全盛期のオグリキャップなら凱旋門賞勝ってたんじゃないか？ ->画像>1枚

リアルタイムで見てた人たち
どう思う？

クソスレ立てんなカス

ホームで雑魚にまけるカスレベルの当時の日本馬が通用するわけもない

勝てるよ
20世紀の馬場は21世紀の馬場より重い
だから当時は外国馬がジャパンカップにも勝ってた
オグリキャップの実力なら凱旋門賞で一〜二着争い
ダービー五馬身差勝利のトウカイテイオーやナリタブライアンなら凱旋門賞でも圧勝してた
着差をつけて勝つのはスタミナがある証拠
最近のG1レースで着差があまりつかないのは高速馬場だから
1990年代の日本の最強馬レベルなら凱旋門賞に勝てる

オグリキャップはジャパンカップで凱旋門賞馬のトニービンにも勝ってるからな(笑)

勝てると思う

勝つかまでは判らないけど、少なくとも殿争いするような醜態は晒さなかったと思う

>>3
雑魚ってな(笑)
あの時期のオセアニア地区って芝中長距離じゃ世界トップクラスだったでしょ

ドラール賞→凱旋門賞→フォレ賞
3連闘いけるな、どうだ？

>>4
なるほどな

オグリは当然として
スーパークリークやイナリワンも勝負になったろ
一番可能性があったのはミスターシービーだと思うわ
あの菊花賞の勝ち方は超ステイヤー
スタミナの塊
馬体もトピオにそっくりだったとか

シルフィードは何年前に勝ったと思ってる

>>11
シービーはやっぱり距離不安かな
馬場適性はなんら問題ないとおもうけどね

三冠馬やぞ

なんでルドルフは米国なんぞにいったんだろ？

ルドルフ時代の日本はアメリカに憧れてたから

奇跡の馬オグリキャップ

まぁオグリキャップはもちろん通用する

オグリオグリオグリ

直線馬なりのまま楽に抜け出した世界最強女王エネイブルにどこからともなくゴーストのように背後に忍び寄ったオグリキャップが猛然と襲いかかる。
２頭の火花が散るようなマッチレースに観客は熱狂した。死力を尽くした激闘の果てに半馬身前に出たのはオグリキャップ。
栄光の凱旋門賞制覇まであとほんの20メートル。
勝ったのはヴァルトガイスト。全てを懸けてエネイブルを競り落としたオグリキャップに与力は残されていなかった。
静まり返る場内。
「O GU RI !!」かすかに響いたその声は、やがてロンシャン競馬場を覆い尽くすまでに広がっていった。
彼らは今日この日を永遠に忘れはしないだろう。遥か遠く日本から果敢に挑戦してきたオグリキャップという馬を。
競馬の素晴らしさを。

妄想するのはタダだからな

昔の馬の方がロンシャンじゃ強いだろ
今の馬は走り方からして非力に見える

>>15
岡部の進言

ホーリックス

『え？』

今の貧弱トップホース達より全然可能性有りだわ

10馬身差で圧勝

で
当時の欧州最強馬って何？
ダンシングブレーブあたりか？
だったらキツいかも

また老害の妄想スレ

マジレスすると
ジャパンカップ
２着 １１着の
オグリには
全盛期でもムリだと思う

>>13
Mr.CBは当時の誰に聞いても中距離馬って言うけどなｗ

オグリキャップだと本物の2400は厳しいだろうな。

はるばる海外からやってきたアメリカのハンデＧ３馬と２年連続で五分の内容
だから到底無理。
オグリに欧州の馬場の適性でもあったのなら別だがそれは妄想の世界。

サンデーに駆逐された血統ではね‥

オグリの時の馬場だって別に重いわけじゃないからな。
欧州勢に馬場に水まいてくれって言われてたような馬場じゃん。
2000年前後のほうがまだ重かったろ。

オグリならイナリワンの方が可能性ありそう

>>15
まずアメリカ遠征してその後にフランスだったかと

>>16
それはない
翌年のシリウスシンボリはフランス長期遠征だったろ

>>32
ペイザバトラーは向こうでもその年の北米の年度代表芝馬とG1の勝負レースで首差の勝負していた馬だろう
別に卑下するような馬ではないよ

まあオグリは貶めるような馬では決して無い
オールカマー→毎日王冠→天皇賞→マイルC→JCまで連対外さず劇走しているだけでも相当能力はずば抜けている
流石にJCは今の東京の馬場なら2.18秒か１９秒くらいで走破しているレベルのハイラップだから有馬で疲れが残って凡走していたけど

馬場だの距離だの無理筋なのかもしれないが、オグリキャップなら奇跡がって思えてしまうとこはあるな
あの馬だけは特別な思いを抱くオッサンは多いだろう

オグリならタマモクロスのが可能性あるだろ。まぁメジロマックイーンかテイエムオペラオーが可能性あったと思うけど。

当時、日本の芝が枯草色で欧米豪人から馬鹿にされたんだよ

ミホノブルボンならあるいは

>>30
シービーはトウショウボーイの影響もあって2000ぐらいまでがベスト
ダービーぐらいから2000こえる距離は常に距離不安を言われた馬だよ
ダービーも菊花賞も能力の高さで勝てた

恵まれた育成環境、調教環境の温室育ちでは培われないものもあるんだよね

>>32
没落した今のアメリカしか知らないのかもしれないがあの頃はアメリカがダントツの１強だったからな
それに今より世界の競馬界が元気でレベル高かったから
それにそもそも欧州ってそこまでレベル高くなかったしな

全盛期の二ノ宮と巡りあっていればあるいは

意外と評価低いな
笠松のダート走ってた馬がJCに出て
2:22のタイムで走ったこと自体漫画レベル。
しかもこの馬1600走ったり2400走ったり
距離馬場コース関係無しで走っていた
そんな馬後にも先にもこの馬だけ。人知を超えたこの馬だったら凱旋門賞勝ったんじゃないか

>>33
日本の馬場の異常化が進んだのが大きかったな

>>47
エルコンドルも同じようにダートから芝マイルG1勝って3歳でジャパンカップ勝ったような人智を超えた馬で勝ち負けできたし、オグリならありえたかもね

>>49
そういえばエルコンドルと似たような感じはするな

十分ありえるな
少なくとも１０馬身以内にはいるはずだ

オグリは笠松のダートで他の馬と比較すると特筆すべき点がある

１完歩ごとにダートを掘り上げる力がな

例えるなら手で砂に穴を開けるのとスコップで開けるくらいの違いがあったのな

ミホノブルボンならひょっとしてって気がせんでもないな

オグリなら今の日本の馬場より欧州の馬場のが適正あるからいける。

ブルボンも勿論、勝ち負けの競馬をしてたと思うけど

欧州競馬での逃げ戦法の分だけ割引き材料だね

オグリは不屈の闘志で追い込んでくる　無限のファイターだから

テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
キングカメハメハ

この３頭なら勝負になったはず…

サンデー前は何が行ったって無理

オグリはマイラーですやん。

イナリワンのが向いてね？

>>58

お前は藤澤か？！（帰れまテン芸人風に）

ダートと芝を走れるぐらいの馬じゃないと。オグリ、エルコンドル、アグネスデジタル、クロフネとかじゃない。芝だけならブルボン、オペラオーぐらいか

昔のボロボロコースで走ってる馬の方が強そう

スーパークリークの方が向いてそうだ。

3000mの東京大賞典勝ったイナリワンのほうが勝てそう

>>47
>>49
完全同意やね、オンエアで見てたが
この馬の人智を超えた闘魂は
まさに、軍神に相応しいものだった
今の温室育ち、坊ちゃん育ちの馬達と
一緒にしたらいけない

オグリキャップの勝負を諦めないって精神力は欧州のタフなレース向きなのは確か
オグリキャップのポテンシャルが足りるかどうかは置いとくとして、今の日本の馬に一番足りない物はその精神力だと思う

それこそ
オグリ　クリーク　イナリにサッカーボーイとアルダン
タマモクロスで挑んだら絶対勝てるわ

マルゼンスキーを仕上げきれたら勝てると思う

>>67

アルダンは、そこで同列に語るにはキャラ的に能力不足な上に

左回りでこその馬やろ？ｗ

>>35
イナリワンはオグリキャップに有馬勝って年度代表馬、イナリワンのほうが凱旋門には通用する。

勝てるとは言わないけどどんな相手だろうがブザマなレースはしないとは思う
前の馬に必死に食らいついて夢を見せてくれる

>>66
勝てるだろうけど、素直に距離の不安はあったよ
マイルなら世界最強だったけどな
スーパークリークは勝てた
イナリワンは良馬場と体調次第

圧勝レベルまであったのが古馬になったサッカーボーイ
古馬になったら3200余裕のほんとのオールマイティーになってた

まあすぐ後にメジロ全盛期来るけど
やっぱオグリならアルダンでしょ
連れてってあげてよｗ

>>73
メジロならマック、パーマー、ライアンの順

>>72
チト見込み過ぎな感じもするけど夢を見るのは決して悪くはない

ヤエノムテキとアルダンの馬券を取った俺が

アルダンは無理と言ってる

勝てるわけないだろ

戦ってないものは全て自分の贔屓馬の勝ちにしたがるところが競馬バカの悪いところ

>>76
アルダンは叩き合いと言うか勝負弱かったからね
しかも特筆すべき武器も持ち合わせてなかったように思う

距離が長い
けっしてマックイーンのファンじゃなかったけど
マックイーンならかなりの勝負ができた

同期で何度も何度もやりあったアルダン足してあげただけなのにマジレスやめてー
マックの方がそりゃ１００万倍つええわｗ

ジャパンカップで3連敗、国内G�T12戦4勝のダート血統馬がどうやって凱旋門賞勝つんだよ
妄想でも恥ずかしいわ

オグリは厳しいよ
スーパークリークでも掲示板乗れれば上出来だろう
タマモクロスでもその辺だな

>>75
当時の日本のトップクラス行けば欧州ならあの時代は結構、簡単だったでしょ
マイル以下ならトップクラス行かなくても簡単に勝てたと思うよ

>>81
でもな、当時は凱旋門よりジャパンCのがレベル高かったからな
リアルに芝の中長距離の最高峰はジャパンCだったでしょ

最高峰だったしロマンの塊
当時ネットとかないからさ
豪華なレープロのわけのわからん外国馬の戦績見るだけでわくわくよ
誇張抜きで世界のＧ１だったよねJCは

>>85
凱旋門って欧州のローカルレースでしょ
当時のジャパンCは当時はハイレベルだったオセアニアの馬も参戦したのが大きい
外国馬は馬場適性云々より、オセアニアやアメリカの馬のが平均値は高かった

でもオグリキャップって怪我しなければアーリントンミリオンに遠征するつもりだったんだよね

>>86
凱旋門賞は昔から外国馬の参加が多い
欧州のマイナー国からは定期的に出走してるし
アメリカ調教馬も1,2度出たことある、NZ産馬のBalmerinoって馬が1977年に2着に入ってる

>>88
それは多いって言わないでしょ
そもそもジャパンC出来てから、最高賞金レースはジャパンCだったからな

>>87
行ったとしても完全にピークすぎたあとだったからな、国内でもダメだったように勝ち負けまではどうだったかな？

笠松の地の底のような環境で生まれ育った血統三流の草競馬の馬
金のために無理やり連闘させられたJCでは、満身創痍にもかかわらずホーリックスと激闘を演じて世界レコード
ピークが過ぎてもう終わった馬と思われてた最後の有馬記念ではまさかの１着
馬場天候距離等環境一切不問、これぐらい並はずれた馬じゃないと凱旋門賞は勝てない

地獄のサバイバルレースだった?89ジャパンカップで最後まで垂れなかった馬だからな
流石に勝てるとは言わないが、レースに参加してないなんて言われることはないんじゃないか

カミノクレッセいけたんじゃないかなあと思う

２．２２．２って時計壊れてただろ絶対
去年のJCもロンギネスの時計壊れてたとおもう

イナリワン
マツリダゴッホ
この馬なら勝てる

軌跡を可能にする馬
それがオグリだよ

>>91
実際、血統三流というのはどうかね
血だけでいえば相当、良血なんだよなオグリキャップは

>>92
90、89のジャパンCはジャパンC歴代レベルでダントツのワンツー

今の日本の馬は走りやすい馬場でチンタラ追走することに慣れきってるからタフな馬場でスイスイペースが流れるとすぐに根をあげる

良馬場でも上がり40秒以上掛かってもっとタフな条件だった頃のキングジョージ走ってたスピードシンボリは8馬身3/4しか負けてないんだぜ

フィエールマンは48馬身wwww

タフな競馬はやろうと思えばできるだろけど
それやると馬がぶっ壊れる！！ふざけんな２度と乗せねえぞ縛りがあるから
ドスロー折り合い選手権しかやれなくなったんでしょ
騎手も家庭あるし生きていかなきゃならんからねえ

>>1
身体障害者中年かな？

サンデー産駒が出てきてよりスピードで早熟性を重要視してきたよな。
調教技術も変わって、馬の育て方や鍛え方もだいぶ変わった。
レース選択の幅も広がったが、その分何かを無くしていってる気がするんだよな。
凱旋門賞悲願と言いながらそれと逆行するかのごとくだよね。
今の日本の競馬。そして極みをされちゃったな今回。

歴代日本馬で勝ち負けならマックしか思い浮かばないな
道悪鬼+スタミナおばけ

>>102
> サンデー産駒が出てきてよりスピードで早熟性を重要視してきたよな。

早熟性は確かだけど、スピードは衰えたと思うよ
タフなレースがなくなり、slowの団子レースでスピードじゃなくて瞬発力が重要視された

マックイーンはJCで外国馬に惨敗してるから無理

オグリは俺たちの期待の更にその先を現実にしてくれた。
「距離が」とか「血統が」とか「時代が」とか全く関係ない。
何たってオグリなんだから。

勝つのは厳しいとしてもフォルスストレートでギブアップするようなことは絶対にないわ

オグリ強いか？タマモより確実に下だろ

南井「オグリよりタマモクロスの方が全てにおいて上」

対戦したのは今で言うオグリ3歳時の話やからな

一理ある

ホームでニュージーランドのババアに負ける馬が勝てるわけない

休み明け府中の持ったまま安田記念レコードの後、
時計のかかった宝塚記念でオサイチジョージに完敗
かなり厳しいのでは。
この世代で、一番可能性があるのはイナリワンだと思う

>>4
「あっそ」としか。

88年は強豪揃いでキツイけど
89年なら勝てたとこの板で昔から言われてる

オグリキャップは引退までに32戦した馬
これが大事に使われて10戦とかならもっと強さを見せたはず
レース数を考慮しない強さ議論なんて意味ない

オグリがアーモンドアイみたいに大事に使われて
苦手な条件を走らず、使い分けされてたら全勝だったろ

リアルタイムだったけど、勝ったとは思わない
坂路が完成したトウカイテイオー以降の馬じゃないと勝負にはならなかったはず
それ以降はレガシーワールドでもＪＣ勝ってるし
世界との差が小さくなった
マックもないと思うゴルシがダメだったように
１番の候補はミホノブルボン　なんせ血統に凱旋門賞馬だらけで坂路で最強、走りもミルリーフ、
エネイブルに似てる
２番がテイオー　府中に強いし、坂を苦にしない

マックは凱旋門2着からのマジックナイトにホームのJCで子供扱いされてる
話にならん

オグリは漫画だからな笑
当然凱旋門くらい勝つよ
たぶん凱旋門連覇してる地元仏の最強馬を相手に
途中クリークやタマモが脱落しながら
オグリ後はお前に託す！とか言われて奮起
最後猛然と追い込んでハナ差勝ちだな

>>54
は？適正じゃなくて適性だろバカ
適正じゃなくて適性だろバーカ

真面目に今年の日本馬のメンバーよりは強いよ。

http://allgwin.blog.fc2.com/

このスレで初めの方に上がってた
トウカイテイオーはどうだろう
スタミナが少々落ちるが根性はあるからな
今の馬達よりは無様な負け方せんとは思う

オグリの2：22：2を超えた馬

ホーリックス
アルカセット
ハーツクライ
アーモンドアイ
キセキ
スワーヴリチャード
シュヴァルグラン
ミッキースワロー
サトノダイヤモンド
ハッピーグリン

30年でこれだけなんだぞ

トウカイテイオーはこの時期大体骨折してるから妄想し辛い

>>124
ちなみに壮絶な叩き合いのマイルチャンピオンシップからの連闘でのタイムだからね

あの馬場走れそうなのはクリソベリルくらい
芝走ってないから憶測の域を出ないけど

オグリキャップは現在のような育成方法、ローテーションでしっかり管理したら
やれてたかもしれないね

あの頃は坂路調教もしてなかったし、キチガイみたいなローテで消耗がひどかった

まともに育成してればかなり強かったと思うよ

まぁフィエールマン48よりは善戦しただろうな

日本から出るのは芝馬じゃなくてダート馬のがいいんじゃないの？
どろんこダート強い馬で

>>125
でも能力の高さと勝負根性と王者オーラがあるから、ついついテイオーにだけは「故障がなかったらなぁ」というタラレバで考えてしまうw

>>45

米国がレベル高かったのは生産だろ。
別に米国調教馬が欧州いって無双してたわけでもない。
豪州もあの枯馬場では強かったからな。
単に適性だろ。

せめて地元ＪＣで圧勝くらいしてたら
想像のしがいがあるんだけどな。

あの鬼畜ローテと連闘で圧勝求めるってドSか？

事実は2着2回だしねぇ。
間隔開けたら圧勝というのは想像でしかない。

ああ1年目は3着だっけか。

スタミナは必要だけど長距離的なもんじゃないんだよな
万能性があるオグリはいいかも

テイエムオペラオーなら何処行っても誰が乗っても勝ち負け出来そう

>>124
ホーリックス以外いない
新府中は別コース

オグリの時代あたりから2003年くらいまでの強豪馬で距離不安が無ければ結構イケたとは思える
もう今の日本の競馬スタイルは凱旋門賞とは程遠い

当時の馬は今の馬より強いからランニングフリーあたりでも凱旋門賞で勝てたかもな

オグリは良いと思うよ。適正もあるだろし。

トウカイテイオーは非力なタイプで飛ぶので今年のような馬場だときつい。

マックイーンは能力的に◎。この馬も大きく飛ぶし、日本で走ったときも馬場が荒れている
とマイナスぽっかったから適正は▲。

タマモクロスは現役を続けていたらもっと強かった可能性は否定できないが
現実に走ったところまでだと古馬のオグリよりは全然下だよ。

馬場をロンシャンとおなじにせえよ

タマモクロスはカイバを食わんからなあ
噛み付くしステイヤーには分が悪そうだし…

父タマモクロス
母父オグリキャップ

みたいなのって（逆でも可）
ついに一頭も生産されなかったんだっけ？

オグリキャップ＞アーモンドアイ

オグリキャップなんてＪＲＡの血統表から消えかけてんだぜ

トニービンには勝てないよ。キャロルハウスのような大駆けにはもっと勝つの大変だろうな

>>140
その頃はラムタラ、エリシオ、パントルセレプル、シンダー、モンジューとかだからね

>>28
老害じゃなくてむしろゆとりの妄想だろ
競馬板はゲームで知った気になってるゆとり懐古多いからな

相手関係だとユーザーフレンドリーとマグナーテンの母ちゃんが人気わけあったあの年だよ狙いわね

無傷の６連勝で凱旋門賞にやって来たユーザーフレンドリーが楽とか無いからな

>>143
テイオーは非力じゃないよ

欧州馬場への適性は改装直後の阪神大阪杯みる限り全く苦にしない何ら問題ないし、雨馬場もジャパンC見ると全く苦にしない何ら問題ない
スタミナも有馬、ジャパンCみる限り充分、春天はあの荒れ馬場がマックのが向いていたというだけ
相手関係もジャパンCのメンバーでお釣りが来る

ピーク時で状態もよければ、
シンボリルドルフ
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
この4頭は掲示板くらいは乗りそう。

オグリ、ブルボンを見た世代から言うと確かに化物で勝てそうだけど距離の不安がある。テイオーは軽いイメージないわ。オペラオー、マックイーンなら勝ち負けする気はする。

まあオグリキャップはどっちかというと当時アメリカでサンデーサイレンスとイージーゴアの２強の年だったけど
ブリーダーズCクラシックでこの馬は勝負になるんじゃないかと思った馬だ
たしかに凱旋門はそこまでピンとこないけどこの馬はスピードある上にスタミナ勝負根性も普通にハイレベルだからな

凱旋門賞でやれる日本馬の話で種に名前あげられない馬
それがオグリ

>>159
オグリは武豊も自身の持ち馬イメージないからでしょ
ブライアンもそうじゃないと思うよ
２頭とも余裕の良いときは乗ってないしね

>>142
>>143

は？適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンｗ

オグリとか突然変異体だから勝つかビリかのどっちかだよ

逆に言えば昔の方が馬場は粗悪だったから意外と通用したのではないかという所もある カツラギエース以降の日本馬とか

>>142
>>143

は？適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンｗ

ダート馬なら、でいうと
ラニ

>>143
トウカイテイオーは不良重稍重で負けなし
安田が一番印象に残ると言った不良馬場新馬戦
スタミナだけで勝ったと言われる稍重皐月賞
重馬場時計驚異的のJC
松元調教師は万全でレースに出れる事は無かったけれど、本気で走ったのは雨が降って重かった坂路を唸るように上がって来た時は鳥肌が立ったと引退時に言ってる
若い子は知らないだろうけど、坂路の帝王と言われたトウカイテイオー
乾亥調教助手は70キロぐらいあったのではなかったかな

>>160
乗ったことないブルボンすら名前あげるやつだから通用するなんて思われてねーだけ

ウイニングポスト世界でしか浸れない幻

どの馬だったら凱旋門勝てたか？

正解は　カブラヤオーだ！

シンガリ負け

>>169

皐月賞
カブラヤオー＞0.8秒差＞ハーバーヤング
日本ダービー
カブラヤオー＞0.4秒差＞ハーバーヤング
有馬記念
トウショウボーイ＞1.7秒差＞ハーバーヤング

ハーバーヤングに限らずこの世代はロングホークもエリモジョージもTTGにはぼろ負けしてるけど。

カブラヤオーが怖がりで有名だったというエピがご愛嬌で面白だと思った
リアルで知らんので残念

>>172
東京4歳ステークスの映像見た？
見たことないなら見てみ、笑うから

いつまで90年代の競馬に夢みてんだよ

高速馬場専の馬より面白いよ

カブラヤオーだい！

>>174
確かにそうなんだけど、レベルが上がってワールドワイドになってる
はずの競馬で何か無くしてる感じはあるんだよなぁ。
個人的にはやっぱサンデーサイレンス産駒出たあたりから
どんどん変わっていった感がある。

ホーリックスに鼻差で負けるよ。

相手に応じて強くなるオグリだが
さすがに無理だろうな

せいぜい3歳時のナリブぐらいじゃないかな

>>179
このスレに関係ないけどギャロップ平成競馬史買って読んだ
ナリブの涙目写真が載っていて何か凄く悲しくなった
天皇賞大敗後の悔し涙だったそうだ
何故あんなに凄い馬なのに陣営は大事にしてやらなかったんだろう

実際対戦できないからわかんないけどタイムとか考えたら今の馬のが強いんじゃないの？それが全く通じないのに適性がいくらあっても過去のオグリとかで通じるんかいな？存在した年の凱旋門賞とかなら別かもだけど

勝てただろうな、オグリはダートも強いぐらいパワーがあった。
凱旋門はパワーがないと全然勝負にならないからこの前の凱旋門みても。
エルコンがダートも強かったようにオルフェもダート走らせたら
強かったと思う、産駒がダートで活躍してるくらいだから。

あれだけ荒れた当時の府中馬場の2400Mで2分22秒2を出せる馬今いないだろ。
超高速馬場のこの前のJCでさえ、7着が2分22秒2だったからな。

>>181
釣りじゃないよな？
走りやすい馬場だからタイムレコードが出ているだけだろ？
ロジャーが最強ダービー馬かよw

馬場状態もだし、調教、輸送の環境も違い過ぎるからな。
シンザンの時代の輸送技術、調教技術で当時の馬場を当時のローテーションで走ったら
現在の殆どの馬は調教で壊れるかストレス過多でレースどころじゃないだろう。

>>181
逆だけどな
馬場の良化を考えればタイムは遅すぎるんだよ、だから今のが明らかに弱いんじゃないのということでしょ

>>177
現在に匹敵するレベルになったのはミホノブルボン世代から。
もちろんそれ以前の馬でもルドルフやマックイーンクラスの馬なら今でもG1勝てる。

カブラヤオーだい！

オグリでは無理だろ
有馬2勝しているとは言え2400で力のいる馬場では厳しい
マックイーンがエルコンのように現地で半年ほど前から遠征させて調教を積めば何とかなったかもしれん
逆もまた然り

ニンニク味噌を飼い葉に混ぜて、パワー全開のオグリ舐めてるのか？

オグリ「ニンニクスープみたいで最高だわ」

オグリに近い世代で一番勝てそうなのは意外にもサッカーボーイだと思う。
凱旋門賞でステイヤーの血が覚醒、あると思う。
産駒を見てれば。

当時の人がこのスレ見たら
びっくりするというか呆れるというか

竹やりでアメリカと戦おうとしていた
第二次世界大戦の頃の日本人かと思うだろうね

凱旋門賞がこんなに身近な存在になったんだから
今はいい時代だよなあ

>>192
そうか？
逆に凱旋門ぐらい何で勝てないの？
と思うよ
欧州馬なんてそんなに強くないのに日本の馬弱くなったなーって

さすがにシンザンの頃はまだ日本の競馬は欧州に比べて発展途上の段階だっただろう
でもルドルフ以降から徐々に競馬関係者達の情報力や研究心が上がっていき馬のレースセンスも磨かれていったように感じる
オグリは天才タイプだったんだろうけどオグリを取り巻くライバル達も相当なもの
やっぱりオグリ前後から2003年くらいまでの馬の方が今ほど欧州とはかけ離れていない環境だったゆえに勝ち負け出来る状況にいたと思う
ただいきなり行っても勝てないしなれは必要で、エルコンのように長い期間欧州で鍛えられたら凱旋門は勝てていた可能性はあったと思う
今の快適な高速馬場育ちの馬はよほど長い期間滞在しなければ環境がガラリと違う欧州のコースはまずこなせない

そうだよなぁ、当時クラシックはしれなかったんだからマルゼンスキーで行けばよかったんだよ。

なんで勝てないかな？とは思うよね。

馬なんて配合選び放題。
黒人と日本人のように絶対的な差があるわけでなく。
条件は世界共通。

調教、レース全部が欧州のそれとは違うんだろうね。

馬が悪いのではなく
取り巻く環境が所詮島国、ガラパコス。

旧４歳オグリキャップなら世界中のビッグレースで勝ち負け。
でもマイルのがいいよ。
ルドルフは最強。
ブライアンは過大評価

>>1
クビ差で2着かな