種牡馬キタサンブラックが全く期待されていない理由 ->画像>3枚

なんで？現役時代の姿がオペラオーに重なるから？

華やかさじゃね

華やか　ドゥラメンテ、レイデオロ、スワーヴリチャード、サートゥルナーリア
地味　キタサンブラック、シュヴァルグラン、アルアイン、ロジャーバローズ

父 ブラックタイド

繁殖の質は良い定期

ラキ珍と北島忖度競馬で勝ってただけだから。
7冠馬で期待されないわけないだろ？種付料ディープと並ぶか？そんなわけねーと関係者はわかってる。

デカくてごつい馬は種牡馬では失敗しがち
とくにキタサンは突然変異級の馬格ありきで強かった馬だから
その馬格が産駒にそのまま伝達されるとも考えづらいしなぁ

切れがない

期待されてないなら社台は買わんやろ

ウインドインハーヘア入りだから大丈夫

種牡馬入りの条件だったんか知らんが社台系がいい繁殖回してるとか
頭数控えめなのは料金高いし親父が半額だしでしゃーないわ

ディープ後継の中では一番期待してる。

期待してなかったらドナブリーニとかクイーンズリングなんて付けねえよ

キタサンブラックつけるくらいならブラックタイドつけたほうがよくね
もしかしてブラックタイドってもう種牡馬引退してる？

先行馬はねえ

これ程成功が分かる馬はいないな

社台系は今年はどっと減ってそうではあるな

これで期待してないてノーザンかわいそう

>>8
キタサンに荒稼ぎされると新種牡馬生み出す都合上で都合悪いから
現役から排除したかっただけだろう
現役続行なら色々な新記録も狙えたけどそれもやって欲しくなかったはず

>>16
産駒が産まれて勝己大満足で
ディープの中止もあり
去年以上

母父サクラバクシンオー

GI勝ちの半分が3000以上
菊花賞以外は古馬になってからのタイトル
晩成かつステイヤーの印象が強いんだろ
中距離良馬場だと大阪杯と最後の有馬くらいしか勝ってないし
ダービー惨敗もマイナスに捉えられてそう
今の時代に求められる早熟性とスピードの真逆に行ってる
一応春天でレコード出してるとは言え需要低い長距離だしあまり評価対象にもならなそう

センスがない奴は
ドゥラメンテが種馬として成功
キタサンが失敗すると思うもんだ
ただのつまらんブランド好きで中身を見れない
実際は種馬としてはキタサンの方が穴がなく成功するだろう

突然変異系の馬って種牡馬として期待されることの方が少ないでしょ
親父のブラックタイドも結局一発屋で500頭くらい出てるのに他に目立つ産駒いないし

オグリキャップやナリタブライアンよりは成功すると思う

期待してないのは日高の百姓

馬格気性頑丈さ
足が遅くなければ最高の種牡馬の一頭だと思うんだが

バクシンオーが懸念材料

勝己が買ってノーザンはそれなりにつけてるから大丈夫でしょ
でかい癖に異常に動きが軽かったし血統にも率のいい種牡馬が並んでるし大失敗はないと思うわ
むしろ小さくまとまって大物が出ないような気がする

>>21
ダービーはダメだったがデビューから3連勝の馬に早熟じゃないとかアホですね

ノーザンはいいの付けてるじゃん

これがディープ産駒ならねぇ

鍛えて強くなったからな

親父がまだ生きてるんだから
第２のキタサンが産まれる可能性が高いのはブラックタイドの方だろう
キズナやジャスタなんかも親父の産み出す息子たちとの対決は避けて通れない

キタサンに付けた主な繁殖牝馬
ノーザンファーム
クリソプレーズ（マリアライト等)　牡馬
ドナブリーニ(ジェンティルドンナ)　牡馬
サマーハ(シャケトラ)　牝馬
G１馬
スイープトウショウ　牝馬
ブラックエンブレム　牡馬
　
社台ファーム
G１馬
ジュエラー　牡馬
クイーンズリング　牡馬
エリンコート　牝馬


　

>>32
それを言うと天栄やしがらきに行ってたノーザン馬の方がキタサンより高度に鍛えられてるから種馬としては信用ならんってことにならん？

ブラックタイドがキタサン以外の大物出してないからってのと
未知数のキタサンよりは実績のあるブラックタイドで良いかなって奴よ

>>32
それとこのイメージ強いのかもな、ノーザン馬に比べたら幼駒の頃は鍛えてないと思うがな

>>34
クイーンズリングいいよね。
ちょっと血が濃いけど。
引退有馬記念の1,2着でセックスとかエエやん。

>>35
キタサンより体が弱いからきつい調教が出来ない

体が強い子が産まれる可能性が高い
調教が出来るのはそれも才能

華やかさって何w

どんな評価軸なんだよ

持久力タイプは敬遠されがち

知り合いが
宝塚記念は売上がイマイチなので
JRAはヒカルを使ってキタサン単勝ぶっ込み動画を公開させた
と言い出したのを思い出した

ディープの子供達よりは期待してる
まあ実質ディープ産駒みたいなもんだけど

スピード付くイメージが全く湧かない

むしろノーザンの育成使ってたらもっと強くなってたわ。

日高の100頭
ノーザンの30頭

どっちが期待されてるかわかるかな？
シルバーステートは191頭つけられてるけど繁殖牝馬見れば圧倒的にキタサンのが期待されてるのがわかる。

1円玉が300枚もあるほうが500円玉1枚より大金に見えちゃうアホ以外は個々の繁殖牝馬が同等に１カウントにならないことはわかる

去年牝馬にちんこ怪我させられたのが痛い。あれで10頭前後ロスしてる。

父に似て馬っぷりの良さが特徴だからデビュー前が勝負

>>32
逆だろ。
ノーザンの育成なら三冠馬だったわ

>>49
歯の成長が遅いって書いてあったから厳しいかな。晩成気味だった

母父がスピード系なのは活躍馬出せる下地はあると思うけどね
身体は頑丈だしダートでも走りそうだしタマモクロスクラスの活躍はすると思うよ

ディープ飽和状態

>>32
成長力と無類のタフネスが売りだからね
確かに春から走ってはいたが3歳時は菊花賞から、これだけで晩成ステイヤータイプの認識になってしまう。

親父が大したこと無い上に母系もリッチではないから
親父がまだポンポコG1馬出してれば期待感もあるが

爆心王由来のスピードが伝われば

ディープの兄弟は全然ダメなんだからアテにならない話

>>2
レイデオロとスワーヴはそんな華無いやろ

>>32
ミホノブルボンとか全然だったからな

スプリンターとダート馬しか出ないというあるあるオチを待ってる

>>29
熟してないでしょ
未完成で3歳重賞勝つくらいじゃないと古馬になってG1何勝もできねえわ

キタサンは明らかに距離に限界があった。
安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四ですらパッとしなかったよね。
気性面も難しいところがあったんだろう。個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。

>>55
実際走らせてみんことには先祖のどこが濃く出るかわからんよな
自身の現役時代からサッカーボーイが長距離指向なことやムーンが短距離とかディープがあんな軽いとか誰が予想できたか

先行デビューしてる父父ディープ自体雑魚ばかりだからな

>>63
そもそもディープにキタサンなみの牡馬の子がいないのに比較無理

>>11
違うんだなぁ

>>3
ディープの全兄だし悪い地ではないんだけどな
母父もバクシンオーだからスピードあると思うし

>>62
サッカーボーイは元々長距離血統でない？

晩成型ステイヤーぽいからね

ワンペースホースで、蹄の形が悪い
ゆえに大型に出たら詰み

ショウナンバッハもいるからな。シュガーハート自身は良質牝馬だろ

>>38
鬼調教始めたのは体質がしっかりした古馬からだから鍛える前から菊花賞馬になってリアルスティールと同等以上ぐらいの能力はあった

ドゥラメンテが沖田総司だとしたらキタサンは近藤勇みたいなもんだから人気がない

子供にも丈夫さが伝わればいいな

実績ほど期待度が高くないだけでかなり期待されてるだろ

そんなに丈夫でもないぞ
ステゴやボリクリのが何倍も丈夫

父がブラックタイドなのと
秋天ＪＣ勝ったとは言え、相手がスピード自慢というほどでもないのが

ノーザンというか勝己はけっこう期待しててよその牧場は高いわあ。だったらブラックタイドつけるわあ

こんな感じ

>>6
その点は大丈夫そう

こいつは母父テスコボーイ系だから先行馬なのと大型馬なのはむしろ歓迎だろう
サクラユタカオー534キロ　トウショウボーイ518キロ

>>18
昔聞いた話だがトプロとカンパニーもこれでほぼ強制引退だったらしいな
他にもいるんかな

サクラバクシンオーよりジャッジアンジェルーチがね・・・

「キタサンはキレがない」言うてるニワカはわかってないんだよな
スローで後ろを引き付けたまま逃げ切り勝ちってのは、キレがないと出来ないわけで

アンチの逆張り定期

サンデーの後継者こいつかもしれんのに

>>80
カンパニーはあの歳だから普通に引退なんじゃね？

馬体の大きさが強さの秘訣だったから

>>6
ニジンスキー、アンブアイドルズソング、ダイナフォーマー、ティズナウ、ハリーオン、マンハッタンカフェ
170cmオーバーだと逆に成功しやすい傾向も

175cm（17.1hh）　ポイントギヴン　大失敗??
173cm（17hh）　アンブライドルズソング　大成功。ミスプロ系主流をうかがう??
173cm（17hh）　ダイナフォーマー　成功??
173cm（17hh）　ムーチョマッチョマン　産駒今年デビュー??
173cm（17hh）　ハリーオン　大成功??
173cm（17hh）　クリスエス　大成功??
173cm（17hh）　メドウレイク　まあまあ??
173cm（17hh）　マンノウォー　大成功??
173cm（17hh）　オマハ　大失敗??
173cm（17hh）　ティンバーカントリー　まあまあ??
173cm（17hh）　ティズナウ　大成功??
172cm　ヴィクトワールピサ　やや怪しい??
172cm　キタサンブラック??
170cm　ゴールドアリュール　割と成功??
170cm　マンハッタンカフェ　大成功??
170cm（16.3hh）　ニジンスキー　大成功??
170cm（16.3hh）　プレザントコロニー　大成功
170cm（16.3hh）　カロ　大成功??
170cm（16.3hh）　カリフォルニアクローム　産駒未デビュー??
170cm（16.3hh）　グレイドーン　成功??
170cm（16.3hh）　ネイティヴダンサー　大成功
170cm（16.3hh）　ティーヴィーラーク　まあまあ

>>85
俺はカンパニー信者だから覚えてるけど9歳も現役続行予定だったよ
逆に社台うんぬんは知らなかったけど

>>88
よく調べたなぁ
アリダーさんはどんくらいなんだろ

ドゥラメンテって血統的には完成されてるから難しいって言われてないか？
キタサンはダイワメジャーの距離持つバージョンみたいな成績になりそう
それでも優秀だけど

種付け中に怪我して評価下げただけ、
産駒の評判はいいし期待されてる、
さすがにオルフェーヴル
ほどこけることはないと思う、

でかい馬だから評価は初年度の産駒で決まりそうね

>>91
繁殖牝馬が限られるからってことでしょ。アーモンドアイにしろ今後出てくる牝馬三冠や王道勝ち馬たちをつけることはできないから。
ノーザンが海外で繁殖買ってきてつけるんだけど、海外馬は日本の馬場適性不明なのでリスクがある。

全く期待されてないってオルフェーヴルさんのことじゃないの

切れ味の無いステイヤータイプだからな
血統も地味めなのも厳しい

ただ馬格とパワーと持久力はあるからダートでは配合次第でかなり面白いと思う

華がないってやついるけどさ
近年これだけ華がある馬ってキタサン以外いるんかね？
勝てばサブが歌い
テレビメディアも毎回取り上げる

菊花賞 イン突き中団から上がり最速
天皇賞春1回目 逃げて差されて差し返し
JC 影も踏ませず2馬身半差圧勝
大阪杯 G1昇格後初代勝ち馬
天皇賞春2回目 レコード勝ち
天皇賞秋 出遅れからワープ
有馬記念 楽勝

>>96
キタサンの上がり見てないだろ？
先行して上位５位に入るんだから差したら余裕で上がり最速やで。

差し勝負してないだけで差しに徹したら上がり1位はもっと取れてただろ

日高のアホの連中は実績なしのシルバーステートつけまくってるんだよな。安いから

>>98
そりゃG1七勝する位総合力高いんだから先行してもそこそこの脚を使えるのは当然
でもだから後方なら切れる脚が使えるはイコールにはならない
どんな馬にもより力を発揮しやすいorしにくい条件ってのはある

>>101
絶対にかわるぞw頭大丈夫かおまえww

差し追込みしたらアーモンドアイがぶっちぎりの上がり最速でも先行したら最速にならないだろ？
条件馬なんて先行も追い込みもやってる馬なんかたくさんいるが追込みしたら当たり前だが上がり最速に近いが先行すりゃ真ん中くらいになる。
ちなみにキタサンは５番手以降でレースしたことは３回だけ。全て上がり最速。当たり前だが先行しても差しても上がりが同じなんてことはありえない。必ず上がりは早くなる。

>>101
出遅れやぶつけられてやる気なくなった馬じゃなくて逃げても追い込みでも相対的な上がりが変わらない例出してみろよ、アホw

今日のレースで適当にシュウジとかみても差し追い込みなら上がり最速、先行なら中盤。当たり前だ

わかりやすい例はキセキとの比較だな。
キセキは差し追込みなら上がり最速レベルを頻発。逃げ先行では当たり前だが上がりは落ちる。

キタサンとキセキの違いはスタミナや持続力は大差ないが瞬発力の違いが明白。ゴーサインや仕掛けで一気に突き放す。キセキよりも瞬発力が上なのはアホでもわかる。

俺的には中距離走れるバクシンオー、あるいはサクラユタカオーの雰囲気なんだよなあ

種牡馬なんて失敗して当たり前だし
走ったらいいね位に思っておく

>>7
キレもそこそこあるんだけどな
わかんねえかお前には

シャトーブランシュに付けて牡馬が産まれている
シャトーブランシュにはマーメイドsで美味しい思いさせてもらいました

他の重賞馬は
サウンドガガ　牡馬
サウンドリアーナ　牝馬
サウンドバリアー　牝馬
ヤマカツリリー　牡馬
ヤマトマリオン　牡馬
ショリュウムーン　牝馬

サウンドの馬主さんはキタサンのファンか
自分の重賞馬みんなキタサン付けている

サマーハの牝馬(産駒にシャケトラ等)

ゴールドエッセンスの牡馬(アルアインのお姉ちゃん)

ポワティエの牡馬(近親にサトノクロニクル、マイハートビート)

アメリの牝馬(母がアゼリ)

タガノレヴェントンの牡馬(ダガノエスプレッソ、ダガノディアマンテ)

ペンカナプリンセスの牡馬


まぁ有名どころ以外ではこんな感じかな
期待は

重賞レベルの牝馬や兄弟は多すぎてＧ1関係だけピックアップ。

牡馬
クイーンズリング(母Ｇ1馬)
クリソプレーズ(マリアライト、クリソベリルの下)
ゴールドエッセンス(母アルアインの姉)
ドナブリーニ(母英G1馬、ジェンティルドンナの下)
ブライトエンブレム(母G1馬、兄弟重賞勝馬多数)

牝馬
エリンコート(母G1馬)
サマーハ(シャケトラの下)
スイープトウショウ(母G1馬)
セットプレイ(母米G1馬)
フサイチリニモ(母リアルインパクト、ネオリアリズムの姉)
ワナダンス(母亜G1馬)


サラフィナやジュエラーの情報を見かけないけど産まれてるんかな？

そういえばサブも海外行って二、三頭牝馬買ってきてたけどつけたのかな？

>>111
サラフィナは不受胎
ジュエラーは牡馬

>>113
ありがとう。

サラフィナはディープから開放されたらどうなるかで一番期待してたのに残念すぎる

なんか配合相手のリスト見てると
何となくだけどイマイチ君が大量に生まれる予感がする。
全産駒の年間成績が
ＧＩ１勝Ｇ�U５勝Ｇ�V８勝とかになりそう。

内枠をうまく活かしたり、逃げても先行でもいけるような競馬のうまさで勝ってきた馬。
そういう能力が遺伝するとは思えない。

むしろ失敗は許されんレベルの待遇
リーディング３位以内が求められる

>>116
重賞勝つのがどれだけ大変かが全くわかってないな。そんなとこまでオペ基地そっくり
まぁ数年後に現実を知るだろうけど

>>101
大丈夫かお前w

>>101
菊で差して上がり最速出してることも知らんの？
この馬、使う側がミスターシービーみたいな競馬に徹底すれば
全レース上がり最速で追い込み勝ち出来るレベルの馬なんだぞ？

スタミナ型の逃げ先行馬って成功する気が全くしない

ちなみに俺の理論でいくとキタサンは近年の国産種牡馬としては空前の成功をする
ドゥラもそう。

>>7
差しにまわれば一線級に切れるよ
逆にキレキレの馬は後ろから行くから切れるとも言える

ミホノブルボンの劣化版なイメージ

>>116
それ成功やろ

>>123
キタサンは明らかにスピード型だろ。
スタミナ型の代表はキセキ。
勝ち負けできる他馬とのスピードの違いが結果に反映される。わかりやすく言うと直線でキタサンは突き放すがキセキは粘る。だから前者は勝つし後者は勝てないわけ。

血統だけ見れば芝向きマイラーなんだけど
ジャッジアンジェルーチが強く出ててる現役生活だったからなあ
どうなるかわからんね

キタサンは行く馬がいないから行ってただけで、本来先行差しとわかってない人にはあの強さを理解できないだろね。産駒も期待してます。

逃げに拘ってた4歳時、拘らなくなった五歳時。

レイデオロ、ワンオン、マカヒキみたいに海外に行っただけで超絶劣化して帰ってきた連中よりマシ

>>117
サドラーズウェルズ

キタサンは持続力というより瞬発力型だからなぁ
むしろ持続力が物足りない

菊花賞と天皇賞秋をあらためて見たけど、とんでもない強さだな。
丈夫だっていうのも強さだよな。

春天2回目の3角から仕掛けてそのまま押し切るのが格好良すぎる

バカでかかったから戦闘で直線に立ってる姿が子供を引き連れる引率の先生みたいだった

>>137

頭数が少なすぎて新種牡馬リーディングはビッグアーサーにも惨敗しそう

当たらなすぎてもう競馬やりたくない
この馬の名前を見たら
セントライト当たったあの時は幸せだったな

瞬発力っていうか一瞬の加速ならトップクラスだったな。
勘違いしてる人が多いけど持続性はない。

1800mで負けてなくて2000mも得意だった馬にステイヤーとかいう奴アホだろ

カッコいい子供多いですね
やっぱり見た目がカッコいい馬の走る可能性は高いし
楽しみ