競馬を見始めたばかりの人がいたら教えてあげて下さい ディープインパクト禁止薬物検出事件 日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。 しかし2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は 「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ、 また「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」と判断した事を発表し、 2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物に指定される見込みであると発言した[5]。 [5]『JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言』 [日刊スポーツ 2007年1月18日付] 日本中央競馬会(JRA)の高橋政行理事長は「栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」という趣旨の内容の発言をした。 この発言はJRAのサイト内にある2006年10月19日のJRAニュースに、平成18年10月19日付けの発表として掲載されている。 イプラトロピウムは競走能力を高め得る(performance-enhancing)ドーピング薬として各国で禁止されている。 "The administration of agents such as these (e.g. the anticholinergic agent ipratropium bromide) by any route prior to competition is prohibited by various racing and horse show authorities in most countries due to possibility that they may have a performance-enhancing effect." (レース前) 自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。 いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。 140%の出来に達している。 ↓ (バレた直後) 禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。 原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。 ↓ (何日か掛けて一生懸命考えた言い訳) ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、 21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。 その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。 それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html 禁止薬物とは。 競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。 馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、 競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。 競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。 規制薬物とは。 運動器疾患(筋肉痛や関節炎、骨折など)の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、 馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。 そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。 規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、 規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5a.htm 競馬の薬物規制制度(アンチ・ドーピング)について 横田貞夫†(日本中央競馬会馬事部獣医課課長) フランスの凱旋門賞競走においてディープインパクト号が3着入線後,失格となるという事件が発生した. 理化学検査において,同馬の検体から禁止薬物(イプラトロピウム)が検出されたという報告を,フランスギャロから受けました. 日本の競馬におけるアンチ・ドーピング 現在はイプラトロピウムを含む64品目86薬物が『禁止薬物』(その馬の競走能力を一時的にたかめ又は減ずる薬品又は薬剤)として日本中央競馬会競馬施行規程の別表2に定められている. 競走馬理化学研究所においてこれらの薬物が陽性となった場合,競馬主催者から「競馬法違反疑いあり」と警察に告発され,所轄の警察が薬物陽性事件として捜査に乗り出す. 捜査の結果,禁止薬物を使用した者は,3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処せられる. 海外の競馬における薬物規制制度 パリ協約では馬の体内からは,自然界にあるもの以外は検出されてはならないと定めている. 実際のところは,自然界にあるもの以外のあらゆる物質について検査している訳ではなく,各国の検査機関が検査対象物質を選択して検査にあたっている. イプラトロピウムは競走能力を高め得る(performance-enhancing)ドーピング薬として各国で禁止されている。 https://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html?p=all ディープインパクト 広がる薬物常習説 競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもかかわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。 また、競走馬には食事用の飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理がある。 「結局、馬のせいにしたか」「いくらなんでも無理のある言い訳だろ」と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が広がっている。 しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト 疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質であることを報じている。 週刊文春2006年11月2日号は 「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」 と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。 文春の報道によれば ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が 禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり 2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、 というのがおおまかな内容。 記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。 第1点は、ベンチプルミンが、エタノール(禁止薬物)を含む薬物であること 第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること 主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、 長期的な使用がアナボリック・ステロイド(筋肉増強剤)と 同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、 イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。 人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。
日テレより< 2006年11月16日 20:25 > 外部リンク[html]:jump.2ch.net フランス・凱旋(がいせん)門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。 その発表は、日本時間16日午後5時から日本とフランスで同時に行われた。 〜中略〜 ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は 9月21日〜25日ということで、出走の5日前に投与を止めている。 それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、 それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。 しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←← 次の年JRAで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
馬ふんなど燃やして電力に JRAの調教施設で 滋賀 栗東 2020年1月31日 11時06分 滋賀県栗東市にあるJRA=日本中央競馬会の調教施設で、きゅう舎から出る馬ふんなどを燃やして電力をつくる仕組み、バイオマス発電が本格的に始まりました。 JRAの栗東トレーニング・センターでは競走馬の調教や育成が行われ、およそ2000頭がきゅう舎で過ごしています。 きゅう舎の床には木くずや稲わらが敷かれ、一日およそ55トンが馬ふんなどで汚れて廃棄物として排出され、これまではたい肥などに加工してきましたが、手間などコストがかかることが課題となっていました。 こんなもん食えるか!
ディープインパクトやはり薬漬け https://blog.goo.ne.jp/akpro5858/e/e0db674b915633711c135d7170ee6a2d 本日発売の週刊文春によるとディープを管理する池江泰郎調教師の長男で同じくディープの池江敏行調教助手の従兄弟でも ある池江泰寿調教師が2年前の平成16年10月に今回と同じような禁止薬物であるベンチプルミンという気管支拡張剤を不正利用 して摘発されていた事実が露見、明らかな競馬法違反で起訴されるはずが、当時スキャンダルを恐れたJRAと大物調教師だった 池江師が事実の隠蔽と極秘裏のうちに「厳重戒告」のみで外部にも一切公表されなかった事件があり、このことを知る関係者は 池江陣営が恥知らずにも又不正を繰り返したのか、と呆れているという。助手が凱旋門の直後わざわざコノ池江泰寿師の協力に よってパリ遠征ができたとコメントを発表しているくらいなのでまず陣営ぐるみということは間違いないだろう。 2年前に競馬会内で隠蔽せず厳正に処分していれば今回のような国際的なスキャンダルにならずにすんだものを、誠に情け無い 限りである。 当時の競馬板の流れ ディープが薬物失格だってよ ↓ ディープ基地ざまぁ ↓ イプラトロピウムだってよ ↓ 聞いたことないな、どこから手に入れたんだ? ↓ 海外に競馬留学してて04に禁止薬物使用で戒告処分を受けた池江のバカ息子の入れ知恵だよ。親子揃ってクズだなw←オルフェ基地がディープの薬物失格にあまり触れたくない本当の理由
nan********さん 2015/10/922:22:18 ディープインパクトってドーピングして3着だったが(のち失格) ドーピングしなければ、10着とか? 実際、実力的にどうなんだ? 芝の軽さ重さもあるし、日本の成績もドーピング込みだとすると 駄馬以外のなにものでもないんだがw 当時は日本では禁止薬物ではないみたいなこと聞いたからさw ベストアンサーに選ばれた回答 bok********さん 2015/10/923:32:21 全国の競馬ファンの期待を背負い凱旋門賞に挑戦したディープインパクトが、禁止薬物使用で失格〜!? まさに衝撃の事件でしたね。 ディープ陣営が寝藁がどうのとか、見え見えの嘘をでっち上げてたのが、競馬ファンとして情けなかったな。 僕は、これでディープは引退なのかと思ったんですが、引退どころか帰国してレースに出たんでビックリしましたよ。 ディープ陣営は、世界に追い付こうと凱旋門賞に挑んできた過去のホースマンたちの苦闘の歴史をゴミ箱に投げ棄てたよ。 ディープは凱旋門賞を最後にいさぎよく引退すべきだった。 池江ジジイも調教師の免許を返上するべきだった。 金子オーナーも馬主をやめて、競馬界から足を洗って欲しかった。 (´∀`) http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151265097 オルフェ産駒はお薬してても弱かったから、薬は関係ないって結論でただろ!
普通にJCと有馬に出てきたのは当時驚いた覚えがあるな 禁止されたのがディープ引退後なのも合わせて物議を醸した
秋の風物詩だな 15年経ってもあの薬物検出失格惨敗は風化しないね 最下位以下のワースト記録だもんな
実際、薬物漬のイメージあるお馬さんって アメリカのカーリンと日本のドープだけだよな
種牡馬になったのが一番ビビったわ 成績抹消の上去勢だろどう考えても。
ケツ毛バーガー事件とディープの薬物失格問題は同じ時期に起こったんだな 二つとも15年経っても風化を見せない
ディープ基地の現地でマナーの悪さも叩かれて、馬・基地とダブルで世界に汚点をさらした事件だったよな
>>39 全部アンチの捏造だな いまったく証拠がない 当時は衝撃だったよなディープが薬物失格しかも常用してた疑いすらあった 流石にまずいと思ったのかディープ引退後にお薬禁止入りだもんな
>>19 JCも有馬も出走禁止にすればメンバーももうちょっと集まっただろうし、 馬券的にも面白くなるので売上げも上がったはずだが、 JRAはなにがしたかったのかよくわからなかったわ どう見てもクロなんだがJRAと電通が力技で有耶無耶にしたからな フランスギャロ側も馬券売上に貢献してくれたしこれ以上はもう良いだろと深くは突っ込まなかった
JC有馬出てきたのは薬物失格の汚名をなんとかしたかった故でしょ まともな検査も調査もしないでOKだしたJRAもその後の禁止入りの流れもおかしいよ
あとイプラは治療目的で投与された カフェインはそもそも治療目的で使われることはない さてどっちが悪意があるでしょう
もうあの当時はディープ引退後のシンジケートの話までまとまってただろうからこれ以上大事にできなかったんだろうね 無理やしJCと有馬走らせて感動のフィナーレ扱いだったし 競馬界のアームストロングよ汚れた英雄
ベンジョンソン ランスアームストロング アドリアンアヌシュ ディープインパクト 日本でも有名はドーピングモンスター達
ゴミだから 今の競馬界もゴミが蔓延してるゴミ箱 それが理解できないバカいるの?
>>46 種牡馬価値を落とさない為にはどうしてもJC有馬で勝たせる必要があったからな 特にJCではメイショウサムソン石橋が武のサポート役に徹してた 最後の直線に入った辺りで武と一緒にウィジャボードの進路塞いだりしてた >>45 カフェインは禁止薬物、つまり必ず検査されるから処罰されて終わり この問題が根深いのは競走能力に影響を与えるにも関わらず当時は禁止されていなかった点 そして騒動後もディープ引退までは使用が容認されていた点にあるのよ >>50 カフェインでドーピング違反のスポーツ選手けっこういるしね 闘争心あげるし走る系のスポーツには効果抜群なんだよな 禁止薬物になるのは当たり前 全競走イプラで能力を上げていたと仮定して もしドーピングしなかったら負けてたやつなんてある?せいぜいありまの着順下がるくらいじゃないか
アンチがどれだけ粘着し続けようとも競走馬としても種牡馬世界で最も認められてるにほん日本馬はディープという事実
大規模不正受給問題も有耶無耶にしたしとんでもない力だよな 訴訟ちらつかせられたらもう恨み言も書けんで😭
>>54 JRAが即座に禁止してりゃJC有馬で白黒はっきりしたんだけどな 真相は闇の中だから未だに取り沙汰される >>54 皐月賞は? 薬のせいで出遅れたって言われたらどうしようもないけどね ディープが駄馬で種牡馬にならなかったら今の競馬界ないしなぁ……
>>58 JRAは国からしても大金を生み出す組織だからな メディアに金ばら撒いてるから大騒ぎできないし無敵だよ え?これ本当の話? ドープイプラクトってそういう馬なんだ…
実際やべーよなディープ引退待ってから禁止入りって確信犯だろ まともな調査も検証もしないで帰国後も走らせてるし狂ってる
もう種牡馬として力入れていくの決まってたしこれ以上名前に傷付けるわけにはいかなかったんだよ ドーピングが過去まで遡って使用してても有耶無耶にしちゃえばいいんだから
日本近代競馬の結晶(ドーピング) 競馬でこんなに白けることは今後ないと思う
>>39 それで反省したかと思いきやオルフェーヴルが凱旋門賞出た時はオルフェ基地がパドックでバカ騒ぎして武豊に怒られてたな 先人の失敗から何も学習出来ない分オルフェ基地のバカさ加減が際立った 種牡馬としてあれだけ成功したんだし、薬の影響はやっぱりなかったんじゃないの? 常薬期間が長いほど影響出るでしょ
>>72 それは科学的根拠があるってこと? 奇形が産まれやすいとか、障害とか、人間の薬物常用者の子供にはこの割合が多いみたいだけど 馬もそういうのあるのかな 15年近くも経って種牡馬として結果出した上に馬も死んでるのに何がこの1を掻き立てるのか。
名馬でも種牡馬として成功するとは限らないし、たいした競争成績じゃない馬が 名種牡馬になる例も多数ある。まったく証明にはならんよ。 そもそもディープの競争能力を支えたのは薬のほかにもスパイク蹄鉄があるしな。
弥生賞をディープインパクト記念なんて糞名称にするほど 忖度され続けているからだが。
最高級の繁殖牝馬でブーストしてもらったのに 孫世代の最高傑作がラウダシオンとキセキって
>>75 そんなもんマレだろ馬鹿たれ あんだけ身体能力の高い子供が多いってことは親父の遺伝子やら能力が凄かったからだ >>1 だが最高のサラブレッドはディープで間違えないだろ? どれだけ真っ黒だけでもみ消せているし CMの夢の18頭だって実際にやればエルコンとかには簡単に負けるかもしれない それなら普通にライフルでレース中にエルコン撃ち殺せば良い どうせ審議にすらならんぞ、それが絶対的強者の権力 >>77 初年度CPI3.51のオルフェさん・・・・ >>78 ディープ自身が嫌がって苦しむほど強制種付けさせまくったから子供が多いんだが。 所詮薬漬けで作られた最強馬だから大事にしてやる気もなかったんだろうなかわいそうに。 ディープインパクトを貶めても、 おまいらが裏をかいて外れた馬券購入費は返ってこないのにな
親父に入れ知恵したのが息子の池江泰寿(主な管理馬オルフェーヴル、ドリームジャーニー)だっけ? やってんねこれはw
薬物失格なんてこんなこと、もう起きないだろうなと思ってたら今年まさかのカフェイン検出で失格になった馬がいたな 風化させてはいけない問題 カフェインなんてただの興奮剤だし使用目的が明確
種牡馬成績は他の種牡馬と比べても明らかに優秀なんだから絶対的なスピードはあったと思うしスピードの速さだけに限れば下手すりゃ歴代最強かもしれない ただ阪神大賞典や春天の異常な走りを見る限り長距離は間違いなくイプラを投与した効果が強く出てたと思う 本来の距離適性はトウカイテイオーとかミホノブルボンくらいの適性じゃないか? あの勝ち方出来るほどスタミナがあったのなら産駒の平均勝利距離が2000m近くあってもおかしくないのに実際は中距離馬にありがちな1800mな訳だし
ドーピングしたご自慢の末脚もアーモンドアイ以下という現実(ちーん ドープ信者はいい加減目を覚ませよ( ´,_ゝ`)プッ
イプラトロピウムとは イプラトロピウム臭化物(Ipratropium bromide)は、気管支痙攣の寛解に用いる医薬品の一つである。抗コリン薬であり、慢性閉塞性肺疾患(COPD)や気管支喘息の治療に用いられる。商品名アトロベント。気管支平滑筋のアセチルコリン受容体を遮断し、気管支を弛緩させる。フランスの凱旋門賞で、 ディープインパクトが服用し失格となった。 効能・効果 イプラトロピウムは吸入薬としてCOPDの治療に用いられる。日本での承認は気管支喘息、慢性気管支炎、肺気腫である。ネブライザー中に1回量を充填したバイアル、あるいは1押しで1回量を噴霧できるエアロゾル型製剤が市販されている。 COPDおよび気管支喘息の治療薬として、サルブタモールとの配合剤(イプラトロピウム・サルブタモール(英語版))が承認されている国もある。気管支喘息の治療にフェノテロールが用いられる事もある。 鼻腔内に噴霧すると鼻漏を減少させることができるが、鼻閉は改善しない。
>>86 ディープインパクトの薬物の件を持ちだすんなら調教師が管理した馬全ても怪しいからな マックイーンもステゴも怪しいし当然その配合で息子管理のオルフェも怪しい 15年も立ったら普通疑惑程度なら許されるからな いつまでも蒸し返すつもりならこっちも他馬を巻き込んでやるつもり 他の馬も怪しい。それでいいと思うよ。疑うのは勝手だし。 でもそれだとディープの薬物違反は完全にクロだと認めることになるわけだが。
蒸し返すも何も現実にディープインパクトは顕彰馬表彰を受けているわけで いつでも取り消されかねない状況だよ。 それまでディープの問題はずーっと現在進行形。
ディープを疑えば他も怪しい どちらにせよそっちはノーダメージでは済まない
誤解させてたらゴメンね。 ディープの薬物使用は疑惑じゃなく事実なので。 疑惑なんて曖昧なものとは別次元ですので。
事実なのは治療目的で使用しレース後に残留するミスがあったこと 日本でドーピング目的使ってたなんて事実はない
説明責任果たしてないから毎年凱旋門の時期に掘り返されるんだろうが 証人喚問で謎のフランス人医師を連れて来いよ そんな人物が存在するならな
でもこれ凱旋門を3着で終わって良かったよな 1着で失格になってたら流石にとんでもない事になってた
1着で失格だと 完全に白黒ハッキリさせないといけなくなるしな 3着だから有耶無耶で有馬後に禁止で済んだんだ
結果的にドープ陣営はドープの能力の低さに救われたことになるなw
しかし話は変わるが海外GT制覇って最初にシーキングザパールが勝ってから もう何年経ってんだ。世界一って称号もヴィクトワールピサが成し遂げたし 凱旋門は勝ててないけどもう十分やろ・・・という気しかしない。 別に日本土着の血統の馬が挑んでるわけでもないしなあ。
まじかーディープボンド応援しようと思ってたけど恥ずかしいからやめるわ
禁止されてなかったなら他の馬も使ってた可能性あるじゃん
池江泰郎厩舎成績 2005年 勝率.123 連帯率.213 複勝率.325 2006年 勝率.138 連帯率.241 複勝率.366 ディープ引退・イプラ禁止後 2007年 勝率.126 連帯率.241 複勝率.363 2008年 勝率.163 連帯率.241 複勝率.337 影響あったのか謎
>>104 当時は合法だったからそれでもいいけどさ なんとかして他の馬を巻き込もうとするトコが薄汚いし性根が腐ってる お前は無罪推定の原則という言葉を知るべき >>102 ドープ産駒はどの道勝てないから応援してあげなよ >>95 当然池江息子が04年に禁止薬物仕様で戒告処分受けたことも事実で現在進行形ということになるな 宝塚直前でオルフェ含む同厩舎の馬3頭が同時に鼻出血で出走回避したのは有名な話 完全にやってる >>19 今なら5chもバカッターも炎上しそうだけど 当時のねらーは何してたんだ?ドーピング許すとか無能かよ >>94 ディープは失格になったけど 他の海外挑戦馬は失格になってないという点で違いがある >>106 JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言 JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は 「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。 これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。 1、2カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた この発言と国内で流通量が少ない、専用の機材が必要、ドーピングとして使用する薬物の知識が必要 この背景踏まえるとディープ以外は使ってないと考えるのが普通 >>111 そんなことレース中だから発見されたかレース中じゃなかったから発見されなかったかの違いに過ぎないからたいした問題ではない >>112 競走能力に影響を与える(下がる) 確かに禁止しなくてはいけないな 公平なレースができない 世界三大ドーピング ベンジョンソン マークマグワイア ディープインパクト
現地フランス人医師のせいだとか 「犯人は寝藁」(藁 とか御用マスコミ使って醜い工作しまくりだったな
>>115 全然違う 発覚したものはどうあれ明確にドーピングしたってことだが 検査に通った以上はしてない取るべき 凱旋門の場合は発覚したものと検査で問題無しとされたものだから明確に違う ディープ基地って本当に卑怯者だよな 何故下がるになるんだ?上がるんだよ、だから禁止なんだよ 気管支拡張薬を風邪薬と言い張って情報操作したがる、本当に卑怯者だ >>117 フランス人獣医師の名前すら出てこないからな ディープが憎い!子供も憎い!孫も憎い!末代まで憎い! アンチディープは一族をディープインパクトに滅ぼされたのかな?
忘れてはならないことだからだよ 風化する前にゴリ押しするのも後押ししてる
ドーピング失格の事実は永遠に消えないからね 歴史に名を刻むっそういうこと
基地が子孫でリベンジとか騒いでる限り永遠に言われるわ
まぁ無関係な奴らが未だに原爆だのなんだの言ってるし普通じゃない?
>>1 これもテンプレに入れてくれ [52771] ディープがいちばんさん ディープにとって凱旋門って何だったのでしょう? あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。 突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、 二日後の「ディープに禁止薬物反応が出た」との報告。 数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。 いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん 私たちファンも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙) ディープははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも?) …結局フランス側にもの申す者もなく 「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、 いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。 真相はいかに…神のみぞ知る!です。 一時期でも汚名をきせられたディープの事を思うと本当に辛く悔しかったです。 だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。 だからその後のジャパンカップの勝利は、ディープが自ら失いかけた名誉を取り戻し、 私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。 もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。 喜びで全身が震えて…「ありがとうディープ、ありがとうディープ」何度叫んだことか…。 17名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/09(火) 21:57:32.48ID:OK/kxTEn0 「ラストラン」ボルト破ったガトリンに大ブーイング 朝原氏「ドーピングした選手は英雄になれない」 http://www.j-cast.c.../06305203.html?p=all 2008年北京五輪の男子400mリレーで銀メダルを獲得した元陸上選手、朝原宣治氏はツイッターにこう投稿している。 「100m優勝したガトリン選手に大ブーイング。1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」 元MLB年間本塁打記録保持者&現在では禁止薬物のアンドロステンジオンを使用していたが当時のMLBでは禁止されていなかった。 マーク・マグワイア「(殿堂入りに関して)私には入所する資格がない。私は間違ったことをした。一生、罪を背負って生きていくしかない」 1名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/05(月) 12:17:57.77>>9 >>26 62:名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/05(月) 09:03:10.68 ID:yu7qQR0/0 【凱旋門賞 着差ランキング】 頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着 首 オルフェーヴル(2012) 2着 1/2 エルコンドルパサー 2着 4.5 ハープスター、ジャスタウェイ 5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着 7 キズナ、ゴールドシップ 8 ヴィクトワールピサ 9.3/4 ディアドラ -------------惨敗の壁------------- 12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着 14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた 17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走 18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退 -------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁------------- 21.5 キセキ 23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着 33.5 ブラストワンピース 48.5 フィエールマン ← ディープ最強馬が万全で参戦するも逆噴射装置発動wwwwww -------------卑怯者の日本競馬の恥の壁------------- 失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点 エルコンドルパサー 凱旋門賞2着で年度代表馬 ディープインパクト 凱旋門賞ドーピング失格だけど年度代表馬 ジェンティルドンナ ジャパンカップでタックルしたが問題なしとなって年度代表馬 年度代表馬はなんだかなあ
>>1 分かるやつはもうドープが薬物まみれってわかってるからそっとしといてやれよ 2012 のゴールドシップはまったく評価されてなかった 菊花賞は史上最弱と言われてたし 強いメンバーはぜんぶジャパンカップに出てたから有馬記念も史上最弱世代と言われてて カレンブラックヒルやフェノーメノのほうが遥かに強いのは常識だった
>>91 ステゴマックはともかくオルフェはイプラもベンチプルミンも禁止されてるし そもそも世界最高峰の凱旋門で2度2着になってる時点で薬物要素0 >>91 にしろその他レスにしろドープ基地って本当になんでこんな頭悪いんだ? ディープのファンでしたがこれからは心を入れ替えてアンチになります
薬物ありでもディープは強かったから別にいいかな 他の馬が薬物ありでディープ級になるとは思えないし
アンチになる必要はないだろ 事実さえしってればいいだけで ドープ基地は頭おかしいからなんか言ったら事実をつきつけてやればいいだけ ちなみにディープインパクト自身は悪くない所詮馬だし 悪いのは人
>>138 そもそも薬物つかってもエルコンよりはるか下だしな 史上最強馬 シンボリルドルフ ナリタブライアン ディープインパクト(ドーピング有) オルフェーヴル
史上最強馬なんて日本にいないだろ ルドルフ→所詮低レベル時代の日本馬 サンルイレイとかいうゴミハンデGTで1番人気にすらなれず掲示板外いかにも レベルの低い時代の馬 ブライアン→3歳までで負けすぎそれ以降がゴミ ディープ→薬漬けな上にパフォーマンスがしょぼい 凱旋門で8頭しかいないのにドーピングして3着 オルフェ→全体的に負けすぎ競走馬として致命的な気性 いうて凱旋門で2着 エルコンが最強に近いがこれまた凱旋門買ったわけでもないしGT3勝だしな 史上最強なんてのはフランケルやリボーレベルで初めて使える言葉
>>106 それだったらディープは凱旋門賞のみ使われてたってことでいいの? アンチの言ってるディープが強かったのは薬つかってたからって前提くずれるけど。 >>146 使ってokだったんだからokだろ そもそも喘息もちで使用okなんだからそら使うでしょ でも絶大なパフォーマンスはしてないんだからその程度の馬 当時の馬でも海外でもパフォーマンスみせてるエルコンやタイキシャトルは使用してない それだけ >>147 そんな絶大な効果あって禁止じゃないなら、みんな使ってるって考えるのが普通だろばーかww >>140 ディープインパクトという馬は被害者だからな なんせ薬漬けで過剰な種付けで早死にしたんだからな… 大抵の人はチームディープインパクト、プロジェクトディープインパクトとディープ基地が嫌いなんだよ >>148 イプラみたいに日本で流通してない薬は明文化してないという杜撰な取り決めだったってだけで、中央競馬ではもちろん薬物は使用不可です 発覚時のリスクを考えれば「普通は」使いませんよ >>146 ディープの強さは薬もあるがスパイク蹄鉄もあるからな。 >>151 ドスロー、競り合わせない、邪魔しないの ディープシフトとサンデー系優遇の高速馬場もある まあそもそも「ディープインパクト」という名称は元々馬名ではない。 アメリカ映画のタイトルを拝借したものだ。 そんな名前を「弥生賞ディープインパクト記念」なんてふざけた名称にしてしまう JRAの馬鹿っぷりよ。
寝藁代がもったいないから変えずにずっと同じ寝藁を敷いてたらレース前日にドープがお腹空いて寝藁を食べちゃった ドープ基地はこんなのを信じている模様
体内残留期間が1日の薬を5日前に使用を止めた筈なのに当日出ました これがまず現実に起こっている出来事 つまり摂取したのは当日か前日の夜 これをアクシデントとするなら薬物が飛散した日から当日まで 馬房の掃除も寝藁の入れ替えもせず当日まで放置してたという事だよな? そのような事があり得るのだろうか? わざわざ日本から替えの藁まで持って行ってるのに?
>>153 マヤノトップガンもそうだったがな でもまさかあんな事になろうとは これで名前パクった名馬はディープだけになってしまった ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。 良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。 地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
>>1 ↓ _人 ∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿 \ヽ_( ) _/ ::( \_ ノ / :::::::\ ∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;) L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\ ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) | ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ | | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ __ >>1 l ̄/. ___ ↓ / /. / ___ノ __/ /_/ / たてんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, ' Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, ' へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) / ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ / _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ | | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ >>157 名馬だから凱旋門でヤク使ったんだぞ クロノやオルフェにヤク使わないだろ 名馬はディープだけ ブライアン、ルドルフ、シンザンはめっちゃ強い馬って認識だぞ >>160 薬物+αしまくらないと勝てない馬を名馬と並べるなよ 史上最低メンバーでたった8頭なのに3着入線で薬物失格だしなw
ドーピングしてただけで実は弱かったんじゃないか?という一部の声(5ちゃん)を自身の種牡馬成績で黙らせたんだから大した馬だよ(5ちゃんは除く)
ソーヴァリアントのカフェインは混入の確率はあるが イプラは混入ではなく完全なる投与なのでミスはない
>>164 超量良血繁殖と徹底したエリート教育で良い騎手 優先して割り振ってディープ産駒有利の馬場して すべて他産駒より恵まれてるなかで 仔孫で3500居るのにサイアーライン途絶えそうなのに? 金稼ぎのために全力の虚構でしかないだろ ドーピングによって上げ底された能力は遺伝しないってのも根拠のない先入観だと思うけどな 薬物蔓延してるアメリカの種牡馬の優秀さ見たらさ
>>167 多分ドーピングはそれはそれで、馬の強さは別と関係者は考えてたんじゃないの? 並の馬にそんな待遇をした所で、失敗しましたでは話にもならないし >>170 元々陰りだしたサンデーの後釜として作ったんだから高く売れるのが第一 一レースにディープ産駒7頭とか出して数撃って勝たせてる セリ値や種付け料の元を取れた産駒はそんなに多くないよ >>168 君凄く頭悪そうだね? 教育は義務教育のみな?ん? ドーピングといっても、そこに馬の意識や認識は全く無いからな もう馬も死んだし、ゴチャゴチャ言ってるの5ちゃんだけじゃないのか?
昔のことごちゃごちゃ言うなって この件をうやむやにした関係者の思うつぼやんけ
>>173 馬は被害者だから馬を責めてるんじゃないんだわ バカなディープ基地やディープアンチは馬をアンチするのは頭おかしいとか駄馬だの言うが… ディープインパクト号を取り巻く連中に憤ってるわけで風化させたらいけないことなんだよ 馬が死んでも忘れてはならないことだよ 驚異の心肺能力(イプラ)から繰り出されるロングスパート
>>136 頭が悪くて低モラルだからドープ基地ナンですよ 管轄外でバレるリスク高い凱旋門ですらドーピング使ってたのに(バレた) 無法不正のデパートJRAの日本競馬で使ってないわけないだろ
馬自身が良い悪いかなんて論点ですらねーよ ドーピング馬 ドーピング馬主 ドーピング調教士 ドーピング厩務員 ドーピング育成 ドーピング生産 文句あるかよ
>>176 ダービー前に像が出来てたり 薬物失格食らっても出走禁止にもならないし 引退直後にイプラ禁止になったり 産駒が軒並みマイラーばかりだったり 使ってるだろうなってのが色々ある ディープインパクト強さの秘密 ドーピング スパイク蹄鉄 ディープシフト JRAによる隠蔽工作
>>180 未来の人間がディープの戦績を見て3着だったと思われたら気分悪い 失格の文字なら調べてくれて実力負けでないことがわかるだろうから問題なし ディープの戦績に3着の文字はふさわしくない 失格で3着がなくなり1着2着だけになってラッキーだったぜ〜wアンチざまあwww これが信者だよ 失格だったら理由を調べるのが当然なんだけどな >>175 無職の人こんなとこにも出没してるんだw コントスレやソーヴァリスレでもディープアンチ活動してるよね ディープ問題を風化させない!とかそんなことよりハロワ行った方がいいと思うけど? お前が憤っても応援するのは個人の自由なのでね >>155 仮に本当だとしたらどれだけの量をぶちまけたんだよw それを放ったらかしってw >>186 別に応援するだけなら好きに応援すれば良い 嫌われてるのは他馬貶したりするからだろ 無職の親の脛齧りはそんなこともわからんらしい >>187 それにディープはデビューから体重減り続けてる 寝藁食うほど飢えさせてたのか?ってなる >>96 それな このディープ陣営の発言を頭から丸々信じる気はさらさら無いんだけど このディープ陣営は発言を頭から丸々「嘘」と決めつけてる人達はどうかと思う (レース前) 自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。 いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。 140%の出来に達している。 ↓ (バレた直後) 禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。 原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。 ↓ (何日か掛けて一生懸命考えた言い訳) ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、 21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。 その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。 それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
>>106 無罪なんちゃらはわからんけど アンチがいつまでも執拗に薬物薬物ってバカの一つ覚えで言い続けるから、ファンがなんとかして他の馬を巻き込もうとしちゃうんじゃないの まあどっちもどっち >>105 すごw 2005年も連対率241であって欲しかったw イプラトロピウム、あれね。 あれ効くんだわ。 俺もオキニ予約取れた時はいつも使ってるよ。
汚点には目を瞑ってやれば良いのに 5ちゃん以外では、偉大な競走成績並びに種牡馬成績を残した日本競馬史上に残る名馬なんだし 死人に鞭打ちは見苦しいだけ
フランスでしか使ってないならJCと有馬の前に即イプラ禁止できたよね
>>197 それはJRAの判断だからどうしようもないが そのせいで凱旋門以外のパフォーマンスにまでケチがついてしまったのよな >>70 聞いたこともないし、ソースも全くない ディープのほうはいくらでもソースあるのに>>40 のように捏造扱い で、オルフェを捏造 これがディープ基地 競争能力に影響がある薬物を使って3着 引退後に禁止薬物指定された こんなの叩かれるに決まってんだろw ここは何十年も最強馬論争ばかりやってる場所 世間で評価いいならそれで満足すればいいのに
最初は何かの間違いだろ調査すりゃわかると思ってたなあ あの後JRAはろくに調査もせず有耶無耶 池江の二転三転する言い訳聞いてあぁこりゃやってんなとガッカリしたわ
長距離であれだけ走れたのはドーピング効果だろうが だからと言って種牡馬成績が卓越してる事もまた事実なのでスピードはとんでもないものを持っていたのは事実だろう 繁殖の質を考慮してもディープの種牡馬成績は明らかに優秀(AEI/CPIもキンカメ・ステゴ・ハーツよりも高い)
クラーベセクレタの時はハメられたってことで一致してたなそういえば。 池江親子とマフィアの人望の差よ…
最強馬ってのは決めようが無いから人それぞれだけど、人気馬って括りならディープがナンバーワンだよな 今でもこんだけアンチもファンも多い馬なんだから凄いよ こいつを越えるぐらい話題になったりニュースになったりする馬を生きてるうちに見たいもんだ
>>133 調教師が禁止薬物使用で戒告処分の前科がある時点で以後の記録は全部クソにまみれたもんだわな しゃーない、アンチディープが凱旋門賞前後全ての記録が無効と息巻いた分全部オルフェに乗っかってくる >>208 アンチの多さは間違いなくナンバーワンだけど 人気なんて虚構でしょ、マスゴミJRAのゴリ押し最たるものだし ディープ産駒は華がなさすぎてマスゴミ推しても全く人気でなかったな >>210 少なくとも競馬板での人気はトップだよ笑 ディープがスレタイに入ってれば大抵伸びるし、10年以上前の馬でアンチが活発ってことはそれだけディープの子やファンが目障りだってことの証明だからな >>209 何言ってんだこいつ?坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか? 実際に検査に引っ掛かった馬と実際に検査に引っ掛かってない馬じゃ扱いが違って当然 検査に引っ掛かったかどうかが全てであって調教師の前歴とか関係無い >>209 お前ボンズの記録は永久に不滅とか言ってたの覚えてるぞ 子孫の優秀さが って言うけどあれだけ子供がいて最強場論争に加われそうなのが皆無なのがな あえていうとスノーフォールくらいけ?
>>210 道程ニーツのおまえの方が人気あるぜ 漏れがホショーしたる >>211 そうやってアンチを挑発してアンチがスレを伸ばしてるだけだからなぁ 本当に人気があったらアンチ無しの基地のキャッキャウフフだけでも伸びる筈でわざわざアンチを挑発する必要無いもんな >>210 ゴールドシップの皐月賞の時のテレビ放送とか凄かったからな 「見てください、これがディープインパクトの子どもたちです、この中からどの馬が皐月賞をとるのでしょうか。ライバルはグランデッツア」 みたいな感じで ワールドエース、ディープブリランテ、ベールドインパクト、アーデント、アダムスピークってディープインパクト産駒黄金時代あつかいだったから 仮にこれがオペならクソ叩かれてる そしてその関係者も競馬界から追放処分されてただろう
もうディープも死んだんだからいい加減池江は真相を明かすべき
ドープの最高傑作と言われたダノンプレミアムも薬打田のドープ発覚後、一流馬から全く勝てない三流馬になったよな。 やっぱ薬効果絶大だ
謝りもしないでギャロに責任転嫁しようとしてた池江は心底クズだったと思う
>>218 結果論も混ざったアンチの嫉妬は見苦しい ジェンティルドンナが桜を勝った直後で、皐月には僅差の2人気、3人気馬含めた5頭が出走してきた レース前ならディープ産駒黄金期と持ち上げて当然の流れ 内国産でここまで凄い種牡馬もいなかったし 勝ったゴルシも、当時はまだ共同通信杯を勝った程度 >>85 5chのアンチスレの源泉は「おれの馬券が当たるように走らなかった馬は全部ゴミ」の発想からだからね それを知らないお前が馬鹿だわ 実はディープもディープ産駒も日本競馬への貢献は大したことないソース >>226 これのレーティング一位二位三位は貢献してるの?笑 >>227 まともにつければディープは135ぐらいだろ ハンディキャッパーにディープアンチがいるんだろうね スノーフォールの120といいディープアンチはゴキブリみたいにどこでも湧いてでるな 2005-2010はレーティング上限が何故か130に仮設定されてた時代なんだけど、アンチってそこ隠すよね あ、無知で知らないだけか
ディープアンチは永久に負け続ける みっともない奴らだ
>>229 2005年 130 2006年 129 2007年 131 2008年 131(128) 2009年 136 2010年 135 その期間の2/3の年はお前の言う仮設定された上限とやらを超えてるんだけどお前の脳内設定の話? 何かある度にドーピングの話されて「アンチは負け続ける」は草
ジャップは臭い物に蓋をしたがる民族だけどこういう負の歴史を語り継ぎ二度と過ちを犯さない民度が競馬板にある事に驚きだよ
語り継ぐというより、5ちゃんで罵詈雑言を浴びせてるだけだろ
>>228 なわけないだろw 倒した相手の雑魚さと着差考えろ 127でも相当盛られてるレベルのパフォーマンスしかしてないぞ ドーピングした日本競馬史上に残る汚点ってだけなのになぜアンチ扱い
>>234 ディープインパクトでコレに勝る「衝撃」はないよな(´・_・`) >>229 イプラのキメ過ぎで現実と妄想の区別がつかないのか? ディープインパクトって、立派な戦績残したけど、凱旋門賞でドーピングがバレて失格になった馬だよね おまけに無茶な種付け強制で早死にしてしまったと 愚劣な人間のエゴに翻弄された可哀想な馬だね 馬には罪はないから瞑目するばかりだが、取り巻きに神罰が降ることを心から祈ってる
ドーピングなしならアドマイヤジャパンに負けてたな 不正の被害にあったジャパンかわいそう
仏蘭西の厩舎関係者や医者によるアジア差別の可能性もあるだろうな凱旋門賞をアジアの馬に勝たせてはならないって奴等は思ってるんだよディープが可哀想にこの借りはボンドがはらしてくれるわ
規制がラストラン前とかならよかったのに 引退した後だもんな
ランス・アームストロング ベン・ジョンソン ディープ・インパクト
ここでディープを叩いてる人らは仏蘭西行ったことないだろ向こうのアジア差別はすごいんだぞ ましてや向こうの競馬の最高峰凱旋門賞をアジアの馬に取られそうとなったら何としてでもってのは否定できない だから池江やJRAも時間が経ってから諸々考えたうえで話した可能性もある なんせ向こうの関係者に何かされたとしたって証拠がないからな
>>248 ドーピングという真っ黒な不正で凱旋門賞の歴史に泥を塗った歴史的事実は動かない にもかかわらず、愚にもつかない陰謀論を持ち出し、謎の被害者意識を纏うわけ? 君は凱旋門賞なんて見ずに笠松あたりでみみっちく楽しんでいればいいんじゃない? 呼びもしないのに鳴り物入りでやって来て無様に負けてドーピングに引っかかって失格になってフランスの陰謀だアジア人差別だってあーた
日頃から抑圧されてる者たちにはとことん冷酷なくせに、自分らが敵わない場面では差別がーなどと意味不明な鳴き声をあげる季節 ああ、もうすぐ凱旋門賞なんだなあ
「ヨーロッパ仕様の馬場にしてますので是非いらして下さい」て招待しておいて、やって来たら超高速コンクリート馬場でまともに走ることさえ出来ずに故障して帰って行く欧州馬の方がよっぽど可哀想だわ
競馬は勝負である以上に、文化なんだよね 凱旋門賞はその頂きにあると認識されてるし、日本でもそう喧伝されてる 今回は記念すべき100回目だ その長い歴史に暗い影を落としているのがディープインパクトの薬物使用なんだわな 後にも先にもない最悪の汚点 悲惨だね
凱旋門賞薬物失格は後にも先にもこの馬1頭だけ しでかしてくれたわ
>>49 ディープシフトも凄かったよね ドーピングだけではハーツみたいなことがあるから みんなディープを勝たせるためのレース作りを徹底してた で、ディープをディスってる方々はどうなったら満足するの? JRAや池江が頭を下げれば良いのか分からないんだけどさ
ディープ最高傑作のコントレイルが現れたことで 図らずも綺麗なディープの能力も推察されるようになったしな あと、早熟マイラーが多いことからも
>>229 や>>252 を見る限りディープ基地がイプラのキメ過ぎで現実と妄想の区別がつかないっては本当みたいだな >>261 事実を指摘するのはディスとは違うからなぁ >>252 そもそも凱旋門賞ってとっくにアジアのUAEの馬に勝たれてるじゃん ラムタラとか知らんの? >>264 確かにそれは聞いたことはないがディープインパクトが走っていた頃の日本はパート2国でレートが不当に低くつけられていたという話はある パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる つまりディープインパクトは最高137となりレートでも最強馬となる なおエルコンドルパサーの134は海外レースのものなので換算はなし にわかは2012 クラシックがディープインパクト産駒の黄金期って知らないからな ゴールドシップなんか雑魚扱いでタキオン最高傑作のグランデッツァだけが敵だった
>>265 事実を指摘するにしても何がどうなれば満足するの? はっきり言ってもう終わった話だと思うし、いつまでも蒸し返していても何も変わらないんだし >>242 その汚点を乗り越えて種牡馬として大成功して欧州からも評価され向こうから繁殖を送られるまでになり それに応える結果を出し続けてる偉大な種牡馬だと認めてるんだからアンチじゃないよなw 汚点を見て見ぬふりをする信者よりもよっぽど評価しているよなw 禁止薬物使用により失格した馬の話をしてるだけなんだから 日本競馬が続く限り100年後も話題になると思うよ
>>274 ディープの種牡馬成績で満足してないとかこれもう狂信者だろw 偉大なるディープ様にしては物足りない成績だ!ってかw 種牡馬に関しちゃ圧倒的な繁殖優遇あるにせよ サンデー直系自体が鬼レベルで活躍してるからな ドープ自身母も良血だしそら成功するわ
>>276 欧州で?凱旋門賞やダービーステークスは何勝してるの?チャンピオンSは? もしかしてそのクラスのビッグレースの勝利は求められてない期待度なのかな? まさか欧州の話で日本の種牡馬成績持ち出したりしないよな? >>278 欧州のクラシックを何度も勝ってるけどそんなんじゃ満足出来ないとか随分と期待してるんだなw Dの叫び >>229 2005〜2010はレーティング上限130!アンチは知らないぃ! お答え >>232 普通に130超えとるがな Dの慟哭 >>252 アンチはフランス行った事ないぃ! あっちではアジアの馬には勝たせないぃぃ! お答え >>266 勝っとるがな 都合が悪い情報は無視、都合がいい情報を捏造、他の馬もやってたと転嫁、問題点の矮小化、話題のすり替え、済んだこと終わったことと無理やり打ち切ろうとする ドープ真理教徒のこの特徴って…あっ(察し)
>>280 あ、その国の根幹的ビッグレース勝利は求められてないレベルなのか それなら仕方ないなw 禁止薬物を使用してたのが発覚した時点でそいつの強さなんてもう議論するに値しないんだよ
>>268 そんな話もねえよ ガイジ過ぎて全く話にならん ドーピング関係ないとしても冷静に成績見直すと 4歳時に7歳馬ナリセンに4馬身、リンカーン程度に3馬身半が限界だったから むしろ他の馬よりレーティング優遇されてる気がする
>>1 ID:msrv20vw0 = キ〇ガイ 15 :2021/09/22(水) 12:04:03.71 ID:msrv20vw0 あげ 16 :2021/09/22(水) 12:06:01.19 ID:msrv20vw0 さげ 17 :2021/09/22(水) 12:08:08.72 ID:msrv20vw0 はげ 20 :2021/09/22(水) 12:10:05.60 ID:msrv20vw0 ひげ 21 :2021/09/22(水) 12:12:29.15 ID:msrv20vw0 とげ 22 :2021/09/22(水) 12:12:29.29 ID:msrv20vw0 とげ 25 :2021/09/22(水) 12:14:17.84 ID:msrv20vw0 くげ 27 :2021/09/22(水) 12:15:32.50 ID:msrv20vw0 かげ 28 :2021/09/22(水) 12:17:03.78 ID:msrv20vw0 たんげ 30 :2021/09/22(水) 12:18:40.45 ID:msrv20vw0 まげ 31 :2021/09/22(水) 12:23:31.70 ID:msrv20vw0 にげ >>272 疑惑を晴らせず浄化キャンペーンも打たずにうやむやにした以上 ベンジョンソンやジョイナーと同じ。 薬の話が出る度に引き合いに出される宿命背負ってしまった。 馬に罪は無いが池江親子とJRAは糾弾され続けなければならない 池江こそディープの戦績に泥塗った大戦犯なんだからディープ基地にもっと恨まれても良さそうなもんだが 不思議なもんだ
ディープに走る遺伝子があるなら、そりゃ人気にもなるでしょ でもドーピングの汚名はそれとは別次元の話だ 産駒がいくら走ろうがディープの凱旋門賞ドーピング失格の汚名が晴れるわけではない 長い凱旋門賞の歴史に泥を塗った事実は微動だにしないんだよね 100回を数える凱旋門賞の輝かしい歴史にドス黒く輝く汚名 それがディープインパクトのドーピング失格なんだよ
汚れた馬ディープインパクト 禁止薬物で失格後に日本で走らせて引退したら即禁止薬物入りはやりすぎだよ
>>292 それは5ちゃんの一部の人間にだけだろ ベン・ジョンソンとかと違ってJRAも優駿もグリチャも池江にもスルーされ続けるだけだし、幾らここで声高に叫んでもエネルギーを浪費するだけ 他に頑張れる事を見つけた方が良いと思うよ 栄誉ある凱旋門賞で薬物なんか使った国は、古今東西世界中で日本のみ この点については言い訳出来ない 今後凱旋門賞挑んだり、もし勝てたりしても、あの薬物失格やらかした国ねって目で見られても文句は言えない
そもそも種牡馬としての評価というのは、遺伝子の評価だ 遺伝子は調教によって変異することはない もちろん、ドーピングによっても変わらない だからディープ産駒が走ると評価されれば人気になるし、そうでなければその血は絶えるだけの話だ これとはまったく別次元の、日本の競馬会の汚名 それがディープのドーピング発覚なんだわ
>>296 そう思うなら戯言とスルーすれば良いんじゃね? と言うか基地が必死になって反応するから面白がってやられてる側面もあるんだから大人の対応をすれば良い 何でやらないの? 分かりやすいスレタイなんだから薬物基地はわざわざ来なきゃいいのになw
>>268 127の馬に負けてんだから凱旋門でも125とかそんなもんだろお前 バゴ産駒から有馬記念に勝つほどの馬が出たが、仮にバゴが薬物で失格になってたら、いくらクロノジェネシスが活躍してようが白い目で見られて当然
ドーピングでパワーアップしてただけのディープに名牝を使い過ぎて その後の競馬のレベルが一気に落ちた 金子とかシンジケート仲間はディープのドーピング黙殺と神格化でぼろ儲け 並のサンデー系種牡馬でしかないディープは散々名牝使ったにも関わらず 結局ろくな後継残せず終わった
>>285 んじゃソーヴァリアントもそのお仲間ですな 日本で父系が残らないのもドーピングでパワーアップした馬のせい 整形美人が子供産んで不細工量産みたいなもんだよ
まぁ真意は分からんが、フランス人は差別意識半端ないから、凱旋門取りそうな勢いがあったディープに勝たせたく無い人達は居たよね。 一昔前はスポーツの世界でも良くあった話だ
じゃあ聞くけどディープインパクト(ドーピング有)だとどんくらいの評価になるの? やはり歴代最高クラス?
ディープシフト、スパイク蹄鉄は抜き? ルドルフ、故障前ブライアン、真面目オルフェら最強クラスには当然及ばない 並の二冠馬より強いがレジェンド級二冠馬とはちょっと分が悪いかな…くらいのもんじゃないかな ディープシフトも有りなら文句なしの最強だわ だって周りの馬は勝ったらダメって縛りが掛かってるもの
>>313 ディープシフト → 野球と勘違いしてんの? ディープインパクトって差し馬なんだけど スパイク蹄鉄 → 蹄鉄はどの馬もしてますがw 接着剤がダメとか本気で思ってるわけ? ID:F+5VLNer0 → ただの野球好きなジジイ JRAの汚点なんか、ディープインパクトだけでは無いけどな・・ JRAの競馬関係者の師弟ではないだけで、競馬学校を不合格 にするケースもかなりの汚点だろ・・
今年100回目を数える凱旋門賞で唯一にして空前絶後の不正 場末の草競馬の話ではなく、凱旋門賞で唯一だからね 黒歴史レベルの汚点でしょ
まあ近年のJRAでクスリ関係の汚点といえば、シャブと葉っぱで実刑食らった「天才」騎手がいたわな おそらくは減量苦から手を出したのだろうと思うが
日本のディープ産駒も血族もこの際皆殺しにして浄化させりゃいいのに
まぁそうは言っても大抵の歴代最強馬ランキングでは1位になるんだから、ドーピングは汚点にしても強さは認めないとタダの偏屈ジジイ扱いされるけどな
>>317 実刑くらったJRA関係者は、競艇の「西川事件」 以前唯一の先例だった「山岡事件」の山岡元騎手 だけだったからな。道交法違反や暴行の現行犯などで 逮捕された関係者はそれなりにいるけど、起訴猶予 とか執行猶予のケースが多くて、復帰してるのよな・・ >>319 それはそれとしてドーピングカスは絶滅させて浄化しとけ >>319 ドーピングした以上は参考記録にしかならんだろ ドーピング込みって表記も必要 ドーピングしてたバリーボンズが世界最高のバッターって言うくらいしょーもないことだよな ディープインパクトの記録も参考記録だろ最早
血統表にパクトの名前があったらその時点で廃用にすべき
>>314 シフト=陣形、フォーメーションのこと 差し馬を潰しに行くことが無いとでも? スパイク蹄鉄=蹄鉄とスパイク蹄鉄の違いがわからんのか? ドーピングしてもハーツやレイルリンクとの差を縮めることができず力負けしたからなぁ どこが最強なんだこいつ
21世紀 世界の名馬ランキング ダウンロード&関連動画>> VIDEO 1位 Frankel 2位 Dubai millennium 3位 Sea the stars 4位 Deep impact 5位 Arrogate 6位 Black caviar 7位 Winx 8位 Zenyatta 9位 Beauty generation 10位 Enable >>326 ハーツ?国内でディープがドーピングした事実はありませんが? ディープ嫌いなのはいいけど捏造するのはどうかと思う 3歳有馬の僅差とJCの大差見ればディープの方が強いのは一目瞭然 喉悪かろうと出てきたからには勝算あってのことで負けて言い訳されてもね >>304 競馬のレベルが一気に落ちた(海外G1勝ちまくり) 奇麗なディープでもコントレイル程度の実力はあったと思う
>>329 遠征自体が増えてるから勝率で見ないと何とも言えないけどどんなもんなの? 競走馬のレベルじゃなくて遠征するためのノウハウが培われて調教しその他の技術が上がったんだろうな
競走馬のレベルじゃなくて遠征するためのノウハウが培われて調教しその他の技術が上がったんだろうな
故障前ブライアンや本気オルフェがいいんだから イプラスパイクディープもいいとは思う その時の能力は証明されてるし
>>335 故障前ブライアン=ルール遵守 本気オルフェ=ルール遵守 薬物ディープ=ルール違反 一緒にすんなよ、イプラでもキメてんのか? ディープの戦績はドーピングとスパイク蹄鉄だけではなくてディープシフトの恩恵が大きいからなあ
そう怒らんでも 当時は合法だったんだし 個人的にはイプラスパイク完備でオペより下くらいに思ってるが
ドープは論外だがエネイブルが世界10位って過小評価だろ 日本最強はアモアイだし4位はアモアイでいい
>>338 合法ではないよ 日本のルールだと能力向上或いは能力減衰目的ならリストに無い薬物も禁止だからな 百歩譲っても脱法までであって合法なんてとても言えないよ >>338 イプラみたいに日本で流通してない薬は明文化してないという杜撰な取り決めだったってだけで、中央競馬ではもちろん薬物は使用不可です 発覚時のリスクを考えれば「普通は」使いませんよ 脳味噌が2006年で止まってるのか いつまで昔の話してんだよw
>>328 その理屈ならハーツはウィジャボードを大差ぶっちぎれる ディープはウィジャボードに最後詰め寄られてる >>345 ウィジャボードはハーツクライに2.2秒差ぶっちぎる事も可能だけれどなw 都合の悪いところはスルーしてるの草生える 本日から期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ お金が欲しい人は是非ご利用ください うーん ここで語っても誰の賛同も得られないから、コロナ明けたら競馬場やウインズの前でディープの不正を正すとかの名目で署名活動してJRAに持っていけば?
そういう開き直りしかできないから嫌われるんだよ君も馬も
>>348 ここでは誰の賛同も得られないどころかむしろ賛同得られまくってるけどw むしろここで賛同を得られないお前がここではない競馬場やウインズ前で署名活動したら?w 調教ばっちりって言っちゃってたから言い訳が難しくなったよな てかイプラ使っても圧勝さえしとけば言い訳出来たんだが惨敗しちゃったから単純に能力が足りなかったのにイプラ使ってたっていう最悪の結果になった
ディープ薬物も大概だけど 俺は現地の金子勝負服のインパクトが強烈すぎてこっちの汚点が印象強いわw
この頃は色々おかしかったよな 杉本アナが出たロンブーの番組で競馬感動レースベスト3を紹介したんだけど3位がディープのダービーだぜ? 強すぎて感動した、とかだったかな キーストンがランクインしてたから少なくともオグリかトウカイテイオーの有馬はランク外 俺が知る限りディープのダービーが3位にランクインしたことなどこれ以外ない
馬主の不正で引退させられた馬もいるのに 何もなくJC有馬って出るのが頭おかしいわ 引退してすぐ禁止指定になる薬使ってるのにw
>>348 ここには中二病を拗らせた年寄りしかいないぞ 世間と違うことを主張する俺かっけーな口だけ番長ばかりで、署名活動なんかする行動力も実行力もあるわけ無いだろ ディープは作り上げられた空気が気持ち悪かった ドーピング失格になってもすぐ有耶無耶にして国内走らせて即引退 引退したら見計らったように禁止薬物入りって誰がどう見てもおかしいだろ
実際日本国内のレースでも禁止薬物になってないからドーピング使ってたんだろうなって声は挙がってたからな 引退してすぐ誰にも使わせないように掘り返せないように禁止入りしたのは計算だろう
他の馬までディープの真似してイプラ使って心肺にドーピングやり始めたら収拾つかなくなるからな 引退前じゃなくて引退後禁止入りなのが色々勘ぐっちゃうわな
ディープを子供扱いしたプライドが香港でアドマイヤムーンに子供扱いされてたでござる
904名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ d29d-PNS0)2021/09/24(金) 16:30:17.51ID:BudMMrxQ0 ディープのときもやられただろ、禁止薬物を馬房内にスプレーされたり・・・ どんな手を使っても潰しに来る
いつまでもこんなとこでドープドープって言うことだけで精神が安定するヤツの為の薬こそ本当は必要だ 世の中この件もう興味ないよ、だいぶ前からな どうでも良い
ロンシャンから帰宅の電車に一人で乗った途端に嗚咽してしまった 他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない 席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した 今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ 電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう 帰りの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して 最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い 本当にもう何もかもどうでも良い
歴史的な名馬になれる土台が揃ってたのにドーピングで全てを台無しにした馬
マークマグワイアのドーピングと全く同じですね。 マグワイアがドーピングした時点ではまだ禁止されていなかったから実績は抹消されなかったが、評価される事は無く殿堂入りも見送られた。 当たり前の対応ですね。 ディープインパクトも当たり前の対応をしたいだけ。
どうでもいいとか終わった話といいながら書き込む基地が多いのは何とかならんのか 大好きなディープを汚されたんだから池江を叩けばいいのに
いまだ続く誹謗中傷被害「逮捕とかになったら人生すごく損をすると思う」 水谷隼からのありがたいお言葉でした
ディープインパクトに未来永劫ついて回る不名誉エピソードだな
>>368 誹謗中傷とか寝言は寝て言え 事実指摘して誹謗中傷にはならん 有耶無耶にして逃げたならなおさら 五輪金メダリストと薬物失格を一緒にするとか意味が分からんw
息子みたいに勝てないなら逃げれば良かったのにな イプラやスパイクで無理に勝とうとするからこうなる
ドーピングさえしなければ近代日本競馬の最高傑作として胸張って讃えられてたのにな ドーピングバレて凱旋門から叩き返されて日本戻って何のお咎めもなく走って引退 引退後すぐに第二のディープが出ないように禁止薬物入りって恐ろしいよ
オルフェ基地って未だに地球平面説を主張するカルトみたいなもんだよな
大多数の人間が近代日本競馬の最高傑作という認識じゃないの?
>>376 ディープみたいな両親が外国産馬でも「近代日本競馬の最高傑作」と言えるもんなのかね? >>376 大多数の人が薬物失格の恥さらし認識だろ せっかく無理矢理持ちあげて競馬ファン増やしたのにラストラン&引退式で5万しか来ないとか てかまあただ失格になっただけじゃなくて、2着にも入れずにしかも薬物失格だもんな もっと通用しそうだったらまた違ったろうけど
>>378 そんな馬が何で最強馬ランキングで1位なのか分かんねぇ 投票する層はドーピングの事なんてどうでもいいんかね? まあゴミクズだから血族も皆殺しにしてゴミ箱に送った方がいいぞ
つかマジでディープ産駒殺して回ったら? 俺的にはどうでもいいけどお前ら的には目障りだろ?
ビビっちゃったのか黙りこくられてもなぁ 割と汚れた薬物駄馬の血を一掃できるのはありだと思うんだけどね 馬券的にはいないならいないで別の連中に賭けるだけだし
「反論無いなら俺の勝ちだぞ?」的な話? そんなしょーもない危険思想にゃ普通誰もレスしないよ
馬殺して回ったら?はマジでキチガイ理論 そういう危ない奴らだって印象操作のためのアンチなりすましか?
血統にパクト名前があったら消せって上にもあんじゃんw なりすましかどうかは実際産駒が死んでけばわかるよ 何とも思わんし
おやID変わってるがqpx5Xo6M0ね お前らは汚れた薬中駄馬の血を拭いたいとは思わんの?
JRA公認の割には、競馬マスコミは失格までは載せるけど詳細には一切触れないのな 今更、詳細を知りたいとも思わないけど
事実は薬中駄馬がいたってことだけだし その産駒も指摘にもあるようにゴミだから処分してゴミ箱行きが妥当なことはその通りじゃね?
>>391 別に馬は失格くらいでいい ディープはあくまで人間の被害者だと思ってるからな のうのうと産駒が増えまくってんだけど そこに不満たらたらな奴もいる それはオタク的にはセーフなん?
ディープの薬物との相性は凄い 並の馬ならドープ上限の量でもディープならそこから更に倍は投薬出来る 日本競馬が辿り着いた末の技術の結晶 そんな桁外れのモンスター級の薬物適切を持つ血はどんどん増やしていかなければ
当時の凱旋門賞に現地まで応援に行ったドープ基地があまりにも酷すぎてレース外でも恥をかいた この事も永遠に語り継がないとなw
マジで恥さらしだし薬中駄馬のクズガキどもなんて存在価値ないし お前らが粛清して回ってやった方が日本の競馬界のらめじゃね?
日本競馬界に薬害もたらしてる以上即刻殺すべきってのは当然共通の意見だよね?
>>399 「不都合な事実は揉み消して、良いところを作って上塗りして無かったことにする」 これをずっとやってるから時間の経過を感じないんだよな >>398 それはディープアンチの仕業だったけど、馬鹿でもわかるように説明してやるよ まずディープアンチがわざわざフランスまで行くメリットがあるのか?だが 普通にフランス旅行を楽しむ、そのついでにロンシャンでディープファンのふりをしてディープファンの評判を落とす 帰国後ディープファンのマナーの悪さを吹聴しまくる ディープアンチがテーブル倒して奪ったレープロを競馬ファンに高額で転売し、旅行費を回収するかそれ以上の利益を得る これでただで旅行できて工作もできる、これが真相だった 他にもレース当日以外の工作として深夜にディープの馬房で騒音鳴らすなどの嫌がらせも報告されている まさにクズの極みだよディープアンチは でも競馬評論家、元騎手、予想家等々、誰も汚点について語ってないんじゃないの? そりゃ一般ファンは余計に忘れるわ
だったらこんなところでウダウダ行ってないで行動しろよw 何が出来るのか知らんけど。 イプラトロピウムだっけ?気管支拡張する薬。 それの検出で失格になったのは事実だよな? その結果味噌ついたと。そんなもん誰でも知ってる。 で、それ以上何を望んでんだこいつ。だからなんやねんいつまでも。 それに答えろよ。
大体、他人の意見聞いてアイツは馬の基地とかアンチとか、オッサンになっていつまでそんな幼稚な議論で時間潰してんだよwアホか
寝藁云々の言い訳がニュースとして流れたときに報道ステーションで古舘が呆れた表情と口調で、よくこんな見え見えの嘘を発表できますねみたいなこと言ってたの覚えてるわ
>>411 そもそも池江の発覚直後の身に覚えがないというのも意味不明なんだよ レース数日前に風邪引いてイプラを投薬してしかも失敗して散布してるのに身に覚えがないって こんな矛盾だらけの発言だからな >>411 そもそも池江の発覚直後の身に覚えがないというのも意味不明なんだよ レース数日前に風邪引いてイプラを投薬してしかも失敗して散布してるのに身に覚えがないって こんな矛盾だらけの発言だからな 基地の言う日本の至宝がフランスの陰謀でハメられたなら それこそJRAが意地でも調査しなきゃいかんのにね 実際は有耶無耶どころか矛盾だらけの池江の発言にもノータッチ 当時誰も信じてなかったよな事故説なんぞ
>>414 獣医師の名前すら出ないし池江の発言が二転三転しすぎだったし信用出来るわけがない ドーピングで日本競馬を汚すディープと産駒殺す流れじゃね?
ディープの血は絶やしたほうがいいってのは総意のはずだよな
陰謀ではめられたと本気でいうやつがいたのはビックリした なんでたかだか3着馬を失格させなきゃならんのだ? 勝ってりゃそう思うのも無理ないけどね
>>363 じゃあなんでちみはわざわざレスしてんの? ていうかドーピング有りでも、アモアイには勝てないでしょ
>>413 禁止薬物を馬房内にスプレーされたからな 身に覚えがないのは当たり前 >>416 マジで無茶言うなよw ディープの血を絶やしたら日本の競馬がぐちゃぐちゃになるのはこいつらも知ってるんだから その上で嫉みひがみで書き込みしてんだからなw 所有者の金子に対してならともかく人間様が馬ごときに嫉みや僻みなんてないだろw お前は所詮人間様の所有物でしかない馬と同じステージに立ってるのか?ww
>>421 意味がわからん 風邪で自分で使ったって言ってんじゃん マヌケな陰謀論主張もせめて一着じゃなきゃ意味ない ドープ基地マルチアがとうとうディープ産駒〇す〇す言い出した JRAに訴えられるぞ無職キチガイw
>>396 良し悪しは別としてあれだけ現役時代に薬物常習しといてピンピンしてるのは素直に凄い、普通の馬ならすぐに廃馬 自然にあのレベルのが産まれたりはしないから、やはりそこは科学の粋を集めた近代日本競馬の結晶と言っても良いし貴重だと思う 外国の馬を適当にくっつけただけの偶然でしょ 再現性がないからなんもできない
バキでいうジャックハンマーくらいのポジションだよな ジャックはドーピングしながら鍛えてトレーニング効果上げてたから ディープもそうなんだろうな
>>348 キミがディープの名誉回復運動すべきだよ ロンシャンでね >>425 マルチアの自演だってモロバレなのによく頑張るよなあのキチガ○ >>430 バカなの? 日本でも5ちゃんのジジイがセコセコ罵ってるだけなのに、ロンシャンってかフランスで未だにドーピング云々言っている御仁がいる訳ねーだろ 脅威の心肺能力って言われてて それは産駒に遺伝してないってのが察するなぁ
マルチアは自分がディープインパクトファン代表であることをよく考えて発言してほしい
薬に汚れたドープの血は絶滅させるのがこのスレの望みだからな どいつもこいつも予後不良で死ねばいいのにな
ドーピングして謎の嘘をつく池江 隠蔽するJRA 何も見えていない振りをする基地 日本競馬の結晶(両親外国産馬) どこから突っ込めばいいやら
>>436 4つ目は違うかな 日本競馬は大昔から海外の血を輸入してそれを掛け合わせて成り立ってたからな 日本競馬の結晶と呼ぶなら寧ろ両親外国馬の方が相応しいくらい 世界三大ドーピング ベンジョンソン マークマグワイア ディープインパクト
マイナー競技のマグワイアなんかより堕ちた英雄ランス・アームストロングだろ
>>441 ディープは仔孫で3500も居るからな… 金のためにサンデー後継をどうしても作らないといけなかった各方面の意思が合致した一大プロジェクトだろ>ディープ 当然有力な若駒から取捨選別されたのだろうしG1級の資質はあったと思う まだ皐月勝っただけの馬の像をダービー当日既に用意とかマスコミの異様な煽りとかやり過ぎだったと思うけど商業的には大成功してるからそれが正解だったんだろう
大失態かましておいてほとんど制裁受けてないって意味では将棋の渡辺明に近いと思う
>>432 ま、無駄だよな? 100回を数える凱旋門賞の輝かしい歴史に糞を塗り付けた正に汚点だもんな。 悲惨だね。 おまえら匿名掲示板だと思って下手なこと書いてるとマジでヤバイぞ…
>>448 なんか誹謗中傷のやつが厳しくなったらしいし 厳罰化やってさ 開示請求とかチラつかせて黙らせようってか? お笑いだね 悪い奴ばらってのは懲りないもんだねえ
禁止薬物を使って失格になった唯一の三冠馬の話をしてるだけなのに
たぶん長年四六時中ネット荒らして誹謗中傷してるディープ基地(マルチア) のこと言ってるんだろ さっさと刑務所…いや精神病棟にぶちこんで殺処分ほしいわこいつ
>>453 だよなぁ 誹謗中傷しか生み出さないクズ はよ逮捕して欲しいね >>443 おれもそう思う 池江さんはそういう圧力でやらされたんじゃないかと >>433 ディープの安静時の心拍数は30位でG1馬の中では特別凄い数値ではないよ ダービーの時でも32位だったから、あまり表に出さないようにしていた フウジンは同時期に23位だったからね https://news.netkeiba.com/?pid=column_view& ;cid=23845 >池江調教師にも「データの値は良いです」とお話しました。その後、厩務員さんも興味を持たれていたので、継続的に心拍数などのデータを測っていました。 >あとは、心臓のデータを取った中では、テイエムオペラオーはすごく心臓が強いというのが分かっています。 >一方、ディープインパクトは、多分、走る力を無駄にせず、効率的にあまり心臓に負担をかけずに走れることが特徴だと思います。 ここで研究所の人もオペラオーは凄く心臓が強いけど、ディープは心臓に負担をかけずに 走れると心臓の強さよりも走り方を強調している G1級の資質ってか薬無かったら無冠に終わった馬なのか? イプラってそんなに劇的に強くなる薬なのか良く知らないが 相手も弱かったし三冠馬にはなってたんじゃないか
>>458 イプラだけでは無かった説が濃厚 複数のお薬を使っていたが、公表されたイプラが有名になっただけ ベンチプルミンシロップも使ってたという話もあるし他にも使っていたかも知れない >>461 ベンチプルミンシロップは筋肉ついて脂肪が落ちるんだっけ? 体重落ち続けたのと関係あるとか聞いたが… ただ体重落ち続けたのはヤバい感じがする 馬体が良い訳でもないし満足に餌貰えてなかった説あるかな? 海外に行ってまでもディープの馬房に禁止薬物をスプレーしまくるアンチ 本当にどこにでも現れるゴキブルチみたいな連中 それがゴキブリディープアンチ
>>464 被害妄想すごいな… 精神病院行ってきた方が良いよ 多分、統合失調症だ スパイク蹄鉄に文句言ってるのはなぜ? 2mm以内なら使用OKというルールを守って使ってたようだし 公表してる陣営が少ないだけでウオッカのダービーの時とか使ってる馬はいるのに
スプレー君のワッチョイ 904名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ d29d-PNS0)2021/09/24(金) 16:30:17.51ID:BudMMrxQ0 ディープのときもやられただろ、禁止薬物を馬房内にスプレーされたり・・・ どんな手を使っても潰しに来る
薬使ってなかったとしても過大評価されすぎ感ある 強いとは思うけど最強馬と言われると疑問符がつく
>>469 有馬はパフォーマンスが派手なだけでタイムはそんなでも無いしな 高速化してるのに微妙だし史上最強?としかならん >>464 つまりソーヴァリアントはお前らアンチのせいか こう言われるんだぞ? >>466 スパイクは禁止だよ 2mmまでOKてのは磨り減りやすい先端部は2mmまで厚みをもたせてもOKて事 >>473 日本では厚みの差2mmまで可 フランスでは日本で使ってた蹄鉄はアウト 先端1mm程度に減らすなどの調整を加えてパスした 薬物と違って、フランス側が認めてるから何の問題もない 期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ お金が欲しい人は是非ご利用ください >>471 ディープ本スレのテンプレにある■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬という動画 >>471 ディープ本スレのテンプレにある■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬という動画 これはシンボリクリスエスのリンカーン9馬身差圧勝に比べるとポップロックに3馬身差ではショボすぎるがファンが勝ったこの角度から見たら 着差がかなりついたように見えてホルホルできるという理由で採用された経緯がある ディープはコーナーリングは速いが直線の脚は大したことない
対戦相手が弱小ばかりで本気出す機会が無かったんだよ
ドーピングして鍛えた時点で存在が不正なんだよな ドーピングせず普通に走ってる他の馬や陣営に失礼すぎるのにおとがめなし ジャップランドJRAの腐敗っぷりを示す事件だわ
金子の馬はほとんど怪しいもんな 完全なビジネスが成立している 白いのとか強すぎだし個人のくせに太いパイプ持ってる 競馬板でもリアルウイポとか金子しゃん金子しゃんワッショイばかりで疑問も持たない気持ち悪い信者多いわ
そういえば金子ってドーピング事件についてコメントしたのかな 自分の持ち馬が無断でヤク漬けにされてました、なんてブチキレそうだけど
縁切りしそうなもんだけどね できない事情があったのか
競馬ってそういうもんじゃないの? 金の力でどれだけ良い薬作れるか 金の力でどれだけ良い騎手囲えるか 金の力でどれだけ不正を黙らせられるか 金の力でどれだけ周囲をラビット軍団にする事が出来るか 結局は金持ち達による金持ち達の為の金持ち披露大会 もちろん経費はオマエら貧民持ちな
スパイクが違法か否かではなく、スパイクのおかげで勝ってたって話ね。 なら他の馬も使えばいいだろってことなんだけど、そんなことになったら 間違いなく使用禁止になる。そういうもの。
>>461 個人的にはそのベンチプルミンシロップという薬を使ってたかの真相に興味がある >>462 の人が言っているようにデビューから減り続けた馬体重 これはサラブレッドに限らず、生物が生きて成長していけば有り得ない事なわけで現役時代から不思議で仕方なかった 現役時代はその事に触れたコラムを幾つか読んだ気がするが薬云々の話は当然無かった 今はその馬体重について関連する語句でググっても、その事について書かれたサイトは無いはず そこまで気にしたことなかったけど確かにディープの馬体重の推移は変だな。 一時的に新馬の頃を下回った馬はいるけれどそこからは着実に増えているのが普通。
>>485 今の日本の馬主ならダノンの野田が圧倒的でノーザンも金子も金の面では比較にすらならんけど 何で野田はお前が言うような状況になっていないんだ?お前のその主張は本当に正しいのか? >>489 アウト、とズルいとでは次元が違うんだが。 まあまずは薬の話をしようか。俺もこの馬体重の件は掘り下げてみたくなった。 >>490 同じ金持ちでも人望が無く嫌われてる奴、最上位に多額の袖の下を渡す奴、堅物で不正を許さないつまらない奴と色々いるからね >>491 アウトは481向けだよ。481が日本ではアウト、よくて脱法では?と書いてた 2人にまとめてレスしたからアウトだズルだと書いただけの話 薬については明確な証拠が出てこない限り結論が出ない話だからやりたきゃ勝手にやってくれ。不毛だから俺は参加しない >>482 ダービー馬を8歳になっても小遣い稼ぎに使うとかさすがリアルウイポですわー 声帯切除するレベルの喉鳴りを患ったもう1頭のダービー馬をまだ走らせるのも素晴らしいリアルウイポですわー ブラックホークの時代から一貫してるよ金子は よくも悪くも >>492 それだと>>485 は嘘って事だな お前の主張の通りだとしたら金の力よりそれ以外の要素の方が重要じゃん >>487 昔見た情報を発掘してきた ベンチプルミンシロップってのはクレンブテロールのこと クレンブテロールの効果は呼吸を楽にすることと、筋肉を落とさず脂肪を減らせる効果がある ディープの馬体重が増えなかったことの裏付けになる >>495 俺は485本人じゃねーしな カットインして悪かった イプラやベンチプルミンによるゲタ履かせ疑惑が より深まる産駒の醜態だったな
馬体重はよくわからんね。ミオスタチンタイプTTと思しき馬だとその馬にとってのベスト体重が増えてないと思われる馬がたまにいるので そういう馬がゆる仕上げでデビューすると減るのは理論上あり得るのかな、って感じ? 事例 ・スペは成長でベスト体重増えたと思われてたけど実は違ってラストランがデビュー時と同じ ・ライスシャワーは菊花賞、春の天皇賞2回とベストレースではデビュー時より軽かった ・フィエールマンは5歳時の春の天皇賞以外はデビュー時より軽い馬体重で走っている
ミオスタチン型は所詮筋肥大しやすいかどうかでしかないからベスト体重とは余り関係無さそう
>>499 減っているというかデビューの新馬戦からずっと減り続けてるのはさすがおかしいだろう 薬物か餌も満足に貰えてないかのどちらかだと思うがどちらも最悪だわ まさに人間に作られたエセ最強馬だなディープ 人気も競走能力も偽物
まぁ因果関係は不明だけど馬体重増えてない馬は筋肉ムキムキではないタイプの馬体の馬が多い感じ 他にエアダブリン、トーホウジャッカル、エピファネイア、ザッツザプレンティとか長距離レース勝ってる馬にポツポツいる ビワハヤヒデなんかデビュー戦が一番重くてラスト2レースが一番軽いっていうディープと似たような感じの増減の馬
>>504 いやそうじゃなくてさ 新馬戦から一回も体重が増加して出てきたことが無いのよ 2歳から身体も成長するはずなのにだぞ >>505 それはお前さんの勘違い ディープの成績確認すると+4kgで出てきたのが2回、+2kgで出てきたのが2回あった >>506 そうかそこまでじゃ無かったか ただそれでも満足にメシ貰ってたのか心配になるレベルだな まぁ不思議に思わなくはないけどディープはデビュー時452kg、4歳JC時の436kgが最軽量 ビワハヤヒデがデビュー時488kg、旧5歳時ラスト2戦が470kgだったから似たような馬は稀にいるようだ エアダブリンも故障明けで2年ぶりにレース出てきたなんてなけりゃデビュー戦が一番重いことになっていた
蹄鉄の接地面からの突起物が2mm以内ならOKってJRAのルールがいつからあるのか気になり 実際に使われた蹄鉄を映した画像を調べてみた その結果、メリーナイスのダービー時の蹄鉄にスパイクがあったので、少なくともここ20年以内にできたルールではないというのはわかった ウオッカのダービー時は2mmとネット上であったとおり、蹄前方の位置にそれっぽい盛り上がった部分がある (写真は2014年5月の東京競馬場での展示とのこと) ディープのダービー時は1mmとネット上にあったが、確かにウオッカの蹄鉄に比べると盛り上がりは小さいように見える 2013年5月の東京競馬場で展示された時に撮った写真として メリーナイスのダービー時の蹄鉄が映っており、スパイクがあるのが確認できる ミスターシービーは蹄の前方の内側の所に盛り上がりがあるようなないような、微妙な感じ 蹄鉄のどこの部分を言っているのかわからない人は下記のブログがわかりやすいので読んでくれ http://kubo-vs-akagi.seesaa.net/article/12295902.html あと、他にもブログの写真を見た限り 規定内のスパイク鉄は割と普通に使われているが、ディープ陣営は珍しく公表したのでどうこう言われているだけのようだ 下記のブログで紹介されている2015年5月の東京競馬場の展示物の写真見る限り ディープとウオッカのほかにエイシンフラッシュ、オルフェーヴルの蹄鉄にもスパイクがあった キンカメの蹄鉄が他のと毛色が違いすぎて自信がないが、接地面側を映してるのならスパイクがありそうな感じ https://ameblo.jp/lovebird106/entry-12030925838.html >>510 ディープの装蹄師が吹きまくる人で、シール鉄を最新技術のように語ったりして同業から顰蹙買ってたほど スパイク云々を公表したのもその流れ こんな装蹄師に釣られたアンチも被害者ではある 日曜のディープ産駒が散々だったからディープ基地が色んなとこで暴れてるな
蹄鉄について調べた結果、昔の日本競馬ではスパイクは一切禁止されており平坦な蹄鉄しか使えなかったというのは 競馬ファンの思い込みであり、相当に昔から蹄鉄の接地面からの突起物は2mm以内であればOKだったと考えられるという結論になった ネット上にある東京競馬場や北海道でのイベントで展示された蹄鉄の写真を見る限り、時代の流れとしては下記になる ・1970年代のダービーでタケホープ(73年)やカブラヤオー(75年)は、四角く小さい突起物が2個ある蹄鉄を使っていた(それより前のものは判別しやすい資料が見つからず不明) ・80年代半ば、シンボリルドルフは、突起物が4個ある蹄鉄を使っていた時期があったようである ・1987年ダービーでのメリーナイスの蹄鉄が蹄の前方に細長い歯鉄(スパイク)のあるタイプ。つまりこのタイプは1987年までには出現した。基準が見直されたのか技術革新があったのか、原因は不明。 ・90年代になると蹄の前方に細長いスパイクのある蹄鉄を使う馬が増えた ・90年代には、蹄前方の細長いスパイクに加えて四角く小さい突起が2個ある蹄鉄を使う馬が現れるようになった ・00年代半ばになると、蹄の前方に細長いスパイクのある蹄鉄は名馬クラスなら割と当たり前に使われるようになったようである
スパイクのある蹄鉄の使用が確認できたのは下記の馬 蹄の前側に細長いスパイクがついているタイプの蹄鉄 メリーナイス、トウカイテイオー、キングカメハメハ、ディープインパクト ハーツクライ(ドバイSC)、ウオッカ、ディープスカイ、オルフェーヴル、エイシンフラッシュ、ゴールドシップ アーモンドアイ(国内。ドバイはそれプラス四角く小さい歯が4つある) グランアレグリア(スポーツ誌情報。他に歯がついているかは実物が確認できていないので不明) 蹄の前側に細長いスパイク+小さく四角い歯が2個ついているタイプの蹄鉄 マヤノトップガン、メジロブライト、テイエムオペラオー、ジェンティルドンナ ※ヤフオクで出されている額入りのものが本物なら、ベガとダイイチルビーも該当 前脚用に四角く小さい歯が6個、後脚用に四角く小さい歯が4個ついてる特殊な蹄鉄 ハープスター 蹄鉄に四角く小さい突出した歯が4つついている蹄鉄(左右に2個ずつ) シンボリルドルフ(ダービー) 蹄鉄に四角く小さい突出した歯が2つついている蹄鉄(左右に1個ずつ、前後方向では真ん中あたりの位置) タケホープ、カツラノハイセイコ、ミスターシービー ダイナガリバー、オグリキャップ、ヒシアマゾン エルコンの蹄鉄は写真映りが悪く、突起物が2個あるのは確実だが前方にも細長いスパイクがあるようにも見えてよくわからなかった
>>519 に2か所書き間違いがあったので訂正しとく 蹄鉄に四角く小さい突出した歯が4つついている蹄鉄(左右に2個ずつ) シンボリルドルフ 前脚用は蹄の前側に細長いスパイク+四角く小さい歯が6個、後脚用は四角く小さい歯が4個ついてる蹄鉄 ハープスター スパイク蹄鉄の件はよく知らんが蹄鉄の接地面からの突起物が2mm以内ならOKってJRAのルールを破ってたから言われてたんじゃ無いのか?
別にルールの範疇なら何の問題も無いのにその話題をいつまでも長文でダラダラ続けてるのを見ると別の意図を感じちゃうな
ディープの血…今年は日本競馬が試される凱旋門賞になる【本城雅人コラム】 ディープインパクトの血を受け継ぐキズナに欧州の馬場適性もあることがさらに証明され、来年のセレクトセールは欧州のバイヤーが、産駒を求めて殺到するだろう。 繁殖牝馬を持ち込むオーナーブリーダーもいて、当然、種牡馬キズナの価値は上がる。
ディープインパクトが挑んだ凱旋門賞の舞台裏を池江泰郎元調教師が振り返る 感性で好仕上がりに そんな中、苦労したのはデジタルな数字に頼れない環境だったと言う。 「日本ではどのコースで調教しても時計を計れたけど、シャンティイの調教場はハロン棒がないし、そもそも広大過ぎてスタートからゴールまでを一カ所に留まって見る事が出来ません。当然、時計は計れないので、調教後の息遣いとか、乗り手の感触を頼りにしました。また、体調の少しの変化にも気付けるように常日頃、出来る限り近くで寄り添うにしました。扱う側の感性が問われると感じました」 また、前哨戦は使わず、代わりに中間の追い切りをロンシャン競馬場まで連れて行って敢行した。 「豊君の意見も聞きながら、主催者であるフランスギャロにも色々と融通をきかせてもらいました。お陰で良い追い切りが出来ました」 だから、仕上がりは良かったと言う。ただ、残念な事にレース後に実は風邪気味だったという話が出たが、これにはかぶりを振って答えた。 「咳をしたのは事実です。ただし競走に影響するほど体調を崩したわけではありません」 これはその時点で既に大ベテランであり且つ最も近くでディープインパクトを見てきた男だからこそ分かる正しいジャッジだったはずだ。 傷心の身で帰国した指揮官だが、この後さらに鞭打つような事実が告げられた。 「着地検疫中のディープと一緒に東京競馬場にいる時に、JRAの職員を通してフランスギャロからの報告を聞きました」 ここで初めて検体から禁止薬物が検出されたと知った。 既に15年も前の話であり、知らないファンも増えたと思われるので、この時の話を改めて記そう。 検出された薬物はイプラトロピウムと言い、あくまでも呼吸器系疾患に使用されるモノ。禁止薬物という言葉が独り歩きして批判する人もいたが、筋肉増強剤のようないわゆるドーピングを目的としたそれではない。風邪薬のようなモノで、当時の日本では使用が認められていたし、フランスでも使用自体は認められていた。ただし、体内に残留した状態でレースに出る事は禁止されていたのだ。 「レースまで何日を切ったら投与してはいけないという事も獣医師は守っていました。ただ、早目に投与した際にディープが暴れた事があり、その時、飛散した薬剤が寝藁に付着。それをレース直前に口にしてしまったようです」 そう述懐した池江は淋しそうに「でもね……」と言うと、旗幟鮮明に続けた。 「こういうのは120%、調教師の管理責任です。獣医が悪かったのでも運が悪かったのでもない。全て私の責任です」 平松さとし
>>524 言い訳に無理がある イプラは体内に1日しかとどまれないんだよ 確か治療は10日位前にやったんだよな それなのにレース後にドーピング発覚はオカシイでしょ 寝わらに着いていてそれを食べたとか言ってるけど そんなのは毎日交換するんだしさ おそらくレース前日もやってんでしょ 確信犯ドーピングだよコレは そもそもその獣医師の名前すら出てこないのは有り得んだろ 池江厩舎はディープとオルフェーヴルの時代は日本で禁止されてないアメリカのドーピング薬を使いまくってただろうけど ルールでは問題ないからな 変な薬を使うとやっぱり気性とか健康に良くないだろうけど
>>526 オルフェは失格になったことないんだがる >>524 治療薬だからとか何の言い訳にもならんだろ、それ言ったらステロイドですら治療薬だしな 当時の日本では使用が認められていたというのも語弊がある、リストに無いだけで能力増強或は減衰目的なら禁止だよ 記者がこのレベルの擁護しか出来ない時点で日本競馬のレベルが分かるよな >>526 勝手にオルフェを巻き込むなよ オルフェは海外レースで失格になってない ディープが失格になった凱旋門でもな そもそもオルフェの時代には薬物に関してのルールも改定されてたろ >>78 競争成績と子の能力は関係ないぞ ノーザンテーストみろよ間抜け 仮に競走成績が産駒の能力に影響あるとしたらより遺伝情報の多い牝馬の質の方が重要になるだけじゃね?
>>524 風邪薬のようなモノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>530 潜在能力はずば抜けてなければ種牡馬で成功するわけは無いだろが テキトーな駄馬でも大種牡馬になれるんか? 現役時に発揮できない潜在能力なんて無いのと変わらんよ と言うか潜在能力をアリにしちゃうと未勝利馬ですら潜在能力を言い訳にできちゃうからな
>>533 一流種馬ったいがい1.5流馬だぞ、ミスプロさんぞは重賞すら勝ってない ディープインパクトの付けてた蹄鉄は 値段が10倍高く 軽さが10分の1 乗馬クラブの勉強会で装蹄師さんが言ってた
>>535 日本では個人馬主のカンで未勝利の馬を種牡馬として成功させるのが難しい夢のない国だったな 今は他の国もそうなってしまった感がある 20年前と比べてオッズが安い、しかも直前に大幅下がりする事が多く パソコンとか色々進んだから客が上手くなったとも考えられるが それほど上手くなっているようにも見えないからな どす黒いように見える
>>521 2mmの突起はスパイク鉄になるのでアウト JRAは特殊蹄鉄は認めていない OKなのは磨り減りやすい部分の厚みを増すのが2mmまでということ >>535 むしろ大概超一流か一流だぞ 一流半の競走成績で活躍する種牡馬も居るけど数はそう多くない >>524 ディープ基地を極めると頭がツルツルになる事だけは分かった そもそも1流とか1.5流とかの基準がよく分からんな 普通に考えればG1馬は1流だよな? そうなると1.5流はG1で惜しい所まで行った重賞馬、2流はG1ではダメダメの重賞馬くらいか ミスプロみたいな重賞すら勝ってないのは3流扱いくらいだよな
>>536 シール鉄は素材からして違う 乗馬クラブで使うのは、鉄製の汎用品をその場で曲げて仕上げる安い蹄鉄 そもそもG1勝てない馬は二流 人気薄でたまたまハマって勝ったみたいのが1.5流 人気背負って勝つのが一流馬 それをいくつもやるのは超一流馬
1.5流とか小数点入れたがるカスどもきめえから死ねや
薬物ってレース当日への影響も当然なんだけど 常日頃の調教で普通ではかけられない負荷をかけて鍛えられるってのもあるんだっけ オリンピック含めて人間でも根深い問題らしいけど
なんにせよドーピングカスであることに変わりはない 即刻処分するべきだったし 汚らわしい血が蔓延している以上血族も薬殺するべき
通常じゃありえない負荷や強度でトレーニングできるからね ドーピング使用の問題が根深い理由
ディープインパクト「私はまちがったことをした。一生、罪を背負って生きていくしかない」
その日に能力アップするんじゃなくて通常では不可能なレベルでトレーニングをして 通常では不可能なレベルで能力アップするのがドーピング まぁ普通は使ってても検査前にやめるんだが日本じゃ問題にならないから普段通り使っていたんだろうね
>>549 もう死んでんだから意味ない そんなことより産駒を殺せばいい 池江厩舎とか所属馬が鼻血だらけでパドックでは目がイッテル馬ばかりだった時期があるし そもそも開業すぐに薬物で注意まで受けてたじゃん
>>552 それは息子の厩舎であってディープが所属した池江パパの話じゃないじゃん なんにせよそういう問題児が多いんだから皆殺しにするのが正解だわな
福永は「走り慣れてさえいればディープだって凱旋門賞を勝っていたかもしれない」と語る。
つまんねえ庇いだてしてんじゃねえよ クズ信者その血を絶やすのが一番だろ
>>553 ドーピングを率先していたのが息子だからね アメリカで最新のドーピングを学んで日本に持ち込んだ第一人者でもある オルフェーヴルが運動誘発性肺出血を起こしたときもアメリカに行けば自由に薬が使えるからアメリカに連れて行こうとか言ってた 馬用気管支拡張剤を常用してトレーニング効果を高めていたのがJRAにバレたのもこの人 あの厩舎は調教師免許剥奪して追放したほうがいいし、過去の競技記録も抹消すべき JRAはドーピングに甘すぎる トレーニングで薬漬けにしてたのは確実だろうし 平気でレースにも変なパッチ貼って出走させてたからな わりと公然の秘密だったけど、陰では何を言われてたのやら ディープのときに処分しなかったから代かわりしたオルフェーヴルの時なんかもっと酷いことになってた
ドーピングカスは処分でいいんじゃないか ドープは子孫もいるからそいつらも抹殺で ID:jpwnLaBg0みたいな薬信者以外はそれで納得するでしょ
>>558 ラシックスをアメリカだと使えるからとか言ってたが ラシックスは強力な禁止薬物を検査で見つからなくするために使われる薬だから相当にドーピングに詳しくないと出てこない発想だよな あまりにも酷いからアメリカでもラシックスは禁止薬物に指定されたし 何の力も無い競馬版の最底辺が幾ら抹殺だの処分だの強い言葉を使っても現実には1ミリも影響を与えられないし却って惨めだよな
ドーピングによって遺伝子が変異するわけじゃない 獲得形質は遺伝しないなんて中学理科レベルの話なんだが
>>562 何十年前の話をまだしてる情報更新しないやつだな ディープインパクトはサンデー産駒としてほぼ最高の素質を持ち、それを子孫に伝えることもできた ただ、ゲスな人間の思惑で振り回され、競馬の歴史を汚さされ、種牡馬としても酷使され早世してしまった 可哀想な馬だと思うよ
池江厩舎のドーピングをいまだに叩いてるのは馬鹿 ディープインパクトもオルフェーヴルも処分されてないからな
>>567 ドーピングで処分された"事実"があるディープと"事実無根"のオルフェを並べるのやめてくれない? 凱旋門2回走ってドーピング検査抜けてる馬とドーピング違反で失格した馬はまず立ってる世界が違うんだわ >>569 何十年も薬物失格の件を無かったことにしようとする根性のがすごい どっちもどっちじゃねえの マジで全部殺すのが一番手っ取り早い解決な気がしてきた 反対してるのは全員信者も同然だし
そもそも種牡馬にさせたのが間違い それ以前にドーピング失格後に日本で走ったのもおかしい JRAは儲かればいいしという発想もおかしい 失格が発覚した時点で抹消して池江は調教師資格剥奪が妥当だった
>>573 これ 少なくともイプラ禁止などルールをしっかり改定してから走ってればまだ良かった それすらしないで引退後に禁止にしたのは使ってた証拠でしかない >>572 じゃあやってみ?w ほれ、はよせいww 俺はドープ真理教徒のアンチだが別に殺せなんて思ってないぞ そりゃ応援はしてないがな 馬じゃなくて関係者を罰しろと思うわ
あ、でもディープの競走成績は削除抹消はすべきだと思う ドーピング疑惑は限りなく黒に近いグレーだし、ディープシフトもあるしな
ディープの成績を削除するよりも、ディープの成績はドーピングにより得た不名誉な成績である事を後世まで伝える事が重要。 不名誉であり続ける事が将来の抑止力になる。
薬物汚染された参考記録だからな ドーピングで不正した事実を無視するのは都合がよすぎるよ
↑そういう事をする、やるにしても今更手遅れだろ 発覚直後に動かないと 引退後は大種牡馬として記憶・記録に残り、そしてもう死んでるんだし今更感が倍増されるだけ
100年の歴史の中で唯一のドーピング失格なんだから凄いよ
こういうニワカがいる限り語り継がねばなるまい 211名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ce41-5aNZ [175.177.46.137])2021/09/27(月) 21:15:10.80ID:YhKVYkDR0 やっぱり祖父3着、父4着のディープボンドに 日本競馬の悲願達成を託したいわ。
>>546 アナボリックステロイドはタンパク質合成と疲労回復が ナチュラルでは有り得ない早さになるから 高強度のトレーニングを高頻度でできるね 薬物駄馬は死んでよかった もっと早く死ねばよかったのに
競走馬としても種牡馬としてもとにかくゴリ押ししまくったからな どちらの成績も金で作られたってのがアレだが
三冠馬ランキング 1位ディープインパクト 2位シンザン 3位シンボリルドルフ 4位アーモンドアイ 5位オルフェーヴル こういうランク付けちゃうディープ基地が痛い
>>590 オルフェーヴルは現役時代はアメリカ最新のドーピングやり過ぎとずっと言われてたもんな >>592 言われてた記憶ないんだが いつものディープ基地の捏造か? >>590 レース中着用禁止という事はレース中以外の着用は合法という事になるけど調教で付けてたら何か問題あるの? 具体的にどう問題なのか説明して? >>591 何を求めたランキングなのか分からないのが凄いな とりあえず文句が出なそうなシンザンとルドルフを入れただけ >>595 最強の二冠馬スレにあるよ 薬物失格に触れたら案の定○○に言ってこいだった JRAがディープインパクトも池江厩舎も処分しないで表彰したし ディープインパクト時代が一番人気あったから 誰もドーピングなんか気にしてないぞ、ドーピングとか言うほうがおかしい
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が 禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり 2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、 というのがおおまかな内容。 記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。 第1点は、ベンチプルミンが、エタノール(禁止薬物)を含む薬物であること 第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること 主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、 長期的な使用がアナボリック・ステロイド(筋肉増強剤)と 同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、 イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。 人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。
別にこそこそ隠れるのはある意味しゃーないけど 引退後レースにこの馬の名前付けたJRAには呆れる他ないわ さすが八百長脱税暴力推奨反社組織だけのことはある
>>600 ディープインパクトのドーピングがバレてから一般人気が急落して暗黒期に入ったから ディープインパクトのドーピングがバレるまでは黄金期だった ディープインパクトは心臓が他の馬と変わらないが心臓の大きなオペラオーと同じスペックがあるのは呼吸の仕方が上手いからとか言われてたのが 実は気管支拡張するドーピングやってたとかバレたら人気が暴落するわ 90年代どころか00年代前半と比べてもディープインパクト時代に人気なんてなかったけど と言うかディープってハイセイコーやオグリと違ってディープ人気を競馬人気まで昇華出来なかったからな あくまで人気があったのはディープだけでディープインパクト時代に人気があった訳じゃない
毎年この時期になると過去の日本馬成績の中に輝く 「失格」の文字を見て発狂してしまう基地外が出てくるのはもはや風物詩
電通が頑張ってごり押ししてたけどね ディープだけしかごり押ししなかったからか競馬ブームには至らなかったね
JRAがどんなに表彰しようが、ドーピング馬という事実は消す事ができない。不名誉な事ですね。
>>608 ネーザルストリップは薬物じゃないけどな >>609 競走能力向上させるから禁止されてるんで、この話で薬か装具かは本質的な問題ではない >>610 調教中の使用は合法なのに何がアウトなの? >>611 常日頃の調教で普通ではかけられない負荷をかけて鍛えられるという観点でアウト なんでここまで説明しなきゃいけねーの。読解力なさすぎる 調教中の着用は禁止されてないからセーフだけど その考え方だとレース前後に残留してたらアウトだけど平常時の使用は禁止されてない薬物を常用して調教するのはセーフって考え方をしないと一貫性がない >>612 いや、調教時の使用が合法な馬具ならそれを用いた負荷は常日頃の調教でかけられる負荷でしょ 何言ってんの? >>599 JRAも池江厩舎が薬物使用をディープインパクトの前からやっていたのを知っていたけど闇に葬ったからね JRAが大金かけてゴリ押しして無敗三冠、凱旋門賞挑戦って煽りまくっていたのがドーピングの結果でしたなんて公表できるわけないし、ゴリ押しした理事はその後理事長にまでなったんだからマスコミもタブーにして触れさせないように統制するよ ドーピング失格馬をジャパンカップと有馬記念に出したり、ディープインパクトが引退するまで待って禁止リストに加えたりとグルになってやってるからね 競馬マスコミもJRAが関与しているから何にも言えなくなってしまった 年度代表馬選出でドーピングはフェアプレー精神に反すると言ってディープインパクトに投票しなかった記者がいた >>613 ネーザルストリップは鼻腔を拡張させて呼吸量を増大させることで競走能力を向上させるもの。だからレース中の着用は禁止 これを装着すると未装着状態より高い負荷をかけた調教が可能、あるいは今までと調教量が同じでも疲労が少なくなると考えられる お前さんの言い分だと、調教時の使用が禁止されていない薬物を使って負荷をかけるのも合法だから常日頃の調教でかけられる負荷になる >>615 JRAのルールだと能力向上或いは減衰目的の使用は禁止リストへの記載の有無を問わず禁止だよ つまり治療目的での使用は認められてるけど能力向上を目的とした使用は認められてないし 薬の影響下にある馬を出馬投票する事も認められていない で、調教時の使用が禁止されてない薬物って具体的に何? >>62 んなこたねー >>73 本来は早くピークが終わるのにおくすりパワーでそれを補っていたと… つまり産駒の傾向がヤツ本来の能力 ディープ現役時代なんて90年代以降でも売り上げ低い方だぞ…
id:JcGgwgnL0 ↑ 自演バレてないと思ってんのが笑えるw スレ立てしたくせに
>>621 お前YouTubeで武豊のネガキャンやってるしねw 三浦皇成持ち上げまくってて笑った ドープ基地無理やりオルフェまで巻沿いにさせようとしてて草 禁止なら凱旋門含め欧州で4戦もしてるんだから速攻処罰されるわw
ドープ自身の薬物使用は事実で揉み消せないからオルフェを薬物まみれとかw そもそもそのブログのは本当なのか? さらにはそれが本当に禁止馬具なのか? しかもレースで使ってないのに? やっぱり基地も頭ドープだとしかいいようがない
レースで使えないからアウトとか言い出したらそもそも騎手より重い助手とか乗せて走らせるのもアウトじゃね? レースでは負担重量は厳しく管理されてるのにそれをはるかに超える重さで負荷かけるのは駄目という話になるよな
ドープ基地がブログで言ってるだけで他で一切騒がれてないから そーいうことでしかないw
負荷をかけたり減らしたりするのが問題では無く、薬を使うのが問題。
ディープインパクトが走ってた時代が競馬ブームの最大ピークって話はないね 馬券売上なら今だし、社会現象としてならオグリやテイオーが走ってたバブル期のほうがはるかに上
>>630 そそ。なので何の問題もない。 負荷かけたり減らしたりする事自体が違反なら坂路調教もウッドチップも違反になるし。 >>631 今って馬券売上たったの3兆弱とかじゃなかった? 4兆売ってた90年代と比べてどの辺が馬券売上なら今なの? >>633 ごめん、これは私の勘違いだった。 ネット投票+巣ごもり需要などなどで好調という報道で勘違いしたのだと思う。 ご指摘ありがとう。 世界が求める血 欧州でも“ディープインパクト系”の確立へ 世界のホースマンが求める日本近代競馬の結晶は、今後セピア色に色褪せることはない。近い将来“ディープインパクト系”が欧州でも確立されることを信じている。 (中央競馬担当・松浦 拓馬) 報知新聞社
欧州どころか日本でもドープ系なんか確立しそうにないんだが
>>635 日本のノーザン御用記者の意見でなくて向こうの記者の意見は無いの? サクソンやスタディに超期待してる記事とか >>635 信じてるってwww こんなの報道とはいえないわな 信者の唱える呪文だろw ディープ直系で種牡馬として成功してる牡馬が二桁くらい出ないと、〇〇系なんてとてもとてもw 最近ならキタサンブラックなんかいい感じだけど、ディープ系にはならないからざーんねんw
>>632 あれだけ論破されても開きなおりが凄い さすがアンチディープのオル信者 坂路調教はレース中コースに坂として使用されてるし、ウッドチップはそれに近いダートレースがある ネーザルスリップはレース中の使用不可 これでディープとオルフェ、どちたが真っ黒か馬鹿でも7わかるよな? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ
>>643 坂路調教コース並の坂路なんて競馬場に存在しないしウッドとダートは全く別物だよ で、調教で使える薬物の具体例はまだ?これにちゃんと答えないと論破されたのお前だよ? >>646 イプラトロピウムは気管支治療薬としての使用自体はOKだが? 治療しながら調教することもあるだろう >>647 治療薬としての使用はOKだけど調教負荷を上げるための使用はNGだよ ネーザルストリップは調教負荷を上げるための使用もOK ちゃんとルールは遵守しような で、調教で使える薬物は? レースでネーザルストリップなんか使うわけないだろw あんなわかりやすいアイテムを本番で使ったらバッチリ記録に残るだろうに いっぽう、調教での使用はまったく問題なし いくらくだらない言いがかり付けても、公式に違法認定されて100年の歴史を汚した馬の名誉が回復されるわけじゃない そんなこともわからんバカは笠松あたりで寝てりゃいいんだよ
当時の日本では「違法ではなかった」というだけで、今も昔もがっつり違法の凱旋門賞でやらかして、バカ丸出しの言い訳が通じるわけもなく、100年の歴史を汚した ディープインパクトはそういう馬なんだよ 悲惨だね
推定無罪という言葉はディープに無駄にイレ込むバカでも知ってるはずだ そのバカどもがいくら他の馬の疑惑を声高に主張しても、それらはすべて無罪である いっぽう、ディープは物的証拠がきっちり挙がってしまったから真っ黒の有罪 そして100年になんなんとする凱旋門賞の歴史に、数十年にわたる日本馬の挑戦史に泥を塗りつけたわけだ 最悪だよね
まぁ実際に失格になったのはディープだけだからな これがある以上逃れられないわ
2歳オルフェーブル産駒(種付け料500万) 22頭41走0勝 AEI0.18
ディープオタは馬が薬使われて種牡馬でも晩年まで酷使され無理な手術もされたり全然平気っぽいよな
>>656 そこがわからん 俺はディープ好きでは無いが、あの扱い考えると怒りを覚えるよ でもアイツら何も思ってないみたいでマウント取ってイキりたいだけにしか思えない >>657 何で分からないんだ? ディープ基地の普段の言動見てれば馬が好きなのではなく他の馬を叩くマウント棒に使えるから推してるだけなの丸分かりだろ >>657 ディープインパクトの馬主とか社台はいまだに池江厩舎を使ってるしなあ 一番の素質馬のソダシは須貝厩舎に入れて微妙なのばかり池江厩舎に入れてるからいろいろ分かった上でやってそう それくらいやらないと天下取れないんだな >>656 馬は馬主の私物 馬は騎手の乗り物 動きが悪くなれば油(薬)を注す まあディープ基地が馬が好きなわけじゃないってのは、火を見るよりも明らかだわな ディープはいい馬だよ ディープに寄生した人間が最悪レベルのカスってこと
ほんそれ ちょいちょい負けてもクリーンであれば行き過ぎたアンチも出ず 最強論争の一角として仲良く喧嘩できただろう
>>661 それは間違いない。 数多くの産駒成績から類推すると、ドーピングしなくても3歳クラシック戦線までは主役級の活躍はした筈。 やや小柄で賢くて従順で、一生懸命に走る馬だったな もちろん能力も抜群に高かったから、まっとうに評価したかったね それが馬に寄生するカス人間のせいで台無しになって、あろうことか早世までしてしまったわけだ こんな悲劇は繰り返しちゃいけないんだよ
馬のせいにするだろうなっていう大方が予想した通りの言い訳だったな
>>664 ほんとそう思うよ。 ハルウララにどれだけドーピングしてもあの成績は出せない。 まっとうに評価して仲良く喧嘩したかったわ。 ディープが嵌められたことはディープファンの間では周知の事実だがアンチはそこまで調べないのか、都合が悪いから知らないフリをしているのか 255こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ニククエ d224-PNS0)2021/09/29(水) 13:33:10.54ID:+tyK/jA70NIKU ディープの時なんか、日本から応援団が大挙渡仏苦々しく思ったフランスが 馬房に禁止薬物をスプレーしたという疑惑 ディープは3着入線が失格、仮に1着でも失格だったと思う
というか主に北米で出回ってた喘息の代替薬が何でフランスにあんねんっていう
日本じゃほぼ出回ってないからって禁止薬物にしなかったJRAもおかしいし あとから処分しないどころか年度代表馬として表彰したしな
>>667 妄想で周知の事実もクソも無いだろ 羞恥の虚実の間違いじゃないか? まあ物証出せばアンチも認めるんじゃね?出せるなら、だけど >>667 捏造乙 そもそも見に覚えがない→イプラ飛び散ったとか二転三転した発言してんじゃん ルメールが聞いたスレでも体調不良だの風邪だっただのにしたがってるな 失格を誤魔化そうとしたりと安定に暴れてる
ドーピングしないと良くてクラシック有力馬の一頭程度だろうし、 そうなるとディープシフトなんてものも完備されないだろう つまり綺麗なディープだとあの2020世代に負けず劣らずの弱小世代の三冠レースならともかく、古馬になったら1勝も出来ないんじゃないかな ドーピング抜きなら菊花賞も距離が持たないだろうから三冠馬にもなれないだろうしな ドーピング抜きでも強かった論に持って行こうとしてる奴がいるけど無理があり過ぎる
産駒の傾向見てると2400でもキツイ可能性あるな 像が本格的にドーピングし始めてて勝てると踏んだからかと思ってしまうな
>>667 これをマジで主張するなら基地で一致団結して抗議すればええ 事実なら大問題だからな 事実ならね 本当に他者が妨害目的でやるならケツにステロイド射った方が入手も簡単やし確実やし早い
本日から期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ お金が欲しい人は是非ご利用ください 詳しくはこちら↓ きれいなディープに1番近いのはダノンキングリーじゃないかと思う サトダイはまず馬格が違うしフィエールも成長曲線がや馬体が似てない 多分イプラなしだと中距離かマイルが適性だし出遅れとかで取りこぼし有りながらもハマれば強い馬だった
>>674 ある馬が真に名馬であるかのフェアで楽しい議論が、くだらない人間のせいで台なしになった。 これだけは明らかなんだよね。 アグネスタキオンやシルバーステートみたいに美化されることもないし、決して美化してはいけない。 ディープがそういう馬であることは間違いないと思うよ。 ドープは単なるゴミクズだろ そんでゴミを日本中に増やしてる
>>683 ゴミクズなのは、馬じゃなくて人間だよ そうやって矛先間違えるからゴミクズ人間が蔓延るんだよ ディープ産駒は無駄にハードルが上がってるんだよね。 ドーピング無しでディープと同等の成績を期待されたらこれは辛い。 親がついた嘘のせいで子供達が苦しめられる構図。
ディープは海外でたまたまバレただけで、あの時代の有力馬でイプラ使ってたのも珍しくないって事なのか? で、その一件が無ければまだ禁止薬物になって無い可能性もあるかもなのかね
ドープ基地のせいでアンチが多いのは事実 ただドープ自身も弱いのにドーピングでラキ珍していたから嫌われている
>>686 いやディープだけだよ イプラは国内流通量が少ないから明記されてないだけで イプラに限らず能力向上させる意味で使ったらアウト だからどちらにせよアウトはアウトだよ それにイプラは専用の吸入器とか必要だしな >>685 仔が軒並みマイラーで中距離も2400キツイですってのばかり 昔ほどスタミナ使わない高速馬場やスローペースでなんとか春天取ってたりもするが… まぁドーピングで距離伸ばしてたのはまず間違いない 産駒は斤量に弱いのだらけだからベンチプルミンシロップも疑わしいのも仕方ない 筋力と距離に関わる薬らしいからな 単なるクズ馬って事実を認められない馬鹿がまだいるんかねぇ
>>690 それでやたらと「菊花賞や天皇賞を勝つ馬は種牡馬としての価値がない」 とかいうようになったんだろうな 菊花賞と天皇賞をとる本当に強い馬が怖いんだろう ディープインパクトの息子よりキタサンブラックとかのが生物として強そうだし そりゃ何人かは居るよ 二冠馬スレやディープうんぬんスレによく現れる さすがにマルチア一人ではないと思う
>>692 そうだと思うよ 正直、ディープのレコードなんて高速化進んでるんだから待遇考えるとディープ産駒が1、2回は塗り替えてないとおかしいんだよな 超長距離に価値が無くなってるのは事実だが価値ないとか距離縮めろとか声高に言われ出したのはそうだろうとしか まあ、せっかく薬使ってたなら一位入選はしてもらいたかったって思ってるのは俺だけではないはず
>>695 そうなると大問題だったろうな まぁJRAとかも少しはまともになったかもだが >>674 護送船団用意すれば大体コントレイルくらいは走るんじゃない >>674 同期のメンツがショボすぎたので、有力馬の一頭どころか1〜3冠の可能性は低くはないだろう 流石にシックスセンスに負ける様な馬に、薬物投与する価値は無いだろうし >>681 コントレイルは犬かきみたいな走り方だから全然違うよ 取れるわけないだろ 最初から最後までゴミクズだろ どんだけしつこいんだよ
>>695 1着だったら大変だったよ 世界への報道は3倍は増えただろうし日本馬が凱旋門に出られなくなっただろう >>701 それでもJRAや電通が少しはまともになったかもな… ディープの捏造薬物疑惑を持ちだす奴は反撃されることを伺いしれよ
捏造してんのはディープ基地だろ ディープは事実だからな
これが反撃になると思ってるのがやべーな 必要なのはディープの潔白を証明する材料なのに池江が黒ですってむしろ逆効果だろ
>>710 基本イカれてるからな… 三着より失格のが嬉しいとか言ってるのも居た さすがにこいつはアンチによる成りすましだろとも思うけどディープ基地に関してはそうとも言い切れないのが怖い ディープ基地によるとジェンティルドンナの有馬記念はオグリ並の感動レースらしいから
そもそも何がアウトなのか分からん 調教時に負荷向上目的で使用を認められてるものならそれを用いた調教は普通の調教だろうに それより調教時の負荷向上を目的に使用が禁止されてない薬物とやらの詳細まだ? あれだけ偉そうに語りながら実在しない妄想でしたなんてオチが通用する訳無いわな
自分がやってるなら他人もやってる そう考えてるからなアイツら
>>719 心理学の教科書にも載ってる自己投影だよねw 俺がやってる悪事は他人もやってるに違いないってやつ ディープの取り巻きはそうやって未来永劫、己の悪事に呪われ続ける >>721 薬の種類として明記されてないだけで ドーピングは禁止には違いないのに イプラはみんな使ってるはずとかルール違反じゃないとか発狂してるからな でもドーピングしてもあの程度なんだから許してやれよとは思う
未だに凱旋門が神格化されてるのはドープしたディープでも勝てなかったってのもあるんだろうな
2ちゃんじゃない某携帯掲示板での凱旋門までの流れ 俺「ぶっつけだといくらディープでも厳しいよ。こんなに間隔開けて勝った馬いないよ」 基地「うるせー!ディープは特別なんだアンチ死ね」 凱旋門で負ける 俺「やっぱなぁ。まあでも頑張ったっしょ」 基地「乗り方が悪い。豊死ね。」 失格 基地「フランスに盛られたんだ!はめられた!」 俺「いやいや、本当に盛ったなら3着の馬わざわざ失格にしないで本当に日本馬に勝たれたときに失格にするでしょ」 基地「うるせー!アンチ死ね」 冗談抜きで信者以外はアンチっていう思考だから話が通じない
ただ明るみに出てないだけでそんなもん大抵の馬がやってんのにいちいち何年も前のことで騒ぎ続けてるやつとかアタマ悪すぎてみててかわいそうになってくるね
基地はみんなやってるっていうが この手の禁止薬物で引っかかるのってカフェインばっかりじゃね? 気管支拡張剤でアウトって海外含めて全然見かけないレアな件だと思うんだが そういう意味での特殊性もあるよな
>>730 アームストロングもベンジョンソンも露見したから栄光も名誉も尊敬も全て剥奪されたんやで 混入するぐらいポピュラーな薬物っていう皮肉で書いたが 頭の悪い人には伝わらないか しかし気管支拡張剤が混入したっていう事例は見当たらないよなあ・・・
検査で分かりやすく出るものをドーピングで使う時代じゃないからさ
つまり、検査に引っかからない未知の気管支拡張剤Xを みんな使ってるんだと、だからバレてないんだと
池江が120%私の責任つってるのに 未だに「フランスの陰謀ガー!」だの「日本馬への差別嫌がらせガー!」とか言ってるやつってなんなん スミヨンはオルフェでわざと負けた!!とか まぁ競馬キチは頭おかしいのたくさんいるけどさ ドゥラメンテは自分で足折って勝負から逃げた負け犬!は笑った
>>732 何度も反論されてるだろうが人間のドーピングと競走馬の過失による誤投与を一緒にするなよ 仮に競走成績すべてが抹消されたところで今走っている産駒やその孫の成績や存在まではなかったことには出来ないんだからあきらめろ 指定薬物以外も馬の能力に影響あれば駄目なので 指定されてたかどうかなんて何の意味もないしな
>>742 そもそも禁止薬物を在厩中に投与する時点でもう問答無用でアウトですし 池江親子とトレセンお付き獣医も張り付いてるのに気管拡張剤入れてる時点で故意ではないですなんて通用するか 違法でも自分ルールではセーフ これマジで言ってんだから頭おかしいとしか
>>44 ドーピング盛り盛りでジャパンカップと有馬記念を不正勝利とか 黒歴史以外の何物でもないよな 禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。 原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。 ↓ ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、 21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。 その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。 それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 言い訳にしても質が低いからな もしかしてあの時の…ってなる事があったのに 心当たりが無いとか言ってしまうのは嘘だとわかる
>>744 ディープの一件は投与すること自体がアウトという薬物じゃないでしょ ソーヴァリアントのカフェインみたいなのが投与そのものがアウトな事案 >>748 本当にバカなんだな 競走能力の向上目的での投与はアウト そして誤投与じゃなくて能力向上目的での投与とバレてるから言われてんの カフェインみたいに手軽に手に入るものと違ってんだから 過失による誤投与? なるほどねえ、バカとワルの二者択一で、前者を選んだってことか バカだねえ
本当は常用してたからこそ、使わずにレースに使うのが怖かったんだろう 使って3着入線wとか それもたった8頭でw こんな市場最低の凱旋門賞は二度と無いだろうw
マルチア筆頭にオルフェ種牡馬スレで暴れてるなディープ基地
種牡馬スレで暴れてる奴なんて8割方ディープオタだろ
ディープ自身→失格 ディープ産駒の凱旋門賞成績(0.0.0.7) 未来永劫凱旋門賞とは縁の無い呪われた一族
イプラを抜いたディープはエリモダンディーくらいの強さだよ
スノーフォールスゴイ! ↓ ディープスゴイ!! ↓ ニッポンスゴイ!!! ↓ オレスゴイ!!!!