凱旋門賞ディープボンド126 YouTube動画>2本 ->画像>7枚

Timeform Ratings (sex adjusted)
Adayar 133
St Mark’s Basilica 132+
Chrono Genesis 128
Tarnawa 128
Snowfall 127
Poetic Flare 127
Hurricane Lane 126+
Deep Bond 126
Teona 119

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

レーティング
ディープボンド123から126
のPart 2

ディープボンドのレーティングが上がったな

ジェンティルドンナはアーモンドアイより強いとか言ってたバカレーティングかよ

公式持ってこい

https://www.timeform.com/horse-racing/features/ratings-update/ratings-update-hurricane-lane-and-native-trail-star-on-a-big-weekend-for-godolphin-1392021

ディープボンドが第100回の凱旋門賞をいかにして
勝利するか？

126スレとかすげぇ勢いだな、と思ってしまった

すげーー！と思ったらタイムフォームかよ
ちゃんとスレタイに書けよな

本番も逃げてもいいんじゃね
どうせ警戒なんかされないだろうし

ディープボンドが凱旋門賞勝ったら
レーティング138になるな

セントマークスバシリカが132

ハリケーンレーンは何でこんなレート低いんだ？

フォルスストレートからロンスパか
スタートから阪神大賞典なみのラップ2.29.9で逃げる
ここに必勝法がある

ディープボンドがもし凱旋門賞勝ったら
レーティング日本馬史上最高値でいいな！

漸く日本の馬が主力に並べられたな
ディープボンド126

フォア賞
https://twitter.com/equidia/status/1437063664130002944?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

フォア賞JRA
https://twitter.com/jravan_info/status/1437063291814105090?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

多数頭の欧州競馬レースという目線なら、恐らく勝つのはミシュリフかタルナワ辺りなんだろうね
ペース関係なく走れる馬がやはり上位だよ
日本馬の二頭は掲示板でも上等だよなぁ…

Cデムーロは逃げると思う
たいしたラビットはいないからな
大逃げ期待

ハリケーンランまだ走ってんのか

>>21
ハリケーンレーンだろ

クロノジェネシス…

アダイヤー133

タルワナ128

フォワ賞を勝った日本調教馬
99年エルコンドルパサー
12年オルフェーヴル
13年オルフェーヴル

21年ディープボンド new！

フォワ賞を勝った日本調教馬
99年エルコンドルパサー
12年オルフェーヴル
13年オルフェーヴル

21年ディープボンド new！

ボンド！

５着入ってフォア賞賞金と合わせればちょうど遠征費ぐらいになりそうだしそれで十分だろう

前スレの続き

1000名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/09/15(水) 23:18:04.83ID:S7BXGoAy0
前哨戦のフォワ賞で手の内を明かしてしまった感はある
この馬こそ本番一発勝負するべきだった

>>30
それも有りだがディープボンド陣営では
脚を測るのが目的じゃないのかね

ハリケーンレーンのセントレジャー
ダウンロード＆関連動画＞＞

セントマークスバシリカとタルワナ
愛チャピオンS
ダウンロード＆関連動画＞＞

クロノジェネシス高すぎじゃない？
ボンドと同等くらいが適切だよ

REDDEER　国際クラシフィケーション http://www.reddeer.bz/horse_kokusai.htm

世界最高レーティング【歴代】
１４５
シーバード

>>19
グロ
死ね

>>34

いや、両方とも高すぎる
クロノ124
ディープ118

これくらいが妥当

ロンシャンでも普通に走れるって分かったのは収穫だった
先行してロンスパするだけの戦術しかないからＣデムーロが
ディープボンドの脚を測れたのが一番良かった
結果、予想以上だったのか、デムーロのテンションが高いな

クロノジェネシスはあれだろ
奴を越えたら128を超えるよっていうボーナスステージだろ

もしディープボンドが勝ったら祖父の屈辱とそれを拭えなかった父親の無念を15年の時を経て3代目で晴らすエモすぎる展開になるのか
しかも100回目の記念すべき開催年と日本馬史上初オマケ付き

>>20
大逃げは絶対しない
Cデムーロはフォワ賞では逃げる馬がいなかったから逃げる形になっただけと言っていた
逃げ馬いたら普通に前を譲るし基本先行策だと思っていい
フォルスストレートから抜け出してそのまま押し切る作戦が一番合ってそう

10月3日にフランスのパリロンシャン競馬場で行われる凱旋門賞(3歳上・牡牝・G1・芝2400m)への出走を予定しているクロノジェネシス(栗東・斉藤崇史厩舎)。今朝15日はレースに向けた追い切りをCWコースで行っている。

　先週に続き、今回も岩田望来騎手が騎乗。先週は単走だったが、今回はステラリアを追走する内容。馬場入りした時には1秒以上の差がある感じだったが、向正面に入ったところで、クロノジェネシスのスピード乗りがかなり良くなって、6F標識では4馬身ほどに縮まっていた。

　いい雰囲気で進めていき、3コーナーから4コーナーでのスピード乗りは上々。前もしっかりとペースをつくったので、最後の直線に向いたところでは2馬身ほどの差がある状態。これをラスト1F過ぎたところで詰めに行くという感じになった。

　相手も動く馬だけに、簡単に追い抜くことはできないが、しっかりと並んだところでゴール。時計は6F82.8〜5F66.6〜4F51.4〜3F37.7〜1F11.9秒だったが、ゴールを過ぎたところでもスピードは衰えておらず、しっかりと負荷のかかった内容。

　この馬らしく、追うごとに動きが良くなるといった感じ。今後は検疫厩舎への移動、出国などのスケジュールがあるが、このまま無事にレース出走となってくれれば、と願うばかり。

>>40
あと伝説の凱旋門賞馬ダンシングブレーヴの再評価とキングヘイローの汚名返上もだな

キングヘイローに汚名なんてあるのか？

>>44
父ダンシングブレーヴ母グッバイヘイローなのにG1１勝しかできてない
エルコンと凱旋門賞行ってたら間違いなく勝ってたね

ウイポだとG1勝ってないのに120超えはありえない

そしてボンドが凱旋門賞勝ったらサードステージの父に決定だな

>>47
既にディープボンドがサードステージなんだけど

>>45
ぜってー無理
キングヘイローがやらかしたのは陣営の迷走の結果だし
適性合わない凱旋門なんか出たら更なる迷走で負けが増えただけだろう

タックルドンナとかいう永遠の過大評価馬

ロンシャンの2400で上がり3F33.8ってどの程度なの

まあまあ
中盤までそれでラスト3ハロンがそのスピードだったら早いことになるけど

>>1
タイムフォーム・・・ｗ

牝馬にタックルされて怯む牡馬三冠馬が情けなさすぎ

G2はまG1じゃねーぞ？

>>35
それだいぶ古いよ

仮にディープボンドが凱旋門勝ったら今後日本での鞍上は和田じゃなくなるよな？
凱旋門勝って国内G1勝たせない訳にはいかないもんな

フォア賞のディープボンドが凄いのは
800mで45.51と4ハロンが馬鹿速いんだよな
11.67-11.26-11.03-11.55

コントレイル護送船団長が今や日本のエースになってて笑うｗ

>>1
前スレ
ディープボンドのレーティング123
http://2chb.net/r/keiba/1631095780/

有力馬が前に行く陣営はスローペースにしたくて、後ろから行く陣営はスローにはしたくない感じだよな？
本番どうなるんだろう？

>>59
フォア賞勝っただけでエースって・・・
国内ですらG�T未勝利の馬だぞ
凱旋門勝てば話は変わるが
二けた着順でやっぱりボンド程度じゃ話にならないかでおわると思うぞ

レース前はフォワ賞すら無理だって言ってる人が大半だったじゃん
なのにフォワ賞勝っただけと言うのは何だかな

コントレイルのオマケだった馬が成長して日本代表として凱旋門賞勝つ
ウマ娘化待ったなしだわ

ディープボンドは凱旋門賞健闘しそうだけど、その後どうするのがベストなんだろうな
年内は有馬あたりに出るだろうけど来年も現役続行するのかね

ぶっつけは有利だからフォワ賞は勝てたが本番はどうかな

タイムフォーム誌最新レーティング
https://www.timeform.com/horse-racing/features

>>62
それは違うな
阪神大賞典の5馬身勝ちは十分G1クラスの能力
天皇賞春は土の塊を直撃され
重症をおった中での2着はG1着に相当する

更にフォア賞優勝
エルコンドルパサー、オルフェ並み

誰が見てもG1クラスのディープボンド

G1.5だろ天皇賞なんか

どうやってケチ付けるかというランクに上がってきたな

阪大にしても馬場差+2.3秒とかいう特殊馬場過ぎてな
着差の割にレーティング113しかつかんかったのもそういうこと

ナリタトップロードでもあの程度なんだから阪神大賞典うんぬん言われてもな

>>71
その泥んこ特殊馬場がロンシャンの馬場に近いんやろ

そもそも距離が伸びれば伸びるほど1馬身辺りのレート差も小さくなるでしょ
芝3000なら1馬身≒1ポンドだから、5馬身差でも5ポンド
ユーキャンスマイルやナムラノドヴァン相手ならそんなものよ

欧州の馬は直線でしか脚を使わないから
ディープボンドはフォルスストレートから
脚を使えば
確実に良い勝負ができる直線入った時に5馬身差
を付けれれば良いな
差されてもそんなに差はつかないとおもう

１２日にフランスのパリロンシャン競馬場で行われたフォワ賞・Ｇ２。海外初挑戦のディープボンドは好スタートを切って楽に先頭に立つと、サンクルー大賞覇者のブルームらを従えたまま悠々と押し切った。上がり３Ｆ３３秒８の脚を使っており、展開に恵まれた逃げ切りではない。日本で１４戦して最も速い上がりが３４秒９だった馬が、この末脚を使えたのはいい意味での驚きで、馬場適性を示した絶好の試走となった。

　この内容により、同じ舞台で行われる本番の凱旋門賞・Ｇ１（１０月３日・仏パリロンシャン）での戦術に幅が出た。今回と同じように逃げ、早めにスパートしリードを保って直線に入る２２年前のエルコンドルパサー（２着）のようなレースが考えられる。

　あるいは、恐らくクールモア陣営が出してくるであろうペースメーカーの後ろにつけてもいい。ディープボンドは大きいストライドで気持ち良さそうに、ロンシャンの馬場を駆けていたように見えたので、馬群にもまれてその持ち味がそがれてしまうのは避けたいところだ。

　作戦は枠順、馬場状態、騎手の顔触れによっても大きく変わる。フォワ賞で素晴らしい騎乗を見せたＣ・デムーロと陣営がどんな戦法を選ぶのか非常に楽しみだ。（海外遠征コーディネーター・田中敬太）

>>57
いや、普通に引退でしょ

凱旋門賞は逃げ馬が好走する

>>62
コントレイルなんかの影武者してなければG1いくつか取れたやろうなぁ

ディープボンドの凱旋門挑戦は４才５才の２年間見据えた挑戦だと思うんだが今年取れたら来年は無いか

今年も来年も獲れないと思うよ
ちょっと望みあるかもみたいなムードになってるけど基本的には惨敗濃厚

>>49
凱旋門賞は適性ありだろ
重馬場もダートも得意な筈なのにこの馬が嫌ってたのは欧州の芝じゃなかったから

>>57
和田のままでしょ

合田さん曰く、フォワ賞を勝った日本馬は凱旋門賞で100%2着以内に来ているとの事

>>85
誰でも知ってる事実

>>86
誰でも知っているというか、エルとオルしかおらんからな

言い方変えると
100%2着で2着になる
100%2着以下

和田とかクビに決まってるだろw

春天見りゃわかるが松若程度に手玉に取られてるようじゃな

重い芝には強そう

春天は枠としたら仕方ないのかもしれないけど、それでも早めに対応すべき騎乗だったよ
咄嗟の判断が苦手なのがJRAの騎手の悪い部分だし、学校も何教えてんねんって思う

テン乗りのデムーロ弟の方がボンドの特長引き出す騎乗してるんじゃ和田の立場無いわ
おそらくVTR繰り返し見て研究したんだろうけど、こういう勝負に臨む姿勢からして和田とはまるで違うからな

ドバイ初勝利：M.デムーロ
凱旋門初勝利：C.デムーロ

これよ

フォワ勝ち日本馬が100%連対の一方でニエル勝ち日本馬の連対率は0%
しかも散々3歳馬有利と言われてる中でこの結果だからな
要するにエルオルが凄いだけで前哨戦を勝ったからといって期待できるわけではないということだ
ついでに言うとこれは現地前哨戦ローテにも繋がっていて結局この2頭を除くと多くの惨敗に対してフェスタ一例しかないんだよな
ディープボンドにも頑張ってほしいが期待できるのはクロノジェネシスだろうな

ヴァルトガイストもう忘れたんだ
フリントシャーも2着来てたよなフォワ2着から

凱旋門賞ぶっつけは掲示板無しだぞ。
クロノはレコードブレーカーだから何とかするかも知れんがデータ持ち出したらボンドより期待薄だ

和田が乗ると馬がズブくなるらしい

凱旋門賞はやっぱり斤量がポイントになるんだよね
何だかんだでスノーフォールティオナの3歳牝馬勢が強敵で、それ以外ならアダイヤーよりはミシュリフラブの2頭の方がむしろ怖いくらい
クロノジェネシスは相手にもならんと思う
その中でボンドが斤量59.5kgにどれだけアジャスト走りが出来るかどうか
そう言う意味で58kgで2400一回走れたってのは大きい

あとブルームとの比較で言う人いるけどキングジョージはぶっちゃけ斤量負けしてバテちゃったレースだから余り参考には出来ないんだよね
問題はボンドがそれと同じ事にならないかどうかであってブルーム自体はフォワ賞で普通に走れてるから力関係的な意味ではキングジョージ上位のメンツと同じだけの力はあると見てる

斤量差は当然影響あるが斤量自体は常識的な範囲ならほぼ関係ないでしょ、条件は同じだからね
俺もボンドは悪くても5馬身くらいには来ると見てるがさすがにKG上位組と遜色ないとかブルーム上げはないわ
クロノにしてもドバイで負けてるように勝つまでは厳しいのは間違いないが重要なのはやっぱり能力や道悪適性だと思うんだよね
そういう意味ではGP3連覇で道悪も鬼のクロノはエルオル並に期待していいと思う

ハリケーンレーンのレート低くすぎと思ったけどスノーフォールも低いから納得したわ
着差つけても弱メンだと評価されんわな
アダイヤーの1位は納得

初ロンシャン、初58キロって時点でクロノはないわ
まだ、ロンシャン適正あったボンドの方が期待出来る
ペースメーカーがレコード並みのラップ踏まない限りソットサスの1年目の凱旋門と
同じ位置で少し早い仕掛けして、どこまで来れるかだな

やっぱりエルコンが最強なんだよな
他の馬とか話にならない
エルコンが無理だった時点で日本馬の凱旋門はどう足掻いても無理

エルコンは90年代最強馬モンジューが相手だったから2着だったが
今回の相手にモンジューはいない

アダイヤーとミシュリフってキングジョージで斤量差5Kgあってそこそこ勝負になってるんだよね
そこから2kg縮まったら普通に逆転すると思うけどね
クロノに関しては初58で初ロンシャンでフィエールマンと全く同じルートを辿ってるってのが全てだと思ってる

>>101
オークスであんだけぶっち切ったのにやけにレートが低いなと思ってたけど
ヴェルメイユでの体たらくを見たらあの数字は妥当だったんだな
流石プロのハンデキャッパーは冷静だわ

58キロって、日本だったら牝馬の最高57キロ超えてて

日本では普通の名牝が、57キロ背負ったら別馬になる斤量
それより1キロ重いを本番で体験する訳で

ディープボンドの凱旋門好走の可能性を否定してる奴ってたぶんフォワ賞も惨敗すると思ってたんだろうな

ボンドの59.5kとクロノジェネシスの58.0kどっらもきついが
強いて言えばクロノ58.0kの方が厳しいんじゃね

モンジューなんか日本じゃ通用しない
ただの駄馬やん w

初の58kgが懸念材料ってのは分からんでもないが初ロンシャンがマイナス材料ってのは意味わかんねえな
そもそも凱旋門賞を勝つ非仏馬はほぼ初ロンシャンだろ、英愛馬は普段からもっとタフなコースを走ってるから大丈夫ってか？

そりゃいつもより遥かに重い斤量で10mの高低差があるボコボコのコースを走るんだからキツイでしょ
馬によっては走るフォームすら変える必要があるレベルだし実際フィエールマンはそれが出来なかったからああなった訳だし
それをある程度走り方とか固まってる5歳になってからやるってんだから期待するのが無理ある

>>100
過去の日本馬が厳しいかったのは
3コーナーまての上り坂でほぼバテて
能力発揮が出来ないスタミナしかなかった
ボンドの強みは10m坂も平気でこなしてた事
しかも道悪になれば更に能力が高まる点
エルコンドルパサー並みとは行かないが
勝負になりそうな馬だ
我々がボンドを見てるたびに裏切られる成長力に期待だ

日本の斤量軽すぎるんだよな

21世紀以降のフランス以外の凱旋門賞馬が10頭いてそのうち6頭はロンシャン未経験。ただしそのメンツは
2001 サキー
2002 マリエンバード
2009 シーザスターズ
2015 ゴールデンホーン
2016 ファウンド
2017 エネイブル

ロンシャンの馬場は
ペネトロメーターは粘性土や腐植土などの軟弱地盤に人力で静的に錘を貫入させる
1mから落としたら3cmから4cm錘が埋まる
3.2cmの深さで良馬場、4.5cmで重馬場
日本とは柔らかさが全然違うんだよ
ディープボンドの素晴らしいフォームは柔らかな路盤に対して蹄を打ちつける走り方なんだよな
他の馬に出来ない走り方
史上最もロンシャンの馬場にフットした走法で
きっと勝ち負けできるはず

過去データなんて悪く言えば全部結果論だからね

>>115
ファウンドはシャンティイ競馬場だな
ロンシャンは工事中

>>115
2016〜17はシャンティだったわ

>>111
それでもスノーフォールはねん為の試走で
負ける位なんだから
やはり経験は生きるよなロンシャン

>>116
ペネトロメーターは1�sの重りが1メートルの高さから落下する衝撃を受けたときの杭（断面1cm角の棒）の貫入量（単位はmm）を測定します。その数値は杭の上にある目盛に示されます。
最小2.2cmから最大5.1cmで馬場状態を測る

不良になれば馬の蹄が全部埋まるくらいの
路盤はなんだよな

全体的に大盤振る舞い過ぎるよな

スノーフォールからなぜ経験は生きる結論になるの意味不明過ぎて

>>121
1kgの錘な

1人芸はなんなんだ

>>123
それは天下のA.オブライエンに聞けよ

>>116
それいうなら、マックやパーマーとか
19921993 年頃の阪神競馬場を得意としていた馬は当てはまるよ

>>126
凱旋門賞で結果出て経験生きるのだろ？
今のところそういう結論にたどり着く話が無い

>>98
走り方見てみりゃわかると思うけどどう考えてもキレる脚が使えるタイプの馬じゃないぞ

>>104
似た状況で負けたオルフェーヴルって馬知ってる？

超スローとはいえディープボンドでも33秒台の脚は使えるんだな

>>130
オルフェの相手はモンジューほどじゃない雑魚でしょ
そもそもオルフェ自体エルコンより遥かに弱いし
比較にならないよ

ソレミヤごときが勝てるんだからディプボンでも勝てるだろ

まあドバイワールドカップも初制覇がヴィクトワールピサでトランセンドとワンツーとかよく分からんこと起こったし勝つときはあっさりクロノとワンツーとかかもしれんよ

AWに変わったりしてる訳じゃないし今まで通り甘くはないのは変わらない

>>135
そんなこと皆分かった上で期待してんだろ

>>132
ギャグか

>>131
ロンシャンって道中こそ山登りに下りだがラストの直線は平坦でスピード出せさえすれば持続しやすいコースなんよね
でも過去の日本馬はいい勝負してもことごとく最後にかわされてきた
トラック競争に慣れた日本馬は向こうでは惰弱すぎる

ドバイワールドカップは311起きてかわいそうだから勝たせてくれたんだろ
タイム遅いし

1996年のエリシオ以外の逃げ馬は敗れているが
ディープボンドは逃げ切りで1400mまではスローに
あとは1000mは徐々にペースUPして逃げる
有力馬はスノーフォールやミシュリフの追い込みを
警戒して追いかけてこないんじゃ無いかと
今年は久しぶりに逃げ馬が勝ちそうだ

全体的に高めだな

>>113
確かにイメージ的にキツそうではあるんだけどロンシャンと一口にいっても良〜不良で全く性質違うでしょ
んでこれまでの日本馬って試走とは別次元の地元の馬ですらキツい不良馬場で良績残してるわけじゃん？
未知がそのままマイナスに働くこともあれば逆に何らマイナスにならないこともあると思うわけよ
ディープボンドしろ元々勝てる能力と適性があったからこそフォワを勝っただけだと思う

ディープボンドとクロノジェネシスはタイプが違うのがいいね
どんな展開でもワンチャンある

日本でCデムーロが乗ってくれると思ってんのか？

>>110
これ
ディープボンドと同じ


あれ？

>>144
いつそういう話になった？

>>146
和田以外に誰がディープボンド乗るんだよって話

クロノジェネシスは
あちらに繁殖として売るためのお披露目くさくね？

日本の高速馬場で35秒台の馬が、ロンシャンで自身初の33秒台で優勝
人知を超えた成長を遂げているかもしれない

>>137
これをギャグと感じてしまうオルフェ基地

>>149
ただのキングヘイローの血だよ

ダンシングブレーヴ

キングヘイロー=欧州寄りのディープインパクトみたいなもんだからな？

凱旋門賞を勝ったディープボンドを勝たせられない和田＝オペ最強
こうか？

>>154
いや馬場適正だろ
オペは最強だが

京都新聞杯のキンへとスペシャルの叩き合いは坂を登って下って最後は平坦な直線と疑似凱旋門って感じだった
生まれる場所を間違えちゃったな

クロノジェネシスってフォワ賞くらいのペースならボンドにピッタリついてってあっさり交わして突き放すくらいの能力あるんじゃないの

道中はゆったりで長い直線でいい脚を爆発させられる馬が勝つのはわかりきってるけど
ディープすら後ろからかわされたからなあ
人気してなくてマーク薄い方がチャンスあるかもね

担当装蹄師・西内荘
「ロンシャンの馬場はボンドに合ってるようで走りのフォームバランスが良かったです。本番で今日のような馬場だったら日本の馬場よりも適性がありそうな走りでした。レース前に出来はいいですと角居助手は言っていましたが、本番までにはさらに状態アップしているでしょう。蹄鉄は合わせて持たしてあるので万全のはず。大久保調教師からはかなりタフな馬場だったけどボンドには良馬場みたいなものだったそうで、これ以上荒れた馬場にならなければ期待できそうです」

凱旋門を勝てただろうって馬

サクラローレル
テイエムオペラオー
マヤノトップガン

ディープボンドはフランスだと日本でのゴールドシップ並の能力だな
もう帰って来ない方がいいかも

競馬って改名出来るんか？
ディープボンドが勝ったら、サードステージって名前に改名して欲しいわ

ディープボンドは、本番は厳しい競馬になる

フォア賞は、参考にはならない
頭数が少ない、展開にハマっただけ

本番は、頭数が多いし
ごちゃつく、厳しい競馬になる
マークする馬が増える

クロノですら、今回は厳しいね

>>163
どのレースの勝ち馬も展開がはまったから勝てたのでは？
ディープボンドのフォワ賞勝利を最初から予想できてたならその言い分も分からないでもないが

>>140
現状でもラビット2頭が出走濃厚だがそのどちらかが勝つのか？

>>164

ディープボンドはコース適性はある

だが、凱旋門を勝てる力はない！
フォア賞は、メンバーがさほど強くないし、本番は、もっと手強いメンバーが増えてくる

今回のフォア賞だけでは評価出来ない
メンバーも手薄だっただけに本番は、もっと厳しい競馬になる

今までの日本馬の挑戦で、ことごとく惨敗している
近年の日本馬は、勝負にならないほどのレベルまで低下している

今回の凱旋門も当然、海外馬が勝つよ
今回の凱旋門はレベル高いし、そう簡単には勝たせてもらえない

>>166
それってあなたの感想ですよね？

>>167

あなた、海外競馬を軽視してるよね？
今までの、日本馬の凱旋門賞見て見なさいよ

近年は、掲示板すら載っていない
日本競馬の競走レベル自体、近年は低下してる

凱旋門勝てる力があれば、日本競馬なんて、負けたらダメなんだよ
海外レースに勝つには並大抵の力では勝てない
凱旋門勝つには、日本競馬のレースなんてＧ１に限っては最低５馬身以上が条件だろ

海外競馬見てるが、日本馬がまだ海外に通用するレベルには至っていない

低下してるんじゃなくてナカヤマフェスタやオルフェーヴルがめちゃくちゃ強かったんじゃないの？

>>168
凱旋門賞勝ったってJCで負けたりすんのに
日本のレベルが云々より単純に馬場が違うんでしょ
欧州G1馬でも競馬場ごとに戦績が違う馬もザラにいるだろ

つまり日本の馬は凱旋門勝てる方向に
進化してるんじゃなくて
ドバイや香港やらの作られた芝で走れる方向に言ってるわけね
もう欧州で走るのやめたら？
もしくは牝馬限定の1800メートルだったか2000のG�T狙えば？

>>170

凱旋門馬が、ＪＣで負ける事は度々ある
問題はコース適性で、日本競馬が、欧州の競馬の適性がある馬が少ない
欧州は、タイムのかかる馬場
日本は、高速馬場

日本と、欧州って、馬場が真逆なのよ
日本と、欧州が同じ馬場なら分かるが
馬場が真逆なので、比較出来ない

あと、産駒によって、馬場に適性してるかが違う
日本は、サンデーの血がたくさんある
サンデーは、アメリカの馬で、欧州ではない

今の日本競馬って、欧州より、アメリカの方が合っている気がする

>>171

だから、馬場なんだよ
日本は、高速馬場
欧州は、タイムのかかる馬場

すなわち、欧州は、パワー、スタミナ、爆発力が必須になる

日本競馬って、瞬発力、スピード重視の馬場

これが、日本と欧州の違いである

>>172
＞サンデーは、アメリカの馬で、欧州ではない

それを言うならノーザンダンサーもカナダ産まれでケンタッキーダービー馬だぞ。その子孫が欧州の主流血統になってるわけだが

生天目、ナマ言ってんじゃねーぞ！

>>174

一概に、父の血統だけでは、比較出来ない
母の血統も、当然影響は出る
馬によって、得意、不得意がある

日本馬って、スピード重視に育てられているので、欧州でなかなか勝てない

日本競馬は、高速馬場
欧州は、タイムのかかる馬場

あと、調教でもだいぶ変わるし、
日本馬が凱旋門勝つには調教形式を変えなきゃならない

>>176
そのレスはそのまま>>172に向けて言える事なんですが

ロンシャンに限れば、ディープボンドはキズナ、ディープ級

日本馬の凱旋門賞見てない奴多すぎるだろ

今年は空前のハイレベル
日本競馬は、近年、競走馬のレベル低下
日本競馬は、高速馬場
欧州は、タイムのかかる馬場
日本競馬は、瞬発力、スピード
欧州は、パワー、スタミナ、爆発力

近年の、日本馬は掲示板すら載っていない
日本馬はこれと言って飛び抜けた能力がある馬なんて１頭もいない
ディープ、クロノが勝てると思ってる奴って、アダイヤーに圧勝出来る自信があるからだろ

ディープはフロックだろうと思うし、
クロノに関しては良馬場だと勝負にならない

>>179
勝ち方がフロックとそうでないかはどうやって判別するんだ？
ディープボンドの勝ちを認めたくないからそう言ってるだけに見えるが

>>180

ディープボンドが、
オルフェーヴル、ディープインパクト
エルコンドルパサーの器なんて持っていない

ディープボンドが凱旋門勝てると思ってる奴多すぎだろ
このスレ見てるが

ディープボンドが絶対に凱旋門勝てる要素はどこにあるんだよ？
あなたは、ディープボンドが１００％勝てると思ってるのかね？

JCで空気だったソレミアでも勝てるのが凱旋門賞

本物の凱旋門賞馬をお見せする、ってペリエが自信満々だったのが懐かしい
結果惨敗

>>181
何で100％の勝ちを確信してなきゃならないんだよw
どれほど強い馬でも100％勝てるなんてのはないわ

ディープボンドが「スピード重視に育てられた」って日本でのレース見たこと無いんか？

ロンシャン凱旋門ウルトラレコードホルダー、デインドリーム

JC挑戦して完敗のコメント
東京の２４００は3歳牝馬にはキツ過ぎるコース！

ロンシャンと日本は別物なんだよ
日本で走る馬が簡単に向こうで負ける理由

馬が半年近く休んで成長したんじゃないの？
今のディープボンドなら日本でも上がり33秒台使えるかもね

G2でそんなに評価していいの？

そのG2を日本馬は久しく勝てなかったわけだしなぁ

阪神大賞典のレース振りや天皇賞での走りを見ても、フォワ賞は勝てるレースだったし実際に勝った
ディープボンドのフォワ賞勝ちがフロックとか言ってるヤツこそ競馬をみていない

>>156
あれ神戸で降ろされて戻ってきてテンション上がったのか思うことあったのか知らんけど先に抜け出してた福永が珍しく来いよオラーって武煽って武さん本気にさせちゃったから負けたらしいよ
何かで読んだ

>>160
キングヘイロー

>>168
こういう化石みたいな人ってまだいるんだな

本当に勝てないと思ってるならこんな所に来て力説する意味すらないんだよなあ

>>181
伝説の凱旋門賞馬ダンシングブレーヴの血かな

洋芝で異様に強い馬っているじゃん
そういうの連れてけばその内勝てそうだけど

>>184
これ
スピードは他馬に比べてない方だから

>>187
フォワ賞で勝負ならんと凱旋門無理だからな

キングヘイロー産駒も欧州では大活躍してたと思うんだよね
日本ではダート馬止まり…
もちろんカワカミプリンセスみたいな突然変異もいるからだからこそ欧州ではめちゃくちゃ走ったと思うわ

IDを真っ赤にして何度も駄目だと主張するよりも、少しでも期待したくなるのが無責任な競馬ファンというスタンスでありたいわ
仰られる事は一理あってもマイナスばかり主張している時点でここでは通らないよ
こういう輩って負けたら自分が正義かつ正論を再度主張しに来るから生きてて楽しくないんだろうね

>>197
フォワ賞雑魚メンツやけど

キングヘイロー産駒は父に似た気性難多かったしぶっちゃけどこでも一緒じゃねえかな。
カワカミプリンセスもとんでもない猛獣だったし。

ローレルゲレイロスプリント春秋連覇してんだけど

>>202
知ってるけど…
欧州で走らせたらもっとすごかっただろうなって話をしてるんだが？

>>200
その雑魚メンにすら勝ち切れないと思われてたのがボンドだろ
こっからはボーナスゲームみたいなもんだし気楽に楽しめばいいのよ

>>201
どこでも一緒というが気性難の馬がめちゃくちゃ勝ってる現実見れないのか？
キングヘイローは欧州良馬場の芝が一番あってる
重馬場もダートも得意だったが走る気力が削がれてたのは欧州の良馬場に似てるがそうでなかったから
わかるか？
ディープボンドのフォワ賞での気持ちよさそうな走りを見たらわかるよな？
内枠苦手なのも2歳のとき不利で他馬のムチが顔に当たったからにすぎない（遺伝はしない）

ステゴの一瞬凄い脚使って抜け出すのに内にささって他馬に交わされるのとか首の高いングヘの走りとか子どもに伝わってるの見るとホッコリする

>>202
ローレルゲレイロの従兄弟が3200mの阪神大賞典を勝って天皇賞(春)で2着
ロンシャンでフォワ賞を勝っちゃうんだから競馬はいくつになってもわからんよ

>>207
ローレルゲレイロは母父スプリンターだから短距離馬になるのは当たり前
逆にディープボンドはキズナみたいなパワーとスタミナに優れた種牡馬つけてたらそうなるわな
キングヘイローは日本では短距離しか勝てなかったが普通にクラシック距離（3000mはちょっときついくらい）が適性だと思うよ
欧州血統だからスピードの上限が98世代のトップクラスよりは下回ってたから日本では勝てなかったけど欧州で走ってたらG13つは取れてただろうね

日本馬もそろそろ凱旋門賞勝って次のターゲットへ目を向けるべき
ブリーダーズCやアーリントンミリオンにももっと挑戦して欲しい
調べたらアーリントンミリオン今年から賞金総額100万ドルから60万ドルに減額されてるやん

アーリントンミリオン（ミリオンとは言ってない）

廃止になるんだよね、アーリントン

そもそもアーリントンってなくなるんでしょ
減額とかそういう話なの？

金のためならドバイでいいしな
BC勝っても大して喜ぶ人いなくね
トレイルブレイザーでも走ってたし

ID:4j0Niu2Aa
読みにくすぎるんだが
日本人じゃないだろ

名前にディープって付いてなかったら応援した
ディープはまじで無理ぃ

ディープボンドがキングカメハメハ系統だったらボロクソ言うような連中しかおらんぞ

アメリカはリスクの割に賞金が安すぎる
矢作くらいしかやる気ないだろ

本気で日本の一流馬送り込めば5年以内にターフ勝てるとは思うが
日本の古馬王道走ってた方がはるかに儲かるし

和田乗せてあれだけ評価されるならルメール乗ってりゃ無双よ

アメリカのターフならそりゃ勝てるうま結構いるだろ。馬場が日本に近いし。

逆にブリーダーズカップターフ系走れる馬はジャパンカップも余裕だしな

レース結果は競馬板で決めるんじゃないぞ
中身のない予想よりもっとマシな情報を提供しなさい

G2wwwwwwwwwww

>>185
JCは中間ラップが速すぎる
上がりは一緒だけど
モンジューもそうだった

>>181
ディープボンドの凱旋門賞の勝率は
1.2割程度とみている
案外日本のラップても馬場が合えば勝てるかもしれない
とCデェムーロー

>>181
ディープボンドの凱旋門賞の勝率は
1.2割程度とみている
案外日本のラップても馬場が合えば勝てるかもしれない
とCデェムーロー

>>223
3割だろ

正直前行けるのとフォルスストレートから仕掛けられるだけでかなりのアドバンテージ
今までの日本馬はこれが出来なかったから

フォワ経由の凱旋門勝ち馬なんてヴァルトガイスト以前は30年以上遡らなきゃならんほどだからぶっちゃけ勝率なんて1割すらねえよ
それくらい凱旋門に繋がらない糞プレップだからフォワは

馬券にはコンスタントに絡んでるやろ

勝てなくても上位は普通にあるんじゃね
そもそもそのフォワ賞すら勝てないというのがレース前の大半の評価なんだからな

勝率の話をしてるんだろ？

勝率で言うならフォワ賞も1割程度と思ってたのが大半じゃないのか

そろそろディープボンドに良い呼び名を与えてあげたい
呼びにくいわ

それなら日本馬が0パーセントでずっと勝たない

21世紀以降の凱旋門賞馬の前走は
ニエル賞　6回
愛チャンピオン　5回
ヴェルメイユ賞　4回
バーデン大賞　2回
　
ちなみにキングジョージからの勝馬はいないけどアダイヤー絶対勝てないって言える？

ワークフォースは20世紀になってるのか

>>232
シンハン（深絆）

ワークフォースはキングジョージ出ただけで勝ってはないな

日本総大将ディープボンド

>>234
基本的に順調であればKG直行ローテは普通しないから単にサンプルが少ないだけだろ
何十頭もいるフォワ経由馬との比較は事情が違いすぎて無理だろw
少頭数なのと有力馬はフォワなんて使わないからな

じゃあそもそも日本馬が勝つ確率は0％だな

愛チャンピオンから凱旋門って日本馬じゃ無理なんか？

本番はフォワ賞の比較にならないくらい強いメンツなんだがもしかして凱旋門賞140越えにすんの？

シンボリクリスエス行っときゃなぁ…
ロブロイハーツと差の無いハリケーンラン程度ならクリスエスなら3馬身前にいるわ

>>242
本番そんな凄いメンバーでもないと思うけど

ボルジアとクロコルージュにやっと勝った
エルコンドルパサーよりディープボンドが
フォア賞に限っては強いな

アダイヤーはラムタラローテで順調さを欠いていて
タラナワは去年ほどの勢いはない
ディープボンドが全く歯が立たない感じではないよな

>>232
フォア賞逃げ切り野郎

ミシュリフ、ラブ、ブルームに引導渡した現世界最強場アダイヤーがいる時点でな

アダイヤーはまだイギリス番長だからなぁ
イギリス三冠のニジンスキーが勝てなかったくらいロンシャンは特殊

>>249
今の時代はイギリスで番長ですらなかったワークフォースとかが勝ってるからなぁ

>>249
ニジンスキーは凱旋門賞前のキャリアの半分以上がアイルランドなんだけど
アイルランドで走っていてもイギリス番長ならエネイブルやゴールデンホーン、シーザスターズ辺りも対象だな

>>244
ちょっと調べてこいよ
ハリケーンレーン、タルワナ、セントマークス、ミシュリフ

>>248
その時は斤量が軽かった

>>251
そのニジンスキーですら負けるのが凱旋門賞な上に
アダイヤーはイギリスしか走ったこと無いぞ
脚元で9月のレース辞めるくらいの虚弱っぷりだし不安要素は大きい

レインボーラインと似てるよなこの馬

>>256
消耗戦にしてスタミナでなんとか押し切りたいところ

スノーフォールが出てきたら、間違いなくハイペース
問題は、良馬場のハイペースは斤量背負う古馬はノーチャンス、デインドリームの年の様に
3歳牝馬１，2の可能性さえある
重のヴァルトガイストが勝ったようにボンドでもチャンスがあると思うわ
もっとも、良馬場で5ハロン58秒台の脚が使えるディープボンドなら
選択肢は沢山ありそうだけど

ボンドのレース運びで勝てるイメージは湧かない
先行して直線なかばあたりで先頭にたつと、必ずゴール前で後ろからの馬に差されるイメージ。
日本馬の場合ね。

クロノでワンチャンある程度。ボンドは無理

クロノとかまだ現役始まったばっかやぞ…馬体戻る前に帰国のパターンやろ

>>261
検疫な

>>256
あらを探せば、どの馬も出てくるだけで
ディープボンドもクロノにも出てくるし

>>256
クロノジェネシス 渡仏10日前ぶっつけ本番も追加で

日本馬の欧州初戦は異様な程勝率高いんだよ
問題は２戦目、2戦目勝ったのはエルコンとディアドラくらい

現地よりクリスチャンのレース回顧
「調教はいまいちだったけど、最終追いでは満足のいく内容。ディープボンドのレースはみました。いいスタートをきって、スローにならないようブルームの前にいるというプラン通り。スピードアップをさせ続けて、余力がありラスト200mでは差されないと思いました。」

>>256
ハリケーンが走らないならボンドも無理
タルワナはセントマークスが化け物
セントマークスは2100mのパフォーマンスが良すぎる
ミシュリフ、アダイヤー言わずもがな強い

寄れてる馬が化け物は草

化け物なのに邪魔しないと勝てないんじゃ

タルワナ、セントマークスがそもそもレベチ

Cデムーロの言う通り
スピードを徐々に上げながら
逃げたら勝機もあるかもな

化け物ってのはエネイブルクラスの馬を言うんだよ
粒揃いではあるけど化け物は今年いない

その粒揃いにディープボンドは入ってねーぞ？

まだ、本気で追ってなかったんだな

>>273
でもフォワ賞くらいは勝てると思ってたよな？

ボンドが59.5キロ背負って勝ち負けとか不可能
一桁着順でも快挙だぞ

スローにならないようブルームの前にいるというプラン通り。スピードアップをさせ続けて、余力がありラスト200mでは差されないと思いました。

これが本当に言ってて、なお且つリップサービスじゃなかったら本番も期待していいんじゃね？

ボンドが他馬より優れている可能性があるのはスタミナだからほんと騎乗次第だよね
まあ勝てる可能性は限りなく低いが

>>275
メンツが酷かったからなぁ

ブルーム以上の馬がいて同じ事出きるかは全く未知数なんでは

>>279
そうか？その相手すら勝てないって言ってたのが大半じゃないの？
フォワ賞すら見くびりすぎだろと思ったけど

アダイヤーとミシュリフはブルームを8馬身ちぎってるしな

>>254
イギリスでしか走ったことがない上に番長と呼べる程の成績でもなかったワークフォースが勝ってる時点でどうでもいいかな

まあ、ソレミアでも勝てるのが凱旋門だからな

>>281
メンツ酷いってボンドも含めな
どんぐりの背比べ過ぎる

着差で言うならミシュリフに僅差のクロノは勝負できるなｗ

>>282
まあそれもアスコットの話やしロンシャンでどうかはわからん

ロンシャンじゃ８馬身も差ができないよな
着差厨はアホだわ

>>283
何でアダイヤーの話してるのに不良馬場でディープポンドのフォワ賞より4秒遅いタイムで勝ったワークフォースの話が出てくるんだ

>>285
レース前はG1馬2頭いるからボンドには無理って言われてなかったっけ

>>290
前哨戦のキズナってずっと笑われてたぞ

佐藤藍子より酷い後出し冷笑系負け犬ディープアンチ仕草はみっともないねえ

ジャパニーズ三冠馬オルフェーブル
本場の二冠馬で準三冠馬キャメロット
仏ダービー馬サオノア
ナサニエルの妹、愛オークス馬圧勝グレートヘヴンズ
前年の凱旋門2着でヨークシャーオークス、ヴェルメイユ賞圧勝シャレータ
名馬メオンドル、セントニコラスアビー

こんなにハイレベル凱旋門だったのに優勝はＧ�U馬ソレミア

今年も前評判の割にアダイヤーはブッツケ本番、スノーフォールは格下馬に完敗
荒れる可能性が大きいと思う

こういうタイプは決め手不足で勝ちきるまではいかず
しかし最後までまずまず粘って敢闘をたたえられそう

ルンルンって感じでの走りが好きになりました
仏が合ってますね

思いっきり好走しても必ず何かにやられるんだろうな

否定ばっかして通ぶってる馬鹿痛すぎ

前哨戦のキズナとか結果論だろ。そもそもフォワ賞すら勝てないって思われてたんだから

>>293
超前残りな展開になったからね
それを後ろから唯一ぶっこぬいてきたオルフェはやっぱり化け物だよ

マカヒキの二の舞乙

期待度で言えば確かにマカヒキくらいだわ

こんな強い馬でなんで和田はアレに負けたの？

凱旋門賞なんて適性の高さの方が重要だろうから日本で微妙でも向こうで走るタイプはいるだろ。
凱旋門賞馬でも日本じゃさっぱり走らない事も多いわけだからさ。
ディープボンドも十分チャンスあるだろ。

俺の中では凱旋門はオルフェーヴルが優勝したレースだから
ロンシャン適性あるディープボンドが優勝しても何も可笑しくない

>>300
マカヒキの時はG1馬がマカヒキしか居なくなかったっけ
だから1番人気になったんだし
今年のフォワ賞の方が断然ハイレベル

そもそもマカヒキはニエル賞やろ
ニエル賞は凱旋門全然連対すらしねえ枠

フォワ賞から凱旋門賞連対してる馬ってG1馬じゃね？

>>302
日本の馬場だから
こういう化石みたいな考えのやつまだいるよな

>>308
環境と馬は生き物って事をいつまでも覚えようとしないんだろ
馬はロボットだと思ってるんだよ

>>293
全然ハイレベルじゃないけどな
当時を知らないキッズにはそう見えるのかもしれんがw

そのハイレベルの見本を教えて下さい

そもそも大将格になるキャメリットが糞雑魚で全然評価されてなかっただろ確か
こりゃ大チャンスって言われてた弱メンだった気がしたけど

キャメロットなら知ってるけどキャメリットって誰だよｗｗ
当時二冠した時は海外厨の馬鹿がオルフェじゃ到底敵わないとかほざいてたのは今でも覚えてる

マカヒキの劣化

ディープボンドの上がり4ハロン
11.67-11.26-11.30-11.67-11.55=45.51
アーモンドアイのJC2.20.6の時のラップ
11.40-11.00-11.4-12.0=45.8
約0.3秒上回ってるボンド
いかに最後の4ハロンが速いか分かるよな

まあ結局はあっちの馬場に対応てきるかどうかと能力があるかどうかこの２点だけ
フランスで古馬Ｇ１を勝った馬に勝てるだけの能力と適性がディープボンドに合ったってだけ
初遠征でお試しみたいなもんだよ前走は

凱旋門賞当日にフォア賞と同じ馬場コンデションなら
ディープボンドが上がり5ハロンで57.50位で走れば
9割方勝つだろう

現在、欧州最強の上がりのスノーフォールでさえ、ボンド以下なのに
5ハロン57秒台って、ゲームかよ

>>315
お前が出してる数字4Fじゃなくて5Fだし
ラップ速い4Fを選んで数値足しても45.58にならないぞ

打ちミス。45.51だった

スローのヨーイドンに弱かった馬が上がり3Fを更新して勝つんだから面白いよな
馬が確実に強くなっていってる
本番はペースアップも違いないし楽しみだわ
個人的にはメルボルンカップに全力出してほしかったけど

日本じゃ冷遇されるからメルボルンカップ勝ってオーストラリアに売っちゃえば
オーストラリアだとディープ系相性いいし

オーストラリアってメルボルンカップが異端なだけで基本短距離偏重だから無理でしょ
デルタブルースとか日本じゃ種牡馬入り出来なかったのにあの成績で声すら掛からなかったし

ミシュリフ回避

まあミシュリフはロンシャンみたいなコース向いてないっぽいしな
日本のコースは向いてそうだがジャパンカップ来てくれないかね

ボンドが勝っても凱旋門とは何だったのかスレがたって微妙な空気で終わりそう

ロンシャンじゃなくて2400が苦手なんだろ
ミシュリフの主な勝ちレース2000だぞ
唯一2400で勝ったのはクロノジェネシス相手のドバイシーマだけ
相手のレベルが一段下だから苦手距離でも勝てたってこと

日本馬初の凱旋門賞馬を村田牧場生産馬ごときにかっさらわれそうで社台関係者イライラw

アスコットでアダイヤーと5kg差もあってあそこまでやれるならロンシャン2400なら大将格だと思うんだけどな
まあ道悪になった時に2400は長いってことなのかな
凱旋門、英チャン、BC、JCの中から3つ使うっていってたけど英チャン→BC→JCはさすがにないだろうから英チャン→JC→有馬ある？

>>328
村田牧場は中小牧場の中じゃかなりガチだぞ

>>326
なんだんだか、って所詮他所の国のG1だよ

>>329
JCあるだろう
勝てば6億だぞ

あるわけねーだろ夢見すぎ

>>328
モズベッロとノースブリッジ対して失礼
社長はグッバイヘイロー買って来てキングヘイローを作った人達だぞ

ミシュリフ回避か
敵はタルナワアダイヤーぐらいだな

ぶっちゃけキングジョージレベル言うほど高く無いんじゃねーの？ミシュリフはドバイのガレ気味のクロノと僅差だしラヴはあの有様、本番用なしやろうけどブルームもアスコット苦手な戦績だぞ

ディープボンドのフォア賞ラップ
11.67-11.26-11.03-11.55=45.51だな
あと1ハロンを11.99で走れば
1000m57.50になる

凱旋門賞の上がりが速い原因は
3コーナー頂上付近が10mの丘だから
その後1400mは下りなんだよな
1400m迄の通過時は1.30.台が普通なのに
その後は1000m58.0になるコース何だよ
ロンシャン2400m

>>337
マジで？
向こうは助走無いから日本式のタイム方式だと最初の1ハロン10秒2くらいで走ってるのか

>>336
ミシュリフはセントマークスバシリカと
同じで2000mの馬なんだよ
勝つのはアダイヤーかハリケーンレーン、タルワナ、ディープボンドだな

あ、上がり4Fか

>>339
これは上がり4ハロンのラップな

フォア賞のラップ

今年って頭数多くなりそう？
ちなみに凱旋門賞のフルゲって何頭なのですか？

>>344
20頭

本競走は定量戦で行われており、2017年以降、本競走における負担重量は、3歳牡馬は56.5kg（牝馬は55kg）、4歳以上牡馬は59.5kg(牝馬は58kg)と定められている。 フルゲートは20頭である。

ミシュリフとセントマークスバシリカは来ない
相手はタルナワとアダイヤーとスノーフォールあたりか、ブルームは倒したしな

クロノジェネシスは「ドバイは万全じゃなかった」と言うけど10日前渡仏で万全で本番迎えられるのか？って話で

ミシュリフ去年の英チャンピオンでディープボンドの7馬身後ろにいたスカレティの10馬身後ろ走ってたけど大丈夫なん？(着差厨並感)

ディープボンドのフォア賞1400mのラップな

ディープボンドのスタートラップは15.23と
メチャクチャ遅い

例によってフォルスストレートまでお散歩だったからな
スタミナに任せたシバき合いが身上のディープボンドからするとむしろあまり向いてなかった説

13.台のラップが続いてる所が坂10m以上のの登り

お散歩でも勝てたと見るべきかも
下手に本気で走っても本番がしんどい

散歩じゃ無い栗東坂路なみの坂を登る
栗東坂路高さ1052mで高さ32m
ロンシャン3コーナーまでは約600mで10m以上
だから攻略するのは栗東坂路練習が欠かせない

その散歩でもバテる日本馬いるんだから

実態は全然散歩じゃないってことなんだよな
まあ1.6%勾配って阪神のG前の坂に近いのが600mも続いてるようなもんだからそりゃキツい
そこから下りで徐々にペース上げられて日本より長いスパートってなったら人間でもやめたくなるな

フォア賞の全体ラップ

スラマニが勝ったお散歩でもバテる馬はバテるんだろうかわ

日本馬が凱旋門賞走る条件として
阪神大賞典で3000mをこなしてからだな

まあブルームよりはあり得るな

外から青鹿毛の馬体が来たぞー！ニッポンのディープボンドだー！

ディープボンド第100回凱旋門賞優勝

勝ったら、日本史上最強を名乗っていいと思うわ

弟デムーロ色々考えてくれてそうだよな

スミヨンと違って陣営とちゃんとコミュニケーションとれてそうなのは好感触

アタマ差2着とかが1番悔しい
内容で完敗なら諦め付くが不利だけは受けないように全力出し切ってくれ
勝ったら年度代表馬でいいよ

スミヨンみたいな怠慢糞騎乗はなさそうだから悔いなく見れる

>>366
日本での騎乗や仕掛けもかなり分析してる

>>360
逆だよバカ
過去の阪神大賞典の勝ち馬は凱旋門賞で散々な結果
ディープボンドは凱旋門賞では大敗する公算大

過去の阪神大賞典の泥んこ馬場は？

ボンドは一発狙いで揉まれ弱いから
大差つけて日本式の高速でラップで逃げる
但し3コーナーは遅くして坂を無難に越える
フォルスストームから戦力逃げて直線は相手が諦める位大差をつけて欲しい逃げて欲しい

ワンペースでしか走れない馬が、そんなペースで走れるわけないだろう

斯様に前哨戦走ってくれるだけで、こんなに楽しめるので、クロノにも走って欲しかったてのがファンの心情だが、各陣営思惑があるだろうからしょうがないのか

まあディープボンドが負けてもやっぱりねで済むから気楽だよな
日本の現役最強馬がまた通用しなかった！とかよりぜんぜんへーき

本番ではまったく通用しないのはわかりきってる。

自己初の上がり33秒台を逃げて出すって
国内で一体何をやってたんだろう…

テンでお散歩していいならどんな鈍足でも出せるんよ

>>377
そらだってロンシャンの直線は最後平坦だし

しかし、ここに出てて来た有力馬が、どんどん、ディープボンドを理由に凱旋門回避なのが悲しいよな

ディープボンドの挑戦者へのドアは開けっ放しなのに

>>375
これはほんとにな
見てる方も気楽だしマークも薄いから気楽に走れるだろう
一発があるとしたらこういうタイミングな気がするわ

回避はディープボンドが理由じゃ無いだろ
距離適正とか回りの問題だろ

>>380
ディープボンドが理由ではないだろ

和田だとスノーフォールと追い比べしても負けないとか言って中途半端な位置取りしてるだろうな
そして結果も中途半端な着順でよく頑張ったとか満足気なコメントほざいて終わり
ホント馬って鞍上次第だわ

乗ってもない騎手のコメントまで想像で叩いても意味ないやろ

>>377
国内コースは直線に入る手前が4コーナー
で600mの直線は新潟外回りと東京コースだけで
ゴール前は坂があるから
中々上がりは上記2競馬場以外は33秒を切れない

しかし、ディープボンドが逃げて、4ハロン45秒台でブルーム以下の完封するって
誰も想像できないよな
クリスチャンも思ってなかったはず

ディープボンドの強みはフォルスストレートから
掛からずに徐々にスピードUPが出来て
あっという間に引き離せる点は
流石の欧州強豪馬も手を焼くと思うけどな

7ｍ上った後3m下ってから4.5Fほぼ直線みたいなもんだしな
4Fロンスパ勝負どんとこいの馬だし本番もマーク薄ければ面白そう

スタミナしか撮り得がないと思った馬が、実は、4ハロン全て11秒台の脚があるって分かったんだから
クリスチャンも笑が止まらないだろう

日本で最強クラスになるにはキレがあるのが必須だから、ロンシャンになるとそれが逆に仇となってすぐに垂れてしまう
ボンドみたいに日本だとキレが足りない馬は、欧州馬が追い出されるタイミングに合わせてムチを入れてもゴールまでスピードが維持出来る

>>382
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン

全然掛からず平気な顔して走るのはかなりの強みというかでもコイツはそんな雰囲気はある奴だよなとも思う

結果論だが、キズナの凱旋門適性は世界一なのかも

ディープボンドが勝っても一切喜べない
こんなG一の一つも勝ってない雑魚みたいな馬が勝てるわけない
出てくんなアホ

ノーザン関係者イライラで草w
デムーロ弟買収して八百長工作でもしそうだなw

ミルコ干してるノーザンに弟が今さらすり寄らんやろ

こと凱旋門賞に関してはボンドはクロノジェネシスより期待できるし
つかボンドはワンチャンと思われてるがクロノジェネシスは始まる前からノーチャン状態だしな

ディープボンドが凱旋門勝てるかは別にしても
ロンシャンへの適性そのものは証明したからな

和田が主戦じゃなければとっくにG1とってるよ

気性と騎手のやる気的にはオルフェより安心して見れるわ
オルフェ2回目はまたスミヨンかと思うと始まる前から勝つ気しなかった

フランスはこれからの季節は競馬がoffになるから
C.デムーロをノースヒルズが短期騎乗で有馬記念まで呼ぶべきだな

外人頼りの日本競馬とか情けないと思わんのか？
あくまで鞍上は日本人に拘るべきだろ

情けないのは日本人騎手だろ
とりあえず勝ちたいので外人騎手
勝ったら日本人騎手での制覇を狙えばいい

ただオルフェは他人の前では萎縮するからスミヨン乗せて凡走ぐらいなら池添の方がマシだった
馬の力を引き出すという点ではオルフェの場合池添以外全員失格レベルの無能でしかない
まあ鞍上池添の場合ハッチャケてバカやりだすんだが

フォワ賞1着からの凱旋門賞2着が日本馬の伝統だし
今回も魅せてくれるかもな

オルフェは外人乗せて凱旋門行くなら阪大から乗り替わりさせとくべきだった
菊の後も池添乗せるなら阪大でやらかしても凱旋門は池添乗せてた方が良かったよ
スミヨンは舐めてたからな

クロノジェネシスは、レース当日に初ロンシャン初58キロだもんな
過去に一度も好走したことさえないローテ
まあ、本番は有馬記念だから、単なる思い出作りなんだろう

池添降ろされたのは阪神大賞典より宝塚の後の勝利ジョッキーインタビューで泣きの演技で馬そっちのけで自分がいかに悩んだか辛かったか頑張ったかみたいなナルシスト発言ばっかりしたのが決め手でしょ
こりゃダメだって素人目にもわかったし結構コラムとかでも叩かれてた記憶がある

>>406
欧州初戦好レース、２戦目は大きくパフォ落とすのが日本馬の伝統

>>394
いや、母父キングヘイローが効いてるだけだろ…
キズナのおかげで日本でもそこそこ走れるようになってるってのはあるけど

クロノジェネシスは何があっても掲示板外さないと確信してる

スノフォ4着
クロノ5着
ボンド12着
本番はこんなもんだろ

ディープポンドは不良まで行かない重馬場くらいになれば
チャンスある。
後ろから伸びない馬場になれば

>>413
ディープボンドが先行か逃げて
直線で11頭に抜かれてしまうのは
想像できないな
馬生随一の状態なら最低でも5着はある

まるでディープボンドの単独スレが126まで続いたスレタイのようだ

国際レースは経験とかの問題でないことは過去の成績からも明らか
未経験やローテを問題視してる奴が多いが競走中止以外でクロノがボンドに負けることはねえよ

>>417
あとは欧州適性があるのかどうかが問題だな

Ｃデムってどこかと契約しとるの？

欧州競馬なら契約してるやろ

こんなスレあったんだ嬉しい
みんなのKEIBAでフォア賞のことやってたね

今年は少し期待できるね
2016-2020は酷かった

2016 マカヒキ
2017 サトノダイヤモンド
2018 クリンチャー
2019 キセキ、ブラストワンピース、フィエールマン
2020 ディアドラ

今まさに成長してる真っ最中だから本当わからんな。
キズナも絶対無理だと思ったけど悪くないとこまできたもんな。

親子2世代の4着が見える

ディアドラは重馬場で可哀想だったな
良なら5着はあったな

凱旋門勝ったらレート130行くかな

キセキはまぁまぁ頑張ったけどブラストとフィエールのせいで可哀想

むしろクロノがボンドに先着できる未来が見えない
ぶっつけ本番今までで一番の重量等不利な材料しかない

>>427
キセキは帯同馬になるロジャーバローズが引退して単独の渡航だったのによく頑張ったな

>>392
確率と適性に厳しい競馬民

高速トラック馬場しか走ったことがない馬が、牡馬換算60キロ背負ってロンシャン競馬場
これで勝ったら化け物だけど、化け物なら天皇賞でアーモンドアイに勝ってる

ディープボンド見てたらリファレンスポイントを思い出した
超ハイペースで逃げまくってレースをぶっ壊して勝ちまくった馬を
彷彿とさせるディープボンド、本番が楽しみ

勝ったら世界から最弱の凱旋門賞馬ってバカにされるのか...
絶対勝たないでくれ

>>433
まじで意味がわからん

4ハロン45秒台
5ハロン58秒台
この上りで走れる現役イギリス馬はいない
アダイヤーもタラワナ、スノーフォールも出したことがない未知の時計

>>434
三冠馬最弱コントレイルと同じ

キズナはロンシャン専用種牡馬だから、府中や京都のイマイチ馬が
ロンシャンで花咲く種牡馬
ロンシャン専用機ディープボンドの走りを目に焼き付けろ！

>>427
まぁまぁ頑張った（20馬身差ぐらいの負け）

>>433
ソレミアよりは上だろ

親父のキズナは7馬身差
この時はオルフェも5馬身差

>>439
シャレータに勝ってるソレミアに失礼だろ

>>441
ソレミアも初G1が凱旋門だから同じじゃん

>>413
ボンドが12着はあり得ないよ
直線に差されるかも知れないが
1着馬との差は有っても10馬身以内
多分あと200mまではトップだと思う

日本とか考慮せずG1馬でもない馬が凱旋門賞勝ったことあるん？

勝ち負けはともかく近年の日本馬で最高の成績なのは固いな

ソレミアとかいるよね

>>435
イギリス馬は下りの平坦直線は大した事無いだろう普段走ってるタイムが遅過ぎる

注意すべきは3歳牝馬

平坦直線で速い馬はタルナワとヴェルメイユを
勝った馬が怖いな
スノーフォールには勝つぞボンドは

アダイヤーが1番怖いな
稍重の英ダービーのラスト5ハロンが
12.28-11.56-11.38-11.38-11.98
良馬場平坦ならキレる脚を使ってきそう

ブルームのサンクルー大賞典

SOUPLE (3,6 )
ARRIVEE OFFICIELLE :
Previous raceNext race
2400m2.29.11

サンクルー大賞伝票
ラップ

ブルームのサンクルー大賞典
は重馬場で2.29.11で勝ってる
昨年の凱旋門賞2着馬インスウープ(IRE)
を負かしてる
結構ロンシャンでは強いぞ

>>26
あれマカヒキは？

>>455
マカヒキは3歳限定のニエル賞

>>450
>>450
アダイヤーの4ハロン46.3ならディープボンドは45.51だから大差ないな

0.8秒って、普通に大差なのでは・・・・・

そもそも欧州の競馬場でラップ比較とか同じ競馬場じゃないとやるだけ無駄定期

アダイヤーは人気だけどキングジョージの
勝因は5k差のハンデでの勝利で凱旋門賞
時は3kg差に詰まるから
簡単には勝てない

>>459
それはそうだけど
あくまでの予想の参考なんだよ

フォワ賞のレース映像フル
左下で速度も出てるけど残り900mから下り坂に合わせて加速してフォルスストレートが終わってから65km出してる
https://twitter.com/DubaiRacingTV/status/1437065831251390473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

凱旋門賞2着馬だけは勘弁

５９．５ｋｇ背負うのは相当なハンデだ
日本の馬は５９ｋｇ背負うと途端に弱くなる
たったのプラス１ｋｇでは無い重圧がそこにはある

日本の馬は3歳ではあまり凱旋門に挑戦しない
古馬ばかりだから斤量の不利が影響しにくい重い馬場で上位に来る
挑戦するのが3歳ばかりだったら良馬場の方が都合が良いことが多くなる

>>462
フル映像初めて見たよありがとう

しかし勝ったからそうみえるのかもしれないけど展開利はかなりあった風にみえるような
本番はペースもっと厳しくなるだろうけど願わくば失速しないで最後まで叩き合いに参加してて欲しい

ここ最近はゴルシの年の天気が気になった以外はどんな走りして欲しいとかいう気もなかった

だからなんだよ

それだけディープボンドは凄いんだよ
期待できる馬が凱旋門に出るのが久しぶり
他は馬場適性とかで絶対無理だろってのが続いてた

ディープボンド勝つだろ。
日本のG1を勝ってない馬が初めて勝つとは
やっぱり馬場適性だったな。

本番はロングスパートがさらにきつくなるから
逃げると苦しくなると思う。

ロンシャン2400mの凱旋門賞当日の直線は
芝が10cmに刈りそろえられて
日本の様な馬場になるから
日本馬2頭にとってはラッキー

https://www.jairs.jp/sp/contents/newsprot/2021/33/3.html

芝丈だけ見ても何の意味も無い

来年からドバイターフの賞金が５億5000千万になるらしい

https://www.jairs.jp/sp/contents/newsprot/2021/34/4.html

日本みたいな馬場ってディープボンドに利するの？

>>473
中身を見ろよ

バーチドレインは路盤を乾燥させる効果がある
直線コースは乾燥してる
アメリカのゴルフコースのグリーン上でも使用してる

毎年それやって今年の10cmは凱旋門賞当日にしては長いくらい
それでも通用しないのが日本馬なんだよ
それ日本の様な馬場になるとかラッキーとか言ってるんだから何も分かってないだろ

バーチドレンもエアレーションも今年から取り入れた訳ではなく以前からやってる事だからな
芝丈もオルフェの時が9cmだっけ？今年はむしろ例年より長めなくらいだし全然日本の様な馬場じゃなくね？

あれ？ID変わっちゃった

むしろ日本みたいな高速馬場だとボンドにはむしろマイナスだろ

むしろって2回目言っちゃった

良馬場とか言いつつ芝が抉れて飛びまくってるからな
日本でいう高反発の馬場って意味とは全然違うんだよね

ボンドの作戦はフォルスストレートから
徐々にスピードUPして直線まで10馬身離す
直線はスピードがでる路盤だから
ボンドのスピードは衰えないって言う作戦だ

「フォルスストレートでスピード上げて
直線は余裕の逃げ切り勝負作戦」

十馬身はやりすぎだけどそれくらいやっても誰も怒らない実績の馬だから
盛り上げて行こうぜって誰かCデムに言ってくれ連絡取れる奴頼んだぞ

フォルスストレートで仕掛けるなんて、向こうの騎手基準で言えば
菊花賞の京都の向流しの坂から脚使うような愚かな戦法
それでも勝ったから、ミスターシービーやゴールドシップは凄いが
それは例外、どこにもセオリーってある

もっとも、ディープボンドは挑戦者だから、その戦法も取れるが
有力馬の騎手は、ディープボンドの早仕掛けに付き合うわけがない
そこで5ハロン58秒の脚が少しでも使えたら、とんでもない結果になると思うわ

夢見てられるのも今だけ（笑）
本番では見せ場も無く
馬群に沈むからな（笑）

凱旋門前に夢見せてくれるだけでも文句ない

見せ場なく馬群に沈むのがイメージ出来ないくらいに
フォア賞は上出来だった
1番人気のスカレティは影も踏めなかったし、先行してしぶといブルームは
最後垂れてしまった、4ハロン45秒台の末脚

母父キングヘイロー今年めちゃくちゃ調子いいよな

>>486
俺もそう思う
不意打ちってやつだな
最後は脚が持つかどうか
もし持ってしまったら勝ちもあるぞ

>>483
良馬場でも1m上からコーン（錘）を落として
3.2cm沈むと良馬場なんだよな
普段から超ふかふか馬場なんだよ
日本だと2cmも沈まないからな

競,単インストして　
k,e,i,t,a,n-k,c,g,Gを入れて　
ﾁｬ,ﾘｶ提携すると５００

本番の凱旋門のフォルスストレートでゴーサインして、直線向いて直ぐにムチ叩いて後ろから差されたら
その騎手は欧州でダメ騎手として、残りの騎手人生を語り草にされるだろうな

日本のＧ�Tも満足に勝てないディープボンドの為に、アダイヤーやタルワナが
レースを打ち壊す愚行をするとは考え難い

>>495
スミヨンのこと？

>>495
タルナワと同じ位置からゴーサイン出して勝てるわけないやんｗ

>>487
大怪我(笑)

タルナワはピーク過ぎてるのではないか？
とても去年の出来にあるのように見えないんだけど

ドバイとキングジョージのレース映像を見返してるけど、アダイヤーの勝利はミシュリフの位置取りが後ろ過ぎただけで展開利が大きいな
斤量差5kgでこれなら3kgしか無い凱旋門賞だと余りパフォーマンス発揮しなさそう

3着以内でも充分だと思ってたけどここまで来たら勝って欲しいな
チャンスはあると思うんだよね

126ってレーティングなのか
凱旋門賞めっちゃ楽しみ

>>501
こんなチャンスはオルフェ以来だからね。
これを逃したら、今度はいつになるかわからん、勝ってくれ。

頼むぞ、ディープボンド
クロノジェネシスも
今年こそ今年こそ、凱旋門賞1着を飾りたい

フォワ賞３頭立てでクビ差1着だったエルコンがあれだけ本番で強い競馬したから、ボンドにはかなり期待できるな
とにかく逃げて先手を奪って欲しい

>>500
そもそもミシュリフは2000mの馬だから後方待機しか勝機がない
今回回避したのも結局アダイヤーに勝てないからだろう