生産者に責任はないからな
いまだって調教はそれなりに動いてるように育成の動きはそこまで悪くなかった
それで今年は400万だったけど来年は最低でも200万場合によっては150万まで下げるとは思う
でも150万にしてももう誰も付けないよ
種牡馬は人気商売
一度失敗の烙印が押されたら二度と戻らないから
高額で付けてくれた牧場への責任があるから一気には下げられないんだよ
去年大失敗だと判明してるのにラッキーエポカだけみて500万で付けたアホは自己責任だけど
一昨年600万で付けた生産者に責任はないからな
いまだって調教はそれなりに動いてるように育成の動きはそこまで悪くなかった
それで今年は400万だったけど来年は最低でも200万場合によっては150万まで下げるとは思う
でも150万にしてももう誰も付けないよ
種牡馬は人気商売
一度失敗の烙印が押されたら二度と戻らないから
>>545
ちなみにピンクガーターの牧場
今年のtweet
藤沢亮輔 @藤沢牧場 エバグリーン
@fujiko_r_fujiko
篤姫。現在69kg。
1日2kg平均で成長してます。
やっぱ、オルフェだなぁ。オルフェーヴル。ほんとすごい馬。かっこいいなぁ。今年も来年も再来年もオルフェに賭ける。
ちなみにピンクガーターの牧場
今年のtweet
藤沢亮輔 @藤沢牧場 エバグリーン
@fujiko_r_fujiko
篤姫。現在69kg。
1日2kg平均で成長してます。
やっぱ、オルフェだなぁ。オルフェーヴル。ほんとすごい馬。かっこいいなぁ。今年も来年も再来年もオルフェに賭ける。
>>584
ごっちゃの意味がわかってないようだな。
馬主の気分で社台SSに売り渡すかゴドルフィンに売り飛ばすかは種牡馬の能力なのか？
ごっちゃの意味がわかってないようだな。
馬主の気分で社台SSに売り渡すかゴドルフィンに売り飛ばすかは種牡馬の能力なのか？
簡単な印象操作を盲信する奴ばっかだから、また揺れちゃうんだろうね
どちらにしろ今年オルフェの種付け数が何頭になってるか楽しみな事には変わらないな
まあ400万に値下げしても激減してるのは間違いないだろなあ
まあ400万に値下げしても激減してるのは間違いないだろなあ
だろうなあ=願望
>>599
あとピンクガーターの上のジュンツバサ（父ステイゴールド）は種牡馬入りさせてますね
あとピンクガーターの上のジュンツバサ（父ステイゴールド）は種牡馬入りさせてますね
>>599
いいなあ
自分も大金持ちだったらオルフェに賭け続けたいなあ
あの痺れるレース
やっぱり格好いいし大好きなんだわ
いいなあ
自分も大金持ちだったらオルフェに賭け続けたいなあ
あの痺れるレース
やっぱり格好いいし大好きなんだわ
>>604
そりゃ憶測だけどさw
増える要素皆無だからなw
去年はまだエポカが何かやらかすんじゃないかって期待感もあったけどそのエポカも終わってるしラッキーも上澄みなしだし3歳で一番の期待馬がタガノディアマンテだからなw
終わってるよ本当w
そりゃ憶測だけどさw
増える要素皆無だからなw
去年はまだエポカが何かやらかすんじゃないかって期待感もあったけどそのエポカも終わってるしラッキーも上澄みなしだし3歳で一番の期待馬がタガノディアマンテだからなw
終わってるよ本当w
>>609
増える要素がないのはれっきとした現実ですよ
嫌なのはわかりますが現実を見ましょうかオルフェ基地さん
増える要素がないのはれっきとした現実ですよ
嫌なのはわかりますが現実を見ましょうかオルフェ基地さん
種付け頭数136頭まで落ち込んでるのはアンチの印象操作
大知ヘタクソって話から逃げたか
種付け料500万クラスで100以上付けてるディープ系はどれ？
次はカナロア、モーリス二強時代か
モーリスはデビュー前に早くも社台が撤退ムードだけど大丈夫かな
ついに６０頭か おわってんな
次代はドゥラメンテだろ
堀もあれだけ走ってたモーリスよりドゥラメンテ上だったし
ノーザンは言うに及ばず
堀もあれだけ走ってたモーリスよりドゥラメンテ上だったし
ノーザンは言うに及ばず
ディープとキンカメも５年後には種牡馬引退してて、そのころにはドゥラメンテ、ロードカナロア、キタサンブラック の三強時代に突入すると予想。
>>601
おまえがハードルを勝手にそっちに持って行っただけじゃないか
俺がいつどこで社台SSに売り渡すとかゴドルフィンに売り飛ばすとかいう話をした？言ってみろや
タラレバてんこ盛りで話をごっちゃにしてるのはおまえだろ
おまえがハードルを勝手にそっちに持って行っただけじゃないか
俺がいつどこで社台SSに売り渡すとかゴドルフィンに売り飛ばすとかいう話をした？言ってみろや
タラレバてんこ盛りで話をごっちゃにしてるのはおまえだろ
オルフェーヴル(600万 CPI3.15)
255頭出走 89勝
重賞5勝
Ｇ1 2勝
ブリランテ(120万 CPI1.36)
244頭出走 99勝
重賞2勝
Ｇ1なし
繁殖の質理論で言えばブリがオルフェ以上の種牡馬確定しちゃうそうだなw
繁殖の質が全然違うのに勝利数はオルフェより上とかオルフェの繁殖貰ったら大活躍しちゃうことになるんだけどw
ほんま繁殖の質が違うから種牡馬能力なんてわからんとか抜かしてるガイジって頭オルフェすぎるやろw
255頭出走 89勝
重賞5勝
Ｇ1 2勝
ブリランテ(120万 CPI1.36)
244頭出走 99勝
重賞2勝
Ｇ1なし
繁殖の質理論で言えばブリがオルフェ以上の種牡馬確定しちゃうそうだなw
繁殖の質が全然違うのに勝利数はオルフェより上とかオルフェの繁殖貰ったら大活躍しちゃうことになるんだけどw
ほんま繁殖の質が違うから種牡馬能力なんてわからんとか抜かしてるガイジって頭オルフェすぎるやろw
>>622
それをいったらおまえの売り飛ばすとかいう発言がどこから出てきたのか全く分からないんだが
どこから出てきたのか説明してくれ
俺はおまえが何言ってるか分からないんだよ
ちょっとじゃなくて全く分からないんだ
それをいったらおまえの売り飛ばすとかいう発言がどこから出てきたのか全く分からないんだが
どこから出てきたのか説明してくれ
俺はおまえが何言ってるか分からないんだよ
ちょっとじゃなくて全く分からないんだ
>>623
オルフェから繁殖いくのはゴールドシップなので残念でしたー
来世でダービー以外勝ってください
オルフェから繁殖いくのはゴールドシップなので残念でしたー
来世でダービー以外勝ってください
>>599
そこは生産だけじゃなくコンサイナーとかリアルダビスタと提携とか他のこともやってるから多少好きなことやれる余裕あるんだろうな
普通の生産と販売だけでやってる中小の生産者はそんなお遊びしてる余裕ないからの羨ましいだろうね
そこは生産だけじゃなくコンサイナーとかリアルダビスタと提携とか他のこともやってるから多少好きなことやれる余裕あるんだろうな
普通の生産と販売だけでやってる中小の生産者はそんなお遊びしてる余裕ないからの羨ましいだろうね
そもそもオル屁産駒はまともに走らんからな
それに引き換えロードカナロア産駒は優等生過ぎる賢い馬ばかりだよな新馬からキチンとレースしてるもん
それに引き換えロードカナロア産駒は優等生過ぎる賢い馬ばかりだよな新馬からキチンとレースしてるもん
ブリランテがオルフェのライバル扱いで笑う
それで良いのかオルフェ基地？w
それで良いのかオルフェ基地？w
エイフラにもノヴェリストにも負けたからな
ヴィクトワールピサV字回復ある？
ディープは比べる相手がいなくなってサンデーと比べられたりする位だから、オルフェはステゴと比べたら良いのに
ディープやらカナロアやら一切無視してさ
そうすれば荒れないし、負けたところで相手が偉大な親父なら悔しくもないだろ？
ディープやらカナロアやら一切無視してさ
そうすれば荒れないし、負けたところで相手が偉大な親父なら悔しくもないだろ？
>>636
通算で見たらしゃーないやろ
日高の種牡馬でこれから重賞100勝できるような種牡馬がどれだけおんねん
通算で見たらしゃーないやろ
日高の種牡馬でこれから重賞100勝できるような種牡馬がどれだけおんねん
>>623
ブリて最近もチラホラ勝ち上がってる仔いるし放出するの早まったんじゃね
まあこれからキズナやシルステリアステなんかが控えてるからしゃーないのかもしれんけど
ブリて最近もチラホラ勝ち上がってる仔いるし放出するの早まったんじゃね
まあこれからキズナやシルステリアステなんかが控えてるからしゃーないのかもしれんけど
>>631
何かしらんけど今年3歳は率も悪くないしクラシックに何頭か出せるくらい好調だよね
ピサはかなり早く見切り付けちゃたからけど、実質照哉の馬だから調子良いままなら戻す可能性もあるしな
何かしらんけど今年3歳は率も悪くないしクラシックに何頭か出せるくらい好調だよね
ピサはかなり早く見切り付けちゃたからけど、実質照哉の馬だから調子良いままなら戻す可能性もあるしな
エポカかラッキーが最高傑作濃厚か？
現３歳世代のJRA勝ち上がりデータ
14位オルフェーヴル 20頭
21位ディープブリランテ 12頭
ブリランテなんか相手じゃないわ
14位オルフェーヴル 20頭
21位ディープブリランテ 12頭
ブリランテなんか相手じゃないわ
ブリランテ雑魚過ぎw
なお出走回数は倍の開きがある模様
当時の種付け料1/6種付頭数1/3の馬と比べてどうすんです
あー、出走頭数も倍だったわ
>>641
ディープブリランテ 63頭出走12頭勝ち上がり19%
オルフェーヴル 124頭出走20頭勝ち上がり16%
負けとるやないかい！
ディープブリランテ 63頭出走12頭勝ち上がり19%
オルフェーヴル 124頭出走20頭勝ち上がり16%
負けとるやないかい！
種付け頭数1/3ならディープブリランテの勝ち上がり12頭に対して30勝半ばはいくはずなのに
やっぱり能力がブリランテには遠く及ばないのか、残念
やっぱり能力がブリランテには遠く及ばないのか、残念
オルフェは嫌いじゃないけどディープ基地だからオルフェの失敗は本当に嬉しい
というか種付け頭数の割に走ってる仔がちょっと少なくねえか…？
ディープインパクト 122頭出走65頭勝ち上がり53%
ディープよりオルフェの方が走ってる頭数は多いぞ(笑)
ディープよりオルフェの方が走ってる頭数は多いぞ(笑)
60頭もいたらいろいろてーへんだよ
まあクラシックまでとかならあんまり人気ないか
まあクラシックまでとかならあんまり人気ないか
ああカナロアの種が強いだけか
オルフェの勝ち上がり率16%
ディープの勝ち上がり率53%
う～ん両方違う意味で笑えるw
ディープの勝ち上がり率53%
う～ん両方違う意味で笑えるw
これほど育成の早い遅い丁寧雑な好対照な種牡馬も珍しいから判り易いね
新馬未勝利は種牡馬は勿論繁殖より育成が非常に大事で重用だと痛感させられる事象
新馬未勝利は種牡馬は勿論繁殖より育成が非常に大事で重用だと痛感させられる事象
60頭も集まってオメ！
と言える勝ち上がり率だね
と言える勝ち上がり率だね
ブリランテもオルフェも積極的に付けようなんて人いないでしょ
ブリは追放されてるし、オルフェも来年あたり追放じゃね？
ブリは追放されてるし、オルフェも来年あたり追放じゃね？
ノーザンの損切が超早かったなｗ
もうミスプロ入ってない牝馬はつけません！ってくらい徹底しとる
もうミスプロ入ってない牝馬はつけません！ってくらい徹底しとる
問題はミスプロ系つけても成功例がラッキーかエポカってことだよな
だったらディープやキンカメカナロアでいいじゃんって話になる
だったらディープやキンカメカナロアでいいじゃんって話になる
>>660
ディープだって全部につけられるわけじゃないからな
2軍3軍のミスプロ系繁殖の受け入れ先としては需要あるんじゃない
ディープだって全部につけられるわけじゃないからな
2軍3軍のミスプロ系繁殖の受け入れ先としては需要あるんじゃない
ディープが種付け中止だって
おこぼれ貰えるかも
おこぼれ貰えるかも
超大物がとんでもないポンコツ種牡馬ってのは一番困るパターンなんだな・・・
また加速するな、これは
ディープ種付け中止ざまぁw
ブリランテは来世でダービー以外勝ってください
キズナ、サトイモが待ってます
退いてください
キズナ、サトイモが待ってます
退いてください
オルフェが失敗するの確信してたワイ天才
マジでディープのおこぼれで少しは種付け増えそうな予感
種付け中止ってまだ噂だろ？
テレビで記者会見するまでしんじねーわ
テレビで記者会見するまでしんじねーわ
テレビでするわけねーだろw
まあ本当ならスポーツ新聞の競馬欄に載るだろな
まあ本当ならスポーツ新聞の競馬欄に載るだろな
まさか最初の方に出てきたラッキーライラックを超える馬が出ないとはね
２連勝後ロックディスタウンの評価
基地「晩成で札幌2歳圧勝強すぎる三冠確定凱旋門賞いけ」
アンチ「札幌2歳は勝ってくださいといわんばかりの雑魚面子でまったくあてにならんな。どうせ血統的にキャットコインするだろ。クラシックまでもたない。」
どっちがちゃんとみてるんだろうな
基地「晩成で札幌2歳圧勝強すぎる三冠確定凱旋門賞いけ」
アンチ「札幌2歳は勝ってくださいといわんばかりの雑魚面子でまったくあてにならんな。どうせ血統的にキャットコインするだろ。クラシックまでもたない。」
どっちがちゃんとみてるんだろうな
減ってるな
いつもキモい知恵遅れのキズナオタは今日も順調にキモいね
オルフェあんなに強くて付ける繁殖も一流なのに、こんな結果になるとは種牡馬は難しいね
メジロマックイーンみたい母父になって本気出すんだろ
>>679
マックイーン産駒も、競走馬としての親父とはタイプの異なる中距離もしくはそれ以下の距離を得意とする馬が多かった印象
ホクトスルタンなんかは親父に似てたけど、他の活躍馬は牝馬に偏ってたかな
その辺はマックイーンとオルフェーヴルは似てないこともないが、オルフェーヴル産駒は致命的に気性が悪いからね
ステゴの狂気とも言える気性を、マイルドに包み込んだマックイーンと違って、オルフェーヴルはその血自体が狂気を孕んでる
ステゴ一族の狂気を包みこめる穏やかな気性で、オルフェ産駒の(父とは似つかない)スタミナ不足を補って、かつスピードも上乗せ出来る種牡馬
・・・そんな種牡馬いなくね？
・・・いたとしても、そんな種牡馬ならオルフェ産駒牝馬つけないで他の良血牝馬つけた方がよくね？
マックイーン産駒も、競走馬としての親父とはタイプの異なる中距離もしくはそれ以下の距離を得意とする馬が多かった印象
ホクトスルタンなんかは親父に似てたけど、他の活躍馬は牝馬に偏ってたかな
その辺はマックイーンとオルフェーヴルは似てないこともないが、オルフェーヴル産駒は致命的に気性が悪いからね
ステゴの狂気とも言える気性を、マイルドに包み込んだマックイーンと違って、オルフェーヴルはその血自体が狂気を孕んでる
ステゴ一族の狂気を包みこめる穏やかな気性で、オルフェ産駒の(父とは似つかない)スタミナ不足を補って、かつスピードも上乗せ出来る種牡馬
・・・そんな種牡馬いなくね？
・・・いたとしても、そんな種牡馬ならオルフェ産駒牝馬つけないで他の良血牝馬つけた方がよくね？
>>678
シンザンが少しマシだっただけで日本の三冠馬は種牡馬としてはイマイチ
話題になって仔が高く売れるので大概良い繁殖が回ってきてたのも同じ
ディープが特殊なだけでオルフェは随分マシな方
ルドルフですら初年度のテイオーを除くと
次に代表的な仔として揚がるのはミスタールドルフまで落ちる
シンザンが少しマシだっただけで日本の三冠馬は種牡馬としてはイマイチ
話題になって仔が高く売れるので大概良い繁殖が回ってきてたのも同じ
ディープが特殊なだけでオルフェは随分マシな方
ルドルフですら初年度のテイオーを除くと
次に代表的な仔として揚がるのはミスタールドルフまで落ちる
トウカイテイオーの次がミスタールドルフってマジ？その知識を元にオルフェの成績語るの？
テイオーの次はツルマルツヨシだよな
20年前の有馬記念はグラス、スぺ、オペを相手に大接戦のレースだった
20年前の有馬記念はグラス、スぺ、オペを相手に大接戦のレースだった
もう初年度産駒デビューから3年目になるけど2400m以上を勝った産駒が
まだ1頭もいないって、生産者もそこまで距離に壁があるとは思わなかっただろう。。。
かというってマイルもあんまよくないんだよな。。。
まだ1頭もいないって、生産者もそこまで距離に壁があるとは思わなかっただろう。。。
かというってマイルもあんまよくないんだよな。。。
それが一番の不満だわ、成長力はまた完全には判断できないけど
ステゴの良さが全く伝わってない、距離長くなればってポジれない
ステゴの良さが全く伝わってない、距離長くなればってポジれない
普通孫になると全然傾向違うでしょ
SSだって多彩な種牡馬いるのになぜオルフェ＝ステゴみたいにおもってしまったのか
少なくともオルフェ産駒に関しては瞬発力（≠絶対速度）と気の悪さ（≠気の強さ）はステゴにだと思うけどな
SSだって多彩な種牡馬いるのになぜオルフェ＝ステゴみたいにおもってしまったのか
少なくともオルフェ産駒に関しては瞬発力（≠絶対速度）と気の悪さ（≠気の強さ）はステゴにだと思うけどな
オルフェーヴルが一番得意なコース距離がわかったぞ！
中京芝1400ｍの着度数/勝率/連対率
中京 [5-1-1-5] 41.7%/50%
その他[0-2-3-28] 0%/7%
中京芝1400ｍの着度数/勝率/連対率
中京 [5-1-1-5] 41.7%/50%
その他[0-2-3-28] 0%/7%
下は中京以外の1400だから他の競馬場では買わないように
1800ダートじゃないのか
勝ち数はダート１８００ｍで22勝してるけどね。
>>682
クラシック二冠＋春天勝ち＆有馬記念2着のミホシンザンを出したシンザンが「少しマシ」っていうなら
ディープインパクトは少しマシですらない駄種牡馬ってことになるな。
クラシック二冠＋春天勝ち＆有馬記念2着のミホシンザンを出したシンザンが「少しマシ」っていうなら
ディープインパクトは少しマシですらない駄種牡馬ってことになるな。
>>692
その理屈ならトウカイテイオーを出したルドルフも十分凄い種牡馬になるんだが
一頭名馬を出せば良いってもんじゃないぞ
その理屈ならトウカイテイオーを出したルドルフも十分凄い種牡馬になるんだが
一頭名馬を出せば良いってもんじゃないぞ
オルフェーヴル産駒の成績
芝の勝ち数/出走数(勝率)
1200m 4/62 (6.5%)
1400m 5/45 (11.1%)
1600m 13/178(7.3%)
1800m 14/214(6.5%)
2000m 19/228(8.3%)
2200m 1/22 (4.5%)
2400m以上0/28 (0.0%)
ダート
1800m 22/181(12.2%)
勝ち数、勝率でもダート1800mが2冠
芝の勝ち数/出走数(勝率)
1200m 4/62 (6.5%)
1400m 5/45 (11.1%)
1600m 13/178(7.3%)
1800m 14/214(6.5%)
2000m 19/228(8.3%)
2200m 1/22 (4.5%)
2400m以上0/28 (0.0%)
ダート
1800m 22/181(12.2%)
勝ち数、勝率でもダート1800mが2冠
>>692
このバカまだディープ失敗とか言ってるのかよ
いいかげん現実を見たほうがいいよ
オルフェ自慢のホームランがどっちも大嫌いなディープの金太郎飴以下でついに他の種牡馬まで持ち出してだっさ
このバカまだディープ失敗とか言ってるのかよ
いいかげん現実を見たほうがいいよ
オルフェ自慢のホームランがどっちも大嫌いなディープの金太郎飴以下でついに他の種牡馬まで持ち出してだっさ
>>694
平成のはじめサンデーが輸入された当初
「あんなもん失敗するに決まっとる。ダート1800の条件馬が大量に出るわいｗｗ」
こんな事を言ってた血統評論家がいたことは有名な話なんだが
まさか30年後の孫の三冠馬の未来を予言をしてたとはなあ
平成のはじめサンデーが輸入された当初
「あんなもん失敗するに決まっとる。ダート1800の条件馬が大量に出るわいｗｗ」
こんな事を言ってた血統評論家がいたことは有名な話なんだが
まさか30年後の孫の三冠馬の未来を予言をしてたとはなあ
シンザンは当時の時代背景を考えれば十分成功と言っていい
ディープには遠く及ばないけど少なくともオルフェよりは
「少しマシ」どころかはるかにマシな種牡馬だよ
ディープには遠く及ばないけど少なくともオルフェよりは
「少しマシ」どころかはるかにマシな種牡馬だよ
>>692
牝馬三冠＋ＪＣ２回＋有馬＋ドバイSC
年度代表２回の馬を無視する理由はあるのかい？
今さら「牝馬はノーカン」とか言い出しても何の説得力もないし、何よりそれで困るのはオルフェ基地だろw
牝馬三冠＋ＪＣ２回＋有馬＋ドバイSC
年度代表２回の馬を無視する理由はあるのかい？
今さら「牝馬はノーカン」とか言い出しても何の説得力もないし、何よりそれで困るのはオルフェ基地だろw
ジェンティルの功績はディープ産駒なのに枯れずに息長く活躍した事に尽きる
ダーティーなイメージは自業自得だ
ダーティーなイメージは自業自得だ
自業て岩田が悪いのに
ドゥラメンテ：皐月賞で大斜行、他馬に致命的な不利を与える→悪いのはデムーロ！ドゥラメンテ最強！
ロードカナロア：安田記念でショウナンマイティに体当たり→岩田はクソ！カナロアは、まあマイルだったし多少はね
ステルヴィオ：マイルCSでペルシアンナイトに幅寄せ→ビュイック神！ステルヴィオはさすがカナロアの子！
ジェンティルドンナ：ジャパンカップで幅寄せしてきたオルフェに対して進路確保→タックル！タックル！ダーティな馬！
ロードカナロア：安田記念でショウナンマイティに体当たり→岩田はクソ！カナロアは、まあマイルだったし多少はね
ステルヴィオ：マイルCSでペルシアンナイトに幅寄せ→ビュイック神！ステルヴィオはさすがカナロアの子！
ジェンティルドンナ：ジャパンカップで幅寄せしてきたオルフェに対して進路確保→タックル！タックル！ダーティな馬！
オルフェの最高の適性がダート１８００ｍというのが問題
芝2200m以上でここまで成績が悪いクラシックが狙いにくいから
400万だと繁殖の集まりに影響する。
芝2200m以上でここまで成績が悪いクラシックが狙いにくいから
400万だと繁殖の集まりに影響する。
>>702
カナロアと身体がぶつかったのはダノンシャークであって
ショウナンマイティじゃないぞ？
カナロアと身体がぶつかったのはダノンシャークであって
ショウナンマイティじゃないぞ？
かと言ってダート重賞レベルは出ない
>>703
ダート１８００が最高の適正なんてあほな事を言っているのはディープ基地だぞ
オルフェ産は仕上がり悪いから２歳、３歳半ば辺りまで短距離のが向いているのが実は多い
調教師も適当に仕上げて出しているのが多いから初年度から適正判っていないで迷走させているのが多いし
ダート１８００が最高の適正なんてあほな事を言っているのはディープ基地だぞ
オルフェ産は仕上がり悪いから２歳、３歳半ば辺りまで短距離のが向いているのが実は多い
調教師も適当に仕上げて出しているのが多いから初年度から適正判っていないで迷走させているのが多いし
初年度からクラシックホース出してるんだから充分に大成功の部類だろ
>>702
あれカナロアのアタックなかったら普通にダノン勝ってたぞ
ゴール後クリスチャンめちゃくちゃキレてたやん
あれカナロアのアタックなかったら普通にダノン勝ってたぞ
ゴール後クリスチャンめちゃくちゃキレてたやん
>>694
イメージだけじゃなくて実際ダート1800が主戦場か
1800となるとちょい長くて地方落ちした時買いにくいな
イメージだけじゃなくて実際ダート1800が主戦場か
1800となるとちょい長くて地方落ちした時買いにくいな
ダートはディープ産駒がいない空き巣だからなｗ
クラス上がるとゴルア、キンカメ、サウス、シニミニ、キセキ孫、アメリカ産馬辺りが相手になって勝ててないような
アンジュデジールの下のアルドーレがマーチSでどのくらいやれるかが気になる
アンジュデジールの下のアルドーレがマーチSでどのくらいやれるかが気になる
ダートにもロクなのいない
でもまあダートで多少は回収できるのは数少ない救いの一つだろう
初年度とかダートろくに試さんかったから酷いもんだったぞ
初年度とかダートろくに試さんかったから酷いもんだったぞ
>>712
ディープ産駒唯一のダートＧ１馬を出した
母ティックルピンクってもしかしてダートに
関しては超優秀な繁殖なんだな。。。
ディープ産駒唯一のダートＧ１馬を出した
母ティックルピンクってもしかしてダートに
関しては超優秀な繁殖なんだな。。。
>>700
ダーティなイメージより3歳牝馬に負けそうになって悪質幅寄せした挙げ句弾かれた4歳古馬の情けなさのほうが印象深い
ダーティなイメージより3歳牝馬に負けそうになって悪質幅寄せした挙げ句弾かれた4歳古馬の情けなさのほうが印象深い
>>702
こう見ると全部キンカメ系だな
まあ昔からステマ忖度されてきたからか
勝って下さいとお膳立てされないと勝てないのがキンカメ系だよな
こう見ると全部キンカメ系だな
まあ昔からステマ忖度されてきたからか
勝って下さいとお膳立てされないと勝てないのがキンカメ系だよな
中山ダート1800専用種馬
ダート1800って要はスピードもスタミナもないってやつなんだよな
俺が昔応援してた馬の子もそんな感じでダート1800でようやく勝つ感じだった
俺が昔応援してた馬の子もそんな感じでダート1800でようやく勝つ感じだった
>>721
そういう馬たちが集まるダート1800戦に
150頭ほどいるオルフェ産駒の中での上位クラス（最上位とまでは言わないが）を送り込んでるんだから
ある程度の結果が出てあたりまえではある
そういう馬たちが集まるダート1800戦に
150頭ほどいるオルフェ産駒の中での上位クラス（最上位とまでは言わないが）を送り込んでるんだから
ある程度の結果が出てあたりまえではある
キンカメ系は嫌いだけどドゥラメンテが好きw
日和見の風見鶏
日和見の風見鶏
ダート1800抜きの勝ち上がり率13%
恐ろしい種牡馬やで(笑)
恐ろしい種牡馬やで(笑)
ナリタブライアンやミスターシービーよりはるかにマシだろ
ブライアンやシービーでもこんだけ繁殖用意したら遥かにマシな成績出ると思う
AEI/CPI
ミスターシービー：0.97÷1.38＝0.70
ナリタブライアン：0.85÷1.79＝0.47
オルフェーヴル：1.30÷3.15＝0.41
ブライアンでも同じ繁殖貰ってたらオルフェーヴルと同等の成績は残せたようだ
シービーに至っては遥か格上の存在
ミスターシービー：0.97÷1.38＝0.70
ナリタブライアン：0.85÷1.79＝0.47
オルフェーヴル：1.30÷3.15＝0.41
ブライアンでも同じ繁殖貰ってたらオルフェーヴルと同等の成績は残せたようだ
シービーに至っては遥か格上の存在
今年の２歳は重賞勝ち馬もいないし、去年より酷くなったな。。
２年目ってある程度、調教がわかってきてもっと勝てるのかと思ってたけど。。。
ダート1800mが得意だからそっちに行く馬が増えてきたのはわかった。
２年目ってある程度、調教がわかってきてもっと勝てるのかと思ってたけど。。。
ダート1800mが得意だからそっちに行く馬が増えてきたのはわかった。
ノーザンFお得意の育成方法は全然合わないというのはたしかだな
ワンペースの競馬しか出来なくてキレのない産駒ばかりだから芝は単調な先行馬が追い込み馬、後はダートで誤魔化すしかないって感じ
ワンペースの競馬しか出来なくてキレのない産駒ばかりだから芝は単調な先行馬が追い込み馬、後はダートで誤魔化すしかないって感じ
獲得賞金順だと未勝利勝ちきれないアルママでも稼いでるほうだからなｗ
芝/ダート別勝率
ミスターシービー
芝：163÷2,221＝7.3％
ダ：133÷1,618＝8.2％
ナリタブライアン
芝：38÷562＝6.8％
ダ：36÷538＝6.7％
オルフェーヴル
芝：56÷793＝7.0％
ダ：33÷368＝9.0％
芝レースの勝率がミスターシービー以下、ナリタブライアンとほぼ同等
なお、CPIは3.15
ミスターシービー
芝：163÷2,221＝7.3％
ダ：133÷1,618＝8.2％
ナリタブライアン
芝：38÷562＝6.8％
ダ：36÷538＝6.7％
オルフェーヴル
芝：56÷793＝7.0％
ダ：33÷368＝9.0％
芝レースの勝率がミスターシービー以下、ナリタブライアンとほぼ同等
なお、CPIは3.15
今、ダノンプレミアムの弟(父オルフェーヴル)が芝でまったく通用しなかったけど
未勝利戦でタート１８００ｍで完勝。。。。
やっぱ適性高い。
未勝利戦でタート１８００ｍで完勝。。。。
やっぱ適性高い。
ダノンプレミアムを産んだ繁殖にオルフェを付けるとか勿体無いなんて次元じゃないな
終わった種牡馬を叩くなよ
ロードプレミアムはいなかったことになってるのか？
まあ親父の運命を考えれば、G1馬もうちょい出さないとキツいかもなw
ロードプレミアムは未勝利も５００万も芝勝ちだぞ。
これをダート馬にしてしまうのでオルフェのダート1800m適性
これをダート馬にしてしまうのでオルフェのダート1800m適性
本当にダート1800m得意なら1600万あたりにうじゃうじゃいるんだろうが
アルドーレしか知らないぞー
アルドーレしか知らないぞー
絶対能力値は足りなく芝では１勝できない馬もダート1800mなら
なんとか１勝できる。これが適性。
なんとか１勝できる。これが適性。
>>733
同じ母親子から
父ディープ
新馬 1着
Ｇ3 1着
Ｇ1 1着
Ｇ2 1着
Ｇ1 4着
Ｇ2 1着
本当にディープは小物量産 死ね
父オルフェ
未勝利 6着
未勝利 4着
未勝利 1着（ダート）
コレがオルフェのダート適性 ホームラン種牡馬
コレかコレから期待出来るで？
同じ母親子から
父ディープ
新馬 1着
Ｇ3 1着
Ｇ1 1着
Ｇ2 1着
Ｇ1 4着
Ｇ2 1着
本当にディープは小物量産 死ね
父オルフェ
未勝利 6着
未勝利 4着
未勝利 1着（ダート）
コレがオルフェのダート適性 ホームラン種牡馬
コレかコレから期待出来るで？
ホームラン種牡馬とか言っておきながら一番のホームランが皐月賞勝ってダービー連対した以外何もやってないエポカだからな
詰んでるでしょ
詰んでるでしょ
>>743
数は圧倒的に
「ディープで成功・オルフェ失敗」＞＞＞「オルフェで成功・ディープで失敗」だけどね
って言うか、同繁殖でオルフェの方が成功したのって、ライラックスアンドレースくらいじゃないのかな
数は圧倒的に
「ディープで成功・オルフェ失敗」＞＞＞「オルフェで成功・ディープで失敗」だけどね
って言うか、同繁殖でオルフェの方が成功したのって、ライラックスアンドレースくらいじゃないのかな
何もやってないか、皐月賞勝ちダービー二着って準春二冠だよね
自分で書いてて違和感ない？
自分で書いてて違和感ない？
いやいや、以外って言ってるがそれだけ活躍した馬に、以外かよって話
凄く違和感あるんだよね
凄く違和感あるんだよね
皐月賞勝ってダービー2着の馬を出してればでホームラン種牡馬として十分だって言うならディープは毎年ホームラン打ちまくってる訳ですが
皐月勝ってダービー二着のディープ産駒って…
言ってしまったね
言ってしまったね
馬神じゃないんだから嘘ついたらダメだよ、流石にその程度の事は弁えていて欲しいね
>>748
まあ、分かるよ
俺も、エポカドーロは立派だと思う
でも、皐月賞1着、ダービー2着以外にこれといった活躍が出来ないと「小物ガー」って言ってたのは他ならぬオルフェ基地だからね
まあ、これを機会にオルフェ基地が「一世代で最大でも3頭(牝馬も入れれば5頭)しか勝つことが出来ないクラシックを勝つことは、凄いことなんだ」っていう、当たり前の感覚を持って欲しいと思うよね
まあ、分かるよ
俺も、エポカドーロは立派だと思う
でも、皐月賞1着、ダービー2着以外にこれといった活躍が出来ないと「小物ガー」って言ってたのは他ならぬオルフェ基地だからね
まあ、これを機会にオルフェ基地が「一世代で最大でも3頭(牝馬も入れれば5頭)しか勝つことが出来ないクラシックを勝つことは、凄いことなんだ」っていう、当たり前の感覚を持って欲しいと思うよね
いや、嘘はいかんそれを俺は言っているのだ
こんな程度の論争に嘘までついて勝とうとする根性が許せないんだよね
こんな程度の論争に嘘までついて勝とうとする根性が許せないんだよね
>>752
まあそれだわな
ディープの場合はクラシック勝利馬量産しても小物量産
オルフェの場合はクラシック1勝を一頭出しただけでホームラン種牡馬
ってどう考えても頭がおかしいからな
と言うかオルフェ基地が頭おかしいなんて言うまでもない事かも知れんけど
まあそれだわな
ディープの場合はクラシック勝利馬量産しても小物量産
オルフェの場合はクラシック1勝を一頭出しただけでホームラン種牡馬
ってどう考えても頭がおかしいからな
と言うかオルフェ基地が頭おかしいなんて言うまでもない事かも知れんけど
人間性の問題、馬に罪はない
人間性の問題って自分で言ってりゃ世話ねえわ
本当にオルフェ基地の頭のおかしさって突き抜けてる
本当にオルフェ基地の頭のおかしさって突き抜けてる
ダート1800なら敵なしとかだとまあ面白いんだけどね
仮にステゴ基地の言う「牡馬古馬中長距離複数G1馬」を出したところでクソの評価は覆らないとこまできてるな
ステゴ自身は肌に比例してアベレージ上がって行ったが
ステゴ以上の肌で前代未聞のクソ量産したやつがいるとはな
ステゴ自身は肌に比例してアベレージ上がって行ったが
ステゴ以上の肌で前代未聞のクソ量産したやつがいるとはな
俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
お前らを馬鹿にしてるんだよ
どうだ、揚げ足取られて絡むしかないんだろw
無能だな
お前らを馬鹿にしてるんだよ
どうだ、揚げ足取られて絡むしかないんだろw
無能だな
このスレではロードプレミアムもロードグランツもラルクもライルも存在しないから触れちゃダメだぞ
>>760
＞俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
なるほど、オルフェ基地は毀誉褒貶はお手の物で必要なら平気で嘘をつくのか
よくわかった
＞俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
なるほど、オルフェ基地は毀誉褒貶はお手の物で必要なら平気で嘘をつくのか
よくわかった
＞俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく(ｷﾘｯ
うん、やっぱりオルフェ基地ってとんでもないキチガイだよね
こいつが何が言いたいのか知らんしどうでも良いけど俺の認識は間違ってないよな
と言うかキチガイすぎてなんて返事をして良いのか本気で困る
うん、やっぱりオルフェ基地ってとんでもないキチガイだよね
こいつが何が言いたいのか知らんしどうでも良いけど俺の認識は間違ってないよな
と言うかキチガイすぎてなんて返事をして良いのか本気で困る
これだけはっきりと成績にも出ているのに未だに気づかないファンが大勢いるのは
余程ディープ基地の声が無駄に普段大きいのだろう
オルフェ産の特徴として上級馬ほど長い距離が得意
逆に下級条件ほど長い距離が凄く苦手
それは単に育成仕上げがきちんと出来ている馬が非常に少ないという事
どんな馬も基礎体力筋力がつかないうちは走れない
それが一番顕著に悪い意味で出ているのがオルフェ産
良識あるファンは初年度からやたら育成が遅くて仕上がりが悪いのをきちんと指摘していただろう
人の関わる部分での風説の流布は本当に馬鹿にならない
馬を走らせるのは大変な作業だが馬のせいにして責任逃れして走らさないのは簡単だからな
余程ディープ基地の声が無駄に普段大きいのだろう
オルフェ産の特徴として上級馬ほど長い距離が得意
逆に下級条件ほど長い距離が凄く苦手
それは単に育成仕上げがきちんと出来ている馬が非常に少ないという事
どんな馬も基礎体力筋力がつかないうちは走れない
それが一番顕著に悪い意味で出ているのがオルフェ産
良識あるファンは初年度からやたら育成が遅くて仕上がりが悪いのをきちんと指摘していただろう
人の関わる部分での風説の流布は本当に馬鹿にならない
馬を走らせるのは大変な作業だが馬のせいにして責任逃れして走らさないのは簡単だからな
＞俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
なんど見てもこれは恥ずかしいw
なんど見てもこれは恥ずかしいw
ぶっちゃけオルフェ基地ってもうオルフェ関連の在庫を持ってる生産者くらいしか残ってないと思うわ
今のオルフェ関連の在庫がなくなったらオルフェ基地も普通に消えてなくなりそう
言ってる事が余りに滅茶苦茶だし、風説の流布なんて単語も使ってくるし必要なら嘘もつくらしいからな
絶対に普通にオルフェを応援してる層ではないだろこいつら
今のオルフェ関連の在庫がなくなったらオルフェ基地も普通に消えてなくなりそう
言ってる事が余りに滅茶苦茶だし、風説の流布なんて単語も使ってくるし必要なら嘘もつくらしいからな
絶対に普通にオルフェを応援してる層ではないだろこいつら
お前らは馬に依存しすぎなんだよ
馬の為にも？もうちっとアタマ使えよな
馬の為にも？もうちっとアタマ使えよな
>>766
初年度の極端な仕上がりの悪さによる新馬での大凡走劇
あれも結局は種牡馬ではなくて人が関わる部分が大きな原因だった
残念ながら種牡馬には繁殖ほど大きな影響力は無いし育成の良し悪しは更に大きな影響力がある
それが一番顕著に悪い意味で現れているのがオルフェ産
逆の意味で顕著に現れているのがディープ産
この時期までにオルフェ産でディープ産の水準まで仕上がっている馬なんて５頭に１頭から１０頭に１頭とか本当にそれくらい違う
ディープ産がなぜクラシックの時期まで特に強くてそれ以降弱くなるのか
オルフェ産のノーザンの牡馬がなぜクラシックに２年連続でただの１頭もかすりもしないのか
種牡馬の性なんて思っている間は本当は何も判っていない
初年度の極端な仕上がりの悪さによる新馬での大凡走劇
あれも結局は種牡馬ではなくて人が関わる部分が大きな原因だった
残念ながら種牡馬には繁殖ほど大きな影響力は無いし育成の良し悪しは更に大きな影響力がある
それが一番顕著に悪い意味で現れているのがオルフェ産
逆の意味で顕著に現れているのがディープ産
この時期までにオルフェ産でディープ産の水準まで仕上がっている馬なんて５頭に１頭から１０頭に１頭とか本当にそれくらい違う
ディープ産がなぜクラシックの時期まで特に強くてそれ以降弱くなるのか
オルフェ産のノーザンの牡馬がなぜクラシックに２年連続でただの１頭もかすりもしないのか
種牡馬の性なんて思っている間は本当は何も判っていない
まあオルフェ関連の在庫なんて抱えちゃったら首吊るしかないわな
5chで必死になってオルフェを擁護するのもわかる気がする
御愁傷様としか言いようがない
5chで必死になってオルフェを擁護するのもわかる気がする
御愁傷様としか言いようがない
好きでも嫌いでもないけど、どうでもいい感じ
所有者はがっかりしているだろうと思うと同情はする
まあ同情するって言っても車台の資産は1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円
俺の資産は1000000円
いちいち同情する必要もないと思うわ
所有者はがっかりしているだろうと思うと同情はする
まあ同情するって言っても車台の資産は1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円
俺の資産は1000000円
いちいち同情する必要もないと思うわ
>>762
遅え、遅え、つっても俺は揚げ足は取ったが嘘はついてないからな
ヌルいんだよお前らは
遅え、遅え、つっても俺は揚げ足は取ったが嘘はついてないからな
ヌルいんだよお前らは
>>768
それならノーザンじゃない所からもっと勝ててないとおかしい
古馬になって伸びてきてるオルフェ産ほぼ居ないし今年の三歳は笑えないレベルで酷いんだが
それならノーザンじゃない所からもっと勝ててないとおかしい
古馬になって伸びてきてるオルフェ産ほぼ居ないし今年の三歳は笑えないレベルで酷いんだが
>>770
社台はどうでも良いけど間違ってオルフェを付けちゃった中小の生産者は死活問題だと思うぞ
社台はどうでも良いけど間違ってオルフェを付けちゃった中小の生産者は死活問題だと思うぞ
間違って600万？500万払いますか
Twitterで来年もオルフェに賭けるとか言ってた生産者いたけど数年後には破産申請してそう
あ、お前らなら間違って払うかもな
お人好しで馬鹿そうだもんな
お人好しで馬鹿そうだもんな
>>773
それは見る目が足りなかったんだからしょうがない
ケイアイファームみたいなところはかわいそうだと思う
どれだけ生産力があっても当たりは横取りされるから
いつまで経っても低生産者
それは見る目が足りなかったんだからしょうがない
ケイアイファームみたいなところはかわいそうだと思う
どれだけ生産力があっても当たりは横取りされるから
いつまで経っても低生産者
>>777
見る目がなかったって言うか先行投資と言う名のただの博打だとは思うけどね
アホはアホだと思うけど、どちらにしろオルフェのせいで大損害を被る事には違いはないんだわ
見る目がなかったって言うか先行投資と言う名のただの博打だとは思うけどね
アホはアホだと思うけど、どちらにしろオルフェのせいで大損害を被る事には違いはないんだわ
生産者の代弁か中々カッコイイじゃないw
生産者は少なくとも生活かかってるからな、外野のお前らがアホやなんや言う権利は無い
生産者は少なくとも生活かかってるからな、外野のお前らがアホやなんや言う権利は無い
「皐月賞1着、ダービー2着で『それ以外』には違和感」と言ってたヤツが、「ディープはそのレベルの馬を何頭もも出してるよね」っていう話題になった瞬間、必死に話題を変えて草
自分が言い出したことなのに
その「意地でもディープを認めない姿勢」は見上げたものだけど、そんなの回りからは子どもが駄々をこねてるようにしか見えないからムダなんだよね
そういう態度を取ってるヤツが偉そうに社台批判とか始めたところで説得力ゼロ
もっとも、言ってる内容も無茶苦茶だから結果は一緒だけど
自分が言い出したことなのに
その「意地でもディープを認めない姿勢」は見上げたものだけど、そんなの回りからは子どもが駄々をこねてるようにしか見えないからムダなんだよね
そういう態度を取ってるヤツが偉そうに社台批判とか始めたところで説得力ゼロ
もっとも、言ってる内容も無茶苦茶だから結果は一緒だけど
>>778
流石に素人が生産者を馬鹿にするのはどうかと思うぞ。童貞がヤリチンを馬鹿にしてるような滑稽さを君から感じる。
流石に素人が生産者を馬鹿にするのはどうかと思うぞ。童貞がヤリチンを馬鹿にしてるような滑稽さを君から感じる。
>>781
生産者だろうが実業家だろうが博打打って身を滅ぼしてるのはアホ以外の何物でもないけど
従業員を巻き込んでる分、競馬で身を滅ぼしてる奴より遥かに質が悪いと思うぞ
生産者だろうが実業家だろうが博打打って身を滅ぼしてるのはアホ以外の何物でもないけど
従業員を巻き込んでる分、競馬で身を滅ぼしてる奴より遥かに質が悪いと思うぞ
お前何様なんだよ、どうせ世間知らずのクソガキだろ
>>783
君がそう思うのは君の勝手だからいいんだけどさ、周りからみたら本当に滑稽でみっともないよ。
君がそう思うのは君の勝手だからいいんだけどさ、周りからみたら本当に滑稽でみっともないよ。
生きるという事は選択の連続だ
増して商売や事業を起こして生きるには、必ず進むか退くかどちらかに賭ける事は避けられない。
それが一般人には出来ないから、サラリーマンになるんだよ。あーあほくさ
増して商売や事業を起こして生きるには、必ず進むか退くかどちらかに賭ける事は避けられない。
それが一般人には出来ないから、サラリーマンになるんだよ。あーあほくさ
一昨年までオルフェを付けてた生産者は事故にあったようなもんだから責めるのは違うよ
まさかあれだけの実績残した三冠馬が社台の最高の繁殖でこんな大失敗するとは夢にも思わないもん
過去のディープ以外の三冠馬との比較なんて意味がないからな
繁殖と育成のレベルが桁違いにあがってる現代競馬において
社台が総力を上げてリーディングサイアーよりも上の繁殖用意して最高の育成してこんな大失敗を想定しろって方が無理
それだけ馬産ってものはギャンブルってことなんだけどね
まさかあれだけの実績残した三冠馬が社台の最高の繁殖でこんな大失敗するとは夢にも思わないもん
過去のディープ以外の三冠馬との比較なんて意味がないからな
繁殖と育成のレベルが桁違いにあがってる現代競馬において
社台が総力を上げてリーディングサイアーよりも上の繁殖用意して最高の育成してこんな大失敗を想定しろって方が無理
それだけ馬産ってものはギャンブルってことなんだけどね
こんなクソガキに言わせといていいの？必死に生きる生産者が滑稽なんだとよ
>>786
いや、俺は関係すらないけど
身の丈に合わない博打を打って大損害食らうのは生産者当人だし、そいつが周りからアホだって言われても仕方のない事だろうよ
いや、俺は関係すらないけど
身の丈に合わない博打を打って大損害食らうのは生産者当人だし、そいつが周りからアホだって言われても仕方のない事だろうよ
>>788
これよな
仮にカナロアが大失敗してた可能性もあったわけだし最初は先物買いで得するか損するかわからない
オルフェはもう数年して大きく種付け料下げられたら付けたい人は居ると思う
これよな
仮にカナロアが大失敗してた可能性もあったわけだし最初は先物買いで得するか損するかわからない
オルフェはもう数年して大きく種付け料下げられたら付けたい人は居ると思う
関係ないよな、外野の外野だもんな
周りがどう言う？お前が決めつけてるだけでしょ。こんなんが競馬板のスレにいる事自体間違いだよな
周りがどう言う？お前が決めつけてるだけでしょ。こんなんが競馬板のスレにいる事自体間違いだよな
社台がシンジケートすら組まずに
完全バックアップするような姿勢だったし
仮に自分のところの馬が走らなくても
そう値崩れはしないと思って投資するのはわからなくないけどな
完全バックアップするような姿勢だったし
仮に自分のところの馬が走らなくても
そう値崩れはしないと思って投資するのはわからなくないけどな
>>社台が総力を上げてリーディングサイアーよりも上の繁殖用意して最高の育成して
これ自体がウソの塊なんだけど平気でこんな事を書く馬鹿が後を絶たない
これ普通に風説の流布なんだけどことオルフェ産に関してはそんな表現のオンパレード
これ自体がウソの塊なんだけど平気でこんな事を書く馬鹿が後を絶たない
これ普通に風説の流布なんだけどことオルフェ産に関してはそんな表現のオンパレード
>>791
関係あるないじゃなくて、素人の君が生産者を馬鹿にする姿が笑えるって
話なんだけどね。童貞がヤリチンのセックスは下手くそって言ってるみたいなね。
関係あるないじゃなくて、素人の君が生産者を馬鹿にする姿が笑えるって
話なんだけどね。童貞がヤリチンのセックスは下手くそって言ってるみたいなね。
まあ、データ的には勝ち星も勝率もダート1800mが一番っていう
産駒適性なんだよ。。。
ところでディープ産駒のＧ1馬でエポカのように重賞勝ちがＧ１だけの
重賞１勝馬ってほとんどいないような気がする。。
産駒適性なんだよ。。。
ところでディープ産駒のＧ1馬でエポカのように重賞勝ちがＧ１だけの
重賞１勝馬ってほとんどいないような気がする。。
>>788
初年度から一昨年までのオルフェを付けるのは事故とは言わないけどな
競走実績がスーパーな馬が種牡馬としての実績を付ける前に付けてしまおうって言う一種の博打だから
そんな博打は金に余裕がある生産者だけが出来る事であって中小の生産者はやっちゃいけないんだよ
例えるなら一般のサラリーマンが競馬に百万単位の投資をするような物
それは人生の選択とかじゃなくてただのアホだってのは誰だってわかるだろ
競馬場で百万出して良いのは金持ちだけなんだよ
初年度から一昨年までのオルフェを付けるのは事故とは言わないけどな
競走実績がスーパーな馬が種牡馬としての実績を付ける前に付けてしまおうって言う一種の博打だから
そんな博打は金に余裕がある生産者だけが出来る事であって中小の生産者はやっちゃいけないんだよ
例えるなら一般のサラリーマンが競馬に百万単位の投資をするような物
それは人生の選択とかじゃなくてただのアホだってのは誰だってわかるだろ
競馬場で百万出して良いのは金持ちだけなんだよ
ケイデンス回避っぽいからタガノ出走？まだ除外1番手？
>>796
例えるなら競馬場で馬券に何十万何百万出して人生を棒に振ってるアホを馬鹿にしてるのと同じだけど
お前は例えが滅茶苦茶
ヤリチンはリスクないだろ
例えるなら競馬場で馬券に何十万何百万出して人生を棒に振ってるアホを馬鹿にしてるのと同じだけど
お前は例えが滅茶苦茶
ヤリチンはリスクないだろ
>>798
結果論
賭けちゃいけないんだよって思いっきり第三者、傍観者じゃん。別にオルフェでなくてもいい中身だしそういうのは他でやれよ
結果論
賭けちゃいけないんだよって思いっきり第三者、傍観者じゃん。別にオルフェでなくてもいい中身だしそういうのは他でやれよ
>>798
それ以前にすっかり君でも騙されている
オルフェ自体は近年でも屈指で能力が高いし大事なのは
種牡馬＜繁殖＜育成のこの順番
それから極端に乖離する成績が出た時は他に本当は大きな原因がある
オルフェ産で問題があるとすれば馬格が小さい事くらいでこれも配合の失敗で初年度は社台が目立った
それ以外は詳しく見ているけど一番の原因は人に絡む部分だな
それ以前にすっかり君でも騙されている
オルフェ自体は近年でも屈指で能力が高いし大事なのは
種牡馬＜繁殖＜育成のこの順番
それから極端に乖離する成績が出た時は他に本当は大きな原因がある
オルフェ産で問題があるとすれば馬格が小さい事くらいでこれも配合の失敗で初年度は社台が目立った
それ以外は詳しく見ているけど一番の原因は人に絡む部分だな
>>802
そりゃ結果論だぜ
競馬場で百万を一千万にするサラリーマンだっているからな
でも百万を0にしちゃったサラリーマンは馬鹿にされて当然だろ
そりゃ結果論だぜ
競馬場で百万を一千万にするサラリーマンだっているからな
でも百万を0にしちゃったサラリーマンは馬鹿にされて当然だろ
>>801
生産者はちゃんと経験と知識から配合考えて種付けしてるんであってギャンブルをしてるわけじゃない。仕事とギャンブルはちがうわな。
生産者はちゃんと経験と知識から配合考えて種付けしてるんであってギャンブルをしてるわけじゃない。仕事とギャンブルはちがうわな。
>>805
ギャンブルってのは血統とか経験云々の話じゃないんだが
企業の規模に対して身の丈に合わない投資をする事自体がギャンブルなの
お前は本当に言ってる事がズレまくってるな
ギャンブルってのは血統とか経験云々の話じゃないんだが
企業の規模に対して身の丈に合わない投資をする事自体がギャンブルなの
お前は本当に言ってる事がズレまくってるな
>>804
そいつにはそいつの人生観、生きかたがある
お前は皆がそう考えると、全てを類型化できると考えている。それって独り善がりの域を出ていないって理解できてないだろ
たがら世間知らずのガキと喝破したわけだ
そいつにはそいつの人生観、生きかたがある
お前は皆がそう考えると、全てを類型化できると考えている。それって独り善がりの域を出ていないって理解できてないだろ
たがら世間知らずのガキと喝破したわけだ
>>807
他人がどんな人生観してようが生き方をしてようが構わんよ
俺には直接関係ない事だからな
でも馬鹿を見たら馬鹿って思うのが当然だろ
俺がそれをここで言ってもお前にとやかく言われる筋合いはないよね？
何かおかしなこと言ってます？
他人がどんな人生観してようが生き方をしてようが構わんよ
俺には直接関係ない事だからな
でも馬鹿を見たら馬鹿って思うのが当然だろ
俺がそれをここで言ってもお前にとやかく言われる筋合いはないよね？
何かおかしなこと言ってます？
>>788
馬産は博打ってのがよく分かった事件ではあるな
繁殖良くてもなんともならん事もあるってのが衝撃だった
馬産は博打ってのがよく分かった事件ではあるな
繁殖良くてもなんともならん事もあるってのが衝撃だった
>>806
そもそも生産者が身の丈に合わないギャンブルをしてるかなんて、俺達素人は関係者でもないしわからないよね。素人がわかったように口出すのって本当にみっともないな。
そもそも生産者が身の丈に合わないギャンブルをしてるかなんて、俺達素人は関係者でもないしわからないよね。素人がわかったように口出すのって本当にみっともないな。
そもそも世間を知らんも何も仮にも従業員を抱えてる企業なら尚更博打はやっちゃダメだろうに
そんなんで企業に損害出すアホがアホじゃなくて何なんだって言う
そんなんで企業に損害出すアホがアホじゃなくて何なんだって言う
いきなり50万まで下げるべき
馬鹿って思うなら思えばいい
お前の勝手だ
だが、競馬板に生産者を馬鹿だと平気で言う奴にはいて欲しくないんだよ。TPOも知らない世間知らずのガキ、それがお前だ
お前の勝手だ
だが、競馬板に生産者を馬鹿だと平気で言う奴にはいて欲しくないんだよ。TPOも知らない世間知らずのガキ、それがお前だ
>>810
いや、600万が大した損害じゃないような生産者の事なんた初めから言ってないけど
いや、600万が大した損害じゃないような生産者の事なんた初めから言ってないけど
ノヴェリストに続きケープブランコまでも重賞勝ってクラシック戦線に乗せたからもう終わりだよ
>>814
規模がおおきかろうがちいさかろうが、素人のお前に関係者が採算取れるか取れないかなんてわかんの？
何もわからないくせによく言うよな。
規模がおおきかろうがちいさかろうが、素人のお前に関係者が採算取れるか取れないかなんてわかんの？
何もわからないくせによく言うよな。
薬物失格したときの社会的影響とか考えたことあるのかな
ディープ基地ってなんか偉そうに語ってるけど
そういうのはファンに責任があるわけでも責任を取れるわけではないし
偉そうに生産者目線で語るなよ
ディープ基地ってなんか偉そうに語ってるけど
そういうのはファンに責任があるわけでも責任を取れるわけではないし
偉そうに生産者目線で語るなよ
先細りで後がない牧場が一発逆転狙うとか
資金的に余裕があって当たれば儲け的な投資ならまだしも
余裕はないけど安定してる牧場が
新種牡馬に投資するのは
勝てばすごいと思うけど、負ければ経営者としてアホだと思う
牧場の台所事情なんて知らないけど
資金的に余裕があって当たれば儲け的な投資ならまだしも
余裕はないけど安定してる牧場が
新種牡馬に投資するのは
勝てばすごいと思うけど、負ければ経営者としてアホだと思う
牧場の台所事情なんて知らないけど
>>817
採算取れるかどうかは知らんけど生産者が破産してるのは知ってるな
で？それがどうかしたか？
採算取れるかどうかは知らんけど生産者が破産してるのは知ってるな
で？それがどうかしたか？
そういえば、今年の門別の副賞からオルフェーヴルの種付け権利が消えたな
誰か流れ戻してくれ、酷すぎる
生産者が苦しんでるんだから
オルフェのファンなら
謝れとか謝罪を強要してるような物言いだよな
そら辛い思いはしてるだろうが
どうしょうもないないだろうにな
オルフェのファンなら
謝れとか謝罪を強要してるような物言いだよな
そら辛い思いはしてるだろうが
どうしょうもないないだろうにな
そんな暴論勘弁しろよwww
どこをどう捻じ曲げたらそんな屁理屈が出てくるんだよ
どこをどう捻じ曲げたらそんな屁理屈が出てくるんだよ
薬物失格の社会的影響のがでかいだろうに
それこそファンとして責任を感じろよな
それこそファンとして責任を感じろよな
一発当たればオルフェゴルシなんだけど
それこそ馬主目線で生産者からは大変でしかないだろう
大当たり出て産駒が急に売れるまで零細は触りたくないわな
まあその中大当たりも出せない馬が種付け料ダントツなのは笑うがｗ
それこそ馬主目線で生産者からは大変でしかないだろう
大当たり出て産駒が急に売れるまで零細は触りたくないわな
まあその中大当たりも出せない馬が種付け料ダントツなのは笑うがｗ
なんで種付け料が高いのか考えてみましょうw
同期に良い例もいることだしw
同期に良い例もいることだしw
>>795
散々ノーザンが八百長してるだの国枝がわざとずさんな管理でオルフェ産駒を殺したとか書いてたバ関西くんが風説の流布とか言ってて草
散々ノーザンが八百長してるだの国枝がわざとずさんな管理でオルフェ産駒を殺したとか書いてたバ関西くんが風説の流布とか言ってて草
>>799
今日の報知ブログではギリギリ18頭以内って書いてたけどその表にはナイママが抜けてたんだよな
ナイママも回避決定してるなら出走確定
ヤマタケが存在忘れてるだけだったらケイデンス回避でも今のところ19番目だね
今日の報知ブログではギリギリ18頭以内って書いてたけどその表にはナイママが抜けてたんだよな
ナイママも回避決定してるなら出走確定
ヤマタケが存在忘れてるだけだったらケイデンス回避でも今のところ19番目だね
自身のような凱旋門勝てる馬を一頭だけでもいいから輩出してくれ
G1馬を量産なんて望まない
G1馬を量産なんて望まない
ここ見てもよくわかる通りオルフェ基地ってオルフェの種牡馬成績にケチつけてるのはディープ基地だけで他の競馬ファンはみんな十分成功してるって評価してると思い込んでる感じするよね
いやいやいやいや俺はオルフェ基地でもディープ基地でもないけど種牡馬オルフェは失敗以外何物でもないも思ってるぞw
いやいやいやいや俺はオルフェ基地でもディープ基地でもないけど種牡馬オルフェは失敗以外何物でもないも思ってるぞw
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ロードカナロア シンボリクリスエス
一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー キングカメハメハ
オルフェーヴル スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
クロフネ ルーラーシップ ステイゴールド
Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
三流種牡馬
ダイワメジャー Speightstown ゼンノロブロイ
Spring At Last スクリーンヒーロー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
キンシャサノキセキ ゴールドアリュール Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ
タートルボウル
そっくりさん
サウスヴィグラス
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ロードカナロア シンボリクリスエス
一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー キングカメハメハ
オルフェーヴル スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
クロフネ ルーラーシップ ステイゴールド
Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
三流種牡馬
ダイワメジャー Speightstown ゼンノロブロイ
Spring At Last スクリーンヒーロー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
キンシャサノキセキ ゴールドアリュール Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ
タートルボウル
そっくりさん
サウスヴィグラス
シンザンは成功種牡馬だな
シンザン種牡馬成績
編集
産駒数/種付け数 805/1122頭
産駒勝利数625勝
産駒重賞勝利数 49勝（20頭）
産駒GI級競走勝利数 4勝（2頭）
勝利数はいずれも中央競馬のみの集計。
シンザン種牡馬成績
編集
産駒数/種付け数 805/1122頭
産駒勝利数625勝
産駒重賞勝利数 49勝（20頭）
産駒GI級競走勝利数 4勝（2頭）
勝利数はいずれも中央競馬のみの集計。
シンザンの重賞49勝を超えるのはオルフェじゃ到底無理だろ
>>833
勘弁してよ、いきなり敵意むき出しにされてもね
俺とやり合う気があるなら、もう少しアタマ使ってね
知恵とか諧謔、こんな板スレでもそれは必要な事だよ
勘弁してよ、いきなり敵意むき出しにされてもね
俺とやり合う気があるなら、もう少しアタマ使ってね
知恵とか諧謔、こんな板スレでもそれは必要な事だよ
オルフェ産駒は晩成
これから重賞勝利は増えていくから問題ない
これから重賞勝利は増えていくから問題ない
オルフェーヴルをつけている繁殖牝馬の質って実際のところどうなの？
全体的には言うほど大したことない
カナロアやルーラーなどの非サンデー系のが質が平均的には高いくらい
一部はディープ並みのもいるけどその中で順調に育成して仕上げて故障もせず元気に走っているのはディープの1/10も実際はおらんからな
カナロアやルーラーなどの非サンデー系のが質が平均的には高いくらい
一部はディープ並みのもいるけどその中で順調に育成して仕上げて故障もせず元気に走っているのはディープの1/10も実際はおらんからな
>>842
サンデーの孫なんて碌な繁殖全体的には回ってこんからな
オルフェですら繁殖の質も量も２年目でハーツに負けているし
サンデーの孫なんて碌な繁殖全体的には回ってこんからな
オルフェですら繁殖の質も量も２年目でハーツに負けているし
キズナが意外といいの回っているな
日高の中で質がいいなと思う繁殖はよくキズナも重ねてつけている
ブリランテよりは大分いいからディープ基地も少しは期待が持てるだろう
なにしろ現状はオルフェを叩いてディープの息子の不甲斐無さを晴らすしか無いものな
日高の中で質がいいなと思う繁殖はよくキズナも重ねてつけている
ブリランテよりは大分いいからディープ基地も少しは期待が持てるだろう
なにしろ現状はオルフェを叩いてディープの息子の不甲斐無さを晴らすしか無いものな
オルフェ並の繁殖付けてたら成功しない種牡馬なんていないだろ
>>840
繁殖実績ある馬だと新種牡馬としては破格の扱い
国内競争実績がある牝馬に付けてるのはのは
カナロアやモーリスのが上って感じかね
オルフェは海外G1馬とかそこそこいるけど国内G1馬はそれほどいない
繁殖実績ある馬だと新種牡馬としては破格の扱い
国内競争実績がある牝馬に付けてるのはのは
カナロアやモーリスのが上って感じかね
オルフェは海外G1馬とかそこそこいるけど国内G1馬はそれほどいない
ID:5R8oUcDZ0
今日の関西くん
今日の関西くん
あれー生産者が可哀想、不憫を超えて馬鹿、アホと言ってた奴は何処行ったの？
国内G1馬は大抵サンデー系だからな
ある程度繁殖実績のある馬が回ってきてるのは事実
ある程度繁殖実績のある馬が回ってきてるのは事実
オルフェ基地がどう言いつくろってもオルフェがCPI3以上の超絶繁殖で駄馬を量産してる現実は微塵も変わらないんだよな
オルフェ基地に配慮して失敗ではなく期待外れって事にしてやろう
エイシンフラッシュの産駒は切れ味無いしわからんもんだな
>>853
切れ味系の競走馬が切れ味系種牡馬になるケース自体多くないと思うんだけど
つーか種牡馬リーディング上位で現役時代に切れ味系だった馬いなくね？
マンカフェくらいか
でもマンカフェも切れ味系種牡馬じゃないよね
切れ味系の競走馬が切れ味系種牡馬になるケース自体多くないと思うんだけど
つーか種牡馬リーディング上位で現役時代に切れ味系だった馬いなくね？
マンカフェくらいか
でもマンカフェも切れ味系種牡馬じゃないよね
アルママ、プレミアムギフトと続々と勝ち上がっててワロタ
初心者揃いのオルフェ基地に、未勝利１勝の重みを教えてあげるオルフェーヴルって、いい種牡馬だよね
ディープの武器ってロンスパだろ
ダンスとかタキオンじゃねーの
ダンスとかタキオンじゃねーの
直系孫０勝種牡馬にオルフェ産駒が初年度からG1の重みを教えててワロタ
オルフェ基地ってわけのわからないイチャモンつけてまでマウント取りたいのに、最初の選択で負ける方選ぶの草
G1勝ってもアベレージがクソだと種付け料はどんどん下げられて種付け頭数も減り続けるという厳しい現実を、初心者揃いのオルフェ基地に教えてあげるオルフェーヴルはいい種牡馬だな
オルフェ基地はそれでも気がつかないみたいだけど
オルフェ基地はそれでも気がつかないみたいだけど
せっかくオルフェーヴルがどうすれば種牡馬として失敗になるのか懇切丁寧に教えてくれてるのに一向に理解しないもんな
未だにノーザンの陰謀だと信じきってるみたいだし
未だにノーザンの陰謀だと信じきってるみたいだし
直系孫０勝基地に血が繋がる事の大切さを教えててワロタ
次は、親父がクソ種牡馬だと皐月賞馬でも種牡馬なれるとは限らないことを、初心者揃いのオルフェ基地に教えてあげるんだろう
本当にオルフェーヴルっていい種牡馬だよな
本当にオルフェーヴルっていい種牡馬だよな
>>864
逆に親父が偉大だとダノンバラードやトーセンホマレボシですら種牡馬になれるからな
と言うかオルフェがこのままだとマジでエポカが種牡馬入りしない事だってあり得るからな
本当に恐ろしい世界だよ
逆に親父が偉大だとダノンバラードやトーセンホマレボシですら種牡馬になれるからな
と言うかオルフェがこのままだとマジでエポカが種牡馬入りしない事だってあり得るからな
本当に恐ろしい世界だよ
直系孫０勝基地の妄言酷すぎワロタ
世襲の結晶
ちなみにディープの話をするならサクソンやスタディオブマンが産まれた時点でどう足掻いても血統が続いていく事はほぼ確定事項なんだよなあ
オルフェは来年の3歳世代までに２頭目のG1種牡馬を出さなかったら間違いなくエポカで途切れるけどね
オルフェは来年の3歳世代までに２頭目のG1種牡馬を出さなかったら間違いなくエポカで途切れるけどね
オルフェーヴルがここまで体を張って、生産界の厳しい現実を教えてくれてるのに、肝心のオルフェ基地がちゃんと受けとめてあげないんだよな
・G1どころか未勝利１つ勝つのも楽な話ではない
・産駒のG1勝ちは種牡馬にとって大きな箔付けにはなるけど、それだけでは生き残れない
・G1勝ちは種牡馬入りの条件の１つだけどそれが全てではない
ぜーんぶ現実なんだけどね
オルフェ基地には妄言にしか見えないんだね
初心者だから仕方ないか
・G1どころか未勝利１つ勝つのも楽な話ではない
・産駒のG1勝ちは種牡馬にとって大きな箔付けにはなるけど、それだけでは生き残れない
・G1勝ちは種牡馬入りの条件の１つだけどそれが全てではない
ぜーんぶ現実なんだけどね
オルフェ基地には妄言にしか見えないんだね
初心者だから仕方ないか
直系孫0勝とかそのうち破られるのが分かってるものを煽りに使ってブーメランを自らくらいに行くスタイル草
将来に向けて自分がフルボッコされる材料どんどん作っていくから、いつも過去の自分の発言に苦しめられてるんやで
小物、牝馬、早がれ、距離持たない
全部過去の自分のブーメラン
将来に向けて自分がフルボッコされる材料どんどん作っていくから、いつも過去の自分の発言に苦しめられてるんやで
小物、牝馬、早がれ、距離持たない
全部過去の自分のブーメラン
>>870
本当にそれな
今のディープの産駒のレパートリーを考えたら孫に1頭もG1馬が出ないなんて奇跡に近いってわかりそうなもんなのにね
ブリランテとホマレボシの２頭の成績だけでうんたらかんたら言ってるのが本当に哀れにも程がある
本当にそれな
今のディープの産駒のレパートリーを考えたら孫に1頭もG1馬が出ないなんて奇跡に近いってわかりそうなもんなのにね
ブリランテとホマレボシの２頭の成績だけでうんたらかんたら言ってるのが本当に哀れにも程がある
>>865
そのせいで？格安ディープ系種牡馬は飽和状態にあると言う現実
それらが合争って付ける繁殖に困る始末
これには生産者も苦笑い、あちらを立てればこちらが立たず中々上手くいかないねw
そのせいで？格安ディープ系種牡馬は飽和状態にあると言う現実
それらが合争って付ける繁殖に困る始末
これには生産者も苦笑い、あちらを立てればこちらが立たず中々上手くいかないねw
タガノディアマンテ、皐月賞出れるっぽくね？
俺が金持ちなら、欧州系の肌馬つけて、
フランスでデビューさせる。
ノーザン金有るんだから、色々冒険してほしいわ。
フランスでデビューさせる。
ノーザン金有るんだから、色々冒険してほしいわ。
未勝利でも勝馬の父がオルフェならちょっと驚くってのはあるかも
ダートでもグレード上がると駄目やん
フルキチww
ダートG3でボロ負け
降級もないからこの先一生勝てないだろうな
降級もないからこの先一生勝てないだろうな
重賞フルキチなんてジンソクレベルの馬じゃないと勝てないよw
ジンソクも外人ならもっと勝てたのにw
ジンソクも外人ならもっと勝てたのにw
まーた騎手のせいにしてる
田辺フルキチ戸崎なんてかわいそうレベル
アルドーレとかいう駄馬
オルフェ産駒だったのかよ
オープンクラスだと全然スピードが足りない
オルフェ産駒だったのかよ
オープンクラスだと全然スピードが足りない
重賞に出走できたんだから誉めてあげて欲しい
産駒の中ではエリートぞ
産駒の中ではエリートぞ
ストーミーバローズ「アルドーレがやられたようだな…」
サラス「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ミスティックグロウ「マーチSごときで負けるとはオルフェ産駒の面汚しよ…」
サラス「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ミスティックグロウ「マーチSごときで負けるとはオルフェ産駒の面汚しよ…」
オルフェーヴル産駒出世レースに乗る騎手
田辺古川内田戸崎
田辺古川内田戸崎
それにしても田辺のゴミさ加減は目立ち過ぎてる
まあオルフェの仔に産まれた運命を呪うしかない
子は親を選べないからな
子は親を選べないからな
>>890
マーチSの一着石橋二着吉田な
ジョッキーのせいで負けたってんならオルフェ基地にとってこいつらが馬の実力差があっても勝てるくらい凄い騎手って事になるな
俺にはそんな凄い騎手とは思えないけど
マーチSの一着石橋二着吉田な
ジョッキーのせいで負けたってんならオルフェ基地にとってこいつらが馬の実力差があっても勝てるくらい凄い騎手って事になるな
俺にはそんな凄い騎手とは思えないけど
>>892
ラッキーライラックが桜花賞負けた時オルフェ基地が石橋を叩きまくってた記憶があるんだが気のせいだったかな？
ラッキーライラックが桜花賞負けた時オルフェ基地が石橋を叩きまくってた記憶があるんだが気のせいだったかな？
まあ、負けたときは騎手に文句言いたくなる気持ちは分かるよ
でも競馬ってそんなもの
勝つ力があっても不利やクソ騎乗で負けることはある
(今回のアルドーレはただの力不足だけど)
そういう時、駒が少ないと致命的なんだよね
ディープやキンカメなんかは、一頭どころか何頭コケてもそれ以上の数の有力馬がいるから、結局年間トータルだと勝ちまくりになる
繁殖レベルの上がったステゴも同じだね
だからアベレージは大事なの
とか言っても、この「アベレージの重要さ」なんて、オルフェ基地は感情的に認めたくない話みたいだから、いくら言ってもムダなんだろうね
でも競馬ってそんなもの
勝つ力があっても不利やクソ騎乗で負けることはある
(今回のアルドーレはただの力不足だけど)
そういう時、駒が少ないと致命的なんだよね
ディープやキンカメなんかは、一頭どころか何頭コケてもそれ以上の数の有力馬がいるから、結局年間トータルだと勝ちまくりになる
繁殖レベルの上がったステゴも同じだね
だからアベレージは大事なの
とか言っても、この「アベレージの重要さ」なんて、オルフェ基地は感情的に認めたくない話みたいだから、いくら言ってもムダなんだろうね
ディープはヴァンギャルドウーリリの２頭が同時にコケても痛くも痒くもないもんなあ
もしあの２頭がオルフェ産駒だったらオルフェ信者滅茶苦茶発狂してただろうな
もしあの２頭がオルフェ産駒だったらオルフェ信者滅茶苦茶発狂してただろうな
結果出せないと感情的に馬以外を責め立てる連中はどの馬のファンにもいるからまあ
ワールドプレミアなんてヴェロックスにあんな負け方したから誰からも期待されてないけど、タガノディアマンテなんて何度ボロ負けしても未勝利以外勝てなくても未だにオルフェ基地に期待されてるからな
ある意味幸せだと思うわ、タガノディアマンテもオルフェ基地も
俺が同じ立場だったら絶望しか感じない
ある意味幸せだと思うわ、タガノディアマンテもオルフェ基地も
俺が同じ立場だったら絶望しか感じない
>>898
石橋だったら12着が着内に入ると思ってるのか？
ちょっと乗れるなんてレベルじゃねえぞそれ
控え目に評価しても天才ジョッキーだから
石橋だったら12着が着内に入ると思ってるのか？
ちょっと乗れるなんてレベルじゃねえぞそれ
控え目に評価しても天才ジョッキーだから
>>897
よくゲーム脳とかオルフェのファンを馬鹿にするけど
お前こそゲーム脳丸出しな思考だな
というか思考が止まるもんなんだよな
トップのファンって
確かにディープのファンやってれば色々楽だもんな
よくゲーム脳とかオルフェのファンを馬鹿にするけど
お前こそゲーム脳丸出しな思考だな
というか思考が止まるもんなんだよな
トップのファンって
確かにディープのファンやってれば色々楽だもんな
初年度二年目と、数頭は良い馬出せてはいるんだけどダメな馬の潰しが利かなさすぎる
おれも60人としたい
今でも十分惨状なんだがこれでもダート下級で相当救われてる方
地方でも流れてきたやつボチボチみるよ
地方でも流れてきたやつボチボチみるよ
>>903
そうどの馬を応援しょうが勝手
でもお前が言うなよ
他を応援することを否定してるようなもんだし
それに嘘つくことないだろうに
ディープ系以外はすべて嫌いな癖にな
そうどの馬を応援しょうが勝手
でもお前が言うなよ
他を応援することを否定してるようなもんだし
それに嘘つくことないだろうに
ディープ系以外はすべて嫌いな癖にな
>>908
むしろオルフェ産駒以外に嫌いな馬ってそんなに何頭もいないけどな
と言うかむしろ今で言えばワグネリアンとかどちらかと言えば嫌いだし、ダノンプレミアムは好きだけど
どの馬の産駒だから嫌いってのがいるとしたらオルフェ産駒だけだわ
むしろオルフェ産駒以外に嫌いな馬ってそんなに何頭もいないけどな
と言うかむしろ今で言えばワグネリアンとかどちらかと言えば嫌いだし、ダノンプレミアムは好きだけど
どの馬の産駒だから嫌いってのがいるとしたらオルフェ産駒だけだわ
>>910
競馬に依存してなんてないぞ
それどころか今年に入ってから競馬場自体一回しか言ってないくらいに最近は競馬見なくなったし
競馬に依存してなんてないぞ
それどころか今年に入ってから競馬場自体一回しか言ってないくらいに最近は競馬見なくなったし
>>884
悦に入っているディープ基地ほど醜いものはない
アルドーレはオルフェ産屈指のずぶい差し馬で１６００Mの前走でもロスの非常に多い競馬して
勝ちきっている馬なので別に能力は心配していない
今日のレースがいかに内枠で騎手が下手打ったかまるで理解出来ない
それがディープ基地をいつまでも続けている所以かもしれんな
悦に入っているディープ基地ほど醜いものはない
アルドーレはオルフェ産屈指のずぶい差し馬で１６００Mの前走でもロスの非常に多い競馬して
勝ちきっている馬なので別に能力は心配していない
今日のレースがいかに内枠で騎手が下手打ったかまるで理解出来ない
それがディープ基地をいつまでも続けている所以かもしれんな
今日はディープ産駒もダメダメだったからイラついてんだろ
巣にこもってりゃ無害？なんだけどな
巣にこもってりゃ無害？なんだけどな
>>914
レース見たか？
騎手全く関係ないぞ
後ろからの競馬で最初から最後まで最内通ってんのに、最後の直線で詰まる訳でもなく前の集団に簡単に突き放されてるんだぞ
騎手の力云々のレベル越えてるわ
単に場違いな雑魚馬が重賞に出走しちゃったってだけだから
レース見たか？
騎手全く関係ないぞ
後ろからの競馬で最初から最後まで最内通ってんのに、最後の直線で詰まる訳でもなく前の集団に簡単に突き放されてるんだぞ
騎手の力云々のレベル越えてるわ
単に場違いな雑魚馬が重賞に出走しちゃったってだけだから
オルフェスレが立つとファンがディープに噛みついて
ディープファン召喚、んでそいつらと最後までいちゃつくのがいつもの流れよ
産駒について語るよりそういう殴り合いの方が多い
ディープファン召喚、んでそいつらと最後までいちゃつくのがいつもの流れよ
産駒について語るよりそういう殴り合いの方が多い
>>917
砂被って今日は実質何もしていないだけなのにそういう風に見えるのは
普段見てないからアルドーレがどんな馬か知らないディープ基地ならでわの発言だな
砂被って今日は実質何もしていないだけなのにそういう風に見えるのは
普段見てないからアルドーレがどんな馬か知らないディープ基地ならでわの発言だな
>>918
ディープ基地がオルフェスレで暴れ捲くるの間違いだろう
実際に起こっているのは単にこれだけ
ディープ基地がオルフェスレで暴れ捲くるの間違いだろう
実際に起こっているのは単にこれだけ
まあ殴り合いしたくてスレ立てしてるだろうしな
ダートで砂被るのなんて当たり前だろ
どうせ外枠なら外枠で大外ぶん回されたとか言い訳するだろうしなw
どうせ外枠なら外枠で大外ぶん回されたとか言い訳するだろうしなw
>>922
アルドーレの前走や過去のレースを見てみるといいよ
道中ロス無く位置つけてとかいう馬とは一番かけ離れたタイプの馬だから
なぜいつまでもダートを走らせているのか不思議なほど毎回自ら不利なレースやっている馬
アルドーレの前走や過去のレースを見てみるといいよ
道中ロス無く位置つけてとかいう馬とは一番かけ離れたタイプの馬だから
なぜいつまでもダートを走らせているのか不思議なほど毎回自ら不利なレースやっている馬
>>919
具体的に何をどうすりゃ良かったと思ってるんだ？
元々後ろからの競馬で勝ち上がった馬だし今日のレースで最後外に出すような余裕なんてないのは実際にレースを見てればアホでもわかると思うけど
具体的に何をどうすりゃ良かったと思ってるんだ？
元々後ろからの競馬で勝ち上がった馬だし今日のレースで最後外に出すような余裕なんてないのは実際にレースを見てればアホでもわかると思うけど
砂被ってって、スタートは５分に出たのに騎手が追っても全然ついていけなかったじゃん
あれでは騎手はどうしようもないよ
砂被らないように１頭離れた最後方でも走ってろってか？
こりゃオルフェ産駒に乗る騎手は可哀想だわ
あれでは騎手はどうしようもないよ
砂被らないように１頭離れた最後方でも走ってろってか？
こりゃオルフェ産駒に乗る騎手は可哀想だわ
>>922
まあはっきり言えば今回は１枠なので最初に位置の確保出来ない馬なんで今回は一度後ろに下がって
またロスの多い競馬して全く届かず負けるだろうなというのが当初の予想だった
ただ今回は斜め上いっていたな
あの競馬では残念ながらどんな強い馬であっても確実に大負けしている
まあはっきり言えば今回は１枠なので最初に位置の確保出来ない馬なんで今回は一度後ろに下がって
またロスの多い競馬して全く届かず負けるだろうなというのが当初の予想だった
ただ今回は斜め上いっていたな
あの競馬では残念ながらどんな強い馬であっても確実に大負けしている
>>925
今度からオルフェ産駒は最後方から競馬しなきゃいけないのかw
そんなの石橋だって嫌だろw
今度からオルフェ産駒は最後方から競馬しなきゃいけないのかw
そんなの石橋だって嫌だろw
>>925
騎手が追ってもとか意味不明なことを言っている時点でディープ基地の発想
この馬は普段から差し追い込みで道中位置取れないでオルフェ産で唯一コーナーからしばかれてなんとか追い込むほど普段からずぶい馬だからな
そんな事を指摘の材料にしている時点でディープ基地と簡単にばれるだけの非常に浅はかな発言
騎手が追ってもとか意味不明なことを言っている時点でディープ基地の発想
この馬は普段から差し追い込みで道中位置取れないでオルフェ産で唯一コーナーからしばかれてなんとか追い込むほど普段からずぶい馬だからな
そんな事を指摘の材料にしている時点でディープ基地と簡単にばれるだけの非常に浅はかな発言
>>927
どんな馬か知らないからそんな発言を恥ずかしげもなく吐ける
前走のレースを観ていたら間違っても同じ事は言えない
どんな馬か知らないからそんな発言を恥ずかしげもなく吐ける
前走のレースを観ていたら間違っても同じ事は言えない
>>928
そうなのか
それは悪かったな
＞道中位置取れないでオルフェ産で唯一コーナーからしばかれてなんとか追い込む
あれ？
それって今日のレースと同じじゃね？
そうなのか
それは悪かったな
＞道中位置取れないでオルフェ産で唯一コーナーからしばかれてなんとか追い込む
あれ？
それって今日のレースと同じじゃね？
>>930
全く違うよ
今日のレースは前が詰まっているから直線でばらけるまで追うことすら出来なかっただろう
一緒に見えるなら本当に前走や過去のレースまるで知らないだけだな
全く違うよ
今日のレースは前が詰まっているから直線でばらけるまで追うことすら出来なかっただろう
一緒に見えるなら本当に前走や過去のレースまるで知らないだけだな
まあどっち道そんなロスの多い競馬しかできないなら上では用無しだな
ずぶいなら芝なんてもっと無理だし
ずぶいなら芝なんてもっと無理だし
>>931
いやだから知らないんだって
悪かったよ
それなら今回は騎手が悪かったんだな
でもね、ちょっと砂を被ったくらいで走る気をなくしちゃう差し追い込み馬って、騎手からすると乗りにくいんじゃない？
いやだから知らないんだって
悪かったよ
それなら今回は騎手が悪かったんだな
でもね、ちょっと砂を被ったくらいで走る気をなくしちゃう差し追い込み馬って、騎手からすると乗りにくいんじゃない？
芝なら走れるってもんでもないけどなー
少なくても中山には向かん
少なくても中山には向かん
で結局石橋だったら何をどうしてたかオルフェ基地すらわからないって始末なんだよなあ
単に重賞走るような実力なかったって言ってるようなもん
単に重賞走るような実力なかったって言ってるようなもん
ついに６０頭までおちたか おわりだね
嘘も百回言えば
本当になると思ってる半島民族かな？
本当になると思ってる半島民族かな？
すくな
相当高いな
2000万くらいかな
相当高いな
2000万くらいかな
>>916
アレスバローズがダノンスマッシュから致命的な不利を受けてたらしいよ
川田がブチ切れてたみたいだけど、ディープスレでは多少触れる程度で収まってるな
G1で、致命的な不利を受けて9着でも割と静かなディープスレ
G3で、砂を被るとやる気をなくすとか単なる馬の問題で12着に負けただけなのに、騎手のせいにしてギャーギャー騒いでるオルフェ基地
ずいぶん違うねぇw
アレスバローズがダノンスマッシュから致命的な不利を受けてたらしいよ
川田がブチ切れてたみたいだけど、ディープスレでは多少触れる程度で収まってるな
G1で、致命的な不利を受けて9着でも割と静かなディープスレ
G3で、砂を被るとやる気をなくすとか単なる馬の問題で12着に負けただけなのに、騎手のせいにしてギャーギャー騒いでるオルフェ基地
ずいぶん違うねぇw
>>916
むしろ唯一の希望のアルドーレ惨敗で苛ついてるオルフェ基地が誰かれ構わずディープ基地認定して憂さ晴らししてるようにしか見えないけど？
今日の競馬始まって以降のレスで明確にこいつディープ基地だろってやつ見当たらないのに見境なくディープディープ連呼してるのはオルフェ基地しかいないしw
むしろ唯一の希望のアルドーレ惨敗で苛ついてるオルフェ基地が誰かれ構わずディープ基地認定して憂さ晴らししてるようにしか見えないけど？
今日の競馬始まって以降のレスで明確にこいつディープ基地だろってやつ見当たらないのに見境なくディープディープ連呼してるのはオルフェ基地しかいないしw
てかこの手のスレ見てると毎回オルフェ基地って種牡馬オルフェが失敗してるって思ってるのはディープ基地しかいないと思い込んでるフシあるのが面白すぎるんだがw
ディープ基地以外の競馬ファンはオルフェは種牡馬としてよくやってると思ってくれてるみたいにさ
いやいやいやいやディープ基地以外の競馬ファンはもちろん頭のおかしいオルフェ基地以外のオルフェファンですら種牡馬オルフェはなかなか厳しいと思ってるに決まってるだろw
ディープ基地以外の競馬ファンはオルフェは種牡馬としてよくやってると思ってくれてるみたいにさ
いやいやいやいやディープ基地以外の競馬ファンはもちろん頭のおかしいオルフェ基地以外のオルフェファンですら種牡馬オルフェはなかなか厳しいと思ってるに決まってるだろw
>>920
ディープ関係ないスレで毎回ディープ連呼して暴れてるのはお前だろ糖質バ関西w
ノーザンの八百長だの国枝がオルフェ産駒を殺しただの頭のおかしい妄言ばっか撒き散らしやがってw
ディープ関係ないスレで毎回ディープ連呼して暴れてるのはお前だろ糖質バ関西w
ノーザンの八百長だの国枝がオルフェ産駒を殺しただの頭のおかしい妄言ばっか撒き散らしやがってw
ID:5R8oUcDZ0
この人が関西くんっていうオルフェ基地なん？
なんでこいつ一人でディープ基地連呼してるの？
この人が関西くんっていうオルフェ基地なん？
なんでこいつ一人でディープ基地連呼してるの？
１年間種付け料「ＦＲＥＥ」にしてみてはどうか？
その後で戻せばいいし
その後で戻せばいいし
今トーセンラー産駒が注目されてオルヘなんて誰もきにしてない
ディープ産駒も今日はダメダメだったから、ここで憂さ晴らしですか
デキた人間がこんなとこで憂さ晴らしw
ないない
デキた人間がこんなとこで憂さ晴らしw
ないない
トーセンラーごときに戦々恐々とするオルフェ基地w
>>947
うんうん
もうそれくらいしかマウント取れる要素がないし、ディープ孫がG1取るのも時間の問題だから、今のうちしか使えないものね
うんうん
もうそれくらいしかマウント取れる要素がないし、ディープ孫がG1取るのも時間の問題だから、今のうちしか使えないものね
>>948
４時間半もずっとそのこと気にしてたんだね
せめてダート1800mくらいなら希望持てるかと思ったのにこのザマだもん
精神的ダメージが大きいよね
どんまい
４時間半もずっとそのこと気にしてたんだね
せめてダート1800mくらいなら希望持てるかと思ったのにこのザマだもん
精神的ダメージが大きいよね
どんまい
>>941
いやー、君もわかると思うけどわざわざこんなスレ立てるぐらい頭と質悪いのってやっぱりディープ基地ぐらいやん。仕方ないことだと思うで
いやー、君もわかると思うけどわざわざこんなスレ立てるぐらい頭と質悪いのってやっぱりディープ基地ぐらいやん。仕方ないことだと思うで
こんなスレ立てた途端に土日3勝して
ドープ基地を嘲笑うのがステゴの系譜なんだよな
ひっそりヲチしてたら良いのにドープ基地はアホ
ドープ基地を嘲笑うのがステゴの系譜なんだよな
ひっそりヲチしてたら良いのにドープ基地はアホ
オルフェ基地って本当に惨めだよな
オルフェ基地じゃなくて本当に良かったと思う
オルフェなんて好きになったら好きな馬の馬券買うのも怖くて出来なくなる所だった
と言うかオルフェ基地ってどんだけ大損こいてるんだろ？
毎回オルフェ産駒の馬券なんて勝い続けてたらすぐに金が尽きそうな気がするけど
オルフェ基地じゃなくて本当に良かったと思う
オルフェなんて好きになったら好きな馬の馬券買うのも怖くて出来なくなる所だった
と言うかオルフェ基地ってどんだけ大損こいてるんだろ？
毎回オルフェ産駒の馬券なんて勝い続けてたらすぐに金が尽きそうな気がするけど
>>953
下級条件でも3勝すると嬉しいよね
そういう当たり前の感覚を、初心者揃いのオルフェ基地に教えてあげるんだから、オルフェーヴルって良い種牡馬だよね
ひっそり喜んでいれば良いのに、マウント取ろうとして墓穴を掘るのがオルフェ基地の残念なところだよ
下級条件でも3勝すると嬉しいよね
そういう当たり前の感覚を、初心者揃いのオルフェ基地に教えてあげるんだから、オルフェーヴルって良い種牡馬だよね
ひっそり喜んでいれば良いのに、マウント取ろうとして墓穴を掘るのがオルフェ基地の残念なところだよ
なにをやってもカウンターパンチくらうオルキチｗ
タガノディアマンテが皐月に出走出来る公算が高くなったが、変な汗かいて不眠になりそう？
やっぱ去年のこと思い出しちゃう？
やっぱ去年のこと思い出しちゃう？
>>957
いやーゼヒ出てきてほしいよ
昨年「クラシックでオルフェーヴルはディープに3勝2敗！」って言い張ってたオルフェ基地がいたからね
なんでも彼の中では
・レースで1着でなくて先着すれば勝ち(だから桜花賞やオークスもオルフェ産駒の勝ち)
・レースオルフェ産駒が出走していないレースは低レベルだから無効(だから英2000ギニーや仏ダービーはノーカン)
っていうルールらしい
このままオルフェ産駒が不出走だと、またノーカン扱いされるところだったからね
出てきて欲しいなあ
いやーゼヒ出てきてほしいよ
昨年「クラシックでオルフェーヴルはディープに3勝2敗！」って言い張ってたオルフェ基地がいたからね
なんでも彼の中では
・レースで1着でなくて先着すれば勝ち(だから桜花賞やオークスもオルフェ産駒の勝ち)
・レースオルフェ産駒が出走していないレースは低レベルだから無効(だから英2000ギニーや仏ダービーはノーカン)
っていうルールらしい
このままオルフェ産駒が不出走だと、またノーカン扱いされるところだったからね
出てきて欲しいなあ
>>951
いや、スレ開いたらまたまた蛆のように湧いて、クダ巻いてるし、お前らは俺らはお前らとは違うよ、と言いながら下卑た人間性を暴露してる事に気づいてない事を笑っただけだよ
いや、スレ開いたらまたまた蛆のように湧いて、クダ巻いてるし、お前らは俺らはお前らとは違うよ、と言いながら下卑た人間性を暴露してる事に気づいてない事を笑っただけだよ
>>959
うんうん
そういうことにしないと悔しくて眠れないんだね
それで眠れるんならどうぞ
明日はちゃんと職安行けよ
うんうん
そういうことにしないと悔しくて眠れないんだね
それで眠れるんならどうぞ
明日はちゃんと職安行けよ
普通に仕事だよ、自己紹介も大概にな
こういうのは先に言った方が負け、良く覚えとけ
こういうのは先に言った方が負け、良く覚えとけ
>>959
オルフェスレ覗いてると何故か定期的にサンドバッグやってくれる玩具がいるからつい覗いちゃうんだよなw
あまり良い習慣ではないと思うけどねw
オルフェスレ覗いてると何故か定期的にサンドバッグやってくれる玩具がいるからつい覗いちゃうんだよなw
あまり良い習慣ではないと思うけどねw
>>961
下卑た人間性とか言い出したのは君だよ
だから挑発したら簡単に引っ掛かったね
その辺だよ
君の残念なところは
下卑た人間性とか言い出したのは君だよ
だから挑発したら簡単に引っ掛かったね
その辺だよ
君の残念なところは
覗くだと？嬉々として煽りレス重ねてる奴の言葉とは思えないな
>>942
国枝厩舎がレースに関係ない所でお粗末にオルフェ産の良血牡馬を２頭とも殺してしまったのは事実だろう
何を殺人鬼みたいな言い回し使って必死に否定して逆に叩いているんだ
これだからディープ基地は競馬界の癌と言われるんだよ
国枝厩舎がレースに関係ない所でお粗末にオルフェ産の良血牡馬を２頭とも殺してしまったのは事実だろう
何を殺人鬼みたいな言い回し使って必死に否定して逆に叩いているんだ
これだからディープ基地は競馬界の癌と言われるんだよ
>>963
行間あけな、どうせガキだろ
自分の言葉に酔ってる奴がよくやるんだよ、自己陶酔とか勘弁な
行間あけな、どうせガキだろ
自分の言葉に酔ってる奴がよくやるんだよ、自己陶酔とか勘弁な
このオルフェ基地って何の仕事してるんだろな
単純に興味あるけど、絶対に言えな…もとい言わなさそうな気がする
単純に興味あるけど、絶対に言えな…もとい言わなさそうな気がする
>>967
自分の言葉に酔ってる
自己陶酔
あー、これも君が言ってる「自己紹介」ってヤツだね
最初に言い出したのキミだもんね
自分の言葉に酔ってる
自己陶酔
あー、これも君が言ってる「自己紹介」ってヤツだね
最初に言い出したのキミだもんね
カナロアも大したことないしまだまだだ
だから自己紹介は…もう要らないよ
仕事という言葉に拘る事自体が何を示しているか…
人間心理の妙というかワナだな
仕事という言葉に拘る事自体が何を示しているか…
人間心理の妙というかワナだな
自己陶酔ってこれの事かな？wwww
760 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/23(土) 19:33:27.89 ID:LGhTbxUX0
俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
お前らを馬鹿にしてるんだよ
どうだ、揚げ足取られて絡むしかないんだろw
無能だな
760 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/23(土) 19:33:27.89 ID:LGhTbxUX0
俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
お前らを馬鹿にしてるんだよ
どうだ、揚げ足取られて絡むしかないんだろw
無能だな
お前らが仕事という言葉に拘る訳、それは仕事にコンプレックスがあるからだ。
ガキは大した仕事してないからな、すぐそれが言葉に出る
ガキは大した仕事してないからな、すぐそれが言葉に出る
>>971
なるほどね
キミの理屈からすると、仕事で煽る俺は俺は仕事をしていないと
仮にそうだとすると、俺は仕事をするだけで済む話だが
「下卑た人間性」
「ガキ」
「自己陶酔」
この辺のワードで煽ったキミは大変だな
自己陶酔型で下卑た人間性のガキってことだもん
あなたが良いならそれでいいよ
なるほどね
キミの理屈からすると、仕事で煽る俺は俺は仕事をしていないと
仮にそうだとすると、俺は仕事をするだけで済む話だが
「下卑た人間性」
「ガキ」
「自己陶酔」
この辺のワードで煽ったキミは大変だな
自己陶酔型で下卑た人間性のガキってことだもん
あなたが良いならそれでいいよ
仕事してなきゃ生きてないだろ
お前らは生きてないの？まあお察しだな
お前らは生きてないの？まあお察しだな
>>976
まあ、ニート君やフリーターなんて世の中には五万といるからねえ
と言うか何で知らない振りするのか知らんけど
まあ、ニート君やフリーターなんて世の中には五万といるからねえ
と言うか何で知らない振りするのか知らんけど
何を知らないって俺が？
散々自己紹介して、まだ仕事に拘る
仕事って言えば黙るガキとは違うんだよ
散々自己紹介して、まだ仕事に拘る
仕事って言えば黙るガキとは違うんだよ
>>976
「仮に」って言っただけなのにね
いいよ
どうしても俺は仕事をしていないことにしたいなら
キミの中ではそうすればいい
ただ、それはキミが「俺は自己陶酔型で下卑た人間性を持つガキだ」って宣言するってことだよ？
「仮に」って言っただけなのにね
いいよ
どうしても俺は仕事をしていないことにしたいなら
キミの中ではそうすればいい
ただ、それはキミが「俺は自己陶酔型で下卑た人間性を持つガキだ」って宣言するってことだよ？
ほらまたぎょうかんあけしてる。
これが自己紹介であり自己陶酔、おわかり？
これが自己紹介であり自己陶酔、おわかり？
>>978
そりゃニートやフリーターが世の中に五万といる事くらい知ってるよね？
知らなくてもコンビニでも行けば良い年こいてレジ打ちやってるバイトくらい目にするはずだけど
で、何の仕事やってんの？
そりゃニートやフリーターが世の中に五万といる事くらい知ってるよね？
知らなくてもコンビニでも行けば良い年こいてレジ打ちやってるバイトくらい目にするはずだけど
で、何の仕事やってんの？
会社員だよ、世の中にごまんといるよ
これだけ仕事に拘るのはガキ確定だな
これだけ仕事に拘るのはガキ確定だな
>>980
そうやって逃げてもムダだよ
あなたはさっきからずっとレッテル貼りして逃げ回ってるだけ
行間かどうなんてどうでも良い話
あなたが「ぎょうかんあけしてる」ってワードも変換できないくらい慌ててるのも、俺にとってはどうでも良い話
自分が自己陶酔型で下卑た人間性を持つガキだとは認めたくない気持ちは分かるけどさ、自分で言い出したんだから仕方ないよね
そうやって逃げてもムダだよ
あなたはさっきからずっとレッテル貼りして逃げ回ってるだけ
行間かどうなんてどうでも良い話
あなたが「ぎょうかんあけしてる」ってワードも変換できないくらい慌ててるのも、俺にとってはどうでも良い話
自分が自己陶酔型で下卑た人間性を持つガキだとは認めたくない気持ちは分かるけどさ、自分で言い出したんだから仕方ないよね
自己紹介する気も無いし、お前らの無礼な詮索癖に付き合う気もない
礼儀もなんも知らん、だからガキだってんだ
礼儀もなんも知らん、だからガキだってんだ
>>985
自己陶酔型で下卑た人間性を持つガキとか言い出したのはあなただよ
だから、無礼なのはあなた
ぜーんぶブーメランで返ってきてるね
自己陶酔型で下卑た人間性を持つガキとか言い出したのはあなただよ
だから、無礼なのはあなた
ぜーんぶブーメランで返ってきてるね
>>985
あらあら
業種と職種を聞かれて逃げちゃった
まあ答えを想定してなきゃ中々嘘も付けないよね
なんて言うのか色々お察しすぎるな
ちなみに俺は看護師やってるよ
元エンジニアだったけど
あらあら
業種と職種を聞かれて逃げちゃった
まあ答えを想定してなきゃ中々嘘も付けないよね
なんて言うのか色々お察しすぎるな
ちなみに俺は看護師やってるよ
元エンジニアだったけど
僕ちゃん会社員だけど業種も職種も答えられましぇん
だってさwwww
さすがは負け犬オルフェ基地wwww
だってさwwww
さすがは負け犬オルフェ基地wwww
人間心理は色んな所に出る。
言葉への拘り様や文書の作り方、書き方
それを分からずにやってるから、俺に指摘されたわけ
もうちょいその辺理解して頭使うといい
競馬板にはお前らが知るような馬鹿ばかりがいる訳じゃないんだ
言葉への拘り様や文書の作り方、書き方
それを分からずにやってるから、俺に指摘されたわけ
もうちょいその辺理解して頭使うといい
競馬板にはお前らが知るような馬鹿ばかりがいる訳じゃないんだ
他人に仕事を聞いたら自分の仕事にコンプレックスを持ってる証拠だ(なお本人は自分の仕事を明かせない模様wwww)
byオルフェ基地
なんでちゃんと会社員やってるのに業種と職種すら答えられないんだろうなあw
本当に不思議だなあw
byオルフェ基地
なんでちゃんと会社員やってるのに業種と職種すら答えられないんだろうなあw
本当に不思議だなあw
なんでみんなID赤いんだよ
君たち必死すぎだろ
君たち必死すぎだろ
お前らの無礼な詮索癖に付き合う義理はない
知能が低い輩にはこれが逃げた事になるらしい
知能が低い輩にはこれが逃げた事になるらしい
>>989
ネットの書き込み程度で「人間心理が出る」とか言ってマウント取ろうとするのはネット依存者に多い
事実、俺は仕事もしてるし普段は役員のプレゼン原稿とかも書いてる人間なので、そう言う人達が読みやすいようになるべく行間を開けて書く習慣があるだけ
言うまでもなく成人男性でガキではない
つまり、あなたの言ってることは何一つ事実と一致しない
にも関わらず強硬に稚拙な自説を主張して、かつその主張に当て嵌めると自分自身の人間性に疑問が出てしまうことからは話を反らし続けてる
果たしておかしいのはどちらかな？
ネットの書き込み程度で「人間心理が出る」とか言ってマウント取ろうとするのはネット依存者に多い
事実、俺は仕事もしてるし普段は役員のプレゼン原稿とかも書いてる人間なので、そう言う人達が読みやすいようになるべく行間を開けて書く習慣があるだけ
言うまでもなく成人男性でガキではない
つまり、あなたの言ってることは何一つ事実と一致しない
にも関わらず強硬に稚拙な自説を主張して、かつその主張に当て嵌めると自分自身の人間性に疑問が出てしまうことからは話を反らし続けてる
果たしておかしいのはどちらかな？
本当に自分の仕事にコンプレックス持ってる人間は自分の仕事を答えられないんだよな
こいつを見てると小学生が自分が嘘ついてるってバレてるのも気付かずに大人相手に嘘の自慢してるのを見てるような気分になってリアルに笑えるw
こいつを見てると小学生が自分が嘘ついてるってバレてるのも気付かずに大人相手に嘘の自慢してるのを見てるような気分になってリアルに笑えるw
長文だな、行間あけなきゃもっと詰まるだろうにな
>>995
いや文書書くのに行間くらいでそんなゴチャゴチャ言われる事なんてまともな職場ではないと思うけどね
いや文書書くのに行間くらいでそんなゴチャゴチャ言われる事なんてまともな職場ではないと思うけどね
オルフェでは一生ディープには勝てないよ
ルーラー程度と争ってればいい
ルーラー程度と争ってればいい
いや、普通の人はそんなに行間開けないし、ちゃんと句読点もうつからな
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