まぁ当たり前
無理やりアーモンド持ち上げる結果になった
坂口もこう言ってる
＜坂口正大元調教師のG1解説＞
画面越しでしたが、結果に関係なく手をたたいていました。強いアーモンドアイが強い競馬で有終の美を飾る。
勝負を挑んだ3歳馬コントレイルが2着、デアリングタクトが3着。“3強並び立たず”と言われますが、3頭で見事に決まりました。
無敗3冠馬2頭が2、3着で、アーモンドの勝利の価値は上がりました。一方で、コントレイル、デアリングに土がついたことは残念ですが、避けることなく挑戦した姿に心から拍手です。半世紀以上、競馬に携わってきましたが、初めて味わう感動でした。
アーモンドは鞍上がルメール騎手だからこそ、9つもG1を勝てたと思います。
今回も完璧でした。スタートを五分より少し速いくらいで出て、好位につけました。
当面のライバル2頭より前で、来るなら来いと言わんばかりの競馬。直線は早めに芝のいい、最も伸びる進路を確保し、前につけたアドバンテージを生かしました。
馬場が荒れてくると“ビクトリーロード”は限られます。コースを熟知し、今回も最大限に能力を引き出しました。
アーモンドはいつも、普通か、普通以上の状態でレースに出てきました。多くのサラブレッドは調子に波があり、スランプに入るとなかなか立て直せないものです。
間隔を空けて使っていたとはいえ、その仕上がりにはいつも感心していました。
国枝厩舎と牧場サイドが連携し、弱点を見極め、約3年もの間、いい状態と高い能力をキープさせてきたのでしょう。並大抵のことではありません。15戦して連敗は1度もなし。引退レースでは最強の刺客2頭の挑戦を退けました。なかなかこうはいきませんが、理想的な引退戦でした。
コントレイルは位置取りの差もありましたが、古馬との初対戦で能力は示しました。
負けてほしくなかった、というのが正直なところですが、相手がアーモンドなら仕方ありません。
デアリングタクトも同じくですが、最後にカレンブーケドールを鼻差とらえたひと伸びに、底力を見ました。
2頭にとっては、アーモンドアイと対戦したこと、そして初めて敗れたことが、今後の大きな財産になるでしょう。すばらしい競馬でした。（JRA元調教師）
コントレイルにとって最大の敵は福永祐一だったってことですね
あ、これオレンジ色のBoldで採用してください
アーモンドと併せちゃいけなかったんだろ
ＪＲＡ忖度ノーザン様の稼ぎ頭だしな
ここでノーザンたてておかないと
来年勝たせてもらえなくなるからな
前田も岡田もノーザンの引き立て役にしかならん
歴史に残るクソ騎乗をした福永と松山
歴史に残る神騎乗をしたルメール
フラフラして迷惑もかけてたしこの程度の馬だって分かってたんだろ
デアリングタクトには勝っておきたかったからマークしたと
コントレイルの騎手の乗り方は特に酷いな
デアリングにタックルしてるし
>>4
いい加減だな。
3強のレースは3強で決まるだろ。
2強がどっちか大コケする。 アーモンドアイが2番枠からロケットスタートした時点で福永は諦めて２着狙いに徹したと個人的には思ってる
>>14
ベゴニアでルメールに完膚なきまでにやられたからビビって絶好枠捨てて大外行った下手くそ福永 1番人気の府中巧者のアーモンドアイをピッタリマークの競馬して欲しかったな。
無敗の3冠馬ならそうして欲しかったよ
>>16
これでフルゲートの大外枠だったならまだしも、絶好枠だったのがコントレイルとデアリングタクトだからな ルメールの背後でスリップストリーム利用するくらいの芸当をしてもらいてかったな
藤田にも生配信中に祐一が消極的と言われてたし
専門家が見てもそうなんだろ
今年の秋GIはルメールと福永が切磋琢磨している
みたいな論調だけど、
結果的にはスレタイみたいなことなんだよなぁ
ホント、福永は小物だわ
鼻はでかいけど
>>17
しかも最後差詰めてたしな。アーモンド潰しに行って掲示板外してもそりゃ納得してたよ。
結果論じゃなくアーモンドアイをマークしろと思ってたし評論家もそう言ってた人いたからな 福永はいざと言う時には慎重になり過ぎるんだよ
安定はしてるし強い馬なら問題無いけど
今回みたいに拮抗してると届かないよな
>>17
１コーナーは入りまでの雰囲気は
アーモンドの真横か真後ろとれそうなのに
福永はどんどんポジション下げたよな 物理的には詰まるのに
騎乗はつまらないのが
この人の真骨頂
道中もスムーズな走りしてなかったし、直線もフラフラしてるし、
アーモンドはゴール後も余裕を感じたしで
どうあがいても勝てなかったと思うけど、あの位置どりはないよなあ。
ってか逆によく二着まで来たなw
道中完全に沈んで大敗する馬の雰囲気出まくってて俺は焦ったよw
道中もスムーズな走りしてなかったし、直線もフラフラしてるし、
アーモンドはゴール後も余裕を感じたしで
どうあがいても勝てなかったと思うけど、あの位置どりはないよなあ。
ってか逆によく二着まで来たなw
道中完全に沈んで大敗する馬の雰囲気出まくってて俺は焦ったよw
>>20
んー・・・
このレースだけではなんとも言えんが消極的すぎる騎乗の背景に気性面の問題がある気配がちょっとあるんだよな。
中段のちょうどポケットのとこにポツンとしてるし、
４コーナーでも外を回してるし、こうちょっと、
「何かから逃げ回ってる」ように見えんこともないだろ？
なんか気性面に爆弾を抱えているかのような乗り方に見えるんだよな。 前走かかったからビクついてただけ
自信が無いなら降りなよ
キセキの逃げからすればあの騎乗で展開バッチリだったと思うから叩く要素はない
アーモンドが強すぎただけで、あれマークしてたらコントレイルは逆に突き放されてた可能性さえある
馬のイメージ、種牡馬価値を守る意味ではまず最善だろう
それがレースとして面白いかは別にして
アーモンドアイについて行くとズルズル下がってくるヨシオを交わさなきゃいけなくなる。
ヨシオが出てきた時点で終わってたのさ。
>>29
前走かかって負けかけたのビビってるだけだよ
もうこの馬乗る時は一生出たなりの競馬しかしない 伝説に残るレースだから何としても弱小牧場出の馬と若造を潰したかったんだろ
叩き合いしたのがグローリーと？なんだっけ？カレン？笑わせんなよ本当に
コントレイルとデアリングタクト何やってたの？？
菊で力んだのと今回は距離不安がちらついたんだろう
万全の状態と言えるわけでもなし
会見でまだ見せたことない瞬発力があるとか言ってた時点でなんとなく差しに回る予感はした
80点の騎乗じゃルメールとアーモンドアイには勝てない
同じノースヒルズのキズナと違って好位からのレースを出来るのが最大の強味なのに
よそ行きの競馬になってしまったのが残念でならない
あの絶好枠捨てて抑えて大外に持ち出すのが福永の下手くそさ
本当にこいつはダメ
松山なんてなんも考えてねーしな
コントレイルは大外枠でスタート遅かったんだろ？なら仕方ないよ
>>37
福永の発言の件、なるほど。確かにそうだ。 デアリングタクトよりスタートは良かったんだからアーモンドアイの斜め後ろを取れたはずだけどな
馬体を合わせるところまでいかなかったのは騎手の腕の差なのは間違いない
大外枠で内にアーモンドいるしあの競馬は仕方ないよな
なんで責めるの？
中段でジッとして貯めてたのに最後ガス欠してたからな
序盤からアーモンドアイ徹底マークしてルメールとやりあってたらもっと急失速してただろうな
乗ってる人間が一番よく分かってる
三冠馬になれたのは世代レベルが低いからだと
ルドルフ、ディープ、オルフェのようにはなれません
強化版マカヒキでしかない
今回は枠が悪かっただけ
内枠なら福永だってアーモンドマークしてたよ
仕方ない、枠が大外だったからな
>>45
うーん、上がり最速でそれはないかと…
その理論は、コントレイルと同じ位置取りをしてた場合において通用する理論 結果的にあの騎乗で正解だったと思うけどな
ガチの怪物では無いのにガチの怪物に真っ向勝負挑んでも結果は見えてるでしょ
アーモンドがあんな前にいるのに祐一は仕掛け遅すぎw
だから枠が悪かっただけだよ
大外枠で4角10番手なんて前で楽してたコントレイル差せるかよ？
>>52
福永は悪くない
大外枠に入れたJRAのせいだぞ 大外枠の馬より内枠の方が成績良いし
コントレイルは大外枠になったせいで負けただけ
何がイラッとするかと言えば、福永が騎乗振りに満足気なコメントを出してる事
そうじゃねーだろ？ おまえの乗ってる馬は王者だろ？とね
根本的に坊ちゃん思考なのか、ここぞの場面で安全策を取る弱さは何も変わってねえ
鞍上の弱気で負けて、コントレイルも泣いてらぁ
>>57
大外枠だったから仕方ないだろ？馬鹿なの？祐一は完璧に乗った、でも大外枠では仕方ないだろ？ 府中は枠ゲーだって何度言ったら分かるのか
大外になった時点で詰みだから
最後の直線は馬場の悪い内に切り込むより外に追い出してデアリングタクト2頭で叩き合えばもっと縮まったはずだが
>>60
コントレイルは一番不利な大外枠だった、それ以外に何も無いよ デアリングタクト斤量ないし警戒してたんだろ。
１００点では無いがうまく乗ったと思う。
>>60
多分この意味不明IDコロコロは武G1連敗スレ立てたこいつと同じ
2 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2020/11/30(月) 00:34:28.94 ID:zmRMcupE0
ワールドプレミアの騎乗カッコ良かったな
延びない大外を一頭だけ最後方からブン回し
ディープに乗ってるような気分だったのだろう オッズは3強対決、結果も3強決着だったけど中身は
「アーモンドアイさんは9冠取りに専念してください
こっちはデアリングタクト潰さなあかんので」
という情けないレース振り
そもそもスタートしてアーモンドより後ろの位置にいる時点で負け確なのよ
後ろから行って躱せる訳ねーんだから
これは間違いない
勝ちに行くんじゃなくて2着狙いでデアタク潰しただけ
位置取りといい勝つ気がなかった
フィエールマンと同じでアーモンドアイには負けても仕方ないと思ってそうな騎乗
>>57 まさにこれ。本当に福永ってコントレイルを信じてるのかね。 中途半端に好走するより玉杯覚悟の特効しろよってのは個人の好みとしては有りだけど他人に強制するような物では無いな
>>31
やめろよ
キセキ一頭だけがラビットしてただけで、2番手の千通過タイムは59.5のスローペースだぞ
レース自体はスローペースなんだよ
だから前に言った組が残ってるだろ
後ろから差してきたのはコントレイルとデアタケだけだ
2頭共に力のあるとこは証明したけど、大一番でペースも読めない消極的騎乗だから2頭の騎手が叩かれてるの >>72
別に特攻しろなんて誰も言ってない
最低でもかつ気で騎乗しろって言ってるだけ
勝つ気0の無気力な糞騎乗だったろ 福永が未来のあるコントレイルに負荷をかける訳がないよね
東京走る馬に楽な競馬させていいのかね？祐一に限らずな
史上最高のメンバー構成でありながらどこか消化不良の残るレースだったのは福永松山があまりにも不甲斐なかったらから
ルメールがあまりにも完璧な騎乗したのもあってその辺が際立った
屋根の差
福永にはせめてアーモンドアイがハラハラする場面を一瞬でも作ってほしかった
公務員騎乗というかなんというか
通常のシーズンでムーアが乗っていたらもっとハラハラできたと思う
とにかく屋根の技術の差
ルメール＞＞＞＞＞福永
あと、使って無いギアは使わなかったの？福永さん？
>>29
つか菊花賞の疲労が尾を引いてたんだろ
臨戦課程みてもその後の調教みても、絶好調とは言いがたかったから、レース本番でもそこまで攻めれなかったんだよ 優馬
佐藤直文の「奥義直伝」
ここ重要だから
もう一度言うね
優馬
佐藤直文の「奥義直伝」
あえてしょうがない事書くがコントレイルに武騎乗だったらどうだったか？
池添がいたらサートゥルでアーモンドアイ潰しに言ったよ
去年の有馬フィエールマンでアーモンド潰しに行ったように
コントレイルを信じてたファンは有馬のリスグラのような騎乗を期待してた
そこまでは無理でも馬体すら一度も接しないってどう言う事よ
ノーザンに媚び売った騎乗だと言われても仕方ないぞ
無難に2400回ってきただけだもんな
あれでは８冠馬の影すら踏めなくても当然
悔いないのかほんとうに？
アリストテレスでコントレイルを潰しに行き疲労させたルメールは流石だわ
ネット見すぎて心が荒れると大変だな
ずっとあら探ししながら生きてかなきゃ気が済まなくなるなんて
ルメールアーモンド、ムーアコントレイル、スミヨンデアリングタクトならどれ勝つんだろうな？
もうそういう騎手ハンデで馬の能力に差が出るレースはうんざりだわ
アーモンドアイに気持ちよく競馬させて草
さよならパーティーとはよく言ったもんだ
戦いじゃなかったなジャパンカップは
>>92
え！？
あんな糞騎乗で満足出来たの？
それ、コントレイルのファンじゃなくて福永のファンじゃね？ >>85
ヨシオにも勝てない
何故なら落馬か故障でゴールしないから 日本人騎手の体たらくでアーモンドのレースって本当政治色強くなるから毎回スッキリしないのは自分だけやない
今回も勝ちに行った騎手ゼロやん
アリストテレスに競られてガス欠して焦った福永が前に行けるわけないだろうし、あの位置で正解
あの位置でも直線寄れていたし脚は最後上がっていた
あれ以上前で競馬したってグローリーヴェイズになるだけ
菊花賞で楽に突き放していたならわかるがそもそもスタミナ持久力無い馬なのに何故前で競馬しないといけないのか
今の府中は60秒ペースでも結構きつい
もし言うならデアリングタクトはアーモンドアイの位置での方が楽しみはある
>>54
ふざけんな仮にもプロだろ福永に責任がないわけないだろ馬鹿か？ 俺はあれでもコントレイルならアーモンドアイを差せると思ってたよ
福永はコントレイルを信用しすぎただけ
タラレバもいいところ
コントレイルからしたら絶対に負けられないのはアーモンドよりデアリングの方
アーモンドは距離不安説もあったしデアリングをマークするのは自然な流れ
大外枠のコントレイルが勝つにはあの乗り方しかなかった
福永責めてるやつはキチガイ
>>85
武はよく強い馬マークしてるからアーモンドマークしてるよ
結果的にマークする相手間違えるのもよく見る >>106
グローリーは最内枠だぞ
4枠6番が大外枠 >>100
逆の印象を受けたが
福永はジャスタウェイもロードカナロアも疑って乗る癖があったが、ここでもやらかすとかどうしようもない
松山の方が馬を信じすぎて下手こいた パトロール見直したけどよう分からんな。
直線で内に刺さってはいるがずっと外を回してる理由がよく分からん。
15番が内枠で6番が大外枠と言い出すやべーやつ現れて草
多分数字の数え方知らないんやろうなぁ
出負けしたなら仕方がないがそうじゃないのにデアリングタクトの後ろで競馬したのがおかしい
先行で勝てる馬だからな
まあ、あんだけ内に刺さってると馬群を割るのは無理だったろうから、
外を回した騎乗は正解っぽいな。
単純にデキに不安があったから安全運転したという形か？
>>91
だからそのアリストテレスにやられたことを今回福永さんが逆にやり返すと思ってたんだけどなw
徹底マークでもし突き離されても納得できたんだけどな コントレイルに乗ってる中で
一番消極的な競馬をしたのがJCとはな
馬の強さを信じてなかったか
状態がイマイチで自信がなかったか
ルメールって帰らないの？
日本の騎手みんな下手くその中で団子してるほうが面白いだろうに
パトロール見る限り道中馬場が荒れていないギリギリの所を走ってるから福永は責められる騎乗には見えないが？
アーモンドアイなんて最後以外終始荒れている所を走っているけど…
>>118
両方とも考えすぎての消極策だからな
福永は考えすぎてジョッキーに向いてない
はよ調教師になるべきタイプのホースマンや たらればだが鞍上ムーアで見たかったな
隠されたギアが発揮された真のコントレイルの走りが見たいわ
アーモンドアイの距離不安説や今の東京の馬場合わない説、間隔短いとダメ説、とか諸々考えた結果、敵はデアリングタクトだと判断したんだろ。
俺ら予想する側と一緒。
デアリングタクトを本命にしたヤツの中の1人だったってことだ。
>>120
もっと早くアーモンドを捕まえに行くべきだった 半笑い(競馬分析家)@hanwarai_keiba
ディープインパクトだってオルフェーヴルだって、負けて強くなったしファンを魅了しましたよね。
リベンジできない相手に負けたショックは分かるけど、
無敗馬の負けを「悲報」みたいに騒ぐ人は、競馬も勝負も人生もあんまり分かってないのかな？という気がしてしまいます。
(※個人の感想です)
>>125
そもそも祐一は勝負に行ったのかよw俺にはそうは見えなかった。岩田みたいにガムシャラに鞭入れたりしろよ >>124
勝つ為には早目に捕まえに行くしかないがあれだけ溜めてもバテている以上
それは勇気では無く無謀な行為でやってれば着順は確実に悪くなるぞ 前完全に有利な流れアーモンドに外走らせないように
併せて走れば簡単だったろ持久力だってアリスに掛かりながら勝ってるしな
ちょいスタミナに不安がでてたアーモンドにだって勝ててただろ
一杯一杯なのに相手クソ強いのにまだ注文つけるとかひどくないか
>>127
自分のこと賢いって思っているんだよ、半笑いさんって。
このモチモチ食パンも彼のアカウント。
モチモチ食パン@futsu_no_shakai
40代男性です
自分も含まれる属性「日本の中高年男性」のヤバさに危惧を抱いてます
ツイートの無断転載を禁じます
日本語の理解力を著しく欠く人は即ブロックします
大学入試センター試験も法科大学院適性試験も上位0.3%以内の成績なので、国語力や論理力の優越で論破した気になるのは無理です、バカは絡んで来るな
詳しくは下記をご参照
【ｴｱ的中】半笑い145【もう止めない？そういうの】
http://2chb.net/r/uma/1602815814/ 正直ブライアン対トップガンの阪神大賞典のほうが興奮も感動もした
福永とルメールが逆やったら確実に結果も逆よな
まぁそんなレース他にも沢山あるけど
土曜からどこが伸びるかチェックしてたルメール
８R福永の１番人気馬を外から差して勝つルメール
いざ本番、外が伸びると思っちゃった福永
３強の人気もそのまま騎手ランク順だったし福永なんてあんなもんだろ。
アーモンドアイがもう少しだけ弱ければウオッカの秋天を超えるレースになったのに
>>16
松山にその意識は感じ取れたけど
福永は全くその気は無かったな 一番強い馬に一番上手い騎手が乗ってるんだから勝負としてはつまらん結果にはなるわな
短期の一流外国人騎手来なくなってるから尚更
佐藤哲三は内が荒れてるから三強で一番外のコントレイルが枠順で一番有利と言って◎
アーモンドは少し不利な枠ということで対抗止まり
コントレイルの枠が不利だったてことは無いね
スレの流れに同意
アーモンドが抜けて勝って3強123で結果的に良いもの観れたとの声多いが
菊でルメにぴったりマークから追い込まれてしまった逆をやって欲しかったね
ブライアンとトップガンのような名勝負とは言えない
Fも一皮むけたと思ったが格上かもと思わせる相手だと昔に戻るなー
松山はまだ経験が少ないからしかたがないが、いっくんはルメールより歳上のベテランだろ。しっかり乗れや
コントレイルは身体能力がずば抜けて凄いというわけじゃないからアーモンドマークなんてしても違いを見せつけられるだけじゃね
福永のあの乗り方で正しいと思うよ
>>148
そう考えるとルメールの弱点は頭髪なんだな。
完全無欠に見える男ほど分かりやすい弱点があるという格言は本当だった。 ＪＣはもっとも接戦になりやすいＧ１で
タイトに乗らないといけないレースなのよ
ハイレベルなメンバーが集まれば尚のことよ
昨日外伸びじゃなかったし舐めた騎乗だったわね
>>145
そもそもその認識が本当の所どうだったんだろうな
荒れ馬場苦手なはずのアーモンドアイが一番長い間内通ってたと思うけど何の問題も無かったし 松永昌博とナイスネイチャのようなレース振りだったな。
三冠馬がやっちゃいかんだろw
先行してたら１着どころか５着に沈んでいた可能性もあるぞ
コントレイルのそれを言うならカレンブーケドールも同じやな
>>146
今回のレースを歴史的名勝負なんてのをネットで見るがそうだろうか？そんなの書いてる奴競馬まともに見てねーだろ？ >>143
福永がマークしてたのはデアタクだからな
なんとしても2着だけにはなろうという酷いもんだった
最初で最後のレースなのになぜ勝つという気概がなかったのか？
この辺が史上最高のメンバー構成でありながら名レースになれなかったとこ >>51
ガチの怪物は去年の有馬記念みたいな負け方はしない タックルしないで追い比べしたんじゃデア負けてたからな
牡馬三冠の意地を見た
>>154
ジダンもそうだったな
WCでヘディング決めたとき頭抑えてたからなｗ >>145
昨日のレース回顧でその傾向は変わって内が悪くなかったと言ってたよ
現場でレースを見ながら自分の予想とは違って来たなと思ってたらしい
それをいち早く確信して直線以外はインでいたルメールと変化に気付けず外を回した騎手の差は大きい 去年のアーモンドって香港はしる予定が熱発回避からの有馬参戦だし
少しは同情の余地ある
確かにアーモンドアイの去年今年の天皇賞はアーモンドアイマークした先行馬は突き放されてるな
勝つには差ししかなかった
なんか道中コントレイルの周りやたらガラガラだったのシュールだった。
>>153
その辺は土日の芝レースほぼ全て出たルメールが読み切ってたな アーモンドアイのスタートが良すぎた。
後ろに位置取った時点で終わってる。
なんでルメールがトップホースに常に乗れるのか？
名レースではないがその答えが全てあったレースではあった
そもそもアーモンドアイは駐立悪くて出負けすることもあるし
今回たまたま出ただけ
>>172
そう思うのは思考停止馬鹿でしかない
和田が乗ったらせいぜい4～5勝止まり 「アーモンドアイをマークして勝ちに行ってたら勝てた」
ていう幻想を残せたんだからいいだろ
福永は叩かれても馬は叩かれない
そりゃあアーモンドアイが勝つってわかってるならなw
アーモンドは３歳ＪＣと比べたら斤量、ローテ、馬場、相手の全てにおいてきつい条件だったから、福永だけじゃなく、ほとんどのファンが一昨年みたく絶対視はしてなかったろ
そもそも去年までは中３週でレースに出ることすら出来なかった馬だぞ
５歳になりようやく体質の弱さを克服し、全盛期を迎えていたなんてレース前は想像つかんかった
>>129
馬の能力や状態を見極めた好騎乗と言われてもいいくらいだわな コントレイルが大外枠ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内側が荒れた府中の2400芝で4枠6番なんて絶好枠、どこが大外やねん
6馬枠は大外枠でいいよもう、内にアーモンドだしな(棒)
アーモンドアイは引退したしルメール空いたならコントレイルもルメールで見たいそれだけ
>>173
ルメールはかなり気合を入れて出していってる
スタートの時を良く見たら立ち気味でガニ股になってるのがわかる
インの好位を取るためにスタートがこのレースの鍵だとわかってた パトロール見るとルメールはコーナーでしっかりイン回してるのに福永はのんびり外回してる
まさにディープインパクトにでも乗ってるつもりだったのだろう
>>175
今の調子だと勝つまではいかなかったな
ただ馬体を合わすまでいかないのはどうよって話
オヤジの域は鞍上共々まだ遠いな マジでコントレイルが大外枠て思ってる奴いて本当に笑える
>>162
ペリエなんて来日するたびにおでこの領域広がっていったからな いつでも70点騎乗の福永じゃコントレイルはいつかまた負けるわ
あのスタートから大外に持ち出してるから大外枠だと勘違いしてた奴多いんだな
単なるクソ騎乗なのに
2/10で3億円手に入るけど8/10で0円のボタン
8/10で1.2億手に入るボタン
どっち押しますか？と聞かれたら難しいとこよな
プレイヤー側なら後者を選ぶのが現実的に見えるけど、観客からしたら面白みに欠けるのもまた事実
>>1
ほんまこれ
王者に勝ち逃げされるにしても
正々堂々真正面からぶつかって負けてほしかった
王者に勝つことよりも同世代の三冠牝馬に負けることを避けたかったとしか思えない 正直ルメールに馬集めすぎって思ってたけど秋のG1レースで集まる理由を再認識したわ
多分上位三頭乗り替わってもルメールが乗った馬勝つわ
それぐらいの差がある
>>195
多いわけ無いだろw
1人のキチガイがコロコロして大外連呼してるだけ そもそも福永コントレイルを手放しで褒めてないしな
ダービー後もコントレイル乗った上で、シルバーステートが一番エンジン積んでたとか言ってたし
大外枠で負けたコントレイル（笑）
絶好の枠って喜んでたぞあいつ、誰だっけ？調教師の奴
まあ来年はディープタイマーで終了してるけどG2ひとつくらい勝てそう
アーモンドアイのスタートが良すぎなんだよ
もうあれ見て終わったと思ったけど他の騎手も覚悟してたんだろうな
まぁアーモンドに比べたら大外枠て解釈なら無理やり理解できるけど
>>136
とうに全盛期は去ってるのにブライアンは流石だよ
あと武豊と田原成貴の魅力
ルメールと福永で盛り上がるか？盛り上がらねぇよなあw せめて魅せなくていいからガッカリさせるのはやめてほしいよな
なんでスタートしてあの位置取りするのか
素人はそうみるけど
あの、ペースではディープ産のコントレイルにはきつかった
マークするため、上がっていける、ペースでもない
逆にあしがあがってしまう。
福中としてはいっぱいいっぱい
ああいう縦長のレースにした浜中がくそだった
福永は、アーモンドアイよりだいぶ、早く追い出してる
アーモンドアイは、福永より前の位置どりで、来るのをまって、追い出して伸びてるから、勝ち目はない。
やってる競馬がちがいすぎて
三強ではなく、一強だよ
総帥もグリチャで似たようなこと言ってたな
コントレイルが勝つつもりならアーモンドアイをマークすべきだったと
福永はフィエールマンでアーモンドアイに迫ってしまったのが今回の敗因じゃないの？
フィエールマンであそこまで迫れるならコントレイルで後ろから差せると思ったんだろ
コントレイルムーア、デアリングタクトデットーリならデアリングタクトが優勝、2着コントレイル
それくらい騎手の力は大きい
最後ヨレまくってんのにあれで前行ってたら止まってるわ
いや今回は差しの競馬して欲しいと思ってたんだけど
当日の馬場確認してこれは駄目だわ先行しなきゃ
と思ってたらそりゃルメールなら分かってるよな
本当に完璧な騎乗だったわ
何気にデアリングは可哀想だよな
コントレイルがふらついたせいで馬場の悪い所
走らされたもんな
チャンピオンホースという自負があるならアーモンドマークして大きく負けるリスクを負ってでも潰しに行くべきだった
こんな乗り方する位にしか馬を信じてないのなら名馬を超える馬とか言うなよ
馬を信じるって言うのは意味不明な隠された瞬発力を期待することじゃなくてマークしても菊花賞のような根性をまた発揮してくれる期待だろ
見てたけど
2着で良しみたいな乗り方だったよね
もう少し早めにスパートしてたら勝ってたかも
>>213
そもそもがコントレイルは後ろで溜めて早めに追い出す馬じゃない
普段からやらないそんな競馬やって最後止まったからどうやっても勝ち目がなかったなんていうのが間違い
自分の競馬の前付けして負けたら勝ち目がなかったというならわかるが ＞もう少し早めにスパートしてたら
脚余してたならこの言い分もわかるけどゴール前で失速してただろｗ
勝つ為に最大限の仕事をしたように見えなかった人が多かったということだな…
８Ｒのベゴニア賞もルメールにやられてる
ルメールからすれば福永は赤子の手をひねるようなもん
福永ならこんなもんだろ
勝ちにいく、ではなく
馬やペース任せの騎乗しかできないし
無敗の3冠馬が、負けた相手がアーモンドアイなら仕方ない、で済むと思ってるのかねぇ
キセキの予想外のハイペースの逃げにも上手く対応したルメールは流石
松山はいいけど福永は経験値があるのだから冷静に対応して欲しかったのはある
松山より下手だとはな
松山はまだアーモンドをマークしようという意図は見えた
８Ｒが伏線
福永１枠ルメール６枠
ルメールに終始外に張り付かれ２着、枠順の差で負けたとコメント
>>232
もはや菊花賞からの流れが伏線に思えてきたわ
ルメールすっぽんマークでコント疲弊
フィエール&インディ(こちらは文句なしの好騎乗)もルメールに連敗で福永戦意喪失 最後詰めてたならともかく、まったく詰めてないからな
完全な力負けだろ
馬券外したのは福永が悪いのではなく馬を見る目がないからｗｗ
コントレイルが寄れないでデアリングタクトと二頭で伸びてこれたらもっと接戦だったかもな
直前のレースで1番人気の馬がコントレイルと同じような競馬して飛んで、アーモンドアイと同じコース走った馬たちが勝ち負けしてた
まぁそれが全てやろ
ノーザンとそれ以外の差はルメール使えるかどうかってのが大きい
差し切るような脚色なかったしコントレイルが勝つにはアーモンドアイが出遅れる以外にはむりだったんじゃない？
今月の武豊tvで武豊がルメールの上手さを分かりやすく解説してたわ
まずスタートが出なかったからな
それが一番大きい
お前らは押してでも前に行けって言いたいんだろ
馬ってのは一度エキサイトさせると
抑えるのが大変
素直な馬ならすぐに落ち着いてくれるがコントレイルはそうではない
菊の事があるからな
あと道中脚を使ってしまうと
最後の直線で末脚がのびないと思ったんだろう
全ては菊だな
あの二の舞だけは踏まないと
今回は馬をリラックスして走らせようと折り合い重視リズム重視になった
>>221だから余計にというか福永にガッカリ。
ルメールみたいに全部倒すぐらいの気迫がなかった。 また草レースすらしたこともない奴らが騎手を叩いてるのか
ダービーだって菊だってあんな後ろから行ってねえだろ
三冠戦で唯一出負け気味だった皐月だって3コーナーからまくって行っただろ
何でそれまでの戦法を急に変えるんだよ
エピファネイアの大阪杯思い出した
絶対頭はないと道中でわかっちゃったよ
福永は天皇賞秋のフィエールマンで簡単に差し切れそうだったから
アーモンドはもう終わった馬だと認識してただけの話
実質デアリングタクトとの一騎打ちだと思うのは当然じゃね
>>244
馬が機械じゃないことの証明に他ならないと思うんだが かかる馬だからな
これがG1未勝利だったら前に行かせたと思うけど
まだ未来があるし、かかり癖つけたくなかったんだろ
>>244
ディープスレにこんなの貼ってあった
コントレイルはダービーより道中から速く走ってたが他の馬がそれ以上に速いから位置取りが後ろという事だそうだ
561 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xw0+)[sage] 投稿日：2020/11/30(月) 08:19:58.69 ID:oTAOp39Gd [2/15]
コントレイル
JC
前半800m：49.8
後半1600m：11.9-11.9-11.9-11.7-11.7-11.4-11.2-11.7
ダービー
前半800m：49.7
後半1600m：
12.3-12.1-12.1-12.2-11.7-11.5-11.3-11.2
馬場はJCの方が重い
今までの限界を超えて頑張ったのが良く分かるね
ここでラスト11.5で走らないと勝ち負けじゃないなんてレベルが高すぎるな もっと前行ってたら確実に掲示板外だっただろ そんなこともわからんのかね
これってコントレイルがアーモンドアイぐらいの能力示した時に言うことだよな
考えたらダービーは57キロでJCは55キロだから
コントレイルからしたら完全に未知の領域で競馬してるな
多分アーモンドアイに能力全開されたらどの道勝てないの福永も薄々わかってたんじゃないの
だからアーモンドアイは距離やローテの影響で失速するのに賭けて勝てそうなデアリングのほうを標的にした
じゃないの？
とか
要らないんだよ やれや みせろや
日本競馬は緩い
>>248
なるほどね。
それでも55キロで最高の相手とやるんだからもっと積極的に行って欲しかったな。 早めにスパートしてたらわからなかったのはデアリングタクトの方だな
コントレイルは力出し切ったやろ
上がり最速なんか出してる時点で 力出しきったとは言えないなぁ
アーモンドがコントレイルよりスタミナあるように見えるか?
コントレイルが普通に前行ってれば残ってたろ
てかさ
福永って吹いてる時に限って絶対負けるからな こいつ八百長やってんじゃね？
>>248
レース前に福永が言っていた隠し持っている「ギア」とやらも完全に出し尽くしてるな 菊花賞の疲労残りで調子落ちは調教から見ても明らか、前目の位置取りたくても取れなかったんだろうよ
馬の体調や相手関係なく毎回毎回取りたい位置取れてたら騎手も苦労しねえわ
>>257
いやコント最後完全に足上がってるやん
はっきり言ってまだ古馬のペースで戦う
スタミナはないんだわ 早めに仕掛けて残り400mで数馬身まで詰めてるだろ
コントとデアタクはあそこでフラフラしてアーモンドはあっさり抜け出す
無敗の3冠馬2頭にずっと目標にされながらゴールまで影を踏ませない横綱競馬だぞ
先行全盛の今の競馬で後ろで折り合いつけてなんて競馬やった瞬間負け
フィエールマンで同じ事やって負けたのにまだわかってない
洋一なら勝ってたかもな、ヘタレ息子はこんなもんだね
邦彦さんならディープインパクト凱旋門賞勝ってだろうな
>>258
ダービーも菊花賞妄想吹いてたけど勝ったぞ
今回一番吹いてたのは武だしな
何度も吹いて今年GⅠ未勝利だけどｗ >>261
菊も脚上がってたけど根性で抜かせなかったからな
逆にアーモンドは競って勝った事はないからそこに賭けるべきだった
有馬記念の並び掛けられてからの失速ぶりは坂と精神両方に見えた いくらなんでも大外回りすぎ
デアリングタクトより外回ってんだぞ
あの枠で
>>262
デアタクはアーモンドアイを目標にしてたがコントレイルが目標にしてたのはデアタクな
低レベルな足の引っ張り合いの中アーモンドアイは楽々勝っただけだ アーモンドルメールの凄さしか語るとこがなくて、ここじゃぶった叩かれてる浜中キセキ大逃げがレースを面白くしたと記事になるレベル
福永がそんな事するジョッキーだと思ってるなら相当な分析不足だな
もう記者名乗るなよ
>>271
俺が記者でもキセキ大逃げを過剰に書くわw
ルメールとアーモンド以外に他に書くことねーもん いっくんは馬の力測るのは超1流だからアーモンドアイに勝てないのはわかってたんだろ
同世代の牝馬に負けると恥ずかしいから何としてもデアリングタクトにだけは勝ちたかったのだろう
福永最近調子乗ってたからな
自分の実力を思い出して目が覚めただろ
なんでアーモンドをマークしなかった？はマジで結果論でしかないわ
デアリングも侮れない馬だし、そのデアリングはアーモンドを見てたわけだから
コントレイルは後でためてるわけじゃないしな。
浜中がペースあげてるからあの位置にしかいれない。
ディープ産のスタミナない連中なんだから
ついていったら着がなくなる
菊花賞のスローからこの激しいjcに四歳が対応なんてできない
長距離の菊で危なかったんだから
余計に、福永は動けない。
結局はそういうペースにした浜中がゴミ
三強が並んで叩きあいのように
ゆっくりスローにでもすれば
福永も早めにあがってアーモンドの横につけれたかもしれない。
そういうレースなわずかにアーモンドに勝てたかもしれないが。
縦長のハイペースはアーモンド向きだから
浜中もわかってて玉砕して社台に媚びてて糞なのか
福永が勝たせるならルメールのほうがよいという気持ちからああいう
全く勝つ確率もない玉砕逃げになる
あんな分かりやすい。、死にます逃げなんかやったら
それだけで的になるやつが、１頭消える
前はもう考えなくてよくなった
ルメールとしてはこれだけでも楽だったわな。
きっと福永は浜中みて
あのくそばかって思ってただろう
ルメールは逆にナイス浜中
武は
ああつまんないことしてるな浜中
こんな感じだろう。
コントレイルに乗ってアーモンドアイをマークしないボンクラは福永くらいだろうなw
勝ちに行くとかいう謎ワード
ハイペースを早仕掛けしてアーモンドアイが9着に沈んだ有馬記念みたいな競馬のことか？
アーモンドアイをマークしたら潰れるからだろ
コントレイルが唯一楽勝だったダービーは生温いペースだし
>>7
歴史に残るクソ発言をした人物
あなたのお名前は？ 評論家としては清水成駿の1番弟子佐藤直、こういうのをきちんと言えるのは
いい。
上がりが0.3速いのが溜まったからなのかというよりは位置どり次第で迫るところまではあったとみる、まあだからルメールルメールじゃ面白くないからいいけど
>>283
むしろ流れると距離適性問われるし
アーモンドアイにはどうかと思ったが 結局さ外人騎手が重宝されるのはポジション取って前に付けたとしても掛からない
てか掛かったとしても何とかするからじゃない？
それが勝ちに行くと見える
むしろ勝つなら最善策でしかない
福永が勝ちに行ってたら５着だろ
それはそれでディープ基地が大発狂してたのは目に見えてる
どうなれば満足なんだディープ基地は
アリストテレスのような競馬はコントレイルには出来ない。
「この馬の競馬を」ということで福永は乗ったと思うし、それでいい。
コントレイルらしからぬ競馬して負ける方が悔しくない？
最後ヨレるほど脚は余してないんだから、>>1のような見方は浅はかだと思う。 >>8
これだろうね
負けも格好がつくかつかないか >>16
僚馬のおかげで勝ってきた馬だからな
外で抑えてくれるディープボンドはいないし、アーモンドを追いかけるのは怖かったんだろ ルメールのコメントからしてもコントレイルなんか全く眼中になったのがわかるよな
ライバルですらないんだよ
みんなアリストの騎乗見ちゃってるから尚更やな
アリストしろって思ってたとおもう
ん？勝ちにいく競馬をした結果、
デアリングタクトをマークする形になったんちゃうの？
コントレイル最大の敵はデアリングタクトだと福永は考えていたと。
結果論からいえばアーモンドアイを軽視した福永の判断上のミスであって
そういうことは往々にしてあるものだと思うけど。
別に勝ちにいかなかったわけではないと思うがなあ
ルメール倒すなら池添に任すしかない
他の日本人じゃ勝てん
アーモンド、マークしつつ
デアがいるから動きづらくなった
ならわかる
そもそもデアリングをマークしてたかね？
中団待機で自分の競馬を、というコンセプトだったと思うけどな
まぁ消極的ではあった
アリストテレスみたいな競馬までは無理だと思う、そもそも人気、リスクが違う
単純にもうちょい前行けなかったの？って議論だと思う
誰をマークとかすら考えてないっしょ
いつもより後ろから行って隠し持ったギアで抜き去るかっこいい競馬したろ
伸びなきゃ菊花賞の疲れがあったで済むし
くらいなもん
あとフィエールマンに乗ったから尚更だな
焼き直しやんけ
>>305
あのスタートなら普通に前に付く馬だけど進んでいかなかったな
押さえ込んで後方に付けた訳じゃなく馬の気に任せて後方に付けた様に見える
結果的に促して前に付けた方が正解だったかもしれないが、最後脚色同じになったしなあ ルメールはスタート、折り合い、ペース配分、位置取り、GOタイミング
ほぼ完璧じゃなかったかな
騎手の差が大幅に出たね
競り合って負けるよりは
馬がそれほど行く気なかったと
言い訳残すほうがよいとでも
そもそもコントレイルは楽勝したダービーはレースレベルがかなり低いからな
後ろから行っても最後アーモンドアイと脚色同じになってたんだから前行ったらタレるだけだろ
最後まで詰め寄ったフィエールマンのレースとは全然話が違うわ
正直言うと
アーモンドアイールメール
コントレイルー武豊
デアリングタクトー横山典
この辺にした方がガチ勝負演じてくれたと思う
松山福永はダメだ
超一流馬の素質のある馬には乗せてはいけない
横綱競馬ww
インベタ先行早め抜け出しとか雑魚の常套手段じゃんw
アーモンドアイに負けてもそこまで価値は下がらないが、同世代の三冠牝馬に負けたら価値暴落だからな。
そりゃデアリングタクトをマークするさ
マジでルメールと日本人騎手の差が明確に出たレースだった
今改めて見たけどアーモンドアイの馬1.5～2頭分ずっと外回して4角なんて何メートル損させるの？？って位外回してる
コントレイルに乗ってたのがスミヨンなら確実にコントレイル勝ってるよ
>>315
結局陣営もこの発想だったのかな
三冠馬３頭が道中からバチバチやり合うのを期待したんだが… コントレイルは武豊
デアリングタクトはMデム
で仕切り直してほしいね
脚色同じになるなら勝つためにはマークしかねえだろ
少し促してガーッと行ってしまってそれで惨敗するならその程度の馬だ
てか乗り方として馬の力に寄っかかった乗り方ばっかで馬がどの位置どのペースなら仕舞いしっかり走れるか
そんなことを試しすらしてないからこんなボンクラな負け方するんだよ
何がまだ見せてない瞬発力だよｗ
レース内容はデアリングタクトすら負けてるのに
どうやってアーモンドアイに勝つんだよ
川田から単勝馬連３連複を人気３頭に45000円買ってた私からすると、川田は２着でも３着でもよかった。
勝ちに行かなくてもよかった。
でも川田は勝ちに行ったと言い、アーモンド視界に入ったら邪魔しないようにあれ以上外出さず、まあ右ムチで内にささったんだけど、
馬券はハズレたけど納得は納得
楽しむことはできた
でも２着でも３でもよかったのにという葛藤がある
福永買ってた人も、２着でよかった人もいるし、うーん だね
天皇賞にしてもジャパンカップにしても、ルメールさん仕掛け早いよとは思う
あれが武含め日本人騎手なら、仕掛けはもう少し遅く、川田は天皇賞かジャパンカップで間違いなく３着以内あった
ルメールに目標にされてマークされる川田と、ルメール目標にしてルメール交わせない位置で仕掛ける福永
結果的に馬券内に入ってるのは福永
まぁ好みの問題だと思うよ
３強の位置取りに対する戦前の予想ではとりあえずデアリングが一番後ろは確実でアーモンドとコントレイルのどっちが一番前なんだろって感じだった
なのにコントレイルが一番後ろとか見ててマジかよと思った
今回のコントレイルって調教が悪かったりいろんな意味でよくわからんことが多い
>>323
アーモンドアイだからできる
一瞬で相手を突き放して
疲れたら手前を替えまくる馬だから
アーモンドアイは走る天才
秋天でもフィエールマンが近づいてきたら手前替えてる 勝ちに行ったら去年のサートゥルみたいになってたと思うけどね
>>285
ジャパンカップってキセキ以外ハイペースだったんですかねえ 簡単に言うけどアーモンドアイをマークした馬って
だいたい潰れるんだよな
川田だって2着狙いなら2着取れてると思うんだよね
3歳無敗馬の騎乗としては弱気、そして福永はコントレイルの強さを信じてないんだな
と感じた
アーモンドアイは引退したからコントレイルをルメールに頼めばいいじゃんノースヒルズから頼めば乗ってくれるでしょ
というか予想家とか、ここでも散々アーモンドアイは距離不安、ローテ、衰え、馬場、
とか不安説唱えてデアタク有利って吠えてた人多いのに
結果出てからマークしろってズルくない？
>>74
59.5ってスローか？
てかいい加減スロー、ハイを数字で語る風潮終わんねーかな 福永なら本当にやりかねないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
競馬の永遠のテーマだけど、道中コントレイルがほんの数馬身前にいたら？
ということでしょ、止まっていたか突き抜けていたか
福永の騎乗は全然バカにされるべきものではないと思うけど、
8冠馬との対決を踏まえた戦略的な騎乗でもないよね
コントレイルなりのギリギリ、この辺まで前にいれば
大丈夫なラインを見定めてる感じもなかった
ルメールはその辺、毎度毎度しっかりラインギリギリをついてくる印象
福永はもちろん十分一流ジョッキーだけど、常勝ジョッキーとの違いは
そういうとこなのかなとも思わされた
ルメール以外で一番いい騎乗したのは内田クレシェンドだな
あれを福永松山はしたかったはず
>>333
そこら辺はずるいというよりもアーモンドアイとコントレイル、
デアリングタクトの能力差、特徴の違いを根本的にわかっていない、推し測ることができていない
つまり平均からハイよりのペースでアーモンドアイをマークしたら
特にコントレイルはこれまでのレースぶりからしたら終いのパフォーマンスが落ちると予測できなければならない
たがそれが理解できないのでまさに5ちゃんレベルの認識に陥ってしまう アーモンドアイをマークするだろ普通は。ノーマークとか頭おかしい。
枠が大外だった訳でもなくスタート失敗したわけでもないのに松山も福永も本当糞だわ。
3頭でバチバチやりあえよ。その結果負けたならしょうがないだろ。
ヘタれた着狙い騎乗とか本当興醒め。
ラップとレース見てアーモンドアイの強さ認められないって哀れだなぁ
内枠好スタートの前半もスピードありのアーモンドアイマークしにいけとか
無理矢理絡んでたら潰れて5着以下だよ
サイレンススズカに鈴付けに行って沈んだグラスを評価する人間なんてほとんどいないじゃないか
コントレイルの妨害がなければデアリングタクトは2位だったな
>>341
なんで福永だけ？
隣にいた武や津村、松山の方が動き易かっただろ
福永は押して押して松山の前まで脚を使わないとダメだった展開
浜中の大逃げで内枠ほど有利になった
そもそも戦前、散々言われてたように体調は万全でもないんだから、先々のある馬が無理をしに行くのもどうかと思う
この一戦、そこまでして勝ちにいく必要ないだろ
基本的に今回、この騎乗を批判してる奴ってズレてるよな
無理させて予後不良になろうが構わないから行けって姿勢だもん
それして陣営に何の得があるの？ >>342
そりゃアーモンドアイをノーマークであれだけ楽させてるんだからアーモンドアイは強いわな
こういう人達ってアーモンドアイのマークしてたらアーモンドアイのパフォーマンスが落ちたとは考えられんのかね 秋天も何故かフィエールクロノちちくりあってたしマークしたら駄目なんだろ
アーモンドアイを潰して自分も一着になるって無理ゲーに近いだろ
例え潰せても勝ち馬は違う馬。得しない
>>346
あの内容じゃ、たとえマークされてもアーモンドのパフォーマンスは落ちなかっただろうね
今回のルメールは自信を持って乗っていた
まあ何よりスタート決めた事が大きかったけど つうかアーモンドの近くにつけるだけやろ
そりゃ最初のポジション取りで多少の力を使うのはわかる
なんかマークしたらバチバチにやりあって消耗して…みたいな考えの人たまにいるよな
近くにつけるだけやろって…
馬は機械じゃないんだよなぁ
>>351
出していけや
全員が出たなりで競馬してるわけでもあるまいし 無敗の3冠馬と8冠馬の最初で最後の頂上決戦
得意な脚質も同じ先行抜け出し
誰もがスタートしてから近くにいて直線で叩き合うことを期待してたのに
結果はまさかのコントレイルが差し競馬を選択してあっけない決着
そりゃみんな言うわな
勝ちに行ってるだろ
マークした馬の進路は塞いで勝ってるんだから
ただ、勝つ馬を間違えた、またはコントレイルよりも強い馬が2頭居ただけの話
話にならんね
ずっと言っとけばいいよ
結局福永を貶したいだけっていう目的が分かったよ
勝つことより確実に大負けしないことを選択した福永
ニセアカギじゃん
福永の騎乗を叩くなーってか
無理だろ無敗の3冠馬で着狙いしてるんだから
>>345
福永だけじゃなく松山の事も書いてるだろアホ良く見ろ。いちいち書いちゃいねーが武や津村その他の奴も同じだ。
1番人気をノーマークにするのはアホだろ。キセキのアホ逃げをマークしろって言ってんじゃねぇぞアーモンドアイのマークは出来るだろ。
あと出走させておいて馬の将来の事を考えてとかアホか。
本当に馬の将来を考えるなら年内休養か状態を見ながら有馬だろ。
都合のいい部分だけ馬の将来をとか言ってんなボケ。 福永はやっぱり福永だなってレースだったね
ヘタレすぎ
コントレイルは漁夫の利狙いして
フラフラだったのに
アーモンドアイはいつも通りだったとルメールが言ってる
格が違うんだよな
ダービーのサリオスのようだったな
疲労や菊花賞の走りなんかも考えたろうし末脚無いタイプでもないしあれが妥協点だったんだろうな
安田記念もだが強い馬にスタート、位置どり決められたらもうキツいって話だ
福永は王道の横綱競馬が嫌いな騎手だからな
いつも大外ぶん回しで差したがる
ワグネリアンだって前に出して勝負しにいったから勝てたんだろ、肝心な時に昔の福永に逆戻りしたなヘタレの本質は変わらんか
福永はマークとかできない
そもそもそんな、能力ないから
やったら掛かると思ってるバカだから
新人以下の下手くそだから。
ようﾃﾞムーロやルメールみたいに道中後ろからまくって歓声あげさせろってことだろ
福永がそれやったら先頭にまでいくから
アーモンドアイの直線、突き放す一瞬の加速が強烈過ぎた
そういうのもあって、万が一でも負ける可能性を、浜中はハイペースにしてなくしたわけだ
あの、はやさで、さらに、あがっていけるわけない。
浜中がどっちの味方なんだよってことだけどな。
本来なら一番人気倒すために、スローにしてアーモンドのまえでケツブロックして福永にまくらせて、先にぬけだすとか
それしかないわけで
それを、最初から飛ばしてスペースありまくの縦長にするから
叩きあいにもならず、つまんないレースになる。ペースメーカーいて強いのいたら競輪と同じで勝てないよ
スタートしてカレンブーケドールはアーモンドアイの位置が欲しかっただろうが、ルメールに取られた時点で負け確定
自分にはシュヴァルグランの後ろの位置取りになって3着だったレイデオロのデジャブに見えた
デアリングとコントレイルは、アーモンドより後ろの位置取りの時点で勝つ気なしなのが分かった
世紀の茶番に思えた
よかったよ
ここの奴らの言う通りにしてたら5着だったし
良く乗ってくれた福永
馬券買ってたやつも不幸、馬柱も汚れて、陣営にも何の得もないし
この記者もエグいよな
「勝ちに行け」なんて無敗三冠馬に吐く言葉じゃない
コントレイルを心底バカにしてるからこんな言葉が出てくる
トラックマンは予想だけしてりゃいいんだよ
自分が当たらなかったからといって関係者を批判する権利などない
なにがムカつくってレース後、福永が仕方ない、大満足なコメントしてること
お前のせいじゃ死ね！って思わず声が出たわ
>>373
当たり前だよ
過去の三冠馬は名に恥じない成績を残してる
少なくとも平成以降の三冠馬でこんなクソみたいな展開はない こういうこと言う人間に限って勝負しに行って大敗したら文句言うからな
曲がりなりにもトラックマンって立場のある人間がこんな見苦しいこと言って許されるのかね
>>7
総同意
ちょっと考えればルメール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コネ永祐一
ってことぐらいすぐに分かるのにな ルメールが100点、福永が80点、松山が70点の騎乗だっただけ
前の3頭を捌くので福永松山は1馬身ロスしてたからな
>>379
その通り
そして今ここで批判してる奴らも同じ そもそもアーモンド軍団が
早々にグローリーアーモンドカレンの絶好ポジション護送団を形成したからな
その時点で勝負あり
カレンアーモンドの国枝勢を１番２番にした枠番係も糞
パドックも見れない記者とか競馬記者やめた方がいいぞ
ルドルフもディープもちゃんと自分の得意な競馬して負けてるんだよな
それに対してコントレイルは得意な先行抜け出し競馬をせずに差し競馬で着狙い
同じ無敗の3冠馬の主戦でも岡部・武＞福永だったってこと
福永がアーモンドで外枠で
ルメールがコントレイルなら容易にコントレイルが、前にいって勝っただろう。
福永はアーモンドを、外から差しで届かずそれも二着すらない
そんなレベルのなかでやってるから
福永はとルメールでは中学生と大人ぐらいさがある。
その中学生でさへ高校生、大学生と進歩するなに、25年たっても中学生とかわらんのだよ。
ほんとに見ていて情けない。
福永というのは、基本的に勝負事が向いていないんだと、おもう。
トランプやゲーム、じゃんけん
なにやらせても、雑魚カス
勝つためにその場その場で考える能力がないんだと思う
表情みて変えたり、策士てきなこともなんも知らない
そんなやつが25年間日本競走馬の、トップクラスにのって無駄にしてるんだから
日本人騎手の、騎乗機会を奪ってて毎年損失なんだよ。
デアリングタクトなんかコーナーは外回って
直線は馬場の悪い内を走ってたぞ
松山よりは上手く乗ってたんだから贅沢言うな
今まで3歳のスローしか経験してないからついていけなかったんじゃね？
デアリングタクトは後方からの馬に見せかけて桜花賞で
牡馬クラシックより早いペースを経験して追走能力はコントレイルより上だった説
同じ無敗の三冠馬でもドープの有馬の時とは状況が違うからな
変な話アーモンドになら負けても許される的なとこがあった
実際オッズにも表れてるし
なのに勝負しにいかなかったヘタレ
せっかくの好メンバーだったのに名勝負にはならなかった
>>392
おまえ映像みろよ、コントがよれてタクトにぶつかって内に追いやったんだが >>370
2番手以降はたいしたペースじゃないけどな
まぁ仮にハイペースの中コントとデアがアーモンドに真っ向勝負しかければ
レースとしては面白いものになったろう キタサンの頃もそうだったけどさ
GⅠ何勝もしてる一番人気の馬を
誰も負かしにいこうとしないもんな
そりゃ名勝負なんて生まれないし
強い馬はGⅠどんどん勝ち続けるわけだわ
強い馬負かしにいくんなら他の馬がやれよ
負けしにいっても自分が潰れるなら意味ないからな
何の得もないのに
大して人気ないやつがやればいいだろ
>>381
どんだけ甘く見てんだよ
ルメール100点福永松山30点だろ ぜ~ぜん違うよ
福永は枠も良かったから馬の力を信じて出たなりで折り合いに専念して馬の能力を出し切る乗り方をしただけ
馬が弱かっただけで王者の競馬だよ
>>397
自分で負かしに動いても勝てるって思えないなら自分で負かしに行ってボロ負けするより誰かが負かしに行った後の漁夫の利を狙った方が印象はいい
それで牽制合戦になっても文句は言えない この記者素人かな？
福永が馬にプレッシャーかけない走りさせたって言ってんのに、なんでデアリングタクトをマークしてた見たいな書き方してんの？
馬鹿なのか？
>>401
普通にこれやろ。戦前に福永が言うてた隠し持ってる瞬発力が無かっただけ後ろから牝馬2頭交わして勝つつもりやったんやろ >>403
マークなんかしてないよな
ただ走ってただけだ 別に後方にいたわけでも無いし中段前で絶好の位置だと思うけどな
能力自体は出し切れてるし本人も悔いないやろ
>>151
うまいフランス人は禿げるんじゃない。ペリエも禿げてるし >>399
実際そうだから
やるメリットなんて何一つないわけで
人気薄に乗ってる時ならともかく 直線先頭に立って勝ちパターンに入った
アーモンドを負かした馬はいないからな直線入って
アーモンドよりは前に居なくちゃダメだったね
直線向いたときの位置はもはや絶望的だったね
東京の中距離だと楽楽であの位置を取りにいけるアーモンドアイが強いわけでな
結果的に正解だったのにぐちぐち文句言っているディープ基地がなあ
マークしてなかったらタクトに負けていた
アーモンドアイは位置の問題があってマークが難しかった
福永の超絶騎乗がなかったらダービーで負けていた馬なんだからさあ
>>1
マークする馬を間違えただけで勝ちには行ったんでねえの？
誰だよこいつ、お前ごときが偉そうに上から評論してんじゃねえよ >>409
アモイのベストの2000でフィエールマンで半馬身まで詰めたんだから福永の計算だとコントで差せる計算だったけどフィエールマンの方が強いという誤算で生まれただけだよ スローなら結果変わってたかもな
序盤足を溜めときたかったのだろうけどあまりにアーモンドアイと離れすぎて外回し過ぎた
正直、今回のコントレイルの騎乗にケチつけているのは、競馬板史上でもぶっちぎりで最低だろう
普通はこの間のサリオスとか明らかなミスがあった場合のみ
そういう場合でもかなり強烈な糞騎乗でもしない限り、信者が馬が弱いのを認めたくないから騎手のせいにしていると揶揄られる
今回のは本当に強引にアーモンドアイ、マークしに行って勝てたか？
それやったら3位も怪しかったのでは？
例えルメールが乗っていても逆転できたとは思えない
菊花賞の結果からコントレイルは長距離苦手というのは信者こそが強く主張していた説だしな
30点騎乗の福永松山を擁護したいだけの馬鹿多くてほんと草
そうしないとデアリングタクトが優勝してたからしゃあない
>>417
30点()
コントレイル信者なのが丸わかりだな
感情のために冷静な判断ができていない
２着から５着までが僅差なのだからアーモンドアイを強引にマークに行ったら５着は大いにありえた
そんな結果になっていたらそれこそブチ切れだろう
コントレイルはドゥラメンテ以下、サンダイ以上
それが真の実力 アーモンドアイは余裕ある時手前替えるからな
キセキを抜いた瞬間手前替えてるからもしコントレイルがもう少し迫ってきたらもう一回手前替えて突き放そうとしたと思うよ
コントレイル本来の先行して勝負に行っての5着ならここまで言われてないだろ
何で先行抜け出しが信条の無敗の3冠馬で差し競馬なんてしてんだよ
世紀の一戦でつまらない競馬するなよってことだろ
マークマークって力説しているけど、まさかマークしに行った馬は足が速くなるとか幻想を抱いている？
当たり前の話だが、マークというのは実行した馬も消耗するけれど、された側はさらに消耗するので結果として得になるという戦法
だからいいマークというのは自分のポジション近くにいる相手を潰すこととなる
アーモンドアイマークは自爆テロだったろう
アーモンドアイも２着になったかもしれないが、その場合の１着はタクト
コントレイルは５着
まあブーイング必死だな
武豊や池添が三冠馬に乗ってたら勝つ競馬してただろうな
福永は掲示板にのる乗り方をしていた
>>1
福永はデアリングタクトだけには負けたく無かった >>423
まあ福永信者じゃないが、コメントからすると故障だけは避けたかったんだろう
レースを見ても馬が先行していっていない
促せば先行できただろうが、脚を使うことになっていただろうな
こういうケースで騎手が批判されるのは抑えた場合だが、福永は抑えていないね
差しでもコーナーではそんなに外回らせられていないし、直線では芝のいいところ走っている 今回9番手
菊が7番手
神戸が8番手
皐月が11番手
先行はスローのダービーだけ
擁護したいだけの馬鹿が福永信者じゃないがはほんと草
>>360
一番参加しなかった武がクソだな
レース前は勝利宣言してたのに
ホント注目されたいだけの口だけ男 そもそも何で先行してたら5着になってたと確定してるの？
コントレイルは皐月賞や菊花賞は叩き合いで捩じ伏せて勝ってきてるし東京2400のダービーでは先行抜け出しで大楽勝してる馬なんだか
>>360
途中で送信したので続き
後、馬の将来は重要なことだろｗ
出走の決め手は競馬を盛り上げるため
勝てればいいが無理してまで望んでないだろ
オマエの理想論で陣営はやってない
大体ゲーム脳のキチガイの理想論なんてクソ
こんな内容のない考えなのによく発狂するな >>432
使える脚は限られてるからな
なるほどゲーム脳か
菊花賞後の状態もあっただろうけど、現時点ではまだアーモンドアイまで足りなかった
それだけのことなのに望みすぎ
二番人気が一番人気に負けて、ここまで執拗に攻撃されるなんて過去に見たことない
如何にコントレイルアンチが壊れてるか解る
スレ乱立してずっとやってるんだから ダビスタ脳ってほんと頭悪いよな
当日の出来無視なんだから
無敗の3冠馬が最初で最後の8冠馬との頂上決戦で勝負に行かずに着狙い
しかもそれに対する擁護が状態が良くなかったからだとか先行してれば5着だったとか
無敗の3冠馬を馬鹿にしてるのはどっちだよ
チームアーモンドアイに対して
福永は単騎で十分頑張ったよ
まだ見せたことのない瞬発力とやらが不発なのがな
そんなものに頼ってみんなが見て知ってる競って抜かせない勝負根性を出す形にすら持って行けず
これでさも全力出し切ったかのような満足コメントとかおかしいだろｗ
馬自体は見当違いな策の中では最大限頑張ったと思うよ
>>433
競馬盛り上げたい為に調子が万全じゃない馬レースに出すのが馬の将来を考えた決断？
どうやったらお前みたいな頭のおかしいアホになれるの？
さっさと病院行って頭診てもらえ。 ガラケーってこいついつもの武ジジイマッピーじゃねえか相手にすんなよこんなやつ
>>402
>>408
結局こういう思考のやつばかりだから
日本人騎手は無難無難な騎乗しかせず
攻める外国人騎手に全部持ってかれてんだろ
>>436
まさにそれ
てか擁護してるやつは戦前からこれを望んでたのか？ >>433
盛り上げるのはレース前だけでレース自体は盛り上げなくて良いってか
随分客を馬鹿にしてんな
そもそもレース前盛り上がったのは
三冠馬同士のガチの戦いを期待したからであって
将来あるから無理させませーんなんて言われて納得するとでも思ってんのか？ >>423
こういう結果論馬鹿には辟易するわ
お前よレース前そんな事言ってなかったよな？
コントレイルは最強だからアーモンドにも勝つ
大方そんなとこだろ
コントレイルは前にいかないと勝てないとは
絶対レース前言ってないぜこいつ
レース結果見てから言い出した
いい加減さらせよアホ糞野郎 福永終始「あーアーモンド勝たせるレースとかだりぃなぁ」みたいな顔してたやん
>>443
そいつのレス全部見てみたが
それみてそう思ったんならおまえ相当アホ野郎だぞ
相手がコントレ信者だと決めてかかるから
そんなおかしな捉え方すんだよ テンポイントとトウショウボーイみたいな勝負見たかったのに、テンポイントがずっとグリーングラスをマークする競馬見せられたんじゃたまったもんじゃない
まぁ仕方ないかなという気もするが
確かに時代を背負う馬ならガッツリ競って勝って欲しかったのも事実だな
結果論だの言っても福永本人が認めてるじゃん
デアリングタクトの位置が欲しかったってさ
あの位置とってたら面白かったし負けても文句言われないだろ
福永は正しいよ
武豊は勝つ気なかったんだな～
福永より後ろにいたもんな～
ダービーとJCではペースが違うとスレ内に数字まで出てるのに…
別に脚を余したわけじゃないしアーモンドアイにあの競馬された時点でお手上げだろ
>>449
だな
福永自身が糞騎乗だって認めてるのに擁護してる馬鹿はほんと救いようがない
この記者は正しい 武豊は勝つ気なかったんだな～
福永より後ろにいたもんな～
馬はコントレイルの方が1ランク上の馬だが、騎手の力が2ランク違ったね
差し引き-1で負けた印象で残念
武豊は勝つ気なかったんだな～
福永より後ろにいたもんな～
勝ち宣言までしてたのにな~
>>439
今回の出走の流れも知らないニワカｗ
どうやったらお前みたいな頭のおかしいアホになれるの？
お医者さんには手に負えないだろうし社会のもゴミは早く逝けよｗ >>442
盛り上がってたし普通の競馬ファンは満足してるのが現実
つまらない難癖つけてるのはお前みたいなキチガイと俺競馬知ってますって語りたがるバカだけなｗ
あれがガチ勝負なんだよ
何でリアルがお前如きの妄想に合わせなきゃダメなの？ｗ
将来ってより故障の話だろ？それ
故障させて負けて何の意味があるって話なのに全く違う解釈でワーワーやれる
殺人犯どう同じ脳の構造
ホント早く氏んでくれないかな
誰かがお前の被害には遭う前に 福永の騎乗批判すると武豊がーってのが湧いてくるけど、そんなお前らがいつも絡み合ってるのなんか知らんわ勝手にやりあってろ
>>449
確かにその記事あるな
デアリングタクトをマークしたんじゃなく前に行きたかったが行けなかったというだけか
序盤中盤の攻防は松山に負けていたんだな >>460
ハナオタが顔真っ赤にしてキレてるw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ タネオタイライラwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>457
反論できなくなっちゃったか。
頭が弱いのは仕方ないけど他人に迷惑かけちゃ駄目だからもう少し頑張ろうね。 タネオタがイライラし始めたねwwwwwwwwwwww
この記者だけじゃなく乙女藤田やマイネル岡田にまでバカにされてるんだからどうしようもないクソ騎乗だよ
藤田だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タネオタは藤田や総帥参考にしてんのかwwwwwwwww
大外枠がスベったから今度は武にすり替えしだしたキチガイ
乙女藤田がタネオタの拠り所なんだwwwwwwwwwwwww
>>461
そらあの程度のことでワーワーするの武基地だけだからｗ
スレ乱立して発狂し続けてるんだぜ
前が壁とか使えないからって、ポジション取りにまで難癖付けられてもな
要は内容関係なく負ければ叩いて発散
なに溜め込んでんのか知らないけどｗ
一番人気で負けたんじゃないんだぜ
人気通りの結果に、馬に乗ってレースしたことない奴のゲーム脳で憎悪し喚き散らす
こんなの奴らしか出来ないからｗ 藤田って元騎手だぜ？わかってるか？素人の戯言より説得力あんだろ？
>>475
こんな時だけ藤田持ち上げんなってタネオタwwwww
それ言い出したら細江も元騎手だからwwwwwwww >>475
後輩にデカい顔して、間違えた考えを押し付ける先輩だよなｗ
煙たがられてるのが何よりの証拠
説得力のは欠片もないわなｗ いやいやいや素人のお前らより説得力あるよw
野球見てて元プロ野球選手の解説者のコメントにお前それ違うよ？って言えんのか？ど素人がよ？w
元騎手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が騎乗批判してるとか関係ないわ
無敗の3冠馬で着狙いの差し競馬してるから騎乗批判されてんだよ
苦しくなってき種wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>458
それひっくるめて将来だろ馬鹿なのか？w
アーモンド負かしにいったら故障するの前提とかどんだけ虚弱な三冠馬だよw
今しか知らんニワカと違ってTTやローレルトップガンマーベラスみたいなの知ってる側からすりゃ
そりゃ不満が出るのは当たり前
殺人犯だとかそういうの持ち出すやつって
自分が同じ穴の貉であることに気づいてないから笑えない >>474
むしろ1番人気じゃないからこそ叩かれてんだぞ
無敗の三冠馬という立場にありながら
負けることが許されているという状況
ドープの時とは全然違う
にも関わらず勝負にいかないとかヘタレもいいとこ
デムーロだったらアーモンドを徹底マークしていたろうな とうとうって数時間前にも言ってるぞドープって
まぁID変わっとるが
おまえら批判的なレスみるとすぐに対立構造妄想するとか
恥ずかしいからそろそろやめた方がいいぞ
人気通りの結果になったという事は、出しきったんだろ。穴党以外は結構儲かっただろ？
まあたしかに勝ちにいって飛んでくれればおれは今頃帯を３本とってたな
福永松山が川田に取りたいポジション取られて終わり川田をサポートに使える吉田の勝ち
最後脚上がってるんだからあれが全力ガチ勝負の結果だろ
コントレイルに期待しすぎてた奴がうだうだ言ってるだけ
普通に自分の馬が1番強いと思って乗ってたんだろ
そして結果そうではなかっただけ
川田をサポートに使える吉田の勝ち
おまえ分かってるじゃないかｗ そういうやつが馬スレにでさえいない
えっ？
最後脚上がってたら全力ガチなの？
やべーな
ルメールはサトノダイヤモンドの春天は下手くそだった
>>495
スタミナ切れてヘロヘロになるわ他馬の邪魔するわであれが精一杯だったろ
あんまり期待しすぎるとコントレイルが可哀そうだからやめてやれ 何かをマークする競馬っていうのは挑戦者の立場にいる馬がやること。
無敗の三冠馬がやる競馬じゃない。
コントレイルはコントレイルの競馬をして、
結果アーモンドアイより力が無かったというだけのこと。
押し込めてデアリングに完勝したけど・・・・
お前に期待されてたのはそうじゃないだろう！とｗ
言いたいことはよく分かるぞｗ
>>499
あれのどこがコントレイルの競馬なの？
着狙いの差し競馬なんてするなよ まぁ福永にはあれが限界って気がする
「この馬の競馬をした」ってコメントはとりあえず言えますって感じ
裏を返せばそれだけの競馬
引っ掛かるの怖いし、前詰まるの怖いし、前に行って差されるのも怖い
表立って「ミスだ」と糾弾される要素を全部無くせばこうなる
競馬社会でそうなると一気に馬質下がるしな
>>501
昼12時からずっと居るガラケーおじさん死になよ早く デアタクやアモアイにはキレ負けしてるし距離短縮は危険な気がする
素直に阪大→天皇賞春の方がいいんじゃないかね
上がり最速だし坂から仕掛けてるし長く脚使うタイプなんじゃないかな
>>505
アモアイより0.4秒速い上がりで、4角デアタクの後方3馬身から差してるのにキレ負けって馬鹿だろ？w
レースすらもともに見てないニワカキチガイがローテ語るとか笑わせるわ >>506
アモアイが仕掛けてるのは坂終わってからの平坦でそこで詰めた所を一気に離されてる
コントレイルは坂から仕掛けてるけど最後は詰めてるから長く脚使えるタイプかなって事だよ >>507
お互いが寄ってるだけだろ
その証拠に訓告すら出てない
あんまニワカ丸出しでアホな事を言うな
つかさ、デアタクは直線半ばまでに3馬身の貯金を使い果たしてるんだよ
現状、それがコントレイルとデアタクの力の差 >>508
離されてるって、明らかに詰められてるだろw
おまえの目がおかしいだけ >>484
サリオスのマイルCSすらもう忘れてるとか…
痴呆が進行してて同情しちゃうよ
その癖、福永のはこととなると四半世紀前でも昨日の様に語れるんだもんな
死ぬまでこれも言い続けるんだろう
ボケ老人を介護する施設の方々にも同情する ８冠馬と無敗３冠馬２頭なんて
日本競馬史上の大一番で
今後も起こりえないくらいの大勝負だったのに
レース前の盛り上がりもレース内容もイマイチで
なんかもったいなかったよなあ
>>512
レース前の盛り上がりは十分だったろ
レース内容はさよならアーモンドアイ偉大なるアーモンドアイってだけのしょっぱいレースだったけど >>513
これが日本競馬史上一番の盛り上がりなのか？ 盛り上がりが全然足りないよな
こんな機会無いのに全く一般層に届いてない
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