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2歳リーディング21
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正直ちょっと迷ったけど建てたで
毎回不毛なレスバが多すぎるんじゃ
1 ドゥラメンテ 19197万円
2 ドレフォン 17738.6万円
3 ディープインパクト 17018.3万円
4 エピファネイア 16503.1万円
5 ロードカナロア 15618.5万円
6 ハービンジャー 14277.1万円
7 シルバーステート 13844.8万円
8 ダイワメジャー 13445.4万円
9 モーリス 13181.8万円
10 ミッキーアイル 12689.1万円
新種牡馬ランキング（[]…2歳全体順位）
1 [2] ドレフォン 17738.6万円
2 [7] シルバーステート 13844.8万円
3 [13] キタサンブラック 9828万円
4 [15] イスラボニータ 7994.9万円
5 [26] サトノアラジン 5360万円
6 [29] アメリカンペイトリオット 4729.4万円
7 [31] ビッグアーサー 4154万円
8 [34] コパノリッキー 3828万円
9 [36] ザファクター 3572万円
10 [37] ヴァンキッシュラン 3568.6万円
新種牡馬産駒の出走予定
10/23（土）
東京1R 2歳未勝利 1,600（ダ）（牝）
アムルム（イスラボニータ）
スウィートナー（サトノアラジン）
プロボノ（アメリカンペイトリオット）
マウントベル（ドレフォン）
東京2R 2歳未勝利 1,400（ダ）
ミヤビクライ（ザファクター）
レウェルティ（ドレフォン）
東京3R 2歳未勝利 1,600（芝）
クーシフォン（ドレフォン）
ジェットグリッター（イスラボニータ）
ライブインステラ（ロゴタイプ）
リュウバター（ラニ）
東京4R 2歳新馬 1,400（芝）
ゼンカイテン（ザファクター）
フィエルボワ（シルバーステート）
東京5R 2歳新馬 2,000（芝）
インディゴブラック（キタサンブラック）
東京9R アイビーステークス（L） 2歳オープン 1,800（芝）別定
トーセンクレセント（トーセンレーヴ）
10/23（土）
阪神1R 2歳未勝利 1,400（ダ）
コルティーナ（キタサンブラック）
サンライズスコール（ザファクター）
ミギーフェイス（アメリカンペイトリオット）
レッドバロッサ（ドレフォン）
阪神2R 2歳未勝利 1,600（芝・外）（牝）
ビップシュプリーム（サトノアラジン）
ルミネイト（アメリカンペイトリオット）
阪神3R 2歳未勝利 1,800（芝・外）
ジューンクラマ（アメリカンペイトリオット）
テーオーサンドニ（キタサンブラック）
ブルーグラス（ドレフォン）
ポメラート（アメリカンペイトリオット）
阪神4R 2歳新馬 1,400（ダ）
ビーガール（イスラボニータ）
阪神5R 2歳新馬 1,200（芝）
セイウンナナセマル（ドレフォン）
テイエムフォンテ（ドレフォン）
10/23（土）
新潟2R 2歳未勝利 1,800（ダ）
なし
新潟5R 2歳未勝利 1,800（芝・外）
グランジャンブ（ビッグアーサー）
新潟6R 2歳未勝利 1,000（芝・直）
ギンノカミカザリ（ザファクター）
ヴェルデヴェント（ザファクター）
>>16 カナロアなかなかトップとれないな
数多いのにデビューがすくない
10/24（日）
東京1R 2歳未勝利 1,600（ダ）
なし
東京2R 2歳未勝利 1,400（芝）
エテルナメンテ（アメリカンペイトリオット）
カガファクター（ザファクター）
マエマエ（キタサンブラック）
リュウキュウカリー（サトノアラジン）
東京3R 2歳未勝利 2,000（芝）
キタノキャスター（コパノリッキー）
メトセラ（キタサンブラック）
東京4R 2歳新馬 1,600（ダ）
オメガブルーム（サトノアラジン）
クインズジョイフル（コパノリッキー）
センジュ（コパノリッキー）
タイキモンストル（ラニ）
ファーストマン（コパノリッキー）
ブライティアコバ（コパノリッキー）
東京5R 2歳新馬 1,600（芝）
スリールサンセール（ドレフォン）
東京6R 2歳1勝クラス 1,400（芝）
コムストックロード（シルバーステート）
トーセンキャロル（ヴァンキッシュラン）
レディバランタイン（サトノアラジン）
10/24（日）
阪神1R 2歳未勝利 1,800（ダ）
アダマスミノル（サトノアラジン）
トーアマサムネ（ディーマジェスティ）
ファンウワーズ（アメリカンペイトリオット）
阪神2R 2歳未勝利 1,200（ダ）
テリオスリノ（シルバーステート）
阪神3R 2歳未勝利 1,400（芝）
アールヨンク（ビッグアーサー）
トゥードジボン（イスラボニータ）
ナインティゴット（シルバーステート）
阪神4R 2歳新馬 1,600（芝・外）（牝）
アメリカンスター（アメリカンペイトリオット）
シルバーリング（シルバーステート）
ソングフォーマーヤ（ディーマジェスティ）
ハイパーシーン（シルバーステート）
阪神5R 2歳新馬 1,800（芝・外）
ルミナスフラックス（ドレフォン）
ロイエンタール（シルバーステート）
阪神8R なでしこ賞 2歳1勝クラス 1,400（ダ）
イチネンエーグミ（ポアゾンブラック）
フェズカズマ（ドレフォン）
リメイク（ラニ）
ワンエルメス（ディーマジェスティ）
10/24（日）
新潟1R 2歳未勝利 1,200（芝）
チャームポイント（シルバーステート）
パーサヴィアランス（ドレフォン）
新潟2R 2歳未勝利 1,200（ダ）
ザンゲツ（ビッグアーサー）
フォースチルドレン（ビッグアーサー）
ブレイクザアイス（ラニ）
ミラビリス（ザファクター）
新潟5R 2歳新馬 1,200（ダ）
ガストン（シルバーステート）
ライセンストゥキル（ルックスザットキル）
上位ランク種牡馬産駒の出走予定
1 ドゥラメンテ
ザアトム（10/23（土）東京4R）
ディナースタ（10/23（土）東京5R）
ホウオウニンジャ（10/23（土）東京5R）
オウケンミッキー（10/23（土）阪神5R）
インペリアルライン（10/23（土）新潟2R）
ヒドゥンキング（10/24（日）東京3R）
フォレクラフト（10/24（日）阪神4R）
ドゥラヴォーグ（10/24（日）新潟1R）
2 ドレフォン
マウントベル（10/23（土）東京1R）
レウェルティ（10/23（土）東京2R）
クーシフォン（10/23（土）東京3R）
レッドバロッサ（10/23（土）阪神1R）
ブルーグラス（10/23（土）阪神3R）
セイウンナナセマル（10/23（土）阪神5R）
テイエムフォンテ（10/23（土）阪神5R）
スリールサンセール（10/24（日）東京5R）
ルミナスフラックス（10/24（日）阪神5R）
フェズカズマ（10/24（日）阪神8R）
パーサヴィアランス（10/24（日）新潟1R）
3 ディープインパクト
ルヴェルディ（10/23（土）東京5R）
アスクビクターモア（10/23（土）東京9R）
スプリットザシー（10/24（日）阪神4R）
ヤマニンループ（10/24（日）阪神5R）
リアド（10/24（日）阪神5R）
4 エピファネイア
ナザレ（10/23（土）東京1R）
アメトリンルナ（10/23（土）東京4R）
キャッチザワールド（10/23（土）東京5R）
ハッピープリベイル（10/24（日）東京6R）
シタン（10/24（日）阪神4R）
レアレア（10/24（日）阪神4R）
イエローブーケ（10/24（日）新潟1R）
5 ロードカナロア
ベストスマイル（10/23（土）東京1R）
アウゲンブリック（10/23（土）東京3R）
スクルトゥーラ（10/23（土）東京4R）
ヨール（10/23（土）東京4R）
ハリーオンダウン（10/23（土）新潟6R）
キミワクイーン（10/24（日）東京6R）
プレミアムスマイル（10/24（日）阪神3R）
ランコントル（10/24（日）新潟1R）
6 ハービンジャー
ニシノジャズ（10/23（土）東京3R）
アティトラン（10/23（土）東京4R）
マンクスホップ（10/23（土）阪神2R）
セレブレイトガイズ（10/23（土）阪神3R）
パーティーベル（10/23（土）阪神4R）
シゲルブリ（10/23（土）阪神5R）
カラーインデックス（10/23（土）新潟5R）
スズナミ（10/23（土）新潟5R）
ルージュヴェルダ（10/23（土）新潟5R）
キャルレイ（10/24（日）東京3R）
サイモンバロン（10/24（日）東京3R）
ナンヨーアゼリア（10/24（日）東京3R）
スカイシャイン（10/24（日）東京5R）
プレサージュリフト（10/24（日）東京5R）
リュカイオス（10/24（日）新潟1R）
7 シルバーステート
フィエルボワ（10/23（土）東京4R）
コムストックロード（10/24（日）東京6R）
テリオスリノ（10/24（日）阪神2R）
ナインティゴット（10/24（日）阪神3R）
シルバーリング（10/24（日）阪神4R）
ハイパーシーン（10/24（日）阪神4R）
ロイエンタール（10/24（日）阪神5R）
チャームポイント（10/24（日）新潟1R）
ガストン（10/24（日）新潟5R）
8 ダイワメジャー
エコルフリューゲル（10/23（土）新潟5R）
ショウナンラタン（10/24（日）阪神3R）
マイネルレノン（10/24（日）阪神3R）
9 モーリス
テンブーミング（10/23（土）東京4R）
スペースシャワー（10/23（土）東京5R）
マテウス（10/23（土）東京5R）
クチャモザクワジャ（10/23（土）阪神1R）
ソーマレイオウ（10/23（土）阪神3R）
フロウィングダンス（10/24（日）阪神3R）
シウン（10/24（日）阪神4R）
ロングセラーアスク（10/24（日）新潟1R）
10 ミッキーアイル
ウィンダミア（10/23（土）東京3R）
ナツイロノオトメ（10/24（日）阪神8R）
出走頭数上位
15頭
ハービンジャー
13頭
キズナ
11頭
ドレフォン
9頭
シルバーステート、ディスクリートキャット、ハーツクライ、ブラックタイド、ヘニーヒューズ
8頭
アジアエクスプレス、アメリカンペイトリオット、ドゥラメンテ、モーリス、ロードカナロア
7頭
エピファネイア、キンシャサノキセキ、ザファクター、ジャスタウェイ、スクリーンヒーロー、ホッコータルマエ、マジェスティックウォリアー
6頭
ゴールドシップ、サトノアラジン、ジョーカプチーノ、ストロングリターン
5頭
エイシンフラッシュ、キタサンブラック、コパノリッキー、ディープインパクト、パイロ、リオンディーズ、ワールドエース
4頭
アドマイヤムーン、イスラボニータ、エイシンヒカリ、シニスターミニスター、ダンカーク、ディープブリランテ、ビッグアーサー、マクフィ、メイショウボーラー、ラニ、ルーラーシップ
キズナも例年通りならそろそろ勝ち始めるんじゃね？
未勝利とダート増えてくるし
キズナはまだトップ10にも入ってないからどこまでいけるかね
逆にリーディングトップのドゥラメンテもききょうS2着とかの微妙な成績でこれという馬がいない
キタサンブラックのコルティーナ、インディゴブラックは結構期待出来るらしい
>>37 そろそろ勝ち始めるだろうね
ただ産駒数が少ない影響がモロに出てきている
突出した馬が重賞でバンバン稼ぐ訳でなく重賞善戦と未勝利、１勝クラスで
平均的に稼ぐ馬だからな
頭数が100頭もいて少ないはないだろう。一番多いというわけじゃないだけで100頭は多いわ。
カナロアやドゥラメンテの頭数が半端ないからな。。。
例年通りならこのあたりから賞金額が激動するので現時点の順位は気にする必要はないと思う
ちょうど来年くらいから、ほとんどの満口が150～180になるから血統登録したのちデビューできるのは100頭あたりがトップでリーディング上位の満口馬でも80頭くらいになる。
>>44 カナロアドゥラは重賞級いるけどキズナはいないから頭数以前の問題なんだわ
よく菊花賞の日の新馬戦がいい馬が揃うって聞くけど、今年は注目馬いるん？
>>48 アルアインシャフリ兄弟の半弟が目玉かな
あと調教がやべーと噂のリアド
マイネルイージスもちょっと話題があがってたな
今日のキングのほうが気になるけど
>>48 今年は馬の能力レベルはわからんけど、前評判高い馬は少ないな。
キズナは注目されてないよくわからない馬が重賞勝つからなぁ
>>49 スターズオンアース、ティーガーデン、アカデミーとか有望なのは結構いるんだな
どうもありがとう
調べてみたら、4、5Rとも人気的にルメール福永の戦いになってるのな
>>55 新馬戦負けて次の未勝利勝っただけの馬か新馬戦負けただけの馬か
それを重賞級扱いはまだ厳しくない？
それなら重賞2着や4着になったキズナ産駒の方が重賞級といえる気が
>>54 去年まではディープ子種牡馬に付けられる優良繁殖はみんなディープに付いてるから
モズベッロ（ブリランテ）やディープボンド（キズナ）みたいな中小牧場の考えられた配合の方が強い
アイビーSは新馬戦で
ヴァーンフリート２着のグランシエロ
ダノンスコーピオン２着のルージュラテール
アルナシーム２着のブラックボイス
ジオグリフ３着のアスクビターモア
ここらへんが物差しとして面白いかも
>>58 答え合わせがまだの馬の方が期待はできるよ期待は
札幌のキズナ2頭はトップとの差をまざまざと見せつけられてるからな
>>58 内容が違うからな
それ以前にドゥラカナロアライバル視してるのがバカすぎんだわ
キズナなんかドレホンハービンにも勝てないから
カナロアは血統登録数めちゃ多いのに出走回数少ないのはやっぱり晩成が足引っ張ってる感じだな
今週でハービンジャーにも出走回数抜かれるし
>>61 スターズはアルテミスで有力なルージュより速い上がり使ってるからな
ティーガーデンは血統からアカデミーはデムのコメントからも期待できる
>>64 新馬惨敗のキラーアビリティも期待されてるでしょ
クラス上がったらさっぱりという可能性はあるけどフタを開けるまでわからんのがこの時期の面白さ
上がり目ないキズナ盾にしてカナロアドゥラ意識してるドアホだけに競馬やった事なさそう
>>66 それを言い出すと一戦一勝でも重賞2着でもキズナ産駒でも可能性はあるよ
その中で特に可能性高いと考える理由が問題
キラーアビリティはタイムが評価されてるわけだよ
キラーアビリティのインパクト凄かったけど
岩田息子のまま新馬と同じ舞台で使ってくるあたり陣営は冷静だな
キズナ産駒は牝馬なら期待馬に挙げていいんじゃない？
牡馬はもうダート下級条件種牡馬まっしぐら
3歳、4歳牡馬の芝がボロボロすぎてガチでヤバい
>>69 勝手に期待してりゃいいんじゃね？
キズナが上位にくる可能性はほぼないしそれくらいしか楽しみないでしょ
ライラックとエピファネイアの新馬戦は衝撃だった
生産者からしたらともかくアベレージより大物一発だわ
>>73 コントレイルの弟のサンセットクラウドが1番注目されてたのにw
>>73 生産者目線なら勝ち上がりが計算出来る種牡馬は大事だろ
キズナが叩かれるのは種付け料と成績がかみ合ってないのと、ディープインパクト基地が過剰に持ち上げるから
種付け料300万程度までなら神種牡馬やぞ。勝ち上がり良くて牝馬走ってクズ少ない
そこな
勝ち上がるだけなら1000万でキズナつける意味がない
1000万の価格に見合うと誰も思ってないから叩かれるんだよな
300はお手軽過ぎるけどまあフジキセキの600までかなあって感じよな
1000はクラシック目指すお大尽向けにこそ相応しい
まぁG1勝てないなら1000万はないな
アベレージと重賞勝ちで600万といったところ
フジキセキの600万なら今の時代の1000万でもおかしくないけどな時止まり庶民って感じ
>>79 少し前の時代のダイワメジャー500万と同等かGⅠ勝てない分やや下だろ、キズナ
1000万は分不相応過ぎる
>>69 札幌は期待を持つには厳しい内容だったと思うがまぁ判断は任せる
キズナから後継種牡馬は厳しいだろうなあ
2歳リーディングこれドレフォン対ディープインパクトになるんじゃ
>>84 そもそもそれの判断は生産界で今のレベルですら数維持して4億で売れてるんだから特段高いわけでもないんだろ
外部で見れば割高にしか見えんが
>>88 数付けられたのも4億で売れたのも少し前だぞ
4歳が勝てなくなるとか牡馬が芝で全然勝ててないのより前
ディープボンドの幻想も消えたし上がり目と言えば秋華賞2着のみ
これで1000万キープだのまた4億で売れるだのは夢見過ぎだとは思うが・・・
まあ種付け数抑制のために1000据え置きはするかもしれんけど、4億になるのは別の種牡馬になりそうよな
ノーザン率上がって億越えの数増えるの確定だから同じのような気がするけども
キズナはいままでディープ相手に割食ってたじゃん
それで良成績叩き出してるんだから、ディープがいなくなったあとの大躍進は確定じゃねの
スキあらば不遇アピールしてたエピファネイアとは格が違うよ
エピファネイアもディープ相手に割食ってたが、母父ディープを付けられるんだからさ
キズナはそれすらもできなかったんやで
フリオーソやディス猫が勝っていても話題にすらならない
阪神は圧倒的人気がジャスタウェイなので盛り上がりそうにないな。
セレブレイトガイズ持ちの願望が打ち砕かれるか見るだけのレース。
キズナは安定して稼ぐ産駒が多いけどこういう馬を作りたいからこの種牡馬付けるっていう特徴が今のところ見えにくいね
ダイワメジャーみたいな2~3歳の重賞戦線賑わすマイラー作るなら最適みたいな
キズナは芝のシニスターミニスター
よく勝つし重賞まではとどく
今のジャスタウェイ産駒は強いのか周りが弱かったのかはもう1戦見たいね
マイネルキングって名前つけられるくらいだから強いのか
今のジャスタは強かったと思うけど、芝は高速っぽいな
>>112 マイネルエンペラー＜…
マイネルプリンス＜…
三木正浩て今年の2歳勝ちすぎ
個人オーナーでは圧倒しているだろ
前走テンダンスに勝ってたのはジュエラーの下のキタサン産だったか
あれも3着以下突き放してたもんな
>>125 ジュエラーの下ではなくジュエラーの子だろ
>>120 あんまり聞いたことないけど話題になってたの？
一応２番人気か。
>>128 CWを騎手鞍上とはいえ、位置7で78秒-12.6秒を馬なりで出してた
>>120 シルクのキタサンブラック産駒が気になるな
東京５Rはクラブの格で買えばいいな。
１着サンデーR、シルク
２着サンデーR、シルク
３着ラフィアン、ノルマンディー
無印ワラウカド
とりあえず買っとく。
>>133 ジェンブロッサムもちょっと気になる
最終追い切り リアド馬也に1.1秒先行クビ差先入
インティゴブラック、500キロにしては馬体に凄みがないな
パッと見て470ぐらいだと思った
確かインディゴブラックはまだまだ体が細いと言われてたな
インティゴブラックの500キロはフレームの重さだけってかんじなので
筋肉ついてくれば楽しみかもね
フレームで500kgあったら完成形は一体何kgになるんだ･･･
前半で無理に押し上げていったときに脚を使いすぎてるね
最近カナロアの短距離しかマジで走らなくなってきたな
>>157 単勝5倍と結構ついてるからな
狙うのはアリなんじゃない
グランパスのマテウスもスピードとドリブルすごいけど、今日のマテウスもスピードある？
やはりキズナはアベレージヒッターだな
巻き返してきた
分からん、78秒叩き出しておきながらどうして負けれるんだ？
キズナは悪くても水準以上の数字は計算出来る種牡馬だな
東京4Rに比べて今の東京5Rはタイム遅すぎだが強風でも吹いてるのか？
>>173 モーリスの大型馬は初戦はね
もっと走ってくると思うよ
>>177 先行しては垂れて沈むってのを繰り返してる気がする
デリカテスは母系にマキャベリアン、シャーペンアップとヌレイエフでキズナの母系での鉄板血統だな
>>177 評判だったけどパドック見たら「ん？こんなもん？」ってかんじだったわ
まあ先々良くなってくるタイプじゃねの
>>173 まあモーリス500キロ台新馬戦はな
だからこそ78秒馬なりなのに5倍台だったんだろうしさ
次走で良くなってくるだろう
>>181 モーリスの初年度みたい、まだ産駒の性質掴みきれてない感じがする
モーリス勝ち上がり率が酷いな
初年度ってこんなに悪かったっけ？
モーリスの勝ち上がり率なんて
年明けには全く変わってる
新馬は変わらない
未勝利が低いというかレース使ってない
>>189 そりゃモーリスはデビュー戦から全開！ってタイプじゃないから妥当
じわじわと数字上げてって最終的には4割台に乗せてくるでしょ
>>181 こういうのって坂路調教しまくれば良化していくのかな
去年モーリスは2歳時点では勝ち上がり率26%くらいだったはず
日高産が全然勝ってなかった印象
勝率は現時点でもあまり去年と変わってないと思う
本質はルーラーオルフェ同様2歳からって種牡馬ではない
>>171 普通に重賞勝ち出してる牧場だし、繁殖自体も母がバゴの妹で良血。
>>194 初年度との同時期比較でどうなのかな？って思ったんだよね
仕上がりが遅い前提でも同時期の成績はかなり参考になるから
>>198 2年目産駒は、繁殖の質がガクンと落ちた谷間世代でもあるので
平均の数字が落ちても何ら不思議はない
モーリスはこの時期の勝ち馬率とかあまり参考にならんし、
もう重賞、G１をどれだけ勝てる馬が出て来るかが重要な段階
落ちたというか初年度が良いのは確かだからそこから勝ち上がり落ちても不思議じゃないとは思う
最終的には4割くらいは行くと思うけどな
年明けると何故かダート走れるようになるし
そんなのより期待馬がクラシックに乗せられるかだろ今年の課題は
初年度と比べると繁殖の質は落ちてるので勝ち上がりが落ちるのは仕方ないかな
>>202 2歳で中々勝ち上がれない特性って事なら当然クラシックに向けても黄信号って事になる
しかし池江がクラシック狙うと入れ込んでるホースインザダークもちょっと怪しいな
ノーザン育成じゃないし
>>188 キズナは出走増えたらきちんと勝つ
ドゥラメンテドレフォン着まとめてて堅実ってとこか今日の結果は
モーリスはゴツ過ぎるくらいだったし
産駒は皐月はいけても
ダービーは向かないだろうってのは現役時代から
思うところではあったな
>>205 ホープインザダークな
池江が吹いた馬はOP級確定だから、
そのレベルの期待は出来るんじゃねかな
誰もデータがなさそうだったから自分で調べたけど
モーリスは去年の同時期より勝ち上がり率が8％くらい低かった
やっぱ繁殖の質が落ちてる影響があるのかもね
>>204 モーリスもカナロアと同じ短距離種牡馬だからクラシックは基本用なしかな
あとはカナロアみたいに例外が出るか出ないか
去年はまだ着ありだからいずれ勝ち上がるだろうっての多かったけどな
>>210 早い時期からゴリゴリ仕上げてないだけだと思うよ
モーリスの初年度に比べると繁殖牝馬の質が低いわ
結局繁殖牝馬の質が大事ということ
モーリスの場合全部モーリス印だから
少し下がるくらいだと
ルーラーみたいな極端なタイプだと勝ち上がり良くてもその数字のまま評価出来ない所有るからな
モーリスもそんな感じになるのかな
>>214 ノーザン40頭もいるのに贅沢言うなよｗ
どんだけ種牡馬能力に自信ないんだ
どうせ上位勢の勝ち上がりは4割前後で落ち着くし
今大事なのはクラシックに向けた駒だわな
>>211 ピクシーナイトがスプリンターってだけで産駒傾向はマイルから中距離では
>>219 明らかに強いのは短距離に片寄ってるやん
これから変わるかもしれないけど
>>217 現に、POG本から総スルーされたほどの繁殖質ダウンだぞ
アンチは「晩成だから紹介されないの当たり前」って主張するけど
晩成でも良血繁殖との子なら有名税で掲載される
モーリス、カナロアは基本2000だと温い流れを不利無くスムーズに競馬出来ればこなせるって感じだな
厳しい流れになったり揉まれたりすると長い距離だと怪しくなる
あと重賞はマイル以下しかないのでモーリス産駒は短距離！って
断定するのは早計すぎる
ジェラルディーナ、ジャックドール、アルビージャ見てたらそう言えないはずだが…
重賞レースしか見ない、平場レース興味なしなら納得だが
去年の同時期のスレ見たらこんなデータがあった
キズナがひどいな
今この世代のEIディープの次に高いのに
10/24現在
モーリス(全131戦)
17-25-10-14-12-53
勝率：0.130
連対率：0.321
複勝率：0.397
掲示板率：0.595
ドゥラメンテ(全116戦)
17-11-10-10-12-56
勝率：0.147
連対率：0.241
複勝率：0.328
掲示板率：0.517
エピファネイア(全131戦)
16-12-17-16-16-54
勝率：0.122
連対率：0.214
複勝率：0.344
掲示板率：0.588
キズナ(全143戦)
12-12-17-14-14-74
勝率：0.084
連対率：0.168
複勝率：0.287
掲示板率：0.483
>>214 別にどの馬にも限らず2年目は繁殖の質落ちて成績も少し落ちるけど
初年度の繁殖が良すぎたためか落差が出ちゃってるね
最初から繁殖抑え気味なのに毎年コンスタントに勝つキズナは凄い
>>220 まあ中距離で重賞すら勝った事ないのに中距離馬だって言われても困るわな
現に勝った重賞マイル以下しかないし
平場興味ない人間が集うスレでもないからなあここ
たまにレース見ないで煽ってるのがいるけど
>>225 その辺はもーきちがうるさく言ってるから知ってるだろ
>>229 となると
「モーリス産駒は短距離であってほしい」と願望垂れ流しのアンチなんじゃねｗ
条件戦こそどうでもいいわ
ゆりかもめ賞勝ったからダービー向きというくらい滑稽
>>227 POG本から総スルーされるほどの繁殖質でしたっけ
はい糸冬
>>226 去年のキズナは道中ついていけないようなのが多かった気がするわ
今年はそんなでもないから大敗してるのも減ってるね
ダイワメジャーやクロフネの様に2000m以上の重賞で突然駄目になるのが短距離種牡馬
ペースが速くなる重賞以上のクラスになると本当に駄目だった
>>226 キズナは数使ってる内に良くなってくの多いから率がその後の実際の成績に繋がらないのかもね
>>237 実際カナロアは平均距離ダントツで短距離に向いてるからどの馬と比べても長そうに見えるでしかないが
キズナ先週2ヶ月ぶりに勝って、今日は2勝か
オルフェもそうだけど1勝すると勢い付くよな
>>237 求められてるのは産駒全体の適性距離ではなく
産駒の上級馬が牡馬クラシックやJC有馬等の古馬大レースを勝つ能力
別に中長距離で洋ナシでも短距離に偏った馬づくりに専念すればいいからいいと思うけどねモーリスは
>>242 それが本当ならカナロアの種付料が下がるなんて事は無かったと思うよ
普通の人は距離持つ産駒を沢山出す種牡馬の方が中長距離で活躍する産駒を出す可能性が高いって考える
>>244 カナロアは幾ら何でも上げ過ぎない上に二世代連続でコケたから当然の処置
カナロアは繁殖牝馬の質かなり良いのに物足りないよな
カナロアはさすがに上げ過ぎただけで今だって低くはないだろうに
カナロア初年度の同時期の重賞勝ちってアーモンドアイのシンザン記念と牝馬三冠とステルヴィオのスプリングS
これだけみてカナロアはマイル以上向きの種牡馬っていうのはアホだろ
重賞勝ちだけだと長い期間見ないとサンプル少なすぎるんだよ
アイビーは初戦で有力馬の2~3着だったのが集まってる感じか
ジオグリフ組つえーに期待しとくわ
ブラックボイスよい身体しているな
父ブラックタイドの馬体詐欺だろうが
知らなかったらルメールで5倍付くなら行っちゃうな
コーラルパール、森厩舎かなとおもったら森厩舎じゃなかったのでビックリ
メルカリ始めると500もらえるよ
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コンビニ等で使えるよ！
うーん凡戦
アスクは案外だったなぁ
近年良く居る社台ディープの典型
クラシックは洋梨だな
ハーツクライ丼かあ、ただ1着馬はクラシックでは用無しっぽいなあ、マイラプソディと同じ香りがする
ヴァーンフリート怪我さえなきゃなあと思わせられるな、グランシエロの2着は
>>267 ゲーテがキーファーズの厄を全部受けてくれたんだぞ
ルメールは何やりたかったのかわからん
スタート直後にしごいて前にいって、そっからクビ上げるまで抑えて位置を下げるんだもの
2歳馬だからアレで変な癖つくだろうに、最悪の騎乗じゃね
ルージュラテールはもうちょっとヤレると思ったんだけどな
>>272 確かにブラックボイスメチャクチャかかってたな
その割には最後それなりに伸びてたし素材は良さそう
ドウデュース手応え抜群でその通り良く伸びたな
ドスローでキレるのは分かったけど後はやってみないとって感じで評価難しい
ジオグリフ自体は強いだろ
アスクビクターモアはそこまでじゃなかっただけで
アスクビクターモアよりアサヒのほうが強いと思うし
ドウデュースと競り合ってたこいつめっちゃ強い説
リヤドはドウデュースと併せやってないの？
ミントとかサトノヘリオスとかドウデュースにボコられてたけど
>>272 本命以外の２歳馬に変なクセつけて潰して回ってるのかもしれん
>>284 ルメはこういう乗り方できる操縦性が良くて終いキレる馬をレースで選別してるフシがある。
稍重に近い良馬場とはいえ、高速馬場じゃないのは違和感あるな
というか水はけ性能異常に高いから、午前中の時点で既にパンパンの良馬場のはずなんだが
いつもだったら33秒台連発クソコースのはず
ジオグリフは圧勝してるのにそのジオグリフに負けた馬が負けたら弱いって知的障害しかいねえなこのスレ
>>289 だってその弱メンツに圧勝しただけってのがバレちゃったから…
東京は先週もそんな早くなかった気がするぞ
だいぶ傷んできてるんじゃないの？
まあ、ルメールがジオグリフを並みの重賞勝ち馬レベルの扱いしかしてないのはそういうことだよ。
強いと評価する馬にはコマンドラインやイクイノックスみたいに興奮したコメントする。
>>286 モーリス基地がルメールを嫌ってるのはそこなんだよね
モーリス産駒は序盤デリケートに扱わんと後半保たないのに
スタートがしがししごく→終始引っかかりどおし→最後伸びない→「ワンペースなのでダートが向いてます」
これを何回もやられてる
>>289 弱いってのは俺の言い方が悪かった
ジオグリフは強いけど思った程では無いが正しい
>>280 パドックで松山を振り落とした時の着地シーン
ゴルシ産駒かと思ったらキタサンという謎の馬
スノフォと同じ
弱メンに圧勝しても評価はそこまで上がらん
今年の菊花賞開催日の新馬戦が小粒に見えるけど気のせい？リアドとか個別の話じゃなくて数量の話で。
例年は他のレースなら１番人気の馬が５頭くらいいる感じだけど今年は２頭くらいしかおらん気がする。
伝説の新馬戦という言葉があまりにも乱発されてる気はする
ドウデュースはガチだな
全然余裕を持って勝ててる
これはキーファーズのクラブ設立のノーザンからのお祝い馬かな
コントロール性も高くて全く焦りなく競り勝ててるから武も信頼して乗ってるな
前半は人気3頭全部引っかかってたけど
相手の出方を見て余力を持って競り勝つ馬は本物
この前のコマンドラインもそうだった
逆に一気に突き放して勝つ馬はコントロール性が怪しい
>>306 早熟ハーツってダンジグ持ちだろ？
これダンジグ持ってないよ
近年この時期になると早熟ハーツを過大評価するのがワラワラ出てくるイメージ
早熟認定される種牡馬が多すぎて晩生種牡馬がなんなのか分からないな
たしかに2歳で強いハーツ産駒は早枯れするとは聞くな
だけどハーツ産駒は晩成だと言って花咲くことなく枯れるのばかりなのも現実
>>310 繁殖にダンジグ無いジャスタウェイとか
カナロアと結構晩成よ？
まあ今年はハーツの年になる！って騒いで結局ならないのがいつものパターンだったからなあ…
だいたいもって秋初戦までって印象
ステイヤータイプの種牡馬は番組構成上晩成扱いされることが多くなる
早熟 ハーツ、エピファ
晩成 カナロア、モーリス
普通 キズナ
カナロアが晩成というほど結果出してないだろ
そこそこの産駒を排出するアベレージ型なだけだろ
ハーツが晩成じゃないとは言わないよ
ドウデースはよっぽど馬体に成長がない限り早熟で終わるね
キーファーズのノーザン庭先、友道、ハーツってのはマイラプソディとまんま一緒
成長力は運だが、庭先の友道はいい馬まわしてもらってるのは確実だな
モーリスが晩成かどうかは来年の終わりぐらいに判断したい
ハーツが晩成といわれるのは、若いうちはトモが緩くて追走に苦労する、そこが完成すると強くなる
トニービン由来の虚弱のせいか、完成せずに傷んで枯れることが多い
>>310 オルフェーヴルとかはガチで晩成じゃない？
ほとんど2歳戦で勝たない。勝つような馬はOP級
未勝利突破した馬がコツコツクラスを上げる
ロードカナロアなんかも2歳戦で良いタイプではない
ハーツは黄金世代と言われた2歳が、3歳になった途端に全馬消えたのがインパクトありすぎた
>>322 オルフェは間違いなく晩成や
勘違いしてる人居るけど晩成って古馬になって早熟馬より強くなるって意味じゃ無いからな
古馬になって完成するって意味だからな
ディープはオワコン！ハーツの当たり年や！！！
サリオス
マイラプソディ
ウーマンズハート
ワーケア
富士の2･3着はカナロア
まぁ早熟らしいし負けるのはしゃあないな
>>324 ？？？
強さは相対的なんだから言ってること同じでは
オルフェは晩成っていうか、未勝利で上がどんどん勝ち抜けていって順番がきたというだけじゃね？
連敗しててもいつの間にか勝ち上がって行くのがオルフェ産駒の特徴
オープン馬だからなんなんだ？まったくもって意味不明
晩成扱いされる種牡馬の産駒は、明らかに年齢がいってから成績しているけどなw
オルフェ産駒は重賞勝ったりしている
でなければ、アンチどもが晩成という評価をゆるしていない
このことからもアンチは脳の障害持ち
なぜか、他のアンチがこれこれしているからとして、自身のアンチ活動を正当化するみたいだけど
>>332 お前日本語下手だな
一回書き込む前に声に出して読んでみろ
内容に反論しろよと思ったけど読んでみたら本当に酷い日本語で草
日本人でこの日本語力だったらさすがに不味いぞ
今年雨の日多くて日本基準のパンパン馬場で走れてることが少ないからよくわからん
ドウデュースも直線緩めの馬場でちょっと伸びが鈍ったのかそれともこの馬場だから勝てたのか
てかイクイノックスさんルメール待ちでまだ次走未定なのか
>>338 なんか昨年のほうが雨多かったような感覚あるが。
超高速馬場だったのっておととしくらいまででクッション値公表し始めたあたりからは割と時計のかかる馬場になっているような
ただ今年の毎日杯とか桜花賞は時計そこそこ速かったかも
キタサン産駒が重馬場で新馬勝ちしてるのはよく見たな
ディープとは違う毛色してるわ
新種牡馬はドレフォン、キタサン、シルステぜんぶ小回りは強いけど府中は苦手っぽい
ディープ産駒が滅びるあと数年は我慢が必要
>>301 遅レスだけど最近の傾向からすれば10月末デビューはデビューとして遅いんじゃないかね
遅めデビューのシャフリヤールも皐月賞パスしてダービー出ないと行けなかったし
>>344 キタサンブラック産駒の府中全成績
1-1-0-2-1-0
５頭走って掲示板率100%なのに苦手はないだろ。
明日メトセラとマエマエも掲示板外さないと思うよ。
苦手なのは阪神。たぶん急坂が苦手っぽいので中山も良くない。
明日の新潟で初出走のルックスザットキル産駒は語感が格好いいね
ID:om+NBdVV0
出鱈目書き込むし馬券のセンスも無いなw
>>349 どっちにしろ掲示板率７割超えだから苦手じゃねえな。掲示板率７割で苦手というほうが嘘つきだろ。
>>352 この時期のこの試行回数じゃその結果すら「たまたま」の可能性も否めないけどな
重症やG1でも3回ぐらいで種牡馬の全てが解る慧眼の持ち主（自称）が
いっぱいいるのが競馬板やぞ
実は気性と見た目だけ遺伝して後は母方から引っ張ってくるみたいな可能性は無いのか？
調べてないから分からんけど
>>22 自分もロードカナロアは心配してる
サートゥルナーリア以降牡馬クラシック出走自体ないんじゃ？
しかも今年の2歳はノーザン繁殖牝馬寡占状態
なのに評判馬はステルナティーアぐらいしか出走してない
新時代のリーディングサイアー筆頭にしては稼働率悪い
>>255 ディープインパクト2021年度産駒がラスト
ハーツクライにダイワメジャーもあと何年見れることか、、
この世代はディープ産駒113頭で
カナロア800万世代だけどな
寡占と言うほどの扱っでもない
来年からタイムスリップして来てるのかな？
来年と再来年はカナロア圧倒的だけど
今年の皐月賞でルメールがアドマイヤハダルに乗ってたのに
それすら記憶に無いってなると何言ってんだコイツって感じ
カナロア大当たり世代の初年度も、2歳戦は重賞ゼロで目立ったのはステルヴィオだけだったしな
>>332 オルヘの問題って早熟、晩成じゃなく
軽快なスピードに欠き我慢強くなく勝負強くもない
しかも強い調教すると精神面でよくない
それに体質そのものも弱く使い減りする
つまり使っての上積みが全く期待出来ないところ
>>342 毎日杯勝ったシャフリアールはダービーで2分22秒台
ダービーで2分22秒で走ったのは
レコードをもつロジャーバローズ、ダノンキングリー
そして今年のシャフリアールとエフフォーリアの4頭しかいないし
桜花賞の31秒台も結局ソダシこそ凡走も
新興勢力じゃなく4着、3着の決着だから評価に値する時計だと思う
オルフェも多分勝ち上がれた馬に関しては平均より走ってんじゃない？
>>359 ロードカナロアは216頭で母が重賞勝ち馬ばかり
確かに来年、再来年もえぐいけど
へと小馬鹿にしてるんだからまともに見る気はないんでしょ
>>366 ディープ、ハーツに次ぐ三番手の繁殖だけどな
去年のモーリスとそんな変わらんぐらいやろ
去年のモーリスは5番手くらいだろ
ディープ
ハーツ
キンカメ
ドゥラメンテ
モーリス
今年のカナロアはディープの次の2番手
メトセラって２倍つくの？コリエンテスなら1.2倍になる相手じゃない？なんか悪い裏情報でもあるんか？
>>375 中一週の連続輸送、同じレースに出るサイモンバロンが調教で結構走ってる
この辺が理由かと
勝ち星で言うとドレファンもステートもキタサンもほとんど変わらんのな
重賞とか特別勝つ産駒多い方がいいんだろうけど
東京1Rヘニーヒューズ 新潟1Rマクフィ
阪神1Rキズナ
>>357 アドマイヤハダル
一応、皐月の時点では有力の一角だったね
まぁカナロアはもうちょっとクラシックで存在感が欲しいのは確かだね
ここで叩かれるキズナがずっと勝ってるじゃん笑
見る目ないやつばっかだな
まあ、アンチは難癖付けるのが仕事なので、たとえ芝もダートも短距離も長距離もこなせる完璧種牡馬が出てきても粗探しするよ
そりゃキズナは大体10月あたりから本気出すのは去年一昨年見とけば分かってたやろうに。特に今年は使い出し遅くしてんだから露骨にその傾向強くなること自体分からんかったんかね？
キズナはちょっとでも勝てない時期があると叩かれるけど結局また勝ち出すからな
この世代のキズナは掲示板に来られないようなのが少ないからアベレージはまた残すだろうね
その点で言うならオルフェ、ルーラー辺りはこの世代もダメ
モーリスやカナロアも意外と駄馬率が高くアベレージは微妙なとこ
キタサンは待遇でかさ上げされている部分もあるだろうが数字的にはかなり優秀
キタサンは社台以外の人間が期待してないから却って繁殖の馬質がよくなる初年度のハーツクライ現象が起きてる
モーリスは晩成なだけで言う程駄馬率は高くないと思うが、勝ち上がり率が下がったらホームラン型のロベルト系の元鞘というだね
カナロアは知らん
キズナは強い馬たちが勝ち上がって
レベル下がった頃に勝ちだすというわかりやすい子
キタサンブラックは東京コースがあってる可能性あるね
>>387 晩成かどうかは分からんし、その点は考慮していないが
現状ではモーリスの既出走馬の中で掲示板にも来ていない馬は48％
キズナの27％やエピファの33％と比較してもかなり高い数字になっている
晩成かどうかはわからん（キリッ
ノーザンファームや福永が「4歳になって良くなる」と言ってるし、
そもそも初年度産駒は乗る騎手全員口揃えて「緩い」連呼してたほどなのに
それは総スルーっすかｗ
まあまあ、晩成かどうかは分からんという見解も理解できるところではあるよ
現状モーリス産駒では世代トップのラーグルフも1戦目惨敗で2戦目以降快勝
使って変わるタイプの馬でもあるんで、掲示板外率高いのも理解できる
>>391 昨日の記憶も無くすほどアホじゃないと馬のアンチなんて出来ないよなｗ
キズナ（笑）なんかどーでもいいよ。3年たってもG1勝てない種牡馬が過去大種牡馬になることなんてないからな。種牡馬として底が見えた
>>392 データとして出ていないものは分からないとしか言いようがないんだよね
晩成であることを否定しているわけじゃないよ
それに加えて言うなら、たとえ晩成であっても2歳戦でのアベレージの悪さは
最終的な数字にもだいたい影響してくるので
>>397 初年度は2歳よりも、3歳のほうが勝ち上がり率上がってるのはデータにならんのか？
6年目までG1馬出なかったフジキセキもいるんですが
来週からスレ不要だから立てるなよ
種牡馬アンチのゴミ集会所は1つで十分
モーリスは2歳世代のアベレージがどうなるかだな
１年目だけ高く出た可能性もあるし
モーリスのアベレージとか
全く心配してませんわ
年明けにはそこそこ上がってくるから
というかアベレージはすでに初年度で結果出してるんだから、
モーリス2年目のテーマはGI～重賞馬を何頭出せるか、じゃね
2年目の繁殖の質は大幅ダウンしてるから、結果出なくても気楽にいけるのはデカイ
>>398 3歳での勝ち上がり率って伸びる種牡馬でも現実的には大体15％～20％くらい
晩成と言われてなくても3歳で伸びる奴は伸びるから何とも言えない
メトセラこれ前に馬置かないと折り合えないタイプか？
こんな見るからに地雷の駄馬に1億7000万も出したアホな馬主ｗ
ドレフォン、シルステ、キタサン
この中で本物はドレフォンだけか？
ドレフォンはどれだけ旬が伸びるかによると思うわ
早熟短距離馬って前評判の短距離の部分は結構跳ね返したけど、早熟の部分がまだ残ってる
>>418 芦毛と白毛で鹿毛が産まれるのはむしろレアかもしれん
>>423 前評判の伝聞だけど、ストームキャット系だからでしょ
>>424 ストームキャットが早熟ってのはキズナも言われてたな
カナロアだってストームキャットだしもういい加減やめたらいいのに
2歳リーディングのスレで3歳になったら勝つはずだから2歳時ゴミでも下げるなみたいのは意味不明
>>429 そういう馬は2歳リーディング用無しだからわざわざアンチ活動して波風立てる必要もなかろう
要はアンチ活動したいだけなんやろ？
2歳リーティングスレだから3歳以降の評価は切り捨てるのならば、
エピファネイアのクラシックとかも切り捨てるんだな？そういうことになるけど
>>431 ずっと負けっぱなしモーリスアンチに残された
最後の希望が「2歳戦」なんだからそれに執着するんだろうな
>>432 切り捨てるも何も2歳リーディングには一切加算されないし無関係な事でしょ
2歳リーディングのスレ来て最後の希望が2歳戦とか言い出すのか
モーリスってノーザンあんだけバックアップされてこのザマなんか
モーリスってノーザンあんだけバックアップされてこのザマなんか
>>434 来年のクラシックを視野に入れて、2歳戦を語るんじゃねの？
2歳戦だけ強い馬を絶賛して面白いのかソレ？
>>438 別に悪くもないんじゃない？短距離にでたルーラー程度だけど
初年度がピークは変わらないと思うけど
>>440 モーリスのクラシック視野に入れてる来年勝ち上がるはずの馬ってどれよ
2歳戦だけ強い馬っていうか現状の強さを比べてるだけだろ
3歳になったあとの強さなんて今わかるわけねえしただの妄想じゃん
エピファはクラシックで稼げるがモーリスは違う場所だよね
2歳スレはダービーまでの前座みたいなもんだし話が全然違う
阪神4
ディープ
アメリカンペイトリオット
エピファネイア
勝ち上がりは初年度良かったから2年目も良いの確定って予想
それに従うとクラシックは初年度用無しだったしまだ有力馬も出てないから2年目も用無しって予想になるのが自然だな
2歳リーディングの意味や主旨を変えたいなら、スレタイ変えるか別スレ立てるべき話だな
モーリスのクラシックは
初年度のモーザリオとノースブリッジが
あの有り様なんだし諦めろよ
ラーグルフに期待しちゃうなら昨日勝ったハーツはダービー確定みたいなもんだな
>>449 ラーグルフって強いの？ノースブリッジも結局カスだったけど。
な？モーリスアンチが続々湧いてきた
3歳スレのほうは完全死亡してるのになｗ
だから言ったろ
負けっぱなしモーリスアンチの最後の希望が「2歳戦」だってさ
>>455 とてもダービー云々言えるレベルの走りは見せてないな
まだノースブリッジの方が強そうに見えた
べつに3歳の展望を語ってもいいと思うけど
それは全部ただの妄想だって理解をしてほしい
2歳リーディングは客観的に見てのことだし
去年のダノンザキッドをここは評価してなかったけど
その理由が「ジャスタウェイ産駒だから長くても3歳春で終わる」だったよね
それも妄想になるんだけど、それについては？
主張通りならダノンザキッドを大絶賛して、最強扱いしてしかるべきだろう？
だって2歳GI馬なのだから
そのレス自体が妄想じゃねえの？
ダノンザキッドは評価されてたし
無敗の馬を評価しないわけないだろ
ダノンはジャスタ×ダンジグの時点で
絶賛してた奴なんて皆無だろ
いい加減ハーツ系×ダンジグは学べよ
学習能力ゼロかよ
当時ランドオブリバティを絶賛してたよね
普通に走ってればこの馬が圧勝してたって盛り上がってたよな
最強とか言い出したのか
その辺の話しは好きにすりゃ良いけど重要なのは稼いだか稼いでないかだよ
>>463 でも2歳のみで語るんだろう？
だったらダノンザキッドは大絶賛して最強扱いするべきじゃねの？
当時の事は知らないけど、そもそも他が酷過ぎてジャスタウェイなんて空気扱いだったんじゃないの？
春クラでジャスタとモーリスならジャスタのが期待できるわな
>>464 ランドはホープフル本命にしてたけど
トラブルなかったら勝てたとは自分は思わなかったな
完全にコントロール欠いて暴走状態だったから
手ごたえ抜群に見えていざ追ったら
伸びないパターンな可能性を想像できたよね
はい出たよ
「当時のことは知らないけど」
レスバトルで負けそうになるといつもそれだね
>>471 おれも当時、ランドオブリバティは手応え詐欺なだけじゃねの？って評価だったわ
リーディングスレであって最強馬スレではなかったしな、なんでスレタイが理解できない奴が多いんだろ、信者＆アンチ脳に冒されてるからか
エフ4は評価されてたな
あと基地はノースなんちゃらとかいう駄馬
>>472 俺はジャスタウェイに関してレスしたの初めてだけど大丈夫？
ダノンザキッドは東スポ杯から皐月賞まで全部1番人気だったんだから強さに関してもその時点では十分評価されてたでしょ
これでクラシックに向けて評価されてなかった事になるんならラーグルフとか論外になるだけじゃね
2歳でいくら稼いだかだけを語るスレなの？糞じゃんね
>>479 な？いくらレスバトルに負けたくないからといってそれはないわーってかんじだわ
>>279 だけを語るなんてルールもないが、最優先で語られるのはスレタイの通り
それが糞なら、スレタイ変えるかもっと意義のあるスレを建てりゃいい話だよ
ハービンジャーって自信はまさに晩成って成績だけど産駒はどうだっけ？
さて次は年１注目の菊花賞デイの新馬
今年も伝説が生まれるか
>>488 一応晩成寄り
ただ、ワンピーク傾向
ピーク長めの馬は腹ボテ体型じゃない感じはする
超スローで人気薄が逃げ粘ってるから勝ち馬以外が弱いかな
勝った馬は次走が試金石
なんか東京芝苦手な種牡馬が昨日今日と勝ったな
まあそういう馬場なんだろうな
東京で勝ったプレサージュリフトと阪神のスプリットザシーは
両方とも桜花賞最有力候補では？
東京でディープ産駒が奮わない時は
馬場がハービン向きになっている
スプリットザシーはなんともいえないが、
プレサージュリフトは最有力候補ではないのは分かる
派手な勝ち方に騙されてはあかん
ハービンジャーは種付け料V字回復したから繁殖の質が素直に成績に出てるんだよな種付け料去年また下がってたから今年の活躍でW字回復や
今日もいつもの奴が発狂してんのか
飽きもせずよーやるわｗ
毎週いるモーきちでしょうか
すぐ噛み付いてくるだけの人
そりゃディープの一番馬だし強いわな
分かりきってた結果ではある
普通に良い馬だけど
今日のレースだけでどれくらいの器かは
ちょっと判断難しいな
数使って強くなるモーリス産駒なら上出来の勝ち方だけど
最初から100％なディープ産駒だとやや物足りない勝ち方だね
アルファヒディはちょっと酷かった
シャフリヤールとアルアインの弟か？本当に
>>510 今年のハーツの1番馬はやはりドウデュースか
>>512 ディープ産駒も2歳3歳春までは叩いて一変があるぞ
ワールドプレミアみたいな古馬になっても叩かないとどうしようもないのもいるけど
ドバイマジェスティ勿体ねーなw
何が良繁殖なら誰でも成功するだよw
>>516 ディーマジェスティ、アドマイヤビルゴがそれだったな
まあでもそういうのはイレギュラーなんじゃね？
さっきのハービンジャー産駒、上がり33.3。2位が34.7だから次元が違うな
アルファの彫刻のような好馬体をもってすれば2勝クラスぐらい余裕だから
叩いて良くなるモーリスなのにクラシック洋梨って逆にディスってるよね？w
>>522 タイムはクソだけどこれだけ上り違うと期待していいのかね
>>512 タイソウやらノースブリッジやらインフィナイト辺りはさぞかし今強いんだろうなw
>>522 そんな上がり違うのか
認識改めるかな。次走まで判断待ち
年内はレース出すんかね
除外のリスクも抱えて2歳g1出るよりもシャフリヤールみたいに共同通信杯かな
>>526 新馬から勝つくらいじゃないと、叩いて上昇しようがたかが知れてるってことだな
モーリスはチンタラ走るレースになると
筋肉過剰でスタミナロス大きくなりそうってのは現役時代から思ってたところはある
ピクシーナイトの余韻も覚めて、モーリス叩きに弾みがついてきたな
上がり差が何秒つこうと強そうに見えないものは見えない
3歳スレでは相変わらずモーリスアンチ完全死亡状態だがねｗ
オタルエバーもうちょい強いかと思ったけど大したことなかったな
>>512 何言ってるの？
コントレイルだって2走目で大幅にパフォーマンス上げてる
グレートマジシャンとかも
>>545 どのレースも上がりが良馬場の割にかかってる
高速馬場ではないかな
上位6頭の種牡馬が後続を離し始めた
最終的にディープカナロアエピファの争いになるな
まあシルステは小回り競馬場の開催でどうかってところ
>>543 最後の二枚腰見る限り
無理に逃げんでも良いと思うんだがなぁ
まぁ主戦の幸じゃなく石橋じゃな
シルステ産駒に億出したやつは２歳新馬勝ちがゴールやな
>>547 シルバーステートは出来不出来が割とはっきりと差が出てるから勢いが続くわけがない
待遇的にはアベレージを残せたら奇跡だし当然と言えば当然だが
リオンディーズは着々と結果出してるな
昨日はテーオーロイヤルが兵庫特別勝っていたし、繁殖の質が上がれば中長距離適性の活躍馬も出せるだろう
>>555 アホよな
7月の成績なんて当てにならんよに億は馬鹿すぎる
シルステが勢いないって、サフラン勝ったのって今月だろ
気になるとしたら出走数が少ないことだな、虚弱が出てるのかね
すでにオープン馬3頭いるのに新馬戦だけと言われるシルステ
止まったというなら上のクラスで通用もしないキタサンの方だけど
シルステを標的にするあたり、お里が知れるよなあ
シルステはセール見てても種付料上がるの確定だから安泰よ
血統が魅力的だしな
>>554 新馬で逃げちゃったのが失敗パターンじゃないか
押さえきかないだろ
イノイがどうかだけどキタさんもシルステ馬鹿にできんくね？
>>561 早期育成で２歳戦好調だった一時期のマイネル軍団はこの時期にオープン馬3頭とか普通にあったけどマイネル馬に億出したい？
シルステも悪くない種牡馬だけどディープ級ではないのかなと思う
億なんて持ち合わせたものにしかわからんだろ
お前ら生涯ですら届かんのに
キズナがもう1か月勝ってないみたいのを連呼してたのがいたけど、シルステにシフトしたってとこか
シルステの2億は単純にデキが素晴らしかった
キズナの4億よりよっぽど期待できる
>>566 CPIも1行かない種付け料80万世代のシルステにどこまで期待してんだって話よな
産駒はディープに全くにてないしG1バンバン勝つような種牡馬にはならんだろうな
>>571 どうみても失敗です
本当にありがとうございました
そもそもいつもお大尽して損してる馬主さんだし
シルステじゃなくてもまず赤字という金額でしかもシルステだから重賞は無理だし大赤字だろ
残念ながら来年もクラシックはディープかな
キタサンブラック産駒がワンチャンぐらいな感じか
>>524 北米スピード血統からスピードだけ頂いてディープの抜群の日本競馬適性で走らせるからな。チートですよ
シルステは繁殖レベル言う人いるけど初年度キズナの繁殖よりもいいだろ。
>>524 キタサンブラックもある意味ディープ×ティズナウ系だな。
>>580 たぶん誰からも理解を得られないだろうけど根拠があればどうぞ
>>567 ロンにそういういちゃもんは通用しない。
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トップテンに上がったかどうか？
>>580 エピファより繁殖いい初年度キズナ以上ってマジ？
>>529 はいノースブリッジ快勝っと
いやあまたモーリスアンチ負けちゃったね…
>>590 でもあんな快勝するとは思わんかったな
もっと接戦になるだろうと思ってたわ
>>592 ん？先にノースブリッジを持ち出してきたのはあちらでは？
まあ先にモーリスアンチが降ってきたからなこの件は
タイソウは怪我だしインフィナイトは喉なりで手術なのに
まあこれ以上はスレ違い
>>588 キズナ、3勝の荒稼ぎしてもまだこの位置か
そろそろ東西の番付必要じゃない？
それともまだ前評判の高い未出走馬とかいるん？
>>588 集計ありがとうございます
キズナがモーリス抜いたな
>>586さんの言うようにヘニーヒューズもトップテン入ってるかな？
先週終了の時点でキズナと1200万円差だったみたいだが
番付作るみたいな話しだしたら、こっちが上だこいつは弱いでまたしょーもないレスバになるだけだし（結局本当の強さは一緒に何度もレースせんと分からんのに）
書きたい人が自分が評価した馬好きに上げてったらいいんでないの
ただでさえ荒れやすいのに、荒れるネタをわざわざ投下する必要もないしな
10月24日現在
種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計
1 ドゥラメンテ 15- 22- 17- 93/147 10.2% 25.2% 36.7% 19704万
2 ディープインパクト 16- 11- 8- 23/ 58 27.6% 46.6% 60.3% 18850万 3 ドレフォン
13- 11- 12- 89/125 10.4% 19.2% 28.8% 18756万
4 ロードカナロア 16- 10- 5- 74/105 15.2% 24.8% 29.5% 17125万
5 エピファネイア 14- 10- 17- 82/123 11.4% 19.5% 33.3% 16863万
6 ハービンジャー 15- 10- 7- 75/107 14.0% 23.4% 29.9% 16504万
7 シルバーステート 11- 8- 8- 61/ 88 12.5% 21.6% 30.7% 14317万
8 キズナ 11- 9- 7- 52/ 79 13.9% 25.3% 34.2% 13808万
9 ダイワメジャー 9- 5- 7- 62/ 83 10.8% 16.9% 25.3% 13575万
10 モーリス 11- 9- 8- 83/111 9.9% 18.0% 25.2% 13438万
ミッキーアイルOUT
キズナIN
来週から重賞が続くから楽しみやね
>>607 枯れたメジャーは兎も角モーリス率わりーな
直接対決しても臨戦過程や体調で逆転なんかよくあるしな
あーだこーだ言いながら盛り上がれればいいんだが、絶対荒れるんだよな…
凄いというかドゥラ、カナロアはこの2頭で抜けた1、2にならないとって年
ドゥラメンテ今月は何とかトップ防衛できそう
あと2か月踏ん張れるかどうか
カナロア産駒は昨日のサトノウィザード、タイムトゥヘヴンがそうだったけど、実は高速馬場より少し上がりのかかる馬場の方が得意
パンサラッサに至っては上がりがかかるどころか道悪巧者だし
今日のレースでキミワ>オタルは早計だろうな
ドゥラ、晴れてGI馬輩出したわけだが
はて？去年の新種牡馬はショボい、今年の新種牡馬はすごいと言ってた輩がいるみたいだな？
>>607 なんだかんだ来月にはディープ独走体制に入るんだろうなｗ
ドゥラが産駒で菊花取ったからキタサン産駒が皐月かダービー取ったらドラマだな
そもそもキタサンブラックは皐月賞ダービーにしっかり出て負けてるからな
Twitterにもドゥラメンテが出れなかった菊花賞を息子が勝つなんて～
なのを見たけど無事なら凱旋門賞だからどのみち出てないぞってねｗ
ドゥラの忘れ物になると
ドバイ・宝塚・凱旋門かなあ
>>620 その発言誰がしたのか知らないし正直見たことあるかも覚えてないけど
ずっと根に持って今でも恨みに思ってるとか本当気持ち悪い
早く消えてくれ
所詮自分とは関係ない動物の話だろ
来週はダノンスコーピオンとキラーアビリティーとクラウンドマジックの激突やな
>>633 まあな。理不尽には抗うのがモットーなんでな
キラーが勝つっしょ
阪神1800はロードカナロアにはきついべ
キラーアビリティは鞍上がね…
今日も条件戦は上手かったのにメインのOPはしっかり2着で賞金上積みならず
キズナはホントにG2番長やね
ディープが量産型G1種牡馬ならキズナは量産型G2種牡馬
キズナ自身に気性難のイメージ無いのにセファーラジエルとかビアンフェとかバスラットレオンとか気性難が出てくるの何でなん
サンデーの血が混ざって気性難から逃れられるのは特殊な例外だけ
>>642 メトセラが完敗して頭沸騰状態なんやなあ
>>643 自分の気に入らない奴全部キタサン基地扱いし初めて怖いわコイツ
アルテミスはもっと盛り上がるかと思ったらエピファダービーになっただけだった
>>644 いや、こんなカキコがあるわけだが
374 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW e3f0-43Fi [61.22.167.243])[] 投稿日：2021/10/24(日) 07:32:07.07 ID:rKl/o/TD0 [1/3]
メトセラ
>>644 いやもうそいつに触れんなよ
頭おかしいのわかりきってるやんｗ
>>639 再来年以降かな？ノーザン種付け数が増えてディープに付けてた繁殖をキズナに回すようになってるだろうからまあ傾向変わるでしょう
2021年10月30日（土）
東京競馬場
格：G3
1着本賞金：2,900万円
年齢：2歳牝馬
距離：1,600m（芝・左）
ヴァンルーラー（田辺裕信）
サークルオブライフ（M.デムーロ）
シゲルイワイザケ（石橋脩）
シンシアウィッシュ（武豊）
シンティレーション（横山武史）
トーセンシュシュ（三浦皇成）
フォラブリューテ（C.ルメール）
ベルクレスタ（松山弘平）
ボンクラージュ（津村明秀）
ミント（吉田隼人）
ルージュスティリア（福永祐一）
ロムネヤ（戸崎圭太）
アルテミスS想定
2歳スレで話題になった馬はあんまいないな
やべえオッズ見ないと全然本命が分からん
ロムネヤぐらいか？
ブックは◎フォラ○ベルク
一番人気はほぼ確実にフォラだな
>>653 再来年走る（＝今年産まれた）産駒ということかと
>>651 社台SSの方がクラシック配合してると言ってたから変わってくるね
サンデーの後継者指名を受けて繁殖と育成が変わっても
ダンスの仔はダンスだったからなあ
二年でG1勝てない時点で
ディープの後継者の適性はないと見るのが普通だし
来年からはコントレイルに全力だろうな
小倉で圧勝したマテンロウスカイとコンクパールがイマイチなのを見るとキラーアビリティも慎重な判断が必要かと思った
新潟と小倉デビュー組みは厳しいというのはよく聞くな
今年はオリンピックで関西がひと開催なかったり京都が改修で使えなかったりと例年とは違う事情がある。
アルテミスSにソネットフレーズ出てくるもんだと思ってた
ソネットは年内はデイリー1戦のみの予定
年明けはシンザン記念かクイーンカップあたりから桜花賞じゃないかな
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