エスポワール（笑）
ラキチーーーンライラック（笑）
フィリーサイヤーという特徴も消えたか
牡牝満遍なく走らない
京都10Rで一番人気だったレッドラフェスタを忘れているぞ
ホームラン
エポカドーロ
ラッキーライラック
怪物
モーベット
エスポワール
オセアグレイト
セラピア
オーソリティ
メロディーレーンちゃん
数少ない大物さんがショボすぎる
また種付け頭数が減ってしまう
あの馬体で勝てるわけないわｗ
今週3勝だし全体の勝率は上がっている
>>17
何回目？条件戦勝てただけでいきなり神に昇格するんですか？ 怪物ストーミーバローズはどこへ？ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
サンデー曾孫は走らないからしゃーない
キズナ産駒はたまたま
オルフェ産駒は走らなくてもしゃーない
ドープ産駒のラキ珍ダービー馬達だってキズナ産駒以外は軒並み走らないのだから
これがオルフェの代表産駒なんだもんな
G3すら勝てないのが
ディープインパクト 2002年産
父サンデーサイレンス
母父アルザオ by Lyphard
1600m～2400m 普通早 4000万円
ダート△ 気性Ｂ 底力Ｂ 健康Ｂ 実績Ｂ 安定Ａ
仕上がり早く2歳から活躍する馬が多い半面、古馬になってから能力が頭打ちになる産駒が多い。
ダービー馬こそ5頭輩出したが、後継に恵まれていないことから
サンデー孫は走らないと考えるべきかもしれない。
軒並み日本の軽い馬場が合っていたようで、海外で活躍した馬はほとんど見られなかった。
母親がホエールキャプチャのやつは？
アルママだっけ
あれもいまいちなの？
両親有名な馬だけれども
高速馬場だと追走で足使って最後伸びないから
前半スローの重馬場じゃないと上では通用しない
今日は鞍上石橋、あの馬体重なら合格
57kgであのレースできたら本物だったが
ステイゴールド 1994年産
父サンデーサイレンス
母父ディクタス by Sanctus
1600m～3000m 持続 800万円
ダート△ 気性Ｃ 底力Ａ 健康Ａ 実績Ａ
安定Ｃ
代表産駒にオルフェーヴルやゴールドシップがいるように、産駒に素晴らしい底力を伝えた。
気性に難がある産駒が多く、まともに走らせることも難しい馬が多かった。
自身が古馬になってからも息の長い活躍をしたように、産駒にも持続性のある成長力を伝えた。
海外でも好走したように、豊富な底力を産駒に伝える特徴がある。
安定感こそあまりないが孫の後継が出ることを期待される。
石橋っていつも残り５０Mから１００Mで先頭にたって失敗しているよな
桜花賞、中山記念、ヴィクトリアマイル、府中牝馬Sと全部同じ失敗の早仕掛け
いずれもハイペースが全く読めていないだろう
>>31
キツいクロスがアカンのかオルヘの遺伝子が糞過ぎるのかは知らんが
毎回直線に入る前に疲れ果てて惨敗してる 割とつよいじゃん
オルフェでもこの馬だけは力あると思うわ
>>35
うわ・・
両親があれだからセレクトで、結構盛り上がってたよなあ とっておきのエスポワールもラッキーライラックも勝てなかったよ…
ひどいな
今日みたいな道悪でも勝ちきれないあたり
オルフェ産駒って高いレベルだと本当に限界がある気がしてならんわ
ラッキーは頑張ってるよ
さすがオルフェの最高傑作なだけはある
今日みたいな道悪で毎日王冠とタイム差ほとんどないレースなんだから
休み明けで早仕掛けしたら止まるに決まってんだろｗ
ラッキーライラックは騎手次第で天皇賞でも勝負出来る馬なのに何をやっているんだか
いつも早仕掛けで残り５０Mで失速する競馬とかあほな騎手がやる事だぞ
いずれもハイペースでそれやっているんだからペースが全く読めていない
>>47
石橋にそういう難しいこと言っちゃダメ
直接入ったらビシバシ追うことしか出来ないんだから 早仕掛けというか溜めても大した脚が使えないんだからしょうがねえだろ
>>39
ぶっちゃけディープは重賞なんていつも勝ってるからたまに負けてもどうでもいいんだわ
オルフェ産駒は重賞を勝つだけでもお祭りみたいな騒ぎになるけど ライラックはコンスタントに上位にくるし
弱い馬ではないよ
今週も3勝してるし
展開が向けば皆勝てそうじゃん
本スレに変なのが住み着いてから産駒が全く良いことない
>>54
重賞どころかOP勝つだけでも基地はお祭り騒ぎやぞ それより8/15で、1番人気惨敗はおろか複勝にもからまないんだが…
2着にサムソンとかきてるし
凱旋門賞通りで、やっぱり馬場を標準にしたらダメなんじゃないのかｗ
こりゃヒデェわ
もう枯れた状態で馬券内に入ってくるのは立派ではなかろうか
いまんとこオルフェはやれてんのも三歳夏までって印象
オル基地のディープ話題逸らしはほんと酷いな
一生懸命スレ立てとレス頑張ってるｗ
>>64
下級条件の鬼で
その勝ちっぷりで人気する重賞では1円もいらないっていう分かりやすい種牡馬じゃん >>19
それは毎回同じ騎乗しかしてないからだぞ
ラッキーライラックはそもそも差し馬なのに、チューリップ賞の再現しかやらないからいっつもあと0.5秒でも追い出し遅ければってレースにしかならない
特別ミスはしてないが、それしかやらないからいっつもあと50mが守れない >>63
いつも上位にくるのはもう枯れたのとは違うと思う ヴィクトワールピサよりオルフェーヴルを追い出せよという府中牝馬Sの結果でした
>>72
府中牝馬の結果でいくと「ディープの繁殖ピサにあげれば良かったね」ではw 前が飛ばしてるから正直展開的にはいつも向いてはずなんだよなラッキーライラックは
変なドスロー直線勝負とかよりは
凱旋門賞最下位
秋華賞5頭出し全滅1番人気惨敗
府中牝馬S8頭出し全滅1番人気最下位
そら八つ当たりもしたくなるでしょ
>>73
まあディープ叩いてもオルフェーヴルの種付け頭数は増えないけどねぇ
悲しいねぇ >>74
でも結果だけを見るとスローしか来てないきがする でぃーも終わってるけどオルフェも終わってることに変わりはない
だって生産者から付けてももらえないんだから
>>54
ディープ基地は産駒が重賞勝つよりオルフェ産駒が負けた方が喜び大きいからな
ヤバイよ 悔しかったら重賞の1つでも勝とうよ～
オルフェ産駒が重賞勝ったの今年6月の1つだけだよ～
種付け頭数また減っちゃうよ～
>>73
1レースで語られてもねえ
ディープはもらった分以上に重賞勝ってる
オルフェは勝ててないけどな
オルフェの繁殖をピサに回しときゃよかった割とマジ >>76
ディープ叩き？いや、より適切な例を挙げただけなんだが >>36
底力Cでしょ叩き合い弱いんだから
大学出てる？東京住んでる？ >>79
君のようなアンチの方がヤバいと思うよ
ディープ基地よりもディープ産駒の動向に詳しいからね
ディープ産駒の勝率100%以外全てアンチ勝利と思ってる頭お花畑くん >>82
府中牝馬Sの結果の話だからそう言ったんだが？
横入りする前にレス辿れよ >>88
そっか
じゃトータルなら異論ないよな
オルフェの繁殖ピサにまわしとけばよかったのにな 関係ないディープを出すまでもなくオルフェは失敗種牡馬だよ・・・
ノーザンが見捨てたんだから
>>59
これはあるな
2戦目に負ける馬がほとんどだけど オルフェは実質ディープ基地だろ
繁殖潰してアシストしたり繁殖だけじゃダメなの証明するし
エポカドーロなんてレースに出ることすらできないからな
ラララは頑張ってる
>>30
海外(パート1国)G1勝ち
ステイゴールド：1勝
ロードカナロア：1勝
キングカメハメハ：3勝
スクリーンヒーロー：3勝
サンデーサイレンス：3勝
ハーツクライ：4勝
ディープインパクト：13勝
欧州G1勝ち
ステイゴールド：0勝
ロードカナロア：0勝
キングカメハメハ：0勝
スクリーンヒーロー：0勝
サンデーサイレンス：0勝
ハーツクライ：0勝
ディープインパクト：5勝 >>85
日本の馬全般に脚力不足でスピードなんてないよ
その中で日本の馬場を活かすのが上手いのがディープ産駒でダメダメなのがオルフェーヴル産駒 >>99
流石にそこに種牡馬3年目のカナロア入れるな ドープ基地が今日も発狂かよ
48回発狂しないと収まらない(笑)
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト ステイゴールド
Ｓｃａｔ Ｄａｄｄｙ シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハービンジャー ダイワメジャー スウェプトオーヴァーボード
Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
普通種牡馬
バゴ キングカメハメハ ゴールドアリュール
オルフェーヴル Spring At Last
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
三流種牡馬
ヴィクトワールピサ ルーラーシップ シニスターミニスター
Speightstown アドマイヤオーラ ゼンノロブロイ
スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ
そっくりさん
クロフネ ヘニーヒューズ
特徴が無いよな～
とにかくズブいね、でも道悪の鬼でも無いし使い所が無いね
ラッキーが勝つなら年一ここの条件しかないと思ったんだけどな
また来年の府中牝馬Sまでは来ても3着くらいで馬券には絡まないだろ
八王子のけんさん見習えよ
こんな惨状でもポジってるぞ
>>101
勝ってるんだから入れて問題ないじゃん
15年やってようやく香港で1勝しただけの種牡馬もいるんだからさｗ
>>99
キンカメって香港の3勝だけなんだなよな
ルーラーのQE2とカナロアの連覇だけで欧州はおろかドバイも豪州も勝ってない オークス候補とまで呼んでた馬がダートの条件戦で買ったのですら喜んでたからな
>>113
軽斤量で低レベル戦勝ってきただけやん・・・ それでもオルフェ一頭にg1勝ち数勝てないドープ系はどうなるんだ
今日の勝ち馬スカーレットカラーってマーメードSでサラスに子供扱いにされたってマジ？
世の中に不満や劣等感が有る人ほど発狂するのよ
ディープにすがるのも自分にないカリスマ性や能力に対する憧れから
他馬を叩かないと自分の地位が危ぶまれる不安からだし
>>1
ディープ産駒8頭出し全滅笑笑
プリモシーン、1番人気ビリ笑笑 >>114
300㎏台でレコード出して勝ってるんだよ
ある意味怪物だよ >>117
たしかにディープアンチって頭おかしいレベルで叩きスレ乱立させるから
よほど世の中に不満や劣等感あるんだろうな オルフェ産駒って馬格ある割に軽斤量戦ばっか強いの本当になんなんだろうな
サラスも確かハンデ戦の51とかだろ
>>120
たしかにディープアンチ全員がオルフェ基地というわけではないからなｗ それよりもディープ産駒8頭出し
全滅の方がヤバイと思うけどw
>>126
そっちのスレに行けばいいのにこっちが気になるんだ？ >>126
ディープは重賞にもG1にも出れる馬多数いて実際に結果を出して評価も固まってる
オルフェは数少ない重賞出走で中々結果を出せずに年間重賞1勝の種付け頭数52頭
種牡馬としてはオルフェ本当にヤバいぞ >>37
中山記念がハイペースとかくっそわろｗ
ペースが読めてないのはお前なｗ
今日のレースだってミドルぐらいだし >>129
本当にヤバイと思っているのならもう放っておけばいいのに
なんで執拗に叩いてるの？ ディープ基地はもう真剣にディープ産を応援してないからな
だから彼らは別に痛くも痒くもないのだろう
すると他の種牡馬を叩くことしかないのさ
新馬やOP勝ちで喜べるのは幸なこと
ディープ基地はもう競馬を楽しめてない感じ
だから言ったろ
オーソリティだけや
こいつはホンモノ
アンチも認めてた
ディープはドベールマン48が後継筆頭らしい
まあ、ここまで孫G1０勝だからな…キズナも失敗したし
>>132
ディープ基地って俗にいう無敵の人なんだと思うよ オルフェが失敗したからってディープディープ泣くのは何なの？
そんなにコンプレックスなんだろうか
これから活躍する産駒が出たとしても
300頭以上デビューしてデータが取れちゃっているので
他を付けたほうがいいという結論になりそう
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>101
初年度産駒4歳9月時点で比べてみた
＜海外パート1国G1＞
ロードカナロア：1勝
ディープインパクト：1勝
ステイゴールド：0勝
キングカメハメハ：0勝
ハーツクライ：0勝
＜欧州G1＞
ディープインパクト1勝
ロードカナロア：0勝
ステイゴールド：0勝
キングカメハメハ：0勝
ハーツクライ：0勝 石橋でオルフェの種付け５０頭くらいは減っているかもな
>>143
クラシック皆勤のタガノディアマンテが走る オルフェーヴル「ちくしょーちくしょー！ 欧州に…… 欧州馬場にさえなればー！」
産駒デビューした年からずっと終わってるじゃん(笑)
ずっと終わり続けた結果が種付け52頭な訳だけど、未だに種付け料下げたら何とかなるんじゃないかって希望的観測出してる奴はいたからな
そいつらの願いも木っ端微塵に打ち砕いたのが今回の結果
まだ菊花賞が残ってはいるけどタガノディアマンテが勝つならともかくメロディーレーンが勝った所でオルフェの評価には繋がりようがないし、もはや完全に詰んでる
それこそオーソリティがホープフル勝って皐月ダービー勝ってやっと今のキズナエピファに肩を並べられるくらいのヤバさ
わかったわかった
知ったか評論家の真似事ばかりいるなここw
オルフェは欧州仕様の可能性ワンチャンあるで
現役時代日本の馬場でレコードなし
思えばオルフェのG1は大体雨だった
初の欧州に超絶適正、日本にいらないから
向こうで種牡馬させよう
>>151
でもエスポワールとかオセアグレイトよりはマシだろう？
そんなのがガチで来ると言ってたアホがいるんだぞ
マジで >>152
海外で失敗した種牡馬なんてどこのアホが付けたがるんだよ 何が知ったかなのかは知らんが
・オルフェは産駒のアベレージが低いから生産者に嫌われる
・晩成連呼しても勝ち上がれない晩成は生産者に嫌われる
・というか、そもそも晩成というほどの成長力見せた馬が皆無
随分前から言われてきたのに、その都度オルフェ基地は「ド素人が生産者目線で語って草」って流してきたよね
その結果、
今年の種付けは何頭だった？
セリでどれくらいで売れてた？
来年の種付け料いくらになると思う？
>>152
ディープ付けに牝馬連れてきたけど種が留まらなかった欧州の生産者に、社台SS側が「ディープは予約が一杯だけど、代わりにオルフェーヴルとキズナどうですか？」って聞いたら、キズナ付けて帰ったらしいよ
同じ年の凱旋門賞でオルフェが先着してるのにね
産駒デビュー前からその程度の評価なのに、実際に産駒がデビューしたらこの惨憺たる成績のオルフェーヴルを、今さら欧州の生産者が欲しがると思うかい？ 八王子のけんさーーーーーん早く来てくれ！！！！！！！
>>69
石橋のラッキーライラックで最悪のミスは阪神牝馬だろ
福永にぎちぎちに蓋されて完全に脚余して負けたやつ >>158
知名度高いだけあってファンもアンチも個性的なのがいてみてて楽しい とりあえずオルフェが終わってるって現実が見えてない奴は全員基地で良いと思うけどな
オルフェ基地の一番の特徴が種付け52頭に絶対に触れない事だし
たねつけりょうの 初期設定が高すぎたせいでちょっとづつさげざるおえないから種付けも伸びない
これが100万になれば増えると思う？？俺は思わない・・・
ラッキーはなかなか良かったよ
エスポワールも、オープンクラスだと確認できた
リーディングも、一桁間近
まー、奥手だが、確実に上向いてるな
今後が楽しみだよ
まぁ産駒自体下級で勝ってはいるんだけどな
なんで叩く度に弱くなっていくのか
ちゃんと調教すると弱くなるっていうのはオルフェ自身もそんなとこあったよな
キチガイ遺伝子も良い方に働けばいいけど完全に駄目な方に働いてるな
うん、結局駄目だわ
>>137
オルフェ叩いてるのがディープ基地だからじゃね？ >>170
繁殖のレベルからして求められてる所はそこじゃないから
一桁じゃなくて一位が取れなきゃ容赦なしに失敗の烙印を押されて当然の繁殖だぞ >>169
良血なら50万で重賞好走ぐらいの成績でも3桁へジャンプアップするケースもあるぞ
まあ、バゴちゃんこの種付け急増で早逝しそうだけど >>174
まあ良血でも無けりゃCPIも3越えで重賞好走どころかG１勝利でも当然視される繁殖なんだけどね >>169
3歳ディープ牡馬が16年のセレクトで6000万
2歳のオルフェ牡馬が17年のセレクトで4000万
この血統の1歳オルフェ牡馬が先月のセプテンバーセールで400万で叩き売られてるからなｗ
産駒デビュー後の2年で価値が10分の1になってる
400万でしか売れないと種付け料は100万でも厳しい
ちなみにこの4000万の2歳オルフェ明日デビューしますｗ
府中2000の新馬なのにディープもハーツもキンカメもキズナもおらず
エイシンフラッシュが3/9もいるという空前のゴミメンツで現在1番人気
果たして結果やいかに 現役の時のオルフェーヴルは好きだったがオルフェ産駒買っちゃうやつは馬鹿かと思う
競走馬オルフェは最高、種牡馬オルフェは最低
ここに異論唱える奴はアホ
オルフェは確実にクソ種牡馬だが現役時は確実に素晴らしかった
>>173
３，４歳世代のオルフェ産は賞金上位１６頭中で僅かにノーザン生産馬は2頭だけ
ルーラーシップ産は賞金上位１３頭中で１２頭がノーザン生産馬
本当にノーザンはそれだけの繁殖の素材馬を抱えて一体何をやっているんだろうな？
オルフェに対して取り返しのつかないことをやらかしている
これは令和の馬産最大の人災だよ >>179
競走馬としてもディープと比べたら負けるんだけどな ノーザンはむしろオルフェをどうにかこうにか残そうと必死にあれこれやってるんだけどな
オルフェがゴミ過ぎてどうにもならないってのが現状
>>179
忖度競馬のノーザン生産馬を除いたらオルフェ産が皐月賞で二年連続最先着だけど本当に糞か？
オルフェが標準の種牡馬だと仮定するとこれが起こる確率は1/40×1/40で１６００レースに一回
こんなのが偶然だけで本当に最初に起こるか？
そういえばいまだにノーザンのオルフェ産の牡馬は1頭もクラシックに出てこないな
某種牡馬の産駒は山ほど出してくるのに >>183
本当にやっていたらルーラーと成績が入れ替わっている
ルーラーに比べてノーザン以外の３，４世代の賞金上位はオルフェ産のが倍以上多いくらいなのに エポカとライラック以外悲惨すぎてノーザンどうこうじゃないというのが正解だろ
エポカって皐月賞はスーパーラッキー展開を戸崎のファインプレーで１着
ダービーは毎年恒例逃げ先行大勝利馬場で２着
それ以外糞雑魚だから
普通に弱いよ
キムケン新馬勝ったからってすでに凱旋門スレ立ててるとかほんとやばいよ オルキチさん。
なんですぐ飛躍しちゃうの
先週のドベールマン48に続き、昨日の重賞で7頭全て飛ぶとかそりゃ発狂するわｗ
>>185
それノーザン以外が高いオルフェに良い繁殖与えただけでしょ
ルーラーなんて250万スタートだぞ >>185
ルーラーなんて安物と比較しちゃいかんだろ
高額種牡馬やで そもそもサンデー系がいくらでも付けらるルーラーと非サンデーしか付けてないオルフェじゃ元々の条件が違いすぎる
それでもオルフェの方がCPI高いってんだから優遇されてないとかありえないから
>>189
キズナ最高傑作ディープボンドに2馬身以上つけて圧勝
期待するよね
え？もしかしてキズナ基地はまた最高傑作を作って祭り上げるの？ もうすぐしたら、俺達オル基地の英雄エポカドーロ様が復帰して、ディープ基地を
悲嘆のどん底に叩きこんでくれるからそれまで待つのだ！
>>196
キズナの話ってどこかに出てた？
カンケーない馬を持ち出してきて都合の良いストーリーを作らないとどうしようもないのは分かるけど、それやると外からは余計カッコ悪く映るのでやめた方がいいよ >>200
キズナスレでめっちゃディープボンド推しててその後お通夜だったからな
ディープボンドが期待されてた中、キムケンが圧勝そりゃオルフェ基地は期待するでしょ
キズナの話はキズナ産駒負けまくる的なスレで
ディープボンドがいる！って流れからやね >>200
出てたよw
キズナ最高傑作ディープボンドってw
キムケンに圧勝されてお通夜だったw オルフェの最高傑作ベルラガッツォはどうなったんだっけ？
英語でdeep bondという言い方そのものが余りないような。
日本の美容院の名前にディープボンドが割とあるけど、
どういう種類、性質の「深い絆」なのかがまず問題だわな。
人間の絆なら、サマセット・モームのa human bondageがあるが。
なんとなく、ディープ・ボンドの名前には違和感を覚える次第。
>>203
あれ最高傑作って流れはなかったぞ
ベッラレイヤだから人気あっただけだら ダービー勝ちまくってるディープ産駒を叩くのは無理筋
なんかフィエールマン凱旋門でめっちゃイキイキしてるけど、菊も春盾も勝ってるんだよなあ…
凱旋門で言えばキズナも好走してるし相当な、無理筋
競走馬としては歴代最強クラス
種牡馬としては期待ハズレ
これが純客観的な答え
でもオルフェはリーディングで一応10位なんだよな
成功とはいえないがそこそこやってるんじゃ
ラッキーが今後どこか勝てば種牡馬としての寿命が伸びる(かも)
みたいな域に達してると思うよ、実際ね
エポカはこのまま引退しそうだし古馬重賞勝ちも軽ハンデの恩恵だし
なんかディープ以上に斤量負けしてる馬多そう
種付け料が６００万だったときだから大失敗
これが８０万くらいだったら大成功って言われたんじゃ？
今年は４００万だっけ？
もっともっと下げないとねぇ・・・
>>201-202
あー、他スレの話ね
結局このスレに関係ない馬を持ち出してオナニーするくらいしか出来ないのか
まあ、これだけ酷いとそれくらいしか楽しみないか >>210
出走頭数が10位以下と比べると50頭くらい差があるからなぁ
リーディングは数が多いと有利だし
リーディングと出走頭数見てるとステゴヤバいな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
この馬のファン達は騎手の悪口言いすぎじゃね
馬の弱さを認めたくないのはわかるけど全部騎手のせいにしとるやん
オルフェが叩かれて悔しいから(何故か)ディープ系を叩きますって可哀そうな発想
>>221
ネット競馬のオルフェ産駒のコメント欄とか見てると本当に酷いよな >>221
いや、それはどの基地も一緒だけどなw
1番基地がひどいのは、ディープ基地だろーな なぜかエピファネイアスレで関西君大暴れ ディープ基地ディープ基地いっとるわ
エスポワールの人気はほんまやりすぎだわ
競馬板でさえ結構推してる奴いたけど
オルフェ基地の理論ではロベルト系牝馬と相性がいいらしいからエピファも注目してるらしい
将来的にオルフェの相手になる可能性があるからみたい
>>229
ミスプロ牝系やサドラーズウェルズ牝系とも好相性らしい >>208
ディープ以上に早枯れだろオルフェって
勝った重賞が札幌2歳、阪神JF、チューリップ、皐月賞のみとか典型的な超早熟 >>231
サラスが古馬混合重賞のマーメイドS勝ってるから晩成
なお軽ハンデの模様 ドーペ基地が、本尊死んでやることがなくなって、その負のエネルギーを他馬にぶつけてて気持ち悪い。
いい加減基地も死んで欲しい。
ドープに心酔してるなら
ドープと時を同じくして自害すべき
平場の2歳や1勝クラスまでなら買える
重賞、特に古馬重賞で来られたら諦めるわ
関西くんが暴れてるとかクロムならいつも過ぎて話題にすらならんのにw
オルフェ基地期待の馬が次々と負けていうのは面白いw
先週はギルデットミラーで今週はエスポワールとベルラガッツォw
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
>>241
どっちもどっち
ステゴ系にしては馬体が大きいからゴミを量産する事はないかも知れんけどぶっちゃけ要らない 化け物というかマシな繁殖与えたらそれなりの結果は残す可能性はまだ残ってる感じ
サトゴとかブラックホールとかゴルシの繁殖の中ではかなり上位だし
社台とかノーザン産があと2頭くらい居たような
ドーピングキチガイが暴れれば暴れるほど
嘲笑うかのように走り出すのがステゴの血
これで走ってるつもりになってるのがポジティブと言うか現実が見えてないと言うか
オーソリティは皐月賞までは勝ちそう
ダービーは知らん
でも皐月が勝ってるし
オルフェが欲しいのはダービー
ダービー勝てば種牡馬入り確定だし
オーソリティの場合はシーザリオ一族だから例えホープフルだけだとしても勝てば種牡馬確定だよ
>>249
それはあるだろーな。シーザリオ孫で種牡馬はまだ居ないし。 牝系の力にすがって後継伸ばすことを期待するようになっては
種牡馬としては終了と言って良いんだけどな
オルフェを応援する層ですら、競走能力を伸ばすという面で
オルフェ自信の血はいらないことを認めてる事になる
オルフェ産駒で色々言われても２勝したのオーソリティだけだからオルフェ基地も期待するのは分かる
けどホープフルにマイラプソディが出てきたら終わるぞ
>>249
さすがに孫までいくと2歳G1だけじゃ馬集まらんぞ 今年いたろ
名前忘れてたが牝馬で
多分オルフェ基地すらどうでもいいと思ってる馬なはず
全然名前が出てこないから
>>252
その馬少頭数のレースでポンコツ千切っただけやん 紫菊賞がキムケンドリームの新馬より低レベルだったのを見ると
今年の2歳のレベルってオルフェ初年度と比べるとかなり低そう
>>256
ポンコツはモーベットとかギルデットミラーみたいに二戦目でポンコツになるオルフェ産駒な
マイラプソディの強さが分からない奴は競馬にむかないよ マイラプソディは武だからサトノゴールドはデムーロに変わるな
オルフェはようやく良血繁殖と合ってきた感じがする
初年度とは全然違うな
>>260
そいつが言ってるのってマイラプの事じゃなくてオーソリティの事だろ 母で人気になる馬がいる
ベルラガッツォもそれ
ブエナビスタの子もそれ
>>260
マイラプソティって強いか？クソ雑魚しかやってないが。クラシックシーズンあたりには、最初負けたけど、強くなって行く馬とかがいるんだろーな。 >>269
タイムだけで言うならそこまでじゃないね
オーソリティはそれに輪を掛けて微妙だけど
ただマイラプの場合はレース見ればはっきりとわかるけど全然本気出さずにあれだからある程度強いのはわかる オーソリティーは怪我なけりゃ重賞はもっていくだろうけど
虚弱シーザリオと虚弱オルフェの血だからなぁ
ボリクリの守護があることを望む
オーソリティは本物だから
これは信じろ
アンチの嫌がらせもものともせずに2連勝でオープン馬になったから
オーソリティがサリオスやマイラプに勝てる要素がどこにもないんだよな
と言うかオルフェ基地の戯言が的中した事がほとんどないのに信用するも糞もない
オルフェ産駒だったら何でもかんでもゴリ押しするオルフェ基地から見放されてたエポカが2頭しかいないG1馬の1頭ってのが全てを物語ってる
しかも皐月に勝ってオルフェ基地にゴリ押しされ始めた途端に勝てなくなるし
どれだけオルフェ基地の言う事が的外れかって話
サリオスなんてただのマイラーじゃんw
クラシックようなしだよ
オーソリティー勝ったオープンすさまじいゴミ面子で参考にならん
だな
アンチがオーソリティ始め今年の２歳優秀なオルフェ産駒にビビってるのがよく分かる
>>276
マイラパは超絶クソメンツだけどなw
まぁどちらもまだ底は見せてないな。
が、ハーツの2歳で活躍する馬は伸び無いんだよなw ハーツの２歳から活躍した馬っていないよな
牝馬のリスグラくらいか
ハーツって勝手にみんないいイメージ持ってるけどカスな種牡馬だからな
言うほど晩成の馬いない(ジャスタだけ)２歳で有望な馬いてもクラシック前には枯れてるディープ産駒以上の早枯れ(例外がワンアンだけ)
超繁殖で10年以上やってG1四勝以上した馬がいないしこれだからな
明らかな大失敗ゴミ種牡馬それがハーツ
>>281
いるよw
忘れたの？2歳G1馬のタイムフライヤーw
新馬から結構良い上がりで新潟とか走ってたな。
一瞬で枯れた オーソリティーは将来マイルG3ぐらい勝てる馬になるかも？
まあ期待し過ぎかな？
上のクラスに行くと全くダメになるオルフェ産だしなあ
オセアグレイトしかりエスポワールしかり
オーソリティはレースでは今のところ折り合いも付くし、勝負どころでの反応の良さを評価すべき
少頭数で相手も弱いのだから勝った負けたでどうのこうの言っても仕方ないわ
オルフェの今年2歳は優秀！と擁護する奴がいるけどせいぜい去年の2歳のピサ産駒くらいだよね
繁殖の質数が全然違うけどな
オーソリティは強いかもしれんけど、逆にこの時期の2歳馬にこれだけ期待しなきゃならんほど
切羽詰まってんのかなと思う
オーソリティはホープフル勝つと思うけどね
芙蓉Sは強かった。ウインカーネリアンだって弱い馬じゃないのに
「オルフェ産駒だから走らない」とか言ってると泣きを見る。この母系ならノヴェリストだろうがアイルハヴアナザーだろうが大物出せる下地はある
実はそう
で意外に一口では人気ないのがドゥラメンテ産駒
まあこれは現役の時からの人気だからオルフェに比べてドゥラメンテが人気ないのは当然だが
オルフェ産駒だからじゃなくて単純に芙蓉Sでの走りがショボかったってだけの話なんだけどな
同じ理由でモーベットも弱いって言い続けたのにオルフェ基地は全く聞く耳持たなかっただろ
なんでまたと言うかいつもいつも同じ失敗ばっかりするんだお前らは
と芙蓉のレース前は負ける負けると言ってた癖にいざ勝たれたら醜く発狂してる雑魚であった
>>296
他産の大物を１頭も見抜けなかったお前らが言うことではないな >>297
申し訳ないけど判断が付かない事は言わねえから
芙蓉Sでオーソリティが勝つかどうかなんてわからないどころか調教良かったからもしかしたらって感じで見てたよ
結果ショボかったってだけの話 と言うか逆に聞きたいんだけどオルフェ基地って何をもって強いとか弱いって判断してるんだ？
普通にレースからタイムの良し悪しやレースを内容が見れるなら少なくとも芙蓉Sの時点でのオーソリティが大した事ないってわかりそうなもんだけど
分かる～
オレもディープの強さはずっと臭いと思ってたら薬物発覚であーやっぱりったなったもんw
実際にG1勝てるかどうかはさておき、オーソリティの血統表眺めていると胸焼けがするくらいに濃いなw
>>302
血統表だけで勝てるなら今頃オルフェはリーディング争いしてるよ 底力なしのディープ系と違って凱旋門期待出来そうだな
>>304
出れもしないレースの名前を唱えていれば、君たちのちっさいちっさいプライドが維持できると思える便利な呪文だよな >>304
それはあるね
ディープみたいに日本で走る馬は用無しだもんな
逆に日本でゴミのオルフェのが期待できるかも >>300
お前は何を持ってオーソリティが弱いと思ってんの？まだ本気で走ってもいない馬なのにw そいつ芙蓉前日にオーソリティバカににするためにフラグスレたてた奴だよ
でも目論見虚しくオーソリティに勝たれたからみんなにバカにされて恥かいて今でもオーソリティに粘着して叩いてるだけだよ
可哀想な奴だよ
>>307
思いっきり本気で走ってるから
先頭に立つまできっちり追ってるのはレース見てればアホでもわかるぞ
マイラプみたいに持ったままじゃ抜け出せそうにないからちょっと追ったら5馬身付いたってのとは意味が違うわ オルフェスレで暴れてる奴だろ
完全なキチガイだよあいつ
タガノディアマンテ距離持てば来る
やってみなわからんけどw
往生際の悪い基地達だねー
競走馬としての資質を伝えられてない
ってのが生産者やサークルの判断
とっくに見切られてる
ポツポツ走るのいても評価上がらんよ
オルフェ産牡馬最高傑作のエポカはそのフィエールマンに5馬身くらい付けられて負けたんだよなあ
>>310
なんだよ、お前ただのオルフェアンチじゃんw
何処みたらあれで本気だと思うのよw
どーにかしてオルフェの悪口言いたいだけw
マイラプの新馬とかもスローの瞬発力勝負でクソタイムのギリギリ勝ちで全く評価出来ないだろ。そーゆーもんなんだよw
マイラプみたいに持ったままってゆうけど、未勝利馬、地方馬、小倉で勝ち上がった馬だけの、史上最低レベルのオープン戦だからなw
それとオーソリティ の芙蓉比べるとか頭沸いてんのか？ >>320
新馬戦で今みたいな評価のされ方なんてしてなかっただろ
マイラプが評価されだしたのが野路菊Sからだから
オーソリティは少なくとも芙蓉Sの時点では全然大した事ないって言ってるだけだぞ
それの何がどうおかしいんだ？ >>316
その前に凱旋門賞出るくらいの馬出せよw
最高傑作が1年以上未勝利で牝馬限定戦でも連対出来ないレベルじゃねーかw
あ、51kgで牝馬限定G3勝った方が最強なのかな？w よく分からんがディープ産駒よりオルフェ産駒の方が凱旋門近いってことだな
>>296
ショボかったって、具体的に何が？？
芙蓉Sは見た目も時計面(上がり)も素晴らしいと思ったけど
モーベットとは全然違う
自分はオルフェーヴル基地ではないし、オルフェーヴルは種牡馬としてはダメだと思ってるけども
オーソリティが弱いというのはどうもわからん。クラシック確勝とは言わないが2歳G1勝ち負けの水準にはあると思うんだが >>326
その人には何言っても無駄みたい
病んでる >>327
冷静なレスどうも
熱くなって長文レス失礼 >>326
具体的に言うと
あのレース自体がそこそこ緩いラップタイムで進んでるんだけど、その中での上がりって事はほぼポテンシャルMAXの上がりじゃなきゃおかしいんだよ
それで上がり33.8ははっきり言って物足りない
最後少し抜いてる事を考慮してもサリオス、マイラプなどのトップクラスの馬とはかなり差があるね ちなみにマイラプもタイム自体はそこまで良い訳でもないけどそれでも常に12秒前後のラップで進んでる上に上がりも33.4
上がりが出にくい阪神でやってるって事も考えれば相当な差があると言わざるを得ないね
まあここまで具体的なデータを出してもオルフェ基地の耳には届かないんだろうな
アンチガーで全ての思考回路が停止する生き物だし
別に煽ってる訳でも何でもなく馬を正当に評価したいだけなんだけどね
オーソリティが弱いって言ってる訳でもないし
単にトップクラスと争うには微妙過ぎるって言ってるだけだからな
こりゃホープフルはオーソリティとブラックホールドで決まりだな
ほらね
オルフェ基地には何を言っても無駄だからデータを示す意味がない
>>331
具体的なレスどうも
自分とは上がりの評価に差があるんだな
自分は馬場差計算して上がりも評価してるんだけど、2歳ナンバーワンの評価になってる。それでいてまだ余力があるので、少なくとも中山2000の舞台ではトップクラスの一頭だと考えてる
もちろんマイルだったらタイムも上がりも早いサリオスには勝てないだろうけど
ショボいと言うほどかなと そもそもクラシック本番でもないかぎり
中山の結果なんて参考にもならんよ
勝ち方が鮮やかに見えやすい
メンツが揃ってたとかならともかく
これはどの産駒だろうといえる事
>>336
少なくともスローではマイラプに確実に切れ負けするのはわかってるからな
速いラップでの評価に至ってはほとんど白紙状態で強いのか弱いのかすらわからんし
どちらにしろ現状マイラプとは相当な差があると言わざるを得ないね >>335
ちょっとめんどくせーから、論破するわ。
芙蓉の週の中山でのレースの上がり見てみ？開幕週で高速馬場だった中山と違うのもわからんかな？ドスローのマイルですら上がり33秒台なんて出ないからなwまして2歳で33秒台出せたのも皆無。
出るとしたら重賞でスローペースのオールカマーか、古馬マイル以下くらいかな？
ちなみに、阪神なんていくらでも33秒台の上がりは出るからなw 新馬戦でドスローのマイルで33.8出して次のレースでウーマンにブッ千切られたオルフェ産駒がいてだな
>>338
そこは見解の違いですな
マイラプソディはまだまだ余裕があるとはいえ、上がりを削って全体のタイムを詰めてきたと見てるので
中山が向くとも思えないし
もちろん、あなたの見解を全否定するつもりはないです
具体的な話が聞けて良かった
オーソリティもマイラプソディも順調にホープフルSに向かえることを楽しみにしましょう マイラプはキズナ最高傑作のグランスピード、ルリアンと重賞クラス二頭を倒してる。クラシック最有力だよ
まあ、春になりゃわかるわな
中山の特別では何もわからん
傾向としては東スポ、共同でのパフォーマンス
中山ならスプリング
特に関東馬ならね
騒ぐのはそれから
>>342
その2頭こそショボいでしょ
キズナ産駒は2戦目で一気にパフォーマンス上げることが多いのでルリアンは化けるかもだけど
キズナ産駒で牡馬なら今のところ断然アカイイト推し >>341
あなた、大人な対応だな
こういうスレでは不毛な罵り合いに成りやすいのに
見解も面白く読ませてもらったよ >>344
ルリアンが骨折で離脱したのが痛い
マイラプソディを自身の走り以外から力を計れる要素が減ってしまった >>345
すいません
くそ恥ずかしいからもう消えますね ちなみに今年中山で上がり33秒台を出した2歳はオーソリティ以外に3頭いる
1頭はディープ産駒、1頭はブラックタイド産駒、1頭はキズナ産駒
そのどれもが芙蓉Sと比べたら早いペース
オルフェ基地基準だと1ヶ月に4頭もの怪物馬が誕生した事になるな
>>340
中山と阪神の馬場差と上がりの話をしてるのに、府中新馬戦の上がりの話するとかw
ってか、ただの上がりタイムしか見れないニワカのオルフェアンチだろ そうだねマルターズディオサは怪物だね
ウーマンにボロ負けしたけど
阪神の上がりなんてサートゥルナーリアとワールドプレミアの32,3みたから33秒台とかゴミに見えるなw
>>349
まさかとは思うけど、開幕週の話してんの？w
めっちゃレコード出て中山の中でも史上最高に早いタイム出てるの知ってる？w
馬場差って知ってる？上がりしか見れない？ 中山で上がり33.8出したマルターズディオサは阪神JFに出走する ←わかる
中山で上がり33.8出したマルターズディオサは阪神JFに勝てる ←んな訳ない
中山で上がり33.8出したオーソリティはホープフルに出走する ←わかる
中山で上がり33.8出したオーソリティはホープフルに勝てる ←んな訳ない
メロディレーン 社台系生産じゃないところがいいね
Ｇ１勝てば クビはつながる・・・
>>354
いや、だから馬場差知ってるか？随分と話をすり替えて逃げてるようだけどwオーソリティの芙蓉の上がりがショボいんだろ？
開幕週の中山の上がりと阪神の高速馬場の上がりと芙蓉の週の中山の上がり比べる馬鹿だから、わからねーよなw マイラプは阪神の坂で上がらかったから多分中山の急坂はきびしいだろう
>>356
お前の中ではオーソリティの時だけ重い馬場だったんだろ
知ってるよ
ちなみに33秒台出したってのは勝ち馬の話で負けた馬の中にも33秒台の上がりを出した馬はいるからな
お前の大好きなギルデッドミラーもその一頭だ
良かったな ああオルフェ基地はそう言う反応するんだった忘れてた
本当に馬を正当に評価しようなんて意識皆無な連中だよな
>>358
いや、話しそらしすぎてビックリするわw
つまり馬場差もわからず、とにかく上がりの話ししか出来ないってことだな。
ここまで頭湧いてると流石に、何言っても無駄だな >>360
おい、馬場差も考慮してちゃんと分析して正当な評価してみろよw
早く >>361
いやお前が中山で33秒台出してる馬がオーソリティ以外にいないって言うからわざわざ調べてきてやっただけなんだが
ドスローのマイルですら33秒台出した馬が皆無って言っといてここまで見事に反証されたのにそれを悪びれもしなけりゃ訂正すらしないってどう言う神経してんの？ >>363
えっと、芙蓉の週の話してるだろ？ドスローのマイルですら33秒台出て無いだろ？文章読める？
しまいにゃ開幕週や次週の中山の話までしてるけど、馬場差わかる？
そもそも、オーソリティが33.8秒の上がりで勝ったのが弱いんだろ？馬場差を考慮して、どう弱いか言ってみろよw
また阪神の高速馬場と比べるのか？開幕週の中山2000と比べる？
確か今年の中山で33秒台出した2歳馬は距離問わず、馬場差も問わずに4頭いるって言ったよな？
阪神での2歳馬での上がり33秒台を出した馬何頭いるか知ってるか？w
めちゃくちゃいんぞw
お前が言ってるのは、こーゆー事なんだよw ２歳でここまで盛り上がる馬はかつてオルフェ産駒にはいなかったからオーソリティの今後は期待だな
上級の芝レースが少ない日だから勘違いしてるみたいだけど芙蓉の週は別に時計掛かってないね
1200の2歳未勝利ですら1分9秒ジャストで1800の未勝利もスローで1分50秒5決着でマイル通過が1分38秒7
芙蓉ステークスにいたっては1800通過も未勝利より遅いしマイルでは1分40秒オーバーの超スロー
時計が遅すぎて上のレースに出たら全馬用なしの可能性もある程度の内容でしょ
オルキチごりおしした馬が強かったためしがない・・・
血統的には一つでもGI勝てば種牡馬入りは確定だな
二つ以上なら社台入り
ダート未勝利1800はオルフェーヴル記念に改名しよう
サートゥルの甥っ子だし瞬発力はあるよ
スローのヨーイドンも相当強いぞ
いつもこの時期イキッてるよね
ジャミールフエルテだっけ去年の武器は
オーソリティ叩いてる奴らなんなん？
どうせ次かその次あたりでメッキ剥がれるんだからそれまでくらいイキらせてやれよ
その次の方ならもうホープフル勝った後だから勝ち組だけどね
パチンカス、来年4月から全国店舗禁煙
でEND
理由は、咽頭ガン、食道ガン、肺ガン患者が
喫煙しないのに増えている1番ね理由（他人の毒煙）
ステゴ系は実利器のない馬が多いから史上最低体重とか障害で最強とかキワモノ系でしか人気をエルしかない
ディープ系みたいに平均して強い馬だらけの場合はそういう人気は出にくい
ディープ系は実力で真っ向勝負！ステゴ系は実力がないのでキワモノで勝負・・・・・・
>>385
別に話題になる馬がいてもいいじゃん
そんなことより自分の日本語見直したら？ ステゴ系も結局滅亡しそうだな
ステゴ系は牝馬が糞だから他のサンデー系と違って母系にも残らなさそうだから本当に数十年後にステゴ系が血統表からも消えそう
いくらガラパゴス馬場でも日本は台風や梅雨があるからステゴ系もそこそこ生き残る
オルフェーヴルアンチって現役時代に阪神大賞典や天皇賞で全財産持っていかれた過去でもあるんだろうな
そうでもないとここまで1頭の馬を目の敵にして粘着したりしないわ
オーソリティはかなりいい
正直新馬前の調教や新馬では全く評価してなかったけど一回叩いてから短期放牧で成長させたらかなり良くなって調教時計もバンバンでるようになってそのまま芙蓉もメンツがアレとは言え楽勝したからな
今度もまたかなり成長してるだろうから楽しみ
>>390
家畜のアンチなんてろくでもない。
ディープやらカナロアにモーリスのアンチも同じくらいグズ。 馬でしかマウントとれないんだから仕方がないよ
しかも自分の馬でもないのにね
ドベール基地が荒れまくってるけど、そろそろイプラ飲んで落ち着けよ
まぁオルフェからは凱旋門に挑戦させられるレベルの国内成績残せる馬すら出ないけどね
ドベール以下だよ
現役時分はともかく種牡馬オルフェなんてアンチがつくほど活躍しとらんだろ
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